【たにし】 田螺 5匹目 【タニシ】

1 ：pH7.74：2013/04/21(日) 21:56:53.57 ID:G0xssULH.net

★タニシ　過去スレ★
01：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1152987594/
02：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1255760523/
03：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1308807666/
04：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1335070074/

★関連スレ★
【苔取からスネール駆除まで】淡水巻貝を語ろう 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1362549514/
たにし
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/goldenfish/1171139644/

887 ：pH7.74：2014/04/11(金) 14:48:30.26 ID:tjgmnGK2.net

我らが寵愛するタニシ様を喰らうとは何事か！
丁重に埋葬してさしあげろ

888 ：pH7.74：2014/04/11(金) 15:14:04.08 ID:AGy4izY4.net

>>887
想像したらﾜﾛﾀ

889 ：pH7.74：2014/04/11(金) 16:59:41.24 ID:2B8NytVm.net

>>886
ほれ
●○●貝料理の美味しいレシピ●○●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1070241361/

890 ：pH7.74：2014/04/11(金) 17:17:03.77 ID:XlfpLBpX.net

>>889
さんくすって言おうと思ったけどレス少なすぎるわｗ
もうメンドイから五目御飯にタニシと生姜を足して炊いてみる

891 ：pH7.74：2014/04/11(金) 17:22:27.82 ID:AGy4izY4.net

ちゃんといただきますタニシ様って言えよ

892 ：pH7.74：2014/04/11(金) 18:07:23.00 ID:2B8NytVm.net

>>890
じゃあこれ
http://cookpad.com/search/%E3%81%9F%E3%81%AB%E3%81%97

893 ：pH7.74：2014/04/11(金) 19:21:14.20 ID:XlfpLBpX.net

タニシご飯美味いわｗ(´・ω・｀)

894 ：pH7.74：2014/04/11(金) 20:09:48.81 ID:M6tpXge0.net

でもここアクア版なんだぜｗ

895 ：pH7.74：2014/04/12(土) 04:09:49.32 ID:VQXE+VLr.net

あんまり増えすぎて飼いきれないからどうせ殺すなら食べようと思って
食べたことあるけど，メスは稚貝を体内に抱えてるからジャリジャリして
食えたもんじゃなかった。それでも何とか食べたけど。

896 ：pH7.74：2014/04/12(土) 05:12:33.23 ID:PFp7LoaO.net

淡水の貝って匂いしなぃかぁ？

897 ：pH7.74：2014/04/12(土) 12:48:28.25 ID:VOTlrQ1C.net

>>896
そもそもタニシに青臭くなる餌を食わせることは
食用向きじゃないだろう

餌を好む水槽の底を這いずる性格と
コケ＆シアノばかり食べる水槽壁を這うタイプの2種類で分けられるけど
どちらも濾過摂食するから水質が浸水垂れ流し前提の飼育になる

898 ：pH7.74：2014/04/12(土) 18:02:23.34 ID:oFUcleO5.net

君達
貧しすぎるぞ

899 ：pH7.74：2014/04/13(日) 00:10:56.47 ID:NubXWM7t.net

>>895
それをちょっと解剖して子タニシを確認してみなかったのか
どんな感じかきになる

900 ：pH7.74：2014/04/13(日) 02:34:01.11 ID:CWrzQJ0q.net

ボイルタニシがスーパーに売っているのは逆に貴重なんでは。
今までバイ貝やエスカルゴに偽装されていた奴なのかも。

炊き込みご飯より、山椒と唐辛子とウェイパー効かせて
ネギやニンニクと上海風油炒めにした方がうまそう。
あと生姜やドジョウと煮込むと、白湯ラーメンの良い
スープになるそうな。

901 ：pH7.74：2014/04/13(日) 21:16:02.39 ID:NubXWM7t.net

もしかしてボイルタニシってジャンボタニシじゃないの？

902 ：pH7.74：2014/04/16(水) 21:58:33.04 ID:oikVq8Lb.net

>>902
スレタイのタニシで答えるけど
フィルターのろ過バクテリア膜（生物膜）に生える
珪藻緑藻類を生物膜ごと食べるかもしれな・・餓死

正確には
餌の匂いを失った残餌を餌と認識できないため
障害物として押しのける程度で食べることはない
匂いのするコケや付着ラッパムシはよく食べる（フィルター無し循環水槽）

903 ：pH7.74：2014/04/17(木) 09:18:09.03 ID:9YNxVMr1.net

>>902
なるほど、とても勉強になりました。ありがとうございます

904 ：pH7.74：2014/04/17(木) 17:08:57.72 ID:MEN/TJTC.net

今日、外のトロ舟(メダカと水草とのみ)にタニシを2個入れた。
何も考えずにドボンしたけどタニシだから多分大丈夫。
雄雌セットなので、放置しておいて増える事を期待してる。
触覚を目視して指名飼いしたら、店員に不思議そうな顔をされた。

905 ：pH7.74：2014/04/20(日) 17:36:16.30 ID:JAZJIA11.net

メスのみの環境でこないだ子供大量に産んだんだけど、オスにもらった精子は1度の産卵で使いきるのかな？
まだ産んだりするんだろうか

906 ：pH7.74：2014/04/20(日) 17:52:17.79 ID:dMU86xV2.net

>>904
最初にオス○匹とメス○匹くださいって言っておけば怪訝な顔されることは無い
オスメスの判別分からないって返答が返ってこればそこで触角について教えればいい

907 ：pH7.74：2014/04/20(日) 19:38:49.13 ID:dyiFR3BL.net

タニシ池からよく逃亡するなと思ってたら
金魚が怖かったのか…

908 ：pH7.74：2014/04/20(日) 20:36:58.26 ID:HvfbZL0Y.net

ビオ立ち上げ二週目到達。タニシの殻の先端が白くなってるが、水質が酸性よりで、つまり硝酸塩によるものだとすると生物濾過の基礎は一応はできつつあるとの解釈でいい？
卵の殻検討中だけど急にアルカリ性に傾いてバランスに大きく影響なんてないよね？タニシだけにカルシウムが行き渡ればいいんだけど

909 ：pH7.74：2014/04/20(日) 20:45:57.88 ID:wLeXIGBG.net

二週間で酸性に傾くほど硝酸塩が溜まってたらそれはそれで問題あり

910 ：pH7.74：2014/04/20(日) 21:26:35.68 ID:HvfbZL0Y.net

>>909
待てず時間の割に生体が多い。
水替えと緑の力を信じるか、トロ舟でも買おうかどうしようかってとこ。

911 ：pH7.74：2014/04/20(日) 23:58:51.86 ID:EfL7WUCD.net

屋外ならいろんな物質が水に溶け込むから酸性になったからといって
硝酸塩が原因とは判断できないよ
それにタニシの殻は中性〜アルカリ性寄りでも溶けるから
タニシの頂点が白くなったからって酸性とも限らない

912 ：pH7.74：2014/04/21(月) 01:39:25.01 ID:qbQZygFd.net

カキ殻がいいんだよな。過去のスレで出た話だけどさ。

913 ：pH7.74：2014/04/21(月) 01:57:48.31 ID:T2Mx62lx.net

>>911
>それにタニシの殻は中性〜アルカリ性寄りでも溶けるから

そんな話は初耳だけど何で？
酸性で溶けるのは分かるがアルカリで溶けるのは理解不能

914 ：pH7.74：2014/04/21(月) 02:00:11.74 ID:KENoUJv4.net

アルカリ性に傾いたり
硬度が上がるのは金魚によくないときく

915 ：pH7.74：2014/04/21(月) 03:56:59.35 ID:XdT2AWec.net

>>908
殻頂の白化は遺伝レベルの老化現象。
主に巨大化する巻貝に見られる現象の一つで、重心の関係？なのか
不必要な部分を切り捨てているように見える。

高硬度アルカリ性なら白化するも殻頂の形は残り続ける。
※自然界に生きる貝は削れてなくなっていることが多い

>>913
これのことを言ってるんじゃないか？
yahoo!知恵袋：
＞「炭酸カルシウムは二酸化炭素を含んだ水に溶けるとの記述があったんですが」
＞理化学辞典などにCaCO3の特性についてCO2を含んだ水にCa(HCO3)2になってとけるとあります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1390647143

916 ：pH7.74：2014/04/21(月) 14:08:23.67 ID:bVLhPSvh.net

それって鍾乳洞の出来方とかそんな話じゃないの？
タニシの殻の先っちょが薄くなるのは、栄養不足だと思ってた。

917 ：pH7.74：2014/04/21(月) 16:19:23.31 ID:qbQZygFd.net

もしかするとカルシウム不足で、他のタニシの殻をタニシがかじっているのかもしれないね。
ラムズホーンという別の巻貝ではよくあることみたいだから。

918 ：pH7.74：2014/04/24(木) 07:54:21.95 ID:cKddieRk.net

>>917
タニシに限らず淡水貝類は必ずやる。

ただ元々欠けやすい種類や個体もいるので、一概に殻頂が
欠けたからといってカルシウム不足とは判断しづらいです。
カキガラ投入してタニシ的に悪いことは何もないけど、
デリケートな生体や水草を同居させている場合は要注意。

あとカルシウム源が豊富だと繁殖が活発になるから増えすぎに注意。

919 ：pH7.74：2014/04/25(金) 14:44:04.69 ID:QnlKp715.net

肉食魚のうんこが豊富な水槽に入れたら2匹産んだｗ
食われる前に隔離しなくちゃ

920 ：pH7.74：2014/04/25(金) 14:46:11.31 ID:QnlKp715.net

3匹だった

921 ：pH7.74：2014/04/25(金) 21:39:17.28 ID:NVzpewe+.net

オレはカメ水槽にオオタニシを２匹入れたら翌日には15匹産まれてたよ。

子タニシはさすがに喰われるから即移動させた。

922 ：pH7.74：2014/04/26(土) 09:38:23.98 ID:HEUj78vl.net

上部フィルターの中で子タニシが６ｍｍ程度まで育ってた

923 ：pH7.74：2014/04/26(土) 15:52:01.30 ID:91MWeyPs.net

タニシのかじる力は弱いとはいえ、ずっと放置しているとスポンジがボロボロになるよ

924 ：pH7.74：2014/04/27(日) 15:53:53.09 ID:59jzCgR7.net

オオタニシが底で閉じたままなんで死んだか？と思いつつなんとなく酸素の出る石入れたら動き出した
ぶくぶくが必要かなー

925 ：pH7.74：2014/04/28(月) 14:38:29.77 ID:gJWjf2qt.net

稚貝から大人になるとけっこう形が変わるねー
色も変化するするから、見慣れなくて違和感があるw

大人になったのは今のところ3匹。
右曲がりのやつはまだ見つかっていないけど、これから曲がるのかな？

926 ：pH7.74：2014/04/28(月) 16:56:35.55 ID:HRlMX1Fk.net

オオタニシ死んだー
すっごいくさいね

927 ：pH7.74：2014/04/28(月) 17:32:38.33 ID:Cpgyxjtd.net

ホームセンターからうちの緑水（大き目のタニシは動いてる状況）に小さめのタニシを迎えたんだが、気をつけることってある？

928 ：pH7.74：2014/04/29(火) 15:33:14.39 ID:dBYH2UHd.net

貝って殻だけになってから回収するから
臭いかどうか分からないな

929 ：pH7.74：2014/04/29(火) 15:46:39.28 ID:FAoW/c3M.net

そもそも回収自体しない俺に死角はなかった

930 ：pH7.74：2014/04/29(火) 18:45:32.51 ID:+W81IlCs.net

オオタニシ3匹のうち、1匹が2日くらいフタ閉じたまま動かない・・・
死んでるのか？

931 ：pH7.74：2014/04/29(火) 18:48:54.38 ID:/fl1iG8s.net

>>930
産まれるよ〜

932 ：pH7.74：2014/04/29(火) 20:05:08.58 ID:+W81IlCs.net

>>931
どういう意味？

933 ：pH7.74：2014/04/29(火) 21:40:45.39 ID:qpzhPwh1.net

閉じこもった後に子供を産むことがおおいってこと
あとタニシは殻を閉じて一ヶ月とかけっこうある。蓋がしっかり閉じてればあまり心配しなくて大丈夫だよ

934 ：pH7.74：2014/04/29(火) 22:12:53.62 ID:+W81IlCs.net

知らなかった！！！
フタはがっちり閉まってます
ありがとうでーす

935 ：pH7.74：2014/04/29(火) 23:20:36.15 ID:ShKsITMk.net

死ぬ時も同じだけどな

936 ：pH7.74：2014/04/29(火) 23:45:33.83 ID:79in3Jvn.net

あいつら秋から春まで乾燥した田んぼで引きこもったまま土の中で耐えるからなあ

937 ：pH7.74：2014/04/30(水) 01:11:50.99 ID:x13LkKlA.net

最近増えまくってきて若干困ってるんですが
皆さん増えてきたらどうしてるんですか？

938 ：pH7.74：2014/04/30(水) 01:15:08.31 ID:noYYTHpS.net

全然殖えない
環境とか入れてるもの与えてるものとか教えて

939 ：pH7.74：2014/04/30(水) 03:03:47.74 ID:7VHzdzWT.net

>>938
川から捕ってきた田螺に何かついてると嫌なので、バケツに入れてほったらかしてたら知らない間に10匹以上産まれてました。

水道水、餌なし、野外。ただ親田螺20はいます。

940 ：pH7.74：2014/04/30(水) 18:05:45.19 ID:zCex/g6M.net

去年10匹買ったヒメタニシが7つの鉢で50匹以上に増えたみたい。今度の休みに数えてみる。

941 ：pH7.74：2014/05/01(木) 10:04:17.02 ID:wM2xrd50.net

買ったタニシを水槽に入れた直後はビビるくらい子供を産んだが
気が付くと空の殻がたくさん転がってて大きくなるまで育たない・・・

金魚水槽の掃除屋さんとして入れてるからだろうけど

942 ：pH7.74：2014/05/01(木) 21:05:48.56 ID:WuBCtxqc.net

>>937
カメ４匹飼ってるから問題なし

943 ：pH7.74：2014/05/02(金) 18:59:37.31 ID:lx16oSOR.net

水槽立ち上げて約１ヶ月。
タニシ取りに行く暇なくてホームセンターで買ってきた。
1匹120円で妙にデカい♪

944 ：pH7.74：2014/05/02(金) 20:54:55.24 ID:BpCD6yeo.net

>>942
カメの種類は何？

945 ：pH7.74：2014/05/02(金) 21:35:24.04 ID:Y28lLRhG.net

>>944
カブトニオイガメ×２
ミシシッピニオイガメ×１
タイワンハナガメ×１

みんな仔タニシは大好物だよ。

大人タニシは口に入らなくて諦めるけど。

946 ：pH7.74：2014/05/02(金) 23:16:11.75 ID:BpCD6yeo.net

>>945
ありがとう。やっぱり大人になる前になんとかしないとダメか

947 ：pH7.74：2014/05/04(日) 10:42:31.80 ID:lGEOdkd5.net

モノアラガイ貝やサカマキ貝のお家芸かと思ったら
タニシも水面歩行やるんだな

948 ：pH7.74：2014/05/04(日) 12:40:56.38 ID:n06DVq1+.net

子供タニシを瓶の中で飼ったらボトルシップみたいになるんだろうね
試してみたいけど俺の腕前では大きくなる前に死ぬと思う

949 ：pH7.74：2014/05/04(日) 20:13:40.26 ID:VdpauNES.net

>>947
うちでもよく見かけたけど、子タニシ限定っぽいと思う

950 ：pH7.74：2014/05/09(金) 12:33:48.78 ID:stZBTzkq.net

うちのヒメタニシちゃん、グッピーに四六時中突かれまくってずっと殻に閉じこもってるわ・・・
水草水槽からグッピー移動させるしかないんかのう。たにしと同居させたいんだが。

951 ：pH7.74：2014/05/09(金) 17:25:53.02 ID:KxOwmDhG.net

ジャンボタニシならあるいは…

952 ：pH7.74：2014/05/12(月) 13:47:54.13 ID:2llVvsNM.net

春に生まれたヒメタニシ5匹くらいを
苔だらけの空の30水槽に入れておいたら
ピカピカになってきた

餌足りなくならないか心配だ

953 ：pH7.74：2014/05/12(月) 14:59:00.28 ID:gKDGI0XD.net

光量過多なのか、水槽よりもヒメタニシの殻についた苔がやばいｗ
水草水槽にいれてるけど、殻から気泡だしまくってるわ・・・

954 ：pH7.74：2014/05/12(月) 21:40:05.04 ID:D9n4RHju.net

エビ入れるとたまに殻の上に乗っかってﾂﾏﾂﾏしてくれる
効果はまあほどほどだけど何か癒される光景だよ

955 ：pH7.74：2014/05/13(火) 05:37:37.81 ID:C1EsLMSZ.net

大谷氏がとうとうプレコに食われた

956 ：pH7.74：2014/05/13(火) 13:15:55.34 ID:/o2RyGAM.net

昨日買ってきたタニシが子を産んだので、金魚水槽に投入したら食われてしまった。

957 ：pH7.74：2014/05/13(火) 21:48:29.79 ID:MUNMEqiK.net

ヒメタニシって何センチぐらいで大人なん？

958 ：pH7.74：2014/05/13(火) 21:50:33.25 ID:22aSiu16.net

繁殖開始が大人なら結構小さいんじゃね？

959 ：pH7.74：2014/05/17(土) 01:25:08.21 ID:W3XHe2Dl.net

逆に言えば繁殖したタニシが落ちないってことは、ほんとはコケやらなんやらがアレってことだよな
掃除役で何故か人気なヌマエビよりタニシに魅力を感じでしまった。
タニシ好きな人って小さい頃カタツムリとか大切に飼ってた層か？
ヌマエビも好きだけどね

960 ：pH7.74：2014/05/17(土) 02:23:32.91 ID:+XB8KMqf.net

学校帰りにカタツムリ捕まえてきて何匹か飼ってたな
時々散歩もさせてたわ懐かしい

ところでオオタニシが1ヶ月くらい同じ場所に転がってる
一応蓋は閉じてるけどこれは…

961 ：pH7.74：2014/05/17(土) 05:58:17.27 ID:hxbuDurz.net

心配なら水面から空中に出してみるといいかも。
生きてれば閉じたままだろうけど、ダメだったらドゥル〜ンと
出てくるので、受け皿になるものは必須ね。
あと、相当な匂いが想定されるので、気持ちの準備も。

962 ：pH7.74：2014/05/17(土) 08:06:22.77 ID:kJBcrUS4.net

大谷氏などの貝類にデミリンは厳禁だったんだな。
水槽内のウオジラミ駆除のために丸ごと薬浴させて死んでしまったわ。
無知でゴメンよ

963 ：pH7.74：2014/05/17(土) 08:47:35.15 ID:epX4fwAL.net

産まれた仔タニシ動かないからよ〜くみたら水カビにやられてた。
3匹全滅とは…。

964 ：pH7.74：2014/05/17(土) 23:11:13.80 ID:/LG3Oztk.net

>>963
この時期（湿った暑い風）は腐敗性のカビ（ピシウム属種etc）が
水槽の場合、沈殿した有機物（デトリタス）を培地に爆殖する。

立ち上げが終了した水槽であっても腐敗菌（主は通性嫌気性菌）が優勢にならないよう
通常より多く換水量・換水回数を増やし物理ろ過フィルターの取替えを行う。
※餌となる有機物を支障のでない範囲で水槽から取り除く

発酵種を使った生物農薬（通性好気生菌-分解菌）という手もあるが
通常は生け簀のような水量の多い場所で手が回らずやむを得なく利用する方法であるため
水槽で行う場合は、溶存空気量の変化〜立ち上げ水崩壊などを考慮する必要がある。

965 ：pH7.74：2014/05/18(日) 22:00:33.98 ID:EaCLiisz.net

ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452004&recon=3296152&check6=2096147&nama=1
ちょっとぼけててすまん
反対側の面もこのラインまでしか髪が生えてないワイルドな固体に仕上がった
酢処理して赤髪アフロにしたい衝動が

966 ：pH7.74：2014/05/18(日) 22:08:10.86 ID:EaCLiisz.net

連投失礼
ttp://www.ownerpet.com/up/u2/img/?alpha1=110747&alpha2=45452011&recon=3296152&check6=2096156&nama=1
ちょっとわかりやすい角度

967 ：pH7.74：2014/05/18(日) 22:41:48.43 ID:l4SSpFUv.net

タニシ入れたいけどヒーターにカバーしないといけないんだよなぁ…

968 ：pH7.74：2014/05/19(月) 00:11:44.95 ID:N7+HL1zi.net

そういう意味で言っているのかもしれんけど
ヒーターカバーなんてしたら挟まって焼け死ぬぞ。

969 ：pH7.74：2014/05/19(月) 00:42:45.61 ID:pp70lPdE.net

>>967
OF水槽なら外部でヒーターでも何でもできるんだけどな

瓶を利用した熱拡散
ttp://www.valley.ne.jp/~szk/kuhuu.html

970 ：pH7.74：2014/05/19(月) 03:09:11.36 ID:AOwmj8yB.net

>>968
まじかよむしろヒーターカバー無いほうがいいのか初耳

971 ：pH7.74：2014/05/20(火) 00:21:44.86 ID:LsTtDm/u.net

昨日オオタニシ２匹届いたと思ったら今日１０匹くらいに増えてたｗ
いくらなんでも繁殖早すぎると思うんだがもともと子ども抱えてたのかな
このまま増えるならカエルの餌にでもするしかないんだが

972 ：pH7.74：2014/05/20(火) 01:41:02.76 ID:RnZr0wKL.net

妊娠期間が何日間あるのか知らんけど10日以上前から抱えてたのを水質変化がきっかけで産んだんだと

973 ：pH7.74：2014/05/20(火) 08:17:09.74 ID:IjoDyO2X.net

チャームは大谷氏が二匹で890円で、雄雌は選べないみたいな表示がしてあるけどちゃんと雄&雌で送ってくれるぞｗ

974 ：pH7.74：2014/05/20(火) 10:07:46.30 ID:Ua7KPfXl.net

すげーいいひと。

975 ：pH7.74：2014/05/20(火) 11:36:52.84 ID:sNbEB7OI.net

マジ！？
メチャ好い人じゃん

976 ：pH7.74：2014/05/20(火) 11:48:39.67 ID:nYnGb4KU.net

チャームのタニシ担当の人と友達になりたいわ

977 ：pH7.74：2014/05/20(火) 15:23:04.35 ID:IqgsfRY5.net

　オオタニシって成長遅い？
プレコ水槽にいれたら襲撃されて壊滅状態・・・生き残った子オオタニシを移動させたけど
早く大きくなって欲しいです。

978 ：pH7.74：2014/05/20(火) 17:14:18.21 ID:RnZr0wKL.net

オオタニシ生後一年たったけど親の大きさになるにはもう一年は掛かりそう

979 ：pH7.74：2014/05/20(火) 19:07:18.93 ID:IqgsfRY5.net

ありがとうございます

じっくり育てていきます

980 ：pH7.74：2014/05/22(木) 09:20:28.87 ID:sQrpXyCE.net

ジャンボ田螺とオオタニシの違いをおしえてくれ。
溝ででっかい田螺みつけてんけどぽいってしちゃってチャームで値段見て
ｶﾞｸ(((llﾟд｡ll人ll｡дﾟll)))ﾌﾞﾙ

981 ：pH7.74：2014/05/22(木) 09:30:19.56 ID:sQrpXyCE.net

http://imgur.com/I6tm7Q5.jpg
ひろってきた笑
オオタニシっぽくね？

２，３日水のないところで放置しててんけど田螺やから大丈夫よな？

982 ：pH7.74：2014/05/22(木) 10:45:41.93 ID:Q4WFsfWT.net

ぽく見えるけど分からぬ

983 ：pH7.74：2014/05/22(木) 11:09:59.68 ID:rVpx74fj.net

卵産ませてみればわかる

984 ：pH7.74：2014/05/22(木) 11:21:26.32 ID:b4KdgIwT.net

>>981
2，3日なら平気じゃね？死んでたらすげーくさいよ
てきとーなケースに水入れて放置→翌日稚貝うじゃうじゃ
ならオオタニシなんだけどオスの可能性もあるし100%じゃない
ジャンボ（スクミリンゴガイ）は卵を産む、オオタニシは稚貝を産む
見た目で判断てできるもんなのかな？

985 ：pH7.74：2014/05/22(木) 11:48:14.67 ID:0chQw3BX.net

ジャンボって蓋が無いんじゃないの？

986 ：pH7.74：2014/05/22(木) 12:40:10.34 ID:I8ki2cze.net

>>980 ジャンボ鶴田とオオニタかと思ったぜ。