ディスカス総合3

1 ：pH7.74：2015/08/17(月) 23:21:36.27 ID:hJIPmLMv.net

熱帯魚の王様ディスカスについて情報交換しましょう
誹謗中傷なしで建設的な議論な場で・・・


[WILD]ディスカス[ブリード]
awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1364121669/
ディスカス　総合
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1386519388/l50
ディスカス　総合2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1411882689/

587 ：pH7.74：2016/02/09(火) 17:40:12.12 ID:+HEQHx9l.net

ディスカスってブラックホール使ったらダメなの？

588 ：pH7.74：2016/02/09(火) 21:11:12.29 ID:KVfZcC0r.net

ダメなことはないが、金の無駄。
透明度をあげたいのなら、水づくりから。

589 ：pH7.74：2016/02/09(火) 22:06:35.63 ID:7r6e/ufp.net

炭が良くないって言い張ってるやついるけど我が家では平気

590 ：pH7.74：2016/02/09(火) 23:03:32.60 ID:1xvhFFIZ.net

淡水魚で、添加材や自家製のエサをすすめてくるやつは信用してない

591 ：pH7.74：2016/02/12(金) 16:14:34.65 ID:b7QciVt9.net

ディスカスは乾燥フードにしたら何もすることなくなっちゃうからわざわざハンバーグ作ってる
毎日の水換え、給餌はもはやイスラム教徒のお祈りレベルに深く生活に根差すよね

592 ：pH7.74：2016/02/13(土) 09:01:39.78 ID:+iBGvpxg.net

誰か叩いてないと盛り上がらないのかよ・・・

砂漠だね

593 ：pH7.74：2016/02/13(土) 09:10:08.66 ID:do/W0Eak.net

燃料投下はピラニアに餌あげるみたいで楽しい

594 ：pH7.74：2016/02/13(土) 18:53:34.63 ID:mFZ3tT4J.net

人生50年過ごしたら、もうすこし丸くなるのに、ならないのは馬鹿なの？

595 ：pH7.74：2016/02/13(土) 20:09:22.66 ID:JL7jC9Jg.net

ディスカスってさぁ改良種の安いのは結構回転よく売れてるようで飼ってる人もまぁまぁいそうだけど全然スレが盛り上がらないのは何故なのか。
やっぱ書き込む前にこの殺伐としたスレの雰囲気を察知して書き込み控えるんかな

596 ：pH7.74：2016/02/13(土) 20:23:17.05 ID:U/Vn5CBr.net

え？
回転よく売れてないから店が潰れまくってるし、売れない鬱憤でヤケクソみたいなブログ書いてるんだろ

597 ：pH7.74：2016/02/13(土) 21:11:25.84 ID:JL7jC9Jg.net

改良種といってもほんとに1万以下とか３匹5000円とかのことだぞ？
まぁこんなものが売れても売り上げに何の貢献もしないことは確かだが、よく売れてると思うんだけどなぜかスレは過疎いよねって事
ディスカス飼育始めましたっていうような初心者の質問もほぼ皆無だし

598 ：pH7.74：2016/02/13(土) 21:26:21.77 ID:Ck4ZoDS+.net

質問したところで「代わり映えのない質問」だの「無理やり盛り上げようとしてる」だの「所詮ディスカスは浅い」だのと捻くれた返答しか返ってこないだろ

599 ：pH7.74：2016/02/14(日) 06:04:41.79 ID:PPjwal4T.net

なんか高いハンバーグ与えようが乙姫与えようが全然大きくならない。
正直毛嫌いされてる赤虫が一番成長早いな・・

600 ：pH7.74：2016/02/14(日) 08:39:36.10 ID:pMuyB4r2.net

オクで産卵筒がめっちゃ高くなってるんだか
なんでかわかる？
普通の産卵筒だと思うんだが？

601 ：pH7.74：2016/02/14(日) 13:21:45.47 ID:TA/xQ7ow.net

無理やり盛り上げようとしてる

602 ：pH7.74：2016/02/14(日) 13:35:17.37 ID:iavPpV6E.net

影での叩きや粘着荒らしよりはマシだよ

>>600
安産祈願のお守り付いてないか？

603 ：pH7.74：2016/02/14(日) 16:04:23.22 ID:fBmJ8DcG.net

ディスカスショップオーナーはスレ盛り上げろよ、お前らの商売だろ。文句ばっかりいちゃもん皮肉ばっか並べてちゃ人も来ねーし益々経営は厳しくなるぞ

604 ：pH7.74：2016/02/14(日) 16:45:53.06 ID:ro5DYQkC.net

はあ？余計なお世話だよ！
既に盛り上げる気力も余裕も無いわ
もっと買えよカスどもw
盛り上げて欲しかったら一人あたり最低毎月15万はディスカスに使えよ！

605 ：pH7.74：2016/02/14(日) 16:56:12.58 ID:SXhhYxF/.net

繁殖させて安価でヤフオクに出品しててすまんな

606 ：pH7.74：2016/02/14(日) 17:27:03.48 ID:M0A8KGexV

サラリーマンで使える金額は、年間20〜30万円ぐらいでしょうね。だから、年間１〜2匹の原種購入が精一杯です。だから、月に15万円も使えないんです! 月に15万円も使う趣味なんてありますか!? ギャンブル以外でないでしょう!?

607 ：pH7.74：2016/02/14(日) 17:36:54.01 ID:iavPpV6E.net

足の引っ張り合と愚痴ばかりで
盛り上げた事など無いのに良く言えるよwww
１５万だって頭おかしいだろギャグで言ってるのかね
こんな店には１円も使いたくありませんねぇ

608 ：pH7.74：2016/02/14(日) 17:58:19.35 ID:ro5DYQkC.net

いつものバカが釣られてるしw

609 ：pH7.74：2016/02/14(日) 18:07:05.43 ID:bwdFdY4z.net

ディスカス専門店が一件残らず潰れて飼う奴が一人も居なくなっても日本経済に何の影響も及ばさないよな
面白いからみんなでこれから一年間ディスカスに金出すのやめようぜー

610 ：pH7.74：2016/02/14(日) 19:54:41.10 ID:4QwfT6aN.net

客のディスカスを見る目がない、常連客は金落とさない乞食ばかり
他店は客を騙して不当な利益をあげているが、自分は職人気質の不器用な人間だから
昔はよかったなぁ…

611 ：pH7.74：2016/02/14(日) 21:27:42.97 ID:pYzLQwHT.net

いやいや名指しを避けて誰にも分かる嫌味をブログに書くあたり器用なネット職人気質ですわ

612 ：pH7.74：2016/02/15(月) 11:35:37.07 ID:FQCMfzdq.net

>>610
語りもそこまで行くと名人芸ですねぇ
ただ本人には隠れて語る小心者ですから、
本家本元にはチキン呼ばわりされて当然でしょうねぇ

613 ：pH7.74：2016/02/15(月) 21:09:54.96 ID:VALeHI5h.net

ディスカスショップオーナーという肩書きのただの引きこもりが多すぎる

614 ：pH7.74：2016/02/16(火) 00:13:39.47 ID:M4DTOK3r.net

>>612
独白にそこまで過剰反応するってことは少しは自覚があるんだろうな

615 ：pH7.74：2016/02/16(火) 07:20:44.46 ID:UH3w6K3C.net

何を勘違いしてるんだかなぁ
こんなところで粘着してないでアローに直接言えよって事なんだけどねぇ

616 ：pH7.74：2016/02/16(火) 07:31:59.06 ID:mYZQCC3k.net

粘着してるわけではなくて雑談の中で集中的にア○ーの話・批判があがってるだけで
特に問題は無いんじゃないかなっと思う
取り立てて直接ア○ーに言うというまでは話は煮詰まって無いし雑談の範囲内だから
そう熱くならない方がスレのためだと思うの…

617 ：pH7.74：2016/02/16(火) 07:32:32.32 ID:NBEJyt/x.net

何を勘違いしてるんだかなぁ
ブログで粘着してないで相手に直接言えよって事なんだけどねぇ

618 ：pH7.74：2016/02/16(火) 08:40:31.36 ID:UH3w6K3C.net

目くそ鼻くそを笑うって奴だなぁ
やってる事はアローと同じだなぁ

619 ：pH7.74：2016/02/16(火) 12:31:56.67 ID:kljkJk+Q.net

>>618
アローに直接いえよ鼻くそ

620 ：pH7.74：2016/02/16(火) 13:03:38.28 ID:qmZu97Hu.net

やってる事はアローと同じｗｗｗ
開き直るなよアホ

621 ：pH7.74：2016/02/16(火) 15:01:08.63 ID:B5iNJWFW.net

ライトユーザーを叩いてるヘビーユーザーって自分たちがそのコンテンツの足を引っ張ってること気付かないのかな [無断転載禁止]©2ch.net
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455600209/

622 ：pH7.74：2016/02/16(火) 22:19:14.80 ID:iG8OkswX.net

>>619
>>620
日本語理解出来るのか?
文章読解力まるで無し、小学生からやり直せよww

623 ：pH7.74：2016/02/16(火) 22:31:58.02 ID:1gdM9jGX.net

ディスカス屋って倒産したら何が出来るんだろ？
やっぱ派遣工員とかパートタイマーしか無理だよな
今まで客に偉そうにしてたのに年下の正社員に怒られてペコペコする姿を想像すると笑えるw

624 ：pH7.74：2016/02/16(火) 23:03:32.24 ID:NBEJyt/x.net

いい年して派遣は辛いな
でも今まで遊びを仕事にして来たんだからまともな転職はムリ

625 ：pH7.74：2016/02/17(水) 00:58:44.40 ID:qvikooWv.net

>>622
老害顔真っ赤か？
落ち着けよみっともない

626 ：pH7.74：2016/02/17(水) 04:05:48.11 ID:wRSNHzCq.net

辛い思いまでしてそんなもん誰もやらないだろｗ
国から保護もらって生活する方がマシ。

627 ：pH7.74：2016/02/17(水) 08:52:02.11 ID:8cLVKU60.net

健康体でナマポとか底辺過ぎるw

628 ：pH7.74：2016/02/17(水) 09:06:23.50 ID:wRSNHzCq.net

ディスカス屋で遊んできたわけだから健康体のやつなんていないだろ・・

629 ：pH7.74：2016/02/17(水) 11:31:10.45 ID:AxhFDDKP.net

一般人
仕事を真面目に頑張りディスカスは趣味として楽しむ程度にとどめ、いつでもやめれる。
40代50代になり、会社のポジションもそれなりに高い。
退職金もガッツリ入り夫婦で年金もらえる明るい老後。

一部のディスカス屋
遊びを仕事にしてしまったため、なんのスキルも技術もなく転職困難。
40代50代になっても社会的地位は低いまま。
退職金ゼロ、年金もまともに貰えないが気付いた時は手遅れな年齢。

630 ：pH7.74：2016/02/17(水) 12:17:46.65 ID:wRSNHzCq.net

てかディスカス屋は定年退職してからやりゃいいんじゃね？ｗ

631 ：pH7.74：2016/02/17(水) 12:49:34.67 ID:dabk4ARc.net

毎回この手の話題振る奴居るけど話の落とし所毎回同じだからいい加減しつこく感じる

632 ：pH7.74：2016/02/17(水) 14:02:12.94 ID:md8ckvdj.net

ほんとお前らワイルドディスカスみてえにいっつもケンカしてるよな。
これだから改良種の方がいいんだよ。ディスカスなんて改良種の安いほうが縄張り意識があまりない分何の苦労もなく育つ。

633 ：pH7.74：2016/02/17(水) 14:26:02.59 ID:AxhFDDKP.net

今日は久しぶりに話題のショップに行ってネット番長の顔見てこようと思ったが、平日は不定期営業になってるのかよw
救済の意味で20万握りしめて全額使うつもりだったのに残念ですわ

634 ：pH7.74：2016/02/17(水) 17:23:52.21 ID:vSZlbRKc.net

20万ならディスカスに使うより北海道旅行行って豪勢な海鮮でも食う方がいいぞ

635 ：pH7.74：2016/02/17(水) 17:32:27.15 ID:AxhFDDKP.net

>>634
確かにw
ここ3年ほどディスカス買ってないからいいかと思ったが冷静に考えると馬鹿だな
店を助ける義理もないし他の事に使うわ

636 ：pH7.74：2016/02/17(水) 20:07:34.70 ID:19Ob1Mjl.net

アローって何が強みなの？
どれもこれも中途半端な魚ばかりのイメージだけど

637 ：pH7.74：2016/02/17(水) 20:40:57.61 ID:u2v+YdbJ.net

WWFFもう終わった？

638 ：pH7.74：2016/02/18(木) 00:01:13.92 ID:L0fEB9XZ.net

>>636
誰よりもネット口撃が強い
おっしゃる通り改良途中みたいな完成度の低い魚ばかり
>>636
新生WWFF もとっくに終わった
というかサニーが引退した時点でWWFF とは呼べないレベルだった

639 ：pH7.74：2016/02/18(木) 01:35:52.41 ID:Pd87MLTC.net

コンテストに中途半端な魚もってんくなって怒ってたのは、自身が中途半端で魚も中途半端だからだろうな
人間、一番嫌いなのは自分自身だ

640 ：pH7.74：2016/02/18(木) 08:37:43.85 ID:PqQflYeH.net

よく○○プロトとか言ってたな
プロトタイプ=試作品
つまり改良途中の未完成品でプロなら販売に値しない魚って事だ
意味わかってるのかね？

641 ：pH7.74：2016/02/18(木) 23:43:35.22 ID:fC0i1geN.net

たまにＷＷＦＦが出てくるが、顛末を詳しく知ってるやつはいないの？

642 ：pH7.74：2016/02/20(土) 00:25:51.90 ID:ViZv//tK.net

>>641
ローさんが日本に商談に来た時に従業員が下手こいてかなりの数が死んだことがあったんだが
その時点でWWFFはオワコンになったと俺は認識している。

当然、LEO氏に代わった後のWWFFなぞ名前だけのものという認識。
事故前のWWFFは値段も魚もとんでもなかったが、
今コード番号を付けて売ってるやつはハァ？って感じでしょ。
なのでWWFFは昔すごかったくらいの認識でOKでは？
今のご時世にWR何ちゃらとか、WBなんちゃらなんて言ってるのはインボイスに惹かれて買う人がいるからで
その価値は推して知るべし・・・

また、ローさんがもう一度自分でやろうとしていると某ショップで数年前に聞いたが
その話が本当だとしてもロッキーさん（WWFF全盛期のローさんの片腕）なき今ではいろいろ難しいだろうと思っている。

643 ：pH7.74：2016/02/20(土) 02:32:54.61 ID:AO4gqxEw.net

原種とか地味で汚いの多いのになんであんなもんに何十万も出すの？
安い改良品種のが綺麗だろ。
原種なんて見た目ブルーギルと何ら変わりないだろ

644 ：pH7.74：2016/02/20(土) 08:18:21.53 ID:hv5zTvfH.net

お前の価値観がずれててディスカスを見る目が無いから

645 ：pH7.74：2016/02/20(土) 08:49:48.08 ID:2LBj4GNF.net

ワイルドディスカスがブルーギルにしか見えないとか熱帯魚飼育やめたほうがいいよ
ってか小学生の理科からやり直せよ

646 ：pH7.74：2016/02/20(土) 08:53:33.56 ID:vyb+FBT7.net

>>643
はヤフオクで琵琶湖産ブルーギルをディスカスだぁ！って言いながら買ってる人だからいじめないで

647 ：pH7.74：2016/02/20(土) 22:26:17.51 ID:zAKs3ffm.net

安い改良品種は見た目が下品で気持ち悪い
オバサンの厚化粧みたいな感じ

648 ：pH7.74：2016/02/20(土) 23:04:26.21 ID:GluiaWwK.net

>>642
業界の方かな？詳しいね、ロー氏が連れてきた従業員が持ってきた魚を殺してしまったでおｋ？
今の番号付きは誰かがインブリードしてるだけってことか、ファームはあるのはあるのかな
サニー氏もパートナーがいたよね、中々闇だから情報がおおぴっらになることはないということか
>>643
ワイルドは汚くない、ただし素晴らしいのは一品モノだから、芸術品と一緒で高値になる
改良はわかりやすく均一で、水槽慣れも早いし人口餌もよく食う
しかしガーッと成長して、いきなり狂ったように調子を崩してみすぼらしくなって、いつか死ぬ
ワイルドは色合いから生き方もごく自然、生き物を飼う業を感じるよ

649 ：pH7.74：2016/02/20(土) 23:21:09.30 ID:ViZv//tK.net

>>648
説明が悪かったようで・・・
ローさんの留守中に従業員がファームのかなりの数の魚をミスして殺したという意味。
つまりその時点で系統がどれほど残ったのかは？なの。
また、現時点でWWFFというファームは存在しない。

650 ：pH7.74：2016/02/20(土) 23:54:12.67 ID:k0JMSGGfW

八代海洋のクルアとイナヌのレベルが良いですね!?
ペットは大丈夫だろうか!?このご時世にワイルド1000匹も売れるんだろうか!?

651 ：pH7.74：2016/02/21(日) 00:20:37.30 ID:s7sB3mQj.net

>>649
あーそりゃ系統途絶えたというそのまんま、サニー氏の胸中はいかんや

652 ：pH7.74：2016/02/21(日) 19:27:22.13 ID:SAk/wzMD.net

ワイルドとか黄色にブルーラインが入ってるだけの魚。これが10万
アホとカモが買う魚

653 ：pH7.74：2016/02/21(日) 20:14:13.01 ID:E50tm3Pp.net

と、試作品ディスカスブリーダーが発狂

654 ：pH7.74：2016/02/21(日) 21:03:48.86 ID:Jwzx7x1/.net

今でもバブル引きずってるやつって社会不適合者多い

655 ：pH7.74：2016/02/21(日) 21:29:46.60 ID:dgfDTPdP.net

原種ってさアマゾンでは例えばグリーンとブルーとかブルーとヘッケルとかで交尾するんだよね？
それでよく改良品種みたくならないでずっと原種ぽくいられるよね
誰か詳しい人いませんか？

656 ：pH7.74：2016/02/21(日) 21:37:10.21 ID:yuiSnXRu.net

実際生息域が被ってるところでは雑種が生まれてるよ

657 ：pH7.74：2016/02/21(日) 22:57:08.03 ID:eHEPERU6.net

南米の土地に足を運んでもいない奴らがシッタカ〜〜〜〜〜
笑えるわww

658 ：pH7.74：2016/02/21(日) 23:37:26.49 ID:xA+MbpSg.net

一、二回現地に行った程度でどや顔でディスカスを語るアホ

659 ：pH7.74：2016/02/21(日) 23:43:46.79 ID:eHEPERU6.net

聞きかじりで語るなクズ

660 ：pH7.74：2016/02/21(日) 23:54:14.18 ID:E50tm3Pp.net

現地で聞きかじってきたクズが顔真っ赤

661 ：pH7.74：2016/02/21(日) 23:59:50.06 ID:K1sQ0PIW.net

お前らと一緒にするなよな
お前らポルトガル語もスペイン語も理解出来いだろうから
行っても痛い目に会うだけだ
お前らは日本で寝言言ってろよ

662 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:07:43.33 ID:alyx2th6.net

日本語さえ不自由で、日本で痛い目にあってる負け組が言うと説得力あるなｗ

663 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:07:51.10 ID:PDFC0Mfc.net

お前らディスカスなんて終わったコンテンツで何をギャアギャア騒いでんだよw
ワイルドは捕る奴も売る奴も買う奴も全員環境破壊者のエゴイスト
ブラジルと日本で罰則協定を結んで全員有罪にしろ

664 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:14:10.94 ID:uYZtp7cF.net

No saben de sudamerica, nada.
Pueden decir cualquel cosas en sueno.
Nesecitan saver verguenza bin.
Adeos, tontos.
Duerma bien.

665 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:16:58.64 ID:uYZtp7cF.net

誰が不自由だって？
本当に負け組は誰だろうな
笑えるぜ

666 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:20:36.30 ID:alyx2th6.net

アスペが顔真っ赤になりながら必死にｶﾀｶﾀしてると面白いな
笑えるぜ

667 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:21:53.40 ID:uYZtp7cF.net

脳無しは口負だけだな
負け惜しみは一人前か

668 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:26:45.07 ID:alyx2th6.net

どんどんアスペがヒートアップして日本語が怪しくなってるな
負け組というのがよほどコンプレックスなようでｗ

669 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:29:05.42 ID:e+55c9/l.net

お前らへたれはいつも他人をからかって楽しんでるんだろ
どうだ、自分が馬鹿にされて楽しいだろ
笑えよ、負け犬のへたれ

670 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:35:05.13 ID:GHQslx78.net

「南米の土地に足を運んでもいない奴らがシッタカ〜〜〜〜〜
笑えるわww」
↓
「お前らへたれはいつも他人をからかって楽しんでるんだろ
どうだ、自分が馬鹿にされて楽しいだろ
笑えよ、負け犬のへたれ」

老害にネット使わせても録な事にならん
ポルトガル語とスペイン語ねぇ…

671 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:38:00.87 ID:e+55c9/l.net

642は理解出来たかな？
そこに書いて有るけどさ
夢なら何でも言えるんだよ
ネットに依存してないで現実見てちゃんと働けよニート

672 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:43:49.65 ID:0e81eKFs.net

>>671
老害は自己紹介をやめて鏡を見ろ

673 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:46:17.75 ID:zp98Qzve.net

南米各国の公用語もわかって無いんじゃ
話にもなんらないな

馬鹿につける薬は無しだな

674 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:53:08.81 ID:zp98Qzve.net

知ったかぶりは恥をかくだけだぞ
だから笑えるって書いただろ
本当に笑えるクズだな

またそのうち遊んであげるよ
シッタカちゃん、おやすみ

675 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:54:11.14 ID:0e81eKFs.net

なんでこのキチガイは初っぱなからキレてたんだろう
そんなにディスカスに詳しいならやさしく教えてあげればいいじゃん
まぁキチガイには無理か

676 ：pH7.74：2016/02/22(月) 00:59:58.62 ID:GHQslx78.net

老害は世間に唾をはくのが生き甲斐なんだ
そこに意味はない

677 ：pH7.74：2016/02/22(月) 01:50:08.94 ID:TaunpS0Y.net

ディスカスの背びれがギザギザに伸びてきた個体がいるんだけど盆栽みたいにハサミでカットして整えたほうがいいの？
このままだとずっとギザキザのままだけど。
なんでこんな伸び方する個体がいるの？
何故か共通してオレンジやイエロー系の個体ばかりこうなる。

678 ：pH7.74：2016/02/22(月) 03:15:48.99 ID:Bm7xcP+e.net

原種至上主義の愚かなディスカスショップオーナーが必死に書き込みしているな。
あんなもん早く適正価格に落ちればいい。原種いいとこ1万以下が適正だろう。
エンゼルフィッシュもそうであったように。

679 ：pH7.74：2016/02/22(月) 04:11:11.05 ID:ub6kpnkz.net

原種が1万以下になる時は改良は数百円だな
試作品なら数十円w

680 ：pH7.74：2016/02/22(月) 07:21:39.07 ID:zaaas//5.net

ニートは他人に迷惑ばかりかけてないで税金払えるぐらいに働け
クズだな

681 ：pH7.74：2016/02/22(月) 07:36:14.17 ID:BlwtZUPj.net

ID:zaaas//5
底辺ディスカス屋が朝からイライラｗ

682 ：pH7.74：2016/02/22(月) 08:14:58.87 ID:0e81eKFs.net

まだこのキチガイキレてるのか

683 ：pH7.74：2016/02/22(月) 08:24:07.09 ID:eRK80/uS.net

盛り上がってると思ったらこれですか(笑)

684 ：pH7.74：2016/02/22(月) 12:14:32.81 ID:W48wprk0.net

>>677　そういったピジョン系の魚はヒレおかしくなり易いね
えげつない改良種の宿命

685 ：pH7.74：2016/02/22(月) 17:52:39.18 ID:HJfE95Ch.net

ピジョンはえげつない改良じゃなくて突然変異の賜物で色々おかしい

686 ：pH7.74：2016/02/23(火) 00:29:38.33 ID:G73pJQHZ.net

ピジョンって変異のかたまりで改良のきっかけに相当な効果があるらしいね

687 ：pH7.74：2016/02/23(火) 01:35:47.16 ID:/e3TRbXg.net

切って整えてもまたギザギザに伸びて再生したことあったな。
何度やっても同じだろうと切るのやめた