ディスカス総合3

854 ：pH7.74：2016/04/21(木) 13:56:29.62 ID:8LxbD36g.net

>>853
普通に混泳でストレス抱えて黒化してるだけだろ
温度は一切関係ないわ

855 ：pH7.74：2016/04/21(木) 16:42:47.77 ID:ArDy2sy4.net

>>854
そんなんあるのか難しい魚だなぁ
水槽増やしていいか相方に聞いてみる…

856 ：pH7.74：2016/04/21(木) 16:47:10.41 ID:H/+GrHhd.net

混泳が難しく、ひねくれやすく、水を汚し、維持費がかかる
こんなデリケートな魚が今のご時世で流行るわけがないんだよなぁ
ショップの連中は常連ばっかり構ってないで、この辺を打開する方法を考案するなり、周知するなりしないと尻すぼみだろ

857 ：pH7.74：2016/04/22(金) 00:20:07.66 ID:WLgIFNP6.net

糞高かった本命のいじめられ役に買った２回りも小さい1000円ディスカスが
エサ取りテクとなんでも食う好き嫌いなし
つつかれてもめげない精神力と亜硝酸地獄も持ちこたえる体力を兼ね備えていた
あっという間に一番でかくなり立場逆転してボスの座について鮮やかに発色しても威張らない
お前がナンバーワンだ

858 ：pH7.74：2016/04/22(金) 22:10:22.47 ID:sMirVbwP.net

姫路
ペア
産卵
孵化
体着
極上
根拠ない

859 ：pH7.74：2016/04/23(土) 09:50:06.39 ID:MXVZShQh.net

なぜ？姫路はペア販売多いの？
摩訶不思議
誰か教えてください

860 ：pH7.74：2016/04/23(土) 12:00:08.17 ID:MXVZShQh.net

繁殖出来るなら販売しないやろ！

861 ：pH7.74：2016/04/24(日) 17:42:49.18 ID:xh8T78Th.net

>>859
あれはインチキペアやぞ
付加価値つけて売りたい
いわゆる抱き合わせ商法

862 ：pH7.74：2016/04/25(月) 22:26:03.99 ID:7XluJHaI.net

サジェスト汚染とか見苦しいな
足の引っ張り合いしかできないのか？

863 ：pH7.74：2016/04/26(火) 08:16:05.28 ID:vbsM5XN7.net

インチキペア
インチキ商法
店閉め自宅で
もう時間の問題やろ

864 ：pH7.74：2016/05/01(日) 11:28:02.21 ID:FfnKWc9H.net

ワイルドの繁殖はどんなん?
どこのだれがプロなんか教えてや

865 ：pH7.74：2016/05/01(日) 14:19:44.63 ID:lF82VBLq.net

ディスカス初心者の質問はここでいいのかなー？

866 ：pH7.74：2016/05/01(日) 17:52:10.23 ID:Jh9J8Ur/.net

ここより質問スレとか、なんJスレのほうがいいよ
ここにいる連中はみんな捻くれてるからね

867 ：pH7.74：2016/05/01(日) 23:58:18.82 ID:lF82VBLq.net

ざっと読んだけど機能してなさそうだね
>>866ありがと

868 ：pH7.74：2016/05/02(月) 14:35:30.26 ID:lgObMS3V.net

オクに青で凄いのが出てるね

869 ：pH7.74：2016/05/02(月) 21:46:54.28 ID:qzN3GnWd.net

盛るフォか？ありゃ写真の撮り方で真っ青になってるだけｗ
見る人が見ればまるわかりｗ

870 ：pH7.74：2016/05/06(金) 16:43:55.09 ID:07B3SZek.net

久しぶりに来たけど、なんかお題ない？

871 ：pH7.74：2016/05/06(金) 16:49:08.16 ID:07B3SZek.net

ヤ☆オクの盛るフォはバックが青く、体色は参考にならなかったね。
体型は面白いが。

872 ：pH7.74：2016/05/07(土) 02:34:51.34 ID:CSWaKiZd.net

京都か滋賀でレッドロイヤルブルーディスカスを探してるんだけど売ってるとこ知りませんか？

873 ：pH7.74：2016/05/07(土) 06:35:04.91 ID:lPiha4uM.net

>>872
知ってますよ

874 ：pH7.74：2016/05/07(土) 12:58:39.60 ID:ninrpa1r.net

http://www.aqua-jewelry-marsa.jp/Discus.html
ここにもあるよ

875 ：pH7.74：2016/05/07(土) 13:00:39.84 ID:ninrpa1r.net

RRBの魅力は？？何

昔は毒々しい程のブルーラインが輝いていた。
もちろんホルモン剤だけど

876 ：pH7.74：2016/05/07(土) 13:13:27.58 ID:j86rH7kn.net

麒麟

877 ：pH7.74：2016/05/07(土) 13:53:02.31 ID:ninrpa1r.net

>876
麒麟モルフォ！有名

878 ：pH7.74：2016/05/07(土) 16:17:30.17 ID:njch1Fye.net

姫路
産卵、孵化確認ペア
なぜ画像ないんや

879 ：pH7.74：2016/05/07(土) 16:59:45.10 ID:CSWaKiZd.net

>>874
ありがとうございます！
助かります

880 ：pH7.74：2016/05/07(土) 17:04:04.50 ID:CSWaKiZd.net

>>875
小さい頃に父に連れて行ってもらった熱帯魚店で見たディスカスのイメージがこれだったんです
その時はディスカスの名前すら知らなくて、近所のホムセンでレッドロイヤルブルーディスカスを見つけた時にそのことを思い出したのです
一匹は買えたのですが最近全く入ってこないので売ってるところないかなと思い質問させてもらいました

881 ：pH7.74：2016/05/07(土) 18:15:15.76 ID:njch1Fye.net

極上？スーパー？
全部が極上？スーパー？
打ち出しが古くさ？
いつの時代や？

882 ：pH7.74：2016/05/07(土) 19:45:19.64 ID:NsXRRhuK.net

>880
RRBは飼い込むと落ち着いた色になりました。
この系統も残してもらいたいものです。

883 ：pH7.74：2016/05/07(土) 22:29:27.87 ID:NsXRRhuK.net

>881
何を書いているか不明
要解説


ちなみにWWEではレスラーはスーパースター

884 ：pH7.74：2016/05/08(日) 07:40:33.50 ID:5X8PoSTy.net

だれかマツカワヤ系統飼っている人いない？
あの血がほしい・・・・

885 ：pH7.74：2016/05/08(日) 23:28:51.17 ID:pJgNUZ5l.net

風船で取り扱いが始まった、京の匠っていうのは麒麟でおｋ？

886 ：pH7.74：2016/05/09(月) 09:43:50.54 ID:SEHiHPao.net

麒麟かどうかは知らんが、2月頃に入ってたコバルトはメチャクチャいい個体ばっかりだったな

887 ：pH7.74：2016/05/09(月) 13:21:00.73 ID:IJL76KpO.net

麒麟でググったがこんなん普通のコバルトじゃねーか
宣伝してんじゃねーぞ乾燥したうんカス業者がよぉ

888 ：pH7.74：2016/05/09(月) 22:02:37.32 ID:RwWoYvJ3.net

まあまあ・・
あんまり色々名前を付けられると混乱しますが・・

889 ：pH7.74：2016/05/09(月) 22:07:51.83 ID:RwWoYvJ3.net

筆ターコイズってなもんか？

金使ったな、あの頃は

890 ：pH7.74：2016/05/09(月) 22:34:06.03 ID:YdvbRIGL.net

麒麟いったけど゛普通のコバルトだったよ
一緒にいった友達もこれがどこがいいの？
て帰りに言われて言葉窮した
ワイルドクロスはなかなかよかったけど

891 ：pH7.74：2016/05/10(火) 01:05:00.51 ID:HVl3k9sU.net

結構なんでも食べるね
プレタブとかカーニバルとかあまってたやつ
食ってくれて助かるー
害はないと思いたい

892 ：pH7.74：2016/05/10(火) 19:32:26.71 ID:k2wNndF+.net

目が赤くないブルー系統が欲しいんだけど、最近のは馬鹿の一つ覚えみたいに皆、目が赤くなるタイプばっかでうんざりする。
昔、ワットレイ第３系統とか落ち着いていい感じだったのにな。

893 ：pH7.74：2016/05/10(火) 22:21:40.80 ID:ubNdWGLC.net

>目が赤くないブルー系統
なるほど、金目が好みかな？
確かに多様性が必要かもしれない。

894 ：pH7.74：2016/05/11(水) 22:24:41.46 ID:yx1R/XHP.net

目は赤がきれいじゃん！

895 ：pH7.74：2016/05/12(木) 18:37:34.35 ID:3fPcLrvu.net

破裂ぱー人形のハイパービタンＤは発情に効くのか？
誰か試した人居ない？？

だまされたと思って買ってみるの価値あると思う人
コメントちょ

896 ：pH7.74：2016/05/12(木) 23:39:10.05 ID:mOyWeBUHU

ワイルドドリームファクトリーは潰れたのですか？

897 ：pH7.74：2016/05/13(金) 10:18:51.50 ID:ENYDw6id.net

発情ならハイパーローワーＺでしょ！めっちゃ効くよ

898 ：pH7.74：2016/05/13(金) 21:42:36.40 ID:Id70fr5M.net

ハイパーローワーＺ,これですな？？

PH下げて、刺激を与えるだけじゃない？？？？

弱酸性の軟水を好む魚の繁殖時・飼育時に、絶大なる効果を発揮いたします。
１．ＰＨや硬度を降下させます。
２．発情しないペア−も・放精しても、発眼しない、・発眼しても、カビてしまう、
・孵化しても、食してしまう、おびえていて、隅に寄っている魚たちに
＊適した栄養素の補給により、すみやかに適した環境に導きます。
＊それらの魚を落ち着かせ、ストレス解消要素を持つ物質を配合しました。
＊投入後一週間もすると、水槽内すべての魚がイキイキと、状態アップいたします。
＊原種・改良種を問わず、効果絶大。

899 ：pH7.74：2016/05/13(金) 22:05:50.18 ID:IXgem119.net

>>893
金目？目までブルーの個体のことだけど

900 ：pH7.74：2016/05/13(金) 22:23:30.24 ID:Id70fr5M.net

ワットレイ氏は世界で最初に・ディスカスの安定的な繁殖に成功しただけでなく
ブルー・ラインを強調するように時間をかけて品種改良に成功した功労者であるが、
「眼の色が赤くないので観賞価値を落として残念だ」と言われていたが、
その後、他の系統の血を入れて目が赤くなった。

901 ：pH7.74：2016/05/14(土) 08:43:47.98 ID:ua41Bdai.net

>>900
そうなんですか。ありがとう。
でも目赤いとチープな印象になるんだよね。
昔のワットレイのほうが高価なイメージが強くあって、それはなぜかと思ってたら目なんだよね。
あと過度に体系を崩してないところがワットレイ氏のすごいとこだと思った。
奇をてらわない玄人向けのディスカスだね。

902 ：pH7.74：2016/05/14(土) 08:51:38.76 ID:ua41Bdai.net

http://taquanabe.blog107.fc2.com/blog-entry-36.html
最近のディスカスはレベル高いっすね…
目さえ赤くなければもっと高貴な印象が出るのに
俺も２０年以上遠ざかってるからな
知らんかった

903 ：pH7.74：2016/05/14(土) 15:52:32.46 ID:tdNfl/aN.net

>>901
金目黒目の方がチープだろが

904 ：pH7.74：2016/05/14(土) 21:25:14.01 ID:Tu2cAlEH.net

好みの問題だと思うよ。
金目ばかり最初飼っていたが、その時は
赤目がうらやましかった。

もう少し説明して欲しいな、赤目でない落ち着いた眼差し

905 ：pH7.74：2016/05/14(土) 21:40:17.68 ID:Tu2cAlEH.net

ワットレー、シュミットフォッケ・・懐かしい名前です。

最初に繁殖させたのが、台湾で買ったペア
入国の時、税関で『食べませんよね！』と念を押された。

906 ：pH7.74：2016/05/14(土) 21:54:15.64 ID:HW7ISep3.net

>>902
２０年間なにしてたんですか？
>>905
何か問題が？

907 ：pH7.74：2016/05/15(日) 21:15:05.14 ID:U9Qf8HgU.net

観賞用:ワシントン条約以外は即入国OK
食用用:動植物検疫カウンターで検査・・それから

生ハムと食用ディスカスは税関で引っかかるってことです

908 ：pH7.74：2016/05/15(日) 21:18:55.65 ID:xOq2uKlq.net

食用？ 美味しいのかなぁ

909 ：pH7.74：2016/05/15(日) 21:25:13.80 ID:7qP5EHOU.net

あー税金の問題ですか
観賞魚の話しになると必ず食うのかと聞かれますが、感情的なだけでなく
観賞用のエサと環境から抜いた魚はうまくないはずといつも思います
あと食う部分がない種類が多いと思います、違うのかな

910 ：pH7.74：2016/05/15(日) 21:27:52.03 ID:Ez1gqItj.net

>>892
エンゼルフィッシュのみりん干しとかストーブで炙って喰うと酒がすすみそう。

911 ：pH7.74：2016/05/15(日) 23:31:19.45 ID:+czCLYd0.net

>>908すげー臭いぞ。食えたもんじゃない。

912 ：pH7.74：2016/05/16(月) 01:05:21.20 ID:nMvDtqkv.net

>>910
もういいよ？
全然面白くないから。

913 ：pH7.74：2016/05/16(月) 10:37:29.17 ID:JkE9ERs9.net

>>904
貴方が作ってくださるんならぜひ体色と同色の落ち着いた感じの目にしていただきたいです。
黒目ははっきりしていたほうがいいのでややブルーっぽい目が一番です。
高貴な感じになります。昔のワットレイのディスカスがそうでした。
>>906
違う魚にいったり爬虫類やったりいろいろでした。

914 ：pH7.74：2016/05/16(月) 12:24:37.08 ID:Bbt5TQeK.net

嗜好の問題

915 ：pH7.74：2016/05/16(月) 20:35:27.80 ID:OK89Ggv3.net

>>913
アクアからは離れなかったんですね、自分も陸カメやりたいです

916 ：pH7.74：2016/05/16(月) 21:43:43.64 ID:Vu00Rara.net

私が書いた、食用に飛びついてもらえたのに
皆の話に乗り遅れた・・・・

917 ：pH7.74：2016/05/16(月) 21:45:28.70 ID:Vu00Rara.net

ブルーの目、お目にかかったことが無いので
イメージわきません。
私は○○年前から、金目と赤目

どこかのサイトに写真ないかな？

918 ：pH7.74：2016/05/17(火) 01:42:42.20 ID:BSmXKOsd.net

青目なんて無いよ

919 ：pH7.74：2016/05/17(火) 02:33:27.37 ID:0+17vjU9.net

シクリッドの青目なんて聞いたこともねえわ

920 ：pH7.74：2016/05/17(火) 04:19:18.82 ID:Bel2royW.net

>>917
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/bo174998.jpg
青い目っていうのは表現が行き過ぎたけど
こんな感じ。
昔、ワットレイ第３系統はほんの少し体色のブルーが目にうつってるようなものもあったような気がした。
もちろん白目の部分だけど上部のほうね。
本処分しちゃったから詳細はわからないけど。

921 ：pH7.74：2016/05/17(火) 05:19:15.55 ID:BSmXKOsd.net

青目なんてあったら今の凍てついたディスカス市場でもウン十万円で売れる

922 ：pH7.74：2016/05/17(火) 22:28:24.52 ID:4Uzc3HKI.net

青目の意味は分かりました。
ありがとうございます。

黒目がちの子ですね、ワットレーの写真は。

923 ：pH7.74：2016/05/17(火) 22:31:24.64 ID:4Uzc3HKI.net

そう言えば、ディスカスハンドブックを買ってたけど
いつ無くなったんだろう。

924 ：pH7.74：2016/05/18(水) 23:37:36.29 ID:aIZ1nNcL.net

841
ひめジイの
ショップの
セールスコメントの
ののの

925 ：pH7.74：2016/05/19(木) 21:27:45.89 ID:QzgIxlSc.net

ののの？
おのののか

ディスカスの卵食害・・・困った

926 ：pH7.74：2016/05/20(金) 02:54:05.78 ID:kcWmamDG.net

マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！

927 ：pH7.74：2016/05/20(金) 18:08:59.41 ID:btn+QiUk.net

嵐じゃない荒らしは
不要です

928 ：pH7.74：2016/05/24(火) 16:03:39.52 ID:SwmNGm28.net

水質が不安定な時期になってきたなぁ・・
換水のたびに毎回水あたりする個体が出てきて困る

929 ：pH7.74：2016/05/25(水) 20:54:30.30 ID:HzXTvaQq.net

卵、またオスに食べられた
くやしいーーーィ

930 ：pH7.74：2016/05/26(木) 01:33:08.30 ID:Kknl/Yod.net

水あたりってどんな状態になるの？
ここ数日あまり餌を食べてくれなくてボーッとしてることが多いから心配だ

931 ：pH7.74：2016/05/26(木) 01:38:03.22 ID:JBJyjdtp.net

色が冴えないから外部上部をとりやめてスポンジだけにしたら数日調子良くて、その後元の冴えない色に
もうやめたくなりますよ〜

932 ：pH7.74：2016/05/26(木) 11:25:48.73 ID:DaIYqUV9.net

>>929
この時期産卵ラッシュよな
ウチも卵を産んでは食べられるの毎日ですわ

ところで、バーチカルを一切出してない群れの中に
バーチカルバリバリの個体を入れたら、みんな一斉にシマシマになってし神経質になってしまったんだが
これって１匹に影響されてみんな警戒しだしたってことなのかな？

933 ：pH7.74：2016/05/26(木) 11:30:15.41 ID:DaIYqUV9.net

>>930
ようするにペーハーショックのことだよ
ヒレと目が濁って体色と活性が格段に落ちる
ヒドイ場合だと真っ黒になって粘膜を出して、エイズみたいな症状になる場合もある
まぁアクアセーフとグリンＦゴールド（または塩）で数日で直る場合がほとんどだけど
ウチで重症個体が出た時は、もう死を覚悟した

934 ：pH7.74：2016/05/26(木) 23:52:07.48 ID:ivXWxVzu.net

>>933
成魚だとわりと持ち直すよね
突然死は10cm前後が鬼門な気がする

935 ：pH7.74：2016/05/27(金) 08:39:58.75 ID:kaRkja0W.net

ドライフード食わんのが一匹・・・
ハンバーグに混ぜると食うが単体だと目もくれん他はおとひめにマッハで寄ってくるのに

936 ：pH7.74：2016/05/27(金) 23:37:56.10 ID:lZVWHixS.net

ハンバーグ食わない、赤虫食わない、ドライフード食わない、あるいはその複合系、
個体によって好みはさまざまだから、色々な餌をやるのがいいと思うよ。

937 ：pH7.74：2016/05/27(金) 23:50:33.05 ID:FhkhlXkh.net

ペナン産のブクブクに太ったチェッカーボードとかレッドマップってハンバーグ以外の餌になかなか馴れてくれんよな
食わない奴は餓死するまでとことん食わないから呆れる

あの気性の荒さもホルモンバーグの影響だっていうし、ワイルドの方が数段適応力高くて飼いやすいわ

938 ：pH7.74：2016/05/28(土) 21:32:04.06 ID:k3+7j3lZ.net

卵食べられないように網作らなければ
前の産卵から２週間になる・・・

ペアがぶるぶるしてる

939 ：pH7.74：2016/05/29(日) 12:05:10.84 ID:jkYrp+cc.net

うちのペア

メス：おとひめ食い
オス；赤虫食い

好みの差が激しい

940 ：pH7.74：2016/05/30(月) 21:13:28.60 ID:z5CcH4Wy.net

この時期って発情期だったりする？
ワイルドのみなさんがえげつない発色なんだが…

941 ：pH7.74：2016/05/31(火) 00:01:10.11 ID:Dr2IgPQKG

>>931
それPHダウンじゃないかな
２〜３日連続水替えして濾過槽の掃除して粗塩でシャキっとすると思うよ

942 ：pH7.74：2016/05/31(火) 21:27:26.96 ID:3xNF1B4V.net

>>931
それPHダウンじゃないかな
２〜３日連続水替えして濾過槽の掃除して粗塩でシャキっとすると思うよ

943 ：pH7.74：2016/06/01(水) 21:51:19.79 ID:LUf6poKS.net

産んだ
金網まだない
食べられるかも

944 ：pH7.74：2016/06/01(水) 22:20:25.51 ID:AheK7J/f.net

>>940
現地アマゾンの雨季
新月(満月)
水換えで2〜3度の温度変化およびpH変動

このあたりが繁殖期の条件と重なってるんじゃないかな

945 ：pH7.74：2016/06/02(木) 07:40:24.49 ID:Wh/4LF6m.net

スポンジフィルタのみにしたら全部真っ黒になってわろた

946 ：pH7.74：2016/06/02(木) 11:19:29.73 ID:QuYmlOmn.net

濾過崩壊で亜硝酸地獄だな
スポンジだけで飼育しようと思ったら６０ｃｍワイドで最低スポンジ４本
硝化サイクル完成までの２ヶ月間は毎日１／４換水しないとダメ

947 ：pH7.74：2016/06/02(木) 11:36:42.67 ID:Wh/4LF6m.net

>>946
ツイン一つは外部のストレーナーに使ってたから大丈夫かと思ったらダメだったわ
でも亜硝酸もアンモニアも検出されんのよね

948 ：pH7.74：2016/06/02(木) 22:27:20.47 ID:PcU7kGwt.net

産んだ
新聞紙で覆った

生まれたら外して良いの？？？？

教えて

949 ：pH7.74：2016/06/02(木) 23:12:25.09 ID:vILGYwU+.net

外した時に暴れたり警戒して育児に支障がでるから覆うのは厳禁
照明落とすくらいで十分だよ

950 ：pH7.74：2016/06/03(金) 20:37:51.78 ID:JSAIMBRF.net

鰓がやられて無くて水替えしてもディスカスが時間と共に黒ずむ場合は
マーフィードのコットンと活性炭フィルターから塩素が出ているかもね

951 ：pH7.74：2016/06/05(日) 23:04:51.14 ID:cuuTHPpP.net

慎重にpH合わせて温度合わせてやってんのに、水換えの度に毎回黒ずんで瀕死になる奴がいるんだが

952 ：pH7.74：2016/06/06(月) 01:33:56.01 ID:mIrrILRbV

それ塩素で無いとハンバーグシンドロームだね

水槽内、隅から隅まで大掃除しないと

953 ：pH7.74：2016/06/06(月) 06:47:27.95 ID:EfJUDv2l.net

そういう奴は淘汰されるべき

954 ：pH7.74：2016/06/06(月) 16:08:39.03 ID:UNUDYcPU.net

そっか
じゃあ回復した頃合いをみてオクにでも流すかな

955 ：pH7.74：2016/06/08(水) 10:16:11.09 ID:3vLcMM2W.net

迷惑だからブツ切りにして生ゴミで捨てろや

956 ：pH7.74：2016/06/08(水) 20:08:23.08 ID:AcQTUzBC.net

ディスカス死ぬと他の魚に比べて、尋常じゃないほど臭い

957 ：pH7.74：2016/06/08(水) 20:24:54.46 ID:BgM9fpPZ.net

>>955
ヤフオクでクズディスカスつかまされたんだな
可哀想にww

958 ：pH7.74：2016/06/10(金) 05:20:53.44 ID:C1qXLEg7.net

稚魚買い始めてから半年、一度も黒化治らない
ぶつ切りにしたい

959 ：pH7.74：2016/06/10(金) 06:10:36.12 ID:SJg/wQ4A.net

>>958
下手くそ
アクア止めれば？

960 ：pH7.74：2016/06/12(日) 02:40:28.17 ID:FQuru1nr.net

平べったいからときどきブツ切りにしたくなる
急に暴れだしてゴツゴツ水槽に頭ぶつけるときとか特にイラっとする

961 ：pH7.74：2016/06/12(日) 15:21:23.00 ID:x6Q0Juv3.net

>>956
だよなぁ
ポリプなんかはカラッカラに乾いてほぼ無臭なのに対してディスカスはドロドロに腐敗して尋常ない臭いがする
あれなんで？

962 ：pH7.74：2016/06/14(火) 21:13:40.17 ID:b+aC6N9O.net

ワイルドディスカスの仕入値っていくらくらいなんだろうな
専門店のボッタクリ価格を見るたびにつくづく思う

963 ：pH7.74：2016/06/15(水) 07:13:01.44 ID:VTjwXGik.net

仕入れ値なんてどこから入れるかで全然違う
国内問屋を介したらそんなに安くない。

いずれにせよどんなショップでも
ランニングコストが高く、ロスが出る物を売って生業にしている以上、売値と仕入れ値の差が大きいのは致し方ない。
仮に仕入れ値がわかっても、どれだけ売れて、どれだけコストがかかるか考えたら、自分で店やってみようとは考えられないシロモノ。
そんな中にもボッタクリ店は潰れていくし、
どの店もたいして儲かってないから、仕入れ値なんかきにしなさんなや。
自分がその魚に出せる金額であれば買うでいいじゃん。

964 ：pH7.74：2016/06/15(水) 11:25:04.20 ID:Bh398sIB.net

ニッチ産業すぎて個人輸入みたいな経費掛かってそう

965 ：pH7.74：2016/06/18(土) 17:03:13.57 ID:bsMz+yv0d

大体、3倍ぐらい掛けないと合わないと思います。だって、全部が売れるわけじゃないし、死んでまう魚もいるからね。それがぼったくりかどうかはなんとも言えないのでは？去年、台湾行ったけど、錆びのワイルドは十万ぐらいでしたよ。

966 ：pH7.74：2016/06/21(火) 15:28:42.34 ID:uJk9RQJL.net

ディスカス始めて三ヶ月、黒化まではいかないけど茶色っぽく冴えない色のまんま
セールで半額になってた魚だし色揚げされた後遺症なのかなぁ…

967 ：pH7.74：2016/06/21(火) 16:24:12.83 ID:M1fU0EvE.net

どんな環境で何匹で飼育しているのか、改良品種かワイルドなのか書いてくれないと何も判断できんぞ…

仮に７〜８ｃｍの若魚だとして、ライト煌々と照らした水草＆混泳水槽なんかで飼ってるとまず色は出ない

968 ：pH7.74：2016/06/21(火) 23:59:22.14 ID:uJk9RQJL.net

ターコイズ若魚五匹60ワイドにスポンジフィルタツインブリラント3つ　LED照明にカモンバひとふさ

上部で飼ってたけれど、今みたいな状況だったのでオススメされたスポンジのみにするも状況は変わらず
変えて一日だけ白くなったのは環境変化にビックリしたからかな…

969 ：pH7.74：2016/06/22(水) 14:04:54.12 ID:l2w391za.net

ふむふむ、なるほど
そしたら水槽全面を新聞紙で覆って、できればピートを入れてブラックウォーターにして３日くらい放置してみ
餌をやる時は新聞の１部分だけめくって、なるべく顔を見せながら投入するといいよ
照明はＬＥＤじゃなく、１５Ｗの蛍光灯１本にアルミを巻いて光量を落としたもので十分

で、肝心の濾過だが、スポンジ１本だけ残してすぐに上部を戻すべし
濾材はゼオライトとリング濾材を半々
硝酸塩が検知されるまで２日に１回１／４換水

なんかスポンジのみでピンときたけど・・・
バイオ○ースとかサム○イとかいう意味わからんＥＭ系バクテリア液に頼ってるとしたら目も当てられないぞ

970 ：pH7.74：2016/06/22(水) 14:10:56.13 ID:l2w391za.net

あと、水量に対してディスカスの数が少ないからあと３〜５匹増やすのも手だけど
どうしても５匹で飼いたいのなら、底砂を薄く敷くか、紙やすりをかけて光沢を消したアクリル板か塩ビ板を敷いた上で流木を一つ入れてやるといい

971 ：pH7.74：2016/06/22(水) 14:30:55.44 ID:U6XqJuL9.net

ありがとう
でもほとんど試したんだ。上部ぬゼオライトだけやったことないから試してみようかな…

972 ：pH7.74：2016/06/22(水) 20:31:29.35 ID:1vCiAlGW.net

60cm水槽に多数の熱帯魚との混泳で一匹だけディスカスを飼っているのですが、最近になって突然ハンバーグを食べなくなりました
冷凍赤虫をあげてみるも、水槽の隅っこでじっとしていてほぼ食べてない状態で2週間が経過しています
電気を消すと全面に出てきますし、目に見えた痩せとかはないので、隔離したうえで様子を見ようと考えているのですが良い治療法はありますか？
ろ過は外部フィルターで水温は27度に設定しています

973 ：pH7.74：2016/06/22(水) 23:49:20.02 ID:A8HXjTEY.net

ほぼ百パー新聞で覆うだけで解決する

974 ：pH7.74：2016/06/23(木) 00:18:47.88 ID:VqQCvGUh.net

チェックすべきは
アンモニア、亜硝酸だろうね。

975 ：pH7.74：2016/06/23(木) 10:33:25.83 ID:IO9EWO2g.net

>>973
ありがとうございます
新聞紙で覆う間は照明はつけない方がいいですか？

976 ：pH7.74：2016/06/23(木) 12:35:39.92 ID:Bf7Fz0OI.net

>>975
照明付けたら新聞紙で覆う意味がなくなるだろうが…

977 ：pH7.74：2016/06/23(木) 13:11:27.29 ID:gTH1nxJf.net

かわいいヤツだな

978 ：pH7.74：2016/06/23(木) 15:20:03.32 ID:p1mE7abG.net

>>975
いや、照明つけたほうがいい
そうしないと新聞取る段階でビビる

979 ：pH7.74：2016/06/23(木) 20:08:25.73 ID:g0+b+98z.net

>>976
でしたね、すみません…

980 ：pH7.74：2016/06/23(木) 20:13:14.84 ID:g0+b+98z.net

>>978
わかりました
照明は普段通りにつけて新聞紙で目隠しをする、という感じで良いですか？

981 ：pH7.74：2016/06/24(金) 15:18:17.42 ID:7num4u8z.net

>>980
まず俺の試してダメなら照明を消せばいい
報告よろ

982 ：pH7.74：2016/06/25(土) 20:52:43.09 ID:juO0SWdl.net

>>980
どうしても照明つけたいならブラックウォーターにしてからにしろよ

983 ：pH7.74：2016/06/25(土) 21:03:01.82 ID:rEYyoKvv.net

風船の話しなんだが、もう何年も京都にすごいお得意さんがいるとブログなどで出る
売ったときと仕上がったときの写真が載って、たしかに相当なロイヤルだからお得意さんに間違いない
ある程度経つと、これを買ったこれを買ったとほんとうに金持ちなんだろう
しかし体育館でも持ってて延々水槽が増殖しているのか、省略するが闇なのか

984 ：pH7.74：2016/06/25(土) 22:26:29.86 ID:HrIDvBNu.net

>>983
でーでもいいでしょ。気にすんな

985 ：pH7.74：2016/06/26(日) 11:31:01.78 ID:C/0L5C5c.net

>>983
ブログ見たけど、あんたの言ってる事は本当にどうでもいい事だな
つうか、ただの妬み嫉みだ

プロショップの得意客がセレクトした魚をどう成長させてるのか、リアルタイムに情報公開してくれるのは有り難い事だと思うけどな

986 ：pH7.74：2016/06/29(水) 11:17:55.62 ID:El/IKWZw.net

いきなり店畳んだ円盤倶楽部にのこと調べててこんなの出てきたんだけど
マジだとしたらとんでもない悪徳だよな
経営が傾いてきて背に腹を変えられないような状況だったのか・・・
http://www.justanswer.jp/law/92ejw-.html

こういうのを見ると、コンテスト自体が金持ってそうな新参を祭り上げて
調子に乗らせて散財させる、搾取システムなんだってよくわかるね

987 ：pH7.74：2016/06/29(水) 12:16:40.87 ID:FswXiKVu.net

買い取らせてくれならともかく、何で客が金払って設備整えるのか疑問に思わんのだろうか(´・ω・｀)

988 ：pH7.74：2016/06/29(水) 12:58:35.44 ID:Pol46oQZ.net

円盤倶楽部のブログ遡ると時間軸も内容も見事に一致する
どうやら本当の話っぽいな

http://enbannews.exblog.jp/23398042/

989 ：pH7.74：2016/06/29(水) 13:53:18.15 ID:F9KVy4Z1.net

閉店予告のブログ削除したかと思えば突然閉店、正式なお知らせもなくブログ放置の不自然
官報に出てる破産手続きの広告資料も合わせて見ると時期的に点と点が繋がって、何が起きたか想像できる

つうか営業中にボートレース見てるとか、苦しい時にギャンブル夢中はヤバイだろ
偽の血統証明書が本当なら業界全体の信用が揺らぐ

990 ：pH7.74：2016/06/29(水) 14:18:57.33 ID:k9805DgZ.net

飼育1年の初心者をそそのかして水槽30本とかペナンディスカス80匹とか鬼畜だなw
でも借金までして買ったんだから欲があったんだろな
もはやディスカスは繁殖しても金にならない事を知るべし

991 ：pH7.74：2016/06/29(水) 15:42:30.45 ID:FswXiKVu.net

ど素人だがディスカスなんて二束三文とまでは言わないけどせいぜい数千円だろ
海水に手を出す人も減ってるのにペイでけるわけがにい

992 ：pH7.74：2016/06/29(水) 17:01:11.84 ID:68M29twT.net

そりゃディスカス衰退する一方だわな

993 ：pH7.74：2016/06/29(水) 17:56:01.10 ID:szWs2VSY.net

なぜ、潰れた店のことなんか調べるの？
その店に泣かされたやつはもっとたくさんいるよ。
当事者以外過去のことなんてどうでも良いよ。
あんたもその一人なんじゃない？

994 ：pH7.74：2016/06/29(水) 18:02:21.71 ID:+oi7Wgj6.net

ネットで公開されてる情報は調べられて共有されても仕方ない
知られたくなければ直接弁護士に相談すべき

995 ：pH7.74：2016/06/29(水) 18:45:26.54 ID:szWs2VSY.net

別に知られたくないことなんかないよ。
コンテストが虚栄心をくすぐってるのは同意だが、潰れた店になぜ時間を使うのか？法的に手を出せない奴のこと調べても意味ないでしょ。
ない袖は振れないんだから

996 ：pH7.74：2016/06/29(水) 22:58:19.44 ID:uZVdPQJd.net

>>995
で、お前がなんでそんなに必死になる必要があるんだ？
端から見ると店側の関係者にしかみえないんだが。

997 ：pH7.74：2016/06/29(水) 23:50:06.97 ID:Eme1SqC5.net

何度も言われてることだがバブルの感覚が忘れられないんだろうな
流通、情報、機材が未発達で皆金の使い道を探していたそんな時代
いまはやることやればブリードは出来るし改良も出来るだろう
それでも６０一本やってみようという層がもうないんだ、そんな時代

998 ：pH7.74：2016/06/30(木) 12:12:09.64 ID:HQWt1kwF.net

>>990
そもそも確立されたペナンブリードをさらにブリードしたところで売れるわけないのにね・・まじ鬼畜だわ
今売れるとしたら、国内の復刻版セルーリアとかブルーベリー、あとワイルドのＦ１あたりくらいだろうなぁ

999 ：pH7.74：2016/07/01(金) 09:37:28.60 ID:/U5qJAHh.net

このスレ初めて覗いて流し読みしたけど、飼育が全く楽しそうじゃなくてワロタ
何でお前らいつもケンカしてんだよ…

1000 ：pH7.74：2016/07/01(金) 10:02:15.44 ID:PQZX7pam.net

性格がディスカスそのものだよな

1001 ：pH7.74：2016/07/01(金) 21:49:31.17 ID:g6JCG+iJ.net

（金ひっぱれる）見込みのある客からとことんひっぱる
一本背負いのあだ名は最後まで伊達じゃなかったんだね。
まあこれが彼の芸風だから。業界内では知らない人はいなかったよ。
でも一年で600万はすごいね。口は達者だからうまく
のせられちゃったんだろうなあ。

1002 ：pH7.74：2016/07/01(金) 22:23:44.21 ID:k1dk4FzO.net

会社勤めの分際で10万もするワイルドディスカスをホイホイ買う奴は破産予備軍

1003 ：pH7.74：2016/07/01(金) 23:39:46.75 ID:31ZSBG0I.net

100均にある2、300円商品に十数分悩む俺は幸せなんだな…

1004 ：pH7.74：2016/07/04(月) 10:58:43.43 ID:D0//IpQs.net

http://enbannews.exblog.jp/23355384/
http://enbannews.exblog.jp/22442507/
http://blog.goo.ne.jp/aqua-meister/e/75e90396997bfc4fe423b877b581df3a
http://www.justanswer.jp/law/92ejw-.html

掘れば掘る程せつなくなるなｗ
そら業界も廃れるわけだわ

1005 ：pH7.74：2016/07/04(月) 13:13:28.02 ID:7f44YMSD.net

良いディスカスが居るな〜

1006 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:47:06.50 ID:s/u+VNom.net

最近だと改良品種ならでかいホムセンやかねだいあたりでもかなりいいのがいるようになったと思う

1007 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:28:19.66 ID:vH/QNRlq.net

ブラウンディスカスSサイズ1000円、
RRB Sサイズ3000円、
ターコイズSサイズ9800円なんて時代から数十年、

いろんな品種が出ましたね

1008 ：pH7.74：2016/07/12(火) 23:05:44.83 ID:0TZrosUT.net

逆にドソリッドのブラウンが欲しいわ
もう安価では手に入らないんだろうな

1009 ：pH7.74：2016/07/13(水) 15:17:51.75 ID:6QpR9+Fo.net

餌食べると鼻孔の裏あたり赤くなるディスカスいるんだけどエロモナス？
時間置いたらすぐ治るんだが気になる

1010 ：pH7.74：2016/07/14(木) 23:14:31.57 ID:NIK+zG0O.net

ディスカスハンバーグをはじめて自作してみました。
めっちゃばらけて大変なことになりました。
ばらけ防止策のいい方法をおしえてください。
ちなみに牛ハツ、おとひめ、にんにく、塩で作りました。

1011 ：pH7.74：2016/07/15(金) 01:50:15.67 ID:oepNbLHX.net

１００万円のペパーミントエンゼル一週間で餓死とか、
３０万円のギアナバタフライ、一週間で白点で☆に比べりゃw

1012 ：pH7.74：2016/07/15(金) 23:47:44.14 ID:B/1/7iZr.net

ディスカスにも詐欺師居るのか

1013 ：pH7.74：2016/07/17(日) 11:38:38.61 ID:CGM048Io.net

レッドエディの件は酷かったな
円〇倶楽部オーナーの強欲さと杜撰っぷりがありありと見てとれる
発端になったドイツのブリーダーも「俺は趣味でやってるだけだし〜」と言って無責任逃亡したしな
詐欺目的が明確では無いにしても、、素人の倒錯を狙った未必の故意であることは疑う余地もない
そら信頼無くして顧客にも訴えられるわ

1014 ：pH7.74：2016/07/17(日) 14:52:48.82 ID:2fPAMWyf.net

ひでえな…
正規代理店側も怒るわそりゃ

1015 ：pH7.74：2016/07/17(日) 16:44:27.43 ID:UqvQ+SCr.net

経験豊富なディスカスマニアの皆さんに聞きたいんですが
白糞しなくても寄生虫が腹の中にいることってあります？

1016 ：pH7.74：2016/07/18(月) 20:58:18.35 ID:pDV2pQ9K.net

>>1010
ハツばっかりだと食わないんじゃないか、エビに塩することで粘りと嗜好性をだすと
ニンニクはエサだと印象付けるためで魚にはよくないんじゃないか、人間でも溶血作用があるっていうし
おとひめよりビタミンを何かで補うほうがメリット多いはずで、ゼラチンも粘りとカルシウムで使える

1017 ：964：2016/07/19(火) 06:56:19.44 ID:ZPriK0De.net

>>1016

ここ1年あまりは乾燥エサ数種類で飼育しておりまして、今回は薬品入り用ハンバーグが必要になりました。
食いが良くなるようにいつもの乾燥エサを混ぜるのが懸命かと思ったのですが、確かに食いが悪いです。
エビをいれてやってみます。

1018 ：pH7.74：2016/07/19(火) 08:10:32.08 ID:rRCGGwAW.net

中村ってディスカスの本まで書いてるから、信用できる人かと思ってたら、全然
違うのな。さんざんコケにしていたペナンを売り始めたころからおかしいなと
思ってたら、レッドエディの件があり、倒産か。倒産って人の借金も返せずに
パンクしたってことだから、二度と事業できねぇだろうな。この業界では。
もうこの業界自体がだめだけど。
一回つるんでいたt-aquaとかciaoはまだ息してるのか？

1019 ：pH7.74：2016/07/19(火) 16:13:26.63 ID:T/EUSDE8.net

レッドエディって名前じゃないけど
円盤エディ関係のドイツ人の魚はチャオで売ってる

ttp://ciaociao-shop.ocnk.net/product-list/882

1020 ：pH7.74：2016/07/19(火) 16:56:15.39 ID:GuC129Cl.net

>>1016だが
まずハツは入手が簡単で安定していた、脂質が少ないという理由で魚には不自然な食材だ
そのままミキサーはだめで、筋をとってやる必要もある
サニー氏は淡水のエビは寄生虫でだめだと言っている、またイカ魚肉ホタテオキアミ魚卵もいけるそうだ
牛レバーも使えるらしいが、個人的にはどうだろうと思う
あの近大のひとに聞いたのだが「ハマチのエサはハマチ（当時）」らしい、牛骨粉のこともあるから詳細はわからないが

1021 ：pH7.74：2016/07/21(木) 22:10:28.16 ID:DqiRHbEQ.net

このスレか前スレでディスカスが餌を食べなくなってしまったと書き、新聞紙とかで目隠しを勧められたものです
やっと普段通りに餌を食べるようになってくれたので報告させていただきます
結論としては、混泳魚が原因でストレスがかかり餌を食べなくなり引きこもった、と考えています
経過としては、質問してからすぐに新聞紙で水槽の四方を覆って目隠しをしましたが、外部フィルターのストレーナー周りの空間にずっと引きこもったままでした
エサを冷凍アカムシやひかりクレストディスカスに変えて、目の前に落としたりして2週間様子を見たところ、見てる前では食いつきはしないものの全く痩せていなかったので、見ていないところで食べていたのではないかと判断しました
そこで、視点を変えて引きこもってる原因を探したところ、過密気味な上に混泳してるゴールデンバルブが奪うように餌を何でも食べてしまうことが原因でディスカスがびびって引きこもってるのではないかと思い、ゴールデンバルブを隔離しました
その状態で10日ほど待ち、目の前にハンバーグを落としてみたところ、反応は遅かったですが少しだけ食べてくれました
翌日からは落としたハンバーグに反応してくれるようになったので、このタイミングで目隠しを外しました
先週末ぐらいからはやっと前に出てきてエサを食べてくれるようになり、現在は餌を探してゆったり泳ぎ回って他の魚を威嚇できるほどに元気になりました
どうしても落としたくなかったのでここで質問させて頂きましたが、本当に聞いてよかったです
たくさんのアドバイスありがとうございました

1022 ：pH7.74：2016/07/21(木) 22:11:59.04 ID:DqiRHbEQ.net

長文及び乱文で申し訳ありません

1023 ：pH7.74：2016/07/23(土) 01:47:10.72 ID:LF/jYSzY.net

>>1021
ゴールデンバルブ以外の混浴魚も教えて

1024 ：pH7.74：2016/07/23(土) 20:55:27.66 ID:2QYgfuS+.net

レッドエディの件は円盤が悪いみたいになってるけど、間に入っていた
錆も共犯じゃない？でもその後ぱったりと錆のワイルドの入荷が途絶えたけど
両者の間に何があったんだろう。

>>1021
よかったね。調子悪くなったらあれこれしたくなるけど、病気じゃなかったら
目隠し、高温、塩、餌抜きくらいにとどめてそっとしてやったほうが
いい結果がでるよ。

1025 ：pH7.74：2016/07/24(日) 01:40:37.80 ID:9H0pdFEW.net

>>1023
ブッシープレコ
レッドファントムテトラ
カージナルテトラ
シルバーチップテトラ
ネオンドワーフレインボー
ゴールデンハニードワーフグラミー
サイアミーズフライングフォックス
コリドラスパンダ
コリドラスステルバイ
コリドラスバイオレット
クーリーローチ
これだけ混泳しています

1026 ：pH7.74：2016/07/24(日) 01:41:22.28 ID:9H0pdFEW.net

>>1024
ありがとうございます
あまり手をかけすぎないようにしたいと思います

1027 ：pH7.74：2016/07/24(日) 20:38:59.70 ID:w2sko0Iv.net

いまPBに入ってるタンチーロックの質と量が物凄いことになってるな
今日見てきたけど途中から頭がクラクラしてきたよ
化けもんサイズのオリエンタルドリームとかほんとヤバい

1028 ：pH7.74：2016/07/25(月) 19:32:13.94 ID:TUW5cK4L.net

好みは別として、確かにチーロックというか、ペナンの魚は迫力あるね。
ただ、に入荷される品種は日本よりも中国とかでうけそうなものばかり。
ワイルドF1とかニッチなものも作ってほしい。
彼らの技術ならたやすいことなんだろうな。

1029 ：pH7.74：2016/07/25(月) 23:19:13.37 ID:zLHbIRk+.net

>>1025
too　many

1030 ：pH7.74：2016/07/27(水) 18:58:55.17 ID:lx6oPqhD.net

ヤフオクの極上ワイルドクロス
形がおかしいのいるけど気のせいかな

1031 ：pH7.74：2016/07/28(木) 10:31:44.63 ID:8O7PYBn5.net

姫路の？
アレンカーのクロスならあんなモンだろ

1032 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:12:09.14 ID:sThSyeKb.net

金魚あよ

1033 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:12:39.40 ID:sThSyeKb.net

きちんとしなさいよクッキー

1034 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:13:15.00 ID:sThSyeKb.net

喧嘩番地

1035 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:13:57.95 ID:sThSyeKb.net

クロキシー

1036 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:14:21.11 ID:sThSyeKb.net

鳩ぽっぽ

1037 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:14:55.54 ID:sThSyeKb.net

品パー

1038 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:15:10.76 ID:sThSyeKb.net

マリアを愛する

1039 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:15:31.97 ID:sThSyeKb.net

次スレ立つ前に埋めるから覚悟しろよ

1040 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:15:49.18 ID:sThSyeKb.net

タピオカジュースをリクナビに飲ませる

1041 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:16:02.19 ID:sThSyeKb.net

おむらいす


厳しい状況

1042 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:16:47.81 ID:sThSyeKb.net

気温0

1043 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:17:09.52 ID:sThSyeKb.net

ミネラルウォークの5リットル

1044 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:17:25.17 ID:sThSyeKb.net

ペナントレースを3時までやる

1045 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:17:44.53 ID:sThSyeKb.net

JKの雑談

1046 ：pH7.74：2016/07/28(木) 13:18:00.80 ID:sThSyeKb.net

YouTubeでニコ生！！！
カフェインをコーヒーで飲む

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