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【CO2】ミドボン

1 ：pH7.74：2017/04/08(土) 08:42:59.95 ID:7gIW/Riy.net: 最近導入を検討していて色々聞きたいのですが
スレがなかった（消された？）ので立てました
前スレやそのテンプレをご存知の方いらっしゃいましたら貼って頂けると助かります
よろしくお願いします
2 ：pH7.74：2017/04/08(土) 09:46:55.34 ID:IjLOAjSE.net: CO2を業務用の緑ボンベ（通称：ミドボン)を使って添加するネタのスレです

・ミドボンは酒屋さんで長期レンタル保障料を取られますが返却時は返して
　もらえます（再充填も酒屋さんにお願いしましょう 1kg=1,000～1,500円）
・自己所有のボンベの場合、耐圧検査が5年に1回必要で3～4K掛かるそうです
・レギュレーター口径は種類があるので正しい組み合わせで利用しましょう
・近所の酒屋さんや大手のチェーン店でも入手出来る事があるので地道に探しましょう
・貴方が事故れば、他人に迷惑が及ぶ場合があります。必ず正しい知識と運用をしましょう
・自己責任であることを忘れずに
3 ：pH7.74：2017/04/08(土) 17:44:18.85 ID:6MFx/y8k.net: ミドボンスレいつの間にか無くなってたのか
多分9スレ目だと思うよ
4 ：pH7.74：2017/04/08(土) 20:36:20.61 ID:yozWm04r.net: スレ立てた者です
テンプレ補足ありがとうございます
5 ：pH7.74：2017/04/08(土) 20:45:03.71 ID:IjLOAjSE.net: >>4
前スレ系張ろうと思ったけど一時期の荒らしのせいでごちゃごちゃになってるかもしれんから
はらなかったすまぬ
6 ：pH7.74：2017/04/08(土) 21:40:47.74 ID:gX9TS+Rc.net: 一応これが前スレ？
ミドボンでＣＯ２スレ　part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1472572849/
7 ：pH7.74：2017/04/09(日) 12:51:53.17 ID:0dWtOJtC.net: >>1ですありがとうございます
何を聞きたかったか忘れてしまいました
また思い出したら質問させてもらいたいと思います
8 ：pH7.74：2017/04/11(火) 15:54:53.58 ID:4p8TMNj3.net: 酒屋に問い合わせたら用途聞かれて「熱帯魚水槽です」つったら
ビール用途以外には貸せないつって断られた
正直に話したらいかんのね
9 ：pH7.74：2017/04/11(火) 17:13:33.93 ID:75YjoZTd.net: 最近は厳しいのかも
10 ：pH7.74：2017/04/11(火) 17:59:03.64 ID:4p8TMNj3.net: >>9
ビール会社か何かからビールの用途以外では貸さないように通達を受けてるって言ってたよ
11 ：pH7.74：2017/04/12(水) 21:56:13.03 ID:j3kCwKMr.net: ミドボンでCO2を水槽に添加するのと炭酸水とか作るのって分岐させて同時にできる？
ていうかやってる人いる？
12 ：pH7.74：2017/04/12(水) 22:24:11.86 ID:r2GUwwTV.net: やってないけどミドボン→二股→水槽と炭酸水に分ける→普段は水槽コックだけ開けといて炭酸水作りたいときは
炭酸水コックあければいける　つなぎは圧力おkのやつだと安心
13 ：pH7.74：2017/04/12(水) 23:40:02.00 ID:j3kCwKMr.net: >>12
ありがとう
それ検討してみるわ
14 ：pH7.74：2017/04/13(木) 16:43:32.66 ID:vXQ9UZje.net: >>11
おまいさんがやりたいことはこれかい？
https://youtu.be/BAMOKIlGhVI?t=435
15 ：pH7.74：2017/04/13(木) 17:25:54.84 ID:Wu745hVd.net: >>14
それなんだけど
結構めんどくさそうなんでやめとくわ…
16 ：pH7.74：2017/05/12(金) 17:32:59.22 ID:ENTCS68z.net: ミドボン買った^_^
17 ：pH7.74：2017/05/12(金) 19:20:36.65 ID:Po1GHYbM.net: >>16
おめ！
18 ：pH7.74：2017/05/22(月) 08:09:17.11 ID:tXHJmFCf.net: 空になったので購入元の近所の酒屋に持って行ったら断られたぞ！
ビールサーバーか生樽と一緒じゃないとダメだとメーカーから指導されてるって
しょうがないから、別の業務スーパー行ったら普通に借りれたけどw
系列によって違うみたいだ
19 ：pH7.74：2017/05/29(月) 02:23:46.67 ID:V3eVU2y3.net: 色々な部屋に水槽置いてるんだけど
床下にチューブ這わして15m位先の部屋に添加したりするのは無謀？
各部屋にボールバルブを設置してレギュレーター直後にカウンターを設置しとけば
何処かで漏れがあるかは確認出来るよね？
20 ：pH7.74：2017/05/29(月) 12:36:20.30 ID:DmdTHCem.net: チューブ破損した時に床剥がさずに交換出来るの？
21 ：pH7.74：2017/05/29(月) 16:02:26.64 ID:hDo9iOAl.net: 天井回しで点検口付ければ解決だろう。ちなみにうちは8メーター先に2ヵ所だけど3ヵ所以上は調整が地獄だと思うよ。
22 ：pH7.74：2017/05/29(月) 21:36:06.41 ID:V3eVU2y3.net: >>20
平屋だから床下は簡単に潜れるよ！

>>21
うち、天井はちょっと潜りにくいのよ…
分岐すると1つを弄ると他のが狂うって感じなのかな
性格的に神経質な所はあるんだけど
発酵式で結構適当な管理だったから調整に関しては細かい事は気にしないかも知れないｗ

チューブの破損って良くある事ですか？
各部屋までのチューブを4mmにするか6mmにするかで迷っているんですが
6mmの方が頑丈って思って良いですよね？
23 ：pH7.74：2017/05/30(火) 02:11:08.83 ID:OLvWbgXD.net: >>22
発酵式だと圧足りないんじゃないかな。うちはミドボン一次側のスピコンで分岐から先の短い側にスピコン付けて調整してる。
両方付けて制御だと圧力高すぎてホース抜けや漏れの可能性が高くなると思う。
24 ：pH7.74：2017/05/30(火) 14:00:38.01 ID:iGtT9QQE.net: >>22
長く引くなら8mmがいい
チューブの厚みも違うので高耐久だし圧も安定する
ても部屋数あるならミドボン母艦方式のが楽だと思う
25 ：22：2017/06/02(金) 00:50:05.76 ID:ewP9IML+.net: >>23ｰ24
今は発酵式なんですがミドボンにするべくボンベ以外を取り敢えず一式揃えた所です！
ホースは8mmが良いんですね
8mmにするのは床下だけで、ボンベから床下手前までは4mmや6mmでも問題ないですよね？
飲用や害虫駆除用に炭酸水も作りたいので4と6mmで色々揃えたので
その何処からか分岐して床下へと考えています

スピコンは水槽の直前だけに付けて
それまでの床下は高圧のままが良いのでしょうか？
26 ：pH7.74：2017/06/07(水) 06:42:37.03 ID:xgCZI3bS.net: 500gのミドボンが3か月で尽きたんだけど、どこか漏れてるのかな？

あと保存場所が悪かったかな...日光に当たる場所においてたし
27 ：pH7.74：2017/06/07(水) 07:41:48.61 ID:NbQD4UkN.net: >>26
水槽の大きさ、本数、添加量も書き込まんと速い遅いはわからんよ
28 ：pH7.74：2017/06/07(水) 07:50:48.00 ID:n3UKk73Y.net: 5kgじゃなくて500g？
29 ：pH7.74：2017/06/07(水) 08:25:54.71 ID:o8D6WZIE.net: 500gのなんかあんの？
3k最低じゃなかったか？
30 ：pH7.74：2017/06/07(水) 17:02:02.32 ID:btDUDjwN.net: >>26
直射日光は危ない
http://www.klchem.co.jp/blog/2013/05/post_2033.php
31 ：pH7.74：2017/06/07(水) 17:08:17.81 ID:CHbZBOpB.net: 500gなら添加量しだいではあり得るけど
5kgなら普通は無いよね

500gのミドボンなんてたぶん無いので5kgだとしたら
直射日光で加熱して安全弁がブローしたのだと思う
32 ：pH7.74：2017/06/07(水) 22:55:42.99 ID:TmDu3pYW.net: 500gのミドボンwwwww

あんの？
33 ：pH7.74：2017/06/08(木) 04:29:22.78 ID:CaRrB6TC.net: 普通の小さいボンベが74gだから7倍位か
充填出来るのあったら欲しいね
34 ：pH7.74：2017/06/08(木) 06:49:02.30 ID:tGVyv5nL.net: ソーダストリームってそれくらいじゃないっけ？
35 ：pH7.74：2017/06/08(木) 09:28:03.07 ID:pMJvngn8.net: 26ですけど

すみません??ミドボンは0.7kg ( 1L容器)のやつです。

ジョイントとレギュレーター、電磁弁はADAの奴を使用

水槽は60cm添加時間は7時間、添加量は1秒に一滴です。
36 ：pH7.74：2017/06/08(木) 09:29:03.63 ID:pMJvngn8.net: >>35

すみませんの？？←は絵文字の汗が適応されませんでした（汗）
37 ：pH7.74：2017/06/08(木) 09:46:08.29 ID:TJBB+UKM.net: >>35
新規のボンベだとしたら無くなるの早すぎるから石鹸水でチェックだな
38 ：pH7.74：2017/06/08(木) 12:13:26.83 ID:jotKK8G3.net: まず、ミドボンが何かわかってないんじゃね？
39 ：pH7.74：2017/06/08(木) 12:34:02.21 ID:3mt8cR3F.net: ミドリのボンベな
そもそも業務用だからな
40 ：pH7.74：2017/06/08(木) 13:22:26.78 ID:Pl8APaR4.net: 小型ボンベスレ行った方がいいんじゃね
41 ：pH7.74：2017/06/08(木) 14:19:17.18 ID:pMJvngn8.net: >>38 ミドボンをわかってないのは貴方のほうじゃないですか(;^_^A

高圧ガス保安協会による容器保安規則（昭和41年5月25日、旧通商産業省令第50号）により、内容物によって本体の塗装色が定められていて液化炭酸ガスのボンベの色は緑色だけであって、会社の名前とかじゃないですよ(;^_^A

http://daitoh-mg.jp/standard/various_size_bombe.png

http://daitoh-mg.jp/assets_c/2013/06/IMG_1722-thumb-500x481-891.jpg

http://daitoh-mg.jp/2012/04/japanese-carbon-dioxide-cylinders.html

ちなみに5kg以下の容器もありますよ(;^_^A
42 ：pH7.74：2017/06/08(木) 14:33:06.27 ID:R1+e7yNG.net: >>41
自分のボンベ貼り付け出来ない？
43 ：pH7.74：2017/06/08(木) 15:03:53.82 ID:jotKK8G3.net: 500gなんてないやん。
そんなん貼るんやったら自分の貼れや
44 ：pH7.74：2017/06/08(木) 15:45:07.97 ID:8NsWjVrt.net: 500gのミドボンがあんのかって聞かれてんのにアスペかな
つーか仮にあったとしてもADAのパーツ合うのか？
45 ：pH7.74：2017/06/08(木) 20:02:28.20 ID:mc4tJjTM.net: >ミドボンは0.7kg ( 1L容器)のやつです。
って訂正してるやん

ミドボン同士で直結すれば充填出来るんかな
出来るなら値段次第では買い取りで欲しいわ
46 ：pH7.74：2017/06/08(木) 23:33:01.34 ID:DYc5HdDV.net: >>41
くだらねぇ質問しといてこのレスはひどい
47 ：pH7.74：2017/06/12(月) 21:42:58.31 ID:slnAE1vt.net: 漏れボンの人いなくなったなー
48 ：pH7.74：2017/06/12(月) 21:53:12.43 ID:23F8dYn5.net: 1L容器って買うと幾らするんだろ？
49 ：pH7.74：2017/06/12(月) 22:26:26.23 ID:xDwmPoH4.net: 逆に高そうだな
50 ：pH7.74：2017/06/13(火) 02:05:54.55 ID:2n/gYzcI.net: 昔はレヨンで売ってたね
0.7kgから2.5kgくらいのやつ
だいたい2万ちょっとだったと思う
51 ：pH7.74：2017/06/13(火) 08:15:17.22 ID:GkEVsZTa.net: レヨンベールはミドボン通販やめちゃったね
52 ：48：2017/06/13(火) 15:14:59.79 ID:p7AbDniE.net: >>50
ありがと！
2万かー
それならレンタルで我慢しようって値段だね
53 ：pH7.74：2017/06/13(火) 16:48:57.46 ID:4ejV6uyi.net: 購入だとだいたい3~5年毎にボンベの耐圧検査にも出さないといけないからそこでも金かかるよ
54 ：pH7.74：2017/06/17(土) 22:16:08.70 ID:wmPVtLXx.net: おれなんかボンベ購入でボンベ充填だしたら無くしたとか言われて頭にきたよ
シロートなんかまともに相手にされないからレンタルした方が良い
55 ：pH7.74：2017/06/19(月) 00:36:18.70 ID:s6Q3YiwS.net: 5kgのミドボンはどれも寸法同じだと思ってたら、スチール製とアルミ製、さらに細いタイプと最低3種類はあることを最近知った
56 ：pH7.74：2017/06/20(火) 15:21:38.46 ID:qy+Cn6Vv.net: 5kgの背が低いやつって言えば大丈夫だと思う

最近レンタルしたんだけどチェーン店でもレンタル出来る所と出来ない所があるんだな
「どこのビールサーバーですか？」って聞かれて焦ったけど、いざ行ったら話したメーカーと違うの出て来てワロタ
57 ：pH7.74：2017/06/25(日) 19:00:02.49 ID:OHWKDFZ4.net: レギュレーターはどこで買えばいいですか？
58 ：pH7.74：2017/06/26(月) 01:08:27.07 ID:BTZreTK9.net: >>57
ハルデザイン、グリーンズ、WPW
59 ：pH7.74：2017/06/26(月) 15:30:55.56 ID:6EtPQDdY.net: クリスタルアクア
60 ：pH7.74：2017/06/29(木) 16:00:38.92 ID:e6wHDYOZ.net: ありがとう
散々迷った末ハルデザインにしたわ
61 ：pH7.74：2017/07/01(土) 22:16:01.92 ID:C3rhet0K.net: ミドボン来た
思ったより重い
これって何か月もつの？
62 ：pH7.74：2017/07/01(土) 22:27:28.41 ID:CJPWxsll.net: うちでは60センチ水槽ひとつでだいたい4年前後もつ
63 ：pH7.74：2017/07/02(日) 00:15:13.47 ID:K07uBkOB.net: どうせならと炭酸水作って飲んだり害虫駆除にも使ってるから1年位でなくなる
64 ：pH7.74：2017/07/02(日) 13:03:21.90 ID:N6g1FAVV.net: 最初はCO2ちゃんと出てるんだけど
時間が経つと出なくなっちゃう
これってどうすればいいんですか？
65 ：pH7.74：2017/07/02(日) 14:00:40.11 ID:JV3dv9K6.net: >>64
その情報だけじゃ誰も分からないと思うぞ
66 ：pH7.74：2017/07/03(月) 00:53:14.41 ID:fIygtg+K.net: CO2ディフューザーの目詰まりが原因とエスパーしとく
67 ：pH7.74：2017/07/03(月) 10:48:22.21 ID:pdHjji11.net: 最初はでるってことは圧の低い内はディフューザーから放出されるけど
圧が一定以上高くなるとその途中から放出されちゃうってことかな？繋各種点検してみたらどうだろう
68 ：pH7.74：2017/07/04(火) 22:37:28.75 ID:PN1ikJvo.net: 炭酸水つくるのに流用できるのか
でも分岐するのメンドクサイな
69 ：pH7.74：2017/07/05(水) 01:48:18.71 ID:HDwvCQr3.net: >>68
え？分岐するのなんてめっちゃ簡単やん？
70 ：pH7.74：2017/07/18(火) 14:53:06.04 ID:bgQPRXqb.net: >>58
ハルデザインとクリスタルアクアは同じ中華のOEM?
71 ：pH7.74：2017/07/24(月) 19:14:32.94 ID:TWoEuQC4.net: 漏れ特定したらプラスチック製のチェックバルブに亀裂が入ってた
ストーンやディフューザーはこれが怖い
72 ：pH7.74：2017/08/01(火) 09:49:18.85 ID:NwKr3Utp.net: >>64
スピコンの手前で柔らかいチューブ使ってないか？
ぶよぶよのチューブだと圧力がダイレクトにスピコンに伝わないから
加減が難しくなるし数時間後に出量が変わる
73 ：pH7.74：2017/08/01(火) 09:54:41.86 ID:NwKr3Utp.net: 数年ぶりにミドボン稼働させようとセットしたらガスが出てこない
なんとタンクが空だったw

まだ大量に残ってるハズだったが微妙に漏れてたのだろう。
バルブの締めが甘かったとしか考えられんな

今回は水草水槽以外にも弱く添加しようと思う
弱酸性が維持されるから、水垢やカルシウム痕が残りにくいよね。
残りにくいというより溶かしてしまう感じがする。
添加してないと水槽や器具の汚れが落ちにくい
74 ：pH7.74：2017/08/02(水) 22:30:11.57 ID:6QTDWvxM.net: バルブ全開にしてムカつく奴の家を爆撃してみたい
75 ：pH7.74：2017/08/02(水) 23:01:54.10 ID:enH68wNF.net: >>74
ミドボンではなくプロパンのボンベでやれ
76 ：pH7.74：2017/08/02(水) 23:04:24.08 ID:5DJRJnsR.net: 背中にボンベ背負って突撃するんだぞ
77 ：pH7.74：2017/08/03(木) 01:40:02.23 ID:92FwuI2e.net: ジョーズみたいに景気良く吹き飛ばしたいね
78 ：pH7.74：2017/08/04(金) 12:51:47.11 ID:qxhonX78.net: ロケット花火打ち込む感じでお願いします
79 ：pH7.74：2017/08/07(月) 20:04:37.21 ID:iUUpb7fu.net: 結局どこでレンタルしたらいいの？
80 ：pH7.74：2017/08/07(月) 20:42:19.30 ID:fIvpJ8bv.net: >>79
神奈川県のマインマートで最初にレンタルした。
先日、再び行ったら店つぶれてた

結局、隣街のKYマートってチェーン店で充填済みと交換してもらった。

個人の酒屋は一度断られたことあるからチェーン店で買った
81 ：pH7.74：2017/08/07(月) 20:45:59.29 ID:fIvpJ8bv.net: ミドボンから４分岐して４つの水槽に添加を始めた。
今朝見たら、水が逆流しまくって、逆流防止弁を超えてスピコンまで水が入ってた。

離れた１つの水槽以外は全部こんな感じ。
以前ミドボン使った時はこんなことにはならなかったのに原因がわからん。

結局、全部バラして乾燥中
82 ：pH7.74：2017/08/10(木) 10:59:37.48 ID:wJNKNqRO.net: 添加を止めるとチューブ内の二酸化炭素が水に置き換わるから逆流防止弁は二酸化炭素用のじゃないと仕事してくれない
仮に逆流防止弁で止まったとしてもその先の水を添加時の圧力で押し出すことが出来なかったから24時間添加してたよ
83 ：pH7.74：2017/08/10(木) 13:58:39.08 ID:C7x2S+Uu.net: 水槽台下のキャビネット高さ54cmなんだけどミドボン入る？
84 ：pH7.74：2017/08/10(木) 15:07:44.96 ID:54K18vdv.net: >>83
3.4Lダルマ型なら入るみたいね
http://daitoh-mg.jp/standard/bombe-variation.html
85 ：pH7.74：2017/08/10(木) 15:26:46.64 ID:rMgFcLuw.net: >>83
同じキャビかも
コンパクトタイプなら53cmでギリギリ入る
86 ：pH7.74：2017/08/10(木) 15:35:41.44 ID:UNqEJ3gr.net: CO2ボンベの耐圧試験とかパーツ交換って幾ら位なんだろ？
たまに1L？1kg？位のボンベが売られてるから買いたい衝動にかられる
87 ：pH7.74：2017/08/10(木) 16:05:00.30 ID:7hwr99nM.net: そういうのは企業と企業の取引で単価決められるから安いだろうけど
たった一本だけの個人相手だと事務処理やらで仕事の邪魔にしかならない。
検査場に持ち込んでも嫌がられるだろうな
88 ：pH7.74：2017/08/11(金) 07:41:55.03 ID:bYtdyFlg.net: >>84
これなら確実に入りそうだけど買えるとこある？
価格とかメンテ考えるとビールメーカーの使いたいけど、それだと5kgタイプみたいだし

>>85
コンパクトタイプってどこのやつ？
ビールメーカーによってもサイズが少し違うみたいね

https://item.rakuten.co.jp/emon-otodoke/10001328/
↑だと高さ53.5cmでぎりぎり入りそう
ちょっと高いけど
89 ：pH7.74：2017/08/11(金) 09:32:30.55 ID:Nzpua2Rn.net: 前にもちらっと書いたけど、酒屋でレンタルされてるミドボンはビールメーカーごとでもそうだけど、同じメーカーでもスチール製かアルミ製かでもサイズが若干違うよ
90 ：pH7.74：2017/08/11(金) 09:55:39.43 ID:5v1cxGuc.net: スチール製はかなり重いな
91 ：pH7.74：2017/08/11(金) 13:11:02.40 ID:5tomvyno.net: 5kg2ヶ月でなくなった
クソワロタwww
92 ：pH7.74：2017/08/11(金) 16:10:50.86 ID:R+0+Kgek.net: アルミ製なんてあるんだ
知らなかった
93 ：pH7.74：2017/08/17(木) 21:20:21.67 ID:6RPdr/Yt.net: 5キロ以下で、レンタル
有れば良いのになー
94 ：pH7.74：2017/08/18(金) 13:23:06.04 ID:2oOqcNDg.net: チャームのセットボンベ使ってるんだけど、年末くらいにミドボンに変更しようかなって思ってる
チャームのミドボン用レギュレータって使ってる方います？評判どうなんだろう
95 ：pH7.74：2017/08/18(金) 16:24:49.84 ID:ahn3ex9V.net: うちはアクアクリスタルのレギュレータ使ってる。2年保証ついてて特に不満ないな。不具合もなく快調。
96 ：pH7.74：2017/08/18(金) 16:41:14.42 ID:ahn3ex9V.net: 間違った。クリスタルアクアね。
97 ：pH7.74：2017/08/24(木) 01:37:11.43 ID:Uj6FGif0.net: レギュレーター買おうと思ってるんだけど
はるデザインとクリスタルアクアだったらどっちがいい？
98 ：pH7.74：2017/08/24(木) 05:06:23.81 ID:e1jycsQN.net: >>97
俺もその二つで迷った。品質はどちらも一緒。保証期間がクリスタルの方が長いので、俺はクリスタルにしたよ。
99 ：pH7.74：2017/08/28(月) 21:59:37.12 ID:HWw7SSOv.net: 今、大きな水槽で（横3ｍ水1.5ｔ）海水魚飼育してるんだけど
水草水槽に変えようかなと思って
ミドボンは炭酸水毎日作って飲んでいるので有るのだけれど
毎日の水草管理とか大変？
あと5ｋｇのミドボンで何か月位使えるかな。
ショップ行って聞けばいいのだろうけど、面倒で
それと濾過槽にサンゴ砂とか入っていてPH8位に成るけど問題ある。
100 ：pH7.74：2017/08/30(水) 20:54:34.05 ID:X7A6fJ2G.net: >>99
ネタ？
74gボンベで60cm規格にて1か月もつとすると、3カ月弱ぐらいかな。
101 ：pH7.74：2017/08/30(水) 20:57:29.92 ID:hd83XH5k.net: >>99
うちは海水魚だけと5キロのミドボンで2年近くもつよ。
pH6.5設定。水草はわからないけど。
102 ：pH7.74：2017/08/30(水) 21:34:29.65 ID:AtT8VBst.net: 植栽だけで泣けてきそう
103 ：pH7.74：2017/08/30(水) 21:44:05.67 ID:AwV1rKbq.net: 海水に二酸化炭素を添加してる水槽は見たこと無いけど
サンゴでも必要ないんじゃない？
104 ：pH7.74：2017/08/30(水) 22:39:20.74 ID:4L7vNocO.net: 3mの水草水槽なんて維持しきれないだろ
105 ：pH7.74：2017/08/31(木) 00:48:37.64 ID:65Zg5hc1.net: >>103
え？ミドリイシとかSPSやってればカルシウムリアクターに必須だよ。
106 ：pH7.74：2017/08/31(木) 05:17:29.08 ID:tga21W3o.net: 3メートルの水槽でグロッソの絨毯は壮大だろうな
俺ならやらないけどな
107 ：pH7.74：2017/08/31(木) 09:04:49.25 ID:qZVkTi0k.net: ADAのギャラリーで1800のグロツソ単植みたけど感動したよ
同時に自分じゃ絶対無理と確信したけどw
108 ：pH7.74：2017/08/31(木) 10:05:35.50 ID:yMz0YTel.net: 全部パールグラスにして剪定をたのしもうず
109 ：pH7.74：2017/08/31(木) 11:42:07.14 ID:+vLk7Uhw.net: >>108
もう芝刈機で行きたい気分になれそうだよねw
110 ：pH7.74：2017/08/31(木) 17:00:43.37 ID:NJ1S7kxD.net: 芝刈りした後始末で泣けるね
111 ：pH7.74：2017/08/31(木) 22:21:11.74 ID:MIk7bali.net: 中入ったらソイル潰れるしどうやってトリミングするんだろう
112 ：pH7.74：2017/08/31(木) 23:16:08.18 ID:rGMRIw3S.net: 水中ドローンとか？
113 ：pH7.74：2017/08/31(木) 23:35:40.37 ID:acp55IBr.net: そんなの出されたら破産覚悟で巨大水槽入れたくなるからヤバイな
114 ：pH7.74：2017/08/31(木) 23:38:23.42 ID:MIk7bali.net: 潜水艦ラジコンカメラならあるなw
これにマニュピレーター付ければ！
115 ：pH7.74：2017/08/31(木) 23:58:22.93 ID:acp55IBr.net: 何それ欲しい
116 ：pH7.74：2017/09/01(金) 01:20:41.67 ID:sQI3Ev7Z.net: 前に水景日和でアクアフォレストだかADAの人が水族館のデカい水槽をトリミングしてたけど
そん時はハサミに棒付けたような自作のを使ってた気がする
117 ：pH7.74：2017/09/01(金) 08:34:58.50 ID:23Niu7f7.net: >>115
ttp://qvc.jp/cont/detail/ShohinDetail.html?hinban=632555&cgry=211&aacid=pl_pl_sp_632555
これ
カメラだけね
高さ45程度でも奥行き60あると手届かんしカミハタあたりが腕付き作ってくれんかねぇ
118 ：pH7.74：2017/09/13(水) 18:37:02.07 ID:6pSAspBW.net: 鮭のハラス焼いてたら燃え上がってヤバかったけどミドボンで無事消火できた
粉だらけにも水浸しにも泡まみれにもならんから超優秀だなこれ
119 ：pH7.74：2017/09/13(水) 22:21:06.28 ID:tCT5Cf75.net: >>118
そら、二酸化炭素やからな。
120 ：pH7.74：2017/09/14(木) 05:48:59.71 ID:vEfM+nV+.net: >>117これ、魚びびりまくるし、水草絡むよ。
１回で飽きた。
121 ：pH7.74：2017/10/09(月) 09:53:19.58 ID:+zRX4ig0.net: やっとミドボン導入した
チャームの小形ボンベセットのレギュレーターを
異径ニップルソケットで繋いでるけど今んとこ問題無い
122 ：pH7.74：2017/10/28(土) 15:24:30.91 ID:lLOycNEH.net: ２つに分岐させて片方は泡が出てるのに片方は泡が出ない場合
どうすればいいですか？
なんかいいパーツあると嬉しいんですが
123 ：pH7.74：2017/10/28(土) 15:41:59.87 ID:1BAW6/Vp.net: 分岐後にボールバルブ
124 ：pH7.74：2017/10/28(土) 17:08:11.14 ID:KBLmzpf2.net: 出てる方を絞れば出てない方に圧力が行って出るようになる
125 ：pH7.74：2017/10/28(土) 21:35:22.18 ID:3G4Ag/Mv.net: ワンタッチ継手同士をジョイントスティックで接続してる人いる？
漏れが心配で使うか迷ってます
126 ：pH7.74：2017/11/28(火) 11:51:27.94 ID:XmbViVLe.net: 普通はスティックで継手どうしを接続するんで無いか？
127 ：pH7.74：2018/01/06(土) 12:26:02.20 ID:I2DbDlwu.net: ミドボン処分したいんだが、どうすれば良いんだろう
粗大ゴミはダメだろうし
128 ：pH7.74：2018/01/06(土) 12:59:48.35 ID:iRRhH6o7.net: >>127
酒屋は引き取ってくれないの？聞くだけ聞いてみたら？
129 ：pH7.74：2018/01/06(土) 13:53:53.61 ID:iEaepOPb.net: 困ったら役所に電話で聞けば？
130 ：pH7.74：2018/01/06(土) 14:46:05.86 ID:hjvmq/lT.net: ミドボン酒屋に持ってけば5000円汳瓶代で戻ってくるんじゃない。
131 ：pH7.74：2018/01/06(土) 15:30:29.05 ID:2APwinp3.net: レシートないと断られるところもあるよ
132 ：pH7.74：2018/01/06(土) 17:10:18.65 ID:iVHJWy7u.net: アセチレンバーバナーとかでボンベに穴開ければ鉄屑屋で引き取ってもらえる
てか再充填しないならミドボン使う意味なくね？
133 ：pH7.74：2018/01/06(土) 18:15:59.54 ID:iEaepOPb.net: 炭酸水作るのにも使えて便利だからな。
ミドボン沼とかいう本には笑ったけど
134 ：pH7.74：2018/01/12(金) 00:27:21.18 ID:NQ1rUS2N.net: 酒屋だとメーカー名が記載されてないと引き取らないと思うので注意
アサヒとかキリンとかね
135 ：pH7.74：2018/01/14(日) 23:41:06.65 ID:IHAj7uQH.net: 45ｃｍキューブでミドボンは勿体無いかな
ヘタだから一通り水草いれてるけど繁茂してないし
136 ：pH7.74：2018/01/14(日) 23:48:44.61 ID:DbUuJpR9.net: 勿体ないってのはないと思うな
発酵式より安定するし小型ボンベより手間もコストもかからなくて
一旦導入してしまえばすんごい楽だよ
137 ：pH7.74：2018/01/15(月) 02:16:59.39 ID:LbwymL5a.net: スペースが許すならミドボンが良いよ
138 ：pH7.74：2018/01/15(月) 05:25:28.55 ID:YrmjaNH+.net: 万一かもしれないけど、ミドボンおいてる部屋に酸素濃度刑おいてる？

仕事柄で酸欠にやかましいから設置しようかと考えてる
四万くらいだけど、家族が窒息事故とか悲惨だもんな
139 ：pH7.74：2018/01/15(月) 07:04:52.49 ID:HQmz3Wry.net: 炭酸ガス中毒は酸素濃度関係ないよ
140 ：pH7.74：2018/01/15(月) 12:11:00.58 ID:iEkJOGwA.net: 今って24時間換気義務だし噴射してるならまだしもチョロチョロなら大丈夫でしょ
築15年以上経ってる家屋は知らん
141 ：pH7.74：2018/01/15(月) 20:17:14.37 ID:3CO4gHSP.net: WPW701とグリーンズR204のレギュレータで迷ってます。701はどこのOEMですか
142 ：pH7.74：2018/01/15(月) 23:37:32.32 ID:eGLXtk26.net: 例えば6畳の部屋でミドボンコック全開させたら直ぐ死んじゃうくらいやばいの？
143 ：pH7.74：2018/01/16(火) 00:15:06.50 ID:rI3j0VNO.net: 6畳で天井高2m50の場合空気は約27000㍑
炭酸ガス濃度が3～4％で眩暈頭痛吐き気
7％を超えると意識不明→死亡
27000㍑の7％は1890㍑
気体定数が22.4㍑だから約84モル
炭酸ガスの分子量が約44だから
どうなるか全然わからん
144 ：pH7.74：2018/01/16(火) 04:08:19.54 ID:4CDXfthi.net: 誰か試して報告してくれ
145 ：pH7.74：2018/01/16(火) 09:56:27.53 ID:ILig8HrY.net: 昔の話で恐縮だけど、実験でCO2使ってた(昆虫の麻酔で常時少量吹き掛け)時、目の前で音に気がつかない程度で配管から漏れてた。
途中で気持ち悪くなって気が付いたけど、マジでヤバいと思った....
146 ：pH7.74：2018/01/16(火) 13:19:14.30 ID:jx1EBqxa.net: ミドボンにレギュレータ取り付ける時にパッキンが必要なんだが何も無しで直付けしてるなら
一旦外して水道菅で使うシールテープ(白い紙みたいなテープ)を巻いてから取り付ければ漏れは止まります。

CO2の漏れ確認は石けん水を接続部に塗れば風船みたく膨らんだりカニ泡が出てくるので簡単にチェックできます
147 ：pH7.74：2018/01/16(火) 21:44:45.61 ID:VkJU8VZI.net: 五キロのボンベでざっと2545Lなので
>>143の部屋なら9.4％

使い始めなら部屋に入れば失神、死亡
残量半分でも目眩頭痛吐き気だね。

0.5％くらいから集中力低下と疲労感らしい。
ちな、アラーム付き炭酸ガス濃度計は二万くらいからだね
148 ：pH7.74：2018/02/13(火) 21:38:01.92 ID:quT5bq4K.net: 瓶が空っぽになっても瓶をガタガタ振れば2,3日は使えるからな
149 ：pH7.74：2018/02/14(水) 09:57:16.34 ID:B9GvELxS.net: まるで雪山で寝そうになってる人を起こすようだな
150 ：pH7.74：2018/02/17(土) 07:57:32.82 ID:wIIYgCI0.net: クリスタルアクアのスピコン電磁弁一体型って質どうなんですか？安いしスッキリまとめられるので。
151 ：pH7.74：2018/02/17(土) 08:41:40.86 ID:2u3uCELc.net: >>150
まる４年近く使ってるけど特に問題なし
152 ：pH7.74：2018/02/17(土) 10:07:35.72 ID:fQ45Ug5+.net: >>150
俺もそれだけど問題ないよ
153 ：pH7.74：2018/02/17(土) 10:33:48.85 ID:wIIYgCI0.net: ありがとうございます。水槽二台にして分岐する場合は別途スピコンを用意するという認識で構わないでしょうか？
154 ：pH7.74：2018/02/17(土) 11:11:50.79 ID:SfoC4HQx.net: >>153
ボンベのスピコン全開で、水槽ごとにスピコン必要。
水槽の近くまで、耐圧チューブもってかないと、チューブが膨らんで調整しにくい。
耐圧チューブは、ホームセンターのエアーツールコーナーに、６ミリのが切り売りである。
155 ：pH7.74：2018/02/20(火) 15:21:53.50 ID:epRoGRwP.net: ミドボンって最高何分岐できるの？
156 ：pH7.74：2018/02/20(火) 15:29:49.61 ID:HB0Sz5IV.net: キリが無い
添加量の微調整が大変だろうけど
157 ：pH7.74：2018/02/20(火) 15:49:56.81 ID:I/Jy9XA3.net: 圧力不足しないの？
158 ：pH7.74：2018/02/20(火) 16:08:22.66 ID:epRoGRwP.net: 部品はありますか？
159 ：pH7.74：2018/02/20(火) 16:23:09.20 ID:ZTYd+0E5.net: co2 ディフューザースーパーミストというものを買ってタイマー管理しているのですが、チューブが外れたりレギュレーターからガスが漏れるようになってしまいます。
一定の圧力が必要なディフューザーはタイマー管理に向いてないですか？
160 ：pH7.74：2018/02/20(火) 17:26:04.51 ID:aKm0ntrF.net: >>159
耐圧チューブ使ってないとかじゃないよね？
161 ：pH7.74：2018/02/21(水) 00:39:48.17 ID:WAFi+QG4.net: >>160
一体型レギュレーターから逆流防止弁まで耐圧チューブを使ってます
162 ：pH7.74：2018/02/22(木) 02:57:51.42 ID:DtlTJiD9.net: 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
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X8ZIQ
163 ：pH7.74：2018/03/10(土) 18:14:24.71 ID:go8bPuUq.net: ミドボン空だけどタダでゲットできた
AIの黄色パッケージセットのレギュレーター使ってるけどこれ買えば良いのかな？
ttps://item.rakuten.co.jp/discountaqua/10002675/
164 ：pH7.74：2018/04/05(木) 04:42:23.48 ID:U1t/H492.net: あげとく
165 ：pH7.74：2018/05/11(金) 06:10:10.14 ID:NqFfWPYS.net: ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググッてみてください。お願い致します。♪♪
―――――――――――――――――――――――――――――――♪
166 ：pH7.74：2018/05/20(日) 07:54:52.01 ID:ZnFT1at1.net: http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1487651012/492
>492 ：pH7.74 ：2018/05/19(土) 22:30:09.06 ID:MSfcoB32
>日本でも売ってくれ
>
>これほしい
>https://c1.staticflickr.com/1/906/41366240084_588ace7d8f_o.jpg
167 ：pH7.74：2018/05/20(日) 15:10:30.39 ID:6f27/LaK.net: 溶剤屋さんじゃだめなの？酒屋なんかより普通に扱ってるとおもうが
168 ：pH7.74：2018/05/21(月) 19:05:58.26 ID:sxWfdTC8.net: なにこれ…ほひい…
169 ：pH7.74：2018/05/22(火) 09:42:02.97 ID:T1jpr1zp.net: いくらくらいなんやろ？
圧縮ガスだから個人輸入は出来ないことはないだろうけど厳しいだろうなぁ
170 ：pH7.74：2018/05/24(木) 10:17:26.69 ID:a5Je2ulg.net: >>169
日本だと、グレーの瓶には「空気」しか補充してくれないのでは？
CO2は緑の瓶って決まってるんじゃ？
171 ：pH7.74：2018/05/24(木) 10:42:28.39 ID:P8FPnoWJ.net: >>170
ですねー
個人輸入は何とかなっても充填できないね
緑に塗装しても輸入容器は耐圧検査通せないし
172 ：pH7.74：2018/05/30(水) 22:03:14.23 ID:BDqoMlYa.net: http://archive.is/oaf3b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
173 ：pH7.74：2018/05/31(木) 02:47:01.40 ID:16+G/sWQ.net: >>170
酸素は黒瓶ぢゃ
174 ：pH7.74：2018/05/31(木) 07:47:23.12 ID:ua0zsOLu.net: >>173
ダイビング用ボンベだと空気だよ
酸素じゃない
175 ：pH7.74：2018/05/31(木) 08:26:23.70 ID:aODSnPC6.net: グレーって窒素とかハロゲンやろ
176 ：pH7.74：2018/05/31(木) 09:35:07.13 ID:TqMld8dK.net: こんなルールらしいですね
https://as76.net/asn/gasyosetu.php
177 ：pH7.74：2018/05/31(木) 11:52:45.95 ID:16+G/sWQ.net: >>174
ダイビング用はボンベではなくタンクだ
178 ：pH7.74：2018/05/31(木) 11:56:02.63 ID:DbBIaBJ5.net: ミドボン背負って海に突撃じゃー
179 ：pH7.74：2018/06/01(金) 13:32:41.78 ID:iVr6UAkc.net: あんな素人に色褪せられちゃあ縁起が悪いｗ
180 ：pH7.74：2018/06/01(金) 14:25:25.67 ID:AjqYNdeH.net: 赤色は消火器だから赤いボンベを開放するやで
181 ：pH7.74：2018/06/02(土) 06:45:50.01 ID:9FYGENCD.net: クリスタルアクアの一体型レギュレーターって、電磁弁だけ外すことできますか？
2分岐して分岐先のそれぞれに電磁弁を付けたいんだが。
なにがしたいかというと、照明点灯中は直添でガンガン添加し、消灯時はエアレーションと
同時にCo2も緩やかにほんの少しずつ添加させたい。ｐｈの変化を最小にとどめたいから。
182 ：pH7.74：2018/06/02(土) 09:43:12.64 ID:hkEB1A2d.net: 消灯時は光合成しないからCO2の添加は不要なのでは？
どなたかｴﾛｲ人教えて下さい
183 ：pH7.74：2018/06/02(土) 10:15:04.66 ID:JMUeJkV2.net: >>181
無理、外したらダダ漏れ
184 ：pH7.74：2018/06/02(土) 13:16:18.65 ID:ycCTGq9t.net: >>182
俺も不要だと思う
植物って普通に呼吸するから暗いと炭酸ガスが増え続ける
昼間植物が一方的に酸素出してるように見えるのって呼吸速度を光合成速度が上回ってるだけだからな
185 ：pH7.74：2018/06/02(土) 13:45:40.83 ID:l1b6fN3S.net: >>181
電磁弁開けっ放しでいいんじゃない？
186 ：pH7.74：2018/06/02(土) 13:58:02.04 ID:I1g9I6fy.net: エアレーションも不要だと思う
水面がゆる～く揺れる程度に調整してれば酸素も十分取り込めるし

酸欠を心配してエアレーションかけてるんですよね？
ウチは直添で照明点灯１時間前に添加開始で消灯３時間前に添加終了して夜間はエアレなし。
常に水面揺らしてるけどドロップチェッカーの色も良好だし、
酸素についても魚やエビに異常ないからエアレなしでも十分足りてるとおもう。

このページ参考にしてる
外国のサイトだけど見てみて
興味深いことたくさん書いてある
ttps://www.advancedplantedtank.com

酸素とか二酸化炭素とかのページ
ttps://www.advancedplantedtank.com/gas_exchange.html
187 ：pH7.74：2018/06/02(土) 16:15:01.26 ID:JMUeJkV2.net: エアレは酸欠よか油膜対策じゃない？
188 ：pH7.74：2018/06/02(土) 18:37:33.08 ID:I1g9I6fy.net: あ、油膜か。。。
うちも以前は油膜に悩んでたけど、エアレだけはしたくなくてブッパやエーハイムのスキマーやらを使ってた。
でも水槽小さいし、生体も吸い込まれそうだしで使わなくなったね
結局ブラックモーリー１匹入れて油膜は解決しましたわ

ついでに質問なんですけど、、、
直添でフィルターの吸い込み側にディフューザー入れてる人らは
外部フィルターのウールマットって入れてます？
たまーにフィルター内にCO2（？）が溜まることがあるんだが
あれって溶けきらなかったCO2をウールマットがせき止めちゃってんじゃないかなと。。。
ウールマットがなけりゃ溶けきらなかった二酸化炭素はインペラーで撹拌されてもっと効率上がんじゃないかと思いまして。
どうなんでしょう？
189 ：pH7.74：2018/06/03(日) 16:34:56.83 ID:1Uv0vYXu.net: >>188
数ヶ月単位、安定したら1年以上開けない外部にウールマットは要らんだろ
立ち上がりの速さで活性炭と合わせて初期使用だけ
長期に使うと詰まって抵抗増してインペラー寿命短くなる害悪でしかない
フィルターに残るのは空気だからどうしようもない
190 ：pH7.74：2018/06/03(日) 20:42:02.23 ID:9zZrpvZR.net: >>189
横からだけどウールマットって立ち上がったら不要なの？
確かにつまって水量落ちるから定期的に交換してたんだけど
191 ：pH7.74：2018/06/03(日) 21:09:20.54 ID:qXDA2pTc.net: >>190
ウールマットの目的しだいかと
濾過の立ち上がりが早い以外に必要性ある？
192 ：pH7.74：2018/06/03(日) 21:52:44.31 ID:9zZrpvZR.net: >>191
吸水側にスポンジフィルターつけてないから濾過器の中にあった方がいいのかなと惰性で使ってた
濾過器の中は説明書通りだわ
奥が深いのね
193 ：pH7.74：2018/06/03(日) 22:23:55.64 ID:e3nYFzMm.net: >>189
188ですがレスありがとう

自分も何も考えずウールマット使ってたわ
これから水換えするんでついでにフィルター開けてウールマットをスポンジマットに変えてみよっと♪
194 ：pH7.74：2018/06/03(日) 23:18:43.96 ID:NXiLVcCa.net: 純正のウールマットじゃ流量落ちるからやっすい適当なウール材を適当に千切って入れてる
前掃除してから半年くらい経つけど流量落ちてない
195 ：pH7.74：2018/06/04(月) 19:24:46.03 ID:se3iShGL.net: ウールマットと活性炭の組み合わせは初期は最強だと思う
196 ：pH7.74：2018/06/17(日) 22:25:20.33 ID:fl52bLpA.net: ちょっと教えて欲しいのですが。
ミドボンを購入したのですが、ネジ口径が5/8X18UNF なんです。
　https://store.shopping.yahoo.co.jp/jizakenakamura/t-gas-m.html
レギュレーターはクリスタルアクアのミドボンのアダプター付きなんですが
これって、アダプター取り外して小型ボンベ用として接続するんでしょうか
その場合、ボンベに穴を空けるニードルって付けたままで大丈夫？
197 ：pH7.74：2018/06/17(日) 22:40:09.49 ID:N4i0z/uf.net: 針って竹槍みたいなやつやろ？
ガスの通りの妨げにはならんし大丈夫やろ
そのミドボンはバルブ式っぽいけんとりあえずやってみてダメだったら止めて外せばよくね？
198 ：pH7.74：2018/06/17(日) 23:11:59.11 ID:fl52bLpA.net: >>197
繋げてみた

小型ボンベは今まで散々使ってましたがミドボンは初めてでして
アダプター付けたまま取り付け出来ました、電磁弁ONにして漏れの確認したけど
今のところ漏れてる気配は無い
ＷＥＢの誤表記って事は無いんだろうけど良くわからんです。
同じミドボン使ってる方いましたら、どんな使い方してるかお願いします。
気になるのがきつく締めてるがレギュレーターが気持ち動かすことできる
やっぱアダプター外すのかな
199 ：pH7.74：2018/06/17(日) 23:20:37.78 ID:fl52bLpA.net: 上げてしまったわ
とりあえず自己解決しますた
webの誤記だわ、小型ボンベとは光景が違ってた
失礼しました　サーセン
200 ：pH7.74：2018/07/21(土) 13:52:18.03 ID:fGqacOcW.net: 200
201 ：pH7.74：2018/08/06(月) 08:46:36.06 ID:0Hx63xYO.net: 電磁弁付きレギュレーター使ってて炭酸飲料も作りたくなったんですが、どう分岐したらいいでしょうか。
ユニオンワイで電磁弁のあとに分岐させてカプラ？
202 ：pH7.74：2018/08/06(月) 12:22:05.67 ID:mJtuSKng.net: 電磁弁とレギュレーターが一体ならそうするしかないね。
あと分岐とペットボトルカプラとの間にボールバルブが必要。

俺は水槽と炭酸水で圧力変えたかったから、分岐のところをチェンジバルブにして、炭酸水作るとき水槽への経路を閉じるようにしてる。
203 ：pH7.74：2018/08/06(月) 14:53:47.58 ID:qGsc6u8h.net: 電磁弁付きのレギュレータなんてあるのか
どういう意図で使う物なの？
204 ：pH7.74：2018/08/06(月) 15:25:37.63 ID:+yIDMiyw.net: セットが簡単
http://crystal-aqua.ocnk.net/product/248
205 ：pH7.74：2018/08/06(月) 15:25:49.97 ID:WCifoKhk.net: 何を揃えたらいいのか分からないビギナー釣り商品
206 ：pH7.74：2018/08/06(月) 18:23:50.03 ID:3nd3RIsQ.net: 炭酸水とアクアじゃ使用圧力が違いすぎるから
2次側をY分岐しても満足な炭酸水は出来なくね？

バチバチの強炭酸作ろうと思ったら最低0.4Mpaは欲しい
207 ：pH7.74：2018/08/06(月) 19:08:35.45 ID:ydsBZH//.net: >>201です
ボールバルブが必要なんですね。カプラだけじゃ漏るんでしょうか？
揃えるのはわかっていたんですが、安かったのとスッキリするかなと思いまして下記のものを買いました。圧力調整可能で0.6も出せれば十分な炭酸かと思いましたが弱いですか？変更に係り低速用スピコンは水槽用に買ったんですけど・・・
http://www.haru-design.jp/shop/detail.php?code=F-107
208 ：pH7.74：2018/08/06(月) 22:39:41.86 ID:sZwMjzFx.net: >>206
とりあえず0.6MPaで分岐してアクア側をさらに低圧にすればいいんじゃない？
209 ：pH7.74：2018/08/09(木) 23:45:23.66 ID:eQoXRhwU.net: https://www.monotaro.com/g/00386059/
https://www.monotaro.com/p/0874/0611/?t.q=%83R%83%93%83Z%83%93%83g
これら繋げれば電磁弁として使える？あまりに市販品と値段が違ってびっくりなんだが買うもの足りてない？
210 ：pH7.74：2018/08/10(金) 08:08:42.41 ID:htsDh7Nz.net: DC24Vが読めないような奴はそういうのに手を出しちゃダメ。事故起こす前にパッケージ製品買いなさい。
211 ：pH7.74：2018/08/10(金) 08:33:14.03 ID:NpSu77LL.net: 残念だなぁ
100Vに繋いで出火して涙目になるのを楽しみにしてたのに
212 ：pH7.74：2018/08/10(金) 13:51:12.28 ID:UTBkfCWk.net: 楽しみとかアホか
それが近所の馬鹿だったら巻き添え食うかもしれないのに
213 ：pH7.74：2018/08/13(月) 13:05:02.38 ID:L9CJOsQq.net: 昨日業務スーパー行ったらミドボン売ってた横に生樽があったから生ビール用なんだろうけど
214 ：pH7.74：2018/08/13(月) 15:27:15.80 ID:djjCg2yN.net: >>213
どこ店？ヒントだけでも
215 ：pH7.74：2018/08/13(月) 17:40:00.60 ID:Htos6X7q.net: チェーン店系は簡単に借りられるね
ウチのとこもミドボンが普通に陳列されてて、好きなの選んでレジに持ってってお支払いだった
当然用途なんかきかれないし
拍子抜けだったわ
216 ：pH7.74：2018/08/13(月) 23:56:40.48 ID:tI++rs3/.net: 売ってるんじゃなくて保証金込みのレンタル扱いなんじゃね？
217 ：pH7.74：2018/08/14(火) 16:26:57.85 ID:/oa9pMjo.net: 店員によっては売るって言うけど扱いはいっしょ
218 ：pH7.74：2018/08/14(火) 18:34:58.41 ID:CRE4nln5.net: レンタルではなく保証金込みの販売なので、売るが正しい
ビール瓶やビールケースと同じ扱い
消費者目線だと同じでもビール会社からすると
税金や帳簿上の扱いが違う
219 ：pH7.74：2018/08/22(水) 23:01:23.35 ID:cazkNJ35.net: 扇動可動するワンタッチ継手の分岐させるの存在する？探しても見つけれられない
220 ：pH7.74：2018/08/31(金) 22:06:53.83 ID:897tAn4L.net: 保証金の安いところからミドボン借りて保証金高いとこに持ってったら儲かる？
221 ：pH7.74：2018/08/31(金) 22:30:55.99 ID:RKbAGre5.net: 頭悪そう
222 ：pH7.74：2018/09/01(土) 21:19:36.03 ID:L+dkkaA7.net: というバカがいるからレシートないと返却お断りとかなってるな
223 ：pH7.74：2018/09/02(日) 23:00:27.07 ID:KD5Fls+y.net: たいていどこも5000円なのかな？
一本使い切るのにかなり時間かかるから、差額分はそんなに魅力にはならないんじゃない？
224 ：pH7.74：2018/09/02(日) 23:34:17.35 ID:DX9LqGPN.net: 電磁弁の付いてないレギュレーターで２次減圧側のメーターもついてるのを探してるんだが
なかなかよう見つからんわ　タイマーコントロールじゃなくてphでのオンオフのコントロールしたいので
225 ：pH7.74：2018/09/03(月) 07:16:18.53 ID:ludoJwzN.net: >>224
ノーブランドでも良ければヤフオクにあるよ
226 ：pH7.74：2018/09/03(月) 08:21:25.34 ID:Pzn1jhyu.net: 使いきるまでみんな大体どのくらいの期間かかる？
227 ：pH7.74：2018/09/04(火) 02:52:38.41 ID:XoNMAJns.net: 飲食店の前に置いてある空ボンベをパクって持ち込むバカがいるから
基本的に借りた店じゃないと断られるよ
一回くらいなら引っ越したんでとかでお目こぼしもあるだろうけど
差額目的で何度も持ち込みしたら確実に断られるだろ
228 ：pH7.74：2018/09/08(土) 16:27:40.56 ID:YoVaCMRN.net: 5kgのミドボンの直径と高さを正確に教えてもらえないか？
キャビネットの中に入れば導入したいんだけど、直径20cmだとアウトで17cmだと入りそうなんだ
229 ：pH7.74：2018/09/08(土) 17:34:50.28 ID:2aBWRTjC.net: >>228
お前がググることもできんのか？二種類あるから気をつけろよ
鉄製直径14cm高さ67cm
アルミ製直径17.5cm高さ55cm
酒屋にあるのは小さいアルミタイプがほとんどだと思う
230 ：pH7.74：2018/09/08(土) 17:44:16.83 ID:2aBWRTjC.net: >>228
いま一応実測してきた
サッポロビールって書かれてるやつで高さ53cmだった。同じ保証はないから参考程度にな取手?の部分でかわるのかもな。
実際店にいくならミボドンのサイズ計るのが趣味なんですとかいえば
購入（レンタル）前に計らせてくれるだろ
231 ：pH7.74：2018/09/08(土) 18:04:03.29 ID:Fj6oE0Pb.net: ビールメーカーによってもサイズ違うんだな
ウチのキリンだが直径19cm高さ57cmくらいある
232 ：pH7.74：2018/09/08(土) 23:37:52.84 ID:ou5WsQED.net: 前にも書いたけど、同じビールメーカーで同じ材質でもガスのボンベには結構幅があるよ
製造ロットによるものなのかはわからないけど、メーカーからしたら誤差の範囲なんだと思う
酒販系の店舗勤務ね

あと、5kgでもサントリーのはかなり細長くて異質
とあるお客さんで美容院関係で使用するために特注したキャビネットにはこれしか入らないそうな
233 ：pH7.74：2018/09/10(月) 14:33:05.88 ID:V/NKkZ+e.net: 元巡査長が切り付けか　飲食店の入店めぐりトラブル
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000135872.html

神奈川県大和市で元警察官の男が閉店している飲食店に入ろうとしてトラブルになり、従業員の腹を刃物で切り付けて殺害しようとしたとして逮捕されました。

　元神奈川県警巡査長の高木雄太容疑者（37）は8日午前8時半ごろ、大和市内の飲食店で男性従業員（41）の腹を持っていた刃物で切り付けて殺害しようとした疑いで10日に送検されました。
警察によりますと、当時、高木容疑者は酒に酔っていて、閉店している飲食店に入ろうとしてトラブルになったということです。男性従業員は左の腹を切られて全治3週間の大けがです。
高木容疑者は調べに対して「切り付けたことは間違いない」と容疑を認めています。
234 ：pH7.74：2018/09/11(火) 18:01:22.78 ID:N4ZavMNR.net: G○Xのお洒落さ重視の60cm要キャビネットに、なんとか2213と2211サブとミドボンを押し込もうと四苦八苦してる。↑のボンベ直径の情報はありがたい。ちなみに皆は酒屋でレンタルしてんの？
235 ：pH7.74：2018/09/12(水) 00:01:13.53 ID:7g9iU8h/.net: うん
もう４年以上経過してるけどまだ使えてる
４秒で１滴を７時間
236 ：pH7.74：2018/09/12(水) 18:27:09.80 ID:pNM10oOf.net: 俺も酒屋だな
態度悪いペッパーがいた
237 ：pH7.74：2018/09/13(木) 10:12:56.47 ID:gCq4yun4.net: 俺も酒屋
結構長持ちするから返すというか交換するとき若干気まずい気がしないでもない
238 ：pH7.74：2018/09/13(木) 11:51:03.99 ID:rVRP1MFO.net: 無用な心配だと思うけど俺は一応聞いた
「返しに来るの数年後になると思いますけどいいですか」ってさ
別に構わんみたいな返事だったよ
239 ：pH7.74：2018/09/14(金) 09:39:08.03 ID:bw4ZTeVY.net: うちも酒屋なんだが、その酒屋が潰れた
このミドボン、どうしたら良いんだろう...
240 ：pH7.74：2018/09/14(金) 17:02:17.93 ID:gZi9AowK.net: その場合他の店持っていっても変に断られる事は無いだろう
同じ地域の店なら潰れたの多分知ってるだろうし
241 ：pH7.74：2018/10/01(月) 04:28:22.41 ID:qGBNmj+B.net: ４秒１滴ってまた随分と少ないね。
水槽３本に分岐してそれぞれ１秒１滴を9時間
炭酸水もたまに作る程度で１年弱で使い切る。
242 ：pH7.74：2018/10/05(金) 16:27:45.97 ID:QERucATs.net: 2年くらいで使いきるの普通か確認したかっただけです、ありがとう。

大型魚とか甲殻類みたいな生体に配慮してたりするんじゃない？
243 ：pH7.74：2018/10/10(水) 23:43:33.41 ID:2+etR/yF.net: adaのタワーのミドボンってロゴついてるんだがアサヒとかサッポロとか書かれてない
これはいちいちadaに出さんといけんのか？
高い上に面倒だし補充だけしてくれるとこってあるもんなの?
244 ：pH7.74：2018/10/11(木) 00:59:59.88 ID:jdXawOAA.net: adaは径が違うんじゃないの？知らんけど
245 ：pH7.74：2018/10/11(木) 19:54:05.63 ID:unP8vFxC.net: 先のこと考えないバカっているよね
246 ：pH7.74：2018/10/11(木) 22:33:14.65 ID:M4DnH5BJ.net: ミドボンなら酒屋に持って行けばいいんじゃない？
247 ：pH7.74：2018/10/12(金) 10:25:32.55 ID:/SWWsoLt.net: 酒屋勤務だけど、ビールメーカーのロゴ(アサヒ・キリンなど)記載のないミドボンは引き取り/交換はお断りさせてもらってる
問屋が引き取りしてくれないので、どこの酒屋でもまず無理だと思う
248 ：pH7.74：2018/10/12(金) 12:17:34.23 ID:04rm2zA7.net: 5年位前に酒屋で借りてさ、空になったから充填・交換に行こうと思うんだがレシート無くした…
そこで借りたっていう証明いる？
249 ：pH7.74：2018/10/12(金) 12:25:43.16 ID:u1GVeoiD.net: 店によるっぽいよ
250 ：247：2018/10/12(金) 12:50:57.24 ID:/SWWsoLt.net: うちではビールメーカーの記載さえあれば問題なく交換できるけど、ここのスレみてたら店舗によっては自店舗からのレシート必須のところもあるみたいだね

ビールメーカー系のミドボンには実は個別のシリアルがあってメーカーと問屋がけっこう厳密に管理してるぽ
どこの店舗から貸し出されてるのか、やろうとすれば追跡できるようになってる
なので、問屋によっては自店舗以外からのミドボンの引き取りに制限かけてるのだと思われます

ということで、お客さんと店舗からすれば実質販売なんだけど、問屋・メーカーからすればあくまでもレンタルってことで対応に差が出てるのかなと
251 ：pH7.74：2018/10/12(金) 21:27:12.80 ID:VOX6VVJu.net: いろいろありがとう
酒屋にダメ元で一応行ってみて駄目だったらadaに出すかと思ってたけど1.5kgのボンベ借りればいい話だな
252 ：pH7.74：2018/10/22(月) 00:13:15.83 ID:v1yClcgc.net: 初めてのミドボンで5kgのボンベを6月から使って今日空っぽになったんですが
こんなもんですか？　120cm水槽で1秒8滴くらい24時間ほぼ常時添加してますた
253 ：pH7.74：2018/10/22(月) 13:31:39.83 ID:ErsPpx5H.net: 生体いたらガス室レベルの非道なる行為
254 ：pH7.74：2018/10/22(月) 13:40:42.11 ID:/cRdNU1T.net: 高橋名人かよ
255 ：pH7.74：2018/10/23(火) 16:20:12.12 ID:XJjmAbRU.net: 1滴/8sかと思ったら8滴/sで戦慄した
256 ：pH7.74：2018/10/23(火) 17:17:56.14 ID:vZnJ7Ioa.net: 同じような量で1200ワイド水槽に添加してるけど、24時間やってるならそんなもんじゃないかな

自分は24時間エアレしてるから同じように大量添加してるけど、Co2を24時間添加するのはなんでなの？
257 ：pH7.74：2018/10/23(火) 20:07:28.75 ID:ZG+cPTtU.net: 1秒3滴でも泡だらけになるのに8滴とかジャグジーなるで
258 ：pH7.74：2018/10/23(火) 22:28:50.03 ID:/Gh6/YPH.net: かなり密植なので秒8滴は普通だと思う
phコントロールで電磁弁のオノフをしていて、phが設定値まで下がらず結果的に24時間ほぼ添加されて
しまっていたということです。もっとも、排水口は水面ギリギリか少し上でたまに水音もしてるので
実際にはCO2もかなり逃げてたと思います。
書き方が悪かったけどレギュレター付近のCO2カウンターで秒8滴ですが、水槽付近にコントロール
バルブを付けていて70%くらいに絞ってます。最初は直添してたんですが、掃除する際に耐圧チューブを
無理やり抜いたら壊れたので拡散器に切り替えてコントロールバルブは全開にしました。
生体はミナミとオトシンと貝くらいです。
5Kgボンベの場合、秒8滴で放出し続けると約半年くらいしか持たないってことですね。
タイマーコントロールに戻すか、思案中です
259 ：pH7.74：2018/10/24(水) 00:03:55.11 ID:HWOVDdBj.net: なるほど
そういう環境ね

自分も密植＆常時エアレだから大量添加してるけど、約8時間で一年三カ月くらいで空になったから計算は合いそう

自分も最初は直添だったけど、フィルターのトラブルが増えて面倒になったからパレングラスに変えた
260 ：pH7.74：2018/10/24(水) 17:12:23.26 ID:aZBY/f4k.net: 1滴/1秒以下しか添加しないなら拡散筒でいいと思うのね
261 ：pH7.74：2018/10/25(木) 00:50:21.14 ID:FVIv/jW8.net: 洗浄とか漂白が面倒なのでCO2ダイレクト添加
262 ：pH7.74：2018/10/25(木) 20:43:49.74 ID:PZrhMqWG.net: 1滴がどれくらいかはカウンターによって変わるから他人が何滴かなんて意味ない
263 ：pH7.74：2018/10/30(火) 18:16:53.24 ID:pUheeS3s.net: ミドボン買った時は消費税取られるけど、帰ってくる5000円はどうなるんだろ
264 ：pH7.74：2018/10/30(火) 23:55:10.83 ID:I1+57ntB.net: 小型からミドボンに移行したが、正直感動は無いな
レギュレーターをミドボン対応に変えたぐらいで設備はほぼ一緒
あと添加量が少し多くても許される程度の違いしかない
265 ：pH7.74：2018/11/01(木) 14:16:23.91 ID:nHXlruBB.net: 近所の酒屋みたらレンタルなしで５ｋｇ販売８０００円補充５０００円だった
266 ：pH7.74：2018/11/01(木) 18:21:14.24 ID:m25REcfY.net: それでも小型ボンベよりははるかに経済的だね
267 ：pH7.74：2018/11/07(水) 18:05:20.14 ID:KTdayo9Y.net: 販売8000円ならめちゃめちゃ安いやん
ボンベだけでもウン万円するのに
268 ：pH7.74：2018/11/11(日) 20:40:14.07 ID:CbaO9sP8.net: freewindっちゅーやっすいメーカーのレギュ買っちゃった
たぶん中華輸入品だろうけどアカンのか？これ
https://www.freewind-org.com/regulator
269 ：pH7.74：2018/11/11(日) 23:42:27.57 ID:me0UtPMO.net: アクア用なんて中国製ばっかりだろ　売りっぱなしじゃない日本の販売会社から売られてるやつは
それなりに日本の検品基準に則してるんだろうけど
電磁弁を取り外して使えるのはいいな
270 ：pH7.74：2018/11/12(月) 08:39:17.79 ID:uFkIisWC.net: レギュレターは中華でも悪く無いが電磁弁は怖い
昔チャームのでもあったがパッキンの質が不適切で発火の危険とか
どうも中華の安物は全般的にゴムや樹脂の質が良くない気がする
あとは組立の精度によるばらつきが大きい
当たりハズレがあるからクジ運強い人向き
271 ：pH7.74：2018/11/12(月) 08:55:27.67 ID:h8lpJUl/.net: 電磁弁10年ぐらい使い倒してるんだけど大丈夫かな
５０００円程度の一番安かった奴だったから心配になってきた
消費税の前に買っとこうかな
272 ：pH7.74：2018/11/12(月) 11:50:14.26 ID:BucnmXc/.net: 電磁弁の機械部分は壊れるまで大丈夫だろ
工業用の流用みたく電気部分のコードよじって繋げてるようなのがやばい
EXAに電源コード直結して売ってる業者とかどうかしてるよ。
PSE認証取れないのを売るのは違法だし、
モノタロウとかで買って自作なら自己責任だろうが
火災になって死者でたら逮捕もんだよ
273 ：pH7.74：2018/11/12(月) 17:11:11.34 ID:k4sAfRWk.net: 初めてのミドボンで値段に釣られて通販発注したら
対応遅くて有名なとこだったみたい
レビュー見たら早い所の方が多いみたいね
皆んなも注意してね（テヘペロ）
274 ：pH7.74：2018/11/20(火) 18:48:34.12 ID:OpNgf/A8.net: >>273
情報ありがとう
そのテヘペロという通販会社に注意させていただきます
275 ：pH7.74：2018/11/26(月) 15:13:38.44 ID:WMIAU2z1.net: https://www.wish.com/
ここで、aquarium　co2　で検索したら
レギュ、電磁弁、スピコン、カウンターが一体の
安いの有るんだけど、レギュのネジ径が
日本のミドポンと合うんだろうか？
276 ：pH7.74：2018/11/26(月) 17:06:39.21 ID:KhmQPY5W.net: あうよ　
277 ：pH7.74：2018/11/26(月) 17:46:31.49 ID:oGJiFuqE.net: 電磁弁は下手なのだと火事になるからな
中華直輸入はやめとけよ
278 ：pH7.74：2018/12/13(木) 19:59:23.98 ID:ROIOWmPP.net: 犬の習性全てが都市での生活に相応しくないんだよ
他人にとっては臭くて汚くて、うるさいだけの迷惑な存在でしかない
日本の都市部ほどの人口密度だったらなおさらそう
石器時代あたりの文明レベルだったら、人間の良きパートナーと言えたかもしれないが、今はそうじゃない
飼い主は犬という獣を文明社会に適応させる努力をするべき
できないのなら、山奥か離島で犬畜生と一緒に暮らしたほうがいい
奴らには相応しい生活なのに違いない
279 ：pH7.74：2019/03/02(土) 01:35:57.95 ID:h4rq28jw.net: 女性に睡眠薬飲ませわいせつな行為をしたとして昭和大学病院の医師、金古政隆(28)と研修医大林久晃(26)を逮捕
http://web.archive.org/web/20190301140807/http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551243724/
280 ：pH7.74：2019/03/25(月) 09:25:17.25 ID:cAiqz/PE.net: 1年ちょい使ったクリスタルアクアのレギュレーターの電磁弁が壊れたっぽい。電源切れてもco2が出っぱなしバラして掃除してみようとしたけどムリっぽい。
電磁弁が付いている所にメクラで蓋をしてみたらレギュレーターとしては使えると思うんだけどそんなことやってる人いるだろうか｡
281 ：pH7.74：2019/03/25(月) 11:40:33.47 ID:xX6XV8Wa.net: どの製品かわからんけど、電源いれてカチって音がなるなら
ブローでゴミとばしてみたり（やり方はネット探せばある）自己責任で防水仕様なら洗ったりしてみればいいと思う
282 ：pH7.74：2019/03/25(月) 14:27:19.76 ID:oELLsgiq.net: >>280
電源切っても出っ放しなら普通のレギュレーターとして使えば？
283 ：pH7.74：2019/03/25(月) 15:31:58.24 ID:cAiqz/PE.net: 280だけど一時的には復活して電源ONでカチッと音はするんだ。エアブローの掃除はしてみたけどやっぱりダメそう
レギュレーターだけは使えそうだからホースの間に別の電磁弁取り付けて使おうと思うやっぱ安物のダメだなぁと痛感した
284 ：pH7.74：2019/04/02(火) 11:54:01.55 ID:PBrO/xh1.net: >>283
マジレスすると、低発熱にこだわり過ぎて駆動電流抑え過ぎなのが原因
消費電力が少ないぶんトルク不足なので駆動不良が起きる設計的な問題
海外の200Vなら問題ないんだろうけど
285 ：pH7.74：2019/04/03(水) 15:11:18.62 ID:FESncEQ2.net: 低消費電力、低発熱がウリのCKDのEXAは2年使ってるけど元気です
286 ：pH7.74：2019/04/06(土) 03:32:07.67 ID:YVXpRtYN.net: クリスタルアクア保証期間2年じゃなかったっけ？
連絡してみたらどう？
287 ：pH7.74：2019/05/05(日) 21:45:54.05 ID:S0LP/RMR.net: CO2添加したら魚が泡に当たるのが嫌なのか体をこすりはじめる
家だけか？
288 ：pH7.74：2019/05/06(月) 11:08:34.51 ID:Iq0EKPbI.net: それは聞いた事無いなあ
289 ：pH7.74：2019/05/16(木) 16:25:58.91 ID:VFedbPK+.net: クリスタルアクアの電磁弁一体型レギュレーター、電磁弁が壊れて開きっぱなしにorz
いつからか分からないけど、5kgのボンベが1年で、すっからかん…

保証期間内だったから修理に出すけど、やっぱレギュレータと電磁弁は別々の方がいいね。(最悪ボールバルブで操作できるし)
グリーンズでR204買って修理から戻ったレギュレータは予備にする事にした。
290 ：pH7.74：2019/05/16(木) 18:29:37.08 ID:Oe9I/NLd.net: 出っ放しになっえるのに気がつかないのが不思議
カウンターか拡散器みないの？
291 ：pH7.74：2019/05/16(木) 20:06:59.24 ID:LjPDnQ4q.net: 仕事終わって、家に帰ってる時に照明等と一緒に(電磁弁保護のためにタイマーは別)着くようにタイマーセットしてて、普段は黒いビニールシートで水槽ごと覆ってて気が付かなかった。

電磁弁が閉まると同時にカウンターの泡が止まるわけでもないし…

これからは気をつけるよ…

つかR204届いたんだけど、作りが凄くゴツくて見るからに信頼性高そう…
取り付けナットも凄くスムーズだし。
292 ：pH7.74：2019/05/23(木) 19:16:15.16 ID:PSUcbHyl.net: ミドボン買いました
293 ：pH7.74：2019/05/23(木) 19:27:46.25 ID:GyTcq6SF.net: >>292
おめでとう！
ボンベはレンタルじゃ無くて買ったの？
もし買ったのなら
参考までに値段とか検査とかどうなってるか教えて欲しい。
…酒屋で借りるの、なんか段々厳しくなってきた。
(ビール会社から指導がきてるってorz)
294 ：pH7.74：2019/05/23(木) 20:27:50.73 ID:76SEh/Ou.net: じゃあお前の所から借りねぇよって言えばしぶしぶ貸してくれるよ
多少なりとも売上になるからね
ビール屋が確認するでもなし、酒屋が黙ってりゃいい話だからな
295 ：pH7.74：2019/05/23(木) 21:26:07.00 ID:DXfwmQtF.net: >>294
…いや下戸だからビールとかは飲めまないけど（封開けても飲みきれない）
日本酒とかは偶に買うし、酒の楽しみを教えてくれた酒屋相手だから、そんな険悪になることは言いたくないんだけど…

もちろん熱帯魚と、スパークリング梅酒とか炭酸飲料作るのに使うとは言ってある。

お店の親切で今まで借りてたけど、迷惑になるようなら酸素屋さんで買ったほうがいいかなと思って。
296 ：pH7.74：2019/05/29(水) 01:55:30.05 ID:RhLXHKX0.net: CO2マスターアドバンスも目詰まりするんだな
スピコン弄っても殆ど変わらないなと調べてみたら見事に目詰まりしてた
カウンターは普通に動いてたから気付かなかったわ。いつから詰まってたのか・・
297 ：pH7.74：2019/05/29(水) 19:01:16.03 ID:Mvk/2IQp.net: >>295
自分も目詰まりの経験あり
エアーツールで吹いたらストーンが取れたので
ストーン無しのまま外部フィルターの吸水側に接続しミキシング方式にした
その後は目詰まり無し(当然か
298 ：pH7.74：2019/05/29(水) 21:12:14.46 ID:RhLXHKX0.net: どうせ外部の給水側につけるのならストーンなしもありか。なるほど
とりあえず簡単に取り外せるようにダブルタップ噛ませて今ハイター漬け置き
ばらして見る限りこれ自分で普通に作れそう
299 ：pH7.74：2019/06/14(金) 14:35:01.65 ID:K5tb4zAm.net: >>297
ストーンがついてる時と外れてる時って給水パイプの吸い込み音が少し違うよね。ほんと微かな音なんだけど、俺はなんか違うなぁって思ってバラしてみたらストーン外れてたw
300 ：pH7.74：2019/06/18(火) 22:43:43.74 ID:vMAksmAe.net: 金田渉（３７）帝京大学附属病院助教
本間絢子（４０）戸田病院
有井浩一（３８）汐田総合病院
吉村善孝（５４）
大石智（４２）北里大学東病院助教
小林勝正（４２）
佐久間泰（３３）
滝沢美穂子（４１）
須藤友博（４６）県立精神医療センター第一診療部長
田所重紀（４２）室蘭工業大学准教授
石井民子（６２）大浜第一病院勤務医
佐々木剛（３９）千葉大学講師
小坂秀平（５２）
白石哲也（４６）こころの杜（もり）クリニック院長
西村隆夫（６８）にしむらクリニック院長
佐々木大三（５５）
杉原秀正（４２）
二宮友梨子（３３）天本病院
大林拓樹（３５）
堀田昇平（５０）
野中俊宏（５２）都立松沢病院医長
原淳子（５８）原会原病院院長
御園生篤志（４８）城東こころのクリニック院長
南麻依（３４）
鈴木雄介（３７）
田沼龍太郎（３６）
橋本知明（４０）横手興生病院非常勤医
浅野未苗（４２）二子玉川メンタルクリニック非常勤医師
宗田泰臣（３６）
龍田彩（４４）
大舘太郎（４１）赤城会三枚橋病院非常勤医
高橋恵（５４）
301 ：pH7.74：2019/07/08(月) 08:25:47.71 ID:EXM+6O+l.net: ミドボンの中身が少なくなって圧力が落ちてくると電磁弁が閉まらなくなったりするもんの？タイマー管理してるんだが時間になってもOFFにならない。タイマーから外して電源ONOFFするとちゃんと開閉するんだけど電磁弁ダメなんかな
302 ：pH7.74：2019/07/08(月) 12:37:08.83 ID:+LTOvz56.net: クリスタルアクアのやつじゃね？
303 ：pH7.74：2019/07/08(月) 14:32:59.20 ID:EXM+6O+l.net: まさにクリスタルアクアだ。以前も同じことがあってボンベから外してバラしてエアーで掃除して再度組み付けたんだ。それから調子良かったのにまたなった。
ボンベの残量は赤線の5/1を切りそうな感じ
304 ：pH7.74：2019/07/08(月) 16:13:11.39 ID:03Hu/1vt.net: ハルデザインの同型機使ってた
電磁弁にmodel:A2Aってシール貼ってあれば同じ
A2Aは耐久性低くて2年もすると不調になって最後は完全な動作しなくなる
俺も同じ症状なって電磁弁交換したけど2年で不調再発
ダメだと思って別のメーカーにしたよ
305 ：pH7.74：2019/07/08(月) 16:32:21.16 ID:EXM+6O+l.net: 帰ったら型番見てみます。 co2の出や漏れは問題ないから別の電磁弁買ってクリスタルアクアのレギュレータに付けるしかないのかな 2年も使ってないのにこんちくしょうがぁって気持ちになった
306 ：pH7.74：2019/07/08(月) 18:34:25.72 ID:03Hu/1vt.net: ハルデザインは当初は2年保証だったんだよ
俺の時は1回目は保証期間内だったけど、いつのまにか1年保証になったね
という事でA2Aは発熱低いのは良いけど耐久性はお察しの地雷だと思う
307 ：pH7.74：2019/07/08(月) 18:41:01.23 ID:03Hu/1vt.net: A2A電磁弁の機種は夜間エアレ無しでエビいるなら買ってはいけない
タイマー切れても電磁弁が止まらないかも？という恐怖が毎日味わえます
308 ：pH7.74：2019/07/08(月) 18:42:12.57 ID:xXFBdTVU.net: マジかー
エビ入りで夜間エアレしてるけど心配
309 ：pH7.74：2019/07/08(月) 20:15:00.47 ID:90fWAY9U.net: エアレしてりゃ大丈夫だろ
310 ：pH7.74：2019/07/08(月) 20:30:45.52 ID:8Fweuaoe.net: やっぱりA2Aだった。調べてみたら確かに耐久性に難アリみたいな感じだった。この電磁弁に付けるには同じ電磁弁買うしかないよねたぶん
多少高く付いても個別に揃えた方がよかったのかな
ちなみに会社の酸素ガスに付いてたレギュレータがこれなんだけどミドボンで使っても問題ない？ https://i.imgur.com/SbRUGcn.jpg
311 ：pH7.74：2019/07/08(月) 21:55:28.50 ID:RE4TbNqE.net: >>310
使ってるけど問題ない
312 ：pH7.74：2019/07/08(月) 22:47:39.31 ID:F3cbdwpV.net: グリーンズでR204買って電磁弁は別にしておいたほうが安上がりでいいと思う…
念のためにボールバルブ買っとけば電磁弁故障時に手動操作できるし。
313 ：pH7.74：2019/07/10(水) 12:27:52.67 ID:Lr5/IxEC.net: 310です。以前小型ボンベで使ってた電磁弁が出てきたのでアクアのレギュの先に付けてタイマー管理することにしました。アクアのレギュは常時電源ONの状態。
とりあえずはこれでやっていけそうなので完全にダメになるまでは様子見しようと思います。お騒がせしました
314 ：pH7.74：2019/08/02(金) 13:41:16.61 ID:6aw/2Yf+.net: アホな質問なんだけど直添ってチョクテンとジカテンどっちで呼んでる？
直接添加だからチョクテンなのかじかに添加してるからジカテンなのか…
315 ：pH7.74：2019/08/02(金) 22:15:41.58 ID:3+fPJDjH.net: ミドボン初心者です
ミドボンのバルブは開けっ放しでいいのかそれとも閉っぱなしの方が良いのでしょうか？

電磁弁使ってます。宜しく御願いします
316 ：pH7.74：2019/08/02(金) 22:43:44.23 ID:HlQhlXX3.net: >>314
ちょくてん

>>315
開けっ放し
317 ：pH7.74：2019/08/02(金) 23:17:19.38 ID:3+fPJDjH.net: >>316
ありがとうございます
318 ：pH7.74：2019/08/03(土) 00:09:14.34 ID:obXT3b8V.net: 電源オフになってもレギュレータについてる圧力計は0にならないんですが、これは大丈夫なんでしょうか？
319 ：pH7.74：2019/08/03(土) 00:15:46.69 ID:w0uTugkn.net: >>318
大丈夫。チューブ内に圧力かかってるから、供給オフになっても二酸化炭素しばらく出る
320 ：pH7.74：2019/08/03(土) 00:19:51.11 ID:obXT3b8V.net: >>319
丁寧にありがとうございます！
321 ：pH7.74：2019/08/03(土) 01:15:11.23 ID:YWnndISc.net: >>315
お、なんｊニキか？
322 ：pH7.74：2019/08/03(土) 07:12:38.76 ID:obXT3b8V.net: 何度もすみません
今朝起きてボンベの圧力計みたんですが、電源切れてるいるのにまだメーター0になっていませんでした

大丈夫でしょうか？
https://i.imgur.com/6BVHzot.jpg
323 ：pH7.74：2019/08/03(土) 07:13:57.27 ID:obXT3b8V.net: ミドボンのバルブは開けっ放しにしてます

昨日の朝は0でした
その時はバルブを閉めていました
324 ：pH7.74：2019/08/03(土) 08:45:19.91 ID:cXPTSPvl.net: 大丈夫
うちも同じ
電磁弁までの圧力が表示される
325 ：pH7.74：2019/08/03(土) 08:47:02.95 ID:cXPTSPvl.net: >>324
表示は今ちょっと調べられないから推察だけど
同じ状態
何年も使ってるから問題無い
326 ：pH7.74：2019/08/03(土) 09:04:30.96 ID:obXT3b8V.net: 重ねてありがとうございます
閉めずにそのままにしておきます

大変助かりました
327 ：pH7.74：2019/08/03(土) 12:02:36.42 ID:L8Mtv425.net: テンプレにガスは絶対に使いきらずに残圧を残すこと！って入れて欲しいな
平気でゼロまで使いきる人がいるからな
328 ：pH7.74：2019/08/03(土) 16:16:05.94 ID:obXT3b8V.net: >>327
0まで使うとどうなるの？
329 ：pH7.74：2019/08/03(土) 16:23:07.98 ID:envHRT4F.net: >>328
残圧無くなるとちょっとした事で中に空気入るでしょ
水槽にチューブなんて突っ込んで使うアクア民
逆止弁あったとしてと何かの拍子で水が入る事も考えられる
中に水分が入ればそこから腐食
長期間腐食していけば最悪爆発

テンプレにもあるように正しい知識と運用をしましょう
330 ：pH7.74：2019/08/03(土) 17:14:39.70 ID:Hr4shO3g.net: その為の定期点検があるんだからそこまで気にしなくて良いよ。爆発するようなら問題になってる
ボンベの寿命が短くなるじゃねーか！って話なら分からなくも無いがそれなら注意事項として記載すべき
331 ：pH7.74：2019/08/03(土) 17:55:01.35 ID:zx3kXnk6.net: >>329
なるほど、残メーター気にしないとあかんですね
気をつけます
332 ：pH7.74：2019/08/03(土) 18:17:30.36 ID:L8Mtv425.net: 定期点検ってどこまでするんだろうね勝手な想像だけど車の車検程度のような気がする
目視と耐圧検査、消耗品の交換くらいなもんで
レントゲン検査などで肉厚の検査までしないよねきっと
内部をブラストで洗浄くらいするか
耐圧さえパスしてしまえばまた流通するんだろうし、内部に水が入って腐食して肉が薄くなったボンベが流通してると思うと恐ろしくもあるな
詰め替えなんて、きっとそのまま再充填するだけだよね
333 ：pH7.74：2019/08/03(土) 18:24:50.71 ID:envHRT4F.net: >>330
https://sanpo.aist-riss.jp/riscadnews/2018/06/p3121/

こんな爆発事故も起こってるので高圧ガスボンベを使う人は気を使っても良いかもと思います
334 ：pH7.74：2019/08/03(土) 18:59:21.69 ID:1nf2gzu+.net: >>333
秀逸な記事
335 ：pH7.74：2019/08/03(土) 19:10:30.36 ID:Hr4shO3g.net: >>332
残ガス回収→バルブ外し→耐圧検査→内部検査→外面ブラスト→刻印塗装
検査が手抜きだったんじゃないの爆発したのは
ひっくり返して内部乾燥させて内部検査もするはずだから
336 ：pH7.74：2019/08/03(土) 19:11:14.59 ID:fhVcJ7OS.net: 逆止弁くらい付けるよ

>>333
こんなのもらい事故みたいもんだろ
ミドボン使いは覚悟出来てる(震え声
337 ：pH7.74：2019/08/03(土) 19:30:11.26 ID:L8Mtv425.net: >>336
事故をあげる方にならないで下さい(白目
>>335
ひっくり返すってあのボンベがペロンとひっくり返るの！？うせやろ…サガミオリジナルかよ
338 ：pH7.74：2019/08/04(日) 22:44:00.09 ID:Ek55QgKD.net: https://i.imgur.com/7pWGkkW.jpg
添加4日目でこんな減るもんですか？

1秒1滴～2滴で8～9時間添加です

最初加減がわからなくてスピードコントローラーマックスまであげたりしてました

https://i.imgur.com/hzmW8Gu.jpg
339 ：pH7.74：2019/08/10(土) 08:22:39.49 ID:7yYLfYcY.net: >>338
添加中に右側のメーターが目に見えてゆらゆら揺れてないよね？

揺れてたら配管のガスもれを疑った方がいい、自分は可能な限りジョイントスティック使ったらスッパリ解決した
340 ：pH7.74：2019/08/11(日) 23:03:56.58 ID:wMeNsr49.net: 化学式が浸透してきてもはやミドボンは過去のものになりつつあるな
341 ：pH7.74：2019/08/11(日) 23:18:53.09 ID:VR/El4dV.net: ↑お万個やりてーんだけど
342 ：pH7.74：2019/08/12(月) 01:16:13.64 ID:YWHDrmRq.net: 化学式はボンベ内の圧力が1Mpaを超えるから余裕で高圧ガス法違反だよ
販売元だけでなく使用者も高圧ガスの違法製造で逮捕案件
マイナーならバレないけどクリスタルアクアとか売り始めたから、
そのうち通報されるか事故がおきてドライアイス式と同じく消えゆく運命
343 ：pH7.74：2019/08/12(月) 16:12:55.81 ID:sMfjhAKG.net: 現代日本の法令的には
ミドボンの使用ってどうなのかね？
グレーなのか黒いのか
344 ：pH7.74：2019/08/12(月) 16:25:31.01 ID:9NjCoYZ5.net: >>343
は？
ホワイトに決まってんだろ
暑さで頭やられたか
345 ：pH7.74：2019/08/12(月) 21:09:53.76 ID:x/lp5rH3.net: ミドボンがそもそも何に使われてるか知らないんだろ
346 ：pH7.74：2019/08/12(月) 21:42:02.52 ID:CciAkBBs.net: >>344
>>345

誤解を招いてイラっとさせてたらすまん
342で違反と言っているのがどういう意味かわからなかったんだ

高圧ガスの販売元も違法になるならミドボンと化学式の法的な違いってなんだろうと思ってさ
347 ：pH7.74：2019/08/12(月) 22:23:09.06 ID:iCN/Jks8.net: ミドボン使ってる過去の人達がイライラしてんね
時代に乗り遅れたおっさんみたいに
348 ：pH7.74：2019/08/12(月) 22:29:41.90 ID:CciAkBBs.net: >>347
発酵→化学式と経験してみて、今ミドボンに落ち着いた自分からしてみたらそれぞれが罵倒し合うのはいたたまれないですけどね。

それぞれがメリットデメリットあっていいものだと思うし。
349 ：pH7.74：2019/08/12(月) 22:36:56.03 ID:9NjCoYZ5.net: 耐圧検査しなきゃ販売できない
手続き糞面倒
個人云々のレベルじゃない
https://www.khk.or.jp/inspection_certification/container_accessories/container_inspec.html
https://imgur.com/5xkoIaB

中華製は一線を越えてしまった
ペットボトルでチマチマやっていた方が幸せだったのでは
350 ：pH7.74：2019/08/12(月) 23:22:24.07 ID:vPNBFJyY.net: 容器の製造、販売とあるね。
バルブやメーター部の機構には容器は定義としてされてないのではないかな

ペットボトル容器を接続し自己使用する分には
販売、製造とは言えないなぁ
351 ：pH7.74：2019/08/12(月) 23:50:29.40 ID:9NjCoYZ5.net: 耐圧試験義務
五年過ぎたボンベも耐圧再試験義務
製造販売した方は高圧ガス保安法違反
持っている方も違法

こりゃ早々に消えるね
欲しい奴は今の内
もちろん自己責任で
死んでも知らん
352 ：pH7.74：2019/08/13(火) 06:21:26.50 ID:H9ZnAJ2O.net: 誰かが死ぬ程の事故がなければ規制捜査なんてかからないし死ぬとも思えない
中華は遵法や安全確保より儲け優先だから
金払う奴が居るなら商売は続く

ここで高圧ガス保安法がー！ってやるより
脱法危険物が家庭に蔓延してるってチクれば良い
趣味の物で自己責任だから俺は気にならないけどね
353 ：pH7.74：2019/08/13(火) 07:14:10.32 ID:eoYAJ5ei.net: >>339
揺れてなかったです！
おそらく大丈夫なのかな
354 ：pH7.74：2019/08/13(火) 09:47:40.75 ID:MXbRHr01.net: >>353
ボンベの規模にもよるけど
5kg容器なら数年単位で持つはずだから、2～3週間でメーターの様子を見て露骨に減っているようだったらまたガス漏れを疑った方がいいね
355 ：pH7.74：2019/08/13(火) 09:58:43.63 ID:5Xyd+x40.net: >>351
それは化学式に限らず圧力のかかるもの全てに言えるでしょ
誤った使用方法で運用してたら、この世にある全てのものが事故につながるわけで
356 ：pH7.74：2019/08/13(火) 11:31:21.58 ID:MI2TGLB7.net: ボンベに関する法律でも変わったの？と思いきやなんも変わってないし、発酵式でも化学式も好きなの使えば良いのになにこの流れ
357 ：pH7.74：2019/08/13(火) 14:23:56.70 ID:LP+TiQTB.net: 容積100cc以上で1Mpa以上のガスを充填する容器は耐圧検査を受けずに販売すれば違法
さらに、耐圧容器に1Mpa以上のガスを充填すると高圧ガス製造になるので、製造資格が無いと違法
化学式の問題点はユーザーが高圧ガスの違法製造をしてしまうこと
変な流れでミドボンまで規制されたら面倒だから通報しておくわ
358 ：pH7.74：2019/08/13(火) 14:27:43.66 ID:LP+TiQTB.net: ステンレスのボンベは中華の並行輸入品ぽいね
輸入品ならソーダストリームみたいにちゃんと耐圧検査受けて販売すれば良いのに
脱法行為で儲けるのは気に入らないわ
359 ：pH7.74：2019/08/13(火) 14:31:16.27 ID:LwKNRplV.net: くさいから他所でやってくれませんか？
360 ：pH7.74：2019/08/13(火) 15:24:01.54 ID:5Xyd+x40.net: ミドボンをアクアリウムで使用してるやつが違法とかビービー喚いてて草
現にアクアリウム用で使用すると伝えたら断られる店があるようだし規制されるのはミドボンが先かもしれんねw
361 ：pH7.74：2019/08/13(火) 15:52:06.39 ID:Ugw229cZ.net: ということは厳密に言うと、法に乗っ取ったまっとうなco2添加手段は販売されている小型のボンベのみってことなのかな？それすらもダメ？

いずれにせよアクアリウム板で議論するべき内容なのかどうかはあやしいが
362 ：pH7.74：2019/08/13(火) 16:41:36.55 ID:zv6ARBBh.net: マイミドボンならなんの問題も無い
酸素屋で充填してもらえばおk
その場で充填してもらえないのと、たまに検査になるので二本持ちだけど

酒屋が売ってくれない(禁止)のは、ボンベ所有者はビールメーカーでビールサーバー用にボンベレンタルしてるからであって、美容用とかの商用イレギュラー用途が増えて禁止通達でしたんでしょ
363 ：pH7.74：2019/08/13(火) 17:55:04.39 ID:KSdoL95I.net: 漢字はググればええねん、とかイキってるキッズが「法に乗っ取った」と書いちゃうの悲しいなぁ
364 ：pH7.74：2019/08/13(火) 18:38:38.77 ID:IT0gi0yC.net: >>362
なるほどそういう事情というか、背景があるんですね
勉強になりました
365 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:03:39.85 ID:LP+TiQTB.net: >>361
アクア用の小型ボンベ、ソーダストリーム等の家庭用ソーダメーカー用ボンベ、ミドボンは高圧ガス法に準拠した合法ボンベ
ソーダストリームやミドボンをアクア用に流用するのはメーカーはサポートしたく無いから禁止してるだけで法律上は問題なし
プリンターの互換インクやスマホのぱちモンケーブルとかと同じ
耐圧検査受けてないステンレスタンク販売は違法だし、ペットボトルも含めてレギュレータが必要な圧力のガスを発生させる行為はモグリの高圧ガスな闇製造なので逮捕です
366 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:15:36.31 ID:LP+TiQTB.net: http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/gas/about/gas.html
の1に記載の通り耐圧容器で炭酸ガスを発生させて1MPa以上にすると高圧ガス法の適用対象

発酵式などで圧力が低ければ問題なし

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/safety/gas/about/permit.html
量が少なくても1MPa以上の高圧ガス製造は届出が必要
無届け=闇製造なので違法行為なので摘発されれば犯罪者の仲間入り
367 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:22:23.02 ID:aRiHtm2H.net: >>366
ちょろっと見たけど高圧ガスに定められるけど、少量だから製造も消費も届け出とかには該当しないのでは？
368 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:25:27.35 ID:aRiHtm2H.net: >>366
もう少し圧力容器の取り扱いや高圧ガスの使用に関する法令がどうなってるか分かりますか？
369 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:33:38.56 ID:LP+TiQTB.net: 製造する
第5条第1項
第2項
許可：圧縮・液化などで処理するガスの容積が100m3 ／日以上（温度0℃、圧力0Pa）の設備で製造する場合
冷凍機の場合は冷凍能力20t／日以上
届出：許可該当の能力未満の設備で製造する場合

少量でも届出対象です
370 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:39:36.30 ID:OpCpnUc8.net: >>369
別の所でやってくれませんか？
371 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:45:09.23 ID:LP+TiQTB.net: >>368
ステンレスタンクは耐圧検査受けてれば何も問題無い検査受けてるのかは販売業者に問い合わせて下さい
372 ：pH7.74：2019/08/13(火) 19:45:57.76 ID:aRiHtm2H.net: >>369
市販のコンプレッサーなどで作る窒素酸素混合の高圧ガスで4MPa以上になる圧力容器
使用の度に届け出が要るって事？
仕事にならないな
373 ：pH7.74：2019/08/13(火) 20:09:37.37 ID:H9ZnAJ2O.net: >>370
普段は過疎スレなんだからここで良いじゃん
374 ：pH7.74：2019/08/13(火) 20:19:15.84 ID:H9ZnAJ2O.net: 発酵式も化学式も趣味の範疇だから好きにすれば良い
にしても違法商売の片棒担ぐのは恥ずかしいと思う
まぁ化学式使ってるブログ見たら苦笑いする程度
結局のところ法は知ってる者しか守らないからね
やめられないなら知らないフリして続けるしかないね
375 ：pH7.74：2019/08/13(火) 20:26:39.47 ID:LP+TiQTB.net: >>372
持って回った言い方すんなよ
市販のコンプレッサーなら圧縮空気だろ？
5mpa以下は高圧ガスに該当しないから規制対象外
https://klchem.co.jp/faq/2006/08/post-12.php
376 ：pH7.74：2019/08/13(火) 20:31:59.45 ID:OpCpnUc8.net: >>375
ほー二酸化炭素は第一種ガスになる？
377 ：pH7.74：2019/08/13(火) 20:42:37.00 ID:LP+TiQTB.net: >>376
空気のみ対象外
https://www.meijiair.co.jp/technology/comp/highpressuregas.html
378 ：pH7.74：2019/08/13(火) 20:51:35.57 ID:VyiE/IME.net: >>375
これを読むとこの場合の二酸化炭素も第一種ガス(不活性ガス)で経産省の定める規制の対象外に該当するのでは
379 ：pH7.74：2019/08/13(火) 21:23:14.67 ID:OpCpnUc8.net: >>375
つまり5MPa以下の二酸化炭素なので、高圧ガス保安法では規制の対象外って解釈で良い？
他の法規での規制があるのかもだけど
380 ：pH7.74：2019/08/13(火) 22:14:42.08 ID:LP+TiQTB.net: >>379
違う
これ、圧縮装置=コンプレッサーのことで圧力容器のことじゃ無い
381 ：pH7.74：2019/08/13(火) 22:36:22.03 ID:VyiE/IME.net: >>380
ボンベ自体が圧縮機でその中で化学的な反応で圧縮行為を行った上での高圧ガスだと、この規制外になると解釈出来そうだが
これを他のボンベに充填するなら規制にあたりそうだけど
化学的な昇圧が高圧ガス保安法の圧縮行為にあたるかどうか
あたらなければ尚更規制から外れそうだし
382 ：pH7.74：2019/08/13(火) 23:48:43.84 ID:a8mCutzR.net: それよか1MPA以下の減圧弁付けてでの製造が現実的かな。

製造に関しては届出義務違反で30万以下の罰則規定もあるようなので
化学式やるならそれなりのリスク負ってやることだな。。

破裂したりするより配管漏れ、中毒死とかシャレにならんからね
383 ：pH7.74：2019/08/14(水) 00:51:26.88 ID:7YRngJrB.net: >>381
素人解釈垂れてないで本則読んできなよ
どうやっても違法なのは間違いないから。
ガスの発生方法が発酵、化学式、ドライアイス帰化の違いだけだろ？
同じ構造のドライアイス式が違法で潰された。
化学式なら違法では無い根拠は？
384 ：pH7.74：2019/08/14(水) 06:23:45.14 ID:PlJxYCJr.net: ドライアイス式がよくわからんが、違法で潰されたって言うソースは？
てかドライアイスなんて効率もコストも最悪そうだし、単純に浸透せずに終わっただけじゃねーの
385 ：pH7.74：2019/08/14(水) 10:24:49.80 ID:1bCEIsIm.net: 化学式使ってた奴が爆発事故で大怪我
↓
マスコミが大げさに取り上げる
↓
妻「あなた！こんな危険な物を使ってたの！子供が失明したらどうするの！もう離婚よ！」
↓
自由だ＼(^o^)／
386 ：pH7.74：2019/08/14(水) 10:48:56.09 ID:pZCwF00k.net: まだやってんのかよ、うるせえな
387 ：pH7.74：2019/08/15(木) 10:15:23.35 ID:BP21QDkL.net: 化学式ボンベは負け確だからグダグダ言ってないで早々に巣へ帰れ
388 ：pH7.74：2019/08/15(木) 10:23:12.76 ID:/DIX9LWR.net: なんでそんなに喧嘩腰なの
化学式に親でも殺されたの？
389 ：pH7.74：2019/08/15(木) 11:13:25.04 ID:BP21QDkL.net: スレチだから
390 ：pH7.74：2019/08/15(木) 11:38:05.27 ID:edEJldkg.net: 敗北宣言頂きました
391 ：pH7.74：2019/08/15(木) 11:40:44.67 ID:nfmVtAQw.net: 化学的は安全性が未知数な所があるが、コスパと手軽さは明らかにミドボンが負けてしまうから受け入れたくない気持ち
爆発の危険や法的な障害が無いのなら正直乗り換えたい
デカイしいちいち酒屋行ったりめんどくさい
392 ：pH7.74：2019/08/15(木) 12:25:59.36 ID:KR3+Fc78.net: もー
なかよくしようよー
(´･ｪ･｀)
393 ：pH7.74：2019/08/16(金) 04:24:42.13 ID:KOny2rrm.net: 届け出るって
一日で百立方メートルもの高圧ガス状態の二酸化炭素を
製造するアクアリストがいる？
394 ：pH7.74：2019/08/16(金) 08:08:22.85 ID:lEMIWKOL.net: 大量が許可が必要で、少量は届出だけ必要。という意味だよ。何度も誤読してるのはわざとやってる？
395 ：pH7.74：2019/08/16(金) 08:55:37.52 ID:DCKdL2y3.net: 中華転売業者だろ
違法指摘されてビビってるんじゃねw
396 ：pH7.74：2019/08/16(金) 10:13:13.59 ID:stngVtXG.net: 知らなくて違法
読み間違えて違法
これでも罰則があれば適用される
397 ：pH7.74：2019/08/16(金) 14:04:44.68 ID:y8FbtvXd.net: 金属ボトルで化学反応させて長期的に安全なの？
ミドボンですら錆びたり腐食して爆発事故起きてるよね
違法な物を売って事故がおきたら莫大な損害賠償や回収命令食らうんじゃない？
398 ：pH7.74：2019/08/16(金) 14:28:37.42 ID:mSe2jw+U.net: >>397
まだ事故の事例が報告されてないからよくわからないんでしょう
まだ新しい製品だから長期間使って予期せぬ事が起こるのか
ただミドボンと違ってステンレスボトルだから腐食はしにくいだろうし、200kg/cm2の耐圧試験だかしてるみたいで、その容器にMAXでも20kg/cm2弱くらいの使用圧力みたいだから
普通に使ってりゃ甚大な事故に遭う人は余程運が悪い人か…
399 ：pH7.74：2019/08/16(金) 18:42:03.71 ID:KOny2rrm.net: >>394
俺はただの馬鹿だから安心しろ
逆に「何度も誤読」とか気持ち悪いよ、誰かの自演じゃなきゃいけないのかね

業者が親の仇な人がいるようだし通報してみ
どうなるか見ものだな
400 ：pH7.74：2019/08/16(金) 21:27:59.08 ID:m0BkT1gC.net: ガチかよ怖。意図的な方が安心できたわ笑
401 ：pH7.74：2019/08/17(土) 14:38:21.29 ID:dHCLqhSi.net: どうでもいいからはよ通報しろよ
するする詐欺ですかー？
402 ：pH7.74：2019/08/17(土) 14:43:28.72 ID:EeLcq6HZ.net: それは通報する、って言ってた人に言って。
403 ：pH7.74：2019/08/17(土) 20:23:14.91 ID:dHCLqhSi.net: はよ
404 ：pH7.74：2019/08/18(日) 12:37:22.63 ID:5zVkwbzP.net: >>401
通報先は警察じゃないからね
経産省の工業保安関係の部署に問い合わせます
405 ：pH7.74：2019/08/18(日) 16:23:15.12 ID:74fKCfY/.net: どーでもいいからはよしろよ
口だけ番長
406 ：pH7.74：2019/08/18(日) 17:02:58.08 ID:Ja1qrJEo.net: >>404
その問い合わせの結果を是非とも報告をお願いします
お役所はどんな対応するのかな
んな事はどうでもいいと黙認するのか
いやいやそうはいかないと売られてる製品から規制かけていくのか
407 ：pH7.74：2019/08/19(月) 18:41:53.78 ID:ZjlTAMuA.net: ミドボンは食品衛生面からアクア転用禁止にしてほしいし
ステンレスボトルが法規制にあわないならなんらかの指針を出してもらいたいわな
408 ：pH7.74：2019/08/19(月) 20:20:50.71 ID:LvyTeybn.net: 食品衛生面ってw
うちの水槽台の方が飲食店の厨房より断然衛生的だと思う
409 ：pH7.74：2019/08/20(火) 01:07:53.05 ID:bP6vaMzQ.net: さすがに10人に一人は408みたいに不潔だろうからな
410 ：pH7.74：2019/08/20(火) 10:18:20.57 ID:3kEA9UC6.net: >>409
文盲なのかツッコミどころが微妙にズレてるのなんなん？クソ迷惑
411 ：pH7.74：2019/08/20(火) 23:02:51.05 ID:XAyKOaS9.net: https://i.imgur.com/LQ04Sau.jpg
酒屋でレンタルしてるミドボンをアクアリウムで使ってる輩どものせいでミドボンレンタル規制くらうのが先じゃね
412 ：pH7.74：2019/08/21(水) 09:30:47.55 ID:npHiTTQe.net: >>411
使い切って水逆流させちゃうせいで中が錆び爆発するからな
413 ：pH7.74：2019/08/21(水) 17:57:05.96 ID:duyX+lMk.net: >>412
その話しだけど、酸素がなくても錆びるのかい？使う前によく
シェークしてチャポチャポ言わねえか確認するといいよ。
5kミドボンが破裂したらニュースになって有名人になるかもね。しょぼい破裂だと残念だから派手にやんないとな
414 ：pH7.74：2019/08/21(水) 18:02:46.67 ID:GUWshfWB.net: ミドボンまで逆流とかバカじゃねw
ビール用のは与圧弁付いてるから大丈夫だよ
415 ：pH7.74：2019/08/21(水) 18:21:50.23 ID:hFJO7aMG.net: >>414
えっ？
416 ：pH7.74：2019/08/21(水) 19:53:46.39 ID:GUWshfWB.net: >>415
え？じゃねぇw
減圧弁の残圧計がゼロで減圧弁取り外してコックひねってCo2が出なくなったらミドボンの中が空っぽだと思う？
417 ：pH7.74：2019/08/22(木) 00:18:41.95 ID:pHBLDErt.net: >>414
よ、与圧なに？
418 ：pH7.74：2019/08/22(木) 10:51:36.07 ID:OVSDyf1k.net: 強炭酸水を併用で作るとミドボンでもかなり減るね。充填してる間、アクア用の添加できないのがな
419 ：pH7.74：2019/08/22(木) 11:06:52.55 ID:OPtkNAkT.net: 炭酸水と併用してる人ってレギュレーターの圧はどうしてる？
レギュレーターと電磁弁の間で分岐して炭酸水作る時だけ上げてるって感じ？
420 ：pH7.74：2019/08/22(木) 20:58:28.64 ID:O5oLlHId.net: まさにその構成で、どちらも3気圧でやってるけど今のところ問題ないよ
421 ：pH7.74：2019/08/23(金) 07:26:27.94 ID:Dre1JuCk.net: >>413
逆流する水自体に酸素がある
繰り返し少しずつ逆流することによって錆びが進行していっていつか爆発する
422 ：pH7.74：2019/08/23(金) 08:23:07.97 ID:j02e7nW0.net: >>421
逆流しても中に水は入らないよ
無知なくせに嘘つくのもいい加減にしなよ
423 ：pH7.74：2019/08/23(金) 08:33:12.04 ID:j02e7nW0.net: 嘘つきヤローがいるから教えてやるけど
ビールサーバー用ミドボンは中身が完全に空にならないようにバルブ内に弁が仕込んである。

内部圧が一定以下になると弁が閉まりガスが出なくなるので減圧弁のメーターはゼロになるし、減圧弁外してコック回しても何も出ないけど、中はスカスカじゃないんだよ

>>421
なのに、何でボンベの中まで浸水するのか教えてくれw
424 ：pH7.74：2019/08/23(金) 09:31:52.25 ID:8TM4LFFK.net: >>421
何の為に5年経過したボンベの耐圧検査があると思っているんですか
425 ：pH7.74：2019/08/23(金) 10:55:54.00 ID:92I4X9Kw.net: 何かわけわからんこと言ってる奴いるけど
ミドボンって中身液体なのに
426 ：pH7.74：2019/08/23(金) 15:38:56.18 ID:SX3scpii.net: >>425
マジで言ってるのかネタで言ってるのか分かりにくい書き方やめろ
427 ：pH7.74：2019/08/23(金) 21:07:30.26 ID:ux2S1RFR.net: どうでもいいけど化学式のシステム売ってるやつと使ってるやつ通報するする言ってた奴どこいった？
428 ：pH7.74：2019/08/23(金) 21:49:48.78 ID:oY2NPPnW.net: カセットコンロのボンベも振って音しなくなっても穴開けたらプシューって言うから、ミドボンを振って水音しなくてもガスは残ってて与圧はかかってるんじゃないの？
ネタと言ってるのはどういう意味？
429 ：pH7.74：2019/08/24(土) 01:42:09.21 ID:zCMqRS9T.net: http://takuryopo.seesaa.net/article/266272614.html
https://sanpo.aist-riss.jp/riscadnews/2018/06/p3121/
調べてみたけどよくわからんな
430 ：pH7.74：2019/08/24(土) 13:01:00.18 ID:tY1w1cMA.net: 工業用のボンベは知らん
ビールサーバー用のミドボンは飲食店で素人が使う前提だから対策されてるよ

自分で確認できるからやってみな
残圧メーターゼロでコック回しても何も出なくなった
ら
レギュレータ取付側の反対側にある安全弁の袋ナットをゆっくりとモンキーで緩めてごらん

レギュレータ側には出なくなっても、与圧弁がない反対側からはプシューっと出るから。
431 ：pH7.74：2019/08/24(土) 21:42:18.48 ID:AcCyaACP.net: 与圧弁w
432 ：pH7.74：2019/08/24(土) 22:49:26.12 ID:EHsudtvU.net: youtubeでミドボンの代わりに消化器使ってて草
433 ：pH7.74：2019/08/26(月) 10:34:18.14 ID:uAcbYZQ5.net: 確かに加圧式消火器は小型co2ボンべ載せてるけど、所詮小型ボンベなのですぐなくなりそう
ちなみに蓄圧式消火器は窒素使ってる
434 ：pH7.74：2019/08/26(月) 20:28:13.34 ID:v86lgLVk.net: >>401
通報結果来ましたよ
県の保安部門へ問い合わせたが結果はクロ

容器の販売、化学反応での生成とも高圧ガス法の適用対象だそうです

県から経産省に通報して対応依頼するそうです
ユーザーも無届けならアウト
youtubeで動画あげてる奴はバカッター状態だな
見せしめに逮捕者でるかも？
435 ：pH7.74：2019/08/26(月) 20:34:22.86 ID:uAcbYZQ5.net: 良かったら回答をうｐしてくれないか
個人情報等は黒塗りでいいから
436 ：pH7.74：2019/08/26(月) 20:36:12.60 ID:v86lgLVk.net: 詳細は身分を開かす覚悟のある人だけに開示します
437 ：pH7.74：2019/08/26(月) 20:36:36.50 ID:ZAX/s1nG.net: >>434
えぇ…俺の所には全く逆の答え来たけど
438 ：pH7.74：2019/08/26(月) 20:42:45.80 ID:v86lgLVk.net: なら良いのでは？
高圧ガスの管轄は都道府県だけど、監督官庁は経産省たから
最終的には経産省が判断して省令なり出すと思うよ
439 ：pH7.74：2019/08/26(月) 20:44:59.74 ID:ZAX/s1nG.net: そうだね
各都道府県で違うのならそっちの県ではダメだけどこっちの県ではセーフみたいになるのかな
フグの免許みたいだなw
440 ：pH7.74：2019/08/26(月) 20:52:18.88 ID:v86lgLVk.net: 問い合われ方かも知れん
意外だったけど、耐圧容器には該当しないんだと
だから耐圧検査は必要無い

ただし別の法令が適用されるどのこと
法的にはこんなの想定外ってことはよく分かったw
441 ：pH7.74：2019/08/26(月) 21:53:26.97 ID:/SagHpNt.net: ダメかどうか知ったところで
嬉々として他人を通報する人間ているのだろうか？

結局「自己責任でね」って事で
摘発されたら自分が文句言おうが他人が何て言おうが「自己責任」で片付けるしかないし、自家製梅酒とか発酵式の液体と同じでしょ

このスレって一体どこへ
向かおうとしてるの？(´･ｪ･｀)
442 ：pH7.74：2019/08/26(月) 22:46:34.02 ID:jY+Ka8pq.net: 今時はコンプラが重要って言われ続けてるし
実際のところ犯罪や違反行為は減り続けてるからなぁ
作ったルール守らないと公正では無いって考え
443 ：pH7.74：2019/08/26(月) 23:18:27.67 ID:uAcbYZQ5.net: >>340 >>347が煽ったら取締りの危機にあっているでござる
444 ：pH7.74：2019/08/30(金) 21:44:17.89 ID:qH0ky0mi.net: どの法令が適用されるから黒なのか
445 ：pH7.74：2019/08/31(土) 22:04:48.91 ID:yF/N6eBL.net: 通報ご苦労さん
問題ないみたいだな
446 ：pH7.74：2019/08/31(土) 22:10:56.06 ID:yF/N6eBL.net: >>443
取締りの危機どころか、しったこっちゃねーよって相手にされてないじゃんww
447 ：pH7.74：2019/08/31(土) 22:13:06.92 ID:7eed+JQ9.net: みりん梅酒を通報するのはやめて!!
448 ：pH7.74：2019/09/01(日) 11:14:09.24 ID:abnKfDm6.net: >>446
ちゃんと必要な措置を講じているから安心しろw
アマゾンは川崎の倉庫に行政の立入検査の口実を与えるのを看過するかな？
449 ：pH7.74：2019/09/01(日) 12:53:27.76 ID:l1iKpkSH.net: 化学式は問題なさそうだな

やってみるかな
450 ：pH7.74：2019/09/02(月) 00:19:17.72 ID:+jTLlJWv.net: 5kgミドボン使ってるのですが
１日8h１秒1滴の場合、理論上どのくらいの期間持つものなのでしょうか？

「すっごく長持ちするよ」っていう評判はよく聞くのですが、設置したもののにわかに信じがたくて
451 ：pH7.74：2019/09/02(月) 00:51:02.54 ID:RxkmzCwp.net: すっごく長持ちするよ
452 ：pH7.74：2019/09/02(月) 09:27:34.72 ID:LQ7aL9ib.net: １秒1滴なら2年以上もつんじゃね？
知らんけど
453 ：pH7.74：2019/09/02(月) 11:44:40.46 ID:84kODUwM.net: 1日8h，1秒3~4滴で3年8ヶ月
まだ残量あったから、約4年？
すっごく長持ちするよ
454 ：pH7.74：2019/09/02(月) 13:11:02.95 ID:cgdUohwR.net: 安物レギュレータ使うと早漏で持たない
455 ：pH7.74：2019/09/02(月) 15:47:59.20 ID:tJkCoFOX.net: みどぼん家にやってきた
このスレ頭から読んでみたけど
レギュレータが電磁弁と一体型だと調子が悪い人いるみたいなので
交換する時面倒だと思って別々のやつグリーンで買った
まだ導入してないから様子はわからん
456 ：pH7.74：2019/09/03(火) 07:43:47.22 ID:76MKBDfD.net: >>452
>>453
返信ありがとうございます
すっごく長持ちですね(･д･`*)
457 ：pH7.74：2019/09/12(木) 12:08:08.35 ID:GJ1Wnxuj.net: はるデザインてやる気ないのかね
主要パーツがことごとく売り切れ
458 ：pH7.74：2020/01/11(土) 22:51:07 ID:QZgLEdp5.net: てす
459 ：pH7.74：2020/02/02(日) 14:26:37 ID:yOAMNDXx.net: おーすニキら、ワイもミドボンデビューしようかと思ってるんやけど
まあミドボンは90で使って、他のは小型レギュレーターでやるつもりなんやけどね？分岐させるのダサくて嫌やし
ソーダボンベにミドボンから補充できるって話があるけどどうなん？それができるなら小型ボンベ買うよりコスパは遥かに安くなるからええなと思ってるんやけど
ただググったら最初にそのアタッチメントを開発したニキが、なんかうまく補充できなくなるみたいなこと言うてたんよね
最初に開発したのはそのニキで今ネットとかで売られてるのは全部コピー商品らしいんやけど、そのニキ曰くあまりおすすめできないらしいんよ
ニキらの中にソーダボンベをミドボンから補充してるニキおるか？
460 ：pH7.74：2020/02/02(日) 15:50:06 ID:IheTvl3P.net: アタマ大丈夫か？
炭酸水用のソーダボンベは小型レギュレーターには使えないぞ
秩父かよ？９０で小型とかいろいろおかしいだろｗｗ
461 ：pH7.74：2020/02/02(日) 16:47:56.94 ID:Sk2ljRze.net: >>460
色々って言うか頭秩父だから全部おかしいんだよ
ミドボン使おうが何を使おうが勝手だけど、その結果がクソみたいな水槽じゃどんな立派な設備にしても滑稽なだけ
勝手にやってろって
462 ：pH7.74：2020/02/02(日) 17:05:36 ID:yOAMNDXx.net: >>460
いやいや、ソーダボンベがつけられるようになるアタッチメントがあるんやでw
ニキ知らんかったねw
463 ：pH7.74：2020/02/02(日) 18:30:39.18 ID:Sk2ljRze.net: >>462
無視されて貶されてあんたの話なんて誰も聞かないのに何でこの板に居るの？もうあなたの居場所なんて何処にも無いのに
辛くないの？
464 ：pH7.74：2020/02/02(日) 23:12:04 ID:IheTvl3P.net: あーなるほど、小型レギュレーター用の変換アダプターが出来たのか

俺はまさにお前が書いてるようなシステムを数年前から導入済
ミドボンは水槽用でソーダストリームはリフィルして炭酸水に使ってる
ミドボンからソーダストリームにリフィルすればいいだけ
リフィルは専用ツール使えば楽勝
アダプターと同じショップで売ってるよ
465 ：pH7.74：2020/02/03(月) 01:07:16.68 ID:5MR2Vcsw.net: >>464
楽勝なん？そのツール開発した人があんまりうまくいかんって言ってるで
400gなのに100gくらいしか入らんとか、そのうち使えんくなるとか
466 ：pH7.74：2020/02/03(月) 08:42:23 ID:COqqKgso.net: 開発した人って誰だよw
どっかのブログか？
いつの記事だよ？
どうせトラップボンベの事も知らない素人だろw
467 ：pH7.74：2020/02/04(火) 20:32:04 ID:gl2SNQ9W.net: >>466
https://jitenshatoryokou.com/midobom-sodastream-charge-21915.html
これや、うまく充填できないときがあるって書いてあるやろ
この人が最初に開発した原初の創始者らしいで
468 ：pH7.74：2020/02/04(火) 21:54:31 ID:gxUVQDA8.net: そこはぜんぜん後発
本当の創始者はココ
https://www.gimmix.jp/red-shin/ymemo/sodast-mido.html

充填対策版の回避策の本家はココ
https://waterplantsworld.com/shop/eos/adp6.html

現行品は全て充填対策版だけど本家品使えば楽勝
469 ：pH7.74：2020/02/04(火) 22:14:36 ID:gl2SNQ9W.net: >>468
ほんならこれ使えば失敗せずにちゃんと充填できるんやろかね？
高いんだよなー、ソーダボンベが。1本3680円もするやんけ4本は欲しいんに
470 ：pH7.74：2020/02/05(水) 00:06:32 ID:b1mVcLor.net: >>469
そこの新型使ってるけどちゃんと充填できるよ
ボンベはコストコ専売のドリンクメイトだとだいぶ安いが2 本もあれば十分だろ
ハイボールでもするのか？
471 ：pH7.74：2020/02/05(水) 00:55:50 ID:kSQxJXnB.net: >>470
いや小型レギュレーターにつけて別の水槽で使うのよ
たぶん専用規格やとアカンやろな、アタッチメントが
472 ：pH7.74：2020/02/05(水) 01:03:40.19 ID:xdUqb7To.net: >>469
>>467のブログでうまく充填できないって理由が
>>468の上のサイトが書いてるボンベ側にリフィル防止バルブで通称ブービートラップ（トラップバルブ）

トラップバルブが登場したのが2015年頃で、当時はまだ知られてなかったので
それ以前のブログやyoutubeみて充填できると思った>>469とかが真似して失敗で死屍累々
それ以前に売られていたツールも使い物にならなくなりゴミ箱いき

そんなときにリフィル防止バルブでも旧型同様にリフィルできるのを開発した本家が
>>468の下のサイトのショップでヤフオクでは有名なショップ。
ヤフオクで直結ツールＥＺで検索すりゃ見るかるよ
473 ：pH7.74：2020/02/05(水) 01:07:04.02 ID:xdUqb7To.net: すまんアンカみすったわｗ

できると思った>>467とかが真似して
だなｗ

>>471
小型レギュレーターにはソーダボンベは使えないぞ
ネジの規格が違うからな
ソーダボンベ対応の小型レギュレーター持ってるのか？
474 ：pH7.74：2020/02/05(水) 11:05:17 ID:kSQxJXnB.net: >>473
いやくっつけられるんやで
そういう道具があるんや
475 ：pH7.74：2020/02/23(日) 15:37:05 ID:W4TPlf49.net: おもくそラベルに水草ダメって書いてあるけど
レンタルするときは業務用でビールサーバーに使いますって嘘つかないと貸してくれないのかな
アクアショップとかそのへんどう処理してんだろ
476 ：pH7.74：2020/02/23(日) 16:26:38 ID:eNXtp6xh.net: いやだから逆流事故があるからアカンいうとるやろ…
477 ：pH7.74：2020/02/23(日) 16:57:35 ID:W4TPlf49.net: 使い切らないで残圧残しとけば逆流のしようがなくないか？
まぁ自分の前の利用者がやらかしてたらアウトだが
478 ：pH7.74：2020/02/23(日) 17:24:29 ID:eNXtp6xh.net: >>477
そう残圧がありゃいいんだが逆流防止弁が破損したり
管理ミスで完全に使いきったパターンがあって
水がたまったボンベが劣化して破裂した事故があったからイカンって書いてあるんやで
だからどうしても水槽で使いたいなら大人なら分かるよな
479 ：pH7.74：2020/02/23(日) 17:38:23 ID:W4TPlf49.net: 破裂事故起こしたのがアクアリストじゃないっていうのが笑いどころだな
480 ：pH7.74：2020/02/23(日) 17:46:29 ID:YMuZ6Ydc.net: いつどこで破裂するか分からんのだな
知らずに原因を作って使いまわしてんやから
命懸けの黒ひげゲームか
481 ：pH7.74：2020/02/23(日) 17:55:26 ID:W4TPlf49.net: ステンレスなら逆流による腐食は安心なんか？
482 ：pH7.74：2020/02/23(日) 18:03:20 ID:YMuZ6Ydc.net: 化学式のボンベ？
逆流というか、水どころかボンベ内で酸を反応させんのやから、腐食するようじゃいかんでしょそのためのステンレス
ミドボンのリースじゃなくてマイボンベ買ってる人っている？
483 ：pH7.74：2020/02/23(日) 23:25:11 ID:eNXtp6xh.net: >>482
ステンレスは腐食しない訳じゃないんや…
484 ：pH7.74：2020/02/25(火) 21:53:59 ID:z/Vlb7G+.net: ニキらミドボン本体のバルブてどのくらい開いとるん？
あれレギュレーターのほうで調整されてりゃ全開でもちょびっと開けでも別に変わらんのやろ？
485 ：pH7.74：2020/02/25(火) 22:09:42 ID:LIS66aPU.net: レギュレーターにかかる負担が違うやん
486 ：pH7.74：2020/02/26(水) 06:10:58 ID:7fTNjOIe.net: 普通全開じゃないの？ビールサーバーでもボンベは全開にするよね？
487 ：pH7.74：2020/02/26(水) 06:15:21 ID:7fTNjOIe.net: https://www.okayasanso.co.jp/serviceb/medical/management

と思ってたらバルブが両側に軽く動くように少し戻すのが正解らしい。水草使用なら開けっぱなしだから不要だけど
488 ：pH7.74：2020/02/26(水) 06:15:44 ID:Yoj+g8qm.net: おれはほんの少しひねってシュっと出るの確認したらそれ以上開かんけどな
どこかでそう習った記憶もあるが
ガス溶接のボンベだったか
489 ：pH7.74：2020/02/26(水) 07:32:16 ID:CTmaQRKg.net: >>487
それは医療にも使うものだからミスで閉めないように必ず開いている状態を確認する為。
勿論使うレギュレーターや圧力計は工業レベルじゃなくて医療レベルな。

俺らが扱う製品や部品は絶対壊れない精度や耐久には出来てないから
事故っても大丈夫なようにバルブは必要最低限にしておくといいよ
490 ：pH7.74：2020/02/26(水) 11:15:57 ID:CS7A6QpP.net: 事故うんぬん言い始めるとそもそもアクアリウムに使っちゃいけないって話になっちゃうんですけどね…
ミドボンのラベルにも注意書きあるし
http://i.imgur.com/PUANIIK.jpg
491 ：pH7.74：2020/02/29(土) 21:21:25 ID:r4XnC72q.net: 木製のキャビネットに収納しておけば万が一の時に少しは安全だよね？
492 ：pH7.74：2020/02/29(土) 21:41:09 ID:R0lNwxwd.net: >>491
ハハハ御冗談を…
部屋でボンベ破裂したら家のガラス全部割れて壁吹き飛ぶ
破片が銃弾並みのスピードで飛ぶから無駄だよ
493 ：pH7.74：2020/02/29(土) 22:26:38 ID:pcANDOzo.net: コーラ程度の気圧でやってる化学式とミドボン個人使用を一緒くたにされてもな
494 ：pH7.74：2020/02/29(土) 22:34:31 ID:R0lNwxwd.net: >>493
ミドボンの話してんのに化学式の話されてもな
ほんとにTwitterのクソリプみたいな書き込みする頭悪いやついんだな
495 ：pH7.74：2020/02/29(土) 23:10:04 ID:r4XnC72q.net: >>492
やっぱり小型ボンベが安全性では一番かな？
496 ：pH7.74：2020/02/29(土) 23:31:59 ID:sJmQsi7I.net: >>495
ミドボンが1番安全や
化学式が1番危ない
497 ：pH7.74：2020/03/01(日) 00:11:27 ID:Vf5Ad2TF.net: https://i.imgur.com/PETeVJZ.jpg
安全（危険）
498 ：pH7.74：2020/03/01(日) 00:29:17.00 ID:LOw8numH.net: ｵｳﾉｳ…
499 ：pH7.74：2020/03/01(日) 00:43:11 ID:Cz8vB0u2.net: >>495
結局両方とも使い方によって危ないからしっかり知識を蓄えてから扱いましょう
500 ：pH7.74：2020/03/01(日) 19:07:01.58 ID:9RuFkMAW.net: ビール会社は何かあったときの責任逃れで危険シール貼ってるだけw
ミドボンが危険ならADAのタワーとかどうなんだよw
501 ：pH7.74：2020/03/01(日) 20:32:57 ID:aFu1u62C.net: 責任逃れも何もビール会社は、ビール売る為にCO2ボンベをほぼ無料で貸してる訳だから、水草育てる為に使われたら、たまったもんじゃないと思う…

せめて炭酸水や気の抜けたコーラの復活とかで回転率を上げて欲しいと、酒屋には言われた…
(点検時期で異常に超期間貸してるのは直ぐわかるし、点検期間過ぎたボンベは違法だとも…)
502 ：pH7.74：2020/03/01(日) 20:41:48 ID:Vf5Ad2TF.net: 危ないからやめた方が良いって警告してくれてるのに責任逃れ呼ばわりとかモンスターすぎんだろ…
503 ：pH7.74：2020/03/22(日) 13:09:35 ID:tVCzf72f.net: 質問ですが、皆さんCO2拡散器どれくらいの頻度で塩素洗浄してますか？
夜間止めてるうちにすぐに泡が大きくなってしまって、洗浄後の泡の細かさを見て、CO2損した気分になる。かと言って毎日洗浄なんてできないし
504 ：pH7.74：2020/03/22(日) 13:23:33 ID:PwbglWvI.net: 日本語でおｋ
目視で気になったら電磁弁止めて洗浄すりゃいいだろ
505 ：pH7.74：2020/03/22(日) 13:36:04 ID:Odykl0QB.net: >>503
ミドボンだろ？
なら多少のロスなんて気にすんなよ
506 ：pH7.74：2020/03/23(月) 10:14:38 ID:hiLePfRE.net: ミドボンデビューしようと思ってるんだけどレギュレーターから先は小型ボンベで使用してた器具の使い回しでOK？
507 ：pH7.74：2020/03/23(月) 12:38:53 ID:Uoc/3ps7.net: >>506

OK！
508 ：pH7.74：2020/03/23(月) 13:23:17 ID:AsdXrEKd.net: >>506
レギュレーターが劣化したり壊れたらどうなるか考えて使うようにね
509 ：pH7.74：2020/04/23(木) 11:51:18 ID:xTqnjiOz.net: 電磁弁の放熱はキッチリな
ここまでやって初めて人肌程度（中華製12V）

https://dotup.org/uploda/dotup.org2122373.jpg
510 ：pH7.74：2020/04/23(木) 12:08:22 ID:er55f69O.net: >>509
ガンダムかよ（笑）
511 ：pH7.74：2020/04/23(木) 12:17:40 ID:EOR+VQU1.net: リレー式の電磁弁まったく熱くならなくてオススメぞ
512 ：pH7.74：2020/04/29(水) 14:27:18 ID:7eqpKqOa.net: 漏れる
513 ：pH7.74：2020/08/18(火) 01:48:21.07 ID:UQ5UOIbt.net: ミドボン空になったので酒屋に行こうと思ったら潰れてた。他の店だとビールサーバー以外はダメとか言われそうなんで調べてたら楽天で空ボトルと交換してくれる所あるのね。空ボトル送ると満タンボトルが送られてくる。
送料かかるけど嫌な思いしながら探してまわるよりは手軽でいいね。
514 ：pH7.74：2020/12/16(水) 20:04:24.54 ID:jvJaMtTG.net: なんか逆流防止弁三個つけてるけど逆流してるっぽい
間違いない逆流防止弁教えて
515 ：pH7.74：2020/12/17(木) 19:14:23.19 ID:3SWkT56c.net: 付ける方向あってるの？
516 ：pH7.74：2020/12/17(木) 19:18:07.88 ID:nTigusZC.net: >>515
合ってるけど５年以上前に買ったものなんだよなあ
co2対応のものだったと思うんだが
逆流防止弁越えて逆流する人他にいない？
517 ：pH7.74：2020/12/17(木) 20:14:20.51 ID:h9tuLdAx.net: ダックバルブ型のは弁まで水が来るようだとダメ
IN側が下向きにして水面より上に設置しろ
518 ：pH7.74：2020/12/17(木) 20:20:10.29 ID:nTigusZC.net: >>517
ダックバルブってのが良くわからんけどとにかく逆流防止弁に水が来ないようにすればいいんか
とにかくやってみるわ、ありがとう！
519 ：pH7.74：2020/12/17(木) 21:58:31.78 ID:PgR745Kd.net: 弁の形がダックのくちばしみたいだからかな、なるほどそんな呼び名があるとは勉強になった
横からすまん
520 ：pH7.74：2020/12/18(金) 02:00:32.14 ID:zi59rscC.net: ダックバルブは昔ながらの奴でゴム弁に切れ目が入ってるタイプのやつ
>な感じで合わせ弁になってて反対側から圧がかかると締まる作りだけど、弁に水がつくと水垢で汚れて締まりが無くなる
切れ目が+型に切ってあるのもあるけど基本的に同じ

高性能な奴は、弁をバネで押さえるタイプがあるからCO2で逆流が酷い場合はバネタイプをおすすめする
521 ：pH7.74：2020/12/18(金) 02:03:21.36 ID:zi59rscC.net: >>518
拡散機からの逆流だよね？
水深が深い水槽かな？
522 ：pH7.74：2020/12/18(金) 03:54:42.59 ID:sdwAf1dw.net: >>520
なるほど、勉強になります
>>521
いや、電磁弁でco2止まってるときにバブルカウンター内の水がボンベ側に入り込んでくる感じ
523 ：pH7.74：2020/12/18(金) 10:57:00.87 ID:3pdPF29P.net: ガラスのやつ？
ウチはここのカウンターに変えてから全く逆流しなくなったよ
https://waterplantsworld.com/shop/co2goods/counter_al.html
524 ：pH7.74：2021/01/02(土) 22:31:40.00 ID:Bti5I+q3.net: これと同じかな
https://i.imgur.com/AgXc6PR.png
525 ：pH7.74：2021/01/02(土) 23:33:30.76 ID:aYQJnSAJ.net: >>524
せやね
526 ：pH7.74：2021/01/03(日) 20:17:44.12 ID:L4x8Bcdb.net: ミドボン用レギュレーターって規格がいくつかある？
5kgミドボンならだいたいのレギュレーターが合うと思っていいの？
527 ：pH7.74：2021/01/03(日) 21:49:45.95 ID:cuUYsYhY.net: >>406
無いよ
528 ：pH7.74：2021/01/03(日) 23:54:31.33 ID:7RLehdPL.net: >>526
大型ボンベ用なら規格は一緒
529 ：pH7.74：2021/01/03(日) 23:59:42.27 ID:kf9QmuU6.net: 海外製のやつは、口金の大きさ違うのあるので気をつけて
530 ：pH7.74：2021/01/10(日) 17:28:08.39 ID:Usb3FjC6.net: >>524
これ>>520さんが言うようなバネ式の弁で思ったよりしっかり止まるね
水を足すのもラク
531 ：pH7.74：2021/03/12(金) 17:05:40.03 ID:67e3BK7l.net: adaタイプの電磁弁につける台座とかステーみたいなものはありますか？
532 ：pH7.74：2021/03/17(水) 08:52:48.25 ID:bMKvWgaA.net: 昔はあったけどメーカーで廃盤になったはず
あるとすれば店舗の売れ残り在庫かな
ホムセンで適当な汎用ステー探して流用するのじゃダメなのか？
533 ：pH7.74：2021/03/31(水) 12:10:58.50 ID:fYYuMttN.net: ヤフオクでポチッた空のミドボン(5キロ)
近くの酒屋数件もガス会社(ネット購入の物は)充填やってませんと言われた
どうすればいいんだ？
534 ：pH7.74：2021/03/31(水) 12:19:58.63 ID:PW41PgEL.net: 窓から投げ捨てろ
535 ：pH7.74：2021/03/31(水) 12:20:31.04 ID:PW41PgEL.net: てかネットで購入したって言うやつがアホ
536 ：pH7.74：2021/03/31(水) 16:22:23.86 ID:Hpld2BX8.net: >>535
メーカー名もない場合なんて言えばいいの？
537 ：pH7.74：2021/03/31(水) 17:20:43.85 ID:M2SlsogR.net: 自分で考えなよ
少なくともみんな酒屋かガス屋でふつうに入れてもらってるわけであなたがレアケース
538 ：pH7.74：2021/03/31(水) 18:59:46.83 ID:eChKAt8z.net: ビールサーバー用じゃないボンベだとしたら詰んでる
539 ：pH7.74：2021/04/01(木) 06:16:19.95 ID:wX0TPvmB.net: ビールメーカーの名前が記載してあるミドボンなら酒屋で『交換』してもらえるよ
記載されてなければ酒屋ではまず受け付けされない

充填してくれる業者を探すしかないかも
540 ：pH7.74：2021/04/01(木) 10:27:19.68 ID:dcDz3KBx.net: ビールメーカーの名前が入って無いとしても、どこかしらの会社名があるはず
個人所有の場合は記載が無いので所有者登録証が無いとガス屋に持ち込んでも相手にされない
541 ：pH7.74：2021/04/01(木) 11:51:02.31 ID:P0NFY19e.net: ミドボンでお騒がせしてる者だけど、今届いた
キリンビールって書いてるから楽天市場の空送って新しいの届くやつで頼むわ
542 ：pH7.74：2021/04/01(木) 14:11:14.69 ID:/GGxGJF5.net: >>763
上の人も言ってるけど充填お願い、なんて言ってないよね？正しくは補充済の新品と交換だよ
5000円でカラのボンベを引き取って貰って新品を新たに購入する流れだぞ
543 ：pH7.74：2021/04/01(木) 14:12:09.06 ID:/GGxGJF5.net: アンカ違うのは気にしないでくれ
544 ：pH7.74：2021/04/01(木) 22:13:10.69 ID:P0NFY19e.net: バルブカウンターからストーンやディフューザーの間に小型ボンベで使ってた青色のバルブ付けてそれで開け閉めしてる人いる？
小型ボンベみたいに元栓は開けっ放しで添加のときだけ青色バルブで開け閉めしたいんだけど大丈夫？
545 ：pH7.74：2021/04/03(土) 22:25:48.19 ID:D6xqE+e2.net: ミドボンに電磁弁なしで付けるレギュレーターで安心安全ってやっぱりアマノ？
546 ：pH7.74：2021/04/04(日) 00:12:58.16 ID:Jj7MD+wX.net: 電磁弁とかレギュレータのパッキンがダメになる話は時々聞くけどレギュレータ自体の故障は聞かないね。
好きなメーカーで良いかと
547 ：pH7.74：2021/04/04(日) 14:11:04.65 ID:6XAA/L4O.net: ネットで4000円のやつ頼んだら箱も説明書も中華で、ネットの画像と実物のパッキンの色も大きさも違ってたから念の為接続部は白テープ巻いた
で、全体にシャボン玉の液かけてテストしたら接続部は問題なかったけどレギュレーター本体から漏れっぱなしという参事
ネットじゃ見つからなかったからショップ巡ってアマノ探してくるわ
548 ：pH7.74：2021/04/04(日) 17:48:47.48 ID:OiXbbCse.net: アマノ買うとか情弱だろ
アマノのOEM元にすれば同じ製品が半額以下
アマノ信者ならどうぞお好きに
549 ：pH7.74：2021/04/04(日) 21:14:39.89 ID:w5NnNbZV.net: スピコンといいシール貼るだけで値段数倍とかしてるもんなぁ。俺もアクアスカイとかはデザインすきで持ってるから
偉そうに言えんけど信者頼みの商売じゃ気持ちのいい商売じゃないな
550 ：pH7.74：2021/04/04(日) 21:27:04.94 ID:L9Avb2iU.net: 独自商品は好き好きだから良いと思うよ
CO2関連みたいにシール貼っただけのOEMで値段数倍はねーよ
551 ：pH7.74：2021/04/04(日) 23:24:45.29 ID:h1th73aJ.net: >>547
レギュレターとミドボンはパッキンに突き当てて漏れないようにするのにシールテープなんて巻いたら隙間出来ちゃうでしょうに
アマノなら大丈夫だと思ってる情弱じゃ仕方ないか
552 ：pH7.74：2021/04/05(月) 00:01:44.60 ID:mRd/puqU.net: ミドボンキター！とか書いてる奴のブログ見たんだよ…
オレだってアマノ嫌だったけど、どれが国産かわかんねーから安牌切っただけなのに虐めないでくれよ
553 ：pH7.74：2021/04/05(月) 00:02:32.60 ID:mRd/puqU.net: まぁでもお前ら口は悪いし遠回しだけどいろいろアドバイスしてくれて助かるわ
554 ：pH7.74：2021/04/05(月) 08:57:17.38 ID:FqRlA1UA.net: 具体的に書くと宣伝ぽいから嫌なんだけど、ミドボン用ならこれが鉄板だと思う
https://waterplantsworld.com/shop/co2goods/reg701.html

俺が買ったのはアクアビッツというショップで10年くらい前だけど今は潰れたみたい
パッキンが無くなって困ってたがここで同型機を扱ってるので世話になってる
555 ：pH7.74：2021/04/05(月) 09:48:13.63 ID:ErFDozS6.net: WPWはなかなかいいよね。
556 ：pH7.74：2021/04/05(月) 10:22:25.35 ID:FqRlA1UA.net: ものは悪くないけど職人気質のショップなので相性はありそう
パッキン欲しくて問い合わせたとき、アクアビッツのレギュレーターと同じですか？って
問い合わせたら他所で売ってるものと同じ保証はありませんって突き放された

よく考えたらそりゃそうだなんだけど、もう少し優しくしてくれても良いのにって
いまどきのショップとしてはどうかど思うけどものは確かだと思う
557 ：pH7.74：2021/04/05(月) 11:47:41.38 ID:vWkpJruC.net: そりゃ他社のパッキンと同じか言われてもそう返すだろ
パッキンのサイズ伝えるなら分かるがさすがに無理がある
558 ：pH7.74：2021/04/05(月) 12:17:01.45 ID:WDt31cFK.net: >>556
モノがいいなら少々の接客のまずさはどうでもいい
職人系ってぶっきらぼうが多いし、逆に口のうまい店員は信用ならん
559 ：pH7.74：2021/04/05(月) 12:28:30.55 ID:ktj6vhEI.net: サービスを求めすぎだろ
560 ：pH7.74：2021/04/05(月) 13:02:30.11 ID:WDt31cFK.net: メンタル弱いやつ多いから
ゆとりでしょ
561 ：pH7.74：2021/04/05(月) 14:17:29.80 ID:FqRlA1UA.net: 使用済パッキンは潰れてて元のサイズが分からないし
聞き方が悪かったのは自分でもわかってるよ
ただ、客商売なんだし、困ってる客にもう少し優しく接しては？
ってのは求めすぎなんかね？

ここのオリジナル電磁弁も買ったけど、安い割に作りはしっかりしてる
中華と違って電源にPSEマークもついてるしで品物がマトモなのは
確かなんだけど、接客対応を求める人には向かないかも。
562 ：pH7.74：2021/04/05(月) 17:45:37.61 ID:WLDjmZmd.net: 普通に求めすぎだしお客様は神様だと思ってるのか？
なんの仕事してんのか知らんが客が他社製品のこと聞かれても細かく調べて回答しないだろ
ましてやレギュレターのパッキンとか似た形でもモデルチェンジで変わってる可能性がなきしにもあらずだから製造元に製造年まで伝えて確認しなきゃなんだぞ
最後だがパッキンなんか潰れてようが規格があるから大体のサイズが分かればホムセンで探せば大抵あるわ
563 ：pH7.74：2021/04/05(月) 18:39:43.92 ID:53PBJVGP.net: おとこのふりしてるけどおばちゃんでしょ
おばちゃんあるあるすぎてもうね
564 ：pH7.74：2021/04/05(月) 18:41:01.06 ID:53PBJVGP.net: パッキンなんて苦労して型番調べて売ったとしても利益なんかないしな
しかも他社製品だし
めんどくさいとしか思わん
565 ：pH7.74：2021/04/05(月) 18:45:24.81 ID:YCrT9B6m.net: >>562
まあまあ
過疎スレなんだからあんまりいじめるなよ

おおかた、アクアビッツで買ったレギュレターに合いますか？とか、相手がどの機種かも特定できないような聞き方したんだろ

ウチの会社も個人客相手の商売だけど、ほんと質問力の低い馬鹿みたいな問い合わせが多くて鬱になる
566 ：pH7.74：2021/04/05(月) 19:04:29.00 ID:YCrT9B6m.net: スレチなんだが、ウチはSIMフリーの端末販売してるんだわ
今日なんか、お宅でスマホ買った。いま20GBの契約だが、そんな使わないからもっと安くて良いところ紹介しろとw
いや、ウチはSIMカードの契約や斡旋はしてないんですがって言っても、お前のとこで買った機械なんだから面倒見るの当たり前だろとw

自分でプランも選べないような情弱はキャリアショップ行けカス！と言ってやりたかった
567 ：pH7.74：2021/04/06(火) 11:52:42.28 ID:ej6qSlZ/.net: >>562
普通のホムセンで売ってるパッキンなんて水道やトイレ用のゴムパッキンとOリングくらいだよ
高圧ガス用の樹脂パッキン扱ってるのなんてプロ向けの店か田舎の巨大ホムセンくらいじゃないか？
568 ：pH7.74：2021/04/06(火) 12:35:12.73 ID:BkWDQgPZ.net: な　女の客は面倒くさいだろ
569 ：pH7.74：2021/04/06(火) 13:22:43.60 ID:cHI8/Rcf.net: 女性蔑視発言w
570 ：pH7.74：2021/04/06(火) 14:01:47.02 ID:8X867QyU.net: まぁ、モノがモノだけに販売店が慎重になるのはわかるけど、外野がガヤガヤいいすぎじゃね？

ある程度危険が伴う製品の重要部品なわけで、一般的な家電製品などとはちょっと扱いに慎重さが必要
なので、製品情報を使う側もよくわかった上で相談した方がいいってことでしょ
571 ：pH7.74：2021/04/06(火) 14:19:45.08 ID:BkWDQgPZ.net: ばあさんはしつこい
ばあさんは面倒くさい
572 ：pH7.74：2021/04/06(火) 18:57:05.82 ID:cHI8/Rcf.net: 森元みたいだな
573 ：pH7.74：2021/05/19(水) 02:19:40.10 ID:0NCsdRpz.net: ミドボン交換したった
5年半持った
574 ：pH7.74：2021/06/05(土) 07:41:18.07 ID:4ESvRSHO.net: 90cm水槽で1日7時間2秒3滴ペースで3ヶ月経ってもミドボンのメーター？がほぼフルのままなんだけどそんなもん？
車みたいにF切ったら一気に減るパターン？
不安で夜も(8時間くらいしか)眠れないわ…
575 ：pH7.74：2021/06/05(土) 09:49:28.33 ID:0Io2WuHZ.net: ミドボンの大きさによるけど、1秒3滴で3年もった
576 ：pH7.74：2021/09/02(木) 22:57:04.15 ID:5MJs1Iwz.net: 最近は楽天とかで通販で交換してくれるみたいだけど配達の人が来たときに空きボンベを渡すの？その時に充填済のボンベおいて行ってくれるのかな
577 ：pH7.74：2021/09/03(金) 11:34:53.33 ID:vcKuM5jz.net: >>576
店舗によるだろうが自分で返送すると思う
ところがコンビニからヤマトで送ろうとしたら危険物だからダメと差し戻しになる罠
ゆうパックも断られてショップに聞くと西濃運輸で送れと言われて途方に暮れた
近所の業務スーパーで対応してくれたので助かったけと二度と通販は使わないと決めた
578 ：pH7.74：2021/09/03(金) 12:18:17.47 ID:8CDnUIOk.net: 引越屋も運んでくれないぞ
自分で車で運んだから良いけど
579 ：pH7.74：2021/09/03(金) 12:47:03.24 ID:BR5mHN3F.net: 高圧ガスのボンベを車両で移動するには色んな規制があるんだろうなぁ
580 ：pH7.74：2021/09/03(金) 13:04:41.84 ID:H93wLFoC.net: >>577
まじか、面倒くさいね
交換式なら頼もうかと思ったのに
581 ：pH7.74：2021/09/03(金) 18:47:05.92 ID:8CDnUIOk.net: クルマあるなら近所で扱ってる店探して買うのが一番
582 ：pH7.74：2022/02/15(火) 16:57:38.56 ID:5+bax4z9.net: コックが固くて回せないとき、延長ハンドルみたいな物は無いですか？
583 ：pH7.74：2022/02/16(水) 16:21:51.95 ID:DK9FJqPn.net: テスト
584 ：pH7.74：2022/11/06(日) 12:15:10.64 ID:1T8nPqN4.net: 新しく交換したミドボンが一ヶ月で空になったのでOリングを交換しようと予備を探し出したら予備も経年劣化で破損してた。
購入先に問い合わせ中だが休みなので連絡が取れない。
使ってるのは、はるデザインのS7というレギュレータで購入は2014年11月。
これに合うOリングのサイズとか品番とか知ってたら教えてください。
多分内径11mm外径16mmくらいのウレタンOリングです。
585 ：pH7.74：2022/11/07(月) 13:11:34.40 ID:+bIP+W7G.net: Oリングはほぼ規格品だから同サイズ注文すれば大丈夫なはず
586 ：pH7.74：2023/01/05(木) 07:57:47.59 ID:aIDZNdi2.net: 前は4～5年くらいもってたのに1年ぐらいで10kgミドボンが空になってしまった
レギュレーターのOリング劣化してたかな・・・
587 ：pH7.74：2023/01/05(木) 17:12:31.46 ID:rymr0hMU.net: パッキン類は毎回交換で良いと思う
588 ：pH7.74：2023/01/06(金) 17:02:02.75 ID:9ZaISLO3.net: 数年に一度なら都度交換しとけばいいのに
589 ：pH7.74：2023/01/06(金) 17:24:04.76 ID:en8iPK+8.net: 都度交換はしてるんだが買い置きしておいたのが劣化してたんじゃないかな
590 ：pH7.74：2023/01/06(金) 18:08:35.41 ID:9ZaISLO3.net: Oリングは古いのは硬化するからダメかもね
591 ：pH7.74：2023/03/20(月) 02:29:49.54 ID:gNYb6QxO.net: パッキンの存在を忘れてて使いまわして大損したわ
592 ：pH7.74：2023/04/22(土) 12:46:41.14 ID:JWsEKNQjX: ミドボン返却に行ったら保証金は現金では返さないと言われたよ・・・。
商品券扱いでお釣りも返せないって。
最悪だな！や○や
次回は他で借りるわ。
593 ：pH7.74：2023/09/08(金) 08:24:38.55 ID:hWAS5bpK.net: そこら中の酒屋でミドボン買えなくなった
炭酸水スレは盛り上がってるけどこっちは無風でワロタ
交換サイクル長いから気づいてない人が多そう
594 ：pH7.74：2023/09/08(金) 16:01:14.71 ID:Z2juFCbn.net: 酒屋で働いてるけど、8月中旬ころからかなりひっぱくしてるね
値上げと祭りなどのイベントの影響とか何とか
大量に買いだめされてて、流通に回ってないとか何とか
595 ：pH7.74：2023/09/08(金) 21:10:03.03 ID:NjKMoSEf.net: エッ、マジですか・・・うちのやつまもなく空になりそうなんだけど・・・
新規でボンベ購入できないだけだよね？、ね？　交換自体はしてもらえるよね？？
596 ：pH7.74：2023/09/08(金) 23:35:42.30 ID:hWAS5bpK.net: 炭酸水スレの情報だとチェーン店酒屋は在庫無しで断られるみたい
長期間戻さない個人に貸すなとメーカーから指令が出てるみたいなので交換も無理っぽい
個人的に付き合いのある酒屋は大丈夫みたい
597 ：pH7.74：2023/09/08(金) 23:47:31.55 ID:ALA86ebW.net: こうなると化学式ステンレスボンベをドライアイスとかで運用する手も考えないといけないか
面倒くさいなぁ…
598 ：pH7.74：2023/09/09(土) 00:24:40.22 ID:eGxN2YR9.net: アクア民は昔と違って化学式やマグナムの選択肢があるから何とかなるよ
599 ：pH7.74：2023/09/09(土) 12:16:20.27 ID:zA8j8dMT.net: 昔からアクアリウムとかで使うと断られるとネットでは聞いたことはあったが、そんな中うちの近くの酒屋は何も言わずに貸し出してくれたがどうなんだろ、今ではもっと厳しくなって断られるかな？
化学式っていいとこ数か月ごとでしょ、面倒臭いな、ミドボンだったら数年間つなぎっぱなしで楽だったんだが、とりあえず空になったらおそるおそる頼んでみる。
600 ：pH7.74：2023/09/09(土) 13:25:30.31 ID:64EJNdN1.net: 化学式は小型ボンベ3-5本くらいだね
やりたての人は手をかけるのも面白いだろうけど、長年維持してる民なら面倒くさくなること間違いなし
濾過そうやホース、拡散機のメンテが面倒だと思う人には無理w
601 ：593：2023/09/09(土) 14:12:47.01 ID:FjPMHUXb.net: 定期的に来店される常連さん(飲食店さん)優先になるから、うちの場合はご新規さんや滅多に来られない方は交換含めてほぼ100％ごめんなさいするかな
それでも常連さんに回らない可能性高いからね

先日メーカーに確認したら、地域最大手の酒販チェーンでも9月初旬は全店分で1本しか回らないって話だったし

当面続くだろうから、化学式含めた代替を考えといた方がいいかも
憶測だけど、10月の値上げ杉ても下手したら年末あたりまで長引くかも
602 ：pH7.74：2023/09/21(木) 13:27:09.17 ID:9eBPNv2H.net: ミドボン4本目交換完了ありがたや～
603 ：pH7.74：2023/11/17(金) 13:21:34.34 ID:68PJaGKN.net: ※読売新聞オンライン
2023/11/16 10:20

　世界気象機関（ＷＭＯ）は１５日、２０２２年の大気中の二酸化炭素（ＣＯ２）の世界平均濃度が過去最高を更新し、４１７・９ｐｐｍ（ｐｐｍは１００万分の１）だったと発表した。産業革命前の水準の１・５倍に初めて達したという。

　報告書によると、濃度上昇の程度は前年よりやや弱まったが、短期的な自然変動によるものだった。アクアリウムでのミドポンや自作発酵式による排出は増え続けていると分析している。現在のＣＯ２濃度は３００万～５００万年前と同程度で、当時の気温は現在より２～３度高く、海面も１０～２０メートル高かったという。

続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231116-OYT1T50098/
604 ：pH7.74：2024/03/30(土) 17:02:26.94 ID:v60MbaBB.net: 若者だけが自慢でやってたよ
俺も詐欺に近いもんになってた事故だか、似たように家を監修につければええやん。
青柳１人でスタジオでふざけるだけの事
605 ：：2024/05/02(木) 10:03:25.57 ID:cWEL+YMN.net: 2年半前に業務スーパーでミドボン買えたのに、今電話したら取り扱ってないとのこと…
空ボンベあるんだが、いきなり酒屋に行って充填してもらえるんかね…
606 ：pH7.74：2024/05/02(木) 10:32:41.74 ID:SjKfTQ7U.net: 酒屋は充填作業していないんじゃないかな
充填するのはガス屋

酒屋だと充填済みボンベと交換になる
ただ酒屋ごとに扱いが違って大抵はレンタル方式
余所で買った空ボンベのもちこみNGだったりボンベの保証料や検査料とるところもある
そもそも樽ビールとか買ってる常連客じゃないと駄目ってところもあるんで良い店探すのが大変

送料分高くつくけどネットのほうが楽かもしれない

WaterPlantsWorld
https://waterplantsworld.com/shop/midoadp/midoadp.html
607 ：：2024/05/02(木) 10:52:51.42 ID:cWEL+YMN.net: 詳しくありがとうございます。
近所の酒屋に電話してみて駄目ならネットにします。
ただ空ボンベの発送がめんどいみたいですね。。運送屋が受けてくれないとネットで見ましたが、こちらも電話で聞くしかなさそうですね
608 ：pH7.74：2024/05/02(木) 11:01:28.69 ID:SjKfTQ7U.net: 空ボンベは近所の郵便局に持ち込んでるよ
あまり持ち込まれない種類の品だから最初局側であちこち確認するのに時間かかったけど（汗
2回目からは申し送りされてるらしくすんなり
609 ：：2024/05/02(木) 11:08:42.08 ID:cWEL+YMN.net: >>608
梱包とかしてます？
大きめの段ボール貰って加工しようかと
610 ：pH7.74：2024/05/02(木) 11:16:54.24 ID:SjKfTQ7U.net: >>609
そのまま裸で持ち込んでるよ
荷札だけダンボールでつけてる
611 ：pH7.74：2024/05/02(木) 12:23:18.96 ID:cWEL+YMN.net: 色々と教えて頂きありがとうございます！
参考にさせていたはだきまさ。
612 ：pH7.74：2024/05/02(木) 12:23:20.11 ID:kkRaXh8i.net: ボンベは普通の宅配便じゃ送ってもらえないし送り返せないからな
高圧ガス容器の運搬に関しての法令を満たさないと輸送する事もできない
これが通販の落とし穴
高圧ガス容器を運搬できる車両を手配しないと詰め替えの為に送り返す事が出来ない
613 ：pH7.74：2024/05/09(木) 09:30:05.24 ID:YeEOP9yA.net: ミドボンってそのへんの＊＊酸素って言う会社に初見で行って買えるもの？
それともボンベとかはリース扱い？
買取で都度充填？
614 ：pH7.74：2024/05/11(土) 08:26:43.01 ID:26mcJ/ll.net: >>613
ああいうところって大抵業者がメイン顧客で、一般人相手にしてないんじゃ？

あとミドボンって5年ごとに耐圧検査が必要で時間かかるし検査費用負担したくないから普通はレンタル選ぶよ
レンタルなら空ボンベ渡して満タンのボンベ受け取るだけだし

一般人の入手が一番簡単なのは酒屋でビール販促用のミドボンをレンタルする事なので、
アクア界隈ではそういう話がメインになってる
615 ：pH7.74：2024/05/12(日) 16:58:50.07 ID:cd+UBqsE.net: アクア界隈ではみんな酒屋でレンタルしてるのか？
616 ：pH7.74：2024/05/12(日) 18:11:30.38 ID:82BUdES1.net: みんなが酒屋ではない
だいたいこの中のどれか

1．酒屋でレンタル
2．アクアショップでレンタル
3．ネットでレンタル（酒屋がやってたり炭酸関係の会社が独自にやってたり色々）
4．ネットで充填サービス（空ボンベ送ると満タンボンベを送り返す）

酒屋にしろアクアショップにしろ対応は店によってピンキリだし近所に無い場合もある
ネットは送料がかかる
こういうのが面倒で化学反応式CO2ジェネレーター（重曹とクエン酸の化学反応で炭酸ガス生成）に行く人もいる

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