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カオスラウンジ162
- 1 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 01:32:13.11 .net
- 無論進行中
黒瀬陽平と合同会社カオスラによるハラスメントについて
https://note.com/ayanoanzai/n/nefd11252a137
- 2 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 01:33:29.00 .net
- おつ
当然持ち越しで
- 3 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 03:47:55.00 .net
- 公開された黒瀬側のpdf誰か貼ってくれ
- 4 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 04:03:59.73 .net
- >>3
今現在どこにあるか知らない時点でちゃんと問題について考えようとしてないって事だと自分でわかれ
何様か知らないが、ちゃんと問題について考えようとしてたら自分で探すし、実際すぐ見つかるところにあるから
なのに安易なその聞き方
この時点で単なる野次馬だな
おまえがいきなり知って勝手なこと書き込んでもどうせちゃんと把握せずに書くだろうからごちゃごちゃになる
自分で探せ
- 5 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 04:11:32.03 .net
- 自分で探して見つける過程で得た内容が最低限この問題について考える材料になる
おまえみたいに足らない言葉や書き込みで途中から中途半端に入ってくるやつにまともなやつはいない
何事もそういうもんだがこの事件も例外じゃない
- 6 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 04:23:02.48 .net
- いきなり長文こわ
- 7 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 05:55:41.34 .net
- こわw
- 8 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 05:57:20.98 .net
- https://bewithayanoanzai.cargo.site/17108995
- 9 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 05:59:55.67 .net
- やさしい
- 10 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 10:21:05.80 .net
- ゲンロンとのやり取りも少しあるね
持ち帰らせたら多分ゲンロンも延焼しただろうから会社判断としてどうかって所かなあ
- 11 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 10:27:29.48 .net
- これ、ゲンロンこそ「自主退職」を強要してないか？w
- 12 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 11:55:27.78 .net
- 黒瀬書面出たことでなんか盛り上がってるけど、
黒瀬の書面の主張いまだに色々辻褄合ってないよ？
色々あるけど、まずはカオスラ公式謝罪コメントの細部との整合性の欠如
黒瀬はゲンロンによる調査を「守秘義務」に基づいて拒否したと言うけど
(守秘義務は自分の評判を気にした上での安西に対する口止めだろうし、それを盾にしても意味ないんだけど、それはさておき、)
その直後にカオスラ公式謝罪コメントは黒瀬によってパワハラ(セクハラ)の事実があったことを「確認した」とまで言って言及している
ゲンロンから即断で「契約解除された後」にね
https://kai-you.net/article/76788
その後の一転提訴コメントでは「一刻も早く事態を収拾させるためだった」と言っているけど、
そのために事実無根の事を言ってた(つまり嘘ついてた)って不自然すぎるでしょ
「パワハラ(セクハラ)事実がない単なる守秘義務」ならばカオスラ公式謝罪コメントでも通常そのように言うだろう
あるいはまた、嘘は会議でも、内部で(おそらく過去も含めた)諸々事情を知っている人間として「7割黒瀬が悪い」とも言っている
7割って、何もなければ普通そこまで具体的な非の割合言わないって思うよ
っていう感じで
実はぜんぜん辻褄合ってない主張しているんだよ
- 13 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:19:05.18 .net
- というか代表が社員と不倫して嫁バレして捨てようとして揉めて社内会議（笑）してるんだから7割以上悪いだろな
- 14 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:22:37.16 .net
- 捨てようとして揉めて社内会議じゃないだろ
安西が会議を要請してる
- 15 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:24:01.93 .net
- シミュラクル=見せかけの言はすぐに綻びをあらわにするってことだな
取り繕った嘘はすぐバレるようなもんだ
- 16 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:25:37.76 .net
- >>14
それな
- 17 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:26:54.70 .net
- 黒瀬、シミュラクル書面おつ
- 18 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:27:03.71 .net
- 普通の企業なら取引先の自社広告役が不倫して収められず炎上予想間近な状況の会議で
持ち帰って判断なんて眠たい事を言ったら契約即解除に動くだろなあ、と思った
- 19 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:29:34.12 .net
- >>14
どっちが要請したとは関係なく揉めて社内会議になったんでないかい？
- 20 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:35:08.03 .net
- しかし今回は黒瀬さんによって起きた問題であることは間違いなく、これはもうごまかしたり仲が良いからなあなあで今まで通り続けていく段階ではないと判断した上でこのような決定になりました。またこういった問題が起きたらカオス*ラウンジにとって、美術にとって良くないと判断した上でのことです。
― 梅ラボ (@umelabo) July 24, 2020
黒瀬書面がそのとおりなら、こんな日付でこんな発言も出てくるはずないし
- 21 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:35:52.43 .net
- >>19
違うよ？
- 22 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:36:56.14 .net
- ゲンロンとの会議では状況を収められる提案以外、契約解除の判断は覆せなかったと思うよ
- 23 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:37:10.90 .net
- 黒瀬、ごまかしおつ
- 24 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:38:07.83 .net
- >>21
違うの？
- 25 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:46:10.46 .net
- >>24
経緯からどちらが要請したかって関係あるってこと
- 26 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 12:53:54.06 .net
- 黒瀬書面では安西さんが会議を要請したとある
その時点では、嘘小松は会議の目的もわかってない
だから安西さんがnoteに書いてた「安西の退職は決定済み」という小松の発言はそもそもありえないし、事実として文字起こしにも見当たらない
なぜ安西さんが会議を要請したのかは、対もふくに備えて、嘘小松に味方してくれって根回しのためじゃないか。推測の域をでないご
その気配を感じとったから、「いや巻き込まれたくないし二人で対処してくれ」ってなったんじゃないか
嘘小松からしたら、黒瀬も安西さんも信じられる相手じゃないだろ
ただ黒瀬への処罰は甘い
- 27 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:05:41.81 .net
- >>26
それ告発文の記述を読み間違えてるよ
安西は「”事前に”決定済み」とは書いてない
Kの主張として「安西の退職以外を考える余地はない」というのがあって、その事を「安西の退職は決定している」という表現で記述したんだと思う
確かに誤解されやすい言い方ではあれ、
普通に読解もできる
誤読した人は「誇張」と言うだろうし
普通に理解した人は「記述の表現として不十分」と言うだろう
結局安西の言は実際から著しく矛盾するものではない
故に、事実を著しく歪めて誇張しているわけでもないし
ましてや意図的な誇張でもないよ
- 28 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:35:08.03 .net
- >>27
安西さんは「Aの心象を損ねないために安西の退職は決定している」と書いてる
むしろ普通に読んだら、事前にそういう取り決めがなされたのか、と解釈するのが自然だと思うけど？
ああこれは小松が思ってることなんだなと解釈する方がよっぽどアクロバットでしょ
そこは置いておくとしても、続く「この場で自主退職すると決めてほしい」という強要は一切してないからな
- 29 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:44:25.64 .net
- 長文野郎の謎弁論よりは黒瀬の資料の方が理解可能
あとこのトーンが本当ならカオスラは聞き取り拒否してないからなんで五反田側がこんな振る舞いしてるのかは謎だわ
普通、段階的調査になるだろうと思わされる
むしろ調査を拒否したのは五反田側では
- 30 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:48:46.20 .net
- 黒瀬書面見た後安西のテープ起こし見ると黒瀬の言ってる方がしっくりきてはしまう
- 31 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:53:08.45 .net
- >>29
ゲンロンとカオスのテープも当の東が言ってるから、いずれ事実は明らかにされるだろう
- 32 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:54:02.72 .net
- >>31
脱字すまん。ゲンロンとカオスの会議の録音が存在してると、東は主張してる
- 33 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:55:24.01 .net
- >>28
どっちが自然とか不自然とかそういう問題じゃなくて
「ちゃんと読めば、会議録と照らし合わせて矛盾してない」って言っている
そもそも告発文の、この箇所「小松の主張の要旨」であって「小松発言」じゃないんだよ
- 34 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:56:13.33 .net
- >>29
憶測おつ
- 35 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 13:57:30.44 .net
- >>30
それは単なる字面だけだからだよ
- 36 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 14:01:14.35 .net
- >>35
こいつら諸々読解力ないってここでも如実なんだからほっとけ
まともな会社判断もできず東叩こうとしてるとかそういう奴らだぞ？w
- 37 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 14:06:03.14 .net
- 東がまともに見えてるのは本当にヤバい
Twitterにいる大脳摘出組の東信者と同レベの雑魚
- 38 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 14:33:40.21 .net
- なんか一人で会話してる人がいて怖い
- 39 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 15:17:18.05 .net
- >>29
どちらが正しいかの前に不倫して決着付けられず炎上待ったなしの状況だとゲンロンとしては即切りが正しい様に見えるなあ
- 40 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 15:23:44.08 .net
- 酷い事を言えばカオスラ的には安西はメンヘラ地雷女である、と言いたいんだろうけどそう仕立てたのは黒瀬だしなあ
ゲンロンがまともに見えるのはヤバい
- 41 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 15:28:48.55 .net
- ゲンロンの損切りが許されるならカオスラの損切りも許されるだろ
なんで不倫の後始末しにゃならんのよw,
- 42 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 15:44:13.54 .net
- >>39
だな
>>41
違うだろw
ゲンロンは責任ないから損切りする
カオスラは責任あるんだから損切りとは言えない
まだまだ隠されてる事たくさんあるだろーし
事件の背景が暗黙裏に共有されていた可能性は幹部連の発言の端々からうかがわれる
だいたい黒瀬の女癖の悪さはカオスラ外にも知れ渡ってたことだしな
そのうち複数証言出てくるぞ
- 43 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 16:06:06.88 .net
- で、また契約解除は単なる損切りが目的でもないしな
https://genron-tomonokai.com/wp/wp-content/uploads/2020/07/1ed35b7bf2ceaf31f103fd66e03298e9.pdf
「生徒の安全確保およびコンプライアンス遵守の観点から」契約解除した
ーと明記されてるな
当たり前だけどゲンロンはこれ修正も取り下げもしてないからな
- 44 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 16:08:22.40 .net
- 責任ないから損切りは妥当
- 45 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 16:12:30.62 .net
- 「これはもうごまかしたり仲が良いからなあなあで今まで通り続けていく段階ではないと判断した上で」
梅沢は何故ここまでの事を言ったんだろうな
全くの青天の霹靂(正真正銘の不知！)だったら普通こんな事は言わないな
- 46 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 16:14:05.48 .net
- >>44
ゲンロンの事言ってるならその通り
カオスラの事言ってるなら法廷でがんばんなさい
- 47 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 16:25:17.94 .net
- >>12
おまえ頭悪いだろ
- 48 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 16:31:38.63 .net
- >>47
土人らしい超手短レスおつ
- 49 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 17:15:53.41 .net
- 社員喰って捨てようとして炎上してんだから梅も言うだろな
- 50 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 17:22:09.31 .net
- >>46
ゲンロンについて述べたんだけどなんで突っかかってきてんの？
- 51 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 17:25:35.90 .net
- カオスラが損切りしたかったら黒瀬と安西の両方を停職なり謹慎なりすりゃ良かったんだよ
対外的に不倫を隠そうとした結果がこの有様
- 52 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 17:29:09.22 .net
- 黒瀬は何度も同じことを繰り返してきた
今回や前のだけじゃない
学部時代もひどいもんだった
愛想が尽きない方が狂ってる
- 53 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 17:39:03.17 .net
- 梅ちゃんは詳しい内情を知ってるわけではないだろう
事実はどうあれ、黒瀬の女問題でトラブルに発展してることは間違いないから、いい加減嫌気が差したぐらいのもんじゃないかね
- 54 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 18:16:39.94 .net
- >>40
まったくまともに見えないのだが…
あずまに言われて守秘義務の契約を無断で即座に破る奴の方が社会人としてはヤバいだろ
- 55 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:14:10.82 .net
- カオスラ切らなきゃ東も会社も学校も生徒も炎上に巻き込まれてただろうし
逆にゲンロンはどうすべきだったと思う？
- 56 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:21:34.04 .net
- >>3
https://drive.google.com/file/d/1kbj3z99m8YhgV6ktMtvcVDY479GJx9at/view?usp=drivesdk
- 57 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:22:33.85 .net
- 代表の不倫で炎上しそうだけど説明出来ないし解決案もない
って状況で切らない会社はあんまないと思うぞ
- 58 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:31:24.17 .net
- >>55
「秘密保護義務があるから持ち帰らせてくれ」と言われたらそうすべきだったんじゃないの？ 「調査された」と事実をねじ曲げるべきではなかった。ただの嘘つきじゃん。ちなみに追い詰められて仕方なくやったとかいう理屈は、安西擁護派が叩きまくってた理屈やぞ
- 59 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:31:59.99 .net
- >>58
調査拒否されたと〜
- 60 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:36:52.62 .net
- みんなちゃんと貼ってくれてやさしいな
- 61 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:41:00.21 .net
- 持ち帰ってもどうにもならないのに？
見通しあるなら見通しを説明すればよかったんでね？
- 62 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 19:58:24.26 .net
- 代表の不倫で炎上しそうってどっちの会社の話なんだろう
- 63 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 20:04:12.51 .net
- 持ち帰って好転しそうなら持ち帰らせたかもしれないけど
導火線に火がついた爆弾抱えながらそれ言っても切り飛ばすしかないと思うがどうよ
- 64 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 20:25:02.15 .net
- >>61
それよね
- 65 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 20:29:01.54 .net
- 黙秘もおそらくガチで実際あったんだよ
要するに何らかの事情説明に相当するものが全くまともにできなかった、しなかったのは守秘義務のためだけじゃない
黒瀬は「守秘義務」を盾に取り繕おうとしてるだけなんだよ
- 66 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 20:48:04.83 .net
- >>63
それただのゲンロンの都合じゃん
あといずれにせよ調査拒否したと嘘ついてたのは醜い保身でしかない
- 67 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 21:31:31.57 .net
- 当日の回答保留ではあっても調査拒否とまでは一般通念的に言えない気がするな
一週間後も無視しましたとかだとこれは不誠実って言えると思うけど
一週間で長いなら三日とか四日でも待てば完璧だった気がする
- 68 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 21:31:46.60 .net
- おおよそ会社は会社の都合で動くものじゃ…？
一緒に炎上して欲しかったとか？
- 69 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 21:58:57.43 .net
- >>66
そんなすぐバレる嘘つくとも思えんがね
黙秘はあったんだよ
黒瀬ならありうる
- 70 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 22:02:09.96 .net
- >>67
いや、ずっと無視でしょ
黒瀬もカオスラいつもそうじゃん
- 71 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 22:22:54.00 .net
- 黙秘したとしても、その権利はあると思うけどね
- 72 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 22:45:33.94 .net
- 本当に不倫だった場合、根掘り葉掘りしゃべる必要ないからな
東がいちばんわかってると思うけど
- 73 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 22:46:43.18 .net
- >>71
権利ってw
警察の取り調べと同一視しても意味ない
- 74 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 22:48:09.82 .net
- >>72
ズレてきてるな
セクハラの有無についての調査だったんだけど
忘れてる？
- 75 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 22:53:43.47 .net
- イメージ売る会社が不倫の炎上案件抱えて黙秘や引き伸ばしの権利と言われてもなあ
会議の時の態度もこんな感じだとしたら激怒されて切るのも頷くしかないと思うがなあ
- 76 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 22:58:59.50 .net
- 個人的には会社代表が若い社員食って捨てて会社に居られなくしたらそれだけでセクハラ認定されると思うがどうよ
- 77 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:28:06.57 .net
- >>76
同意
- 78 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:52:54.27 .net
- >>76
過激なフェミニストさんには帰っていただいて
- 79 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:55:26.39 .net
- つまりゲンロンもセクハラってこと？
- 80 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:56:29.18 .net
- >>53
梅ちゃんもゲンロンとの会議に出席しているよ？
- 81 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:57:06.61 .net
- フェミじゃなくて童貞やろ
- 82 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:57:56.05 .net
- >>78
何言ってんだか
- 83 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:58:39.05 .net
- >>81
じゃ東も童貞やん
- 84 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/25(金) 23:59:39.55 .net
- あぼーんにあぼーん草
じゃ東も○貞やん
- 85 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:09:52.43 .net
- ムリムリ
火のないところに煙は立たないの典型中の典型
- 86 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:19:24.11 .net
- >>73
警察じゃないなら尚更だけど、お前クライアントにならなんでもベラベラ喋るわけ？
- 87 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:19:52.31 .net
- こりゃ黒瀬の弁護士も取り繕いに必死だねw
すでに破綻してるけどw
普通、こういう事柄に関しては、身の潔癖最優先でゲンロンにそれを言うし、それで決裂したらその旨を言うし
それだけのことをこの弁護士もなにねじくり回してんだろ？w
滑稽でござるよ
- 88 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:21:09.94 .net
- >>86
ベラベラ？
最低限のしっかりした説明すらしてなさそうだから言ってるんだよ
バカなの？
- 89 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:24:52.19 .net
- >>87ですけどねw
身の潔癖w
身の潔白なw
- 90 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:43:35.58 .net
- >>88
ちゃんと黒瀬の文章読んだ？
- 91 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:45:47.36 .net
- そもそも何もないならいくらでも否認できたはずなんだよ
なのに、それをせずに謎の黙秘なんて不自然極まりないんだよ
黒瀬が会議の場でしたのは否認じゃなくて黙秘だろ
「そういったことはしてません！
不倫していたのは確かに僕にも落ち度があります
目下その収拾をなんとかきちんとしようという段階ですが、
関連して守秘義務がありますので
申し訳ありませんが、これ以上はご説明できません！」
これでよかった
(ゲンロンとの会議録も確かめたいわー
公開はよw って無理かw)
でも、それと全然整合性合わない(セク)ハラスメント謝罪のプレスリリースだろ？
そして再発防止のための今後の施策についても述べていた
それは明らかにセクハラ防止のアイデアだった
コレ全部東のいいなり？(とかカオスラは言いたいようだけど)
嘘も梅沢もいて？
ありえない
仮にもしそうだったとしても、それはそれでカオスラ幹部連の社会人としての責任と主体性が問われるぞ？w
裁判官が納得するはずないだろうw
- 92 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:46:28.08 .net
- >>90
読んだよ？
指摘したければどうぞ
- 93 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 00:52:35.90 .net
- 持ち帰るとか草
- 94 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 02:46:37.36 .net
- だんだん安西の主張に破綻が出てきてるよね？
- 95 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 02:50:40.10 .net
- >>94
どこが？
具体的に指摘すれば？
- 96 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 03:05:52.71 .net
- あのね
誰も指摘しないから言うけど、
ゲンロンとの会議では黒瀬は
「安西が何を言っていて何を言っていないかわからない」
状態なんだよ
そこで、自分が潔白なら、安西が何をどう言っていたのか？出鱈目ならそれを確かめたくなる
それが自然な心理っていうものだよ
でも黒瀬はそれもしなかったんでしょう？
関係者の発言内容からそう推察されますな
しなかったと言うより、「できなかったから」
もろとも黙るのが「得策」だと考えた
つまり黙秘
違うことを違うとも、この場合それは言うべきだっていう時に言えずに「調査拒否」と妥当にみなすしかない行動をとったとかお粗末越えてるんだけど
子どもでもちゃんと普通にまっとうな主張するんだけどねえ？
- 97 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 03:21:39.70 .net
- もごもご、、(わかんないから黙っとこう)
持ち帰らせてください、持ち帰ります、必ずや！説明しますから！(黒瀬)
はあ？！なんで今説明できないの？秘密保持？さしつかえない範囲で説明できるはずでしょ？！
ダメー！(東&上田)
そりゃねーよ、、黒瀬さん、俺たちある程度わかっ(ry
(嘘&梅)
さしづめそんな感じだったんじゃないの？
草
- 98 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 03:25:07.90 .net
- アー、「何言っていて何を言っていないかわからない」
って「セクハラ」についてねw
補足だけどね
- 99 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 03:50:21.09 .net
- 安○まんこアート連合会
- 100 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 06:41:01.96 .net
- 単純に代表の不倫と女の捨て方だけでゲンロンが切るに値すると思うがなあ…
同じコトした芸能人が降板するのと同じ理由で
- 101 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 06:59:16.20 .net
- 長文太郎は論述が安定してキモいな
- 102 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 09:23:05.81 .net
- 土人心理おつ
核心にふれると土人連w出てくるのな
わかりやすすぎて草
- 103 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 09:30:54.46 .net
- しかも内容そらすっていう土人っぷりw
だから土人でもあるんだけどw
- 104 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 10:52:06.76 .net
- うえーんキモいよー
なんでここまでキモくなれるの
- 105 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 12:14:12.22 .net
- 黒瀬とカオスラで壊したからでは？
- 106 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 12:26:28.63 .net
- お前らがネットで弁護士ごっこしてる間に
黒瀬は私塾で私腹を肥やしつつパコパコだよ
いい加減、自分の惨めな人生と向き和えよ
- 107 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 12:28:36.05 .net
- >>100
芸能人とアーティスト、批評家を同じ枠で切ってる時点でお里が知れるよね
ミヤネ屋やヒルナンデスでもみとけば？w
- 108 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 12:42:25.11 .net
- 安西さん好きです
- 109 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 13:08:49.89 .net
- 私塾好調ぽいね
また一人増えたらしい
- 110 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 13:21:18.86 .net
- >>107
いやー看板として使うとマイナス印象になるなら使わない会社のが多いと思うがなあ
不倫嫁バレクビからの暴露炎上裁判の流れは生徒まで好奇の目に晒されるし
- 111 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 13:27:53.96 .net
- あとまあ世間に物申すタイプの人が、世間から物申されちゃう事をしたからなー
- 112 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 13:32:31.79 .net
- なので言ってるセクハラの内容は正しいかは別にしても代表の不倫と捨て方が暴露寸前なら契約解除に動くのは普通ではと思うが
- 113 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 13:49:23.99 .net
- 女子美はどうなるのかね
満期になったら継続無しだよね？
- 114 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 13:54:03.67 .net
- >>106
またそらそうとしてて草
弁護士ごっこでもなんでもなく時間ある時に書いてるだけでしょ
- 115 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:01:28.85 .net
- 受講者数次第かな、大学は良くも悪くも鈍いから
まあだからこそ黒瀬は批判してたんだが
- 116 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:08:12.94 .net
- https://twitter.com/hazuma/status/1397591030048776194?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 117 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:10:15.81 .net
- >>115
いやー女子美続行はありえないでしょ
専門学校と違って「名門女の子美大」なんだし
親御さん心配するぞ
- 118 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:32:22.82 .net
- そこらが鈍いのも大学だからなー
- 119 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:40:51.89 .net
- あと親御さんは殆どが教師講師の名前聞いても知らないし興味ないんだよね
- 120 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:44:53.43 .net
- まー学生はみんなツイッター見てるし
新進気鋭の理論教える講師なんて腐るほどいるし
非常勤&学生数少ない→継続理由がないでしょ
- 121 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:45:45.60 .net
- >>119
親御さんもネットで調べる時代なんですけど
- 122 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 14:52:34.12 .net
- >>121
高校までは調べる人いるけど大学になるとなかなか…
- 123 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 15:07:05.21 .net
- >>122
高校の教諭の個人名ネットにないでしょw
火もついてないのにゆるゆる鎮火してるつもりの人？
- 124 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 15:20:35.87 .net
- 鎮火のつもりはないんだけどなー
週刊誌でバンバン記事にされるなら違うと思うけど
受講者数次第で親は知らない気にしない、だよ
- 125 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 16:07:50.23 .net
- まーでも学生は知ってるからな
- 126 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 16:26:46.39 .net
- ライトなファン的なのは激減したとしてもコアな信者はいるからどうなるかって所だろな
- 127 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 19:15:44.36 .net
- ホゥコォキュウの自己欺瞞質問状が引き金になったんだしな
- 128 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 19:58:21.96 .net
- 捨てられた恨みだよな、安西
じゃないと、ああはならない
- 129 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 21:32:37.91 .net
- 仕事と男を同時に無くした上で加害者にもなったからなー
- 130 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 21:34:22.28 .net
- テロリストを生んだ黒瀬が悪い
- 131 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 22:14:30.94 .net
- >>126
コアな信者が女子美にってか？
まあしかし新美と違って、満期まではと言われてるらしいから継続はないと思うぞ
- 132 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 22:25:38.63 .net
- >>130
というか不倫の最後はどうする気だったんだろな
- 133 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 22:46:44.55 .net
- >>132
それについては示談だろ
おまえもやっぱり認識ずれてるけど
「単なる不倫の拗れの訴訟」じゃなくて「不倫の背景にあった事柄についての訴訟(セクハラ、パワハラ)」で
「不倫という事にしたがっている」のは黒瀬&カオスラ側だけだからな
男はどうしても「不倫」に矮小化したがるのかな
言っとくが他のケース聞いたことあるけど、美術業界のセクハラって相当エグいぞ？
- 134 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/26(土) 23:45:31.78 .net
- もふくと別れて安西と一緒になる気はなかった、ってこと？
- 135 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 00:00:34.24 .net
- 安西側からしても不倫は不倫として事実じゃないの？
その上で発端と決着にハラスメントが有ったという感じで
- 136 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 00:56:01.75 .net
- 新芸術祭などの展示や企画のクオリティで言うならカオスは間違いなくすごかった。
こんなグダグダな顛末になって心底残念だ。
黒瀬の人間性の問題だから仕方ないが、村上隆が吐き捨てた「時代の徒花」という表現も、今考えると適切だったな。
- 137 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 01:00:41.17 .net
- >>134
なかったと思うよ
そもそも真剣な不倫でもなくせいぜい愛人なわけで
女性からしたら肉体関係中心に屈辱感はんぱないだろうね
別れ話切り出しても黒瀬から別れるならクビだとも言われてたようだし
- 138 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 01:07:17.28 .net
- >>135
俺は、安西は、彼女の黒瀬に対する(単なる)リスペクトが途中から黒瀬によって恋愛にすり替えられることで、「恋愛関係」の一定期間一種洗脳されてたようなところあると見ている
それが今はほぼ解けているわけだけど
だから「不倫」といっても特殊なケースだと思うよ
読んでなければ参考までに
https://www.businessinsider.jp/post-228812
- 139 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 01:13:49.24 .net
- 安西は自分から辞めるって言ってたの？
それなら話が変わってこないか
- 140 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 01:17:48.34 .net
- 女性にとってリスペクトと恋愛感情は歴然と別のもの
だが男性側はそれを簡単に混同して同一視する
黒瀬書面の言い分にもそういった男性特有の身勝手さがいかんなく発揮されてて草
弁護士ともども幼い主張だなとも思う
アホらしー
- 141 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 01:18:24.22 .net
- >>139
言ってねーよ
恋愛関係解消したいとは言ってたが
- 142 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 03:12:06.18 .net
- 不倫不倫言ってる人らはこれ見て認識改めたほうがいいかも知れないな
「表現の現場」ハラスメント白書2021
https://8b020f78-c6f6-4a3d-9e37-5166a73ea5c3.filesusr.com/ugd/c3e77a_e2f4031d48be431db94b844a5e25f1c4.pdf
おそらくこれは本件自体の基本背景資料みたいなものとして法廷でも言及されるだろう
カオスラ事件の背景にはこういう業界事情がコンテクストとしてあったということ
「いっそ”恋愛関係という提案“を受け入れたほうが楽だ」という女性側の心情
そんなものは恋愛でもなんでもなく、強要された不倫でしかない
- 143 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 05:18:39.96 .net
- 「自分から辞めると言ってた、こちらから辞めさせたわけでわない」って典型的なパワハラ構造やん
- 144 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 07:35:06.92 .net
- >>142
立場や状況で都合良く喰われただけの不倫、というのは分かるよ
黒瀬以外のカオスラ側は女も同罪的な不倫としたいのは会議の書き起こし内容からも分かるし
- 145 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 08:17:12.42 .net
- >>144
黒瀬以外じゃなくて黒瀬も同様だよ？
- 146 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 09:28:09.69 .net
- 黒瀬は証言で遊びで喰ったのを漂わせてる感じがする
（家族と私どっちが大切なのと言われて面倒そうにしてるとことか）
- 147 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 09:38:00.06 .net
- 代表が社員を社内で遊びで喰っただと会社としてのハラスメント責任待ったなしになるが
嫁との関係改善的には本気じゃなかったは有効になる
その差かなと思ったんだけどな
- 148 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 09:38:17.25 .net
- 安西、ほとぼりが冷めたらまた一緒に出張いきたい、外出したいとか一定たんか
やべえやつだな
- 149 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 09:39:01.30 .net
- 協議開始の条件として、黒瀬家の住所の開示を求めるとか怖すぎやろ
- 150 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 09:39:38.19 .net
- メンヘラに手を出した黒瀬が悪い
ちんぽ脳も大概にしとけ
- 151 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 09:54:32.84 .net
- メンヘラ地雷的な部分の強調が都合良い、ってのもあるだろな
暴露は狂言で上手く行けば代表が喰った事実も軽く扱われるのを期待って所だと思うが
- 152 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 10:38:01.73 .net
- >>150
>>151
おまえらはもっかい>>142参照しろ
- 153 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 10:57:18.86 .net
- >>152
こういうコンテクストを利用して嘘つくやつなんていくらでもいるやろ
黙って裁判の結果待っとけドブス
- 154 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 11:00:51.13 .net
- >>153
おまえガチのサイテーだな
- 155 ：151：2021/06/27(日) 11:13:23.62 .net
- >>152
それは分かるがカオスラ側の裁判方針はメンヘラ扱いの狂言を主張してるなあ、という話
- 156 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 11:20:13.91 .net
- 黒瀬でなく会社としては事実としての代表の社内食い捨てをどれだけ軽い印象に出来るか、という話でもある
- 157 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 11:24:57.13 .net
- >>153
荒ぶってんじゃないわよこのチ○ポ脳
- 158 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 12:03:40.55 .net
- セクハラ告発に対してメンヘラ扱い反撃か
うーん、いよいよえげつない
- 159 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 12:17:41.91 .net
- 安西を除いた状態で問題について社内でどういう会議が行われ、どういう結論になったか知りたいよなー
- 160 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 12:41:22.77 .net
- >>148
やべえっていうか、騙されてその気にさせられた不倫女性が言いそうなことだな
黒瀬の恋愛発言に騙されてるわけだが
- 161 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 13:33:29.97 .net
- 擁護してるようで、女性の主体性をまったく認めてない発言だよね
25の成人女性だろ？
- 162 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 13:34:58.14 .net
- 結婚詐欺と違って喰う事自体が目的だけどな
どちらも最終的に捨てるのは決定してる訳だが
- 163 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 13:35:45.65 .net
- 結婚しようとか言ってたん？
- 164 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 13:39:48.53 .net
- いわゆる結婚詐欺でも結婚しようと言わずに誘導するのが多い
裁判も見越してる人多いしね
- 165 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 15:00:39.00 .net
- >>161
浅薄なやつだな
おまえ理屈好きで頭硬いだろ？
- 166 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 15:26:26.38 .net
- >>165
そうやってすぐヒスって
大丈夫？薬飲んだ？
- 167 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 15:30:28.37 .net
- フラレた腹いせで復讐は勝手にすればいいが、関係ないとこまで巻き込んでるのは悪質
こういうやつを擁護してる限り、フェミは市民権得ないな
- 168 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 15:30:38.91 .net
- >>166
キモ
ってか民度低っw
- 169 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 15:38:02.89 .net
- 団体まで立ち上げたけど全然広がりないよね
断られてるもんね
- 170 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 15:45:49.30 .net
- >>167
既婚の会社代表が社内で起こした事じゃなければね
会社としての対応の酷さが悪化の原因だと思うけどな
- 171 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 15:52:27.72 .net
- >>167
おまえのそれ、業界外ヲチャっぽい意見だけど、
美術業界に現実にあるどうしようもない悪癖とハラスメント糞習慣が批判されるべきってことなんでフェミとかそんな狭い枠組みは実は関係ないんだよ
- 172 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:00:24.29 .net
- 社内で社員喰って捨てる事に会社としてペナルティ与えるなり対外的にも動いとけばこんな事にならなかったと思うがなー
ボクワルクナイで悪化と炎上させるのが得意なのは知ってるけどな
- 173 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:07:39.82 .net
- >>172
そもそも事実認識が間違ってるよ
- 174 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:12:18.47 .net
- 長文くんは分かってると思うけど
カオスラや黒嘘の酷さクソさクズさを語ってはいるけど特に女を擁護してる訳でない人も結構多いしね
- 175 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:16:15.21 .net
- >>173
既婚代表が社員喰った、のは確実だから捨てる気なかったって事？まさかな
- 176 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:20:02.39 .net
- 書類送付のため黒瀬家の住所を教えろって異常だろw
その目的のためなら事務所でもいいだろって返事に、「誠実さが感じられない」とかヤバすぎる
どっちが執着してたかは一目瞭然だな
- 177 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:21:17.79 .net
- 黒瀬に惚れる時点で信用ならんよ
- 178 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:31:00.57 .net
- 書類送付のため黒瀬家の住所を教えろは普通だと思うが…
黒瀬が捨てたくて仕方ない感じは伝わるので誠意は皆無だわな
- 179 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:35:14.82 .net
- >>178
ごめんな、メンヘラの普通がわからんでな
書類送付が目的なら黒瀬の家にこだわる必要はないと思うんだが
- 180 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:38:30.02 .net
- そもそも不貞加害者で接触禁止を求められ、安西も応じているのに、住所を知りたいってのがおかしいんだが
- 181 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:57:22.72 .net
- >>171
美術業界固有の問題じゃなくて、そこらへんにある泥沼不倫劇
だから広がりを持たず、ウォッチャーとワナビーだけが騒いでる
- 182 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 16:58:33.62 .net
- >>179
いやー喰って捨てる時は匂いが残らない様に居住区からは離れた所で、という心境は伝わるよ
- 183 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 17:04:24.12 .net
- >>181
カオスラ自体の影響力が思っている以上に低かったのもあるかもな
ゲンロン傘下のままだったらもうちょい広がってたと思うし
- 184 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 17:08:13.35 .net
- すっかり一角の成功した作家みたいな身振りなのは気になる。
- 185 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 17:08:49.54 .net
- 東がAERAに書いたりして広げようとしてるけど、それでも全然やろ
黒瀬とかカオスラとかみんな誰それ？状態
しかし、東は犯罪者呼ばわりしてたから、思いきったことするよな
- 186 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 17:11:13.84 .net
- >>174
それな
俺は身体性の擁護しかせんし
長文くんとか言うなよ
- 187 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 17:14:59.77 .net
- 安西さんは顔と名前だしてる時点ですごい勇気だけどね
黒瀬カオスラよりすでに大物感ある
その胆力ならどこでも通用するだろう
- 188 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 18:12:05.88 .net
- 実際は再就職に難が出るんだよな
業界が狭ければ狭いほどその傾向は強くなるのと
マイナスの評価が仕事ぶりなのか事件の色眼鏡なのか悩んで病む事も多い
- 189 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:16:45.98 .net
- 喰うほうが有利な状況で崩せるのは暴露自爆しかない、と病ませない為にも会社が処分を与えるのは本当に重要
なのに無罪放免にしたカオスラはアホだよなと思う
- 190 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:19:35.32 .net
- 安西は日本にいたらダメだよ
海外行ったらいいよ
別の差別はあってもその方が解放されると思うぞ
- 191 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:24:18.10 .net
- 若いんだし国外脱出してアート修行すればいいよ
- 192 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:27:43.33 .net
- カオスラ的にも海外に行って欲しいだろうけどな
- 193 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:28:18.90 .net
- >>181
さもわかったような事言ってるが、コレかなり美術業界特有の出来事だぞ
- 194 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:35:29.47 .net
- >>192
それはそれでマイナスの意味でそうだろうな
ただ海外行ってもネットはあるからなーw
厄介ばらいにはならんと思うぞw
- 195 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:41:39.31 .net
- 長文くんは加齢臭がすごくてキツいから反省してほしい
- 196 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:45:02.51 .net
- >>195
ムリだよw
おまえがガキなだけで美術やアートはユースカルチャーじゃないんだし
- 197 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:46:24.47 .net
- それでも国内にいるよりはな
自宅に書類送らせないくらいだし
- 198 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:48:51.23 .net
- >>195
やっぱおまえもジャッパニーズなんだな
まあどうだろうけど
- 199 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:49:24.58 .net
- まあそうだとうけど
- 200 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:50:26.74 .net
- あw
まあそうだろうけど
ヤバい！加齢臭言われる！
草
- 201 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:51:42.96 .net
- なんだこれ
- 202 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:56:28.57 .net
- おちつけ
- 203 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 19:56:43.91 .net
- >>197
それなー
ネット感覚的な個人情報ノリで異常だとか言ってる馬鹿いるけど
安西はそもそも被雇用者だからカオスラに住所知られてるんだよな
それを元に内容証明付きの書類送られてきたんだろ？もふくからの訴訟関連の
リアルに訴えるなら住所教えろってあたりまえなんだよな
それを異常とかヤバいとかアホかと
- 204 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:01:03.65 .net
- >>202
いや、悪い
単に酒飲んでるw
- 205 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:02:25.08 .net
- 多分カオスの本社住所公開されて怒ってたのと同じ感覚
アホだよなと
- 206 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:08:18.18 .net
- >>197
結局それも黒瀬自身(あるいはおまえも)が僕はネット脳ですって自分で言ってるようなもんなんだよ
- 207 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:08:42.96 .net
- >>205
それな
- 208 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:18:09.28 .net
- >>197
自宅に書類送らせないっていう時点で「恋愛」って言ったのが実は大嘘ってことにもなりかねないし、実際そうだろ
黒瀬は結局「恋愛」すら言い訳にして(更には書面で相手のせいにすらつつ)対人コントロールしようとしてるだけなわけだ
チ○ポだけ立てて
それにしても身体性のないチ○ポだこと
- 209 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:19:46.31 .net
- >>203
ちゃんと経緯みてから書き込めよ
アホなん？
- 210 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:21:41.48 .net
- >>208
お前ほんとチンポ好きだよな。欲求不満なん？
Tinderでもやりなよ
- 211 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:23:52.27 .net
- そもそも住所知らせずに抱くとかってガチの恋愛じゃないわけでいわゆるヤリモクと何ら変わらん
- 212 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:25:18.00 .net
- 奥さんより私の方が大事だと行動で示して欲しいとか、重要なデータへのアクセス権を勝手に変更したりする不安定なメンヘラに住所教えれるわけないだろ
- 213 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:26:51.43 .net
- >>210
ネット中心のホモソーシャル嫌いだからしゃーない
- 214 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:28:49.12 .net
- つい最近もホストがやられてたが
メンヘラってマジで刺してくるからな
警戒するのは当然だろう
黒瀬は別れかた下手すぎ
- 215 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:31:05.83 .net
- ヤリモクでなにが悪いん？
- 216 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:32:10.08 .net
- >>212
では聞くが、
そもそもじゃあなんで性行為さんざんした「後」で
黒瀬は自分から安西へ「恋愛宣言」したんだよ？
糞な言い訳するなよ
そっからして「関係」こわれても仕方ないだろうが
メンヘラ扱いするまえにそのこと考えてみろ、クズが
- 217 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:34:01.33 .net
- まあ>>212とかおまえらは100万年経ってもチ○ポ脳のままなんだろうな
- 218 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:34:53.65 .net
- 女の扱い間違えてるってことがわからないってことだよ
- 219 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:35:00.78 .net
- 黒瀬だけ刺せばええやん
家まで行くなよ
- 220 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:38:30.49 .net
- >>155
マジで不思議なんだけど、なんで黒瀬の証言だけ狂言扱いしてる、になるの？
- 221 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:39:50.06 .net
- 黒瀬が元凶だからその家族や仲間が殺されようとどうなろうと仕方ないと考える土人の集まり
- 222 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:40:12.33 .net
- >>219
刺さんてw
アホか
- 223 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:40:34.68 .net
- >>171
いや、あるよ
フェミ狭い枠組みじゃないし
- 224 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:42:21.66 .net
- >>216
？ PMS？
- 225 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:42:49.08 .net
- フェミの方が広い枠組みやろ
- 226 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:47:54.93 .net
- >>216
恋愛宣言したんじゃなくて、恋愛関係だと思ってたと事実確認して安西なだめてただけだよ
- 227 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 20:58:46.14 .net
- まあ黒瀬や嘘小松が恋愛を強調するのはヤリ捨ての印象を薄める為もあるだろ
最終的にはメンヘラに仕立て上げて自殺なりしてもらいたいんじゃないのかね
- 228 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 21:01:34.08 .net
- まあ刺されるかもしれないと危惧する位の事をした自覚もあるのかもな
- 229 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 21:02:31.05 .net
- >>227
最低だなお前
- 230 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 21:04:38.63 .net
- 一旦CM行きまーす
続きは法廷で
草
- 231 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 21:05:23.10 .net
- >>229
いや、おまえもなかなかだぞ
- 232 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 21:10:10.20 .net
- 安西の主張とテープ起こしの内容に整合性が感じられないんだよな
どうせなら音声まで聞かせてくれよ
- 233 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 21:15:11.26 .net
- >>229
でもそう考えてそうじゃん
元カオスで拗らせて自殺したの何人かいてメンヘラの精神状態には詳しいのに
裁判ではメンヘラ扱いをこれでもかと強調してる訳でしょ
- 234 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:04:09.00 .net
- >>233
え、そんな前例あったの？！
- 235 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:05:54.93 .net
- >>232
それはおまえの読解力(社会経験や想像力含めて)がないからだよ
- 236 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:08:17.02 .net
- >>235
お前がなw
- 237 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:11:23.92 .net
- >>234
特にカオスラのせいではないけどな
でもカオスラに入ってなかったら…と思える人もいる
- 238 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:15:47.81 .net
- >>226
さらっと無自覚に言ってるけど
「恋愛だと思ってたと事実確認」っていう言明自体、文字面的ですら自己矛盾内包してるんだよ
黒瀬、少なくとも言い訳おつ
- 239 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:21:30.88 .net
- >>226
めんどくさいけど続けて説明してやるよ
思いはイコール事実じゃない
ましてや真の合意とも無縁のもの
ドライに言えば本質的そのズレと齟齬で対立、紛争起きてるのにおまえはつくづく白痴なのか？
- 240 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:27:56.19 .net
- 入力支援うざいな
「的」→いらねー
失礼
- 241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:30:29.15 .net
- >>234
それどういうケースのどういう出来事よ？
具体的にあったことなんだろ？
- 242 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:31:27.69 .net
- >>236
いや、おまえだよw
- 243 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:36:12.79 .net
- >>242
お前がなw
- 244 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:43:14.39 .net
- 安西の主張になんの違和感も覚えないやつは脳死してるよ
東自体が「セクハラがあったかどうかは知らんが」「とにかく後処理のまずさで迷惑した」ってスタンスで保険かけはじめてる有り様だからな
- 245 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:46:17.35 .net
- >>242
おまえだよw
おそらくおまえは録音聞いても理解できないと思う
一定の抜き差しならない状況での他者間における主客のバランスすらおまえの主観に収束させるだろうから
文字面読み取れない時点でそう思う
- 246 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:46:42.23 .net
- >>242じゃないわ
>>243
- 247 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:47:39.97 .net
- >>244
いや？東はそれ以外のツイートもしてるぞ？
- 248 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:48:17.07 .net
- 東はそのうち語るだろうとも言っている
- 249 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:50:03.04 .net
- >>245
日本語へたくそだしアンカーもまともに返せんし、お前ほんとバカだな
賢いつもりなのが余計に笑える
- 250 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:53:42.76 .net
- そもそも小松が発言遮ったりしてないやん
これは語気とかじゃなくて、文字起こしみても十分わかること
- 251 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:55:02.17 .net
- >>249
どーでもいい
言いたいなら具体的に指摘しろ
- 252 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:57:33.65 .net
- 刑事にしてくんねえかな
そしたらきっちり詰められるで
- 253 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 22:58:29.93 .net
- >>241
嘘は詳しいはずだがメンヘラちゃん作者とかな
商標落札した奴はメンバーではないが知ってただろし
そういや炎上当時はめしにしましょうの作者が怒ってたなあ
- 254 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:00:00.88 .net
- >>250
「主観っていうことのリアルさ」、その「法廷での判断」
おまえはわかってるか？
権力、立場の非対称性のもとでの被害者の主観はそこに多少の錯誤があったとしても最大限に考慮される
そういうものなんだよ
「なるほど、あなたはそう感じたのですね」が解釈に入ったりもする
- 255 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:00:39.33 .net
- はるしにゃんもゲンロンに関わらなかったら自殺しなかっただろうな
- 256 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:02:58.52 .net
- >>253
俺そのへんのオタカル周りの過去の炎上とか知らないから、もうちょっと詳しく教えてくれないか
- 257 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:09:46.43 .net
- >>250
更に言えば、ぶっちゃけ「他者間の関係を読む」っていうのは一般現実社会でも常にあることだろうが
そこで「断ずる(勝手に解釈する)」のと「読む(理解する)」違いが出てくる
- 258 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:10:01.48 .net
- 鳥頭だからすぐ忘れるんだろうけど、安西は黒瀬と組織的な上下関係がはじまるまえから口説かれてるからな
- 259 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:16:25.50 .net
- ともあれ、そこまで法廷を信用するなら、下されたジャッジにいちゃもんつけることだけはやめてくれな？
そこだけは約束しておいてくれよな
- 260 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:17:28.21 .net
- 拗らせて死んじまった寂しい話だよ
可哀想とか誰が悪いとかいう話じゃなく
ただ拗らせると死んじまうのを良く知ってて
拗らせてると扱い拗らせようとしてるなら死んで欲しいんだろな、クソだなというだけ
- 261 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:18:33.78 .net
- >>258
そんなこと知っているし、
そもそも今ここで言い合ってる人間なんかおいて
誰より当事者が知っていることだが
おまえ今更何言ってんだ？
そこでの各々の解釈ってことだよ
おまえほんとにバカなの？
思いと事実が違うっていう事もわかってなさそうだから
バカなんだろうけど
- 262 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:19:39.46 .net
- >>260
そうか
ひでーことだな
- 263 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:20:22.08 .net
- >>261
バカはお前だよ
- 264 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:24:42.38 .net
- 思いと事実がちがうって、安西に聞かせてやれよw
あいつの思い込みでどんだけ周りの人間が傷つけられてるか
多少の錯誤どころか、丸っきり嘘ついてんだろ
- 265 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:25:41.40 .net
- >>259
法廷を完全に信用するとは言っていない
だが、今おまえが発言の応酬の流れで言っているレベルでごちゃごちゃ言うみたいな「法廷不信」は、なんだったらおまえ極端にはそれ非常識か反社でしかないって気づけよ？
要は、法廷で考慮されることは現実社会でも常識的に考慮されることなんだよ
おまえはその事をわかっていない
- 266 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:27:00.37 .net
- >>264
それ、そう思うなら安西に言えよw
バカか
- 267 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:27:45.08 .net
- 聞かせてやれよとか草
- 268 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:29:19.36 .net
- カオスラ派が湧いてきてるなw
- 269 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:29:43.45 .net
- K がセクハラしてきたという後だしの主張に関しても、「そもそもKはそういう間違いが起きないよう、業者を呼んで自室に鍵をつける工事までして警戒してた」と状況証拠をもって反論したら、「意味不明。Kはそもそも男性で腕力体力ともに優れるから、部屋に入ってきたら力で追い返せばいい。そんなことをする必要はない」とかいうとんちんかんな反論してるだろ
これ、どういうことなん？
腕力で追い返したらそれこそ問題やろw
- 270 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:32:17.19 .net
- >>268
お前派閥で考えてんの？
きっしょ
- 271 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:32:44.43 .net
- 少なくとも
安西、嘘おつとかって言えばいいのにw
意味ないけどwww
ワロス
- 272 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:34:18.38 .net
- >>270
言葉尻
厳密に派閥じゃなくてもそういう言い方したりする
- 273 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:36:15.55 .net
- >>264
「後出し」って言ってる時点で議論にならない
&本気で気になるなら、弁護士に言えw
- 274 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:37:18.13 .net
- あーw
またアンカー
>>269だったーw
ごめんねーw
謝る気ないけど
- 275 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/27(日) 23:56:14.72 .net
- >>244
あーそういうことか
- 276 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 00:05:07.05 .net
- 東と上田は新芸術校生に「黒瀬の好きそうな女」と言って肩組ませて写真とって会員限定のFBにあげたんだろ
黒瀬憎しでゲンロンを持ち上げるのだけはやめた方がいい
- 277 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 00:33:35.78 .net
- バカの一人大暴れがキモすぎるな IDありの板に移動できないものか
- 278 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 02:36:18.34 .net
- 立場や考えと関係なくバカの一人騒ぎが一番迷惑
- 279 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 08:54:49.73 .net
- 刺す刺さないの話があったけど、原告と元カレの話を知ってるひとなら、十分あり得ると想定できる
- 280 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 11:46:16.52 .net
- 黒瀬の方の問題は、関係が合意に基づくものであったかどうかだよね
黒瀬が女を喰いまくってるとかなんとか言ってるやついたけど、合意に基づくなら何人とセックスしようが個人の自由だと思うんだけど
- 281 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 11:50:05.14 .net
- カリスマ性を磨いてモテ男になったらいいじゃん
合意してるなら道徳的な問題は何もないと思うよ
- 282 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 12:07:44.17 .net
- >>276
こういうのって大丈夫なのですか？ もし事実でないならゲンロンから訴えられかねない書き込みにみえたんですが
逆に事実なら氏はこの芸術家グループの被害者と言って美術業界の体質を批判しているのでとても驚く話なのですが…
あと>>109の私塾って情報って普通に出てます？
元々この芸術家グループを取り巻く界隈に詳しくなく
騒動以後に興味を持ち本スレを拝見しております
気になるのでつい質問しましたが皆さんにとり周知のことでしたらすみません
- 283 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 12:29:38.83 .net
- >>282
https://mobile.twitter.com/h_hayakashi/status/1383151495730765829
(deleted an unsolicited ad)
- 284 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:11:26.05 .net
- >>282
事実ですよ
ツイッターで被害者女性からの告発がありました
- 285 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:25:53.92 .net
- 東なんて自分の娘と渋谷慶一郎がじゃれてる写真あげて「◯◯ちゃんレイプ寸前w」とかツイートするぐらい感覚ズレてるからな
しかも当時はアイコン娘さんだったし。まともな人権感覚があると思う方がむずかしい
https://togetter.com/li/532434
- 286 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:27:24.30 .net
- あぼーんにつき再送
東なんて自分の娘と渋谷慶一郎がじゃれてる写真あげて「◯◯ちゃんレ◯プ寸前w」とかツイートするぐらい感覚ズレてるからな
しかも当時はアイコン娘さんだったし。まともな人権感覚があると思う方がむずかしい
https://togetter.com/li/532434
- 287 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:28:48.26 .net
- >>283
>>284
https://twitter.com/hazuma/status/1385958836754804738
写真の存在はおろか消してくれというメールの存在も確認されていない
これ以後は告発側も動きないよね
(deleted an unsolicited ad)
- 288 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:32:52.46 .net
- メールは知らんが、写真はFBに上がってたよ
- 289 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:35:36.80 .net
- 東は平気で嘘つくからな
https://togetter.com/li/146151
- 290 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:38:48.72 .net
- >>286
うわ...
- 291 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 13:43:34.70 .net
- >>287
それが事実だとしても、権力の非対称性を考慮したとき、被害者側の多少の錯誤は考慮されるんだろ？
宏美さんもゲンロンからなんらかの被害は受けてるんじゃないか
- 292 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 15:46:36.20 .net
- カオスラ信者が増えてきたな
その宏美っていうポスフラ卒業生の「被害者」が東を訴えない限り単なる信者の東叩きでしかないんだけど
カオスラ事件とは実質無関係なことで単なる言いがかりにすぎないな
>>279
ソースはないだろうしデマかどうかもわからないレベルの書き込みするなよ
根拠ないならカオスラ信者達の大合唱より悪質な書き込みなんだが
実際にあったことなら、何があったのか
もっと詳しく説明してみろよ
それ深刻に重大なことだからな
- 293 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 15:48:20.35 .net
- >>286
キモい
- 294 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 15:50:12.72 .net
- >>291
宏美が詳細告発すればいい事で
周りが盛ることじゃない
おまえら盛って荒らしたいだけなんだろうけど
- 295 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 15:51:22.82 .net
- >>292
お前さぁ…
今は東がカオスラのセクハラ・パワハラ批判する資格があるかって話をしてんだよ
スレの流れを無視したレスしないでくれる？
- 296 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 15:57:07.15 .net
- 292みたいな長文は無様なんだよな 信者じゃなくてみんな客観的総合的に資料や周辺情報を見てるんだよ
- 297 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 15:57:44.76 .net
- >>295
無意味な話するなよw
って言ってるだけだよw
流れにのって同調する必要もないだろ？
おまえの好む書き込みじゃなかったからといって文句つけられても困るよ
気に入らなければスルーしとけ
- 298 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 15:58:38.73 .net
- >>296
内容から「信者」と勝手に名付けてるだけだよ
- 299 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 16:01:26.22 .net
- 周辺情報でそこまで単なるゴシップ盛り上げたければやればいいし止めないけど、下衆いなーってだけだよ
それを客観的総合的とかバカっぽすぎて草
- 300 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 16:07:16.80 .net
- 草とか気持ち悪っ
ネットしかやってないんだろうな
- 301 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 16:14:06.61 .net
- 東信者が紛れ込んでるな
- 302 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 16:35:48.76 .net
- >>301
うん、俺も言うけど信者じゃないよw
俺自身、東の娘サムネとか親バカ越えてキモいって思うよ
あと冗談の内容もキモいと思うよ
でもそれはそれこれはこれでしかないってだけだな
カオスラ事件とは無関係といっていいレベル
>>300
それおまえだろw
字面の印象のみの指摘しかできないんだろうけど
- 303 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 16:36:58.19 .net
- >>297
キモくて不快なんですが
- 304 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 16:41:45.74 .net
- 草野郎は語彙が少なくて哀れだけど、草をNGワードにすれば消えるからありがたいかもしれない
- 305 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 19:22:15.96 .net
- >>304
無駄対策
- 306 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 19:41:42.16 .net
- ゲンロンから抜ける気満々の所でこの事件だからなあ
- 307 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 23:12:48.53 .net
- >>303
俺はおまえがキモくて不快
- 308 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/28(月) 23:16:03.67 .net
- >>306
まさに日頃の行いってことだな
- 309 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 00:30:17.73 .net
- >>307
どこがキモいんですか？
と言ったら「そうやって聞き返してくるところがキモい」と答えそう
- 310 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 02:11:45.91 .net
- >>309
東の件とカオスラの件は冷静に考えて質とレベルが大きく異なるのにも関わらず、あくまで同じ括りにして叩くという「単純同類心情」とでも言うべき感覚で動くおまえがジャパニーズ&オタク&ネット傾向ありすぎてキモい
と、
とりあえず言っとこうかw
- 311 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 02:16:21.96 .net
- と同時に東叩くならカオスラも叩くかと思いきや、
「東にカオスラ叩く資格はない」とか、まるでカオスラ擁護の言い訳にしてるみたいなところもキモいかな
- 312 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 02:53:30.07 .net
- キモいキモい女子小学生みたいだな
- 313 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 04:47:21.52 .net
- >>310
文脈を読まずに偏向的な決めつけでひとり騒いでるのがマジでキモい
コミュ症すぎて不快なんですけど
- 314 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 04:56:23.27 .net
- つーかこのコミュ症くん、何言ってるかマジでわかんねーんだけど
- 315 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 09:14:26.65 .net
- 安西彩乃
- 316 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 10:21:37.20 .net
- ワケわからん造語つくって一人で会話してるおじさん怖い
- 317 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 10:39:09.66 .net
- やっぱ観念操作がだいすきだからさ
- 318 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 22:50:03.51 .net
- 土人が湧いてきたな
ひたすら野蛮w
- 319 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/29(火) 22:59:19.17 .net
- >>313
おまえ統失？
- 320 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/30(水) 01:54:07.96 .net
- まあなんか知らんがどうあれいくら東叩いてもカオスラが免罪になるには程遠いよな
カオスラ連中は一貫性のかけらもないしな
司法が重視するものすらわかってなさそうだし
- 321 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/30(水) 03:08:04.96 .net
- >>320
司法が重視するものってなに？
- 322 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/30(水) 07:58:25.84 .net
- 土人も観念操作くんの決め台詞のひとつ
- 323 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/06/30(水) 22:31:08.69 .net
- >>292
ポスフラてポストスーパーフラットのこと？
そういう略し方をするとこを見ると、卒業生
か関係者？
まさか、黒瀬じゃないよなｗ
やっぱり、スーパーを省くのは無理があるw
それに、ポストを付けるほど、スーパーフラッ
トは大きな存在じゃないw
- 324 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 06:10:54.48 .net
- 嘘つきアーティストたち
- 325 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 13:47:15.58 .net
- カオスラと近い関係な松下哲也と伊藤啓太がセクハラだの搾取だのでもめてるな
- 326 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 14:40:28.40 .net
- 松下が一方的に悪そう
- 327 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 17:49:33.42 .net
- なにそれ？
- 328 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 18:16:10.10 .net
- ポストスーパーフラットアートスクールって名付けはゲスすぎて正気とは思えなかったな
- 329 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 18:17:25.24 .net
- ポスフラの名付けはゲンロンだよ
- 330 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 18:45:49.22 .net
- blueやめて
- 331 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/01(木) 22:16:53.33 .net
- >>321
一貫性ある社会倫理じゃない？
- 332 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/02(金) 02:30:35.41 .net
- >>331
違法性を立証する証拠じゃないの？？
- 333 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/02(金) 03:23:58.21 .net
- 詐欺なん？
- 334 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/02(金) 07:59:12.23 .net
- 名付けるゲンロン、乗っかるカオスラ
お似合いの二組が今は裁判してるのは同族嫌悪かね
- 335 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/02(金) 15:34:10.57 .net
- >>332
どっちもでしょ
でも >>331:目的 >>332:手段
目的に対して手段で反論してもしょうがない
- 336 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/03(土) 00:12:08.67 .net
- >>335
司法が判決を下すために重視する基準が一貫性ある社会倫理ならまだ意味わかるけど、目的が一貫性ある社会倫理ってどういう意味？
- 337 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/03(土) 09:00:14.20 .net
- 社会倫理を正義と公正のことだとすれば、司法の目的がその実現と維持っていうのは普通のことでは
民法とかだと利害の調停っていう側面が強いけど
- 338 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/03(土) 14:23:17.38 .net
- >>336
そもそも司法がなんのためにあるか考えればそんなくだらない疑問は生まれない
- 339 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/03(土) 14:23:47.88 .net
- >>337
そういうこと
- 340 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/04(日) 07:18:13.76 .net
- パープルームが良い所に引っ越せるといいね。
今年の末までに引っ越さないといけないらしいが。
色々と新しい展開がいやおうなしに始まってる。
カオスラ如きが時間を止めることは出来ない。
- 341 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/04(日) 18:32:21.03 .net
- カオスラの影響力って若手に希望を持たせる、ってのに特化してたからなー
今現在の若手がカオスをどう見ているかは興味ある
- 342 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/04(日) 23:10:32.23 .net
- >>341
そんなふうにムーヴメントみたいに希望持たせなくても
個々の若手はちゃんといるし勝手に育つんだが
カオスラは自他共に、文化生産ってもんを人為的操作的に考えすぎなんじゃないのか？
そこからして胡散臭いっていうか間違いなんだがな
カオスラ自体、自ら自分らは村上隆の新ヴァージョン的後継者って意識でいて、村上からガチで辟易的に呆れられてたしなあ(10年前)
- 343 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/04(日) 23:19:30.41 .net
- 話ちょっと戻るかもだけど
「コレクティブ」と「集団主義」って全く違うもんだし、
「コレクティブ」と「宗教カルト」も全く違うもんだ
でもカオスラってそれらが曖昧にごっちゃになっててその事自体本人達が自覚してないって印象があるんだよ
カオスラって若手に希望持たせる一種の「アートカルト」だったんじゃないの？知らんけどw
- 344 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/05(月) 07:38:17.15 .net
- ふたばとの炎上前の路線で中規模デザフェスみたいなの目指してた方が良かった気はするが
村上みたいなのを目指しすぎて実力不足で無理が祟った感はある
- 345 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/05(月) 17:04:07.93 .net
- @hamusuko2
不倫やら不祥事起こして怒られてる人が私の汚いiPhoneケース見て『厳しいでしょ……』って引いてたんだけど、お前が女のiPhoneケースの汚れごときで引くなよ！！！！！！
- 346 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/05(月) 17:14:45.58 .net
- これやっぱそう思うよね
- 347 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/05(月) 18:27:18.69 .net
- 新宿眼科画廊には出没してそうだし
サークルに来るOBの態度に現役がイラッとしはじめたら行っちゃ駄目さ
- 348 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/05(月) 23:53:41.43 .net
- 四谷未確認スタジオ
- 349 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/06(火) 07:36:46.66 .net
- 来てるのか
- 350 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/06(火) 08:49:43.80 .net
- 来んなよ
来させんなよ
- 351 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/06(火) 10:33:01.01 .net
- それただの村八分
野蛮だね
- 352 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/06(火) 13:32:09.77 .net
- 主催的には延焼するから来て欲しくないってのはあるだろな
観客的にはこの人が来るなら行きたくないとか
カオスラに限った話ではないが
- 353 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/06(火) 15:35:15.92 .net
- >>351
村八分じゃなくて排除な
この場合、野蛮には野蛮をでいい
- 354 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/06(火) 16:00:25.96 .net
- >>345
仲良いね
- 355 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/06(火) 23:31:42.89 .net
- ケガレ扱いで排除してるんだから村八分だよ
美術業界は村社会というのを自ら告白しているようなもん
- 356 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/07(水) 00:29:39.08 .net
- >>355
おまえ考え方がクソジャップ並みの日本人だな
- 357 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/07(水) 01:51:46.06 .net
- 四谷未確認スタジオ
- 358 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/07(水) 09:33:52.52 .net
- カオスラウンジ にすら及ばないワナビーおじさんが一番惨めなんだよなあ
誰も言わないなら言ってあげるよ
- 359 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/07(水) 17:43:53.87 .net
- >>358
勝手にワナビーにするなよ
無理矢理そう言う事にでもしないとディスれないってことなんだろうけど
- 360 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/07(水) 19:04:22.12 .net
- おっと嘘くんの悪口はそこまでだ
- 361 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 08:36:05.45 .net
- もふくちゃんが黒瀬と結婚してる事を公表しないのは本業にマイナスイメージになるからもあるだろうし
嘘くんが藤城嘘としてVT同人誌書かないのはヲタ業界内のマイナスイメージを考慮したのもあるだろし
他アーティストがマイナスイメージを気にしても怒る所じゃないわな
- 362 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 09:46:23.18 .net
- >>361
書いてるよ
- 363 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 09:54:23.18 .net
- 最近の他サークルの合同誌とか見ても書紀のフジシロ名義だけど…
- 364 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 10:25:52.94 .net
- かなり前に出してた黒瀬も寄稿してる美術評論系同人はともかくVT系での活動はカオスラを隠してる様に見えるよ
隠す理由はマイナスイメージがあるからだと思うし合同誌も嘘名義だと主催は良い顔はしないと思うし
- 365 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 12:04:09.19 .net
- >>348
未確認スタジオで、何かマズイことでもあったの？
- 366 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 12:31:16.43 .net
- 何もないだろうけど今は大人しくしてて欲しい感じ
- 367 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 13:09:54.72 .net
- >>364
単純に活動によって名前を分けてるだけでは
深く考えすぎでは？
- 368 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 13:33:40.37 .net
- 理由の一つ程度はあると思うがなー
- 369 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 13:46:06.02 .net
- 合同誌の主催的には嘘名義よりフジシロ名義のが良いだろし
- 370 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 14:44:29.10 .net
- なんの心配しとんねん
あほくさ
- 371 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 16:39:58.14 .net
- 単にカオスラ立入禁止なんて表立って言う所はないけど今はちょっとと考えてる人はいるだろって話
- 372 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 19:09:20.34 .net
- カオスラを名乗るだけで被告に鬼電されるからな
- 373 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 20:00:30.13 .net
- 前の炎上でも似たような事されてたけどゲンロン支援で活動出来てたんだろな
その時の経験が悪い方に働いちゃうとこうなるのか
- 374 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/08(木) 23:39:26.38 .net
- まさに虎の威を借る狐だな
まったくいわゆるひとつのそれだ
- 375 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 00:12:36.11 .net
- >>373
最初はそうだったんだろうけど、最近では完全にゲンロンがカオスを搾取してる側だったよ
だから離れようとして東の逆鱗に触れたんだろう
- 376 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 00:41:32.27 .net
- 四谷未確認…
「黒」ってつく奴にはろくな奴がいないって話？
- 377 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 02:53:54.10 .net
- 東浩紀
- 378 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 03:06:43.30 .net
- フジヒロ書記さん久しぶりに見てみたら15歳の女イラストレーターに誕生日おめでとうリプライ送ってた
- 379 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 05:32:58.30 .net
- >>375
村上の時もそうだけどちょっと上手く行きそうだと増長して独立しようとする、様に見えるなー
- 380 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 06:47:14.51 .net
- >>375
おまえはつくづく卑屈な奴だな
- 381 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 07:49:41.94 .net
- 美学校が嘘くんを炎上下で拾ってたとしても喉元過ぎたら美学校批判して抜けそう
交渉能力なく与えられた物に不満爆発させる自意識はよろしくないね
- 382 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 11:23:27.02 .net
- 今の東の弁護士ちらつかせ脅しムーブを見てると離れて正解だなとすら思うよ
- 383 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 11:43:40.16 .net
- 間違いない
- 384 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 11:47:45.60 .net
- >>381
こいつ認識が歪んでそう
- 385 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 11:50:03.89 .net
- いまの津田への異様な攻撃性みてると、とてもじゃないがゲンロンがまともな企業だとは思えないな
上田含めて
- 386 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 11:53:15.46 .net
- >>385
カオスラよりマシでしょ
- 387 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 11:56:37.86 .net
- >>386
目くそ鼻くそを笑うだろ
- 388 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 13:44:01.27 .net
- 今、ゲンロンと関わってる人は後々面倒な事になると思う
- 389 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 13:58:23.12 .net
- 津田東はつぶしあえーとしか思わないがカオスラは勝手に潰れてった印象
- 390 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 14:03:09.84 .net
- >>388
カオスラと付き合って後々面倒な事になったのは実際多いのでなんとも
- 391 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 14:38:24.46 .net
- 黒瀬は論外だが東のパワハラとしか言いようがない大声のまくしたてはやばい
村上のUSTの時も津田外山のニコ生の時も完全にまわり引いてて怯えてたのに誰も止められない
- 392 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 15:28:00.09 .net
- >>391
東は熱い男wだからな
それが裏目の印象になることもあるだろうよ
- 393 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 15:47:41.15 .net
- そうすると態度だけ東エミュの黒瀬は最悪なのでは？
- 394 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 15:55:48.69 .net
- それは前提として当然だろ
- 395 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 17:43:55.94 .net
- 黒瀬500万
梅澤1000万
藤城100万
予想年収 どうだろう合ってるかな？
- 396 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 18:34:02.89 .net
- >>393
まさにシミュラークル男だな
そりゃ最悪だ
- 397 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 19:01:49.09 .net
- 東浩紀の被害者は多いと思う。反論しても今回の津田や千葉のようにのらりくらりと逃げられる。
- 398 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 19:37:23.42 .net
- 事実誤認の訂正を求めて自分が求められたら違うと言う論法きらい
- 399 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 20:35:50.56 .net
- 東も黒瀬や嘘も都合良い様に話過ぎるよなー
- 400 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 21:55:21.11 .net
- 東浩紀の方が粘着な信者がいる分厄介だろ
- 401 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 22:40:44.56 .net
- フォロワー20万人は伊達じゃないぜ
津田は150万
一万そこそこのカオスらじゃ話にならん
- 402 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/09(金) 23:24:00.35 .net
- カオスラアンチと東アンチってガッツリかぶってんのは
まあしょうがないか
ぶっちゃけ東自身アート音痴だからカオスラなんか支援したわけだしな
- 403 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 04:02:03.30 .net
- 黒瀬よりあずまの方がよっぽど害悪だと思うがな
- 404 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 04:56:36.48 .net
- >>403
どこが？
はいどうぞ
- 405 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 06:09:28.48 .net
- 多分、ボクワルクナイ、アイツノガワルイって言いたいだけ
- 406 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 06:26:45.97 .net
- 抜ける気だったゲンロンから最悪のタイミングで先に捨てられたから
逆恨み的な感情があるんだろと思うがなー
- 407 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 07:39:50.32 .net
- 被害とか加害とかホモソとかフェミニズムとかアートとかリベラルとか関係なく安西のツイートにも黒瀬のツイートにもヒガシのツイートにもイラつく。
何様なんだよこいつら。
ここにいるすぐヒステリーになって顔真っ赤にして煽ってくる障害者共にも嫌気がさす。
日記帳に書けないからここに書きます！先輩チーッス！先輩の鋭い批評眼最高っす！
はいだよな構文か？なあ？
- 408 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 07:49:00.85 .net
- 黒瀬は地蔵になって久しいぞ
- 409 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 07:49:15.57 .net
- 一体何が目的なんだろうな
- 410 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 11:21:07.16 .net
- 東の1割謝って9割攻撃するスタイルほんとに醜悪 津田が不憫だ
- 411 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 11:32:06.29 .net
- 黒瀬400万
梅澤1200万
藤城120万
年収予想調整してみました
どうだろう？
- 412 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 12:06:02.70 .net
- 個人的にはキレた東に相槌打ちまくってた仲良かった頃のカオスラの面々の方が媚媚でイヤらしい感じがしたなあ
- 413 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 12:12:43.64 .net
- 黒瀬陽平とかいう作品を作らないのに作家を名乗れた奇跡の男。
ボカァ、ここにいるおっさんたちのだいすきな「アートワナビー」だから羨ましい。
僕だってカリスマ性でスタッフとハメてーよ。
- 414 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 12:18:50.78 .net
- ここはお前の日記帳じゃねーんだ
きもい非モテ歯黄ばみアートワナビーおじさんの真似w
- 415 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 12:19:25.96 .net
- 一人で喋ってる奴がいてキモい
- 416 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 12:28:01.77 .net
- 嘘坊ちゃんは楽しく二次創作しててほんわかした
- 417 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 12:54:48.02 .net
- >>404
抜けようとしたカオスラはあえてツイッターで発言して炎上させておいて、他に社内で起こったパワハラセクハラは揉み消してるところだろ
- 418 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 14:34:23.77 .net
- 今回は東が発言しようがしまいが炎上したと思うがなあ
仮に東がダンマリやカオスラ擁護でも炎上したろうし（その場合は仲良くゲンロンも炎上するが）
- 419 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 14:38:13.52 .net
- 今回の炎上は特に自業自得なので誰かに炎上させられたって認識なら改めた方が良いよ
- 420 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 16:27:27.48 .net
- 告発そのものはゲンロンが用意したものだけどね
- 421 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 16:29:41.42 .net
- あの告発がゲンロンによって脚色されたものだとしても最終的には東は全て安西になすりつけて逃げる事ができるからね
- 422 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 17:01:42.39 .net
- 陰謀論過ぎる
ボクワルクナイ、アイツノガワルイ、アイツガシクンダ…って悪化してどうする
- 423 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 23:41:15.19 .net
- >>420
病んでるねぃ
- 424 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/10(土) 23:42:23.32 .net
- >>407
キレてるねぃ
- 425 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/11(日) 01:01:11.09 .net
- こまんべは意外と年収が高めなのかな
年収が気になって仕方ない
- 426 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/11(日) 06:28:39.41 .net
- 一般的には世代の年齢的に仕事の密度が濃くキャリアを積みまくる時期で
仕事の量と濃さが給与に見合わないと感じる時期でもある
カオスラの面々の年収は知らん
- 427 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 00:08:14.96 .net
- 安西事件も東がシナリオ書いた可能性はあるかもなぁ
安西・黒瀬の面談を通じてゲンロンだけは燃えないような布石を打ってた可能性は全然ある気がする
- 428 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 00:11:34.93 .net
- シナリオ書いたってのは黒瀬と安西の不倫やらセクハラやらじゃなくてね
安西の面談を先にしていて「セクハラされた」と聞いてた場合、黒瀬には「セクハラ案件」であることを伝えずにツイッターでまず謝罪するように促したとかね
- 429 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 01:06:33.09 .net
- 東の年収はすごいからな
- 430 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 02:33:59.69 .net
- >>427
もう完全に憶測だけになってるが
言い換えれば妄想ってことだが
それで実際に訴訟って？
おまえらつくづく司法なめてんなあ
- 431 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 08:01:31.96 .net
- 被害妄想が過ぎるw
こんなん最初に黒瀬も停職なりの処分してたら済んだ話
その後もやることやらずに悪化させて悪化した結果は第三者の仕込みとかありえんよ
- 432 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 14:22:14.64 .net
- 良い加減作品の話したら？みっともないよお前の顔
- 433 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 14:29:36.17 .net
- 待っておまんこ処世アートとか言わないよね？
- 434 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 15:10:54.82 .net
- 作品って言っても…
嘘と嘘の同人誌の面子語ってもなあ
- 435 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 19:24:25.66 .net
- 残ったの嘘くんだけだし広げても嘘くん系列のヲタアーティストくらいか
- 436 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/12(月) 21:00:49.70 .net
- 432も語れんやろコレ
- 437 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 03:58:38.13 .net
- 名前変えて作品発表してないで他にやることあるんじゃないですか
- 438 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 07:31:30.35 .net
- 今代表としてやるべきなのは前代表黒瀬への損害賠償請求なんだけど
裁判で協調してるからやらないだろな
- 439 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 16:30:53.88 .net
- 黒瀬言えよ安西にも言えよ
弱者性に居直ってるって言えよなあ？
見てるんだろ？
- 440 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 16:41:56.27 .net
- 玄人勘違いおじさんはやく
カオスラウンジ 新芸術祭とはなんだったのか
総括してよ
- 441 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 16:47:26.74 .net
- スタッフとして働いてるだけで
自分は作品を作れるすごい人だと錯覚しちゃったのかな？ごめんごめん圧倒的成長(眼鏡牛丼王子の教え)(笑)圧倒的成長
おっと監視員のおじさんに
「ここはお前の日記帳じゃねーんだ」と言われちゃうごめん縄張り荒らしてごめん
よーしっ！今日もアートワナビー(笑)頑張るぞ！
目指せ成金アーティスト！
- 442 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 16:51:07.10 .net
- なんか香ばしいやつがいるな
- 443 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 17:12:08.70 .net
- 今井○見てるか？
毎晩、お前のアナルにわさびいれる妄想してるからな。今に見てろよ。
ps日記帳指摘おじさんへ
Twitterは警視庁生活安全課の古田さんにやめろと言われました。
ちゃんちゃん
- 444 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 17:12:26.91 .net
- 文才あって草
- 445 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 17:33:45.63 .net
- 作品というより
カオスラウンジ に依存してた作家たちが今後どうなるのかは気になる
- 446 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 18:11:48.09 .net
- カオスラウンジ に依存してた作家というと前回の炎上だと破滅とかその周辺かな
今回だと新芸術校の初期の卒業生あたりか
まあ存在感はなくなってくんじゃないの？
- 447 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 18:37:52.69 .net
- アート一本で食うつもりはないけど何かのタイミングでいっちょガミしたい勢が殆どだし依存って程でもないけど
この何かのタイミングをくれそうなのがカオスラだったりゲンロンだったりした訳で
- 448 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 20:21:47.38 .net
- なんか民度もレベルも急落してきたな
- 449 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/13(火) 20:22:37.63 .net
- >>447
あさましい限りだな
- 450 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 10:17:22.59 .net
- ほぼ一本で食うの不可能な人ばかりだし生存戦略的には正しい
趣味でweb小説書いてなにかのチャンスで出版みたいな感じ
プラットフォーム的なアート版小説家になろうみたいなものにカオスラはなれなかったが
- 451 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 10:26:53.27 .net
- まあ商業展開に口と手をこれでもかと挟んでくるから炎上がなくてもなれなかったがと思うが
- 452 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 12:14:11.24 .net
- >>450
どこが正しいんだよ
カッコつけて生存戦略とか言ってるけど薄っぺらい生存戦略だな
>>451
カオスラ自体、実はよく考えもせずになんとなく「プラットフォーム」みたいに見せかけてただけだろうからな
結局、カオスラも乗っかるワナビーも
相互に「プラットフォーム」って曖昧にテキトーにあくまでムセキニンに思ってただけなわけだろ
そもそもからして、プラットフォームとか
またしてもとことん徹底的に中途半端なIT派生語で草すぎて草
- 453 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 12:27:57.77 .net
- 坂口恭平さんの黒瀬陽平さんのエピソードってオレがなんか関係あるのかな？愛の傘下って僕の小説と同名の曲のジャケットを手掛けてるし…。
- 454 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 14:45:19.35 .net
- >>448
お前ほんといっつもそればっかだな
- 455 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 14:55:31.09 .net
- >>448
じゃあはいどうぞ民度とレベルあげてはいどうぞ
。
あなた自身の最高の知性、実力で語って面白いレベル高い事語って、もう何も口出ししないから好きなようにレベル高い書き込みしよう！ほらね。大丈夫。怖がらないでみんな見てるからほら、はい。どうぞ。内容の無い司法の話しな好きなだけ。いいよ。ここはお前の日記帳だから。はいほら。
- 456 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 14:56:26.98 .net
- なんか民度もレベルも急落してきたな
- 457 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 14:57:34.10 .net
- >>452
じゃあ示せよお前の考えを
お前は誰よりもわかってるんだからな
- 458 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 14:57:59.82 .net
- 安西さん好きです
- 459 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 14:59:14.28 .net
- なんか民度もレベルも急落してきたな
コピペ荒らしとか化石かよ…
- 460 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 15:00:57.70 .net
- 定型文でしか語れない障害者の真似か
きもいわ(笑)
- 461 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 15:02:29.87 .net
- カオスラ準拠だから民度とレベルは上がらんやろ
- 462 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 15:04:36.32 .net
- >>461
的確で草
- 463 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 15:10:43.76 .net
- ここより破滅ラウンジとけやってた頃のカオスラの民度の方が低いしな
- 464 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 15:15:33.82 .net
- どうでもいいレスで話題流されるの不快なんだが
- 465 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 17:06:32.54 .net
- 全般的にどうでもいい話題だしなあ
- 466 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 18:12:16.06 .net
- >>455
キレ過ぎ&キレ方が尋常じゃなく愚かで草
- 467 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 18:44:12.91 .net
- 芸術動画が１０８で煩悩の数で終わらせてるのと村上隆さんがNFTartで１０８で一旦引き下げたの関係ある？
- 468 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 19:34:57.36 .net
- またボボマインド来てるのかよ精神科へ行け
- 469 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 19:35:39.62 .net
- お前をいつも見ている俺はお前に見られているからな？
見られていないと思っているのはお前だけだぞ
- 470 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 19:43:04.77 .net
- >>468
精神科に行ってるんだから問題ないだろ。
- 471 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 19:46:37.60 .net
- >>469
すいません。どゆことですか？いつも見るのをやめたらどうなるんですか？
- 472 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 19:52:23.92 .net
- それでも見られている
- 473 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 19:57:10.79 .net
- >>472
何に見られてるんですか？ぼくにも見えてるのかな？
- 474 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:00:02.15 .net
- 見られてる自分が見ていてそれ以上に見ている
ピルはおすすめできない
- 475 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:04:15.40 .net
- >>474
飛んでる状態だよね。それってつまりデマや噂が飛んでる。
- 476 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:08:47.99 .net
- 黒瀬陽平さん曰く自己投影の状態だよね。噂が飛んでる状態の人は自分の悪い面に気付いた人だと思うんだよ。
- 477 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:12:07.05 .net
- >>474
それってメリーゴーランドに乗ってロックンロールしてる状態だね。
- 478 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:21:40.19 .net
- なんだこれ
- 479 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:24:40.90 .net
- こういうのを食って喰ってきたから仕方ない
- 480 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:29:07.82 .net
- これが黒瀬一派が育てた土壌なんだね
もろとも消えてくれ
- 481 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:31:21.74 .net
- >>479
黒瀬陽平さんもせっかく坂口恭平さんがもう出てこいって言ってくれてるんだから出て来たら良いのにね時差があるのかな？
- 482 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:40:27.07 .net
- >>481
これのこと？
そいえば一回ゲンロンの芸術校かなんかで、生徒が坂口恭平論書こうとしてくれてたから観たら黒瀬陽平ってよく知らないやつが、なんで、あいつやるの？あいつのどこが芸術なの？みたいな感じで言っててムカつくなこいつと思ってたら、セクハラで現在ネット上で失踪中だったwwwwはよ出てきて顔見せなされ
https://twitter.com/zhtsss/status/1403459200567500800?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 483 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:45:15.14 .net
- >>482
そうこれのこと。顔見せて欲しいよね！そろそろ。こないだ梅ラボさんがライブ配信やってたから黒瀬さん元気ですか？って聞いたら知らないって言ってて切なかった。
- 484 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 20:55:31.35 .net
- https://youtu.be/qfh4DdijLmg
梅ラボさんのライブ配信はコレのこと！
- 485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:00:40.20 .net
- 梅ラボさんはもうカオス*ラウンジじゃないのか！再結成とかあるのかな？
- 486 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:03:01.09 .net
- カオスラ抜けたの知らないの？
- 487 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:09:57.60 .net
- 抜けたのか
そりゃまー抜けるだろ
例の2020の6/15だって意図的に梅ラボ外されてて現状この始末だしな
- 488 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:11:52.97 .net
- 別に黒瀬がどうとか自分の活動に必須じゃないし
梅ラボはカオスラに妙に依存せずに関わってんだろうし
当然当然
- 489 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:18:07.29 .net
- 黒瀬と縁を切らない理由ないだろ
常識的に考えて
- 490 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:19:05.06 .net
- 梅ラボさんのコーヒーの話と村上隆さんのコーヒー淹れる時に使う紙の再利用って出自おんなじ？
- 491 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:21:54.44 .net
- >>483
切ないってより、あえて言えばそれが「コレクティブ」ってことなんだよ
カオスラが「コレクティブ」だったとしてそれを実践していたのは唯一梅沢くらいだったってことだろうな
離合集散で全然普通
「切ない」というメンタリティを考え直した方がいい
- 492 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:22:54.62 .net
- >>489
それな
わざわざ言ってみたけど、コレクティブがどーのとか持ち出すまでもない話だな
- 493 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:25:31.29 .net
- 知ってるやろ
カオスラの話に飢えてるんだろな
カオスラ周辺以外の色々な小規模展示会に行って現地で作家と話すと良いと思う（作家が在廊してて話せる所も多い）
狭い界隈でヤキモキしてたのがアホらしくなると思うよ
- 494 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:33:57.43 .net
- >>493
カオスラは10年代のアイコンだったんだね。20年代に入ったから一旦終わらせたって思ってる。黒瀬陽平さんって批評家に芸術相談出来たのは良かったよ。今でも芸術動画入会すればアーカイブ見れるんでしょ？
- 495 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:35:05.12 .net
- >>493
つーかワナビーかファン的ヲチャみたいなのでぐじぐじしてる手合いはそれでいいと思う
反面今回のこれは無視じゃなくて徹底的に叩かれたらいいと思う
>>483はその辺り自分で整理するのがいいかもな
知らんけど
- 496 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:38:01.43 .net
- >>494
>>493の言ってることを理解しきれてないと思う
その「アイコン」が単なる見せかけだったことにいい加減に気づけ
キミのはまさにカルト信者の吹っ切れなさそのものだぞ
- 497 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:44:08.59 .net
- 黒瀬導師！出てきてください！何か言ってくださいよ！
導師は沈黙地蔵(そして弁護士に任せている)
絵に描いたように類似してるな
- 498 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:45:13.83 .net
- >>496
芸術動画で話されてる内容は良かったと思うけどな。
20年代はUGOの時代になるのかな？
- 499 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:46:07.55 .net
- >>497
何に似てるの？
- 500 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 21:58:12.52 .net
- >>499
90年代の特殊な有名カルト宗教
- 501 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:01:17.01 .net
- >>500
エヴァのことかぁーーー！！
- 502 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:10:23.07 .net
- >>498
「言ってることは面白い」だけでは結局本質的に「力」にならないって事だと思うよ
そもそも究極、表象(表現)を超えるところに作家の批評家の可能性はあるしそれは今に始まったことじゃない
でも、表象とかシミュラークルが社会と文化において前景化して久しい現在(現代) 、言ってみれば「表象とその外部」この事を作り手受け手共々もっと意識したほうがいいし、意識されていい
しかしおそらく当の黒瀬自身その区別がついていない
「外部」って平たく言えば「欲望」
- 503 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:11:29.46 .net
- >>501
かますなよwww
- 504 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:12:18.23 .net
- 作家の批評家の ×
作家や批評家の ○
- 505 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:14:13.88 .net
- >>501
エヴァって弁護士出てきたっけ？w
- 506 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:20:01.00 .net
- >>505
ラジオ放送がエヴァなんだよ！
- 507 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:28:42.13 .net
- >>506
エヴァはカルト宗教じゃなくてカルトだ
- 508 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:31:45.97 .net
- >>507
エウアンゲリオン・テス・バシレイアスの事だよ！竹熊さんの本で読んだんだ。スキゾとパラノ
- 509 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:41:30.28 .net
- >>508
あーね
エウアンゲリオン・テス・バシレイアスはおまえの方がなんか詳しそうだからあとは任せたwww
任せるとかそもそも知らんけどw
スキゾとパラノについては竹熊はどう言ってんの？
太田出版4,980円て草www
いや、ちょっとおもろいw
- 510 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:45:06.99 .net
- エヴァはパチンコとかに展開してカルト臭が薄まったのが個人的には良かった（予算も入るし）
- 511 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:47:52.99 .net
- >>510
パチンコとかギャンブル全般興味ないけど
むしろそうなってよかったかもね
- 512 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:58:08.87 .net
- エウアンゲリオン・テス・バシレイアスの導師は宗教についての誇大妄想
カオスラの導師はアート、芸術についての誇大妄想
共に「死」や「死者」を扱いの対象に安易にしてしまいつつ、他方で社会と文化における既存の秩序とかシステムに強いアンチ意識を持っている
- 513 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 22:59:09.84 .net
- そして共にシミュレーショニズムを基本流儀としていた
- 514 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 23:00:33.83 .net
- 「持っている」じゃなくて過去形だな
「持っていた」アートの方のプチ導師もそういう事でいいと思う
- 515 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 23:30:02.98 .net
- >>509
エヴァとは似てるけど関係無いと言いつつも匂わせてる感じ。まだ全部読んでないんだ。能率の悪い仕事を…ってとこで読む気なくした。また今度読んでみよ。
それよりApple TV+の1971っての興味深いよ。1971年21世紀は作られたってのが意味深で！
- 516 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 23:55:20.91 .net
- >>515
そっか
読んだら感想聞かせとくれ
ふむApple TV+の1971か
まー20世紀の半ば、ぶっちゃけ二次大戦後からの60年代経て71年とかその頃に音楽以外でも今の文化に結局は本質的に地続きでつながる問題意識出揃ってるからな
いろんなジャンルでいろんな形でリバイバル(反復)してきてるもんの根っこはその時代にある
- 517 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/14(水) 23:59:30.39 .net
- ぶっちゃけ「オルタナティヴ」とか「コラボ(コラボレーション)」とかそういう考え方や物事自体もそういう中で出てきたもんだし
- 518 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 00:04:09.42 .net
- >>516
そうなんだよ。LGBTとか黒人差別とか今と重なるから不思議。
1971年に計画されてたって事でしょ？1971年の追体験させられてるのかな？まだ全部見てないから続きが楽しみ。
2021もそんな仕掛けあるんだろうね。オレは行けなかったけど…。
- 519 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 00:08:31.51 .net
- https://youtu.be/Xz_660068mI
2021ってコレだけど、重要なんじゃないの？コレ！
- 520 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 00:15:20.94 .net
- >>517
ベトナム戦争とフラワームーブメントで両方で死に追いやられてたんじゃないかな？って思うんだよ。花は花は花は咲くみたいに花が咲くのって人の死でしょ！
- 521 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 00:41:06.67 .net
- >>518
追体験ってより、本質的な問題提起が解決しきらないまま地続きで持続的に継続(形によっては反復)してるってこと
だよ
ぶっちゃけそれこそ最もメジャーなところでジョン&ヨーコのイマジンは70年か71年だ
まあイマジンって簡単には冷戦構造下での理想主義だけど問題意識自体は今でも困難な問題として共有可能
現に9.11の直後にオノヨーコは新聞一面買い切ってイマジンのフレーズをメッセージとして全面広告だして一定の反響呼びながら、60年代以来のフルクサスの健在ぶりをプレゼン=提示しえていた
LGBTやマイノリティの問題提起もその頃以来70年代に形成されてきた
かいつまんで、フーコー「性の歴史」は76年、とんでポップではナイルロジャース作、ダイアナロスのLGBTを主題にしたヒット曲”I’m coming out”は80年、とかね
>>519
あー
それはキュレーター中心に「意味深ぶってる」だけだからマジどうでもいい
w
一番のポイントはこの展示での「新作」としての飴屋作品の「わかってなさ」から来る意図的な「意味深ぶった」提示
他作品は寄せ集め
歴代の個々の作品にはいろいろ思考を誘発する良作品があるのは確か
けど展覧会それ自体はハッキリ言って糞と見なしていい
と、俺は言い切るよ
理由は上述のとおり
- 522 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 00:43:46.76 .net
- >>520
70年代の10年間は60年代の直接行動が衰退した時代でもあった、でも「死ん」ではいないっていうのが重要って思うよ
一種の諦念とともにその時点では終わった終わったとは言われてたようだけどね
- 523 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 00:50:27.20 .net
- >>518
って感じで色々掘ると面白いから掘ってみw
- 524 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 00:55:44.32 .net
- ボボマインドさんはそんなに気になるなら黒瀬さんが今やってる私塾に通ってみたら？
未だに彼からの教えを求めてる人達はみんなそうしてる。
元新芸術校の生徒に片っ端から聞いていけば連絡先や情報もわかるでしょ。こんなとこで書き込んでたり一人で騒いでるよりよほど有意義でしょ
黒瀬だってこんな状況になっても教えを求める人がいたら嬉しく思って話を聞いてくれると思うよ。ただし金はちゃんと払えよ。
- 525 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 07:01:46.26 .net
- >>521
飴屋さんは大文字のARTを精子を売るなどして実行してた訳だからなにかあるんだろうなと思う。観てないから分からないけど…。
- 526 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 07:54:24.61 .net
- >>525
「何かある」っていうけど、そう思うだけで実は別に何もないんだよ
精子にしても作家自体が問いにしてる部分はあるだろうし、それは一定の範囲内なら別に問題ない
例のカルト宗教に関しては、飴屋は95年の人災直後にそのカルト宗教が安易に「超越」だとか単に観念的であることに対して心底怒りと苛立ちがあったと語っていて、その思いも、まさに「正しい」と思う
そして精子がどーとか作品作るのやめて「動物屋さん」始めたのも納得がいく
そこに観念=シミュラークルやイメージ自体に根底的な疑問を呈する一定の明確な身体性があったことは見て取れる
だが、95年の出来事、人間存在をめぐる問題自体について表現として何か回答を提示していたか？
答えは否だ
「2021」の「新作」の前の「前作」ではカルト宗教出家者の「修行行動」を一種「模倣」する身体行動をもって作品としたが、それも飴屋自身の内的な問いをパフォーマンス形態にしたっていうだけだ
思わせぶりなだけで、「それで？」としか言いようがないんだよ
- 527 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 07:55:56.27 .net
- あぼーん草
>>525
「何かある」っていうけど、そう思うだけで実は別に何もないんだよ
ザーメンにしても作家自体が問いにしてる部分はあるだろうし、それは一定の範囲内なら別に問題ない
例のカルト宗教に関しては、飴屋は95年の人災直後にそのカルト宗教が安易に「超越」だとか単に観念的であることに対して心底怒りと苛立ちがあったと語っていて、その思いも、まさに「正しい」と思う
そしてザーメンがどーとか作品作るのやめて「動物屋さん」始めたのも納得がいく
そこに観念=シミュラークルやイメージ自体に根底的な疑問を呈する一定の明確な身体性があったことは見て取れる
だが、95年の出来事、人間存在をめぐる問題自体について表現として何か回答を提示していたか？
答えは否だ
「2021」の「新作」の前の「前作」ではカルト宗教出家者の「修行行動」を一種「模倣」する身体行動をもって作品としたが、それも飴屋自身の内的な問いをパフォーマンス形態にしたっていうだけだ
思わせぶりなだけで、「それで？」としか言いようがないんだよ
- 528 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 07:56:04.26 .net
- またかよ
- 529 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 07:56:35.07 .net
- 買えとか値する作品描けとは言わんが展示会行って作品見て語ると良い
同じ事言っても他人への説得力や響き方が違うから
響かせる事の重要性が理解出来てないアート話はそれだけでレベルが非常に低い
- 530 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 07:56:49.79 .net
- あぼーんマジで草
>>525
「何かある」っていうけど、そう思うだけで実は別に何もないんだよ
精○にしても作家自体が問いにしてる部分はあるだろうし、それは一定の範囲内なら別に問題ない
例のカルト宗教に関しては、飴屋は95年の人災直後にそのカルト宗教が安易に「超越」だとか単に観念的であることに対して心底怒りと苛立ちがあったと語っていて、その思いも、まさに「正しい」と思う
そして精○がどーとか作品作るのやめて「動物屋さん」始めたのも納得がいく
そこに観念=シミュラークルやイメージ自体に根底的な疑問を呈する一定の明確な身体性があったことは見て取れる
だが、95年の出来事、人間存在をめぐる問題自体について表現として何か回答を提示していたか？
答えは否だ
「2021」の「新作」の前の「前作」ではカルト宗教出家者の「修行行動」を一種「模倣」する身体行動をもって作品としたが、それも飴屋自身の内的な問いをパフォーマンス形態にしたっていうだけだ
思わせぶりなだけで、「それで？」としか言いようがないんだよ
- 531 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 08:00:36.70 .net
- >>529
おまえさ、ここは単なる掲示板だぞ？
そして掲示板は意見表明書き込む一定の場所っていうだけだ
そのツッコミ意味ないってわからないか？
- 532 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 08:08:40.02 .net
- 孫引き引用感想から独自理論でも
- 533 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 08:12:51.84 .net
- >>531
多少でもああそうだと思ってくれれば良いよ
- 534 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 11:40:03.49 .net
- >>524
通うには遠すぎる…。そこまで気になっては、いないです。
- 535 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 11:45:02.50 .net
- >>526
動物屋さんってのは人間やめますか？みたいなこと？
どんな身体行動だったの？
- 536 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 12:26:17.07 .net
- >>535
違うよ
動物商になったわけ
平たく言って変わったペットショップみたいなもん
(異種の生き物と「同居」したい人への斡旋として、アニマルストア「動物堂」を東京東中野に開店)
動物は生きものとして、観念的に超越だのなんだのってアホなこと考えたりしないっていう、そういう生きもの観に基づく
「人間>動物」みたいな「動物化」のことじゃなくて、そういうこと
- 537 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 12:27:51.19 .net
- 蛇足だけど「作品制作活動」自体をやめちゃって動物商始めたってことね
- 538 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 12:57:30.31 .net
- すげーw
こんなん残ってたw
アニマルストア動物堂
http://www.digibros.co.jp/pet/syuzai/DOUBUTU/DBDOU.HTM
超なつい風情のペラ一枚のhtml感がたまらないねw
“アニマルストア動物堂”
じゃなくて“”抜きの「アニマルストア動物堂」でググると
Google検索トップ(！)に出てくるぞwww
95年に対する飴屋のこの回答は、思想的にも行動的にもまったく正解だったし
作品制作外でもっと評価されていいとも思うよ
- 539 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 13:44:20.46 .net
- まーもっとぶっちゃけて言えば「2021」の「エンジニアリング何ちゃら」でも95年のところはしのごの言わずそのまんま「動物堂臨時再開店」させて、直球でどうぶつえん展示しときゃ良かったんだよ
そこから感じうる、考えうる、語りうる事は山程あるわけで
「アート」や「表象」や「イメージ」なんて、どーでもいいんだし、
その方が「慰霊」としても決定的に断然骨太なんだよ
でも、スッとそう考える事ができなかった時点でまったくわかってないと言っても言い過ぎじゃないくらい、自ら気付かずに「芸術」を「敗北」させてるようなもんだ
- 540 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 16:30:46.31 .net
- なんで飴屋さんの話になってんねん
- 541 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 16:49:44.41 .net
- タイムマシンで来たからじゃない？
2021展の後なにが表沙汰になったかとか知らないんじゃないかな
- 542 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 17:33:41.28 .net
- >>540
「2021」から派生して黒瀬のわかってなさを間接的に批判してんだよ
>>541
おまえにとってはフルクサス作家オノヨーコの確信犯的アクションもタイムマシンなんだろうな
- 543 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 17:55:18.78 .net
- なんというか読ませない文章だから共感や反発とか以前の問題でないかい？
- 544 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 17:58:11.72 .net
- カビ臭いなんちゃって芸術談義目障りだよ
不倫やハラスメントについてゲスの勘繰りしてる方がマシ
しかもカオスラ直接関係ないっていうね
…でもこーいうどこ行っても相手にされないような人たちを惹き付けてたんだろうなぁ
黒瀬さんなら聞いてくれる語ってくれる斬ってくれる
もうそんな日が来ることは二度と無いのにね
- 545 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 18:14:33.07 .net
- オウムのアレフみたいな感じで残りそうな気がする…
- 546 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 18:42:14.68 .net
- >>545
それな
- 547 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 18:43:59.66 .net
- >>544
おまえの頭ん中がかなりフツーに一番キモいかも
- 548 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 18:59:30.61 .net
- >>545
でも実際にはそんな感じで残って、その後完全に消滅&忘却される
そこがオウムと違うとこ
美術としてちゃんとしっかりアーカイブもされてないんだし
- 549 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 19:09:17.89 .net
- >>544
直接関係あるだろーが
>>512>>513を読んでもわからないんだろーけど
- 550 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 19:53:47.30 .net
- >>543
素直にチンプンカンプンって言えばいいのに
- 551 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 20:03:11.76 .net
- >>544
カビ臭いって言うんならLGBT関連でディオンヌ・ワーウィックと記念写真とってる磯村暖もカビ臭いってことになるんだぞ？
磯村の是非はとりあえずあえて措いて言ってるがな
その前におまえディオンヌ・ワーウィック知ってんの？
- 552 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 20:08:32.81 .net
- その後のハラスメント性的強要の容疑で退場したことすっぽかして慰霊がどうの飴屋がどうのと2年前に戻ってウットリ語っちゃってるのがやべーんだろ…
- 553 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 20:12:03.36 .net
- >>551
知らないから説明してみて面白そう
スレチにならないように頼むわ
- 554 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 20:36:48.45 .net
- >>552
あー、それはウットリっていうことじゃなくて退場認めない連中がいるようだから事件以外のことも糞だと言ってるまで
- 555 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 20:40:39.52 .net
- >>553
あ、知らないの？
だっさ！
w
ググれば？
バートバカラックもいいぞー？w
あ、おまえバートバカラックって知ってる？www
草
- 556 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 20:46:33.14 .net
- ワロス
- 557 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 20:55:43.88 .net
- え！
I Say a Little Prayer 知らないの？めっちゃカバーもされてんのに
どーせアニメしか見てねーんだろ
これだからカオスラ世代は(ry
- 558 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 21:09:25.21 .net
- こんな感じの鬱陶しい語りがあるから日本じゃ購買層が育たないんだろな
- 559 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 21:22:59.88 .net
- 続報がないから単に語ることなくなってるんでは
- 560 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 22:32:20.56 .net
- >>559
それもあるだろうけど
つなぎみたいなもんじゃない？
それでカオスラのアウトプット自体の批判で展覧会関連作家に触れただけでスレ違い扱いも狭すぎてどうかと思う
- 561 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 22:35:39.48 .net
- カオスラ信者やワナビーはシミュレーションと現実の区別つかないからしゃーない
- 562 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/15(木) 22:44:44.28 .net
- >>558
購買層も何もポップな音楽のこれ系の部類は知ってる奴は時代関係なく勝手に掘って勝手に知ってるもんね
特にイマドキはそうだったりする
90年代ガチで幼稚園児だった？それにしてもな・・・
- 563 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 03:03:07.33 .net
- >>561
シミュレーションって元々ソシュールの言語哲学をモデルにしてるから
言語の世界で積み上がった虚構のことだろ
なんでそれにイメージが組み込まれてるの？
- 564 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 04:36:36.98 .net
- >>563
は？何言ってんの？
ソシュールじゃなくてそもそもプラトンの頃から始まってんだよ
何をどこでかじったのか知らないが、おまえはせめてネットで色々読んでから書け
- 565 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 04:50:57.90 .net
- >>564
プラトンがシュミレーションとか言ってんの？
- 566 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 05:30:52.33 .net
- >>565
おまえは小学生か
- 567 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 05:59:53.76 .net
- 正直、なに言ってんだって感想しかないなー
- 568 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 06:09:13.05 .net
- >>567
きっとおまえにとっては理解や不理解以前だもんな
- 569 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 06:09:14.11 .net
- 価値の担保の一部としてこういった掘り下げがあるのは理解出来るけど
現状のカオスラ程価値が下がるとあんま意味ない
車の設計思想の歴史を語るのは分かるがカオスラはもう三輪車でしかない訳だし
- 570 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 06:19:45.71 .net
- 三輪車は言い過ぎた
壊れた三輪車だね
- 571 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 06:23:20.91 .net
- カオスラのファン層やら関心ヲチャってやっぱり頭の中いっちゃってるヤバいのが多いんだなってつくづく思う
こういう無知蒙昧な連中騙してコンテンツ売って金搾り取ってるのがカオスラだったんだろうけど
改めてカオスラの存在意義は無いどころかやっぱ害悪だなコレ
>>569
その三輪車さえも害悪と見做したほうがいいんだよ
今までみたいに無価値=無視でオッケーって思ってると無価値から害悪が生産されちゃう時代なんだから
- 572 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 06:25:21.54 .net
- >>569
あー、壊れた三輪車は完全にキッチリ廃棄しないとな
ゴミの放置はよくないよ？
- 573 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 06:32:02.99 .net
- 釣り合い取れてれば門外漢でも得心したりするけどカオスラでこの話されても…という感じがして確かに理解や不理解以前だな
- 574 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 11:36:47.97 .net
- >>573
別にいーじゃん
カオスラなんてほぼ見てないけど見てみたら事件中心にあまりに糞だから言ってるだけで
釣り合いなんて最初からあえて意識してないよ
おまえの思ってる予定調和的なスレになってないからって文句垂れられてもな
- 575 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 12:05:19.29 .net
- カオスラスレだし多少はね
- 576 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 13:09:24.96 .net
- >>557
聞いてきたよんclose to youってパートバカラックがオリジナルなの？レインドロップスなんたらってこの人の曲なのか！
嘘くんってまだプレイリスト作ってるのかな？おとぼけビーバーのドントライトマイファイアめちゃくちゃ良かった！梅さんの絵って菊地成孔さんのとこの生徒だったテクノウチさんのボスザパレードっての絵にしてるんでしょ？
オレのオススメはPOOMのface the fireだけど知らない曲あげたらキリがないよプレイリストに入ってるミュージシャンの名前も覚えられないのに…。覚えるきっかけにはなったよ。村上隆さんはエイフェックスツインのリチャードDジェイムスアルバム好きなんでしょ。フィッシュマンズにも関わってるんだね。
- 577 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 14:09:25.77 .net
- >>557
アニメって言えばカオスラ関連だとルーヤンさんが良かったね。オレはレッドラインが好きだけど！
- 578 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 15:08:25.54 .net
- 好きなものでもカオスラ絡むとなんか嫌な感じするな…
- 579 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 17:45:23.01 .net
- >>578
ワロス
- 580 ：真逆(まさか)と読みます：2021/07/16(金) 17:56:49.24 .net
- 前倒し×早める◯繰り上げる◯後ろ倒し×延期する◯o(^o^)o
- 581 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 18:05:57.58 .net
- プラスイメージあれば関連性を語るとそれらに対しても興味やイメージの向上が期待出来るけど
マイナスイメージだと軽い風評被害に繋がるからなー
- 582 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 20:13:05.40 .net
- ディオンヌ・ワーウィックと磯村暖のツーショット写真見たけど、麻原謁見時のダライラマとのツーショット写真とダブって草
https://6mirai.tokyo-midtown.com/interview/117_01/
リスペクトであれなんであれ外部の権威とのツーショット撮って公開→ハクとしてアピールすんのってすんごい日本人的だよな
(しかもホイットニーヒューストンの叔母とかそういう説明もまったく広告伝達的で超草)
まーとにかく磯村はディオンヌ・ワーウィック裏切るなよ？
ってもう裏切ってるけどな
ちなみに磯村ってこいつ目付きからしてヤバそうな感じするのは俺だけなのかな？
- 583 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 20:15:41.20 .net
- あぼーん草
ディオンヌ・ワーウィックと磯村暖のツーショット写真見たけど、麻原彰晃のダライラマ謁見時のツーショット写真とダブって草
https://6mirai.tokyo-midtown.com/interview/117_01/
リスペクトであれなんであれ外部の権威とのツーショット撮って公開→ 箔としてアピールすんのってすんごい日本人的だよな
(しかもホイットニーヒューストンの叔母とかそういう説明もまったく広告伝達的で超草)
まーとにかく磯村はディオンヌ・ワーウィック裏切るなよ？
ってもう裏切ってるけどな
ちなみに磯村ってこいつ目付きからしてヤバそうな感じするのは俺だけなのかな？
- 584 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 20:17:38.63 .net
- 何があぼーんかわからんw
- 585 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/16(金) 20:31:34.99 .net
- つーか磯村暖もwhat’s going onをガチで歌うことすらできないまがいもんだわな
- 586 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 03:20:17.85 .net
- be with ayanoanzaiの7/12準備書面、Googleドライブのアクセスリクエストが必要になってるみたいだけどお前ら見てる？
- 587 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 05:34:47.82 .net
- 読めんね
- 588 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 10:10:24.90 .net
- 不利な証拠なり証言でてきちゃったかな？
せめて一言あってもいいと思うんだが
- 589 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 12:21:59.55 .net
- リクが必要なだけでは？
- 590 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 12:37:56.43 .net
- 裁判自体は控訴なければ今年中に決まるのかな
- 591 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 14:18:04.65 .net
- >>588
おまえはすぐそれだな
被害妄想デフォの糞マインドおつだよ
- 592 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 14:48:55.70 .net
- なんで今まで公開してた準備書面にわざわざアクセス権のリクエストを要求するんだろうな 単に設定ミスってるとかあるかもしれないが
- 593 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 14:51:23.42 .net
- リクエストしたらふつうにみれたで
- 594 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 14:52:35.13 .net
- >>591
自己紹介おつ
- 595 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 15:17:37.87 .net
- ふつうに読めた
- 596 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 15:26:26.09 .net
- 故意に大量アクセスして鯖落とせるから対策かね
- 597 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 15:56:38.00 .net
- 今見たら普通に見れるようになってるな Be withの運営やっぱここ見てるんかなw
- 598 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 16:03:51.59 .net
- リクエスト請求されるんだからふつうに気づくやろ
- 599 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 19:44:32.59 .net
- >>598
それってつまりリクエスト請求されるまで誰にも読まれなかったって事だぞ 相当関心が失われてきてるな
- 600 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 19:50:30.95 .net
- >>594
ばーか
返しときゃいー的なレスとかマジでクズくさー
- 601 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 19:55:08.62 .net
- >>597
自意識過剰
- 602 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 19:55:32.08 .net
- >>599
甘い
- 603 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 20:01:59.35 .net
- ほぼ裁判所の判断結果待ちな所はあるからなー
- 604 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 23:06:04.62 .net
- 読んだけど安西氏が執拗に黒瀬住所を求めてるのちょっと怖いなと思いました
- 605 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 23:07:08.65 .net
- カオスラ側はとにかく一度認めて感情丸出しの謝罪をしたのにも関わらず撤回しているのがとにかく痛い
かなり厳しいと思うぞ
- 606 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 23:13:41.10 .net
- セクハラ加害者の典型的な手口です。
セクハラ加害者の典型的な手口です。
- 607 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 23:16:42.97 .net
- 時系列的には
・ゲンロンがプレスリリースだす
・カオスラが謝罪する
・安西がnote出す
だから、たしかにゲンロンと安西にハメられた可能性は充分にある
順番がおかしい
- 608 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 23:20:47.62 .net
- 「それ、はどのそれ？」
うそくん！うそくん…！どのそれ？じゃないよ！
だめだこの人たち…
- 609 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/17(土) 23:28:19.29 .net
- 「本質的な反省と謝罪」
- 610 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 02:25:54.02 .net
- >>607
おまえは分析してるつもりなのがとことん痛い
- 611 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 02:27:29.44 .net
- たしかにとか草
- 612 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 02:37:19.59 .net
- >>610,611
他人をジャッジした気になってるお前がいちばん痛いよw
- 613 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 02:42:15.11 .net
- >>612
ジャッジなんかしてないだろ
意見言ってるだけだろ
おまえ根本からばかだろw
- 614 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 02:44:22.43 .net
- >>612
ジャッジ？www
は？どこが？www
ジャッジって思う時点で(ry
- 615 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 02:58:48.40 .net
- >>607
ゲンロンと安西にっていうか、東浩紀なら黒瀬にセクハラで訴えられてる事実は伝えずに、謝罪を勧めて黒瀬がなにもわからないうちにセクハラを既成事実化するくらいのことはやりそう
- 616 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:11:16.85 .net
- 安西の準備書面4を読んで、まだ安西の味方する奴の気が知れん
Kは安西黒瀬同席の相談会(ミーティングでもない)に強制参加させられて、不貞の自覚あるのかおまえらと言ってるに過ぎん
執拗に辞職を求め続けとか言ってるが、不貞の尻拭いは自分たちでしてくれというだけの話
安西は自分からKらを巻き込んでおいて、罪の意識とかないのかね？
百歩譲ってKの対応に問題あったとしても、これどっちもどっちだよ 安西noteは明らかに公平性に欠けているし文脈抜きの一方的な断罪で捏造に近い
- 617 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:12:37.99 .net
- 詰問されて当然だよ
- 618 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:20:24.72 .net
- >>616
まあまあ、捏造とかなんだかいろいろ熱くなってるけど司法=裁判所判断だからね
>>615
特に君、憶測妄想すぎw
- 619 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:23:53.64 .net
- こまんべ草
- 620 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:25:39.66 .net
- K擁護必死なのはやはり不自然すぎる
- 621 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:25:48.63 .net
- そもそもKは役員じゃないんだから、安西の解雇できないのでは？ まぁ裁判の結果待ちというのに変わりはないが法律的にどうなってるのかは興味ある
- 622 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:28:37.08 .net
- >>618
裁判所判断なのは当たり前だろ…だからどうしたんだ……
- 623 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:29:53.78 .net
- >>620
擁護っていうか、ただ単にそうだよってこと
- 624 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:35:23.93 .net
- いや、ただ単にで捏造とか言いださないからw
- 625 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:35:47.38 .net
- >>622
ウンだから裁判所判断でねw
- 626 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:38:06.03 .net
- 俺はまだ準備書面4読んでないけど、こまんべはよほどやっぱり審議対象なんだろうなっておまえらの反応から思うわ
- 627 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 03:55:16.96 .net
- >>625
そりゃそうだろw なにが言いたいんだw
- 628 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 07:56:24.41 .net
- >>613
バカはお前だろ
ひとりではしゃいで気持ち悪い
- 629 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 08:03:55.36 .net
- >>618
お前めっちゃ頭悪いなw
- 630 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 08:09:58.27 .net
- 会社代表のやらかしを周りがどうペナルティを与えてあげられるか、ってのは重要だなあ
- 631 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 08:18:02.91 .net
- この案件で梅ラボ呼ばなかった&事後でも教えなかったのはなんでだろな
いたら変わったとは思わんけど
- 632 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 12:15:58.88 .net
- 芸能人程でないけど左派アート会社代表の不倫はクリティカルな問題
セクハラの有無に関わらず危機感ない会議に読めるなー
安西いない時の会議議事録は黒瀬と裁判になった時に出すのかね
- 633 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 12:17:11.76 .net
- まあ黒瀬と裁判になったとしても公開はないだろうが
- 634 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 18:27:27.28 .net
- ふつーに五反田の聞き取りの話はハメてる感があって無理を感じたな
東の働きかけに応じた謝罪を論拠にしすぎだし
逆にスラックログは安西の圧倒的有利な材料だし黒瀬が触れてないからぜひ公開してほしい
- 635 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 19:44:53.22 .net
- ハメるってよりこれを機に縁切る感じ?
- 636 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 20:02:52.38 .net
- あとあの謝罪文はないと思うがなあ
- 637 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/18(日) 22:53:28.03 .net
- 当初のカオスラウンジらしくさまざまなアーキテクチャを使っているけど内容が不倫やセクハラパワハラ言い訳づくしの証拠で悲しくなっちゃうな
- 638 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/19(月) 01:41:16.62 .net
- >>607
ばーか
- 639 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 01:09:09.75 .net
- カオスラ側はでっちあげ且つ、でっちあげであるがゆえの手短な概要でしかない言い訳もういいから
これもうどうあがいてもどんどん詰められて終わり
ほんとくだんねえ見せかけ虚偽糞野郎どもだったな
- 640 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 07:38:52.02 .net
- その場で逃げで個人に都合良い事しか言わないからこうなったとも言える
代表が女社員喰って嫁バレで会社からも捨てた事が僕は悪くないでは済むと思ってる訳だし
- 641 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 07:50:00.25 .net
- 言った言わないセクハラしてないで提訴してるので代表が社員喰って捨てる事はセクハラでないと本気で思ってる訳で
- 642 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 07:59:32.58 .net
- スレチは承知の上だが小山田圭吾がえらいことになってるな
開会式は一応見るけどさ
今更だけどこの国なんなん？
- 643 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 08:30:54.41 .net
- 結局小山田も黒瀬も非道以外の何物でもないだろ
なのに、批判に対して正義振りかざしてどうのこうとか言ってる糞な擁護者がいた(いる)のもおんなじ構図だな
文化の名の下に擁護したりな
マジ糞
- 644 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 10:19:43.52 .net
- 因果応報やね
でも反省はなく被害者意識炸裂するのがカオスラだけど
- 645 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 11:25:23.09 .net
- 黒瀬もオリンピックに関わってこれくらい燃えてほしかった
- 646 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 12:04:23.64 .net
- 黒瀬がオリンピック？
おまえバカ？
どんだけ黒瀬に騙されてんだよ？
ガチでちょろい奴だなー
- 647 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 16:45:55.47 .net
- >>640
それは某G会社じゃないですか
- 648 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 16:56:10.48 .net
- >>647
何言ってるんですか
まるっきり某C社じゃないですかあ
- 649 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 18:38:31.51 .net
- ゲンロン東も本当にやってるなら詳細バラせばいいのに
ゲンロンはクソだと思ってるけどカオスラの方がクソでクズで小物だから叩かれてる訳だし
- 650 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 20:47:17.30 .net
- 東はそんなキャラじゃないだろ
- 651 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/21(水) 21:46:58.76 .net
- ゲンロンとの裁判で実費分取られそうだから逆恨みしてんだと思うが
- 652 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/22(木) 08:33:51.83 .net
- ゲンロンを嘘で誹謗中傷してみました、カオスラのも同じなんです、と言いたいのかもね
ただまあ叩かせたいならソース出さないと叩けんよ
- 653 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/22(木) 10:58:55.43 .net
- おいって今度は小林賢太郎かよ
セクハラ性行為強要挙句の自主退職強要(ポイ捨て)
障害者いじめ虐待&武勇伝化
ホロコースト軽視
これみんな「クリエイター」の所業って笑えないどころじゃないな
土人土人言ってた奴いたけど俺も土人言いたくなってきた
- 654 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/22(木) 11:36:19.14 .net
- 小林は辞任じゃなくて速攻クビ(解任)か
しかも前日草
本人もそうだけど14日メンバー公開したらどうなるか事前調査や検討もせずに選別した挙句速攻クビにする政府も組織委もたいがいで正常なバランス感覚や一貫性が全くない
その場しのぎの場当たり対応がまるでカオスラと同じで草
これ、あながちこじつけでもないと思う
- 655 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/22(木) 12:21:27.90 .net
- オリンピックは椎名林檎のチームでやってりゃ良かったのにな
- 656 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/22(木) 14:28:57.20 .net
- >>655
だなー
あとmikikoで良かった
しかしほんとくだらねえ超えてるな
明日だろ？
完全にオワコンジャパンじゃねーか
つーか茂木健一郎が今度は擁護してるけどバカじゃね？
- 657 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/22(木) 14:44:31.39 .net
- アキラの案面白そうだったのにな
そろそろスレ違いだが
- 658 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/22(木) 14:45:56.34 .net
- うんスレ違いスレ違いw
- 659 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/25(日) 09:06:36.94 .net
- gnckのはてなブログは書いてるの知らんかった
やるせなさが伝わる内容だった
- 660 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/25(日) 12:12:38.47 .net
- というか邱和宏は伊勢丹のアンサーに対して未だにテキスト書いてないのか
相手に締め切りまで設けて回答を強要したんだから都合悪くてもちゃんとして欲しい
- 661 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/25(日) 15:02:50.59 .net
- この件で邱和宏が口を開くと黒瀬やカオスラの面々の都合が悪くなるし
同じ穴のムジナとして口を開くことは無いとは思うけども
- 662 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/26(月) 01:51:41.73 .net
- 何も知らんのにしたり顔で何か言ってるなという感想をめちゃくちゃ抱くわ
- 663 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/26(月) 06:04:55.75 .net
- 三越伊勢丹に対して行った事を考えるとその返しはゲスだなーと思う
- 664 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/26(月) 07:46:42.30 .net
- 何も知らんのにしたり顔で賛同者に名を連ねてたのがカオスラで
裏では同様以上の加害者で、その加害者をどう軟着陸させるか話してたのが邱和宏な訳でしょ
- 665 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/26(月) 09:01:17.71 .net
- 底辺カルトアートはやく消えて
- 666 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/26(月) 10:04:48.54 .net
- 底辺はいて当然だけど
大騒ぎして無理に目立とうとしたり、その過程で他所に迷惑かけたりする所は消えてくれと思う
- 667 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/26(月) 10:54:35.54 .net
- カオスラウンジ の悪口はそこまでだ
- 668 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/26(月) 12:22:43.01 .net
- まあカオスラウンジなんですけどね
- 669 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/27(火) 19:55:59.55 .net
- オワコンカオスラに未だにしがみついてるお前らってなんなの？
もう味しないよこのガム
- 670 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/27(火) 22:33:51.10 .net
- 何なのと言われても…
人気なくなったりつまんなくなった漫画連載も一応最後まで読むタイプ？
- 671 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/28(水) 02:11:25.43 .net
- 以前にやらかして償いも反省もしてないような集団は
またやらかさないかどうか厳しい視線に晒され続けるのは当然では
- 672 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/28(水) 23:30:16.15 .net
- 嫉妬、未練、羨望、憎悪、さまざまな感情を持って見てるんだよ
- 673 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/29(木) 00:31:20.50 .net
- 梅ラボがきめこな盗んできた元の掲示板の連中も、pixivに現代アートを投稿するのは楽しそうにやってたけど
カオスラウンジ自体はつまらん連中でうま味がないって言ってたな
- 674 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/29(木) 03:14:05.67 .net
- 炎上初期からネット的な上手い返しとか皆無で中盤以降は黙っちゃったからな
キメこなは他人のコラージュだからコラージュ作家としては単純に使っちゃ駄目だったよ
- 675 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/29(木) 06:21:34.82 .net
- 2011の騒動の時と同じくまたじわじわ復活していくんだろうなと思ってる
驚くほど流れが似てる
- 676 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/29(木) 06:36:04.32 .net
- 拾うスポンサー次第かね
出来そうなのは黒瀬嫁の筋くらいだけど3人を合流させるのは難しいだろな
- 677 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/29(木) 11:02:53.00 .net
- 状況はそんな似てないかなー
- 678 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/29(木) 22:51:30.35 .net
- >>672
嫉妬、未練、羨望、憎悪以外にも今回は普通にまっとうな人権ジャスティス重視のまなざしも入って来てるからな
そこも状況が違うところだ
- 679 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/30(金) 07:01:58.28 .net
- あとまあ若さがもうない
- 680 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/30(金) 09:32:17.77 .net
- 若い作家もたくさん入ってきてたのにもったいないなあ
- 681 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/30(金) 10:35:26.44 .net
- まあ私塾で囲えてるし
- 682 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/30(金) 12:29:11.18 .net
- 囲ってから炎上して囲った人は潰れて自分だけは業界に残る、というパターン
- 683 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/30(金) 13:07:11.16 .net
- >>681>>682
甘い甘い小山田と同じ末路よ
- 684 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/30(金) 15:12:00.85 .net
- 小山田は公のイベントはともかく民間ベースで気にしない所にはしれっと参画しそうだが
- 685 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/30(金) 23:48:10.88 .net
- 不祥事を引いても使う価値があるかどうかってとこだが
アレフ化するなら自己完結出来るけど囲われた人は不幸やね
- 686 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 00:02:35.99 .net
- >>685
だな
でアレフ化するってことは実質アートの社会性について完全に捨てつつ秘教化するってことでもあり、「公安」ならぬ近代社会の人権ヒューマンライトを重視する「世間」の監視下に随時、適宜置かれ続けるっていうこと
意味ないね
- 687 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 00:16:01.62 .net
- 世間に理解されないアーティストが集う場所を有料で提供する、という
拗らせた人から金を巻き上げる機関としてはアレフ的に上手く行きそう
- 688 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 01:18:19.56 .net
- 密教的になったとしても社会的立場とかガン無視すれば慕ってくれる生徒も居るし売れてるやつも出てくるだろうし問題ないでしょ
- 689 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 08:59:59.37 .net
- >>688
密教じゃねーよ「秘教」esoteric
更にそれに「的」がついてる
密教は仏教特有のものを表す用語だ
テキトーに間違えんなアホ
- 690 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 09:02:03.95 .net
- >>688
頭悪そう
- 691 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 09:09:27.40 .net
- >>688
売れる奴出てきようもないな
売れるっていうのは社会的に有効なコネクションとともに成立する
誰それの誰それつながりでどーだのあーだので仕事になる
アートの場合特にそれが顕著
単なる商品と同様に考えても意味ない
- 692 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 09:55:42.57 .net
- こういうのは内部は選民化する上、売れそうな奴が外に出ようとすると内部の嫉妬で酷い事になるから結局大成出来ないんだよな
- 693 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 15:07:42.19 .net
- ただまあ黒瀬はモラトリアム売る側だから食える
仕事を振れない糞芸能事務所が志望者のレッスン料で食ってるのと同じで
- 694 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 15:53:24.33 .net
- 大澤真幸だって今は何事もなかったように本を出してるからな
黒瀬も少しほとぼりが冷めれば余裕でしょう
- 695 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 17:38:00.48 .net
- 余裕、ではないだろな
- 696 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 20:42:57.68 .net
- おまいら！オリンピック2020楽しみ過ぎだろ（. ;´∀｀）
- 697 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/07/31(土) 20:54:45.55 .net
- >>689-691
何をそんな必死になってんだ
>>693の言う通りだろ
社会的立場を求めないなら金も稼げて承認も得られて何の問題もない人生だよねって話がそんなにおかしいか
- 698 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/01(日) 05:42:58.99 .net
- まあ受講者が社会的立場を求めた時に乗っかると思うけどね
このアーティストは儂が育てた体で、それが業界復帰の一つの道だし
- 699 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/01(日) 06:18:12.88 .net
- >>697
必死なのはおまえだろ？
バカか
- 700 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/01(日) 17:09:07.71 .net
- 問題は売れそうな奴がステップアップで他所に行こうとするとキレそうな所かなあ
社会でのアート活動をフォロー出来ないので完全卒業させないとマズイんだけど
紐付きにしようとしてアーティストとして潰してしまう気がする
- 701 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/01(日) 19:16:06.65 .net
- 箸にも棒にも掛からなければ放流して芽がない人は囲い続けて養分に、売れそうな人をどうするのかが課題だろな
- 702 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/01(日) 19:21:18.98 .net
- >>700
それそれ
だから意味ないのよ
- 703 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/01(日) 22:21:17.29 .net
- 参加者が高額なトークショーと考えてるならアリだがな
- 704 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/02(月) 00:07:40.27 .net
- 結構な人数いるらしいし売れそうなやつはそもそも丁重に扱うんじゃないかな
- 705 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/02(月) 02:17:00.44 .net
- このスレもそろそろ終わりだな
判決出るまでなげーな
- 706 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/02(月) 17:57:50.82 .net
- 丁重に扱うからこそ卒業なり抜ける段で他所で活動しようとすると裏切りだなんだと思うじゃないかなと
- 707 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/02(月) 21:37:37.47 .net
- そんなあずまみたいなことするか…？
- 708 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/02(月) 22:40:53.96 .net
- そんな東みたいだからだし
- 709 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/02(月) 23:53:20.44 .net
- つかミニ東で普通の会話で潰すとか潰せるとか話してたのは新芸術校生なら分かると思うが
（ミニ東だからこそゲンロンとカオスラみたいな活動のスポンサー的な関係を期待した人もいた訳で）
- 710 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/03(火) 00:55:11.48 .net
- なんだこれ？
アートがそこまでチンピラヤクザってわからなくもないが
支えてるのは世界観もっとベタに言えばアートに関するぶっちゃけイデオロギーだぞ
黒瀬のイデオロギーって何だよ？
- 711 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/03(火) 00:57:09.83 .net
- シミュラクル教、コレクティブ教じゃねーの？
- 712 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/03(火) 07:42:20.27 .net
- マッチョな権威主義
先達に批判的なのは与党批判してるだけで実は同質な実行力のない泡沫野党
- 713 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/03(火) 08:49:57.53 .net
- 久しぶりに見たらカオスラから和解案なんて出てんだな
- 714 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/03(火) 17:50:19.39 .net
- 本気じゃなくてチラ見して反応見てるんだろな
- 715 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/03(火) 20:50:22.96 .net
- >>712
クズじゃん
- 716 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/03(火) 22:30:04.89 .net
- >>715
それでも支持者はいる訳で
与党批判はウケるんだよ
- 717 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/04(水) 06:16:48.06 .net
- >>716
与党批判するもっとまともな奴は他にいくらでもいるだろーが
与党批判をカオスラの専売特許みたいに言うなよ
- 718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/04(水) 07:31:54.59 .net
- まあ支持基盤あったからな（初期村上後期東）
もっとまともな奴は真面目だから支持受けながら支持基盤批判しないだろし
- 719 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/05(木) 12:50:58.05 .net
- 半田真規
- 720 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/06(金) 23:02:20.71 .net
- 恋愛感皆無のカラダさわりーののセクハラから始まって、フェラさせて、その後膣挿入に持ち込んで、
その後問題出てきたら、恋愛だー！とか言い出したカオスラ代表と黙認幹部スタッフが何の和解なんだろか？
- 721 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/07(土) 06:51:37.25 .net
- 言ってみて反応伺っただけやろ
あと裁判上で和解を持ち掛けたアリバイ作り
- 722 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/07(土) 07:09:33.17 .net
- 和解に対しての争点は裁判内容とはちょっとズレるからそれを提示しないなら本気じゃないだろし
- 723 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/08(日) 06:16:53.22 .net
- 小山田よろしく再起不能でいいよ
それだけの事をしたんだから
- 724 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/08(日) 10:55:17.90 .net
- 社会への批評の説得力失ったからメディア系では再起難しいだろな
権威性を仕事や言動の軸にしなければ平和に再起出来るけど私塾やってるのなら未練あんだろな
- 725 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/09(月) 19:32:16.73 .net
- 未練つうか普通に金儲けでは
- 726 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/09(月) 20:19:29.36 .net
- 短期的には金儲けでも過去の知名度は急速に目減りしていくから…
黒瀬嫁あたりが知名度維持できる場なり用意するのでなければ未練だろな
- 727 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/09(月) 20:57:06.23 .net
- もともとネズミ講みたいな感じで美大生をくいものにしてた人だから知名度と関係なさそう
- 728 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/09(月) 23:02:37.93 .net
- マルチや宗教その手のこそ知名度重要
誘ったり話を聞かせる切っ掛けやイメージの有無で全然違う
- 729 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/12(木) 14:12:13.52 .net
- オワコンに粘着してるやつの人生って一体
- 730 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/12(木) 14:39:21.35 .net
- 転落具合はオワコンだけど他に比べたらまだマシな立ち位置（平成美術や美学校でキャッチアップされる程度には）
ただ転落は続いているのでキャリアが無為になるのがいつかって所
- 731 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/14(土) 14:46:05.23 .net
- カスラジはこの裁判で勝訴しても名誉回復どころか却って悪名が響き渡る結果になりそうでいい気味だわ
- 732 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/14(土) 21:27:43.40 .net
- よく知らないが良いイメージない、という空気感は新芸術校の卒業生にこそダメージデカい
- 733 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/15(日) 10:33:11.38 .net
- 正直まったくいいイメージのない団体だから存続してたのも驚いたわ
- 734 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/15(日) 19:07:45.20 .net
- 最初の炎上以降でも例の平成美術やってた界隈だとイメージ悪くなかったんだよな
まあお騒がせアーティストが多いのもあったが
- 735 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/15(日) 22:16:21.49 .net
- 著作権侵害なんかは原著作者が訴えた訳でもないから炎上どまりだが
性的強要や不当解雇で訴えられてしかも業界における地位を利用してるって指摘されてるのは次元が違う
- 736 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/16(月) 00:25:12.99 .net
- 最初のは著作権以前に他所が作ったコラージュキャラをまんま使ったらそら怒るやろ案件かな
今回のと共通点は怒らせた相手に敬意が無い態度と言動で火に油を注ぐ所かね
- 737 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/18(水) 10:24:21.91 .net
- 裁判はいつ頃終わるの？
- 738 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/08/19(木) 08:13:45.64 .net
- 年末まではかからんと思うが…
- 739 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/03(金) 05:30:26.03 .net
- 過疎age
- 740 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/07(火) 13:30:27.86 .net
- ほらお前ら新しいネタが投下されたぞ
- 741 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/07(火) 18:06:12.66 .net
- へー安西クラファン260万も集まったんか大したもんだ
- 742 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/12(日) 06:36:11.58 .net
- 飽きた
本当の終わり
- 743 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/12(日) 19:48:48.74 .net
- 鎮火したな
- 744 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/12(日) 20:48:01.21 .net
- そろそろ黒瀬も復活しそう
- 745 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/14(火) 22:37:03.27 .net
- 高橋けんじさん亡くなったのか
- 746 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/16(木) 04:47:45.99 .net
- カオスラアンチでお亡くなりになった方はこれで三人目だな
カオスラ関係で亡くなった方もいるがまあ命の儚きことよ
RIP
- 747 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/17(金) 00:22:33.64 .net
- そんなに高齢だったのか
- 748 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/17(金) 00:36:02.19 .net
- インターネットの人はけっこう歳いってる人多い
黒瀬ももう40近いんじゃないか？
- 749 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/19(日) 08:58:38.96 .net
- 高橋けんじは元カオスラウンジ名誉総帥だったらしいが、名誉総帥になった経緯は中々、
分からない。解説してやろうという奴が殆どネットにいなくなった。
- 750 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/20(月) 07:40:36.47 .net
- >>744
なわけない
裁判で判る
- 751 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/21(火) 05:13:59.97 .net
- ここが商標スレか
- 752 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/21(火) 16:44:50.10 .net
- なつい
- 753 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/25(土) 07:08:56.31 .net
- >>749
その高橋けんじ氏が名誉総帥だったカオスラウンジは美術分野でのカオスラウンジの商標を持っている団体の事で、このスレで語られてる団体とは無関係だよ
その団体は商標権をオークションにかけるというインスタレーションで特に話題になったけれど、
オークションの落札者を含めて誰もカオスラウンジの商標に実際に金を出そうとする人はいなかったというお寒い結果に終わってしまった
そこら辺の顛末はググればtogetter辺りに残っているはず
このスレのカオスラウンジは何故か後になって文房具分野での商標を取得した事から
今でも区別のためにカオスラウンジ（文房具）と呼ぶ人もいるね
- 754 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/25(土) 22:08:06.40 .net
- その商標ももう期限切れてるし落札者は全く関係なく今はもう生きていない あとカオスの出品者でも死んだ奴が二人いる
- 755 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/25(土) 22:08:48.16 .net
- つまりカオスラウンジはもうどこにもないってことだ
- 756 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/09/30(木) 14:38:51.58 .net
- 嘘の長い長いモラトリアムの箱庭でしかないからな
最初から誰もこんな集団を必要とはしていなかった
- 757 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/02(土) 22:07:36.25 .net
- 全然関係ないセクハラ事件でカオスラウンジはこうなったのに
私のせいみたいになって
カオスラウンジクラスタほぼ全員が憎しみ込めた空リプしてきて死にそう
村上隆が煽ってるのかもしれないけど
- 758 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/02(土) 22:09:42.09 .net
- なんていうか、
皆、表現が好きなんじゃなくて
「主人公」になりたくて表現を利用してるんだなぁ
そういうギラギラがきつい
独りでギラギラしてるのは良いけど
被害者を更に徒党を組んでギラギラしてるのは醜い
業界を盛り上げるためのプロレスだって言うと思うんだけど
業界のこと嫌いだから盛り上がらなくて良いです
- 759 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/03(日) 02:54:16.10 .net
- >>757
書き込むスレ間違えとるぞ
- 760 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/03(日) 09:40:14.87 .net
- >>759
え
他にスレあんの？
- 761 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/07(木) 20:14:38.85 .net
- 実は、文学賞なら、村上春樹より谷川俊太郎じゃないかと想ったりしてる（. ;´∀｀）
- 762 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/07(木) 20:15:02.95 .net
- 誤爆した
- 763 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/08(金) 05:41:20.73 .net
- もう終わったコンテンツだから
略すとオワッタコンテンツ
だから
- 764 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/08(金) 05:43:19.41 .net
- 村上春樹も谷川俊太郎も終わってないコンテンツ
略すとオワッテナイコンテンツ
だけどね
カオスラウンジは、、、
略すと(ry
- 765 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/09(土) 16:16:38.00 .net
- まあまあもちつけ
- 766 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/09(土) 17:41:42.85 .net
- 落ち着いてももちついてもオワコンはオワコン
- 767 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/09(土) 20:24:19.64 .net
- アートなんて適当にやるもんよ
- 768 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/10(日) 09:28:17.48 .net
- >>767
あれ？藤城くん？元気？
- 769 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/11(月) 10:14:13.87 .net
- 会社運営も適当だとこうなる訳か
- 770 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/11(月) 12:59:51.98 .net
- カオス近辺の人間の程度が知れる、というもの
- 771 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/13(水) 18:07:35.82 .net
- そうなんですか
- 772 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/14(木) 15:49:26.32 .net
- 思い出すシリーズ
https://twitter.com/ssig33/status/1444633283464089605
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- 773 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/15(金) 15:41:58.89 .net
- 亡くなった人が描いた絵を晒してあげるなよ…
- 774 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/15(金) 23:29:54.27 .net
- えっ、琴葉とこ死んでたのかよ
- 775 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/16(土) 01:30:37.67 .net
- 漫画家 琴葉とこちゃんが亡くなりました。｜Nahoruru｜note（ノート）
https://twitter.com/nahoruru/status/1127914453998039041?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 776 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/16(土) 08:22:21.20 .net
- 炎上当時、カオスラ他メンバーや関係者の為の対応が酷かったからな
病んだ人悪化した人は結構いた
- 777 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/20(水) 22:45:14.34 .net
- 777
- 778 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/20(水) 23:40:10.22 .net
- VoicyとNFTアートとNFTゲームとDeFiとnoteに今すぐ参入したほうがいいぞ
特にVoicyとNFTアートとDeFiはこれから伸びるだろうからおススメ
NFTアートとDeFiはこれから100倍規模の市場になるだろう！
- 779 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/21(木) 01:15:38.46 .net
- どんな市場も勉強が必要なので素人は手を出すべきではない
- 780 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/21(木) 08:25:39.81 .net
- ビックリマンシールやね
- 781 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/24(日) 04:26:32.44 .net
- 自分が浮気してた女に訴えられてそいつとの恋愛関係があったことを立証しようとしてる文章読んでるんだが人間としてクズすぎるのては？
- 782 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/25(月) 21:10:37.26 .net
- 100円もするんだな今は
- 783 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/10/26(火) 07:36:26.86 .net
- 仮に嫁と離婚裁判になったら良い証拠になるな
- 784 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/03(水) 11:47:13.97 .net
- 貼っとく
カオスラ告発、一転して訴えられた女性「美術業界のハラスメント許す空気、耐え難い」
https://www.bengo4.com/c_18/n_13718/
- 785 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/03(水) 16:00:46.25 .net
- ちょくちょくニュースに取り上げられるけど、その度に初めて知った人がコメントしてたりする
こういうのはすぐ風化しちゃうから裁判中は定期的にメディアで取り上げるのは大切だなと思った
- 786 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/04(木) 13:51:25.47 .net
- >>784
be withのサイトにアップされてる意見書も読んだ
今更ながらひどいもんだな
カオスラの口先だけのフラットフリップ脳はそれ自体が醜悪だし確かにハラスメントの延長だ
ていうか意見書でも繰り返されてるけど小松も安西にセクハラしたんだろ？どうせ否認してるんだろうけど苦しい言い訳や逃げ口上がどこまで通用するのかな？
否、通用しないだろ
- 787 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/05(金) 10:30:58.28 .net
- 係争中の案件については両者の共通見解以外は鵜呑みにできないからな
早く裁判が終わって判決みたいなものが見たいわ
- 788 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/05(金) 11:50:48.40 .net
- いや基本的に安西側が勝つだろ
- 789 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/05(金) 11:51:44.35 .net
- 小松についてつっこむと決まって反発の反応なのな
- 790 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/05(金) 17:04:18.52 .net
- 小松のセクハラ行為否認は黒瀬以上に卑劣
- 791 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/07(日) 19:29:48.53 .net
- いや黒瀬のが酷いやろ
- 792 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/07(日) 23:11:48.88 .net
- いやどっちも非道いやろ
- 793 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/11(木) 19:16:49.23 .net
- 被害者の正義は怖いですね
- 794 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/11(木) 22:07:17.09 .net
- 不倫して女だけ潰してポイを社会問題に物申す会社がやっちゃったから攻撃的になったんだろし
黒瀬も同時に降格やら謹慎やらしとけばここまで怒らんかっただろし
- 795 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/12(金) 11:41:41.57 .net
- 早く裁判おわらねーかなー
裁判官の判断が読みたいわ
- 796 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/12(金) 17:07:24.47 .net
- >>793
>>794
君ら「正義」や「攻撃」という物事を自分ではわかったつもりになってその実捉え損なってるよ
「正当」と「過度な正義の振りかざし」とは異なるし
「主張」は「攻撃」じゃない
これらは単なる言い換えじゃないよ
- 797 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/13(土) 17:35:13.66 .net
- 黒瀬もクビになってたら溜飲下がってたと思うがなー
多分そうだったなら不倫暴露という主張もなかったと思う
- 798 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/13(土) 18:12:30.43 .net
- 不倫のツケを女だけにして会社ぐるみでクビにしたのが発端で裁判沙汰にしたのが会社が先だし
まあ、怒りの主張だろな
- 799 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/13(土) 19:04:33.16 .net
- まあしかし黒瀬の自主退社をなんで許しちまったかな
社としては懲戒が絶対必要だったよ
社として女を喰ってクビに持っていった張本人を放免する意味がわからん
- 800 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/13(土) 20:02:08.12 .net
- >>799
ＦもKも大人としての常識わきまえてない社会性皆無のやばなガキだったってことだろ
頭の中がガキだからって許されることじゃないけどな
- 801 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/13(土) 20:49:48.70 .net
- 現代表は特に会社の責任を棚に上げて個人としてボク悪くないで提訴した感じだからなあ
主犯がいなくなれば会社の責任が無くなる訳じゃないしね
- 802 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/13(土) 21:03:06.71 .net
- >>801
まさにそれな
社会的責任=責任っていうものを完全に履き違えてる
Ｆに限らずそういう小児はアート界には多いけどね
しかしFは極め付けだな
- 803 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/16(火) 15:59:49.26 .net
- カオスラの弁護士も大変だ
- 804 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/23(火) 19:58:50.13 .net
- セクハラ被害受けたほういつの間にアカウント消したんだろ
- 805 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/24(水) 12:43:36.14 .net
- マジやん
- 806 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/24(水) 19:03:04.26 .net
- be withのフォロー数が0になってるので気づいたわ
- 807 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/25(木) 19:42:04.89 .net
- 今月とかわりと最近なのかね
ツイッターから離れた方が良いだろうし支援垢はあるから仕方ないね
- 808 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/11/25(木) 20:45:06.57 .net
- Twitterなんて適当にやるもんよ
- 809 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/07(火) 02:07:09.36 .net
- NFTアートとNFTゲームとブロックチェーンゲームととGameFiとDeFiと
に提供する側・作る側として今すぐ参入しよう。
DAOとPlay-to-Earn(遊んで稼ぐ)が世界の未来になる
- 810 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/10(金) 12:16:42.45 .net
- ここでんな事言われても感
- 811 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/11(土) 19:58:27.30 .net
- >>810
いや、サンプリングがしづらいっていうか出来なくなるって話じゃねーの？
カオスラなんておろかセクハラ無罪の梅すら危うい
- 812 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/11(土) 23:08:32.68 .net
- ART100の1位やぞ
- 813 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/13(月) 18:06:58.47 .net
- いやもう水玉模様ばりに手持ちの素材だけで似たようなの作るだけだろ
アリバイ用にネットミームを適当に散りばめるくらいはするだろうけど
- 814 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/14(火) 01:34:38.82 .net
- 今更ながらだけど
セクハラパワハラってえげつない行為だよな
- 815 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 19:05:51.78 .net
- スプツニ子東浩紀泥沼の争い
- 816 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 19:51:22.24 .net
- チラ見したww
やべーな東wwwww
よりによってスプ子に噛みつかれたかwwwww
- 817 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 19:57:52.54 .net
- あw
めっちゃ素直に認めて謝ってるじゃんwww
@SBrain356
東さんは偉大な思想家なのに酔っ払って勢いがつくと配信で割と適当なことがおっしゃる傾向がありますね。
→
@hazuma
まったくそのとおりで反省しきりです。スプツニ子さんには申し訳ないことをしました。
https://twitter.com/hazuma/status/1471060912014766083?s=21
wwwwwww
憎めんなあ東w
ちょっとは気ぃつけろよwww
酒癖悪すぎるだろwww
対宇川に泥酔腹出し以来の爆笑だわ
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- 818 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 20:10:56.89 .net
- 動画見てるけどこれはまあ完全アウトだろwww
でもスプ子はスプ子でスルーできないっていうねwww
しかし酒の席で言ってる与太話配信をガチなコンプライアンス的な感じで返してもしょうがない気もする
スプ子はスプ子で返し方に余裕がないな
- 819 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 20:37:54.31 .net
- 与太話動画見たけどチームラボとかスプ子はまあぶっちゃけそういうカネの気あるから、東の批判的分析整理(アートの資本主義化と左翼化)でスプ子がああいう感じで指摘されても異論はないけどな
けどちょっと言い過ぎな感はあるな
対してスプ子も今頃スルーできないのがカッコ悪い
反権力じゃない奴がコンプライアンスによっかかるなよ
- 820 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 21:30:51.35 .net
- カネとコネ女にされてスプ子今頃激怒
ワロス
- 821 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 23:11:46.04 .net
- スプ子は初心に帰って作品内容吟味するのもいいんじゃないか？
スプ子は何がやりたいんだ？最近よくわからんくなってきてる
- 822 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/15(水) 23:58:52.94 .net
- 動画見たけど茂木ケンが立ち回り的に一番ズッコイな
「あー言っちゃった」とか内面の胡散臭さはかりしれん
- 823 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/17(金) 06:03:44.19 .net
- 中途半端な告発だな
安西noteの足元にも及ばん
- 824 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/17(金) 06:59:24.82 .net
- >>823
内容と質が全然違う
並べて比べるもんじゃない
スプ子は別に被害受けたってもんでもないだろうよ
要は失言悪口にキー！ってなってるだけで、
それで著しく権利が侵害されたって程のもんでもない
- 825 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/17(金) 23:39:44.75 .net
- 「芸術家の表現と芸術家の人生っていうのは別のものだと考えられていたのを、いや同じなんですって言った時に、作品批評においてとてつもない困難が生じるんちゃうかなあ。芸術家の人生も評論家の人生もすべてまな板の上にのっちゃって、さあ時代という名の料理をしましょって感じ？ それってすごく恥ずかしいし、煩わしい。でもね、それは自分の人生を引き合いに出してしまうほど芸術を愛しているっていう意思表明なのかもって思うし、なかなか美しいでしょ。」
ー古橋悌二
今更言うまでもないけど黒瀬とカオスラってこれと真逆(=つまりアートと無縁)の糞だよね
- 826 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/17(金) 23:42:06.60 .net
- だからね
別に「コンプライアンスー！」だけで動いてるんでも全然ないのね
ってくらいわかっとかないとダメよ？オタク世代のカオスラファンは
- 827 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/17(金) 23:45:18.53 .net
- だから安西はっきりおまえの勝ちだ
それでいいのだ
これでいいのだw
- 828 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/22(水) 05:00:59.42 .net
- 被害は被害だとおもうが
- 829 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/26(日) 01:19:53.07 .net
- 黒瀬は今何してんだろ
- 830 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/26(日) 10:24:01.22 .net
- 女子美とかで講師かね
- 831 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/26(日) 20:36:10.66 .net
- 学生はどういう思いで授業聴いてんのかね
なんとも思わず受講してるとしたらそれはそれでけっこう「？」だな
つーかまだ女子美継続してんの？
たしか満期までとか
- 832 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/26(日) 22:03:37.22 .net
- かつての新芸術校みたいにカオスラだから黒瀬陽平だから講義を、という熱量はないんじゃないかね
単位の為の授業で講師本人について興味はないんじゃない？
- 833 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/26(日) 22:50:07.45 .net
- 職業講師草
意味ねーな
- 834 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/26(日) 22:53:40.26 .net
- しかも学識なんか実はろくすっぽないのがアート系
何のために何を教えてるんだよ
不要でしかないわ
- 835 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/27(月) 00:07:02.59 .net
- そういうのは私塾でやってるから
- 836 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/27(月) 02:35:24.22 .net
- 私塾ってこのスレに時々出てくるけど本当にあるの？
- 837 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/27(月) 10:13:36.03 .net
- 私塾（予備校）とか
- 838 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2021/12/27(月) 22:03:45.24 .net
- https://i.imgur.com/X80ihGf.jpg
- 839 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/01/04(火) 23:21:21.39 .net
- 年越したけど判決いつくらいなんだろうね？
- 840 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/01/05(水) 15:20:04.61 .net
- 年内に終わらんかったか
- 841 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/12(土) 11:08:23.57 .net
- noise
- 842 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/18(金) 00:11:42.89 .net
- この裁判はいつ終わるんだ
判決出るまでにこんなに時間かかるものなんだな
- 843 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/23(水) 23:50:33.42 .net
- ゲンロンの東や上田が助けてやればいいのに
上田なんかずっと一緒にやってきてたし損になると分かればあっさり切るんじゃ悲しすぎるよ
- 844 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/24(木) 13:56:31.71 .net
- >>843
おまえは今頃何を言ってるんだ
単なる損切りだと思ってるとか糞なのか
- 845 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/24(木) 20:51:03.92 .net
- 当初、カオスラウンジにこのままじゃ消されると言って謝罪のアドバイスをしたのは東浩紀なんだから、劣勢になったから損切りしたに決まってるじゃないですか。
- 846 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/24(木) 21:21:14.79 .net
- >>845
なんだろうが悪いのはカオスラだクズ
- 847 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/24(木) 22:38:58.39 .net
- あずまん今からでも手を差し伸べてやってほしい
- 848 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 03:22:04.71 .net
- >>847
無理無理
というかカオスラ擁護する奴はまさにめめしくわらにもすがりたいのか知らないがそもそもからカオスラと黒瀬&嘘らが全然ダメだったのは10年前のUST〜破滅ラウンジの頃から明白
虎の威をかってきた張子の虎がカオスラなんだって完膚なきまでに露呈されてるのが今現在なわけ
ネット&オタカル中心にカオスラに熱狂してきた奴らにはさっぱりピンとこないかも知れないが、つまりはそういうこと
- 849 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 13:01:14.25 .net
- 若いアーティストの芽全部潰すマンと化したキチガイ犯罪者村上隆 嫌がらせ、いじめ、集団ストーカーした
日本美術業界には村上隆という悪魔が巣食っています
- 850 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 16:12:52.79 .net
- >>849
それとセクハラは別の事柄だな
そうやって逃げずにちゃんと向き合えクズ
- 851 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 16:25:06.06 .net
- なぜ 日本から世界に通用するアーティストが出てこないのか？
three、目、カオスラウンジ
ぜーんぶ村上隆が集団ストーカーしてぶっ潰してきたからだよーんwww
- 852 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 16:33:16.43 .net
- >>851
おまえシロウトか
頭悪そう
- 853 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 16:34:12.47 .net
- カオスラが世界に通用するわけないだろう
頭沸いてんのか
- 854 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 16:36:35.03 .net
- >>851
まさに追い詰められた90年代カルト宗教信者を彷彿とさせる発想の物言いだな
- 855 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 21:55:14.20 .net
- 集スト若手潰し変態おじさん村上隆w
- 856 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 23:25:13.53 .net
- 村上隆スレの基地外出張してきたか…
- 857 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/25(金) 23:46:06.10 .net
- 仮に黒瀬が東と一緒にやりたければ、自分から意思表示すれば、何とかなるんじゃないか。
松下は絶対に、黒瀬を復活させてはいかんみたいなことを言ってたような。
東が「キャンセルカルチャーはいかん」とか言ってるのは黒瀬のことも含めてのことかもなwww
多分そうだw
- 858 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/26(土) 00:02:14.49 .net
- >>857
無理無理
黒瀬は含まれてない
- 859 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/27(日) 12:29:11.89 .net
- >>858
東さん、こんなところで何をwww
- 860 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 08:56:02.98 .net
- 黒瀬が東から独立してやるなら、セクハラ事件をきっかけにして、genderについての思考を促すようなアートに向かうのがあるんじゃないか。
黒瀬自身のセクハラはあくまでヘテロ男のありふれたセクハラ事件だった訳だが、呉座―北村事件にも学んで、あるいは佐藤亜紀のセクシュアルなポスターの公共の場からの排除訴えにも学びつつ、現代社会のgender artを黒瀬が批評をやりながら、キュレーションすれば良いんじゃ？
- 861 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 10:31:02.30 .net
- >>860
おまえ生きてる価値ないくらい不誠実なやつだな
同時に救いようない頭の弱い低能のバカ
醜悪なセクハラ加害者がどの面下げてgender主題に作品作れるんだよ
まるっきり理解できてないおまえは根本頭の中カラだろ
クズはアートに言及すらするな
「〜についての思考を促す」とか覚えたてのフレーズ入ってるのも反吐が出る
- 862 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 10:34:53.19 .net
- >>860
バカはギャラリーや美術館に立ち入りさえするな
うっとうしい
- 863 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:08:22.81 .net
- >>861
>>862
お前らがジェンダーを理解できてないことが丸わかりのレスご苦労さんwww
ジェンダーにおいてはすべては連続的であり、いかなる変異も可能なんだな。
- 864 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:11:39.42 .net
- >>861
>>862
第一、お前らの頭では何も考えられない。
- 865 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:22:13.70 .net
- 黒瀬は先ず、浅田彰や宇川直宏らにアドヴァイスを求めるべき。
そろそろ動け。
- 866 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:33:50.39 .net
- >>863-864
バカおつ
あと4ね
- 867 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:34:39.45 .net
- >>865
宇川はアホ
浅田は動かない
賭けてもいい
- 868 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:35:45.63 .net
- >>866
取り敢えず、俺は物凄く頭がいい。
お前らは邪魔なだけ、別に死ななくても良いけどw
- 869 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:38:45.94 .net
- 浅田彰はポップ嫌いなのと基本的に最低限の倫理保持しているから絶対に支持しないだろうな
古橋悌二の真逆のような黒瀬サポートするわけない
事件もなにもない平常時ならいざ知らず事件は起きつつホモソーシャル代表の1人として黒瀬とカオスラがある
- 870 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:39:12.46 .net
- >>868
キチおつ
- 871 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 20:39:41.76 .net
- >>868
4ね
- 872 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 21:25:04.25 .net
- 浅田もホモソーシャルなチ○ポ脳が嫌いだからなしゃーない
表面的なキャラや人当たりなんかどうでもいいくらい浅田は黒瀬は結局チ○ポ脳だと見抜くよ
だって浅田のセクシャリティはまっとうに真正の(ry
- 873 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/02/28(月) 21:32:04.99 .net
- >>868
おだまりチ○ポ脳
あなたチ○ポにしかシナプスないんじゃないの？
- 874 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/01(火) 16:21:13.02 .net
- やっぱ黒瀬は裁判終わるまでは動けないのかね？
- 875 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/02(水) 12:02:02.40 .net
- >>868
病院行こうね
- 876 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/02(水) 22:16:14.28 .net
- 東は安西を支援してんの？
- 877 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/02(水) 23:12:17.92 .net
- >>876
くだらない疑問だな
- 878 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/03(木) 17:25:54.21 .net
- 支援も何もしてないんじゃねか
カオスラ切ったのが結果的に支援にはなったが
普通の会社でも切る内容だったし
- 879 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/03(木) 18:10:32.33 .net
- 普通の会社でも安西の言ってる内容の正誤以前に
代表が社員食って嫁バレで揉めたら女だけ会社から追い出した、ってのを社会革新を標榜する会社がやったら取引停止するだろし
- 880 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/05(土) 08:46:03.35 .net
- 全く社会革新を標榜してない説
- 881 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/05(土) 08:55:31.16 .net
- >>880
標榜してなかったら取引停止しないわけじゃないから
どっちでもいい
くだらないレスおつ
- 882 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/05(土) 08:56:46.69 .net
- >>880
クズはつべこべ言わずにてめえのチ○ポでもいじってろ
- 883 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/05(土) 09:20:15.73 .net
- 社会問題にイッチョ噛みする程度かね
まあ偉そうなインテリのスキャンダルとして内容も会社の対処も程度が低すぎたし
- 884 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/07(月) 14:17:03.12 .net
- くさすぎ
- 885 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/07(月) 21:39:01.12 .net
- >>884
会社が？チ○ポが？
あ、両方か
草
- 886 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/09(水) 18:22:18.78 .net
- >>884
いやでも黒瀬も会社も相当程度が低かったかららこその現在な訳で
途中でいくらでもリカバリできただろうに
- 887 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/09(水) 19:29:48.51 .net
- 黒瀬は評論もできるし講師もできるし実力があるから
心配しなくてもそのうちまた浮上してくるでしょ
- 888 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/10(木) 01:58:33.54 .net
- >>887
無理無理
- 889 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/10(木) 02:25:47.97 .net
- 実力のあるやつは重ねや開きで作品作らないと思う
- 890 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/10(木) 14:07:41.76 .net
- 目立つ事に特化してたから生産物のクオリティやら深度やらは二の次だったし(目立つのも大事だが)
広告塔的な扱いが難しい存在になっちゃったから浮上は厳しいんではないかと思う
- 891 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/10(木) 22:11:07.20 .net
- まだ続いてたの？！懐かしい！
10年前に出品しました。。
- 892 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/19(土) 04:16:19.14 .net
- 東助けないのか？
- 893 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/20(日) 07:58:05.21 .net
- 東傘下から抜けようとしてた所でこの不祥事
結局ゲンロンとも裁判してる状態だし無いだろな
- 894 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/20(日) 11:21:19.87 .net
- 美学校と齋藤恵汰、中島晴矢は助けようとしてたな
当事者ではないという理由を盾に炎上や批判は黙殺するつもりだったらしいけど上手くいかんかったな
- 895 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/20(日) 11:24:59.74 .net
- 助けるにしてもメリットのあるタイミングや本人の鮮度もあるから今からは難しいだろな
- 896 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/21(月) 17:44:00.89 .net
- 助ける理由がどこにもないだろ
何甘えてんだよ
- 897 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/21(月) 20:48:14.62 .net
- 黒瀬は新しいビエンナーレかトリエンナーレの企画出してキュレーションやれよ。
企画が素晴らしければ、何とでもなるよ。
- 898 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/21(月) 21:21:56.66 .net
- ならねーよ
企画はアタマとクチや文字だけで成立するもんじゃない
- 899 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/22(火) 10:26:24.00 .net
- 企画だけならめちゃくちゃ実績あると思うが
- 900 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/22(火) 18:32:11.72 .net
- 企画自体というより悪目立ち含めた注目させる動きが集客してた感じだからな
企画自体が良かったのはギークハウスとやった奴くらいかな
- 901 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/23(水) 13:00:43.79 .net
- >>900
そんな程度でビエンナーレトリエンナーレのキュレーターできるわけない
黒瀬なんかより優秀な奴はいっぱいいる
大体からして黒瀬は思想なんかじゃなくて蘊蓄でもってるような奴だろ
- 902 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/23(水) 16:24:12.22 .net
- >>901
リンチ大好きホモソおじさんを許す代わりのビエンナーレキュレーターの仕事なんかいらないよ
- 903 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/23(水) 16:25:23.92 .net
- 一生ホモソでぐちゃぐちゃ悪口言って
被害者を村八分にしててくださいね
私は40 50になって生活保護キチガイ独り身おばさんになってもあなたたちと闘い続けるので。
全世界に見守られながらホモソいじめしててください
- 904 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/23(水) 17:01:16.56 .net
- 誰？
- 905 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/24(木) 13:46:42.21 .net
- >>901
蘊蓄もどうかねえ
研究者、求道者の言葉や表現を引用するけど解釈は深く無い感じだし
テレビの芸人コメンテーター
- 906 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/25(金) 13:35:29.83 .net
- 実はどうしてもw黒瀬にキュレーションをやってもらいたい企画があるんだが。
- 907 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/25(金) 13:45:18.18 .net
- きっしょいなぁ…本人に言えよ
こんなとこに書くような奴しかもう彼の相手する奴いないってことなのかな
- 908 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/25(金) 14:34:46.21 .net
- >>907
俺の顔はもっと遥かにきっしょいぜwww
- 909 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/25(金) 18:00:00.03 .net
- 現状の黒瀬だと予算の回収率を期待値で甘く設定出来ない
（将来売れた時に回収できれば良いので今回は赤字でも良いという判断が出来ない）
ので、企画で使うにしてもシビアな条件になると思うがなー
- 910 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/27(日) 00:00:23.75 .net
- しかし黒瀬の代わりになるような若手はまだ現れてきてないからな
嫌でも黒瀬に頼らざるを得ない界隈もありそう
- 911 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/27(日) 09:25:09.98 .net
- 低くとも急激な上昇傾向にあるモノの方が高揚感があり評価に繋がる、求められているのはコレだかんね
≒若手だけどカオスラウンジや黒瀬はブースト期終わってるから求められてはいないよ
カオスラ自身も分かってるから芸術動画みたいなのやってた訳で（会社ゴッコでパーにしたが）
- 912 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/27(日) 16:23:53.96 .net
- 社会学者「現代アートは難しい言葉を使って社会批判してるんだろうけど、現実にはどんな問題も解決しませんよね」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648354513/
- 913 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 16:33:24.42 .net
- 売れないアーティストは精神的飢餓だ
それを村上隆のような悪人が金とコネをちらつかせて
善悪の区別ができない、村上印の焼印が着いたソルジャーにする
脳みそを村上隆に喰われた美術家が集団で闊歩する
- 914 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 16:48:56.19 .net
- 「包囲網」とか言ってるけど
ただ金使って集団いじめしてるだけじゃんね
- 915 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 16:54:10.68 .net
- 何か中傷に言い返すと
「性格悪い」とか「自分以外を見下してる」とかなんの根拠もない噂を
金使って雇ってるクラスタに流させる
おかげでなんも悪いことしてないのに
こっちが悪者だよ
おかしいだろ
- 916 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 16:57:51.25 .net
- 公然に、加害者たちが被害者を干してて
「手紙送ってよ」とか「これは梅干しを美味しくするように"干してる"だけなんですよ」とか
権力者が毎日被害者に苦痛を与える言い訳をして周りは受け入れる
おかしいだろ
- 917 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 16:58:37.24 .net
- どんな加害も
全部「被害者の実力不足」に還元される
日本の呪われた体育会系だな
- 918 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 17:01:20.53 .net
- 最初にストーカーして
まんこの形から風呂での様子を実況して見せたり
容姿や育ちを侮辱し続けて
やっと３年ぐらい経って私がブチギレて言い返したところのみを切り取って
「性格悪い」とか「こいつは人格がおかしいから制裁が必要」とか流布してるけど
ただ単に超絶偉い人間が世紀のミスを犯したのを
村上隆みたいな下っ端の子悪党が隠蔽のお手伝いをしてるだけだよな
どんな悪をしても
上が許してるから好き放題できる
- 919 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 17:04:39.79 .net
- 上の人間を救うために
上のお墨付きをもらった全ての元凶の村上隆が
被害者を売れないアーティストや文筆家を使ってひたすら虐待するのを
周りの人間がお菓子つまみながら眺めてるのがこの地球って星
- 920 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 17:07:06.45 .net
- 村上隆がかわいそうな女の子を救おうとして失敗したってストーリー信じてる人いるけど
あれちゃんと２chのログ読んでるのかな？それとも加害者たちが作ったログ読んで信じてるのかな？
深夜に村上隆が本人であることを仄めかしながら
「俺の人生なんてクソだよ」「誰かに慰めてほしいよ」って愚痴ってるのに返答してしまったのが
ファーストコンタクトだよ
最初から人間をトイレットペーパーとして使おうとしてたのは明白だろ
- 921 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 21:51:06.09 .net
- ■anond:20220328214416言及先エントリを開く
ワイが子供の頃はそういうのは時々怒鳴られて躾られてた記憶があるんやけど、
最近の親って子供叱らないからなあ。
子供が無視するのだって
「おじさんがお話ししてるよ。お返事は？」とか。周囲の大人がいったりしてた。
言わないんだよね。全然子育てできてないと思うわ。
Permalink | 記事への反応(0) | 21:49
- 922 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 21:51:58.39 .net
- 千葉雅也『現代思想入門』発売
@masayachiba
·
1時間
人の感情を変に大きく掻き立てて動員するのは僕は好きではない。自分の仕事を日々進めていく中で、その周りに盛り上がりが生じるのならいいけれど、人の気持ちをわざと焚きつけるようなことは品がないと思う。
19
172
- 923 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 21:54:16.05 .net
- 毎日毎日21歳からアラサーになるまで気色悪いジジイにセクハラと脅迫され続けて
アイディアも次々奪われて中傷されて笑われて、それで怒ったら統合失調症と言われて
ネットで書いたら地道に努力をしない、卑怯者だってよ！
ジジイに人生滅茶苦茶にされるのは、単に実力不足だからだってよ！笑っちまうわ
- 924 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 21:55:40.72 .net
- 千葉雅也『現代思想入門』発売
@masayachiba
·
2時間
人生にはワンチャン的に見える大きな展開が起きることもあるが、それはあくまでも工夫を積み重ねる叩き上げの過程で生じた大きな一段であって、最初からワンチャンを狙って「何かやらかす」のは邪道だ。
20
179
- 925 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/28(月) 21:57:31.66 .net
- 私が逮捕されたのは「ワンチャン」狙ったからじゃない
凄まじい嫌がらせを受けてて、それをやめて欲しかったからだ
毎日毎日
お前はブサイクだ、お前はブサイクで処女で女として何の価値もない人間だ、お前欲求不満なんだろう、レイプしてやる、とおぞましいことを集団で大量にめちゃくちゃ書かれてたのを やめてほしかった
- 926 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/03/29(火) 10:33:01.14 .net
- だれですか
- 927 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/04/03(日) 02:06:21.85 .net
- 東は助けないのか？
- 928 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/04/04(月) 00:07:33.69 .net
- 話題にする事もないと思う
- 929 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/05/28(土) 17:32:28.27 .net
- と思ったら上田さんが話題にしてた
- 930 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/05/29(日) 23:59:55.01 .net
- 大澤とかといったアンチ連中も話題にすらしてないね
久しぶりにみても一部のアンチしか話題にしてなかった
本当に忘れられた
- 931 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/06/03(金) 17:52:00.29 .net
- 昨日の裁判は傍聴出来たのか
- 932 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/06/20(月) 00:03:06.16 .net
- 近影
https://twitter.com/OokiikiJ/status/1534185559240806400
(deleted an unsolicited ad)
- 933 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/06/20(月) 08:44:23.17 .net
- >>932
老けたし太ったね
- 934 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/06/25(土) 19:20:35.64 .net
- 裁判どうなってる？
黒瀬はいつ世間にでてこれんの？
- 935 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/07/01(金) 07:42:10.97 .net
- バンクシーの14億円超えの絵画、1万個のNFTとして販売
バンクシーの絵画「Love Is in the Air（2005年）」が、10000個のNFT（※）
として出品されることがわかった。同作はバンクシーを代表する作品の1つで、
男が火炎瓶の代わりに花束を投げつけているのは、平和的手段での解決の
重要性を示すものとされている。
（※）NFT（Non-Fungible Tokens＝代替不可能なトークン）とは、
ブロックチェーンテクノロジーによって確立されたデジタル資産のこと
作品はデジタル上で10000個に分割され、それぞれ約1500ドル（約17万円）
で販売される予定だ
- 936 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/07/21(木) 07:48:36.07 .net
- 【テレビ朝日/国際勝共連合】報ステ・大越キャスター『統一教会』関係者？ネット大荒れ「ズブズブ」「関連薄い」[2022/7/20] [プルート★]
1プルート ★2022/07/21(木) 07:31:33.56ID:CAP_USER9
//fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1658356293/-100
112名無しさん＠恐縮です2022/07/20(水) 17:15:30.81ID:Bp8ypJZ70
報ステ・大越キャスター『統一教会』関係者？ネット大荒れ「ズブズブ」「関連薄い」
//myjitsu.jp/archives/367352
- 937 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/07/31(日) 14:56:57.48 .net
- 元オウム真理教幹部・上祐史浩が冬コミにカオスラウンジと合同で参加
https://togetter.com/li/428043
- 938 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/16(火) 23:13:25.57 .net
- >>937
十年前の話し蒸し返してどうするの
- 939 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/24(水) 21:04:14.11 .net
- アンチに関しては恒心教とやってる事が同じ
- 940 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/24(水) 21:06:48.72 .net
- 当時twitterやふたばで活躍していたアンチに関しては完全に嫌儲思想に取りつかれたね
- 941 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/24(水) 21:28:11.88 .net
- 3年後くらいにまた復活しそう
- 942 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/24(水) 22:20:42.74 .net
- またこそこそと
- 943 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/24(水) 22:44:29.31 .net
- いつ判決でるの？
- 944 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/27(土) 21:48:22.33 .net
- 随分と長いよな
カオス側の弁護士が雑な戦術で悪化長期化した感があるよな
- 945 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/27(土) 22:12:50.29 .net
- 誰か裁判ウォッチしてないのかな
- 946 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/08/28(日) 13:16:00.90 .net
- 結婚してて他の女に手を出す奴は一生そうし続ける割合が高い。
- 947 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/10(土) 16:22:32.28 .net
- 実際は加齢と共にしたくても出来なくなる
若い子には特にキモがられるし
40歳くらいまでかね
金と地位があって50歳くらいか
- 948 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/12(月) 12:58:37.84 .net
- 傍聴レポートがあがってる
安西側弁護士からの黒瀬への尋問とその際の態度、必読
高橋沙也葉氏による記事「【尋問傍聴レポート】カオス*ラウンジによるハラスメントの有無をめぐるそれぞれの証言から日本現代美術業界の問題を考える⑴」
https://bewithayanoanzai.cargo.site/1
- 949 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/12(月) 14:11:36.91 .net
- 読んだ感想としては黒瀬が今後頭出す度にこの傍聴レポを引用されたら、けつあな確定レベルで立場を失いそうだなと思いました
- 950 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/13(火) 20:31:58.10 .net
- 黒瀬はもう終わりか
- 951 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/13(火) 20:33:51.10 .net
- アンチも批判者もやっていることが恒心教と一緒か
- 952 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/13(火) 23:31:21.51 .net
- 先に喧嘩売ってきて都合が悪くなると恒心教と一緒かって
- 953 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/16(金) 18:05:41.39 .net
- 裁判なんて適当にやるもんよ
- 954 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/18(日) 15:12:12.93 .net
- 初手提訴にしてもカオスラウンジ側の弁護士はもっと上手く出来たと思うが…
- 955 ：答弁読んだ：2022/09/19(月) 13:29:35.81 .net
- この初手提訴が雑でカオスラウンジの活動を完全に止めを刺し
副次的に黒瀬嫁が顔出し仕事をやり難くなったようにも見えるし
企業活動の維持ではなくプライド維持目的の提訴だと意地のぶつかり合いで周辺にも被害が広がる典型だなあ
- 956 ：答弁読んだ：2022/09/19(月) 13:46:45.51 .net
- 弁護士としては依頼者が頓珍漢な事言ってたらある程度は諭してやらないと
泥沼の方が儲かる側面はあるけど今回のはちょっとなと思った
嘘くんに会社法知らない発言させたのは弁護士自身の保身の為もあったんだろと
- 957 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/19(月) 20:24:08.28 .net
- やっぱ長々と裁判続ける方が弁護士的には儲かるんだな
勝っても負けても得るもののない裁判続けて依頼料をずっとチューチューされてんのはなんとも
- 958 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/20(火) 12:18:34.18 .net
- 個人ではなく会社の弁護な訳で他にやりようはあったんじゃないかね
会社としての活動に止めを刺したのは雑な提訴だったと思うし
- 959 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/20(火) 12:25:31.67 .net
- 個人ではなく会社の弁護な訳で他にやりようはあったんじゃないかね
会社としての活動に止めを刺したのは雑な提訴だったと思うし
- 960 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/21(水) 01:58:56.69 .net
- カオスラウンジが勝っても負けてもセクハラ事件前に戻ることは出来ない
会社として自殺したようなもの
- 961 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/21(水) 02:50:09.48 .net
- 嘘くんって食えてるの？
- 962 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/21(水) 15:27:34.44 .net
- そら生きてるんだし
アートやネームバリューで食うのは無理だろうが
- 963 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/21(水) 20:56:51.55 .net
- 生活費って意味ですか？
それは……
- 964 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/23(金) 13:27:41.70 .net
- 11/17に判決出るのか
時間かかったな〜
- 965 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/09/30(金) 20:21:01.35 .net
- 長かったね。
ようやくだね どうなるのかなあ
- 966 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/10/15(土) 00:54:15.41 .net
- AI絵師の先駆け
- 967 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/10/16(日) 02:28:04.05 .net
- 黒瀬と安西でコントのペアを組んで、セクハラをテーマにしたコントをやれば、M1で優勝できる。
- 968 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/10/16(日) 04:13:23.64 .net
- アートだね
- 969 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/10/16(日) 09:44:33.31 .net
- >>967
実際に黒瀬と安西じゃなくてもコント・ペアは組める。
黒瀬ダッシュと安西ダッシュの二人組で、アート批評家やアーティストのプチブルぶりを思いっきり諷刺するコントをやれば受けるだろう。黒瀬と安西から名誉棄損で訴えられる可能性もあるが、そのくらいでないと面白くない。
- 970 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/10/28(金) 19:59:10.46 .net
- 既に知名度ないに等しいから無理やろ
- 971 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/05(土) 20:59:30.22 .net
- 判決どうなると思う？
- 972 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/07(月) 11:50:31.38 .net
- https://i.imgur.com/N8dIJcu.jpg
https://i.imgur.com/R3Rk8Bz.jpg
https://i.imgur.com/RJbn121.jpg
https://i.imgur.com/upSUHtx.jpg
https://i.imgur.com/GeLMxSW.jpg
https://i.imgur.com/0Pe7Gxt.jpg
https://i.imgur.com/bgeUe5T.jpg
https://i.imgur.com/9Rt8fCm.jpg
https://i.imgur.com/MaZ3I7I.jpg
https://i.imgur.com/bjiFePO.jpg
https://i.imgur.com/6NjrHwm.jpg
https://i.imgur.com/GK9mZf2.jpg
- 973 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/15(火) 11:37:44.16 .net
- あと二日だね
どうなるのかなあ
安西さんは勝たないと今後やばいだろうね
- 974 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 17:58:21.78 .net
- 勝訴！
- 975 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 20:30:10.64 .net
- 安西の告発は真っ赤なウソだと裁判所が認定しました。
- 976 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 20:44:34.48 .net
- 正義は勝つ
- 977 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 20:46:00.17 .net
- 安西さんは控訴するのかな
- 978 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 21:08:42.21 .net
- するっぽいよ
- 979 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 21:26:56.84 .net
- あずまんの起こした損害請求が安西にいくザマア
- 980 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 21:49:12.99 .net
- ｋｗｓｋ
- 981 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 21:58:49.79 .net
- 負けたのね。傍聴レポとか書いてる人も名誉毀損で訴えられるなこりゃ
- 982 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 22:04:43.28 .net
- 便乗して叩いてた美術手帖もほんとクソだわ
- 983 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/17(木) 23:59:17.89 .net
- あずまんの意見を聞きたい
- 984 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 02:02:56.30 .net
- 黒瀬陽平氏とカオスラらを相手取ったハラスメント訴訟の判決が下る。「不当判決」として原告側は控訴の意向
https://www.tokyoartbeat.com/articles/-/judgment-news-2022-11-17
判決でたのに安西側にだけ肩入れするのどうなんよ
- 985 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 13:28:22.26 .net
- 党派性強い記事ですね
- 986 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 14:52:31.36 .net
- やっぱり噓きゅんは無罪やったんや
信じてたで
黒瀬は知らん
- 987 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 18:25:59.62 .net
- ちょっと驚いた
安西さんの言ってた事全部嘘になっちゃうの？
- 988 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 18:48:39.51 .net
- >>987
そうじゃなくて今回のはカオスラが不当に解雇したかどうなの判決だから
- 989 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 18:50:21.98 .net
- 元代表と従業員の間の揉め事にカオスラは会社としてそれなりに対応したという判決
- 990 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 21:48:03.49 .net
- 違法のくせにね
- 991 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 22:27:11.98 .net
- >>987
おそらく
- 992 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/18(金) 22:33:32.28 .net
- まあ控訴がもう決定してるから今の段階ではどうにも
黒瀬氏と安西氏との不倫のゴタゴタは事実なんだろうから
それに巻き込まれたカオスラという会社が適切な対応が出来たかどうかなんだろうな
- 993 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 01:17:40.17 .net
- スタッフに寝込み襲われたとか言ってなかった？争点に入ってないていうのは何故？
- 994 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 02:52:54.08 .net
- 途中のやりとりで証拠ありで否定されてたよねたしか
- 995 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 09:53:59.77 .net
- 証拠無かったってことね理解。よく読んだらほとんどが否定されてるんだな。控訴したとして新たに証拠出せるのかな。もう凄まじい社会的なダメージは負わせてるように見えるからこっから更に証拠が無い中勝つというのはどういう勝ち筋見てるのか正直わからなくなってきたな
- 996 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 11:13:30.49 .net
- 鬼の首を取ったようにカオスラ叩いてた無能ワナビーはどこ行ったの？
- 997 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 14:01:27.85 .net
- 原告:こういうプレスリリースを出せば告発記事出さないかもしれないぞ私のチェックの元謝罪文出せ
被告会社:はい大事にしたくないので謝ります。不貞訴訟してたんだね。気づかなくてごめんね。大変だったね。代表が悪いことしたね
原告:よし謝ったな。でもやっぱ記事出すわ。今から出す記事全部真実ってことな。さっき謝ったから真実ってことでよろしく。
被告会社:さすがにこれは知らんし違う証明が出来るから訴えます。弁護士にも確認した。
原告:謝ったことが真実である証明！他に証拠は無い！
慰謝料払え！お前らにもセクハラされた！
裁判官:会社が謝るまでの流れは理解したので、早く証拠を出してください。
て言う流れに読めました。判決文に至るまでのところ。
これを上の方のレスは初手提訴は頭悪いとか言ってて信用出来ないな。そりゃ会社は訴えるよこんなことされたら。
- 998 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 17:17:22.13 .net
- 要約ありがとう
つか控訴するってことはまだ黒瀬は表に出られないのが何年も続くのか？
- 999 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 17:21:34.86 .net
- 告発記事を出したのは良くなかった
カオスラの対応も全く問題ないとは言えないが、安西からの訴えで代表辞任まではしてカオスラも責任取ってるんだから、そこで終わりにするべきだった
小松、嘘の対応の不手際に対して、彼らに加えられた社会罰があまりにも重すぎる
- 1000 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2022/11/19(土) 17:30:38.04 .net
- >>998
黒瀬が倫理的におかしい事をしたのは事実でしょ？
それを黒瀬は肯定して辞めたんだから
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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