ドラゴンボール超★強さ議論スレpart21

1 ：メロン名無しさん ：2022/07/19(火) 22:08:10.11 a.net

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このスレはドラゴンボールシリーズに登場するキャラクターの強さを議論するスレ。

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前スレ
ドラゴンボール超★強さ議論スレpart20
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348 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 00:21:02.29 d.net

結婚してからロクに働きもせずに修行ばかりの悟空とベジータ
一方ちゃんと仕事して家族を養いつつ、たまに修行したら凄まじく強くなる悟飯
少なくとも才能で言えば悟飯の圧勝だな、悟飯がサボる事でバランス取ってる感じ

349 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 01:28:31.87 0.net

努力も才能だよ

350 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 01:35:22.29 d.net

>>349
それはもちろん分かる、修行すれば最強でもやれないなら話は別
努力というか強さに対する執着自体が悟空ベジータより無いからね
あと基礎スペック最強でも戦闘センスや経験値は悟空に及ばない気がするし

351 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 01:42:46.52 0.net

努力しててもどこかで頭打ちするかもしれないだろ

352 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 04:52:06.47 0.net

そんな才能あったら未来編人造人間に殺されないだろ。
所詮悟空ありきの息子

353 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4244-Ickp)：[ここ壊れてます] .net

鳥山の「セルマックスは完成すればブロリーに勝てる」を
「未完成の現状でパワーはブロリー並み」って勝手に都合のいい変換してる奴嫌い
悟空さも言ってたろ、精神と肉体が合致して初めて大きな力を出せるって

354 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 09:06:59.95 0.net

それは悟空の肉体の場合でしょ
その台詞言った時はギニューにチェンジされた時だけどギニューは今まで交換した体ではちゃんと力を出してるわけで

355 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 10:07:24.86 a.net

けどセルマックスがブロリーより強いパワー出せてるかというと描写ではとてもそうは見えないからな
悟空ベジータレベルのオレコロに反撃すらされてる始末だし防御力に至っては究極悟飯で突破できる
あくまで完成された強さがブロリー以上ということしか分からないだけで制御装置がない未完成のセルマックスがどのくらいの強さなのかは描写で判断するしかないんだよな

356 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 10:11:19.66 a.net

>>346
ジレンのフルパワーの攻撃をあっさり掻き消してる時点でパワーでも圧倒はしてると思われる

まあ超はそれ一撃で死ぬだろって実力差でもしぶとく耐えたりとか割とあるし

357 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 10:15:55.31 a.net

究極悟飯がセルにダメージ与えられるって言うけど、小説書いた人的にあれだけでも通用した内に入るってだけだよな　じゃあ同じ攻撃何度かやってれば目に見えてダメージ蓄積できたのかって話だし
攻撃喰らって何も感じないわけじゃないって程度なら戦闘力自体は数倍差あっても成り立ちそうだけど

358 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 10:25:25.77 0.net

明確に頭部が弱点として作られてるのもそうだが、ガンマからの情報でセルマックスの弱点が頭部だと皆に情報が伝わってるのも大きい

ただ弱点が頭部だとわかってるのに悟空ベジータに匹敵するオレコロでも片腕のセルマックス相手に時間稼ぎしか出来ないくらいの強さなのは確か

359 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 12:29:36.20 a.net

>>357
映画内だけでも究極悟飯のフルパワーの攻撃ならセルマックスの頭部を破壊できるとオレコロは考えてたからな
悟飯もセルマックス倒せるまでの気を溜めようとしてたし究極悟飯の攻撃でセルマックスを倒せるのは描写的に確実

360 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 12:34:01.38 a.net

>>359
怒らないでくださいね
弱点狙い前提なら具体的にどのぐらいの実力差まで許容範囲か全く分からないじゃないですか

361 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 12:49:09.96 a.net

まあ弱点は分からないにしてもアッパーは間違いなくダメージあったからな
ゴジータの攻撃にノーダメのブロリーとかと比べて防御力は低いっしょ

362 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 13:09:05.20 a.net

もし次に力の大会があったとしたら、
悟空
べジータ
ブロリー
フリーザ
悟飯
ブウ
グラノラ
17号
18号
ガンマ1号

第7宇宙強すぎw
ちなみにメルスは人間になったとはいえ元天使だから出ないのと、ブウがもしまた寝て起きなかったとしたらブウとセブンスリーをチェンジで完璧！

363 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 13:16:47.75 a.net

AAあたりで似たようなこと言ったけどDDも異様に幅広くね
超3ゴテンクス>超1ゴテンクス>Mrブウ>バジルでそれぞれ結構一方的な勝負になるぐらい差があるような

あとラベンダが超2悟飯ボコったピッコロより上のランクなのも謎だし、逆にクンシーは気の糸の強度や爆発の威力がヒットに通用するレベルなの考えたら単純な戦闘力だけでもDDの域に収まるか怪しいような

364 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 15:05:37.21 0.net

そもそもゴテンクスって前スレでEEから２ランクアップしたけど
複製ベジータに一切歯が立たなかったのがやはり気になる
ゴッド吸収後とはいえ、ノーマル悟空ですら対等にやりあえるレベルなのに

365 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 15:10:34.82 0.net

めちゃくちゃ手を抜いてたと言われたらそれまでだけど一応ブウはノーマル悟空とやりあえるくらいの描かれ方はしてたんだけどな
超のゴテンクスはいいとこなさすぎる

366 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 15:14:56.70 p.net

超の序盤の力関係は特によくわからないからな
ノーマルベジータとノーマルキャベが互角とか超2悟空と超2トランクスならトランクスのが上とか

367 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 15:19:09.89 a.net

>>364
当時はゴッド>合体戦士っぽく描かれてたからまだよかったけど今となってはゴッドどころかブルーより合体ノーマルのが強いまであるからどんだけ素の力に差があるんだよって感じになっちゃったな

368 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 16:56:12.66 a.net

>>364
神の気使ってたと考えるしか…
未来編から明確に神の気からゴッドに移行した印象だわ

369 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 22:32:43.05 0.net

超2を圧倒できるピッコロがDだから超1悟飯と互角のラベンタはEEが妥当か？
バジルは一応太っちょブウに肉弾戦では優勢だったし太っちょブウをD相当としてDの一番右？

370 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 22:35:11.34 0.net

あとクンシーは糸の威力は高いけど空飛べない力の大会では有利に働いただけで普通にやったらそれほどでもなさそう

371 ：メロン名無しさん ：2022/08/29(月) 23:32:11.93 0.net

>>224
技が特殊だけど力の大会のアル飯にダメージ負わせたオブニがDDで、2人がかりでも本気を出したアル飯にダメージらしいダメージ与えてないサオネル、ピリナがCCはおかしくない？

372 ：メロン名無しさん ：2022/08/30(火) 02:22:32.50 a.net

>>370
でもあれ扱い方が器用なだけで威力自体は普通の気功波同様本人の気の大きさ依存じゃない？
ヒットも特殊能力メインとはいえ素の力もゴッドに近いぐらいはありそうだし、それでいくとクンシーは技抜きのパワーだけでCぐらい見積もっていい気がする

まあ空飛べたら地雷とかの有用性が落ちるのも事実だからそこから更に技考慮してランク上げる必要は無いかもしれんけど

373 ：メロン名無しさん ：2022/08/30(火) 03:40:39.94 a.net

ゴッドでて速攻でブルーでたけど
映画でゴッド不評やったの？

374 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4244-Ickp)：[ここ壊れてます] .net

>>373
映画も結局、超サイヤ人１サイコーオチだったし、筋肉がしぼむのも正直ビジュアル的に微妙

375 ：メロン名無しさん ：2022/08/30(火) 19:12:06.55 d.net

ゴッドの設定は正直失敗だったと思うな、あれをやるなら最終形態にすべきだった

376 ：メロン名無しさん ：2022/08/30(火) 21:26:01.28 0.net

神と神当時は一作こっきりの未来への展望を示すお祭り作品だったならまだ綺麗だったんだが
続いてしまったことで正しく茶番化した上に
設定面でも儀式のありなしだのデビュー戦が糞な上位変身のブルーだの
吸収したから今後変身しないだのやっぱり変身に数えるだの迷走が目立ってたからなあ

身勝手の極意は鳥山の元デザイン画の使い回しっぷりからしてもリベンジのつもりだろ

377 ：メロン名無しさん ：2022/08/30(火) 22:33:22.72 0.net

>>371
見直したけどオブニはアル飯の一つ下のCCの方が妥当だな
普通にダメージ与えれるしタイマンでやりあえるくらいには強いし
>>372
確かに今の位置だと低い気もするしクンシーはCに上げてもいいかもな

378 ：メロン名無しさん ：2022/08/30(火) 22:37:08.75 d.net

>>376
あんだけ大掛かりな儀式やったのに単に修行で身に付くブルー以下ってのは致命的だよ
ゴッドがサイヤ人の最強形態ではあるが何かしらの理由でゴッドにはなれなくして仕方なくブルー習得
そんで同じスペックなら変身としてはゴッドのが上みたいにしとけば良かったんだがな

379 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 12:37:02.26 a.net

そういえば、ビルスが過去に戦った相手の中で悟空は２番目に強いとのことだったけど、結局１番は誰だったの？
モナカは嘘だったから師匠のウイスのことかな

380 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 15:58:38.61 0.net

初期のゴッドを強く設定しすぎたな
神と神の時ゴッドはビルスの6割って話だったけど
初期ゴッドはビルスの2、3割、初期ブルーはビルスの4、5割で今のブルーがビルスの6割くらいって個人的には考えてる
初見の時ブルー界王拳にビビってたからブルー界王拳は7、8割って感じ

381 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 425d-BSKN)：[ここ壊れてます] .net

今のアニメランクにブウ編のキャラ入れたらこうなるかな？
力の大会超2悟空=ブウ編究極悟飯
力の大会ピッコロ=ブウ編超3悟空
と考えて

B.超ベジット
CC.ノーマルベジット 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ
C.究極悟飯
DD.超3ゴテンクス 悪ブウ
D.超3悟空 純粋ブウ 超1ゴテンクス 善ブウ
EE.超2悟空 魔人ベジータ 超2ベジータ ダーブラ 超2悟飯

382 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da4-f1AL)：[ここ壊れてます] .net

最初の前提がまず謎なんだが

383 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 18:51:42.89 0.net

超はノーマルベジータがゴテンクス3をボコボコに出来るんだぞ　

384 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 18:57:29.28 d.net

原作とアニメは別に考えないとダメだからランクも分かれてる訳で
いっくら手加減してようがクリリンごときがブルー悟空とかめはめ波の押し合い出来るのがアニメ
原作のクリリンの強さならブルーどころか超1でさえあんな事やったら一瞬で塵になるだろ

385 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:13:00.37 0.net

>>381
超ベジットですらゴッドよりはるかに弱いのにBとかあるわけない

386 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:23:30.15 a.net

ゴッド吸収設定ってまだあるの？

387 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:27:18.82 0.net

ブルーがSSGSSなんだからSSGSS2と3は可能なはずだよな

388 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:31:03.21 a.net

アニメはある
漫画はない

389 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:34:26.94 0.net

>>385
最初はそういう話もあったけど後々合体>ブルーになったからなぁ
ゴッド吸収と同じく設定変更されたから今では超ベジット>初期ゴッドだと思う

390 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:38:38.95 0.net

>>386
アニメだと神の気のコントロールの修行をしてたから神の気のonoffでノーマルの強さが描写で変わってるんだと思ってる
ゴテンクス3にノーダメ勝利したかと思えばブウ編レベルの敵に力の大会で苦戦してたりするし

391 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:01:57.52 0.net

onoffする意味がよくわからんのよね
そもそもon状態＝ゴッドじゃないの？っていう
力の大会なんて体力温存しないといかんのにoffにして苦戦するとか本末転倒って感じ

392 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:08:09.31 0.net

カリフラとケールの2人が合体したケフラがあんな強さになるなら当時のベジットでも超2か超3になればゴッドより強いな

393 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:10:08.20 0.net

だってノーマルゴッド圧倒してたよね
けどポタラのパワーアップ率は数十倍らしいぜ

394 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:12:20.53 0.net

>>389
それって結局素体の問題だからな
原作時点のベジットとザマス編のベジットじゃ天と地ほどの差があるし

ゴッドに歯が立たない超３ゴテンクスを基準に考えるなら
ゴッド＝アル飯吸収ブウ、ブルー＝ベジット、ブルー界王拳＝超ベジット
くらいか？

そう考えると原作時点で結構強いな、まあアル飯吸収ブウがゴッドに敵わない可能性も多いにあるが

395 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:13:40.82 0.net

何で憶測で＝にするん

396 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:17:23.47 0.net

フュージョンでノーマルゴテンクスはデブブウにボコられてるからパワーアップ率たいした事ないよな。やっぱりベジット>ゴジータだなケフラはノーマルでゴッド悟空ボコしてるもんな

397 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:26:17.29 0.net

>>394
ノーマルベジットと悟飯吸収ブウは同ランクのイメージ
老界王神は悟空×悟飯ならノーマルでもゴテンクス吸収ブウを倒せるとは言ってるけど圧倒できるのかパワーは上回るけど良い勝負できる範囲なのか不明でさらにブウは究極悟飯吸収して更にパワーアップしてる
超ベジットが初期ブルーくらい
初期ゴッドはブウ編から神と神で強くなってることを考えてノーマルベジットや悟飯吸収ブウと同ランクかな

398 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:50:06.78 0.net

>>394
憶測だから、いいでしょ
>>397
確かにそっちの方がしっくりくるかもね
ベジット＝ゴッド、超ベジット＝初期ブルー

ケフラはやっぱ素体のケールが強すぎて、ノーマル状態で比べても原作ベジットよりちょい強かったかもな

399 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:50:50.29 0.net

誤爆ｽﾏﾝ

400 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:56:05.14 0.net

ていうかケールもカリフラもブウ編悟空ベジータよりずっと強い
超2同士の戦い見る限り力の大会悟空ベジータに1ランク落ちるくらいの強さだしキャベもシャンパ編ベジータと素のパワーは互角だからな
合体したらそりゃ原作ベジットが話にならないくらい強くなる

401 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:57:02.59 0.net

神と神で悟空が合体しても勝てそうにないって台詞のせいでベジット<ゴッド悟空って風潮になったけど、同じく神と神でゴッドはビルスの6割って設定が無くなった時点でベジット<ゴッドって設定も無くなったってことでいいな

402 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:04:50.97 0.net

アニメ超でも合体しても無理そうだって台詞はある
今の設定に合わせると合体はゴッドより強いけどビルスには勝てないから無駄だったってことになるな

403 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:04:53.19 0.net

そういやそんな事いってたっけ
まあ映画の台詞全部信じると設定が崩壊するのが難しい所だけど

ゴテンクス３＜ゴッド

404 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:05:31.68 0.net

の間にブウとかベジットが全部入る事になんのか・・・

405 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:15:49.53 0.net

>>400
けどノーマル悟空でカリフラスーパーサイヤ人なのに押されてたよな

406 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:18:27.08 a.net

ゴテンクス3をボコボコに出来たべジータが超化しなかったら倒せなかったフロストはゴテンクス3より強い？
悟空もフロスト戦の時に超化してから優勢になったしノーマルのままだと勝てなそう
するとタゴマに手も足も出なかったピッコロがゴテンクス3より遥かに強いフロストにそこそこ渡りあえていたのがおかしくなるな

407 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:29:23.61 0.net

>>405
あれは戦い方の問題だからな
あと力の大会悟空はノーマルでもDくらいの強さありそう
超2で究極悟飯と渡り合えるくらい強くなってるし

408 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:52:28.00 0.net

zと違って格下でもそこそこ超はわたりあえるからなぁ
zだとどうしようもないっ感じだったもんな

409 ：メロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-rBuw)：[ここ壊れてます] .net

力の大会も殺したら負けというルールがあるにせよ強キャラと弱キャラじゃ人間と蟻ぐらい力の差があるんだし、そっと場外に放り出すぐらい出来るはずなんだよね

話にならないからそれはまぁ良いとして宇宙の存亡が懸かってるのにカリフラやケールを鍛えてみたりはさすがに意味不明w
修行イベントやるなら大会ではあっさり負けて後に悟空達の所に教えを請いに来る流れにした方がよっぽど自然
どうせ力の大会でアニメを終わらす予定は無かったと思うし

410 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-ZQn9)：[ここ壊れてます] .net

マジカーヨみたいに腕振っただけで落ちるはずなんだよ本来は
しかもマジカーヨって全然重要キャラじゃない割に描写拾うとかなり上澄みの方だし

411 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 23:40:09.34 0.net

復活のFでも悟飯たちはフリーザ軍を殺さないように手加減しながら倒してたしな

412 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 07:50:18.56 a.net

一応ゴッド>合体のままの可能性無いかな
ケフラはケールの影響でカリフラの描写をベースに考えたより基本値が高かっただけ、ゴジータは実は唐突にゴッド吸収解禁してたとかで

特にゴジータ関連はこうしないとブルーでビルスを小指1本で殺せるぐらいの強さないとおかしくねって気がしちゃうし

413 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:37:23.00 a.net

>>402
いやーでもやっぱ矛盾じゃないかね
ゴッドになった直前の悟空がビルスに感想で、こんな世界があったなんてとか言ってるし
設定変更されたと考えるしかない笑

414 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:40:58.64 a.net

>>412
それかケールカリフラが、神と神時点の悟空ベジータより格段に強かった可能性……
こんなの認めたくはないし可能性薄いけど…
力の大会だとあの時点の悟空の2と互角くらいにやってたよねカリフラ

415 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:46:04.85 0.net

>>412
ケールは暴走が強いだけで素のパワーは同じ超2だとカリフラと差はなかったはず

ゴッド吸収ってただゴッド(神の気)を扱いきれてないだけの状態だと思うんだよね
本来ゴッドの力が残ってて超化したらブルーになるはずなのに神と神時点では超1のまま
そしてウィスの元で神の気を自由にコントロールできるようになって初めてブルーになれた
だからゴッド吸収はなくなったというより神の気orゴッドに統合されただけだと思う

416 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:49:19.26 0.net

>>413
間違いなく最初と設定変更されてる
最初はゴッドはそれまでの変身(合体も含めて)と比べてとんでもない差があるって扱いだったけど力の大会からどんどん扱い変わってブロリーでは超1+大猿で越えられるレベルにまで落ちてる
まあ、ドラゴンボールてはよくある矛盾だから辻褄合わせる必要もないと思うけど

417 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 13:31:12.43 0.net

>>381
究極悟飯と超3ゴテンクスは同ランクでよさそう
ゴテンクスはそれまでの舐めプと時間切れが無ければ悪ブウを確実に倒せてたくらい差あるし
究極悟飯も戦闘描写を見る限り超3ゴテンクスとそこまで大きな差はなさそう

418 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 14:31:44.92 0.net

ゴテンとトランクスって精神の時の部屋で鍛えて18号より強いくらいなの？

419 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 15:53:46.96 0.net

>>417
パワーだと同ランクでいいと思うけど時間制限と舐めプでパワーでは格下の悪ブウに何度も攻撃食らってるからなぁ

420 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 16:22:54.86 0.net

原作時点じゃ互角ぐらいだっただろうけど、現時点で考えるなら
ゴッド未満の超３ゴテンクスじゃブルークラスに確実に足を踏み入れてるであろう
究極悟飯にダメージを通すことすら難しいだろうな
どこで差がついたのやら・・・

421 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 02:48:12.26 p.net

ドラゴンボールって
かめはめ波やファイナルフラッシュや魔貫光殺砲とかの印象強いけど
意外と技名言わないよな

こっちはプロレス観てるような感覚なんだし
技名をテロップにしてくれてもいいのにな

フリーザもデンデとか殺す時
デスビームって言ったような気がして改めて観たけど言ってなかった(笑)

422 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 11:16:00.16 0.net

映画の描写見る限りビースト悟飯はブロリーを瞬殺出来なかったゴジータ以上だな。うん

423 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 12:12:55.72 0.net

映画の描写を見るならそれこそ悟飯ビーストはゴジータ以上と確実に見積もれる要素は無いと思う
完成してないセルマックスは別にブロリー並に強いわけでもないし

424 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 12:16:17.20 F.net

ブロリーとセルマックス未完成の差が描写だけじゃ分からないのが難しいとこだね

425 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a5d-ux6J)：[ここ壊れてます] .net

描写だとオレコロや究極悟飯の攻撃は普通に通って隙も大きいからブロリー並みに強いようには見えないんだよな
攻撃力はダウンしてもオレコロを瀕死にまで追い詰めてるしなかなかではあるんだが

426 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 08:17:05.91 0.net

セルマックスは腕力はブロリー以上っても防御力が紙すぎるのが評価上げづらいよな
ガンマの捨て身攻撃はまだしも失敗ゴテンクスの頭突き程度で頭にヒビ入ってるのは流石に脆すぎる

427 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 09:12:30.93 d.net

その攻撃力をもってしても悟飯に効かないレベルだから現状は最強なんでない？と言われてる訳で
天使より上は無いけど破壊神はもう超えてるだろ、悟空も破壊神なら超えてそうだが

428 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a4-5EPa)：[ここ壊れてます] .net

悟飯は身勝手悟空よりは強い
天使といい勝負

429 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 12:20:03.48 0.net

天使はアニメ版でも底まるで見せてないだろ。ブロリー相手にしたときも触れさせもせず完全に遊んでるし
良い勝負なんて言える根拠ないと思うけど。漫画と違い破壊神はハードル低いけどな

430 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 14:09:06.53 0.net

フルパワーブロリーにノーダメ＆手加減して勝った感のあるブルーゴジータ
ブロリー並み

431 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 14:12:18.26 0.net

フルパワーブロリーにノーダメのブルーゴジータ
ブロリー並みセルマックスにノーダメの悟飯
まあ原作基準でいくなら合体の方がやはり分があるか

432 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 16:14:10.69 d.net

合体して勝てなかったら単体でどんだけ差があんのよって話だからな

433 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 19:46:10.24 0.net

>>426
いうてオレコロ瀕死はSならできるだろうけどな
攻撃力だけSSレベルとするには描写不足

434 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 19:47:24.58 0.net

>>432
悟飯ならビルスくらいならワンパンだろうね

435 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 20:07:34.56 a.net

ブラックフリーザとかいう身勝手我儘2人をワンパンするキャラ出てきたからもう悟飯とかどうでもいいわ
実績が違い過ぎる

436 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 02:45:49.20 a.net

死んでないから悟飯の方が上かな

437 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 03:30:54.45 0.net

もしゴジータがブルー界王拳とかブルー進化、身勝手使えたら天使クラスに踏み込みそう
といっても、お互いの要素が邪魔して結局ブルーが限界なんかな

438 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 04:23:32.38 d.net

天使はパワーさえあれば勝てるという相手に見えないんだよな
時間を巻き戻して結果を変える事が出来る奴を倒す方法が分からん
一撃で消滅させるぐらいの力が無いと無理なんじゃないかな

439 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 05:10:36.78 0.net

修業以外で戦うと消える設定は無視しても
圧倒的に天使より強かったら時間戻したところで意味ないんじゃね
しかもあれ一回３分が限界で一回使うとしばらく使えなくなるみたいだから
やられそうな所で３分時間を巻き戻して相手の３分間の行動を全て読めたとしても
結局どうにもならない敵にはどうにもならなそう

440 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 05:14:49.60 0.net

まあ結局天使は圧倒的に回避スキルが高くて気の使い方が達人レベル
って事ぐらいしか分かってないからあまり考察も落とせないけど
案外パワー的には破壊神より下な奴も多いかもしれない

441 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 11:48:33.71 0.net

ドラゴンボールの特殊能力は圧倒的な戦力の前じゃ無力になるだろ。悟飯クラスだと無効化するだろうね。

442 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 13:18:57.30 0.net

↑
>>422>>428
こんな過疎スレを逆張りで活性化させることに意味あるん？

443 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 14:22:48.88 0.net

何が逆張りだ失礼な

444 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 18:12:20.31 0.net

ワッチョイ入れておいたのは正解だったね

445 ：メロン名無しさん ：2022/09/17(土) 10:15:38.83 a.net

暇だからアニメ神と神編ランキング作った
見直して驚いたけど悟飯って究極になってないんだな
悟飯がやられたことにピッコロ驚いてたけどブウがボコられてるんだから究極にすらなれない悟飯じゃ勝てないの当たり前だろって思ったわ

B.本気ビルス
CC.ゴッド悟空 ゴッド吸収超1悟空 1割ビルス
C.怒り超2ベジータ
DD.超3悟空
D.超2悟空 超2ベジータ Mr.ブウ
EE.超1悟空 ゴテンクス
E.悟空
FF.悟飯 ピッコロ

446 ：メロン名無しさん ：2022/09/18(日) 09:47:14.55 0.net

なんでAがないのよ

447 ：メロン名無しさん ：2022/09/20(火) 15:18:08.15 d.net

力の大会より前だからその時点の力を考慮してのランクなんだろうがビルス低すぎだな
描写が無い他の破壊神は知らんがビルスに関しては修行なんてほぼしてないグルメ三昧なんだから初登場時と大して強さは変わってないだろ
だから初登場時は逆立ちしても敵わない差があり必死に修行して今は追い付いてきた感じになってる訳で

448 ：メロン名無しさん ：2022/09/20(火) 21:07:40.92 a.net

本気(と嘘をついてた時の)ビルスってことじゃね多分