ドラゴンボール超★強さ議論スレpart21

381 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 425d-BSKN)：[ここ壊れてます] .net

今のアニメランクにブウ編のキャラ入れたらこうなるかな？
力の大会超2悟空=ブウ編究極悟飯
力の大会ピッコロ=ブウ編超3悟空
と考えて

B.超ベジット
CC.ノーマルベジット 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ
C.究極悟飯
DD.超3ゴテンクス 悪ブウ
D.超3悟空 純粋ブウ 超1ゴテンクス 善ブウ
EE.超2悟空 魔人ベジータ 超2ベジータ ダーブラ 超2悟飯

382 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da4-f1AL)：[ここ壊れてます] .net

最初の前提がまず謎なんだが

383 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 18:51:42.89 0.net

超はノーマルベジータがゴテンクス3をボコボコに出来るんだぞ　

384 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 18:57:29.28 d.net

原作とアニメは別に考えないとダメだからランクも分かれてる訳で
いっくら手加減してようがクリリンごときがブルー悟空とかめはめ波の押し合い出来るのがアニメ
原作のクリリンの強さならブルーどころか超1でさえあんな事やったら一瞬で塵になるだろ

385 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:13:00.37 0.net

>>381
超ベジットですらゴッドよりはるかに弱いのにBとかあるわけない

386 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:23:30.15 a.net

ゴッド吸収設定ってまだあるの？

387 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:27:18.82 0.net

ブルーがSSGSSなんだからSSGSS2と3は可能なはずだよな

388 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:31:03.21 a.net

アニメはある
漫画はない

389 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:34:26.94 0.net

>>385
最初はそういう話もあったけど後々合体>ブルーになったからなぁ
ゴッド吸収と同じく設定変更されたから今では超ベジット>初期ゴッドだと思う

390 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 19:38:38.95 0.net

>>386
アニメだと神の気のコントロールの修行をしてたから神の気のonoffでノーマルの強さが描写で変わってるんだと思ってる
ゴテンクス3にノーダメ勝利したかと思えばブウ編レベルの敵に力の大会で苦戦してたりするし

391 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:01:57.52 0.net

onoffする意味がよくわからんのよね
そもそもon状態＝ゴッドじゃないの？っていう
力の大会なんて体力温存しないといかんのにoffにして苦戦するとか本末転倒って感じ

392 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:08:09.31 0.net

カリフラとケールの2人が合体したケフラがあんな強さになるなら当時のベジットでも超2か超3になればゴッドより強いな

393 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:10:08.20 0.net

だってノーマルゴッド圧倒してたよね
けどポタラのパワーアップ率は数十倍らしいぜ

394 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:12:20.53 0.net

>>389
それって結局素体の問題だからな
原作時点のベジットとザマス編のベジットじゃ天と地ほどの差があるし

ゴッドに歯が立たない超３ゴテンクスを基準に考えるなら
ゴッド＝アル飯吸収ブウ、ブルー＝ベジット、ブルー界王拳＝超ベジット
くらいか？

そう考えると原作時点で結構強いな、まあアル飯吸収ブウがゴッドに敵わない可能性も多いにあるが

395 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:13:40.82 0.net

何で憶測で＝にするん

396 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:17:23.47 0.net

フュージョンでノーマルゴテンクスはデブブウにボコられてるからパワーアップ率たいした事ないよな。やっぱりベジット>ゴジータだなケフラはノーマルでゴッド悟空ボコしてるもんな

397 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:26:17.29 0.net

>>394
ノーマルベジットと悟飯吸収ブウは同ランクのイメージ
老界王神は悟空×悟飯ならノーマルでもゴテンクス吸収ブウを倒せるとは言ってるけど圧倒できるのかパワーは上回るけど良い勝負できる範囲なのか不明でさらにブウは究極悟飯吸収して更にパワーアップしてる
超ベジットが初期ブルーくらい
初期ゴッドはブウ編から神と神で強くなってることを考えてノーマルベジットや悟飯吸収ブウと同ランクかな

398 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:50:06.78 0.net

>>394
憶測だから、いいでしょ
>>397
確かにそっちの方がしっくりくるかもね
ベジット＝ゴッド、超ベジット＝初期ブルー

ケフラはやっぱ素体のケールが強すぎて、ノーマル状態で比べても原作ベジットよりちょい強かったかもな

399 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:50:50.29 0.net

誤爆ｽﾏﾝ

400 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:56:05.14 0.net

ていうかケールもカリフラもブウ編悟空ベジータよりずっと強い
超2同士の戦い見る限り力の大会悟空ベジータに1ランク落ちるくらいの強さだしキャベもシャンパ編ベジータと素のパワーは互角だからな
合体したらそりゃ原作ベジットが話にならないくらい強くなる

401 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 20:57:02.59 0.net

神と神で悟空が合体しても勝てそうにないって台詞のせいでベジット<ゴッド悟空って風潮になったけど、同じく神と神でゴッドはビルスの6割って設定が無くなった時点でベジット<ゴッドって設定も無くなったってことでいいな

402 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:04:50.97 0.net

アニメ超でも合体しても無理そうだって台詞はある
今の設定に合わせると合体はゴッドより強いけどビルスには勝てないから無駄だったってことになるな

403 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:04:53.19 0.net

そういやそんな事いってたっけ
まあ映画の台詞全部信じると設定が崩壊するのが難しい所だけど

ゴテンクス３＜ゴッド

404 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:05:31.68 0.net

の間にブウとかベジットが全部入る事になんのか・・・

405 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:15:49.53 0.net

>>400
けどノーマル悟空でカリフラスーパーサイヤ人なのに押されてたよな

406 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:18:27.08 a.net

ゴテンクス3をボコボコに出来たべジータが超化しなかったら倒せなかったフロストはゴテンクス3より強い？
悟空もフロスト戦の時に超化してから優勢になったしノーマルのままだと勝てなそう
するとタゴマに手も足も出なかったピッコロがゴテンクス3より遥かに強いフロストにそこそこ渡りあえていたのがおかしくなるな

407 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:29:23.61 0.net

>>405
あれは戦い方の問題だからな
あと力の大会悟空はノーマルでもDくらいの強さありそう
超2で究極悟飯と渡り合えるくらい強くなってるし

408 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 21:52:28.00 0.net

zと違って格下でもそこそこ超はわたりあえるからなぁ
zだとどうしようもないっ感じだったもんな

409 ：メロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-rBuw)：[ここ壊れてます] .net

力の大会も殺したら負けというルールがあるにせよ強キャラと弱キャラじゃ人間と蟻ぐらい力の差があるんだし、そっと場外に放り出すぐらい出来るはずなんだよね

話にならないからそれはまぁ良いとして宇宙の存亡が懸かってるのにカリフラやケールを鍛えてみたりはさすがに意味不明w
修行イベントやるなら大会ではあっさり負けて後に悟空達の所に教えを請いに来る流れにした方がよっぽど自然
どうせ力の大会でアニメを終わらす予定は無かったと思うし

410 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21e3-ZQn9)：[ここ壊れてます] .net

マジカーヨみたいに腕振っただけで落ちるはずなんだよ本来は
しかもマジカーヨって全然重要キャラじゃない割に描写拾うとかなり上澄みの方だし

411 ：メロン名無しさん ：2022/09/01(木) 23:40:09.34 0.net

復活のFでも悟飯たちはフリーザ軍を殺さないように手加減しながら倒してたしな

412 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 07:50:18.56 a.net

一応ゴッド>合体のままの可能性無いかな
ケフラはケールの影響でカリフラの描写をベースに考えたより基本値が高かっただけ、ゴジータは実は唐突にゴッド吸収解禁してたとかで

特にゴジータ関連はこうしないとブルーでビルスを小指1本で殺せるぐらいの強さないとおかしくねって気がしちゃうし

413 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:37:23.00 a.net

>>402
いやーでもやっぱ矛盾じゃないかね
ゴッドになった直前の悟空がビルスに感想で、こんな世界があったなんてとか言ってるし
設定変更されたと考えるしかない笑

414 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:40:58.64 a.net

>>412
それかケールカリフラが、神と神時点の悟空ベジータより格段に強かった可能性……
こんなの認めたくはないし可能性薄いけど…
力の大会だとあの時点の悟空の2と互角くらいにやってたよねカリフラ

415 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:46:04.85 0.net

>>412
ケールは暴走が強いだけで素のパワーは同じ超2だとカリフラと差はなかったはず

ゴッド吸収ってただゴッド(神の気)を扱いきれてないだけの状態だと思うんだよね
本来ゴッドの力が残ってて超化したらブルーになるはずなのに神と神時点では超1のまま
そしてウィスの元で神の気を自由にコントロールできるようになって初めてブルーになれた
だからゴッド吸収はなくなったというより神の気orゴッドに統合されただけだと思う

416 ：メロン名無しさん ：2022/09/02(金) 18:49:19.26 0.net

>>413
間違いなく最初と設定変更されてる
最初はゴッドはそれまでの変身(合体も含めて)と比べてとんでもない差があるって扱いだったけど力の大会からどんどん扱い変わってブロリーでは超1+大猿で越えられるレベルにまで落ちてる
まあ、ドラゴンボールてはよくある矛盾だから辻褄合わせる必要もないと思うけど

417 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 13:31:12.43 0.net

>>381
究極悟飯と超3ゴテンクスは同ランクでよさそう
ゴテンクスはそれまでの舐めプと時間切れが無ければ悪ブウを確実に倒せてたくらい差あるし
究極悟飯も戦闘描写を見る限り超3ゴテンクスとそこまで大きな差はなさそう

418 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 14:31:44.92 0.net

ゴテンとトランクスって精神の時の部屋で鍛えて18号より強いくらいなの？

419 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 15:53:46.96 0.net

>>417
パワーだと同ランクでいいと思うけど時間制限と舐めプでパワーでは格下の悪ブウに何度も攻撃食らってるからなぁ

420 ：メロン名無しさん ：2022/09/03(土) 16:22:54.86 0.net

原作時点じゃ互角ぐらいだっただろうけど、現時点で考えるなら
ゴッド未満の超３ゴテンクスじゃブルークラスに確実に足を踏み入れてるであろう
究極悟飯にダメージを通すことすら難しいだろうな
どこで差がついたのやら・・・

421 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 02:48:12.26 p.net

ドラゴンボールって
かめはめ波やファイナルフラッシュや魔貫光殺砲とかの印象強いけど
意外と技名言わないよな

こっちはプロレス観てるような感覚なんだし
技名をテロップにしてくれてもいいのにな

フリーザもデンデとか殺す時
デスビームって言ったような気がして改めて観たけど言ってなかった(笑)

422 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 11:16:00.16 0.net

映画の描写見る限りビースト悟飯はブロリーを瞬殺出来なかったゴジータ以上だな。うん

423 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 12:12:55.72 0.net

映画の描写を見るならそれこそ悟飯ビーストはゴジータ以上と確実に見積もれる要素は無いと思う
完成してないセルマックスは別にブロリー並に強いわけでもないし

424 ：メロン名無しさん ：2022/09/12(月) 12:16:17.20 F.net

ブロリーとセルマックス未完成の差が描写だけじゃ分からないのが難しいとこだね

425 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a5d-ux6J)：[ここ壊れてます] .net

描写だとオレコロや究極悟飯の攻撃は普通に通って隙も大きいからブロリー並みに強いようには見えないんだよな
攻撃力はダウンしてもオレコロを瀕死にまで追い詰めてるしなかなかではあるんだが

426 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 08:17:05.91 0.net

セルマックスは腕力はブロリー以上っても防御力が紙すぎるのが評価上げづらいよな
ガンマの捨て身攻撃はまだしも失敗ゴテンクスの頭突き程度で頭にヒビ入ってるのは流石に脆すぎる

427 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 09:12:30.93 d.net

その攻撃力をもってしても悟飯に効かないレベルだから現状は最強なんでない？と言われてる訳で
天使より上は無いけど破壊神はもう超えてるだろ、悟空も破壊神なら超えてそうだが

428 ：メロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 79a4-5EPa)：[ここ壊れてます] .net

悟飯は身勝手悟空よりは強い
天使といい勝負

429 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 12:20:03.48 0.net

天使はアニメ版でも底まるで見せてないだろ。ブロリー相手にしたときも触れさせもせず完全に遊んでるし
良い勝負なんて言える根拠ないと思うけど。漫画と違い破壊神はハードル低いけどな

430 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 14:09:06.53 0.net

フルパワーブロリーにノーダメ＆手加減して勝った感のあるブルーゴジータ
ブロリー並み

431 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 14:12:18.26 0.net

フルパワーブロリーにノーダメのブルーゴジータ
ブロリー並みセルマックスにノーダメの悟飯
まあ原作基準でいくなら合体の方がやはり分があるか

432 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 16:14:10.69 d.net

合体して勝てなかったら単体でどんだけ差があんのよって話だからな

433 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 19:46:10.24 0.net

>>426
いうてオレコロ瀕死はSならできるだろうけどな
攻撃力だけSSレベルとするには描写不足

434 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 19:47:24.58 0.net

>>432
悟飯ならビルスくらいならワンパンだろうね

435 ：メロン名無しさん ：2022/09/13(火) 20:07:34.56 a.net

ブラックフリーザとかいう身勝手我儘2人をワンパンするキャラ出てきたからもう悟飯とかどうでもいいわ
実績が違い過ぎる

436 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 02:45:49.20 a.net

死んでないから悟飯の方が上かな

437 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 03:30:54.45 0.net

もしゴジータがブルー界王拳とかブルー進化、身勝手使えたら天使クラスに踏み込みそう
といっても、お互いの要素が邪魔して結局ブルーが限界なんかな

438 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 04:23:32.38 d.net

天使はパワーさえあれば勝てるという相手に見えないんだよな
時間を巻き戻して結果を変える事が出来る奴を倒す方法が分からん
一撃で消滅させるぐらいの力が無いと無理なんじゃないかな

439 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 05:10:36.78 0.net

修業以外で戦うと消える設定は無視しても
圧倒的に天使より強かったら時間戻したところで意味ないんじゃね
しかもあれ一回３分が限界で一回使うとしばらく使えなくなるみたいだから
やられそうな所で３分時間を巻き戻して相手の３分間の行動を全て読めたとしても
結局どうにもならない敵にはどうにもならなそう

440 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 05:14:49.60 0.net

まあ結局天使は圧倒的に回避スキルが高くて気の使い方が達人レベル
って事ぐらいしか分かってないからあまり考察も落とせないけど
案外パワー的には破壊神より下な奴も多いかもしれない

441 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 11:48:33.71 0.net

ドラゴンボールの特殊能力は圧倒的な戦力の前じゃ無力になるだろ。悟飯クラスだと無効化するだろうね。

442 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 13:18:57.30 0.net

↑
>>422>>428
こんな過疎スレを逆張りで活性化させることに意味あるん？

443 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 14:22:48.88 0.net

何が逆張りだ失礼な

444 ：メロン名無しさん ：2022/09/14(水) 18:12:20.31 0.net

ワッチョイ入れておいたのは正解だったね

445 ：メロン名無しさん ：2022/09/17(土) 10:15:38.83 a.net

暇だからアニメ神と神編ランキング作った
見直して驚いたけど悟飯って究極になってないんだな
悟飯がやられたことにピッコロ驚いてたけどブウがボコられてるんだから究極にすらなれない悟飯じゃ勝てないの当たり前だろって思ったわ

B.本気ビルス
CC.ゴッド悟空 ゴッド吸収超1悟空 1割ビルス
C.怒り超2ベジータ
DD.超3悟空
D.超2悟空 超2ベジータ Mr.ブウ
EE.超1悟空 ゴテンクス
E.悟空
FF.悟飯 ピッコロ

446 ：メロン名無しさん ：2022/09/18(日) 09:47:14.55 0.net

なんでAがないのよ

447 ：メロン名無しさん ：2022/09/20(火) 15:18:08.15 d.net

力の大会より前だからその時点の力を考慮してのランクなんだろうがビルス低すぎだな
描写が無い他の破壊神は知らんがビルスに関しては修行なんてほぼしてないグルメ三昧なんだから初登場時と大して強さは変わってないだろ
だから初登場時は逆立ちしても敵わない差があり必死に修行して今は追い付いてきた感じになってる訳で

448 ：メロン名無しさん ：2022/09/20(火) 21:07:40.92 a.net

本気(と嘘をついてた時の)ビルスってことじゃね多分

449 ：メロン名無しさん ：2022/10/04(火) 14:18:06.60 0.net

オレンジピッコロはやはりフリーザよりは右でいいんじゃないかと思う
描写的にもフリーザ以上の実績だったとは思えないし

450 ：メロン名無しさん ：2022/10/04(火) 14:20:01.05 0.net

オレンジピッコロはやはりゴールデンフリーザよりは右でいいんじゃないかな
描写的にもオレンジピッコロの実績はどう見てもブロリー戦のフリーザより優れてるように見えない

451 ：メロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-D/Co)：[ここ壊れてます] .net

◇2分間に2回も同じことを書いた目的は…？

452 ：メロン名無しさん ：2022/10/07(金) 16:28:21.09 0.net

書き込み反映されてないと思って連投しちゃったごめん
専ブラの操作に慣れてない

453 ：メロン名無しさん ：2022/10/11(火) 21:45:26.94 0.net

>>449
俺はオレンジピッコロのが上に見える

454 ：メロン名無しさん ：2022/10/14(金) 20:30:39.38 0.net

これ無印、Z(改)まで含めると何段階くらいになるんだろう

455 ：メロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-pYMm)：[ここ壊れてます] .net

今の基準だとインフレしすぎて初期ヤムチャ、パンプットあたりとナッパの戦闘力の差ですら誤差の範囲かも…？

456 ：メロン名無しさん ：2022/10/14(金) 21:23:42.73 0.net

ブウ編ですら
>>381な感じになるので相当細かくなる

457 ：メロン名無しさん ：2022/10/20(木) 14:43:09.15 0.net

セルマックスって名前のセンスよ
iPhoneセルマックス見たいじゃん

458 ：メロン名無しさん：2023/06/16(金) 19:12:17.56 ID:0wvMw6tir

ムズイ

459 ：メロン名無しさん：2023/08/11(金) 14:39:20.82 ID:FTXVp1+ic

千歳市といえば地球破壞
地球破壞といえば千歳市
ＪＡＬだの機長殴って駆け付けた警官まて゛殴打して現行犯逮捕の洒氣帯ひ゛運転ÅΝΑた゛のクソアヰヌドゥた゛のテ□リストに血税くれてやって
気侯変動させて災害連発させて市民を殺すテ囗自治体とっとと地球の英雄プ−チンに攻め込まれて口シア領になれやクソテ口自治体
ピ‐チだかハ゛カチンた゛か知らんか゛テ□資金源のクソテ口泉佐野市もフ゛チキ゛レ自然様に海の藻屑にされればいいのにな
温室効果ガスまき散らさせて海水面上昇させて津波猛威化させて大勢殺害することをたくらむテロリス├知事ト─キョーとか
とっとと東南海連動大地震で荒川あたりまで├一キョ一湾になったほうか゛世界中の災害の連發も國土破壞も死人も激減するわ
コ囗ナ感染拡大人殺し地球破壞税金泥棒キャンペ─ンのクソ鳥取県は全域砂漠化しとけや力ス

創価学會員ってもはや宗教的に信し゛てるのは教養のない年寄りバハ゛ァくらいで，公明党を通じて他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのが実態だそうだな、他人の人生を破壊することで私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg