■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.10
- 1 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 19:16:41.75 ID:SIf0nypH.net
- このスレは、フィルムやプリントのスキャンに用いるフラットベッドスキャナ
(複合機含む。)についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレです。
フィルムスキャナについては、専用スレで語り合ってください。
※注意
フラットベッドスキャナは、英字表記ではflat bed scannerです。
フラッド、ベット、ヘッド等の間違いが多く見られます。
前スレ
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1297602406/
過去スレ
フラットベッドスキャナ総合 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1247446362/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1217239160/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169539827/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1141903208/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1094573005/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1091277802/
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1058076380/
フラットベッドスキャナ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024387315/
関連スレ
フィルムスキャナ総合スレッド part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1304353780/
- 2 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 19:20:13.31 ID:SIf0nypH.net
- まあ、今のところ簡単に入手できるのはこの2社しかないですが。
EPSON
http://www.epson.jp/products/scanner/
CANON
http://cweb.canon.jp/canoscan/index.html
- 3 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 19:27:36.84 ID:bkA5sdSS.net
- GT-X970に難癖付けるスレとしか思えない。
Canonは選択肢に入らないし。
- 4 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 20:15:13.04 ID:yFS084at.net
- >>3
9000Fはダメですか？
あとGT-X820と970では差がありますか？
- 5 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 22:49:39.68 ID:MjuDyg91.net
- フィルムスキャナーと比べたら目糞鼻糞
財布と相談して決めればいい
- 6 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 23:25:34.31 ID:sIhZqB7c.net
- >>4
初っぱななんだから前スレくらい読めよ
サンプル画像は消えてるかもしれないけど字くらい読めるだろ
820と970だって何度繰り返された話題だよ、アホらし
- 7 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 23:29:06.19 ID:R6cXSfd0.net
- スレ始めくらい様式美を考慮してフランスベッドがどうこうとか言えないか？
- 8 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 23:32:10.59 ID:7Un6emVA.net
-
必要な情報はすべて前スレにある・・・
- 9 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 23:33:36.38 ID:yFS084at.net
- そう言わずに結論だけでも教えてくれよ
- 10 ：名無しさん脚：2012/06/08(金) 23:36:51.17 ID:R6cXSfd0.net
- >>9
>>5で出てるじゃん
- 11 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 00:17:12.46 ID:XpULoalL.net
- >>10
フィルムスキャナーと比べてなんて言ってない。
この3機種の違いを聞いてる。
- 12 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 01:36:01.29 ID:9XoO+sbz.net
- Betterscanning買わないと情弱扱いされるから気を付けてな！
- 13 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 02:02:31.29 ID:XpULoalL.net
- >>12
まだ根に持ってるのか…こわいこわい
- 14 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 08:59:56.40 ID:16LmsSw2.net
- そういえば前スレで9000FとGT - Xの比較のネタ、価格で話題になったのに
最近見たら消されてたのには笑ったよｗ
よほどキヤノンにとって都合悪かったのかねぇ？露骨すぎてキモいｗ
- 15 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 12:05:17.14 ID:wflvXQ/V.net
- ちょっと見ないうちに1000行ってるのね。
人が居るのはいいことだね。
- 16 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 12:40:58.92 ID:wflvXQ/V.net
- 前スレの後半を読んだ。あらためて見方はそれぞれなんだなー
スキャンして出てくる画像も個性だから、前スレのサンプルを上げた人はあれが個性だからいいんじゃないの。
俺的には「高価買取」の看板がわかりやすいけれど、スキャナ自体の補完性能の悪さが気になった。
フラベの選択肢がエプソンかマイクロテックのF1しかない状態ではどうしようもないもんな。
そんな俺も970使ってる。
- 17 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 12:45:25.18 ID:XpULoalL.net
- >>16
GT-X820や9000Fはだめですか？
- 18 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 13:02:25.00 ID:wflvXQ/V.net
- 820のサンプルは見たことが無いから何ともいえないけれど9000は選ばない。
逆に質問をさせてもらえるのならなぜ970を選ばないのかがわからない。
悩むほど値段そんなにも違ったっけ？？
- 19 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 15:02:00.19 ID:yf4rojPF.net
- わざわざフィルム使ってるならそのくらいの金額差を気にしたらモッタイナイ
新品で買うなら970一択だな、Photoshop Elementsはキヤノンにもあるけどこっちは更にEZcolorがついてるし
専用機もいいけど今更中古で買うなら必要なコマだけプロラボでスキャンしてもらった方がいい気がする
- 20 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 19:40:31.42 ID:SATKIJRX.net
- 前スレの950さんの一枚目は本当に3200dpiですか？
66にしてはフォトショ上での解像度では2000dpi～2450dpi位に
思うのですが（フィルムのサイズから逆算すると）
トリミングしてます？
- 21 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 20:04:09.65 ID:mVRjYVAA.net
- 俺はGT-X750だけど、デジ化のみが目的だったな。
2年あまりかかって完了したけど、画質どうこうより、
デジ化した便利さが大幅に上回った。
これはと思うもの以外、プリントも捨てちまった。
どうせ、後世に残したいとかいう写真でもないし。
- 22 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 20:52:19.92 ID:3pNs/5NC.net
- >>20
読み取りの最大幅が3200dpiというだけだから
- 23 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 20:59:35.33 ID:XpULoalL.net
- >>18
値段は倍くらいする。
学生にとっては大きいんですよこの差は。
L判、2L判なら大した差はなさそうなのでGT-X820にします
- 24 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 21:04:04.36 ID:ROfZ3ZEo.net
- そういえばEPSONの勝手にトリミング機能って今は改善されてるのかな？
- 25 ：名無しさん脚：2012/06/09(土) 21:08:03.35 ID:FiWNfZYO.net
- >>13
しかしあれだけ自信満々だったのに問題点の解決法を説明せずに消えたのはいただけない。
謝ってみせることで相手を追い込むなんて怖い人だとは思ったが。
- 26 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 03:20:17.63 ID:Cyq66Aoi.net
- >>25
ピントがわかってない人か。
もういいから…ウンザリだよ。
ちょっとした一言を根に持って粘着するとか2chむいてないよ。
- 27 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 07:59:45.93 ID:2Zzhck9c.net
- たしかに吹くだけ吹いて逃走する人には２ちゃんが向いてるかもしれん。
リアルでそれやって生きてると悲惨だからここでくらいデカい顔したいわな。
- 28 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 08:14:14.20 ID:Cyq66Aoi.net
- 粘着くんはさんざん喚きちらかした挙句自分の間違いに気付いて最終的にちゃんと自分の間違いを認めてたのに
次スレまで持ち越してまで粘着するのはなんでなの？
そんなに悔しかったの？
- 29 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 11:28:19.37 ID:tbTB+b9e.net
- >>20
2400dpiでちょうど良いサイズになるな
取り込みの時に間違えたかサイズが巨大になるのでソフトが自動で下げたのか
- 30 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 12:27:41.94 ID:2Zzhck9c.net
- 2ちゃんで勝利宣言する人がまともな情報持ってると期待するのもな・・・
- 31 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 13:05:31.64 ID:Cyq66Aoi.net
- >>30
俺はその人じゃねえw
対立する人間が全部同じやつに見えるのも2chでよく見る粘着特有の病気。
- 32 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 18:12:32.78 ID:ze7Pvv1E.net
- >>20
>>前スレの950さんの一枚目は本当に3200dpiですか？
リサイズしている、6X6では3200-2400dpiで取り込み3000～5000ドット四方を目安にしている、これ以上は精度的に無意味じゃないかな。
カールしたブローニーポジは、紙マウントにはさみ、紙マウント半分の高さのゲタをはかせて（開いた状態で粘着面にのっけて）スキャナのガラスにおけば、大体はOKのように思うよ。
- 33 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 18:32:53.73 ID:1SgTfiTZ.net
- ベタースキャニングでピント問題が全て解決すると思ってる奴いないだろ
ピントバッチリの人はこのスレに来てる購入検討の学生でしょ。
- 34 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 18:49:14.78 ID:82wilZOt.net
- >>33
まーた妄想が増えたw
もしかして同じ人？
- 35 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 20:20:05.01 ID:LAhLq/ly.net
- plustek１２０が発売されたら大分静かになるのかな?
- 36 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 20:49:19.65 ID:olI/rV2+.net
- >>32
ありがとう。
だいたいX970の性能が判りました。
- 37 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 21:22:58.04 ID:lQ9mV9D8.net
- 答えがあるようでないんだよな、フィルムスキャンて
例えばピント、解像力なんて本人が高精度のスキャン画像を見ていないと判断がつかないし、画像処理で仕上がりもかなり変わる。
で、実用条件ってのも人それぞれだし、使うフィルムもいろいろだし
専用フィルムスキャナーにすれば、今度はくっきりしたピントと引き換えに際立つグレインノイズ
- 38 ：名無しさん脚：2012/06/10(日) 21:50:49.36 ID:fokXsLbM.net
- >>33
ま・た・お・ま・え・か
いい加減ピントと光学性能は別物だって理解しろw
カメラのレンズだって、単焦点とズームでは、同じ場所にピントがあっていても解像度が違うだろうが。
この場合、
単焦点：Flextightとか
ズーム：X970
になるが。
なお、ズームのフォーカスはマニュアル（＝ベタースキャニングとか）であわせなければいけないので
面倒だが。
この程度も分からないなら、カメラ板から去った方が良いと思うよ。
- 39 ：名無しさん脚：2012/06/11(月) 11:22:24.52 ID:qpnZajTV.net
- あれこれやったけど、結局デジ一接写の方が、少なくとも中心部の解像度はずっと上なんだな、がっかり
でもそうなると、最初からデジ一raw 撮りの方が…いや、解像度だけを求めているわけじゃないんだが
- 40 ：名無しさん脚：2012/06/11(月) 14:31:19.64 ID:YTyyOtzF.net
- X970あたりならPlustekの5万くらいのやつと画質では大差ないよね？
- 41 ：名無しさん脚：2012/06/11(月) 14:40:10.61 ID:c4AJyJSp.net
- >>40
いやー、さすがにフラべはフィルム専用スキャナーには敵わないよ。
そんなこと言ってるとまた粘着くんが騒ぎ出すぞw
- 42 ：40：2012/06/11(月) 17:33:24.92 ID:YTyyOtzF.net
- >>41
あれ？そうなの？
なんかX970の方が寧ろ良い的なレビューをちらっとみたことがあったんで
まあ一コマずつ手で送るのも面倒くさそうなんでいずれにせよPlustekは却下かな
- 43 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 11:19:23.31 ID:RmUGZQdG.net
- てす
- 44 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 11:20:19.33 ID:j/BA4zms.net
- てすてす
- 45 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 16:12:49.89 ID:Yx87Yeha.net
- ブローニーを使うならx970がいいよ。
新品で買えるうちに買った方が良いよ。
この状勢では後継機に同等のフィルムスキャン機能が付くとは限らない。
- 46 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 17:18:28.29 ID:j/BA4zms.net
- >>45
X970と820の差って最高解像度以外になんかあんの？
- 47 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 18:39:40.61 ID:z7cHPw1y.net
- >>46
変わらんでしょ、殆ど。
このスレでも散々挙がってるとおり差額がたった2万くらいなんだから820買うくらいなら970買っとけば良いと思うけどね
- 48 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 18:43:25.04 ID:8fWCRTPt.net
- >>47
2万はでかいだろ。
むしろ価格差2万でさほど変わらんのなら820買うし。
- 49 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 22:31:45.59 ID:sKvyk7nR.net
- 二万円の差額が惜しい経済状態ならフィルムやめてデジタルへ行くべき
煽りじゃなくマジで
- 50 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 22:55:21.80 ID:8fWCRTPt.net
- >>49
そういう意味じゃなくてだな…
- 51 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 23:13:59.26 ID:8fWCRTPt.net
- >>49
2万の差に値する差があるかと聞いたら殆ど変わらないという返答があった。
ならば安く済ませるに越したことはないだろう。
経済状態がどうこうは関係ない。
本気の時はフィルムスキャナー持ってるし。
変わらないのに2万だしたほうがいいってのはどういうこと？
- 52 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 23:39:55.47 ID:MNK/SmdJ.net
- 現状の最高機種を所有しているという充実感。
820を買っても満足できないと、2万円をケチった自分を恨むが、
970を買っても満足できないと、まぁフラベだからという現実を直視できる。
820を持っていて970に買い換える人がいても、その逆はいない。
- 53 ：名無しさん脚：2012/06/12(火) 23:52:27.46 ID:8fWCRTPt.net
- >>52
あいにくそんなことに充実感なんて覚えない。
カメラヲタにありがちなハイエンドを所有することだけで満足するしてしまう人の気持ちはわからん。
俺は自分の求める最低限のスペックで十分だしその浮いた金で他に欲しいものがあるからね。
- 54 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:02:37.01 ID:E+qFWzDC.net
- スキャン速度が倍くらい違うようだが ＞970と820
- 55 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:03:37.33 ID:+LDMLBMS.net
- だったら820でいいじゃないか。
別に970を売りつける気なんてない。
めんどくせーやつだな。
- 56 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:06:38.35 ID:fR3nO20n.net
- >>54
ふむふむそういう情報が欲しかった。
倍も違うなら2万の差も考えちゃうな。
さらに1回に読めるコマ数が2倍かあ…
今度ショールームで実際にスキャンさせてもらって考えようかな。
- 57 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:09:53.63 ID:fR3nO20n.net
- >>55
差がないなら当然安いほうを買う。
2万出すだけの違いがあれば970を買う。
ただそれだけだ。
差がないとか言っといてに充実感とかわけのわからんことで970を買うような人にアドバイスは求めてない。
- 58 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:13:03.58 ID:+LDMLBMS.net
- スペックシートぐらい自分で読め。偉そうに、バカかと。
- 59 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:15:19.74 ID:fR3nO20n.net
- >>58
スペックだけでハイエンドを欲しがる人に用はない
- 60 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:24:21.50 ID:HTnAuLkT.net
- まさに、今、俺が質問しようと思っていたことが書いてあるw
実は自分の会社から昔使ってたニコンの8000EDをパクって来たんだが、ソフト麺が芳しくなく、ハードでもイマイチ。
これは対応ソフトの問題のほか、肝心のAFでエラーが出るワ、フィルムの平面性が6×7の時には保ちにくいワで、使える代物ではなかった。
で、日常的にブローニーをスキャンする現実的かつコスパの高い機種は今ならX820かX970の二台。
このスレ的には970を薦める人が多いけど、価格的に2万の差は結構あるんじゃない?
スキャナー自体には興味がなく、ケチな俺に970をわかりやすく薦めてくれないか?
- 61 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 00:28:37.06 ID:fR3nO20n.net
- >>60
「最高機種の充実感」とか「2万を惜しむならフィルムやめろ」とか言ってくるやつがいるから注意なw
- 62 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:11:56.79 ID:eBbno8UK.net
- なんでX970に落ち着くのかというと、
それ以下の機種を使ったときのダメダメ感。
で、少しでも改善をと思って、現状フラベで最善の工夫がしてあるX970へいく。
- 63 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:14:15.28 ID:fR3nO20n.net
- >>62
へー。
その970と比べて820のダメダメなところを教えてくれると嬉しい。
- 64 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:36:35.63 ID:eBbno8UK.net
- めんどくさ。
これだけ枯れてるジャンルに、ちょくちょく議論が勃発する意味を考えてみなよ。
- 65 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:39:32.10 ID:fR3nO20n.net
- >>64
？？
- 66 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:40:30.82 ID:HTnAuLkT.net
- >>61
ありがとう。
>>62
>ダメダメ感
ってどういうこと?
- 67 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:53:33.28 ID:bzBuC/BB.net
- 4ｘ5が読めない時点で却下だけどな
- 68 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:54:45.38 ID:fR3nO20n.net
- 根拠なくダメダメとか言っちゃう人って…
- 69 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 01:58:34.51 ID:zzm3zQJj.net
- 二万が大きいかどうかは主観だし経済状態と関係ないだろ。
フィルムやめろとか全くを以て余計なお世話だ。
一度にスキャン出来る量が多いのは明確に970のアドバンテージだとは思うけど、他に何かあったっけ？
- 70 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:00:14.12 ID:HTnAuLkT.net
- てか、自分の利用度で言うと、スピード面なのかも。
経験上、利用度は高いはずなので、効率の良さに+2万円を払う価値があるかもしれん。
- 71 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:11:49.64 ID:CLXpWqhT.net
- 何で2chでしか情報集めようとしないの？
比較なんてなんぼでも出てくるのに
- 72 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:16:46.53 ID:I160mwTt.net
- ググるのすらも手間だからお前ら情報まとめて俺に教えろよそれくらいしか役に立たねーんだからよ
ってことだろ
- 73 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:21:12.32 ID:fR3nO20n.net
- >>71
他でも見てるけどさほど有益な情報がでてこない。
速度の違いが漠然と書かれてるくらいか。
- 74 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:23:44.34 ID:eBbno8UK.net
- >69
二万が大きいかどうかって文脈は、フィルムスキャナーに20万出すのに比べたらって意味合いが込められててね。
それを書いた本人じゃないけど、気持ちは分かる。
まあ、使ってみなきゃ分からない世界だし、とりあえず終わりのない世界へようこそと言っておこうｗ
- 75 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:25:11.72 ID:fR3nO20n.net
- >>70
まあ結論としては970も820も両方持ってる人はなかなかいないから速度くらいしか比較できないんだろうな。
フィルム持参でショールーム行って自分の感覚、自分の目で確認するしかなさそう。
- 76 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:26:23.15 ID:Yu9uwxNl.net
- >>74
本人くせえw
- 77 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:27:02.40 ID:9t8AbyTW.net
- 昔は最上位機種だと透過原稿ユニットが明るいので濃い部分がきれいに出た
- 78 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:35:56.80 ID:Yu9uwxNl.net
- 昔関係ねえ…
- 79 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 02:46:42.84 ID:eBbno8UK.net
- 人が多いなｗ
フィルムスキャンの話がデジカメみたいに簡単だったらいいね。
連射が何コマで、○○万画素、重さ何グラム～
そして、等倍画像は一律で揃えることができる～
- 80 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 03:02:23.01 ID:RsGE4Fxy.net
- どうせフラべなんてどれも目糞鼻糞のレベル
どれか1台買って「何じゃこりゃ」からのスタート
2台目にx970買い直すくらいなら最初から970買っとけ、ってことだろ
まぁ俺はアホらしくてデジ一接写に切り替えてるが
早いし解像度高いしもう戻れん
- 81 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 03:14:39.40 ID:Yu9uwxNl.net
- >>80
わかりやすいな～(ニヤニヤ
- 82 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 03:19:14.43 ID:+m29rKo8.net
- 一応家で820と職場で970使ってるよ。
当然PCもOSもドライバソフトも違うから正確な比較は出来ないけど、
私的感覚で言えば、速度差は少ししか感じない。
そもそもフラべでのスキャン中にスキャナの前で正座して待ってる奴は居ないだろうから、
スピードはそこまで気にならないと思う。
120までに限るなら、970の強みは一度のスキャン本数が多いって事だけかな。
片手間にスキャンしてると、フィルム入れ替えが多い820は若干面倒に感じる。
職場の970使えなくなっても、家の820を970に買い替えるたくなることは無いと思うよ。
その程度の差しか感じないから。
- 83 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 06:44:19.60 ID:aaJDzR6D.net
- 970はBetterscanning使えるからいいってお爺ちゃんが言ってた
- 84 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 13:51:36.13 ID:pHSYNp8Y.net
- ここで盲信的にX970を押し付けてくる奴はフィルムスキャナスレで9000ED押し付けてきそうなイメージ。
で自分はどちらも持ってない的な。
- 85 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 14:03:36.28 ID:Xqru1W0t.net
- >>84
最高機種を所有しているというの充実感がある。
2万を惜しむならフィルムやめろ。
って言われるぞww
- 86 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 14:05:19.47 ID:Xqru1W0t.net
- >>83
ベタスキャって820じゃ使えないの？
- 87 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 21:26:29.82 ID:Coqi2tXw.net
- >>84
それこそが何にも分かってない戯言だよ
フィルムスキャナーはまた別の話
- 88 ：名無しさん脚：2012/06/13(水) 21:47:08.15 ID:Coqi2tXw.net
- X970は構造的にフラットベッドのネガを潰そうとしてるけど、
劇的な改善までに至らないのが惜しいところ
そこを大差ないと見るか、十分な価値と見るかが評価の分かれ目かな
で使い込んだ挙句、所詮、安物と諦める者もいると
- 89 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 01:25:37.49 ID:X5ZRfJid.net
- フラッグシップ云々じゃなくて、シートフィルムをスキャンしたいから970にしたよ。
- 90 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 01:31:09.19 ID:cb9AV0oG.net
- そういや質問者がろくに使い方も明確にしてないから、
この手の話題が荒れるんだね
- 91 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 01:51:53.94 ID:vWAjhoYb.net
- >>90
荒れた理由は>>49でしょ。
そのあともなぜかIDコロコロしながら根拠なく970推しだし
- 92 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 02:32:09.81 ID:cb9AV0oG.net
- まあそれも大概だけど、使う側がどの程度のクオリティが必要か言わないと
レスが迷走するでしょ
個人的には俺も970推しだよ
プリントするためにできるだけいいデータが欲しいって意味でね
- 93 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 02:59:34.38 ID:KIOZgg9F.net
- >>92
まあ970推しなのはわかるよ。価格を度外視すればね。
ただ820よりどこが優れてるのかと聞いてもスピードの差と4×5が使えることくらいしか出てこないんだよなー。
あ、あと最高機種を所有する充実感かw
- 94 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 04:52:07.43 ID:nPZ6zUyS.net
- 970買ったときには820無かったって人も少なくないんだぜｗ
シートフィルムもしくは工夫してブローニー用、135は質は妥協の大量処理
たとえ970でもフラベなんてそんな扱い、まだ専用機探せば買えたしね
820は発売タイミングとスペック的な今更感、初期ドライバーの不出来で
イメージ悪くしちゃったのかもね
- 95 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 06:44:02.37 ID:aWEHpJIF.net
- >>92
いやいや、別にオススメの機種を聞いてるわけじゃない。
質問はシンプルで、
970と820ではどんな違いがあるか？
と聞いてるんだよ。
自分の使用環境は関係ない。
そこに「殆ど違いはない。でも2万を惜しむならフィルムやめろ」
っていう意味不明で矛盾に満ちた返答がきて荒れたんだよ。
ま、それはさておき今のところ結論としては
スキャンスピードと1度にスキャンできる枚数とシートフィルムがスキャンできることくらいかな？
画質は両方持ってる人がいないので判断できないと。
週末にショールーム行ってスキャンさせてもらって画質や使用感は自分で判断するわ。
みんなありがとさん。
- 96 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 06:54:52.56 ID:aWEHpJIF.net
- と思ったらショールーム土日休みだったわw
先になりそうだ…
- 97 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 10:13:21.52 ID:WwuBPEJv.net
- 正直、スペック以上のことは持ってる人しか分からないしねえ・・
自分も中判フィルムスキャナ含めて数機種使ってきたけど、
GT-X820はいまさら廉価版を出されても、という感じ。
海外のサイトでは970と明確なピントの差が出てたけど、
フィルムスキャナの解像力に比べたら、フラットベッドは
どんぐりの背比べともいえるし、その辺、なかなか表現が難しい。
そのフィルムスキャナにしても中判だと平面の維持に一工夫いるし、
まあなんていうか、拘ると泥沼だなあってのが自分の実感。
- 98 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 10:18:45.31 ID:aWEHpJIF.net
- >>97
＞海外のサイトでは970と明確なピントの差が出てたけど、
まじか。URLわかったら教えて欲しい
- 99 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 10:58:27.72 ID:NZRmSIGw.net
- 6ラインと12ラインの違いを誰も指摘してないのが不思議
- 100 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 11:42:12.06 ID:tl9ZoJoN.net
- ここもX820と大きく違うんじゃね？
" 6400dpiの高解像度をあますことなく発揮するために、本体組 立工程において、専用調整機で１台１台微調整を行い”
- 101 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 13:23:43.37 ID:oPWBrgDF.net
- たった＋2万の差分で得られる”最高機種を所有する満足感”って凄く貧乏くさい発想だなしかし
- 102 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 14:18:42.92 ID:AnVmGTBh.net
- 思い付きもしないよな、確かに
車とか、カメラとかならわからないでもないが、スキャナだもんな
買ったら買ったで、糞画質と暫く粘着続くと予想
- 103 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 14:26:04.36 ID:aWEHpJIF.net
- >>102
そいつはすでに970持ってるだろ
- 104 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 14:31:51.77 ID:g9BBfZ0/.net
- 普通の鉛筆じゃなくてHi-uni使うと満足感はあったが
- 105 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 14:49:37.48 ID:odwntlM1.net
- ラボに色々と注文付けてスキャンしてもらうことって出来るんだろうか
近くにないから分からないんだが
- 106 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 17:54:27.52 ID:C3tvEk2r.net
- 問題は >>100 がどれくらいピント精度や画質に影響するか？なんだよな。
- 107 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 20:06:52.56 ID:uEJ6eBst.net
- やれやれ
たった2万の差で大騒ぎか
貧乏臭い話だな、おい
- 108 ：名無しさん脚：2012/06/14(木) 20:41:22.75 ID:C3tvEk2r.net
- 2万の話題は荒れるだけ
- 109 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 00:46:29.31 ID:l/H8SMTi.net
- ＞たった2万の差
X820はたった25000円なんだから、もう一台買って比べればいいだろ。
- 110 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 03:29:54.90 ID:i28Hnjxd.net
- たぶん二万に拘ってるんじゃなくって、フラットベッドの現実を知らないだけかと
- 111 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 03:58:32.96 ID:c4HIo5+q.net
- 新しい820のほうがスキャン速度が遅いのは光源が白色LEDになり
輝度が下がったため1ラインのスキャン（露光）に時間がよりかかる
ようになったため。
↓
フラべは光学系が暗いので（焦点深度は深い）もともと濃いネガの
スキャンは苦手。
↓
光源が明るい970を買っておけ。
という説はどうだ？
- 112 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 04:54:43.33 ID:V+x1G8Vs.net
- どうだ？っていうか実際そうなった
- 113 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 12:34:38.57 ID:ld6poNr5.net
- ハーフサイズを970でスキャンしてA4プリントにたえられますか？
- 114 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 21:09:48.82 ID:myuDZEzJ.net
- 無理だろ
お前の目で見れば別かもしれんが
- 115 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 21:20:26.06 ID:ulgQsePJ.net
- X820のLED光源はいいんじゃないかな。
X700のころからとっかえひっかえしたけど
蛍光ランプはフィルムがカールする。
今はX770でLEDでフィルムがカールしにくいので
良しとしている。
性能はどれも同じようなもん。
35mmはフィルムスキャンしちゃうし
120のモニタ鑑賞用にスキャンするだけ。
印刷用はラボ行き。
- 116 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 21:25:52.40 ID:j1n8EHwP.net
- >>114
今日も絶好調ですね。
やっぱハーフは厳しいですかね
- 117 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 21:29:01.81 ID:XjwvXQcZ.net
- >>113
個展用で645を970で読んでA2サイズにプリントしたけど細部まで気持ちよくでるよ！
- 118 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 21:40:11.43 ID:HA6J5S6M.net
- >蛍光ランプはフィルムがカールする。
そんなに影響ある？
蛍光ランプ、スキャンの時に通過するだけなのにカールするかなぁ？
- 119 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 22:20:22.16 ID:40iwXy04.net
- >>116
煽り抜き、自分で判断してもらうしかないのよ、許容に個人差あるし
オレはハーフのネガカラーは、条件良くないと紙焼きでも六つ切り厳しく感じちゃうし
- 120 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 22:23:59.89 ID:j1n8EHwP.net
- >>119
そうっすよねー
どこまで許容できるかは人それぞれだしね。
エプソンスクエア新宿に予約入れとくか。
- 121 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 23:15:28.27 ID:ZXC6i/X0.net
- ﾊｰﾌの場合、カメラレンズ性能にもよるからな。
- 122 ：名無しさん脚：2012/06/15(金) 23:32:34.70 ID:YAUftwXA.net
- 今まで770使いだったが970を購入した。
比較したが、770でカラーネガの粒子だと思っていたのが、電気的なスキャナ由来のノイズだった。970だとより自然な粒状感。ぶっちゃけ薄々気づいてたけどｗ
- 123 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 01:43:15.51 ID:jVx5IN5d.net
- >>115
LEDでもICE用の赤外線光源使ったらテキメンにカールしそうな気がするんだけど、どうなんだろうかね？
- 124 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 02:38:57.08 ID:lUN1MsCs.net
- >>121
PEN-FTにZUIKOレンズつけてるんでフィルムその心配はないです。
お店プリントで鮮明な画は得られてるんで。
- 125 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 08:21:11.81 ID:1WoZiaH6.net
- >>123
ICE用のIR光源はフィルムをスカスカに通る波長なので加熱される
ことはないじゃない？
- 126 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 13:17:11.60 ID:NfhSEBLS.net
- >>123
ICEは使ったことないからわかりまそん。
もっぱらスタンプで修正だもんで
- 127 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 17:30:52.56 ID:P8S6IjJA.net
- >>125
赤外光なのにフィルムをスカスカに通る波長とはこれいかに
- 128 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 18:50:56.43 ID:H1cfCoA8.net
- そもそもエプソンはIR光源の表記がないのに、どうやってDIGITAL ICEを行っているんだろう？
- 129 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 20:03:41.25 ID:jVx5IN5d.net
- 表記がないだけで、ノッチと同じ幅の光源が付いてるよ。
でも「おお暖かい」って感じにはならないのか。
- 130 ：名無しさん脚：2012/06/16(土) 21:54:12.68 ID:tMeuXS3A.net
- 遠赤外と勘違いしてるのか
もうバカですね
- 131 ：名無しさん脚：2012/06/17(日) 16:05:38.03 ID:rp8IbflS.net
- >>130
文系かい？w
- 132 ：名無しさん脚：2012/06/20(水) 17:00:23.53 ID:B4arynU8.net
- >>130
近赤外線は加熱効果ないとでも？？w
- 133 ：名無しさん脚：2012/06/21(木) 12:44:24.27 ID:GQmd2lBw.net
- GT-X820買った。
思ったよりシャープにスキャンできるね。
等倍で見るとフィルムスキャナーには見劣りするけど2Lまでなら全く問題ないし
A4でもよーーく見比べないとほとんど違いはわからない。
- 134 ：名無しさん脚：2012/06/21(木) 12:56:51.43 ID:GQmd2lBw.net
- あ、これは35mmネガカラーの話ね。ブローニーとかはまだやってないからわからん。
- 135 ：名無しさん脚：2012/06/21(木) 21:00:28.51 ID:dRA6Xos6.net
- へえ。
X820できちんと画質評価してる記事ないから、ブログにでもアップしたら喜ばれるんじゃない？
- 136 ：名無しさん脚：2012/06/24(日) 20:06:32.14 ID:KxBQV24E.net
- フィルムスキャン素人ですが…
フラべの画像でもフィルムの違いは出ますか？
もちろん粒状性とかは違いが出ると思いますが、
発色やコントラストなどはどうでしょう？
結局補正かけるので違いは出なくなってしまうのでしょうか。
- 137 ：名無しさん脚：2012/06/24(日) 21:08:32.99 ID:OPHm3lsC.net
- ポジはあまり補正の必要はないので、簡単に銘柄の違いは出ます。
ネガは付属ソフトがポジ像を作るので、銘柄の差はありますが確たる仕上がりというのはありません。
発色やコントラストもネガはどうにでもなります。
ただ、補正に一定の基準を設けて個性を楽しむこともできますので、それはその人次第。
- 138 ：名無しさん脚：2012/06/24(日) 21:31:25.42 ID:OPHm3lsC.net
- とか書いといて何ですが、確実にデジタルとは違う絵が得られますので堅苦しく考えずに楽しむのが吉かと。
- 139 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 01:29:37.48 ID:mv10bja3.net
- >>138
ありがとうございます。よくわかりました。
使用者の裁量次第でフィルムの特徴を残すこともできるのですね。
ある程度経験が必要そうですが。
調べてるとVueScanなどのドライバを使えばフィルムのベース色を簡単に設定できるそうですね。
参考になりました。
- 140 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 02:38:25.34 ID:aFW8h7lw.net
- 今までデジタル化はフジカラーCDだったんだけどやっぱ150万画素相当は粗いし、
店舗店員によってはゴミつけたままスキャンしたり黒枠が入ってたりするし
自分で補正も加えたいし
ってことでGT-X970を買おうかと思ってるんだけど
フラべのピントの甘さってのはL判～2L判でも違いが出る？
150万画素相当のフジカラーCDと比べてどうだろう？
- 141 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 07:38:06.78 ID:6MSR0VKS.net
- >>140
フィルムのフォーマットと希望の解像度指定したなら、誰かサンプルうｐしてくれるんじゃね？
それをプリントして確かめたらイイかと思うよ
- 142 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 14:43:58.11 ID:mG6wLC1k.net
- >>141
そんなお優しい方いますかね…
じゃあダメもとで
フィルムはフジかコダックの35mmカラーネガ感度100または400ならなんでも。
もし可能であれば比較対象として同じ画像で4BASEのフォトCD画像があると助かります。
まあダメもとで…
- 143 ：名無しさん脚：2012/06/25(月) 14:45:16.87 ID:mG6wLC1k.net
- あ、スキャンの解像度は2400dpi以上でお願いします。
まあダメもとで…
- 144 ：名無しさん脚：2012/06/29(金) 01:33:01.64 ID:cm8usnEr.net
- 93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人
【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。
- 145 ：名無しさん脚：2012/07/02(月) 13:41:59.63 ID:Vr9tB6rx.net
- 誰もいないねえ…
- 146 ：名無しさん脚：2012/07/02(月) 21:32:24.66 ID:QyDlVXft.net
- >>145
オレ、惨状。
X970でバイテンはスキャンできるんだろうか？
最近バイテン買ったばかりなので気になる。。。。。。
- 147 ：名無しさん脚：2012/07/03(火) 08:17:48.28 ID:6RIVafL2.net
- >>146
ググればすぐ出るじゃないか。
4×5までしかホルダーは対応してないよ。
ベタ置きでANRガラスで抑えるとかすればできるかもね。
- 148 ：名無しさん脚：2012/07/04(水) 09:54:34.03 ID:mU1PtZzF.net
- >>146
ファンバイテン懐かしい
- 149 ：名無しさん脚：2012/07/05(木) 22:51:14.48 ID:nRZnQsfR.net
- アマチュアのバイテンスキャン画像はほぼGTX970で作成してるけどね。
- 150 ：名無しさん脚：2012/07/06(金) 05:23:34.30 ID:j0EgJ+jq.net
- GTX820買ったぜええええ。いやっほおおおい。
思ったより解像するぜえええ。
デジタルアイスかけたら3倍くらい時間かかるぜえええ。
満足いく絵にするために1枚1枚補正かけてたら日がくれたぜえええ。
ということで、なかなか手間がかかるけど恐れていたほどピントの甘さは気にならない。
まあどこまで許容できるかは人それぞれだがおれはフラべを見くびりすぎていたせいか満足だわ。
- 151 ：名無しさん脚：2012/07/06(金) 07:26:08.19 ID:TfSWleZE.net
- >>150
スキャンした画像にスジ、出ませんか？
ちなみに私のは出ます。
- 152 ：名無しさん脚：2012/07/06(金) 11:06:52.28 ID:BuujPcev.net
- >>151
スジ？
まだフィルム2本分しかスキャンしてないけどスジなんて出てないな。
- 153 ：名無しさん脚：2012/07/06(金) 14:46:22.05 ID:KLs7DIi9.net
- 151
俺はでたことある730Fで
ドライバ入れ直しで解決。
ソフト側の問題くさいのでお試しあれ
- 154 ：名無しさん脚：2012/07/07(土) 11:49:42.37 ID:BPi/IUxX.net
- >>151
820はね、連続で長時間使用すると赤い線（ポジ表示、カラー設定によっては黒く見える）出やすみたいね。
ウチのも一台目が赤線が頻発してて、不良交換してもらったら出にくくなった。
でも、稀に出るよ。
ドライバやソフトは関係ないと思う。
winとlinux、純正ドライバとvuescanで使ってるけど出る頻度は変わらんし。
- 155 ：名無しさん脚：2012/07/07(土) 18:43:15.72 ID:EvTMl+f+.net
- 820特有の問題？
まさかフラべ共通の問題じゃないよな
- 156 ：名無しさん脚：2012/07/07(土) 22:57:18.01 ID:hepCcntP.net
- フラベ共通とか、どうやったらそんな発想が出てくるのか。。
- 157 ：名無しさん脚：2012/07/09(月) 00:25:55.67 ID:frCBT5x6.net
- X750で1万コマくらいスキャンしたが出たことないな
- 158 ：名無しさん脚：2012/07/09(月) 19:31:13.68 ID:sDzia11o.net
- 果たして1枚1枚ちゃんと調整してるのかね
- 159 ：名無しさん脚：2012/07/10(火) 11:15:40.85 ID:dAayNg8u.net
- GT-X820買ったけど一枚一枚満足いく絵にするためには相当な労力がいるなこれ…
- 160 ：名無しさん脚：2012/07/10(火) 14:28:35.55 ID:ftAW613J.net
- 現像ソフト使ったほうが管理も処理も早いよな
- 161 ：名無しさん脚：2012/07/10(火) 18:36:59.14 ID:zvZd9mie.net
- silverfast＋フラべでのネガスキャンに詳しい人はおらんかね。
35mmネガのフレームを読み込んだあと、全てのフレームについて一括で解像度やフィルムの種類を設定する方法がわからない。
いちいちフレームごとに同じ設定をしなおさなきゃいけないの？
あと、連続スキャンの方法もわからない。
これもいちいち1フレームずつスキャンしなきゃいけないの？
- 162 ：名無しさん脚：2012/07/10(火) 18:47:19.65 ID:cCVHO7f1.net
- わからない五大理由+教えてもらえない理由
1. 読まない ・・・説明書やヘルプなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、検索するなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
- 163 ：名無しさん脚：2012/07/15(日) 02:29:44.36 ID:odcivXaT.net
- ジョブマネージャーを使いましょうみたいな？
サイト見る限り
- 164 ：名無しさん脚：2012/07/21(土) 18:10:18.39 ID:zR8u20r0.net
- これから970をポチるところなんだけど、教えておくれ。
35mmフィルムを挟むのが面倒と価格で読んだんですが、
別売り・他社製など、便利なおすすめはありますか？
アマゾンだと「970とよく一緒に購入されている商品」で
セイコーエプソン 透過原稿用フィルムホルダ ES-8000/2000用 ESFLUHLD
がトップに押されてるんですが、これ便利ですか？
- 165 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 11:09:26.31 ID:uLSFNx30.net
- >>164
それは970と互換性はないので使えない。
その商品のレビュー見てみろ。
確認もせずに買った馬鹿が2人☆1つけて騒いでるからw
「よく一緒に購入されている商品」ってのをアマゾンのオススメだと勘違いして叩いてやがるw
- 166 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 12:03:05.62 ID:VCF3OR02.net
- >>165
レスサンクス
じゃあ、付属品でいきます。
価格の口コミは全部読みましたが、ネガフィルムは反っているので装着とピントが難しそうですね。
100本以上のネガをデジタル化する予定です。
で、今、ポチりました。
- 167 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 12:15:21.55 ID:uLSFNx30.net
- >>166
まあ作品作りでもなけりゃそれなりのピントはくるよ。
それよりネガの場合一枚一枚色補正したりゴミとりしたりするのに相当な労力と時間が必要だから覚悟したほうがいいよ。
- 168 ：名無しさん脚：2012/07/23(月) 20:07:06.48 ID:VCF3OR02.net
- >>167
ブロアーは持ってますが、たしかに大変そうですね。
週刊誌のグラビアスキャンなどは普通の複合機でやってますが、
ちょっとした焦点のズレで1枚を4-5回やり直しますもんね。
押入れに埋もれてしまうフィルムを生き返らせる目的なので、
そこそこの画質で流していこうかとも居ます。
ところでHPに1枚81秒とありますが、24枚装着して40分かかりますか？
- 169 ：名無しさん脚：2012/07/30(月) 15:39:21.33 ID:RC9weUeO.net
- >>168
かかります。
もっとも、最高解像度(6400dpi)でスキャンする必要はないと思うけど。
解像度落とせばもっと早い。
それよりも一枚一枚色補正してゴミを消す作業のほうが時間も手間もかかって大変だよ。
付属ドライバの自動補正なんてとてもじゃないが見れる色にならないからね。
- 170 ：名無しさん脚：2012/07/31(火) 04:23:18.10 ID:RNrX4uTb.net
- 自動補正で優秀なソフトって無いものかね。
- 171 ：名無しさん脚：2012/07/31(火) 10:52:55.23 ID:J/hJp1a+.net
- >>170
vuescanとかsilverfastが有名。
どちらもカラーネガフィルムの銘柄を選択するとそのフィルムに合わせた補正をかけてくれる。
自動補正に関してはエプソンスキャンよりはかなり優秀。
- 172 ：名無しさん脚：2012/08/01(水) 18:44:41.91 ID:27Kmfrbw.net
- >>171
それはエプソンでスキャンしたデータを補正してくれるの？
- 173 ：名無しさん脚：2012/08/01(水) 21:35:32.13 ID:/crwkARL.net
- んなわけねーだろ
- 174 ：名無しさん脚：2012/08/02(木) 11:43:32.52 ID:2FaR2u3Z.net
- >>172
スキャナードライバだからエプソンスキャンの代わりに使うんだよ。
自動補正かけてスキャンするだけ。
エプソンスキャンよりはだいぶいい画像をはじき出してくれるよ。
- 175 ：名無しさん脚：2012/08/02(木) 19:54:39.27 ID:d4MSsX95.net
- 自動補正に頼っていると、いつまでたってもスキャンソフトの不満に苛まれる。
カラーネガをマニュアルで色調整できるようにならないと、どんなスキャナも持ち腐れ。
- 176 ：名無しさん脚：2012/08/02(木) 23:51:49.75 ID:zCWi+KVv.net
- エプソンスキャンてツブれてるとことかトリミングするよね・・・。
あれやめてほしい
- 177 ：名無しさん脚：2012/08/06(月) 12:02:27.04 ID:wou92WDH.net
- 質問ばっかして答えてくれてるのにその後シカトこいてるやつはなんなの？
- 178 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 10:32:28.77 ID:pm0pSbDA.net
- とある所でスキャナ板に聞いた方がいいかもと言われたのでここに失礼します
スキャナGT-X820
縦線が入ったので分解掃除ついでにガラスコ掃除
その後問題が・・・
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/368574 PASS=jisui
上記のURL 問題前と問題後の画像をうｐしてみた
問題後で画像がぼやけたかんじになっている、また平均化させると文字の周りが明るい
原因はなんでしょうか？
個人的にはガラスコをガラスの内側、縦線が原因になるガラスの部分までしたことではないかと思ってます
- 179 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 13:34:19.47 ID:3RL5S3m8.net
- コーティング不良でのコントラスト低下
- 180 ：名無しさん脚：2012/08/08(水) 19:23:43.24 ID:X+Hw2Q37.net
- エプソンに修理に出せば良くね？
素人修理の後に出た問題なんてスレに書かれても、知ったことじゃない
- 181 ：名無しさん脚：2012/08/09(木) 12:48:51.06 ID:qmJPmfUy.net
- はじめて掃除したスキャナが同じようになった
二代目は大丈夫だった
ミラー掃除はコツがいる
- 182 ：178：2012/08/10(金) 09:40:53.87 ID:v5ZuxhQy.net
- 昨日、スキャン中に動く部品の範囲でガラス7カ所(見逃してる所あるかは不明)
掃除やってみたけど無理だった・・・
近いうちに修理することに決定、修理金キャノンより高いのは気のせいなのだろうか・・・
質問した時対策教えてと言わなかったから今更だけど
コンストラスト低下は修理しないと駄目なのかな
- 183 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 20:35:56.83 ID:UmU2ToOX.net
- >>182
症状からいっても汚れしかないからねぇ。
自分でよく見たいなら、部屋の明かりとかではなく強力な光を当ててみれば白く曇りが分かるはず。
- 184 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 22:00:15.05 ID:vcYzKpPR.net
- 素人修理で症状悪化させた上にそのせいでメーカー修理も受け付けてもらえなくなったバカがいると聞いて。
- 185 ：名無しさん脚：2012/08/14(火) 23:52:18.47 ID:fMrRwLGh.net
- 経験者は語るじゃなくて>>182のこと言ってるのか・・・
＜メーカー修理も受け付けてもらえなくったバカがいると聞いて
- 186 ：名無しさん脚：2012/08/15(水) 04:04:27.60 ID:TkCm9YAz.net
- だから下手に掃除すると折角の極僅かの油汚れでもコーティングの効果が無くなる。
まともに綺麗にするのは非常に難しい。
- 187 ：名無しさん脚：2012/09/08(土) 13:09:54.07 ID:tH1YNADx.net
- fi
- 188 ：名無しさん脚：2012/09/13(木) 05:15:32.36 ID:ehdq63R1.net
- 創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
- 189 ：名無しさん脚：2012/09/17(月) 23:24:20.84 ID:YL1PIAzq.net
- ミラー拭くなら一番目のだけな
ペーパーを畳んで厚くしたチップにアルコール付けて
往復不可、一定速で端から端まで一度で拭く
チップは一度ミラーから離したら捨てる
数回拭けば曇りが取れて透明になる
他のミラーは曇ってても手を出さないほうがいい
- 190 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 15:45:25.89 ID:uvs+z1bv.net
- >>189
聞いてねーよ自己満野郎w
- 191 ：名無しさん脚：2012/09/19(水) 22:01:49.09 ID:1lAfnKBm.net
- 追記
コーティングの類は一切塗るな
アルコールは消毒用ではなく濃度の高い物を
無水エタノールや燃料用アルコールを使う
- 192 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 18:30:09.46 ID:20lPcQG+.net
- 燃料用もダメだろ
無水エタノールあるのみ
- 193 ：名無しさん脚：2012/09/20(木) 22:13:23.51 ID:DSM6pEXJ.net
- プラが劣化するよ
- 194 ：名無しさん脚：2012/09/21(金) 20:38:16.59 ID:HgvwCbpc.net
- プラにやさしいIPAは汚れ落ちがいまいち
- 195 ：名無しさん脚：2012/09/23(日) 18:06:47.61 ID:ED6qNR6e.net
- GT-X970を使ってます。
35mmネガフィルムをスキャンすると7割が黄色くなって、2割が微調整必要で、1割がそのままでOKな感じです。
この7割黄色っていうのは、何処かの設定で中くらいになりませんか？
今のところプレビューから1枚ずつカラーバランスを調整していますが、、、。
- 196 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:55:19.64 ID:G3qkdOgv.net
- >>195
基本的にフィルムスキャンってのは取り込んだ後に画像処理ソフトで修正しなきゃまともな絵にならないよ。
ネガのベース色もフィルムによって違うしEpsonScanの調整もプレビュー画像使った簡易的なものだし。
EpsonScanでおおまかに補正して取り込んだあと、フォトショとかでちゃんとほかけるのがベストかと。
それが面倒ならVuescanとかSilverfastみたいなドライバ入れればベース色に合わせて適性な補正かけてくれるからEpsonscanよりは一発で比較的まともな絵になる。
- 197 ：名無しさん脚：2012/09/24(月) 14:56:25.22 ID:G3qkdOgv.net
- 訂正
×ほかける
○補正かける
- 198 ：名無しさん脚：2012/09/26(水) 18:16:36.32 ID:KghMLLhC.net
- >>196
195です。レスありが㌧
Silverfastは評判がよさそうですが、対応機種にGT-X970が載ってませんね。
検索すると、特に不都合なく動いてるようで、まずは試用版を使ってみます。
- 199 ：名無しさん脚：2012/09/30(日) 22:37:15.62 ID:WNo3QWyg.net
- SilverFast SE8のProに付いてるのはMulti-ExposureとAACOと載ってますが、
家族写真のネガフィルムをGT-X970でスキャンするときに差を感じますか？
demoではこの機能は試せず、メーカーページでは良さが強調された写真が載ってます。
http://www.silverfast.com/highlights/multi-exposure/jp.html
Proを使ってる方で機能をon offにした経験のある方しかわからないと思いますが。
AACOは個人のブログでコントラストが浮き彫りになるのは良くない場合もとありましたが。
- 200 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 01:19:52.92 ID:8DS9LsQX.net
- いつもこの手のデモで思うんだけど、
シャドーの最深部なんて通常、視覚的に見えない部分だからほとんど意味ないよなと
仮に目に見えるシャドー部がそんなに荒れてるんなら、そりゃ露出不足の失敗ネガだよと
- 201 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 18:06:18.41 ID:2YstI0m6.net
- VueScanで露出変えてPhotoshopでHDR合成すれば幸せになれるよ
- 202 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 18:33:55.46 ID:EbSAFrb9.net
- >>201
クソ画質になるだろそれww
- 203 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 19:35:56.13 ID:2YstI0m6.net
- >>202
これが情弱か…
- 204 ：名無しさん脚：2012/10/01(月) 21:08:06.26 ID:a8oWUQ1t.net
- >>203
>これが情弱か…
VueScanの使い方おしえて
- 205 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 07:18:32.80 ID:z2gsv7Vn.net
- >>200
俺の場合、絵画のレンブラントなどを意識しているから、暗部になにがあるか、は、俺には重要だぞ。
暗部がつぶれていたり、画質的に無頓着では、中判のフィルムを今さら使っている意味がない
てか、フラベ程度でスキャンしてるのでは関係ないだろうけどね
- 206 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 10:48:40.42 ID:wpN3idDO.net
- >>204
VueScanで露出を変えた画像をいくつかHDR合成するだけの話
- 207 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 12:22:39.40 ID:Qbr3NTdQ.net
- 覚えたてのHDRで得意満面になるでござるの巻
- 208 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 18:49:20.38 ID:wpN3idDO.net
- 最近HDRを知ったのですね、分かります
- 209 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 20:26:04.30 ID:ZvCfw+JJ.net
- >>206
>VueScanで露出を変えた画像をいくつかHDR合成するだけの話
入力の項目の多重露光にチェックいれるのですか？あれ押すと読み込み時間が極端にながくなりますよね。
- 210 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 20:47:23.03 ID:j6SjWd9k.net
- HDRとか不自然な画像が出来あがるだけだろww
- 211 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 20:53:12.47 ID:iB8RJnay.net
- >>205
＞ 俺の場合、絵画のレンブラントなどを意識しているから、
ここは笑うところですか？ｗ
- 212 ：名無しさん脚：2012/10/02(火) 21:19:28.61 ID:wpN3idDO.net
- >>209
多重露光ってサンプリング数増やすだけの機能だぞ？
露出を固定（詳しくは忘れた）のチェックを入れると露出値を手動で入力できる
プルダウンメニューが表示されるからそこで好きなようにすりゃいい
- 213 ：名無しさん脚：2012/10/03(水) 00:10:27.24 ID:PhBgoMl+.net
- 印画紙のレンブラントじゃないのがまた素敵(最近覚えたから言ってみたかった)
- 214 ：名無しさん脚：2012/10/04(木) 18:38:25.82 ID:YZ1/SFu9.net
- なんか出た
http://www.epson.jp/products/scanner/gtf740/
- 215 ：名無しさん脚：2012/10/04(木) 19:27:53.73 ID:josCD98H.net
- 35mmだけとか。話題にするほどの機種じゃないな。
冷陰極管が移動するタイプならまだしも、バックライトで照らすタイプだろうな。
EPSONはヤル気がないのか。
- 216 ：名無しさん脚：2012/10/05(金) 20:29:51.77 ID:GyDpjWCz.net
- いまさらかもしれませんが、フラットヘッドスキャナ+無反射ガラスは色かぶりしますよね。無反射ガラス買ったのはいいのですが、コレでよかったのか悩みます。
- 217 ：名無しさん脚：2012/10/05(金) 20:43:25.78 ID:f043NrWI.net
- ガラスの分の色を抜けばよかろう。デジタルなんだからたやすい話だろ。
何ななの？中学生？
- 218 ：名無しさん脚：2012/10/05(金) 20:51:59.24 ID:GyDpjWCz.net
- テープで止めると無反射ガラスに真っ直ぐにフイルム貼れるとｵﾓﾀけど無理だった。フイルム浮くね。
- 219 ：名無しさん脚：2012/10/06(土) 04:15:56.68 ID:LQgiOU37.net
- >>217
おいおい
中学生のツッコミはそこじゃねーだろバーカ
フラットヘッドだろ～が
- 220 ：名無しさん脚：2012/10/06(土) 06:42:09.01 ID:FgckbVFw.net
- 上端にガラスあれば勝手に色抜ける
小さいガラスで真ん中でやると青い色が付く
- 221 ：名無しさん脚：2012/10/06(土) 19:09:26.00 ID:U/rQmAjA.net
- >>219
平頭ワロタ
- 222 ：名無しさん脚：2012/10/07(日) 01:14:27.10 ID:lX64ebLb.net
- ガラスに色なんか付いてねーよ
バッタモンじゃねーの？
- 223 ：名無しさん脚：2012/10/07(日) 06:28:07.55 ID:b9yLRQa7.net
- 数万円のスキャナに光学ガラスを使うと思ってるのかお前は
- 224 ：名無しさん脚：2012/10/07(日) 19:18:12.51 ID:HC1CxJQ0.net
- >>222みたいな奴っているんだよね。
自分が無知なのも知らずに、他人やモノをバッタモン呼ばわりする奴。
>>220の言うようにスキャナの奥側（ホルダがわざと抜いてある部分）まで無反射ガラスが掛かるようにするといい。
スキャナはセンサが移動する時にこの部分で白色を決定するので、ガラスの分の色が自動的に抜ける。
- 225 ：名無しさん脚：2012/10/11(木) 16:27:12.66 ID:ySd7vCG+.net
- >>224
あの切欠き部分に未露光のベースを置いたらどーなるのかな？
ベース色減算として使えるならVueScanでサポートしてくれないかしらｗ
- 226 ：名無しさん脚：2012/10/11(木) 16:51:38.66 ID:LTRxnG4Y.net
- >>225
試しにネガ置いてポジとしてスキャンしてみたら
すっかり透明ベースなネガ像になったぜ。
- 227 ：名無しさん脚：2012/10/11(木) 17:02:42.71 ID:ySd7vCG+.net
- >>226
マジすか？帰ったら試してみるよ、あんがと！
- 228 ：名無しさん脚：2012/10/11(木) 18:28:49.93 ID:oS4n2SWh.net
- 新しいEPSONの買って、オールデジタル化して早く処分したい
- 229 ：名無しさん脚：2012/10/14(日) 13:49:13.80 ID:g02d/RKd.net
- GT-X820に970に対応する純正か非純正の大判用フィルムホルダーをつければ45サイズもスキャン可能なんですか?
大判、いずれ手を出すかも知れないから購入に迷ってる。
- 230 ：名無しさん脚：2012/10/14(日) 16:24:00.83 ID:rOyl0ODV.net
- 光源の幅が足りないので無理です
- 231 ：名無しさん脚：2012/10/14(日) 18:50:58.26 ID:ByXOgRde.net
- いまさら大判なんてあきらめろ
つうか970以外を選択するようなやつは大判のフィルムが買えない
- 232 ：名無しさん脚：2012/10/14(日) 20:27:47.07 ID:KsL6duJb.net
- 4x5が手軽に使える F-3200 は中古でも3万前後してる。
動作はとろいけど画質はソレなりに満足。
- 233 ：名無しさん脚：2012/10/14(日) 21:36:11.59 ID:Y6CuE7O2.net
- >>231
ポジ20枚フィルム代+現像代で1万5千円だもんね、ケチる意味が無いｗ
- 234 ：名無しさん脚：2012/10/14(日) 21:46:05.59 ID:sRSAt6Tu.net
- シノゴのスキャンなんて970かX1だろ。そういう世界だ。外注でも1枚5000円。
970でラフスキャン→OKテイクだけ外注。これでいいと思う。
- 235 ：名無しさん脚：2012/10/14(日) 21:56:47.08 ID:LKdPGEiv.net
- F-3200は今年の4月で修理受付終わった
- 236 ：名無しさん脚：2012/10/19(金) 02:19:40.65 ID:2pKKZTL4.net
- シノゴノ言ってんじゃねえよ
- 237 ：名無しさん脚：2012/10/19(金) 11:50:23.61 ID:wwy0Fozu.net
- シノゴノシノゴノ！
- 238 ：名無しさん脚：2012/10/31(水) 18:36:10.71 ID:u5rjBGmw.net
- EPSONはAC電源必要だから、CANONのUSBバスパワーの安いスキャナでないかな
- 239 ：名無しさん脚：2012/11/03(土) 23:29:24.44 ID:ry11eqQx.net
- 9000Fってあまり話題にならないけど、あまり良くないのかな？
- 240 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 02:19:30.40 ID:RUr78Mm4.net
- GT-X970の自動色補正が不満でSilverfastかったら、毎回認識せず、
GT-X970りドライバを上書きしてPC再立ち上げしてる。
それに35mmフィルムを読み込ます目的なのに1枚ずつスタートを押せと...
4000だからドブに捨ててepson補正でやってくことにしたわ。
- 241 ：名無しさん脚：2012/11/05(月) 09:50:04.85 ID:+fD61N6c.net
- >>240
バッチスキャンできるよ？
- 242 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 17:58:54.64 ID:TXccWqwn.net
- >>239
前スレで、GT-X970と比較されててあまりかんばしくなかった。
970よりややピントが甘い感じ。
まあ価格差考えれば当然といえば当然なんだが。
- 243 ：名無しさん脚：2012/11/06(火) 19:32:14.06 ID:ZZadDwNO.net
- エプソンもバカじゃないから低価格機が現行高級機の性能を上回るようなヘマはしない。
- 244 ：名無しさん脚：2012/11/07(水) 15:55:03.06 ID:hvMCRFIh.net
- でもフィルムスキャナーから見れば五十歩百歩という事実は変わらない
- 245 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 00:22:52.35 ID:qx80eZnJ.net
- >>244
今フィルムスキャナーあるの？
- 246 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 09:20:07.89 ID:Q9IgIYta.net
- >>245
あるよ。
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/imacon_hasselblad_flextight.htm
- 247 ：名無しさん脚：2012/11/08(木) 20:51:26.92 ID:/Mh5mjBU.net
- Flextight X5とFlextight X１は画質ちがうの？
- 248 ：名無しさん脚：2012/11/09(金) 12:25:35.92 ID:6bmtCQWh.net
- 現状、新品で買える家庭用フィルムスキャナはOpticfilmだけだろ。
- 249 ：名無しさん脚：2012/12/21(金) 11:20:23.19 ID:9PKwFOxE.net
- Gtx970の35mmスキャンの無加工画像って何処かに落ちてない？
探してもトリミングしてあるのばかりで
- 250 ：名無しさん脚：2012/12/21(金) 11:21:14.11 ID:9PKwFOxE.net
- 誤爆
- 251 ：名無しさん脚：2012/12/23(日) 22:10:03.75 ID:1BQcM9sL.net
- ES-8000用、ADFを処分します。
ESA3ADF、転居のため、ヤフオクに出しました。
//page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w81890442
オクのシステムを使うために、値段を付けている、と言う程度です。
値切って構わないので、お願いします。
ヤフオクのアカウントがない方は、メールください。（オクのページを参照）
- 252 ：名無しさん脚：2012/12/23(日) 22:43:36.31 ID:V00lTYui.net
- 他人にゴミ押しつけんなよｗ
- 253 ：名無しさん脚：2012/12/23(日) 23:31:07.02 ID:cw9lbpZz.net
- >>249
スキャン画像に無加工って概念がまずあるのかな
- 254 ：名無しさん脚：2012/12/23(日) 23:49:15.10 ID:awaNeV/5.net
- >>253
トリミング無しってのもやや意味不明だしｗ
24コマ6400dpiベタでスキャンしたVueScanのRAWでも欲しいのかねぇ？
- 255 ：名無しさん脚：2012/12/25(火) 19:58:28.30 ID:5a9fVTkk.net
- ES-8000用 ADF、結局土壇場でキャンセルになってしまった。
//page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82218329
数日中に退出しなければなりません。
転売ヤーでもなんでも、持って行って下さい。
- 256 ：名無しさん脚：2012/12/25(火) 23:10:36.09 ID:lM9wvkRt.net
- ES-8000用ってのがハードル高い
業務用で使ってるような人が集まるスレを探したら？
- 257 ：名無しさん脚：2012/12/26(水) 10:54:01.46 ID:/K/fzqVE.net
- >>ES-8000用ってのがハードル高い
うっそー、A4以上の雑誌やLPジャケットスキャンするには普通にこれです。
私は出たてに新品をザコンで買ったけれど。
今は中古狙いならお手頃だし。
- 258 ：名無しさん脚：2012/12/26(水) 22:21:22.82 ID:5om7OXMr.net
- でけえよｗ
- 259 ：名無しさん脚：2012/12/28(金) 13:29:22.49 ID:Qs4Os1yr.net
- >>249
いいよ、どういうデータが欲しいのか指示してくれたらサンプルスキャンするよ
- 260 ：名無しさん脚：2013/01/12(土) 20:29:39.60 ID:3QkvPpCO.net
- 仕様だと思うのですが、何度も出てる話だと思うのですが、GT-970でフィルム読み込んだら
線がまっすぐ入りますよね。4×5や6×9で読むと、毎回同じ場所に入っています。解決方法はありますか？
- 261 ：名無しさん脚：2013/01/13(日) 01:39:02.45 ID:a63WVHaW.net
- ↑仕様じゃなくて故障
- 262 ：名無しさん脚：2013/01/13(日) 03:07:34.53 ID:HtDiRvvi.net
- ヘッドに大きめの塵でも載ってんのかね。
- 263 ：名無しさん脚：2013/01/13(日) 18:24:27.42 ID:Gih/xHIJ.net
- いい加減しつこい
- 264 ：名無しさん脚：2013/01/13(日) 21:39:39.32 ID:OHvi166d.net
- 線でるのは仕様ですね。残念です。イマコン更に欲しくなってきた。
- 265 ：名無しさん脚：2013/01/14(月) 11:45:19.14 ID:ykGhfd9u.net
- うわ相手にしなくてよかった
- 266 ：名無しさん脚：2013/01/23(水) 22:52:34.05 ID:b5mM6xXL.net
- エプソンからES-11000Gってのモニタで20万くらいで売ってやるとメールきてたけど
10000G使ってるし違いがわからないからスルーだよね。
- 267 ：名無しさん脚：2013/01/25(金) 18:16:57.00 ID:/omdQ5uM.net
- ES-G11000ですよね。
エプソン、A3＋対応の高画質フラットベッドスキャナ「ES-G11000」
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1301/23/news074.html
- 268 ：名無しさん脚：2013/01/25(金) 20:50:56.34 ID:u+qfFKnE.net
- >>267
透過原稿ユニットが10万円もするんだ
倍の大きさだけど35は4列で変わらないんだね
- 269 ：名無しさん脚：2013/01/26(土) 00:59:04.65 ID:2mi0EDjR.net
- 何が良くなったのだろう?
- 270 ：名無しさん脚：2013/02/07(木) 18:10:42.41 ID:lHnhNCrJ.net
- フィルムスキャンに適した高解像度9,600dpiの最上位モデル
フラットベッドスキャナー“CanoScan 9000F Mark II”を発売
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2013-02/pr-canoscan9000fmk2.html
- 271 ：名無しさん脚：2013/02/07(木) 19:18:00.69 ID:8tcAt5uQ.net
- 新しい話題キタコレ
- 272 ：名無しさん脚：2013/02/07(木) 20:47:52.82 ID:xotopVvo.net
- 心臓止まるかと思った。ブローニーまでの対応だね。4×5対応だったら泣いてたよ。
- 273 ：名無しさん脚：2013/02/07(木) 21:06:22.24 ID:+pParqVo.net
- とゆうことはエプソンもボチボチ後継機が出るな
- 274 ：名無しさん脚：2013/02/07(木) 21:55:27.55 ID:h9AuP9TC.net
- >>270
よーしおれが人柱になるわ。比べるものは持っていないが。
- 275 ：名無しさん脚：2013/02/07(木) 23:39:41.47 ID:1dJdQGJ2.net
- あぶない。買うとこだった
- 276 ：15：2013/02/08(金) 01:47:44.31 ID://WbBfnh.net
- 工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
970買っちまったよ…
でもどうせまたカタログスペックだけなんだろうな。
ほんとうに恐ろしいのはAF対応、高品質専用フォルダ装備のエプソン…
淀に来ていた営業さんいわくしばらくでないらいいけど、こりゃわからんな
- 277 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 02:04:24.62 ID:gD0c8q/t.net
- つか、みんな前のモデル知らないのか？
今回、新しいソフト対応だけのマイナーチェンジだよ？
- 278 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 08:37:17.07 ID:0SQyljC0.net
- フォトショップが付かなくなって、独自の写真管理ソフトが付くだけだね
俺ならフォトショップの方に価値を感じるな。
- 279 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 09:20:07.80 ID:ZoqqhmS6.net
- MarkII商法かよ(´･ω･`)
ただの値崩れ対策じゃん
- 280 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 11:20:44.00 ID:8Q8Da8nM.net
- EPSONの820のがピントばっちりなの？
- 281 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 14:54:52.26 ID:ZoqqhmS6.net
- 同じレベルだろ(´･ω･`)
- 282 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 15:00:01.82 ID:i75o7o1f.net
- ボケボケ
- 283 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 15:09:20.04 ID:8Q8Da8nM.net
- じゃあどれがいいの？
- 284 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 17:45:15.38 ID:wSoh58e9.net
- 970がベターってだけ
- 285 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 18:20:50.01 ID://WbBfnh.net
- >>283
それすでに何回も言われていることだからさぁ、半年ＲＯＭって下さい。
そして今気づいたけどMK2言えどもただの9000Fじゃないかｗｗ
恥ずかしい（*´艸｀*)y
- 286 ：名無しさん脚：2013/02/08(金) 20:29:34.50 ID:G1AojzfY.net
- >>276
>970買っちまったよ…
おれも
でも970の新機種は出ないと思う。
思うのだけだがw
エプソンは、ES-G11000が新商品
キヤノンはCanoScan 9000F Mark IIが新商品
コレ以上出さないでしょ。
エプソンが970の新機種だしたら2機種発売することになる。
んー無いと思うな。
- 287 ：名無しさん脚：2013/02/09(土) 06:16:38.39 ID:kF6B0Xw1.net
- >>280
中古のGT-X800の方がﾏｼだよｗ
- 288 ：名無しさん脚：2013/02/09(土) 14:00:21.24 ID:bNXTpafr.net
- もともと個人向けの用途は、サービス版の写真をPCに取り込むとかだったんかね？
デジカメだらけになってそういう需要も無くなったと
- 289 ：名無しさん脚：2013/02/14(木) 21:35:46.47 ID:/ZUbGiTf.net
- フィルムをスキャンするのにGT-X970かOpticfilm（フィルムスキャナ）か考えてるんだけど、
いくらエプソンといえども専用機のほうがいいもの？
見比べないと分からない、くらいだったら汎用性のある970にしたいんだけど、
あまり差があるようなら専用機かな…とか。
- 290 ：名無しさん脚：2013/02/14(木) 22:08:16.63 ID:q8i2Hn+P.net
- 35mm専用？ フィルムサイズ無視しては答えられない
- 291 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 06:03:18.89 ID:InTeJjp9.net
- >>290
>>289です。今のところ35mm専用。
今後ブローニーに手を出すかは未定。出すかも出さないかも…。
ひとまず35mmで比較したいと思います。
970はシートいっぺんにスキャンできるのかな。となると、使い勝手では970が一枚上手かな。
- 292 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 15:40:53.49 ID:4kf+6DRb.net
- >>291
撮影済みフィルムたくさん持っているなら970がいいかも。
3200dpi×カラー24コマ（ゴミ取りとかなし）で45分ぐらい。
マントに入れるとわりとピントが来る。
超高画質求めると失望するけど、こんなもんかなと思っているとたまにすごくいい…
スキャンした後どうするのかが大事だね。プリンター使うのかブログアップなのかデジタル化目的なのかとかさぁ
出力はA4までならこれで行ける（個人的感想）
ブローニーはなかなかうまく行かないけどね。
- 293 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 20:42:37.75 ID:InTeJjp9.net
- >>292
A4まで行けるならフィルムスキャナと大差ないかもしれないですね。
フィルムは最近撮ったものだけなので数は多くないです。
それでも利便性を取るか、或いはブローニーが必要かで決めるのがよさそうですかね。
- 294 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 20:50:28.11 ID:gCwdLcyT.net
- >>292
だね。
しゃしゃり出るなと言われないのなら、専用とフラットベッドのデータアップして
見比べてもらうのが一番なんだよな。
フィルムとスキャナの存続のためなら、いくらでも喜んで比較用にスキャンするのにさ。
- 295 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 21:13:46.82 ID:InTeJjp9.net
- >>294
おおおぜひともお願いします。
フィルムも始めたばかりで暗中模索の日々です。
- 296 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 21:40:57.23 ID:4kf+6DRb.net
- >>294
+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
- 297 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 21:49:39.68 ID:gCwdLcyT.net
- おおっ、うれしいノリだ
写真の内容はともかく、スキャンの精度についてやってみるよ。
たしかに画面上での比較は多数存在しているけれど、プリントレベルは皆無だものね。
アップできる場所探したあとにスキャンするからちょっと待っててね。
- 298 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:14:49.87 ID:gCwdLcyT.net
- アップロードに一枚30分かかるから一枚ずつ貼っていくね。
話の流れから、細かさを見たいだろうから
わざとに無味な細かい写真を選んだ。
細かさじゃなくて青空が見たいとかがあればスキャンするね。
みどころ
http://fast-uploader.com/file/6916493206919/
- 299 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:15:55.04 ID:gCwdLcyT.net
- フィルム専用
ニコン5000ED 1回サンプル 16ビット
約130MB adobeRGB
もしフォトショップとか持っていたら、いろいろと加工してプリントを試すことをお勧めします。
http://fast-uploader.com/file/6916491296566/
- 300 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:22:13.19 ID:4kf+6DRb.net
- これはワクテカしたかいがあった！！ありが㌧
- 301 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:22:35.33 ID:gCwdLcyT.net
- フラットベット
エプソンGT-X970 16ビット
約50MB adobeRGB 2400dpi
画面等倍ではボケて見えますが、アンシャープマスク技術でそうとういいところまで行きます。
試してみてください。
ホルダの高さ調整に、ゲタ部分にテープなどを貼り可能なかぎり調整してますよ。
http://fast-uploader.com/file/6916492657330/
アップが終わったら次は6400dpi貼るね。
- 302 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:24:55.09 ID:yw6cgTM1.net
- 乙です
- 303 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:28:14.87 ID:gCwdLcyT.net
- >>300
専用スキャナでサンプル回数を増やせば(16回スキャンして暗部をスキャンする)たしかに
色が深くなるけれど、振動だろうけれど細部がボケる場合があるから今回は1回サンプルにしてます。
- 304 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:34:07.10 ID:gCwdLcyT.net
- >>302
大事なこと書くの忘れてた。
フィルムはリバーサル
フジRVP100 (Velvia100 Professional) 35mm
撮影専門で、カメラについては正直知識が皆無で機種とかわかりません。
ネガもたくさんあるので嫌じゃなかったらスキャンしますよ。
ネガはコダックエクターが多くて偏ってるから参考にならないかも。
- 305 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:43:30.37 ID:4kf+6DRb.net
- おおマジサンクス。
ただうちのパソコンのスペックと回線には刺激が強すぎだぜ(^_^;)
まだダウンロードできてないしｗｗ
ネガは色味とか興味ある。600dpi程度でキボン。
- 306 ：名無しさん脚：2013/02/15(金) 23:56:05.33 ID:G96j1pYh.net
- ちょっとずらして周りの未露光部分が入るとベース抜きができて便利かも
- 307 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 00:04:54.07 ID:RgwXDqoC.net
- >>305
久しぶりに比べたら面白くて参った。こりゃ朝までやってそうよ。
6400dpiは380MB前後あるから全然終わらないです。
ネガ了解だけれど、600dpiならプリントクオリティを確かめるにはちょっと荒いかもよ？
6400が終わったら次はミノルタのディマージュエリートII行きます。
- 308 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 00:06:43.42 ID:RgwXDqoC.net
- >>306
どうしてほしいかな？
何でもリクエスト答えます。
残りのスキャナはキャノンの4000USというのもあるけれど、これはネガの色が変。ポジはいけます。
- 309 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 00:19:20.71 ID:RgwXDqoC.net
- フラットベット
エプソンGT-X970 16ビット
約380MB adobeRGB 6400dpi
http://fast-uploader.com/file/6916493400110/
アップした原本の全ては色やシャープなど完全に無加工です。
ゴミ取りなども全部オフ
- 310 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 00:25:23.41 ID:RgwXDqoC.net
- 「あれ？エプソン意外といけるじゃん」と思われたら、
自分が関わっているわけじゃないけれどなんだかうれしくならないかな？
- 311 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 00:32:15.46 ID:RgwXDqoC.net
- フィルム専用
ミノルタ ディマージュエリートII 1回サンプル 16ビット
約65MB adobeRGB
解像度は最大の2820dpi
http://fast-uploader.com/file/6916497183422/
サンプル提供者が意見を言うのは間違っているけれど
みどころの「白い花」が飛んでないのはこの古いスキャナで驚いた。
- 312 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 00:33:57.38 ID:ET8bPePO.net
- elliteII解像度6400じゃなかったっけ？
- 313 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 02:26:06.58 ID:5Sw4hzRY.net
- >310
さすがにピント調整してるだけあっていいスキャンですね
35mmの平面性の良さも手伝ってる
ただ、この白トビをなんとかしないとすべてが無駄に
- 314 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 04:52:40.75 ID:tqDT6+hK.net
- 隕石見えなかった
白トビは自動調整のせいなのかな
取り込みの時に無調整にするか手動で白ポイントを一番端にしたほうがいいかもしれない
- 315 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 07:18:11.93 ID:dn4cmDii.net
- ぬぬ寝てしまった。アップありがとう。
見た感じフィルムスキャナのほうがいいとは思うけど、
970でも十分だし、ここから微調整すれば遜色ない気がします。
どちらにしろ調整はするのだし。
その分利便性を考えたら970で十分なのかなーブローニーも対応だし。
自分はネガ専門なので、勝手ながらできればネガの比較も見たいです。
- 316 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 09:08:52.56 ID:RgwXDqoC.net
- 書き込みできるかな？
昨夜は「書き込みすぎ」と言われて311で書けなくなった。
>>312もう10数年前の機械で2820dpiしかない。
>>313、>>314の言うように、公平になるように完全自動でスキャンしました。
この飛びを無くすのが俗に言うスキャン技術というのかもね。
- 317 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 09:15:35.82 ID:RgwXDqoC.net
- >>315
他の人がスキャナを買ってきてすぐにスキャンしてもアップした状況と同じくなるだろうと
無意識にリバーサルをスキャンしてみた。
俺もネガ専門なんだ。ネガは本当に綺麗だものね。
他の人に邪魔にならぬよう、参考になりそうなコマを探してスキャンするから待っててね。
- 318 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 09:49:56.77 ID:RgwXDqoC.net
- >>313
http://fast-uploader.com/file/6916530762166/
エプソンの名誉のために、>>314の言うとおり自動露出を切りました。
上スキャンではニコンもミノルタも自動露出はオンになっています。
ということは、エプソンは自動露出のロジックがちょっと甘いのかもね。
とは言うものの、クオリティは十分で、この自動露出を切った絵こそが色調整技術がものを言う
スキャナの楽しい世界だと思います。
５万くらいするから買うのを躊躇っている人のために良さをアッピールしたいな。
- 319 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 10:42:49.27 ID:RgwXDqoC.net
- リクエストの35mmではないけれど余興として。
フラットベッド
エプソンGT-X970 16ビット 自動露出
約160MB adobeRGB 2400dpi
フジ リアラエース(ネガ)
http://fast-uploader.com/file/6916532942890/
せっかく大きなフィルムまでスキャンできるのだから試さない手はないです。
645と言われている35mmの一回り大きなフィルムのスキャン。
色は弄るからいいけれど、やはりピントが気になるという人用にいいのがありました。
みどころは撮影時存在に気が付かなかった砂防ダムの名板を読めるかかな？
- 320 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 11:48:43.95 ID:G455RK5a.net
- 半端に書き込みが途絶えたら弾かれていると思ってね。貼れるところまで貼る。
コダックエクター100(ネガ)
フィルム専用
ニコン5000ED 1回サンプル 16ビット
約130MB NIKON AdobeWide RGB←今までただのadobeRGBと書いてたけれど違った。ごめん
http://fast-uploader.com/file/6916536546232/
フラットベッド
エプソンGT-X970 16ビット 自動露出
約50MB adobeRGB 2400dpi
http://fast-uploader.com/file/6916537892765/
みどころはフィルムのキズかな。ニコンではキズを拾っている。
ネガの緑の美しさ。
- 321 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 12:21:56.58 ID:G455RK5a.net
- コダックポートラ400(ネガ)
フィルム専用
ニコン5000ED 1回サンプル 16ビット
約130MB NIKON AdobeWide RGB
http://fast-uploader.com/file/6916538632633/
フラットベッド
エプソンGT-X970 16ビット 自動露出
約50MB adobeRGB 2400dpi
http://fast-uploader.com/file/6916539959913/
みどころは空の青と雪の白、土管の中の黒、木の枝かしら。
- 322 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 12:27:40.93 ID:G455RK5a.net
- おしまい
まだ白黒とか、フィルムの大きさとか、いろいろとできますが
上記スキャンがフラットベッドを買うか買わないかの参考になればと思います。
個人的には、フィルム画像は画面ではなくプリントして真価を発揮すると感じてます。
画面でパッとしないのに、Ａ３以上でプリントすると、粒状やノイズが立体感を与えてくれるんだ。
どうにかしてフィルム人口が増えないかな・・・
- 323 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 13:11:31.21 ID:pTWWezRP.net
- デジからカメラ始めて、物欲満たすためにFM3a買ってみた。
ネガの同時プリントで楽しんでいるけど、スキャナー・プリンターも面白そうだな。
デジとの使い分け･境界線をどこに持ってくるかが微妙だけど。
ここの住人は使い分け派？フイルムオンリー派？
- 324 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 14:49:13.52 ID:nsQYGwpI.net
- フラベではないが自分も参考までに。
ミノルタElite5400Ⅱ ICE_ON フジASTIA100F
http://fast-uploader.com/file/6916543865832/
左中ほどのゴーストはカメラのせいです。
- 325 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 16:06:34.65 ID:eSKgpXPo.net
- >>318
蕾に色が戻った
シャープネス上げると中央の雄しべの軸の緑と先の花粉の黄色が分離する
いいですね
- 326 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 17:48:56.89 ID:pVjOS/xS.net
- >>319
勝手言って申し訳ないが。もうひとつリクエストしたい。
ポジで白黒のはっきりしたストライプが写っているものの
スキャンがみたいです。
X970と5000EDで。
もしやる気があったらでかまわないです。
- 327 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 17:51:12.26 ID:zrdFNfn3.net
- 久々の良レス
- 328 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 18:42:10.10 ID:DnfVqhCa.net
- >>322
綺麗に読み込んでますね。GT-X970。
ガラスにテープで張ったりしてるのですか？
フィルムのたわみが取れていて感動してます。コツ教えて下さい。。
- 329 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 19:06:52.22 ID:DnfVqhCa.net
- >>319
>フジ リアラエース(ネガ)
>http://fast-uploader.com/file/6916532942890/
これが一番良かったです。読み込みのプロですか？とても綺麗です。
- 330 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 19:44:29.05 ID:lh4zu2mY.net
- >>323
俺はほぼデジタル。
古いカメラを使用する為にフィルムを使ってる。触って楽しいのはフィルムなんだよなぁ
- 331 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 20:01:57.37 ID:4gGFMaeq.net
- >>308
これはフラベスレ史に残る英雄！！ありがとう
>>323
デジから入ったけど全部フィルム、たまに他人のデジイチは使う。
- 332 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 21:29:05.60 ID:kRvkf27T.net
- >>325
もともと花を撮るのが目的ではなく、海水がかかる岩しかない場所に緑があることを撮ってるので
飛んでいてもいい花を拾えていること自体がスキャナの性能の高さと思います。
>>326
エプソンにとって厳しい条件のテストですね。
でも解決策もわかっているのでゴーストは出しません。実験できそうなフィルム探してみます。
- 333 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 21:36:22.12 ID:kRvkf27T.net
- >>328-329
付属のホルダです。
脚の部分に半透明のテープを一枚貼ってはスキャンを繰り返してピントを妥協できる点を探しました。
うちにある機械はガラス面にピントが来ていないのでホルダ使用専用です。
- 334 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 21:50:20.28 ID:kRvkf27T.net
- エプソンの回し者じゃないけれど、機械の値段 対 性能で考えると、ありえないくらい性能が良いです。
もし改善するのなら、レベルが高いけれど>>326の言ういやらしい試験に耐えられる性能かな。
でもそれは実売４万で酷な話。
久しぶりにスキャン比べができて楽しかった。
デジタルから入った人にこそぜひともフィルムのプリントを試して欲しいです。
ここではスキャンしたそのままをアップしたけれど、
スキャンの段階でレベル調整・色調整をして厳密にスキャンすると、もっともっともっと良くなります。
スキャンするくらいなら最初からデジタルでいいとか、そういう否定する話ではなくて
フィルムスキャンは写真の楽しさが倍以上に広がると思います。
- 335 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 21:58:40.20 ID:DnfVqhCa.net
- >>333
ありがとうございます。足ですが、取り外せる四隅のブロックですよね。
今そこにメンディングテープを一枚だけ貼って読み込んでいます。
4×5ホルダーなのですが、仕上がりが楽しみです。
- 336 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 22:05:21.10 ID:kRvkf27T.net
- >>324
うちの画面の性能の低さのせいで花の赤紫が飽和してます。
同じように飽和して表示されている人は
使用するプロファイルをadobeRGBやs-RGBに指定し直せば飽和がなくなります。
- 337 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 22:14:08.93 ID:kRvkf27T.net
- >>335
そうです。メンディングテープの名が出てきませんでした。
１枚だと厳密すぎて時間がかかるし、わからなくなるので
３枚重ね一組、もしくは最初に名刺の厚さほどで荒くピントを出した後に細かくでしょう。
- 338 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 22:40:53.97 ID:DnfVqhCa.net
- >>337
３枚重ね一組でしたか。やってみます。
ここまでジャストピントだと凄いですね。
同じGT-X970とは。流石です。
スキャンソフトも純正ですか？
- 339 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 23:08:57.70 ID:kRvkf27T.net
- そうです、ソフトも純正です。
他のスキャナに関しても使用している全てが純正です。
- 340 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 23:26:10.45 ID:dn4cmDii.net
- また流れに遅れてしまった。アップありがとう。
すごく参考になった。970でも十分な性能だと思います。
まあそれでも35mm専門ならフィルムスキャナ、それ以外なら迷わず970という印象かな。
>>322で書かれていること。
A3以上でプリントとかも気になりますが、これはインクジェットでやってますか？
ネガから直接伸ばせればいいんだけど、スキャナでデジタル化して以降はデジタルな
プロセスでインクジェットで仕上げても楽しめるのかなと。
これだとフィルムとデジタルの良さを合わせてできていいですよね。
- 341 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 23:44:00.16 ID:3HUumLV1.net
- ネガに関しては、ソフトで色が変わるので、SilverFastなどを試してみるのもよいのでは。
- 342 ：324：2013/02/17(日) 02:21:08.81 ID:tn0oNi5K.net
- >>336
スキャナのプロファイル(KONICA MINOLTA WideGamutRGB)が付いてるので、
Photoshopとかで見て下さい。
- 343 ：名無しさん脚：2013/02/17(日) 02:48:16.74 ID:iN8kYqf8.net
- >>319
自分は中判スキャナーを使ってたこともあるけど見事です
フラットベッドによく見られる無理矢理画像処理で解像させた感じがなく
とても自然な画像だと思います
ベンチマークになり得るかも
こういうスキャンデータを作れる＝ピントが追い込める理由としては、
作成者さんがフィルムスキャナーを所有していて、
ピントが合った画像をきちんと体感しているからでしょうね
- 344 ：名無しさん脚：2013/02/17(日) 22:38:27.37 ID:yaxZwPvJ.net
- おー、ほめられると素直にうれしいです。
でも行き着くところ結局それは機械の完成度がほめられているのですよね。
森の写真は純粋にテストで撮った捨てコマなのですよ。
本来は端にグレースケールを置くのですが忘れて、今回のピントテストにピッタシです。
この比較で、ネガは専用と比べて暗部が弱いというのに気が付いたと思うのですよね。
土管の中が滑らかに暗くなっていくか、トーンジャンプみたいに急に暗くなるか。
- 345 ：名無しさん脚：2013/02/17(日) 22:49:26.02 ID:yaxZwPvJ.net
- まぁ講釈はいいですよね。
とにかく、スキャナ買って、家で眠っているカメラに２００円くらいのフィルムを詰めて
写真屋で５００円くらいで現像だけしてもらって、雨や風の日はスキャンと優雅？な時間を過ごす。
ちょっとカネのかかる趣味としてでいいからフィルム写真をどうにか普及できないでしょうかね？
- 346 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 00:02:09.06 ID:LhQE6Ew1.net
- 色調整と輝度コントラストの基準が決めやすければ、
あと、フィルムのピントが合う範囲の拡大希望。
- 347 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 00:42:47.15 ID:tWL2QCNv.net
- >>323
友達からnewFM2もらってお試し中です
私も970買って遊んでみたいのですが、フィルム代が気になってシャッター押せません
- 348 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 00:55:52.23 ID:5DjCt81e.net
- >>344
ネガの再現が弱い理由は、フラットベッドが自動露出じゃないからです
970専用で考えるなら、薄すぎず、濃すぎずのネガ濃度を
撮影時に狙うしかありません
ただ、実際に使わないシャドーを持ち上げて観察したりしてみても
個人的には意味がないと思っています
ありがちなテストですが
- 349 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 02:49:26.52 ID:PvYXCqmN.net
- 自分のフィルムスキャナは濃いフィルムはゆっくり（露光時間を長く）、
薄いフィルムは早くスキャン（露光時間短く）しますが、
フラベもそうではないんですか。
- 350 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 06:42:40.82 ID:IzdZz5Yi.net
- >>328
カカクの970のレビューで見て、マネしてみたけど
湿度でたわみ量が変化するよ、熱による相対湿度ね
高さ調節のピント合わせなんて必要ないって分かった
デフォルトでOK
いろいろ工夫してピント合わせに苦労してる人達、見るけど
湿度が変われば、ピント面も変わるので無意味
- 351 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 20:38:34.54 ID:tzBX/Auu.net
- >>350
それはつまり、湿度に合わせて都度調整でもしない限りは、
デフォルト以上のピントの追い込みはできないということ？
となると、970のデフォルトの精度で納得できるかどうかがポイントになるのかな。
- 352 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 21:19:33.08 ID:DhlwFKmz.net
- しつこくてゴメンね
上でサンプルを貼った者だけれど、ピント出しについては上記の通り足の部分にテープを貼って高さ調整のみ。
一応季節ごとにテープの枚数を減らしたり増やしたりして調整はしてみるけれど
結局は同じ高さで落ち着きます。
上に貼った森のサンプルスキャンは秋口にピント確認したままで、貼った当日に通常スキャンです。
難しく悩むほどシビアなものではありません。
- 353 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 21:27:23.87 ID:DhlwFKmz.net
- >>349
なるほど、仰るとおり。
たしかに専用スキャナでは読み込み速度が変わります。
フラットベッドは一定の速度で読み込むので、暗部は拾えない理由になりますね。
>>348
そうですね。写真全体として見た場合に、たとえば土管の中が潰れていようがどうでもいいことです。
その意見には賛成です。
しかしその方向の考えとは別として、フィルム上にある情報を拾っていないというのも問題ありです。
ただ、やはり、４～５万程度の機械にそれを求めるのは酷な話で、割り切るしかありません。
ニコンの複写レンズ(マクロでしたっけ)が５万するのだから、レンズの値段でスキャンできること自体に感謝です。
- 354 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 21:51:32.00 ID:DhlwFKmz.net
- すんません
今確認したらピント合わせは夏にやったきりとのこと。
秋口の確認を私がしただけです。
それくらい一度ピント合わせをしたら手間のかからないものです。
フィルムのたわみに関しては、66の3コマ連続スキャンでも「言うほどたわむかな・・・」という印象しかありません。
ICEもゴミ取りも全部オフ状態でスキャン(上に貼った森状態)なので、たわむまで温まらないうちに終わっている感覚です。
- 355 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 21:58:14.37 ID:tzBX/Auu.net
- おおご本人さま降臨。ピントの話はよく分かりました。
あと、前のほうでプリントの話も振ったのですけど、フィルムをスキャンして
プリントというのはどうでしょう？ フィルムのよさはインクジェットでも
出せるでしょうか。
どうやらかなり本格的（プロの方？）のようですので、スキャンしてプリントの
よさも教えていただければと思います。ちょっとスレ違いかもしれませんが…。
- 356 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 22:00:39.04 ID:8ZYwFKr7.net
- できれば、もうちょっと魅力のある写真のサンプルがあるといいんですが。
なんのへんてつもない写真過ぎて、良さがわからないんです。
- 357 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 22:20:53.27 ID:DhlwFKmz.net
- >>356
すんません
写真の内容に関してはスキャンの精度がわかるかな？という意味の面白さで許してください。
>>355
今はみんなそうですよ。
もちろん35mmを納得するまで焼いている方も居ますが、写真発表会などの展覧会はみんなスキャンです。
スキャンとインクジェットの組み合わせは綺麗ですよ。
昔は昇華型プリンタというのもあったのですが、今のインクジェットは本当に綺麗です。
プリントに関しては、スキャンした写真をどう表現・プリントするかですから
私たちのような一般民がやりたいことは全く問題なく表現できると思います。
- 358 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 22:58:10.57 ID:tzBX/Auu.net
- >>357
なんと、みんなスキャンですか。やっぱり手焼きはなかなかできないものなのですね。
スキャンしてもフィルムぽさは残るようですし、デジタルで撮ってもフィルムに
近づけるのって難しいですよね。
インクジェットで綺麗なら、スキャナを買ってフィルム中心でやっていけそうです。
アップいただいたデータも参考に、検討します。ありがとうございました。
- 359 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 23:19:26.12 ID:DhlwFKmz.net
- とんでもないです。
もしまだお若いのなら、フィルムを"ひとコマ"という限定された使い方にこだわらず
アナログ焼きではできない35mm x 22cmなどの
フラットベッドスキャナを有効活用された写真なども面白いと思います。
頭の硬いオッサンには撮れない良い意味のキチガイ写真を楽しませてください。
- 360 ：名無しさん脚：2013/02/18(月) 23:49:48.62 ID:3/w9pfVH.net
- >>347
一コマ50円程度が出せないならフィルムの事は忘れた方がイイと思うよ。
35ミリ白黒自家現像なら現像液込みで一コマ20円弱ぐらいかな。
- 361 ：名無しさん脚：2013/02/19(火) 04:54:12.20 ID:Qftj/Quh.net
- 自分はポジ中心ですが、プリントするには思いっきりコントラストを
下げなければいけないので、スキャンしてレタッチする以外に方法は
考えられません。
- 362 ：名無しさん脚：2013/02/19(火) 06:05:11.19 ID:EeMUk71/.net
- >>353
おそらく分かっているとは思うんだけど
過剰にスキャン品質を求めると、手段と目的が逆転しちゃうよ
マルチサンプル必死にかけてシャドーに拘っても
はい、インクジェットの再現域外でした！みたいな
- 363 ：名無しさん脚：2013/02/19(火) 06:08:40.31 ID:EeMUk71/.net
- >>349
さすがにポジとネガでは時間が変わるけど
コマ単位での調整はないね
- 364 ：名無しさん脚：2013/02/19(火) 09:55:10.61 ID:IELWWbO2.net
- うちのボロフラベは普通に時間変わるがのう
- 365 ：名無しさん脚：2013/02/19(火) 17:04:37.38 ID:HnD33+2g.net
- うちのボロ機はポジとネガの違いだけ
上で土管の中の階調について書いてあったがネガの暗部はフィルムの透けてる部分でほとんど色が無い
これを強い光で飛ばしてしまうのが原因ではないかと考えた
そこで露光時間の短いポジモードで取り込んで薄い部分を飛ばさぬようにスキャンしてみようとやってみたのだが
変化が分からない(笑)
フィルムの上にND載せてもっと暗くすればいけるのか機械の性能の限界なのか
970なら或いは
- 366 ：名無しさん脚：2013/02/19(火) 20:14:40.19 ID:RUDFaaBJ.net
- 日本語でおｋ
- 367 ：名無しさん脚：2013/02/20(水) 00:18:24.31 ID:aevfZRtk.net
- >>365 或いは何だよ！結論を書けよ！
- 368 ：名無しさん脚：2013/02/20(水) 00:26:51.07 ID:si8snbVE.net
- 暗い部分を拾うためにNDをかけるってのは面白いかもね
フラベはdpi設定でスキャン時間は変わるけど、露出まできっちり
合わせてくれる機種なんてあるの？
- 369 ：名無しさん脚：2013/02/20(水) 02:18:44.72 ID:aO5XTKBp.net
- 例えばVueScanで露出変えていろんな濃度をスキャンするにはどこをどう弄ればいいかな
- 370 ：349：2013/02/20(水) 03:58:47.47 ID:Pbv9xdYM.net
- よく考えるとフラベのホルダは横２列にスリーブが並ぶので、コマ毎に
露光時間を変えてスキャンするのは無理ですね。
この機能を使うのは露出補正のためです。いつでも露出ピッタリ極めて
撮ってるお方はいざ知らず自分はそうではないので。
１コマの中の明暗差を拾うときはマルチスキャンを使います。
- 371 ：名無しさん脚：2013/02/20(水) 21:28:55.11 ID:+SgBvP5D.net
- >>370
>マルチスキャン
って純正のソフトで出来るのですか？
- 372 ：名無しさん脚：2013/02/21(木) 02:02:22.04 ID:yrPKie+s.net
- >>371
できますよ。ポジの暗部のノイズが軽減されます。
ポジの白飛びやネガの黒潰れはフィルムに何も写ってないので、
救済は困難だと思います。
- 373 ：名無しさん脚：2013/02/21(木) 02:09:21.89 ID:WxvP+vKC.net
- >>369
lock exposureの中のスライダー
- 374 ：名無しさん脚：2013/02/21(木) 11:01:16.67 ID:SSoTngsO.net
- それはソフト修正です
- 375 ：名無しさん脚：2013/02/22(金) 05:45:09.17 ID:iuLOIvUI.net
- なぜに？
- 376 ：名無しさん脚：2013/02/22(金) 20:03:27.42 ID:lpErg97S.net
- エプソンGT-X820のフィルムホルダーが壊れた場合、替えのホルダーは売ってるんだろうか？
本体ごと買わないと行けないのかな
- 377 ：名無しさん脚：2013/02/22(金) 22:11:27.91 ID:uiumkU3r.net
- サービスセンターで買える。
通販もしているから電話してみそ。
- 378 ：名無しさん脚：2013/02/22(金) 22:27:23.43 ID:vrBYyBvK.net
- フラットベッドスキャナ4×5読み込めるものでの上位5機種をしりたいのだが。
価格は無視していただいて、業務用含む、詳しい方お願い致します。
- 379 ：名無しさん脚：2013/02/23(土) 08:22:33.43 ID:oP8PnSwv.net
- >>378
価格無視でフラットベッド限定って・・・価格無視ならフレックスタイト行けよw
- 380 ：名無しさん脚：2013/02/23(土) 10:01:39.01 ID:YSHZ8W7U.net
- フレックスタイトでも業務用として使える最低ランクだし
- 381 ：名無しさん脚：2013/02/23(土) 11:58:43.86 ID:3m4vaflg.net
- >>377
公式サイトで売っているフィルムホルダ ESFLUHLDのことでしょうか？
GT-X820で使えますか？
- 382 ：名無しさん脚：2013/02/23(土) 13:02:59.89 ID:M3BtonHn.net
- 公式サイトは気にするな
エプのフィルムホルダーは在庫さえあれば売ってくれる
品番なんて言わなくても大丈夫。
電話してみそ。
- 383 ：名無しさん脚：2013/02/23(土) 14:36:07.45 ID:PK88SE0f.net
- ああ、それでamazonでES用ホルダ買っちゃう謎な奴が出てくるのか。
- 384 ：名無しさん脚：2013/02/23(土) 16:39:48.42 ID:3m4vaflg.net
- >>382
ﾄﾝｸｽ
やってみる
- 385 ：名無しさん脚：2013/02/24(日) 16:33:32.60 ID:aEqVcqtN.net
- GT-8700Fを買い替えようと物色🎵
でも
スキャナーカバー が売ってない
ホコリ対策は？どうしてます？
- 386 ：名無しさん脚：2013/02/25(月) 05:06:03.52 ID:WueStoXz.net
- オレは床屋なんかで使ってる帯電防止布を買ってきて、特注でカバーを作ってもらったよ。
- 387 ：名無しさん脚：2013/02/25(月) 21:14:28.97 ID:HAclLsLk.net
- >>385
ホームセンターで売ってるゴミ袋被せてるけど。一番でかい奴かうといいよ。
汚れてきたら捨てて、新しいやつ被せてる。経済的。
- 388 ：名無しさん脚：2013/02/28(木) 00:11:32.64 ID:yLl7YQs0.net
- 埃問題が難しすぎて手が出せなかったけど
>>386
>>387
はありがたい。
埃問題が難しすぎて、スキャニング環境の無塵化のために水槽を買ってきて
横に花粉マスクを取り付け、もう一方には掃除機で吸わせるようにしてフィルムに埃が付かない環境を作り出してスキャンすることを考えてた。
- 389 ：名無しさん脚：2013/03/15(金) 02:51:45.17 ID:1dOxlNC2.net
- 親戚の古いアルバム写真をデジタル化したいのだけど
一枚づつはがしてスキャンするのと
一眼で接写するのとどちらが仕上がりよくなりますかね？
スキャナはエプのPM-A900とGT-X750
一眼はD70＋ズームマイクロで考えてます。
- 390 ：名無しさん脚：2013/03/15(金) 07:43:59.32 ID:tujh3G+Y.net
- プリントの接写は均一に照明するのが難しそう
- 391 ：名無しさん脚：2013/03/15(金) 12:10:48.72 ID:mTVzFyDa.net
- フジがアルバムからはがさずにデジタル化するサービスなんてのもやってるみたいよ
- 392 ：389：2013/03/18(月) 20:33:17.85 ID:lKvirseA.net
- うーむ、あまり経験者がおられないようですなあ。
フエルアルバムみたいな厚さだけど
のり付け式でなく四隅を差し込む形式なので無難なのはスキャンなのかな。
プリントも白黒なんでカラー調整の心配もないし･･･
- 393 ：名無しさん脚：2013/03/18(月) 20:36:07.39 ID:RlBOt2y+.net
- スキャナーというのは、そのために開発された機械。
カメラの方が仕上がりいいなら、スキャナーはこの世に誕生しなかった。
- 394 ：名無しさん脚：2013/03/18(月) 20:51:34.79 ID:FUvh7MQ2.net
- 剥がせるなら試しに自分でやってみれば一発でわかりますやん
あとは貴方の技量が貴方の要求を満たすかどうかですよ
- 395 ：名無しさん脚：2013/03/18(月) 21:37:38.27 ID:9D0SIzdi.net
- >>389
モノクロ時代の４０年近く経ってる写真はがしたことあるけど、はがすのはやめた方がいいよ。
どのような方法でアルバムに貼られているかにもよるけど、粘着質のアルバムに貼られているとか
のりでくっついてるのもあるかもしれない。そういうのは剥がすときに写真自体が破れたりしやすいから剥がすのはやめた方がいい。
コピースタンドというのがあるのでそれにカメラ取り付けて１ページずつ撮影するのがいいと思う。
おそらく大量にあるのだろうし、１枚ずつ接写するのは面倒だし。
照明は同じ２つの照明（電気スタンド等）を左右横に置いて原稿が反射しないように当ててやればいい。
でももし綺麗に剥がせるならばお持ちのスキャナーで複数まとめてマルチスキャンするかＡＤＦのスキャナーでやるという手もある。
ちなみに直接写真に触れるだろうから整理用手袋を忘れずに。
まぁでもフジがデジタル化サービスやってるならそっちに頼んだ方が楽でいいかも
- 396 ：名無しさん脚：2013/03/18(月) 21:57:39.30 ID:4bWlpw7d.net
- 相手にする意味のある奴かどうか最初のレスで判断しないと
- 397 ：389：2013/03/18(月) 23:14:32.61 ID:lKvirseA.net
- なんとなく経験則やテンプレみたいな
定説・暗黙知があるのなら伺いたかったなと思った次第でしてね。
なんだかんだでスキャナがまだまだ有利っぽいのね。
>>395
一眼接写だと光の具合や正対して撮る様に気をつけると。
電球・蛍光灯スタンドいずれも2発あるのでとりあえず試して比較してみます。
- 398 ：389：2013/03/18(月) 23:16:10.41 ID:lKvirseA.net
- で、最後にオススメの手袋ってありますか。
ダイソーのドライブ用、滑り止め無しでOK？
- 399 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 08:26:40.10 ID:a/thBYJg.net
- アルバムを本感覚でスキャンすればええやろ
- 400 ：名無しさん脚：2013/03/19(火) 14:38:32.83 ID:HeJminA/.net
- >>397
スキャナは、ライティング含めて複写専用に特化したカメラだと考えたら良いのよ。
- 401 ：名無しさん脚：2013/03/20(水) 04:26:21.93 ID:RJxx/9wG.net
- 今までEpsonscanだったけど試しにSilverfastの体験版使ってみたら
全然ピントあってるように見えないほどボケてたのがピシッとくるようになった！！
ソフトだけでここまで変わるものか…
- 402 ：名無しさん脚：2013/03/20(水) 05:45:20.71 ID:uSkGB9OZ.net
- ソフト側でシャープネス上げただけだから
- 403 ：名無しさん脚：2013/03/20(水) 07:08:41.90 ID:F9P/+g9T.net
- RW V-Scan System z これ
使えば一発でピント来そう。使ったことある人居る？
- 404 ：名無しさん脚：2013/03/23(土) 02:01:35.82 ID:qPyb2x9l.net
- >>398
カメラで撮るなら照明は２つとも同じ種類のにしてね。今回モノクロだけみたいだからあまり考えなくていいけど。
手袋はヨドバシとかで売ってるこういうやつで。
→堀内カラー [綿手袋業務用L]
コピースタンドはこういうやつ
→LPL コピースタンド
あ～ビックローブ規制長すぎ１か月ぶりに書き込めた。
それにＵＲＬ短縮使えなくなったんだねＵＲＬ貼り辛いな
- 405 ：名無しさん脚：2013/03/25(月) 06:22:14.63 ID:oHsbJSOS.net
- >>403
ここの製品、最近こんなの売り始めたんだ～これいいね。でも値段が高過ぎw
- 406 ：名無しさん脚：2013/03/25(月) 07:10:31.69 ID:EszM89J8.net
- 何かと思ったらバキュームホルダか。
何で作らないのかなと思ってたけど、開発難航してたのね。
そこの製品だから良い物には違いないだろうとは思う。
でもそのホルダの性能を活かせるだけのレンズがGT-X970には付いてるっけ？
いくらフラベにしては高性能レンズ搭載とは言っても、クールスキャンに比べるとレンズで劣るよね。
多分ピントの深さを得る代償なんだろうけど、普通のホルダを使って奇跡的にピントが来ても回折ボケらしき甘さが残るよね。
脇さんの資料では外注の際のコストと比べてるけど、外注で使うスキャナよりレンズ性能では明らかに劣るからなあ。
それとフラベでのスキャンの一番のメリットだと思うロールフィルムを何コマ分も一度にセットできるというのもスポイルされるし。
うーん、でも買うか悩むなあ。欲しいことは欲しいな。
- 407 ：名無しさん脚：2013/03/26(火) 00:39:17.39 ID:2135aqJf.net
- 一眼+マクロでデジタルコピーしたらX970が産廃にしか見えなくなるよ
- 408 ：名無しさん脚：2013/03/26(火) 21:07:47.50 ID:Gg1M2AHB.net
- gt-x970のレンズねぇ。COOLSCANが4×5や8×10を読めるなら正当に評価できるが。
gt-x970は4×5や8×10が読み込めるからな。これが大きな利点。
- 409 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 07:08:40.06 ID:cm/64q5V.net
- なんか970の元々の性能が露呈しちゃって微妙
というか、高さ調整は？
- 410 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 17:07:45.04 ID:Dl2Q3jMi.net
- バキュームホルダ方式もニュートンリングが出そうだな。
結局値段は高い物の手間も考えたらベストな方法はイマコン位?
- 411 ：名無しさん脚：2013/03/29(金) 20:25:46.43 ID:jP30SwEv.net
- >>410
イマコン=メンテ二年に一回の強制オーバーホルで五万、オートフォーカスで全面にフィルム全面にピントが来るが、フイルム平面性は970と同等。
- 412 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 17:44:12.71 ID:xo9IseTa.net
- >>411
あれ？イマコンってドラムスキャンに近い方法で平面を保ってスキャンできるんじゃあなかったっけ？
- 413 ：名無しさん脚：2013/03/30(土) 20:19:13.04 ID:Copem36h.net
- >>412
>あれ？イマコンってドラムスキャンに近い方法で平面を保ってスキャンできるんじゃあなかったっけ？
それ、バーチャルドラムですよ。http://www.flickr.com/photos/42967632@N05/tags/x5/
フリッカーで沢山サンプル画像をを確認できるよ。画像の端見たら一目瞭然。綺麗に歪んでますね。
- 414 ：名無しさん脚：2013/03/31(日) 04:43:34.18 ID:eMw9ObNM.net
- >>413
これはマガジンが歪んでたんだろ
- 415 ：名無しさん脚：2013/04/02(火) 13:41:48.39 ID:quPMiEDR.net
- イマコンで随分スキャンしたけど、周辺のフォーカスが合わなくなることは起きる。キャリアーとフィルムの状態がマッチしないとダメ。
あと、イマコンとレーザー系業務用フラットベットスキャナでデータ化したイメージをプリント比較したけど、
レーザーにはオリジナルらしさがあるけど、イマコンは複製した感じが見てわかる。
まだ、引伸ばし用バキュームキャリア＋ライトボックス＋マクロ＋レンズフード＋デジカメ＋スティッチング
のほうが品質良さそう。
- 416 ：名無しさん脚：2013/04/02(火) 22:40:21.73 ID:NIvR1qBX.net
- D800+Macro60mm最強
- 417 ：名無しさん脚：2013/04/07(日) 04:24:39.16 ID:V5TwL23M.net
- 970でパウダー使って挟み込む方法はどうなん?
- 418 ：名無しさん脚：2013/04/07(日) 08:07:45.74 ID:jFvq6Ra/.net
- V-system（相応の値段）がフィルムの高さが調整済みなのに対して、
スキャナーのガラス面に乳剤面を合わせて無反射ガラスを直接上から置くのではピントが完全ではないのかな？
プリントスキャンの場合ガラス面の直近にフォーカスが来るはずだけど。
- 419 ：名無しさん脚：2013/04/07(日) 11:09:07.62 ID:Jjo1tv9R.net
- V-systemの一番の問題は
あのサンプル画像ではまったくの説得力がないことなんだよね
- 420 ：名無しさん脚：2013/04/07(日) 11:43:48.63 ID:vx5rBUch.net
- V-system人柱求む
- 421 ：名無しさん脚：2013/04/22(月) 03:58:13.23 ID:KdUDVFMF.net
- >>404
規制開けたので遅くなりましたが御礼まで
- 422 ：名無しさん脚：2013/05/14(火) 12:32:56.38 ID:+EGq6ioz.net
- フラべでのスキャンなんだけど
リバーサルとネガどっちがスキャン楽ですか？
- 423 ：名無しさん脚：2013/05/14(火) 14:00:38.84 ID:0Nzx3Wpw.net
- 初心者かよ
- 424 ：名無しさん脚：2013/05/14(火) 15:05:10.22 ID:7g2miznB.net
- >>423
初心者だよ。フィルムは
- 425 ：名無しさん脚：2013/05/14(火) 16:26:48.04 ID:Df9Dm42w.net
- リバーサル
- 426 ：名無しさん脚：2013/05/15(水) 16:28:47.27 ID:IA0uEmlz.net
- スキャナ買ったけどネガスキャン予想以上に面倒だな。
ある程度は覚悟してたけどここまでとは…
1枚1枚満足行く画質に仕上げてたら相当な労力だね。
お前らすごいな。
- 427 ：名無しさん脚：2013/05/21(火) 21:59:50.37 ID:jodiVUON.net
- IT8ターゲットを活用して楽になったよ
フィルム毎に何種類かの光源でIT8ターゲットを撮影し、VueScanでプロファイル作成
細かな補正やゴミ取りはLr4に48bit tiffで渡して修正してる
余談だけどLr5βではスポット修正が非常に使いやすくなって嬉しいｗ
- 428 ：名無しさん脚：2013/05/22(水) 09:07:10.99 ID:AYEwR0HI.net
- 大昔に廃盤になったネガが救えない…
- 429 ：名無しさん脚：2013/06/09(日) 18:34:51.81 ID:61fMTvDS.net
- 110フィルムをスキャンする方法を教えて
35mm用ホルダに無理に挟んでいるが、どうしてもスキャンできないコマが出てくる。
- 430 ：名無しさん脚：2013/06/09(日) 20:27:31.36 ID:frRZJ/fg.net
- 頭を使え、頭を
- 431 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 20:57:24.86 ID:hZz1aXwU.net
- フィルムベタ置きで35mmフィルムスキャン試した結果、GT-X970よりGT-X820のほうが解像度高いことが判明
- 432 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 21:45:01.03 ID:HFtGi2xH.net
- ここにまた、解像度と解像感を勘違いしてるヤツが一人。
- 433 ：名無しさん脚：2013/06/13(木) 21:51:43.40 ID:45ubTSqU.net
- >>432
厳密に検証したから間違いない
- 434 ：名無しさん脚：2013/06/14(金) 00:22:10.52 ID:Wv3QzaTK.net
- まぁ補正度に拘るならGT-X820の方が上だがな
- 435 ：名無しさん脚：2013/06/16(日) 22:59:43.13 ID:nuOoblw/.net
- つまりわざわざ高い金出してGT-X970買ったやつは負け組ってことか。
- 436 ：名無しさん脚：2013/06/16(日) 23:11:00.49 ID:oOxv6u4f.net
- GT-X970のベタ置きはレンズが違うんだよ、解像度の落ちるサブの光学系
便宜上8x10もスキャンできるようフィルムにも対応しているけれど、ゴミ取り用の赤外線も使えない
それに後悔するほど高くないだろ？ ＞ GT-X970
- 437 ：名無しさん脚：2013/06/16(日) 23:12:08.94 ID:nuOoblw/.net
- 高い
- 438 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 14:19:42.58 ID:T7dshO6Y.net
- ちょっとした良さげなカメラやレンズ買えちゃう金額だもんな
- 439 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 14:58:01.23 ID:U6w3pp5q.net
- GT-X970程度で高いとか…
って思ったが今やGR1vやTC-1も3万で良品を買えるか
でも読み取りコマ数少なくてめんどくさくないか
それとレンズについては言われてるとおりベタ置きだと
わざわざフィルムスキャン用じゃない方を使ってることになる
- 440 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 16:08:52.22 ID:XnyoBiF8.net
- >>439
このレベルのフラットベッドスキャナーでこの値段は正直高い。
まあ高画質フィルムスキャンの需要が少ないからしょうがないんだが。
- 441 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 17:03:12.98 ID:U6w3pp5q.net
- え、じゃあどのレベルなら4万出していいの…？
GT-X820は当然、GT-X970もコスパ良いと思うが。
1万のコンデジ内蔵スキャナの4倍でこんだけの買えるんだよ。
むしろそんな極端に低コスト化要求ばかりしてるから
メーカーも開発費掛けて新機種投入できないのではないか。
GT-X820も前モデルからのマイナーチェンジだし。
- 442 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 17:04:50.11 ID:2Eqgb0o8.net
- CanoScan 9000F なんてゴミ買うより余程有意義ｗ ＞ GT-X970
- 443 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 17:26:12.22 ID:XnyoBiF8.net
- >>441
＞むしろそんな極端に低コスト化要求ばかりしてるから
＞メーカーも開発費掛けて新機種投入できないのではないか。
それは大きな勘違いだな。
単に売れるか売れないかの問題だよ。
市場規模の問題。
今時フィルムスキャンなんてやってるやつなんて少数派だから需要がない。
需要が少ないと工業製品の価格は上がるし大掛かりなモデルチェンジもできなくなる。
フィルムカメラ用品は総じてそうだがね。
割高になるのはしょうがない。
- 444 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 18:01:36.29 ID:U6w3pp5q.net
- だから安くないと買わないよって人が多いから市場規模が小さくなるんではというね。
- 445 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 18:14:52.50 ID:XnyoBiF8.net
- >>444
理解力乏しいな。
低価格スキャナも売れてないんだからその理論は成り立たん。
そもそもフィルムスキャンの需要が少ないんだよ。
いい商品出しても売れる数はたかが知れてる。
だからメーカーも積極的でない。
大量生産できないから価格も上がる。
そういうことだ。
- 446 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 18:17:55.48 ID:LVpFjv0F.net
- ID:XnyoBiF8のオススメはどれなん？
乞食臭が激しい気もするが
- 447 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 18:22:09.22 ID:LVpFjv0F.net
- 低価格スキャナ→性能悪いからコスパ悪い
4万クラス→4万するからコスパ悪い
だから俺は買わない
こうですか分かりません
- 448 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 18:48:13.23 ID:SjjPfd2j.net
- ID変わったけどID:XnyoBiF8です。
>>446
＞ID:XnyoBiF8のオススメはどれなん？
＞乞食臭が激しい気もするが
現状フラべならGT-X970だよ。
ただ価格は割高だと言っているだけで。
>>447
何か勘違いしているようだが俺はGT-X970ユーザーだぞ。
割高だが他に選択肢がないから使ってる。
- 449 ：名無しさん脚：2013/06/19(水) 20:34:09.94 ID:PTs6wcrF.net
- bakabakka
- 450 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 01:03:58.71 ID:J6sqLEMt.net
- 昔は透過原稿ホルダーだけで何万円もする別売りオプションになってたのだが。
しかもその別売りホルダーも質が特別良いわけでもない。
これでx970も高いと言われるようになるとは。
今売ってるフラベの中ではx970が高い部類というだけでモノとしては高くない。
過去のことは抜きにしても本当に使ってれば４万円は破格だと感じそうなもんだが。
単純にID:XnyoBiF8にはx970が過ぎた機械だってだけだろう。
性能出せてないなら仕方ないね。
- 451 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 01:19:02.86 ID:7sU00Bab.net
- >>450
逆に性能しょぼいから高いって言われてんのに何言ってんの？
- 452 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 01:25:00.86 ID:7sU00Bab.net
- よく「昔は～」とか言って他人の意見を否定するジジイがいるけど的外れ過ぎるよね。
設計技術も、生産技術も、材料も、違うし大量生産化もされてるのにさw
今見ればしょぼい性能パソコンも昔は何百万もしてたわけで。
浅はかとしか言いようがない。
- 453 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 02:20:11.74 ID:J6sqLEMt.net
- 半導体の話出すのはもの知らないのが分かるぞ。
スキャナってアナログな動作部分やレンズがとても重要で
これはコンピューターの低価格化の恩恵は直接受けられない。
パソコンに繋ぐ機器だからとパソコンと同じように低価格になると考える浅はかさはゆとってる証拠。
- 454 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 02:40:34.85 ID:7sU00Bab.net
- >>453
アホだなww
価格低下の極端な例としてパソコンを挙げただけであって程度の差はあれ工業製品は生産技術向上でかなりの低価格化が実現されてる。
>スキャナってアナログな動作部分やレンズがとても重要で
>これはコンピューターの低価格化の恩恵は直接受けられない。
何言ってんだ?ww
スキャナも生産技術、材料、生産効率の面で相当低価格化できてるぞ。
それにスキャナに半導体部品が使われてないとでも思ってんの？w
例えば10年、20年前に当時の技術で今のスキャナと同じものを作ろうとすれば相当値段は跳ね上がる。
無理矢理自分の意見を正当化しようとするのはみっともないぞ
- 455 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 08:04:28.74 ID:DxG9RO78.net
- プリンターと違い消耗品ビジネスも成立しないので、現状の値段は安すぎると思うけどな ＞ GT-X970
- 456 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 16:26:47.17 ID:76KVvtXZ.net
- 安すぎるとか高すぎるとかないのよ。
メーカは価格帯を考えて、それに見合ったコストで生産しているんだから。
売れる商品ならもっと優秀な性能でコストが掛かった高額なものも投入できるだろうし
売れないならそれ相応のものしか出せないし。
エプソンはニッチな物を製造する企業じゃないから、基本的に売れない分野に力は入れられない。
プリンタなんかと違ってインクカートリッジで利益を確保できる商品でもないし
利益度返しでスキャナを作ったりしませんよ。
- 457 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 16:29:25.15 ID:7sU00Bab.net
- >>456
そういう話ではないw
- 458 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 16:34:29.29 ID:7sU00Bab.net
- >>456
論点見えてなさすぎワロタw
数が売れる製品は1台当たりの製造コスト、流通コストを削減出来るから割安になる。
逆にフィルム用スキャナみたいな需要の少ない製造は1台あたりのコストがかさむから割高になる。
それだけの話。
- 459 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 21:10:45.77 ID:x9RSrUME.net
- ID:7sU00Babが痛すぎてツライ･･･
- 460 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 21:14:20.59 ID:YX3cqKnq.net
- >>459
反論できなくて「痛い」で片付けるやつのほうが痛い
- 461 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 22:52:24.41 ID:tMMXTJbO.net
- GT-X700を1000円で買ったのは安いよな!?
- 462 ：名無しさん脚：2013/06/20(木) 23:29:53.14 ID:a6zC87QF.net
- GT-X800を\2,100で買ったオレ参上！
GT-X970も持ってるんだけどねｗ
- 463 ：名無しさん脚：2013/06/21(金) 00:48:41.97 ID:tjiOkjO+.net
- 俺は新品のGT-X820を1万で買った。
970も持ってるけど画質差はほとんどない。
- 464 ：名無しさん脚：2013/06/21(金) 07:49:22.00 ID:+2d7ekgs.net
- >>463
購入の参考にしたいので作例をお願いできませんか？
- 465 ：名無しさん脚：2013/06/21(金) 18:27:46.07 ID:yIb3Bqlg.net
- 黒ベタ、トーンとかも大差ないのかね？
特に荒っぽくみえるとか ADFだとそれが目立つ
- 466 ：名無しさん脚：2013/06/21(金) 20:31:50.43 ID:6vgnd3+w.net
- >>463
うそーん
作例、特にダイナミックレンジとピントがよく分かるのオニャシャス
- 467 ：名無しさん脚：2013/06/21(金) 20:34:24.02 ID:6vgnd3+w.net
- >>463
あと1万ってアウトレットかオク？
- 468 ：名無しさん脚：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:uVwJBMGo.net
- ニート投資家のみなさん
アベノミクスは
初音ミクですか？
- 469 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:GAevyeZ3.net
- 1万なんてどこにあるんや
- 470 ：名無しさん脚：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:NqF0J0b/.net
- ヤマダの大処分市ですら1万5千円だったのになぁ。
- 471 ：名無しさん脚：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:NQWP2hZC.net
- Q＆A
http://www.youtube.com/watch?v=iIiRXAvlzt8
- 472 ：名無しさん脚：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:uHAabgqC.net
- 無関係のリンクだった
- 473 ：名無しさん脚：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:IFrEo/EA.net
- BANZAI IN NORTH AMERICA
http://www.youtube.com/watch?v=nr_7jAo1peA
- 474 ：名無しさん脚：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ziZJwEVU.net
- >>471
>>473
うぜえ、氏ね！
関係ねえリンク張るな、ばーか！
- 475 ：名無しさん脚：2013/09/02(月) 06:02:11.24 ID:HYQfEWgj.net
- ビールうまい
お前ら
仕事だ
- 476 ：名無しさん脚：2013/09/06(金) 12:25:45.71 ID:3BcBOwrd.net
- 平面を出す為に、ネガキャリアを手に入れてスキャンしようと思ってます。
既に試された方はいませんか？
- 477 ：名無しさん脚：2013/09/06(金) 19:34:56.43 ID:DfgNazt1.net
- >>476
その文章から何をエスパーしろと言うのだ？
- 478 ：名無しさん脚：2013/09/06(金) 22:47:45.65 ID:fjuBu3T6.net
- ん? エスパーの必要あるか?
と思ったけど、引き伸ばし趣味が廃れた今、
ネガキャリアの意味が解らない人もいるのかな。
- 479 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 00:38:00.65 ID:71e2pPv4.net
- >>477
金ヤスリで削ればわかるさ
- 480 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 02:06:44.72 ID:wyZfL5t8.net
- 海外のGT-X970相当のスキャナーには、液体マウント方式が提供されているのだけど、
これを使ったことがある人いませんか。
液体をかけた後のネガはどうなっちゃうんでしょうか？
或は無水エタノールを使って実験してみようと思っています。
これに関して情報があったら共有していきましょう。。。
- 481 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 06:00:28.13 ID:48R+Z8oy.net
- >>480
簡単に出てくる動画はこんなん
http://www.youtube.com/watch?v=PeoBknfLlck
- 482 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 06:07:10.62 ID:+fRIEmlp.net
- >>480
いわゆる有機溶剤の類は、フィルムのベースまで駄目にするぞ！
しかも無水アルコールは、樹脂類に対する攻撃性がかなり強いぞｗ
それ向けの製品は国内の企業にも扱いがあるよ
http://www.koyo-chemicals.co.jp/print/proof/scanner/scanner_line_up.html
- 483 ：名無しさん脚：2013/09/07(土) 13:27:07.77 ID:wyZfL5t8.net
- ご教授ありがとうございます！！
- 484 ：名無しさん脚：2013/09/08(日) 04:25:19.43 ID:qX8f7p3l.net
- ウェットなんたらって、調べてみると面白いな
平面性の維持だけでなく、粒子の乱反射も防ぐとかなんとか書いてある
理屈は分からないけど
- 485 ：名無しさん脚：2013/09/08(日) 17:57:36.83 ID:Sg5UMUxo.net
- >>482
横から質問
堀内カラー HCL 35109 とどっちがお勧めですか？
- 486 ：名無しさん脚：2013/09/08(日) 21:34:12.73 ID:e3PdCSza.net
- 堀内の製品って基本他社製品を小分けして売ってるだけだから
案外元は同じ様なモノかもしれないよｗ
- 487 ：名無しさん脚：2013/09/08(日) 21:59:06.96 ID:TQm9sa8D.net
- クリーナーは売ってるけど、スキャン時に使う液体ｍの入手が難しそうだ。
- 488 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 14:25:39.46 ID:X74UyliZ.net
- ふう・・けっこう暑いな、これから仕事だけど・・・
ドライブの中
のどが渇いたら何飲むのか？
- 489 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 15:24:35.02 ID:jfaTxQ4M.net
- >>487 成分はイソパラフィンだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 490 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 21:51:49.47 ID:jfaTxQ4M.net
- >>487 成分はイソパラフィンだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 491 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 21:53:17.12 ID:jfaTxQ4M.net
- >>487 成分はイソパラフィンだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 492 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 22:08:21.44 ID:BSLqTbpO.net
- >>487 成分はイソパラフィンだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 493 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 22:09:11.27 ID:BSLqTbpO.net
- >>487 成分はイソパラフィンだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 494 ：名無しさん脚：2013/09/10(火) 23:53:35.58 ID:tO2aabuB.net
- >>487 成分はインパラフィソだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 495 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 00:05:36.01 ID:hQMW04/2.net
- >>487 成分はイソパラフィンだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 496 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 00:19:55.58 ID:i1MoyJo5.net
- >>487 成分はイソパラフィンだから、数年前のジッポオイルと中身は同じだよ。
安売り店でまだ手に入るから試してね♪
- 497 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 00:24:41.06 ID:H8otuugM.net
- (ﾟ_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｵﾏｴﾗ
- 498 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 00:30:43.06 ID:i1MoyJo5.net
- (ﾟ_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｵﾏｴﾗ
- 499 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 00:31:15.42 ID:i1MoyJo5.net
- (ﾟ_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｵﾏｴﾗ
- 500 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 13:17:09.56 ID:u5nQDJ5B.net
- 物好きだけど馬鹿じゃないよ。
- 501 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 14:13:32.08 ID:gFeAxl7G.net
- 物好きだけど馬鹿じゃないよ。
- 502 ：名無しさん脚：2013/09/11(水) 14:14:30.70 ID:gFeAxl7G.net
- 物好きだけど馬鹿じゃないよ。
- 503 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 01:12:28.47 ID:shWDsvF/.net
- 昔の写真が劣化してきたので、パソコンで保存したいのですが一般スキャナーでも綺麗に保存できますか？
どんあ機種がいいのでしょうか？
家庭用は、読み取り機能が弱いなら、こういうとこに依頼した方がいいですか？
弊社では、【プリント写真／300dpi】【35mmフィルム／1200dpi】の解像度にてスキャニングしております。
http://smile-sharing.co.jp/price/
- 504 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 02:44:36.56 ID:DC37cfvQ.net
- こういう質問も久しぶりだね
まずは保存した写真をどんな風に使いたいかで答えが変わってくるので、その補足を
- 505 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 03:53:39.94 ID:iL/SqLkc.net
- 普通の家族写真等の保存のためと当て込んで回答します。
自分でやるなら、GT-X970の一択。ただスキャン作業は面倒で、量があると苦しいです。
自宅でやれば用途に応じてスキャン設定を変えられます。
量があって自分でやるのは無理、なら業者に頼むしかないですけど、
ネガが100本あったら10万は軽く超えると思う。
しかも、業務用スキャナをガチで備えているラボを除けば、クオリティもソコソコの物しか帰ってきません。
- 506 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 06:22:45.13 ID:6X+EH8ju.net
- もしかしたらプリントのスキャンなのでは？
それなら2-3万程度の複合機に付いてる奴で十分かも
まぁ満足するかどうか、店頭で試させてもらえば？
- 507 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 12:00:41.59 ID:QkqDiFvm.net
- 503です。
質問が解り難かったので補足説明です。
>>504
データで保存する目的は、
１、茶ばみ、色落ちして劣化してきているので現状保存。
２、アルバムは重いのでパソコンで気軽に見れるようにする。特に祖父母宅等で見る時にタブレットで見る。
３、このうちの何枚かはスキャンした後に再度高画質で拡大印刷して写真縦に入れる。
>>505
普通の家族写真の保存の為です。
その機種だと３．８万くらいですね。
ネガフィルムではなく、プリントアウトされてアルバムに入っている写真です。
あれを１枚ずつはがして、スキャンしたいのです。
店舗でしている３００DPIがどの程度の高画質スキャンが解りませんが、自宅で簡単に高画質で出きるなら自宅が良いかなと思いました。
今予定しているのは自分の分のアルバム５冊分くらいですが
簡単に出きるなら兄弟や祖父母宅のもして欲しいと言ってきています。
>>506
L判とか３L判とかの紙の写真を取り込みたいのです。
今持っている複合機のスキャナーは駄目でした。
アルバムは、空気が入らないように上からビニールシートでかぶせるタイプですが、
剥がす時に写真の表面も一緒にはがれてしまいました。
たぶん３０年以上前のアルバムだからでしょうか。
ベビーオイルとかつけながら剥がした方がいいのですか？
- 508 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 12:57:04.31 ID:ihTXkbjl.net
- >>507
要するにアルバムの台紙から剥がれないので、そのままの状態で取り込みたい訳ですね
CCDを使ったタイプで上蓋の外せる構造の物、現行品ならCanoScan9000FやGT-X820で十分かと
- 509 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 14:21:39.31 ID:QkqDiFvm.net
- >>508
レスありがとうございます。
アルバムの台紙からはがれないのはまだ全部はがした訳じゃないですが一部ですので
だいたいははがしてからスキャンします。
ただ、台紙にコメントがついてる出産直後のアルバムがあるのでそれは台紙の上のビニールシートのまま
スキャンします。
２～３．５万くらいの物が良いみたいですね。
本当は、全部取り込んだ後は、紙写真は捨ててもいいかなと思ってましたが、
プリント写真→スキャン→プリント写真、にすると画質が落ちるみたいなので
スキャンはあくまでも遊び用みたいですね。
しかも、補正ソフト使うとかは結構難しそうですね。
- 510 ：名無しさん脚：2013/09/12(木) 23:19:27.17 ID:DC37cfvQ.net
- プリントかあ
じゃあフィルムスキャンのような大変さはないね
退色補正は別として、ほぼオリジナルと似たような上がりが得られる
素人さんならお店のサービスに任せるのが一番なんだけど、
コスト優先のところもあるからどこがいいとも言えない
プリント写真→スキャン→プリント写真という工程でも
L版程度なら大丈夫。ただしそれは作業者の腕次第だけど
ただし、最後のプリント部分はインケジェットではなくてお店プリントで。
- 511 ：名無しさん脚：2013/09/13(金) 20:29:05.22 ID:XEyi3qLR.net
- ウェットマウンティングを水で試したらフィルムが歪んで失敗した。
- 512 ：名無しさん脚：2013/09/14(土) 00:34:11.44 ID:0H2FpANp.net
- そうそう
逆にカーリングしないのか疑問に思ってた。
粘性のある液体だと問題ないのかな？
- 513 ：名無しさん脚：2013/09/14(土) 01:05:19.42 ID:mhq/tzki.net
- >>512
自演乙
- 514 ：名無しさん脚：2013/09/14(土) 02:45:23.62 ID:ctu9Qwp8.net
- >>509
解像度は1200dpi・ビット長は48bit・できればカラースペースはProPhoneRGBにしとけ
多分30年後も最先端
- 515 ：名無しさん脚：2013/09/14(土) 19:13:18.18 ID:eVu0Lc2r.net
- >>512
フィルムが水を吸っちゃうんだろうね。
分子の大きさが関わってるんじゃなかろうか。調べる術もない。
どうあれ次は流動パラフィンで実験。
- 516 ：名無しさん脚：2013/09/14(土) 22:00:41.34 ID:vS2txyYa.net
- ベビーオイルの無香料なんてどうかな、アレの主成分は流動パラフィンだったｷｶﾞｽ
何らかの添加物が含まれているだろうから常用には問題あるかもしれないけれど、
気軽にテストするには入手製も含め良いかも知れない？
- 517 ：名無しさん脚：2013/09/14(土) 22:06:03.11 ID:LOoH+W5Y.net
- 主成分鉱物油
各種植物油、スクワラン
良いのか悪いのかわからん
- 518 ：名無しさん脚：2013/09/15(日) 00:55:03.54 ID:gkQAEzye.net
- 馬油が一番
- 519 ：名無しさん脚：2013/09/15(日) 03:23:14.81 ID:ZR4tp++X.net
- いらないフィルムでいっちょ試して見るかな
平面性はおいといて光学的に画像が変わるのかどうか知りたい
- 520 ：名無しさん脚：2013/09/30(月) 23:08:10.15 ID:+midQVDO.net
- GT-X820を使ってるのですが、スキャンしてみるとキタムラで現像時に貰えるインデックスと比べて随分色褪せてしまいます
何か良い設定方法はありませんでしょうか
- 521 ：名無しさん脚：2013/09/30(月) 23:51:05.03 ID:Iq2CWczY.net
- >>520
・スキャン前に大まかにレベル補正する(自動補正ボタンでもOK)
・スキャン後に画像処理ソフトでしっかり手動でレベル補正する。
GT-X820にフォトショエレメンツついてきたでしょ？
それで補正するんだよ。
フィルムスキャンはスキャン後に一枚一枚補正しないとシャキッとしたコントラストは出ないよ。
http://xylocopal2.exblog.jp/11400555/
このサイトとか参考に。
- 522 ：名無しさん脚：2013/10/01(火) 05:31:22.75 ID:xDAsHvPy.net
- インデックスがプリントよりきれいで笑ってしまう
- 523 ：名無しさん脚：2013/10/01(火) 15:41:54.33 ID:DjwO0rTE.net
- ネガスキャンはある程度の画像補正技術と物凄い根気がないとできないよな。
俺がリバーサル派になった理由はネガスキャンの大変さだった。
- 524 ：名無しさん脚：2013/10/02(水) 10:27:12.51 ID:M4pGt+S/.net
- 【政治】安倍首相、消費税８％正式表明★15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380673296/
- 525 ：名無しさん脚：2013/10/19(土) 07:19:53.83 ID:qqf1xxvH.net
- ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
- 526 ：名無しさん脚：2013/10/22(火) 12:47:37.93 ID:AFJzX7Qs.net
- 久々に年代物のGT-9700Fを引っ張り出してきてフィルムスキャンしようと思ったんだが、透過原稿ユニットの電灯が点かなくなってた。
これって交換できんの？
ぐぐってもそれっぽい事例が見当たらないんだが。
- 527 ：名無しさん脚：2013/10/28(月) 11:49:51.28 ID:xMCcfyXB.net
- ソフトの方で反射原稿のままになってるって落ちじゃないだろうな？
- 528 ：名無しさん脚：2013/10/28(月) 20:52:36.25 ID:smQDeLxi.net
- いやいや、後ろのケーブルが外れてる。
- 529 ：名無しさん脚：2013/10/28(月) 22:15:44.33 ID:+7biEmlB.net
- おまいら親切すぎ
だが、9700Fはあまりに古すぎる。せめてGT-Xシリーズを買いなおせ。
修理する金で買える。
- 530 ：名無しさん脚：2013/10/29(火) 08:11:31.35 ID:HeETZU70.net
- >>526
DIYでFL管の交換なら↓に各種あるのでダメ元で交換するとか
まぁインバーターの方が死んでたら難儀しそうではあるけれど
http://www.aitendo.com/product/702
- 531 ：名無しさん脚：2013/10/31(木) 07:48:28.89 ID:wGmOcwMJ.net
- Mac OS MervericksでGT-X970使おうかと思ったんだが、スキャンソフトが対応してないとさ。vuescanは使いにくいしな…早くスキャンソフトがアップデートしてくれんかな。
- 532 ：名無しさん脚：2013/10/31(木) 10:46:17.45 ID:Wgfg9gxI.net
- >>531
EPSONSCANのパッケージ開いて，コンテンツ→MacOS→EPSONSCANを起動．ターミナル出た状態になるけど．
- 533 ：名無しさん脚：2013/10/31(木) 16:03:18.19 ID:5O3dX4Jn.net
- アップデートされましたよ。
- 534 ：名無しさん脚：2013/11/07(木) 19:51:20.58 ID:2IG1aF/G.net
- あ
- 535 ：名無しさん脚：2013/11/12(火) 18:10:30.42 ID:7HTZlaxZ.net
- キヤノンの5400Fというのを使っているんですが
最近かどうなのかはっきりわかりませんが
隅の1cm分くらいとか無視されてスキャンしたりすることが多いのは
寿命ですかね。大して使ってないけど古いですからね・・・
いちいち手動でスキャナドライバを表示する にして
その都度指定してやればちゃんとやるんですが
ソフトが駄目なのかな
- 536 ：名無しさん脚：2013/11/12(火) 19:01:43.00 ID:WcNBLP8V.net
- Canonのスキャナは誰も使っていないので
そういう不具合はキヤノンのサポートに聞いた方がいいと思うよ。
買い替えを勧められるのがオチだと思うけどね。
- 537 ：名無しさん脚：2013/11/12(火) 19:38:12.50 ID:7HTZlaxZ.net
- そうなんですか。エプソンのGT-S640買ってみます
- 538 ：名無しさん脚：2013/11/13(水) 19:15:46.72 ID:SmO4SLPI.net
- Canonの複合機使ってるんだけどA4サイズをスキャンすると端3mmぐらい見切れるんで専用機買おうと思うんだが、
EPSONのX820とかだと大丈夫かね？
- 539 ：名無しさん脚：2013/11/14(木) 01:27:42.45 ID:F0F70X0z.net
- >>538
どのフラベでも、端3mmぐらいは読み込まないのが仕様。
- 540 ：名無しさん脚：2013/11/14(木) 09:08:05.63 ID:uCsOYLiI.net
- マジか…
横幅はリーガルサイズに対応してるんだからあと少し伸ばしてくれるだけでいいんだが、なんで見切れる仕様にしてるのかねー
あと1cm延長してもコストはほとんどかからないのに
- 541 ：名無しさん脚：2013/11/14(木) 18:23:10.62 ID:uQ7x7NKX.net
- 複合機って電源入れるとインククリーニングしない？
- 542 ：名無しさん脚：2013/11/14(木) 19:37:07.37 ID:omYiEzVS.net
- >>540
コストとかじゃなくてフチが写らないようにそうなってるんじゃね？
- 543 ：名無しさん脚：2013/11/15(金) 03:55:23.86 ID:hPge3TpG.net
- >>542
横フチは写るのに縦フチは写らないとかダメ仕様だと思うけど
- 544 ：名無しさん脚：2013/11/15(金) 03:58:56.25 ID:jXEuEsh5.net
- >>543
知らんがな。
買い換えろ。
- 545 ：名無しさん脚：2013/11/19(火) 20:57:18.25 ID:rFG8W2dF.net
- ケンコーから新しいフラットベッドスキャナ出たね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131119_624179.html
- 546 ：名無しさん脚：2013/11/19(火) 21:18:14.09 ID:KwErCprU.net
- フラットベッド・・・？
- 547 ：名無しさん脚：2013/11/19(火) 23:44:20.31 ID:PaLCp4I4.net
- >>545
ほんとだー
フラッ…え？
- 548 ：名無しさん脚：2013/11/20(水) 17:58:45.66 ID:pZmjobS8.net
- き、きっと原稿載せる台が、ほほら、す水平だろ・・・？？
- 549 ：名無しさん脚：2013/11/20(水) 22:55:39.29 ID:7u/r7JIY.net
- フラットベットだろ
- 550 ：名無しさん脚：2013/11/21(木) 13:50:57.10 ID:hFSQ9u2g.net
- http://hw-p.com/profile/brad-pitt/
- 551 ：名無しさん脚：2013/11/29(金) 15:03:25.16 ID:wS+QbZUk.net
- 飯先
佐藤
後藤
山内
宮本
- 552 ：名無しさん脚：2013/12/09(月) 23:30:57.38 ID:tFdkL+ku.net
- HOSHU
- 553 ：名無しさん脚：2013/12/11(水) 12:01:18.18 ID:xckpfHk9.net
- あ
- 554 ：名無しさん脚：2013/12/14(土) 12:43:57.49 ID:Y785HbgJ.net
- GT-X700でブローニー（カラーネガ）を読み込む際に、サムネイル表示にチェックを付けると、
35mmフィルムを縦にしたように読み込まれてしまいます。しかも、1段3コマで。
何か設定でもおかしいのでしょうか。
ちなみにフィルムはホルガで撮ったものです。ネガの調子にもよるのでしょうか？
- 555 ：名無しさん脚：2013/12/14(土) 13:38:09.21 ID:4JTsALoG.net
- EPSONスキャンのコマ割は確か35mm判専用の機能だよ
- 556 ：名無しさん脚：2013/12/15(日) 06:07:19.27 ID:rDgKjwfe.net
- >>554
GT-X970使いだけど、ブローニーでサムネイル表示にすると同じ状態になります。
回避方法は通常表示にして、ひとコマづつスキャン範囲を指定してやるしかないです。
- 557 ：名無しさん脚：2013/12/15(日) 08:49:56.68 ID:supSgKJK.net
- VueScan使えば解決すんよ
- 558 ：名無しさん脚：2013/12/15(日) 09:33:55.76 ID:bOLnMa+r.net
- GT-X700のスタートアップガイドP63によると
・35mmストリップのネガ・ポジ
・マウントされたポジ
になってます。というかうちでも同じ事をやらかしたので説明書を見たら35mmしか駄目だった。
で、今GT-X970活用ガイド スキャナ編P159をネットで見たら
・35mmストリップのネガ・ポジ
・35mmマウント
・ブローニー
・4x5
だって。>>556は実はいけるんじゃないのかなあ。
- 559 ：名無しさん脚：2013/12/15(日) 16:54:14.91 ID:7Ge9E9CI.net
- >>555
>>556
>>557
>>558
554です。コメントありがとうございます。
35mm専用機能でしたか。マニュアルにも載っていたとは申し訳ないです。ブローニーでもできれば便利なんですけど、残念。あと、回避策も教え頂きありがとうございました。
VueScanなるものは知らないので調べてみます。
- 560 ：名無しさん脚：2013/12/15(日) 17:21:47.55 ID:u3nLAU99.net
- A4サイズなんていらないから、ブローニー専用のもっと小型のフラットベットスキャナを発売してほしい。
- 561 ：名無しさん脚：2013/12/16(月) 00:03:24.31 ID:RuDKD9ry.net
- F3200だったっけ? あれの高性能版を期待してたけど、
普通のモデルチェンジすら無くて、チョイがっかりしたな。
- 562 ：名無しさん脚：2013/12/16(月) 01:25:19.91 ID:9S0I60oD.net
- もし各社が新しいスキャナ出すなら、IEEE1394は採用しないで欲しい。マジ頼む。
今使ってるPCにはIEEE1394付いていないんで。
できればUSBかWiFiでお願いします。
- 563 ：名無しさん脚：2013/12/27(金) 21:42:02.68 ID:E2XhGDft.net
- 昨日フィルムスキャナのスレでepson gt-9700f
を話題にしたがフラットベッドスキャナのスレがあることを発見。
昨晩はきれいにスキャンできたがどういうわけか今晩はエラーがでて
使えない。スキャナ付属のCD-ROMに入っているドライバは
使えないし、エプソンサイトのドライバもうまく行かない。
MSoft様のドライバを探すと「これ危険」と言われ、それでも
インストールして昨日はどうにかスキャンできたんだが、
今日はダメです。何が悪いかわからん。
- 564 ：名無しさん脚：2013/12/27(金) 22:37:46.02 ID:wMkiqVc0.net
- で、故障の原因を教えてくれとでも？
それではエスパーの皆さんどうぞ。
↓
- 565 ：名無しさん脚：2013/12/27(金) 22:57:30.91 ID:Uspf4Sbo.net
- うーん、問題はやっぱり玄関ですかね。
玄関というのは風水学上最も運気を左右する場所ですから。
まずはこまめにしっかり玄関の掃除をして、明るい色使いをしましょう。
クリスタルの置物や観葉植物を置くのも非常に有効です。
風水学に照らし合わせて運気を呼び込む玄関を作り上げることで、あなたのスキャンライフも確実に向上し、スキャナーの不調もたちまち解消することでしょう。
- 566 ：名無しさん脚：2013/12/27(金) 23:01:26.38 ID:/o+Rf2OI.net
- パナウェーブ研究所が言うところのスカラー電磁波が悪さしてると思われます
スキャナーに除霊が必要です
- 567 ：名無しさん脚：2013/12/27(金) 23:13:13.57 ID:Uspf4Sbo.net
- >>565ですが、玄関から導き入れた運気を家じゅうに拡散させる効果のある特大クリスタルの置物というのがあります。
もしご興味があればお力になりますのでレスをいただきたく存じます。
年内の注文に限り格安でご提供しておりますよ。
- 568 ：名無しさん脚：2013/12/28(土) 00:57:22.99 ID:8UAzWg/N.net
- >>563
たしか、
・展開したフォルダの位置を変えるとエラー（例えばデスクトップ→C:直下）
・プリンタ電源onはPCに接続してから（接続前だと認識しない）
あと、epsonサイトにあるのが最新ドライバなのでそれを使った方がよい
あたりかな、古い記憶だが
- 569 ：名無しさん脚：2013/12/28(土) 09:12:55.89 ID:gHeRqOSE.net
- >>567
いい運気も悪い運気も家全体に拡散ですね、わかります。
- 570 ：名無しさん脚：2013/12/28(土) 17:49:07.38 ID:X/nwsFKP.net
- どうやらドライバの問題じゃないらしい。
Ubuntu Linuxでも使えない。
Ubuntu Linuxの場合ドライバのインストールとか面倒なことは
なく同梱されているスキャンソフトが簡単に使えたのだが
これも使えなくなった。
ランプが点滅したりスキャンの光が途中で止まったり
挙動がおかしい。
振り返ればバケペンで撮った渾身の一枚をスキャンし終えて
息絶えたのか。あれが断末魔だったのか。合掌。
冷静に考えてみると、10年前これをフィルムスキャナとして
使おうとしたが結果に満足できず普通の文書スキャナとして
それほど使用頻度も高くなく一生を終わらせてしまったのは、
エプソンがフィルムスキャナとしての性能をマニュアルにはっきり
書かなかったからだと思う。10年前に使った時は設定などが
間違っていてどうしてもまともな色が出なかった。でも今回は
自動でまともな色が出たし、解像度は高くないとは言え、最新の
APS-C機で撮るより遠近感のある味のある絵を出してくれた。
エプソンさん、ユーザに誤解されないようちゃんと意思を伝えようね。
もし10年前にちゃんとネガやポジをスキャンできると知っていたら
もっと長くフィルムカメラを使い続けたはずだ。
- 571 ：名無しさん脚：2013/12/28(土) 17:57:35.81 ID:7dI7t7LP.net
- マジで日記かブログにでも書いとけよw
- 572 ：名無しさん脚：2013/12/30(月) 01:25:10.20 ID:646g9FNd.net
- >>565
パソコンの環境設定とかいう奴ですね。聞いたことあります。
- 573 ：名無しさん脚：2013/12/31(火) 20:48:14.19 ID:K4Cl6zDh.net
- Q&A
http://www.youtube.com/watch?v=qAk8WSg9cfA
- 574 ：名無しさん脚：2014/01/16(木) 15:18:51.79 ID:eQSEOJ0j.net
- GT-9300Fだか8300Fは見えるネジを外せば開腹できたけど
GT-X700は蓋を支持する2本柱を抜いた穴の底にあるネジが正解
しかし内側が綺麗にならねえな
- 575 ：名無しさん脚：2014/01/18(土) 01:02:44.43 ID:X5L4mac6.net
- エプソンのx820かx970かで迷ってる。センサー強化かデュアルレンズか。
- 576 ：名無しさん脚：2014/01/18(土) 15:27:47.57 ID:cozntTmS.net
- LOVE IS
http://www.youtube.com/watch?v=W9XQSw8TyEs
- 577 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 19:21:20.08 ID:UDQxguGQ.net
- なんでおまえらCanonはダメなの？
俺もプリンターはEpson派だったんだが、Canonに買い替えたら
Canonの方が上だった、廉価版なのに。
企業としてもCanonの方が上だし、スキャナーも
実は総合力でCanonが勝っているってことはないの？
- 578 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 19:53:00.25 ID:D+KaAw+G.net
- ない。
- 579 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 20:12:24.36 ID:UDQxguGQ.net
- >>578
どうして？
ｍ信じられない
- 580 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 20:58:16.74 ID:bJq12Idd.net
- >>579
単純にキヤノンの最上位機種9000Fよりエプソンの最上位機種GT-X970のほうがスキャン性能が上だから。
- 581 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 21:11:25.13 ID:8Y0LePmP.net
- >企業としてもCanonの方が上だし、スキャナーも
>実は総合力でCanonが勝っているってことはないの？
ここって笑うとこ？
- 582 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 21:11:57.70 ID:6cZkgT4J.net
- >>577
ここカメラ板な
- 583 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 21:42:21.51 ID:UDQxguGQ.net
- canonもカメラ屋じゃないですか…。
- 584 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 21:45:55.09 ID:bu3eSuq5.net
- 9000Fならゴミ過ぎて捨てたがなｗ
- 585 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 21:48:48.72 ID:PsncIlo9.net
- >>577
うん、そうかもしれない！
君に合うスキャナーはCanonだから、直ぐに買った方がいいぞ
>>580
本人の気が済むようにさせてあげようぜw
- 586 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 21:54:06.59 ID:UDQxguGQ.net
- だってCanonという比較対象があったほうが
正確に情報を捉えられるじゃないですかぁ
- 587 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:08:19.74 ID:bJq12Idd.net
- うん、だから比較してエプソンのほうがいいと言ってるんだが？
- 588 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:13:53.69 ID:UDQxguGQ.net
- そうなの？比較してないじゃん
- 589 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:15:01.47 ID:aBWd1g6S.net
- 過去ログ読んでこい
ver.10に至るまでの積み重ねがあるんだよ
- 590 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:19:47.87 ID:UDQxguGQ.net
- 9000F Mark IIってやつの情報がないです。
EPSONだと820ってやつが競争相手でしょうか
- 591 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:21:02.33 ID:bJq12Idd.net
- >>588
してる
- 592 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:25:35.68 ID:bu3eSuq5.net
- 「フラベで妥協するなら、せめてGT-X970かっとけ！」が結論
- 593 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:29:37.65 ID:UDQxguGQ.net
- GT-X970との比較ですよね。
1.8倍程度の価格差があるから結果が当たり前すぎて、
比較も考察もできていないと思うんですが…
820と比較するとどうなんでしょうね。
970じゃオーバースペックって人もいるんじゃないでしょうか
- 594 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:34:25.83 ID:bu3eSuq5.net
- 正直GT-X970でも35mmフィルムでは性能面で我慢を強いられる
俺は6x7以上でしか使わない、35mmはフィルムスキャナーに限ると思う
- 595 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:38:33.82 ID:D+KaAw+G.net
- 俺は8000EDが故障しなければ、フラベなんか使ってなかった。
今は仕方なくGT-X900で我慢してる。
フラベを馬鹿にするつもりはないけど、970が現状最高の性能だと思う。
9000は論外。
- 596 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:42:06.02 ID:UDQxguGQ.net
- そうです！そんな情報が欲しいんです。
押入れにある、昔の35mmフィルムをデジタル化したい素人です。
970で無駄な努力になるならば、安い方がいいし
解像度だって適正に下げる代わりに、スピード処理で効率化
できればいいんじゃないかと
そんな比較が見当たらないんです。
- 597 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:48:19.41 ID:bJq12Idd.net
- >>596
最初の態度を反省しろ
- 598 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 22:52:11.58 ID:UDQxguGQ.net
- >>597
正直すまなかった
- 599 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:00:22.84 ID:UDQxguGQ.net
- うわあああああ！
俺を許してくれえええええ
許してください。
- 600 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:21:07.95 ID:aBWd1g6S.net
- >>596
35mmならフラベじゃなくてフィルムスキャナ買ったほうがいいよ
- 601 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:27:17.07 ID:D+KaAw+G.net
- 俺はブローニーだからGT-X900だけど、
１３５判なら中古の5000EDを筆頭に完全に稼働するものであればニコンのスキャナがベスト。
これにVuescanなどの社外品スキャンソフトで動かす。
純正ソフトはクソすぎる上に、今のOSでは動かないかもね。
また、多くの機種が保証終了ですでに修理できないので、壊れたら諦めるしかない。
同時に、オクのものはすでに壊れているか、不調な個体が多いようなので、できれば店で買う方がいい。
もし、中古が嫌ならプラステック。ただし、プラステックは依然として5000EDには劣るらしい。
これは俺には未知数。
また、970などのフラベは一度に数多くの１３５判フィルムをスキャンでできるので、
大量のフィルムを処理するならありといえばあり。
ただし、どう頑張っても8000EDなどのスキャンには及ばない・・俺も悲しい。
それと今週末のCP+で、手持ちのデジタルカメラとストロボなどを使えるブローニー対応フィルムデュプリケーターがペンタックスから出る。
ただ、これはブローニーのスキャンに悩む俺は期待しているが、所詮デュプリケーターなので、デジカメの性能とフォトショの調整技術次第だな
- 602 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:36:54.17 ID:D+KaAw+G.net
- ついでながら、ニコン以外のミノルタのフィルムスキャナはAFが入っていないが、色はきれいらしい。
Vuescanが使えるかは知らん。
ぶっちゃけ、フィルムのスキャンと一口に言っても、
・作品として１枚をきれいに仕上げたい
・大量のフィルム遺産をデジタル化したい
では、必要な機材や作業が全く異なる。
また、予算と作業を考えると、GT-X970を新品で買うのが一番ではないか?
820(?)やキャノンとかとは価格差以上のクオリティと作業効率がある。
逆に俺の場合は、自分のGT-X900で１枚を何度も取り込むより、HCLなどでスキャンしてもらい、自分でフォトショ加工する方が効率よいという悲しい現実があるw
せめて9000EDが(こないだ某店で23万円、稼働すると思われるものがオクで31万)もっと安ければ・・
- 603 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:45:37.74 ID:TUsZoNsG.net
- 9000ED稼働品なら60万以上が妥当
- 604 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:45:59.96 ID:UDQxguGQ.net
- ありがとうございます。
フィルムスキャナーは綺麗そうですけど調整とコスト面で微妙ですね…
35mm36枚撮り×100本程度と、L版プリントのアルバム30冊程度のデジタル化という
素人なので悩んでいます。
うーん、GT-X970なのかなあ。
Canonの9000F Mark IIは最新機種なのに情報が少ないですね。
- 605 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:50:56.27 ID:bJq12Idd.net
- >>604
なぜマークⅡという名前なのかを考えろ。
基本性能は9000Fと一緒だ。
- 606 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:53:55.81 ID:UDQxguGQ.net
- えー
そんなー
一個くらい、Canonのいいところはないんですか。
絞りは甘いけど、処理が早くて使いやすいだとか…
- 607 ：名無しさん脚：2014/02/11(火) 23:58:36.05 ID:bJq12Idd.net
- キヤノンが欲しけりゃキヤノン買えばいいじゃん
- 608 ：名無しさん脚：2014/02/12(水) 00:11:15.72 ID:h3hD1I63.net
- >35mm36枚撮り×100本程度と、L版プリントのアルバム30冊程度のデジタル化
そういう程度なら、ソフマップの中古フラベでもいいんじゃないの?
エプソンであれば135判フィルム対応の安い中古で十分だと思うよ
- 609 ：名無しさん脚：2014/02/12(水) 00:11:24.78 ID:vomPCmhc.net
- むしろ>>604がそのmarkIIを買ってレポートしてくれ。
オレたちは、やっぱCanonはダメだなと再確認できる。
どうせ素人だし、X970を買っても使いこなせないだろ
- 610 ：名無しさん脚：2014/02/12(水) 00:25:31.41 ID:KG9S7guz.net
- 使いこなしは9000FもGT-X970も変わらんだろw
- 611 ：名無しさん脚：2014/02/12(水) 20:39:35.66 ID:TpYKU3R7.net
- スキャンサービスに出すのじゃダメなの？
フラベで35mmをスキャンしても、時間とコストの割に満足行く画像を得るのは難しい
- 612 ：名無しさん脚：2014/02/13(木) 23:39:12.41 ID:ukZVs0cj.net
- GTX-970がいいと思うよ。
解像度はフラベの限界で仕方ないけど、色はすごくいいから。
6400dpi、アンシャープマスク中、16bitTIFFでスキャンしてLigtroomで色かぶり微調整、必要に応じてシャープ追加。
最終的に12Mp程度に縮小してTIFF保存してる。
これでA4プリント程度なら解像十分だし、色はデジカメとは別次元の美しさだよ。
- 613 ：名無しさん脚：2014/02/13(木) 23:46:55.68 ID:o6NQDo0N.net
- いやいやさすがにフィルムをGT-X970で取り込んだのと最新のデジカメを比べれば当然デジカメのほうがきれいだよ。
- 614 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 00:03:26.43 ID:j0ygkAn+.net
- 解像度の話じゃないんだけどね。
実際ベルビアあたりスキャンしてプリントしてデジカメと比較してみての意見なのかな？
直接比較しての意見なら好みの違いとしか言えないね。
- 615 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 00:21:05.99 ID:ZRsZ8wKy.net
- >>614
そもそもデジカメをいっしょくたに語ってる時点でアホらしい。
どのデジカメと比較していってるわけ？w
- 616 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 00:36:04.91 ID:fyGf/BtZ.net
- gt-x970で質問です。
エプソンにも聞きましたが解決しないので。
35mmカラーネガをフィルムフォルダを使ってスキャンすると
xpではうまく行きますが、win7では上か下の20%ほど白くなり
35mmX18mmのような横長の画像が出来てしまいます。
この現象は先週は出ませんでしたが、今週から出るように
なりました。win7の更新が頻繁にあるので特定のヴァージョン
に依存するのでしょうか。
似たような症状が出ている人教えてください。
- 617 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 01:00:13.40 ID:j0ygkAn+.net
- >>615
プリントの美しさが目的なんだからデジカメもフィルムもないと思うよ。
どこがアホらしいんだろう？きれいなプリント欲しくないの？
キミがプリント比較して言ってるのか、PCだけで言ってるのか書いてないから確かめただけじゃない。
まあ、少なくとも同じフジのXシリーズよりはずっときれいだね。これで満足？
- 618 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 01:15:08.41 ID:ZRsZ8wKy.net
- >>617
あのね、スキャナーってのは構造的にデジカメと同じなわけね。
レンズとセンサーと画像処理エンジンによってフィルムを「撮影」してるわけだからね。
この当たり前なことがわかっていれば
>>614の「色はデジカメとは別次元の美しさだよ。」っていうコメントがいかにアホらしいかわかるとおもうんだけど。
- 619 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 01:33:53.72 ID:tx7d8zv4.net
- 間にセンサーが挟まる以上、手焼きとは異なって、デジタルに近づくのは明らかだけど
風景をそのまま撮影するデジカメと、フィルムを原稿として任意の方法でスキャンするフィルムスキャンとは色々違うと思うぞ
後者はむしろ、プリントされた写真をスキャンする行為に近い。
手焼きと明確に違うとはいえ、デジタルとも全く違う。
- 620 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 02:16:51.73 ID:pIIOtNQn.net
- 俺はデジがペンタなんで、K-3に、アダプター経由でフィルムでのメインのマミヤ645のNシリーズのレンズで撮るのが一番イメージに近いことがわかった。
フィルム経由もリアラの生産中止→買い置き消滅で、フィルムそのものへのこだわりはない、というか終わった。
ただ、K-3での撮影がマイブームの可能性はあるが、
ここまでの２か月では、自分が求める結果に一番近いスタイルという状態にある。
- 621 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 07:36:43.82 ID:lc4aeCjW.net
- >>616
環境設定で取り込み枠の範囲を中か大にしてみた？
あまり大きくするとdigitaliceが効かなくなるけど。
- 622 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 09:23:58.54 ID:9d6/ljHN.net
- >>620
ポジ限定でしょ、つうかそんなに自信があるなら晒せばいいこと、良けりゃグウの音もでねぇだろ
- 623 ：名無しさん脚：2014/02/14(金) 14:23:35.41 ID:nQOirSoc.net
- うちのCanon 8800Fがおかしくなってきた。SilverFastのMEを使うと色がずれる。
MEが使えないSilverFastなんて…
- 624 ：名無しさん脚：2014/02/18(火) 17:17:52.37 ID:xXnondDr.net
- この世でいちばん怖いヒト by 大
http://www.youtube.com/watch?v=vV5KTknH6W8
- 625 ：名無しさん脚：2014/02/20(木) 19:43:05.27 ID:ymUZtSSC.net
- >>620
AF使えないのはアホみたいだなw
- 626 ：名無しさん脚：2014/02/20(木) 19:45:38.03 ID:ymUZtSSC.net
- >>620を端から見たら
「レンズにこだわる程の写真？w」
の一蹴かとwww
そんな馬鹿みたいなことするより、フルサイズ買った方がいい。
画質にこだわるならそっち。
- 627 ：名無しさん脚：2014/02/22(土) 00:22:32.38 ID:rqarIXqP.net
- >>621
今日久しぶり使ってみたら治っていました。
原因不明です。訳がわかりません。
取り込み枠はデフォルトの大で使っていると思います。
（スキャナは仕事場にある。これは自宅から書いている。）
なんというかコマによって色も解像度もそこそこ満足の出来
なのもありますが、ダメなのは全くダメです。でも昔のフィルムが
パソコンで蘇ったのは嬉しいです。
- 628 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 00:22:15.57 ID:VScFqRWf.net
- >>627
今日使ったら同じ問題が再発です。
原因不明。
645とか67のリバーサルも沢山あって今度試してみます。
135のカラースライドも山ほどあるんだった。
- 629 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 09:38:01.76 ID:dEI31AZV.net
- GT-7400Uを使ってるんだが蓋のうえに重石をのせてスキャンすると黒緑色の小さなゴミが大量に写り込む…
重石なしでスキャンするとほとんどゴミが写らずにスキャンできる
一応分解して拭き掃除してみたんだけどゴミが移動するだけで拭ききれない
これってカビなのかな？肉眼ではガラスは綺麗に見えるんだけど
- 630 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 12:05:01.71 ID:UOA/qMEp.net
- >>629
スキャナーの蓋が重みで歪んで影作ってるだけではないだろうか？青緑の点は、光が足らないときのデジタルノイズだと思う。
あと蓋の上に重りを載せるのは、スキャナーの故障を招くから止めよう。
- 631 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 12:48:28.30 ID:2YXgNb8Z.net
- >>629
重石が軽すぎるんだろ。
もっと重量級のを乗せて結果を報告汁！
- 632 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 14:08:22.28 ID:uNng0Xd2.net
- >>630-631
レスありがとう
重石はダンベル5kg
蓋の裏には、裏写り防止のために黒い画用紙を貼ってある
スキャンしてるのは同人誌の表紙（分厚い光沢紙）
重石なし
http://upload.saloon.jp/src/up8523.jpg
あり
http://upload.saloon.jp/src/up8524.jpg
こうして比べてみると気泡のようにも見えるんだよな…
- 633 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 14:42:38.38 ID:WTmynefU.net
- >>632
それ単に、つばが圧着で広がってるだけやがな…
- 634 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 15:02:27.96 ID:uNng0Xd2.net
- つばじゃないだろｗ
文字の上にも注目して欲しいが、黒緑の小さい点々があるだろ？
ダンベルを置くと紙の中央部と下部にこのゴミが出てくるんだよ…
- 635 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 15:05:09.19 ID:fLA6Sin2.net
- 皮脂とか
- 636 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 16:01:41.72 ID:qrbLZn1f.net
- >>634
そっちは、ホコリかカビが、ピント位置が変わって浮かび上がってきてるだけ
ルーペででも見てみろよ
肉眼でわかるサイズじゃないだろ
- 637 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 16:02:34.12 ID:qrbLZn1f.net
- >>636
ルーペででも見てみろよ
↑
スキャナのガラス面を
- 638 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 17:11:34.46 ID:bbXDDe+r.net
- なんかもう買い換えた方がいいかな…
フラットベッドスレで聞くのもなんだがScanSnapみたいなADFスキャナって裏写りしないの？
- 639 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 17:44:27.90 ID:zws2FBYi.net
- >>634
光沢紙ということで、圧がかかってガラスと密着している部分が黒くなっているんだと思う。
- 640 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 18:03:04.01 ID:QUzLwJdl.net
- >>639
それっぽいな
- 641 ：名無しさん脚：2014/02/26(水) 22:15:10.30 ID:zHDihEOR.net
- なんで重石がいるんだよ。バカか、とレスしようと思ったら
透過原稿ですらないのか。
自炊スレにでも行けよ。バカかよ。
- 642 ：名無しさん脚：2014/02/27(木) 06:47:40.63 ID:FSgZHjv9.net
- >>630,639-640
レスありがとう
ググってみたら他にもちらほら同じ症状がでてきた
やっぱりダンベルがあかんかったんや…
http://www.ne.jp/asahi/photosepia/info/scan/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00400510124/SortID=3359669/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8C%F5%91%F2#tab
- 643 ：名無しさん脚：2014/02/27(木) 21:34:35.97 ID:N09rCy3t.net
- L版くらいの光沢プリント写真を取り込もうとすると必ず出るニュートンリングか
あれって解像度犠牲にして無反射ガラス使うしか避ける方法ないかな
- 644 ：名無しさん脚：2014/02/27(木) 22:52:32.36 ID:sm2IwvtI.net
- 普段フィルムスキャンの話題ばかりだったけど、プリントスキャンもこのスレの管轄だったのか
プリントスキャンはたまにしかやらないけどニュートンリングが問題になった経験ってあんまりないな
- 645 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 02:33:27.44 ID:ba1xQXrl.net
- >>643
水で濡らして気泡を追い出しスキャン、その後乾燥
- 646 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 02:51:45.16 ID:9CqGMaV6.net
- >>643
ニュートンリング防止剤使うって手もある
- 647 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 09:35:50.62 ID:qwcQj9SH.net
- >>645-646
ウン十年前のプリントにそんな厳しいことできないよ
水は論外だしパウダーは扱いが面倒だし
結局無反射ガラスをローパスフィルターとして活用するしかなさそうだな
- 648 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 10:15:41.67 ID:Rrd25Jhv.net
- ドライヤーあててカリッカリに乾燥させては
- 649 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 12:22:34.00 ID:zZbhHlvW.net
- >>647
水が論外とか言ってる時点でお察し、アホかとｗ
- 650 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 12:32:27.06 ID:zZbhHlvW.net
- ああ、煽るだけじゃ申し訳ないから、役に立たないアドバイスｗ
スキャナーのガラス面に、低粘着性のテープ(パーマセルとか)で原版より一回り小さい枠を作り
微小な隙間を作ってやってスキャンする
経験上これで問題出たことないよ、ANガラス押さえの4x5フィルムでもニュートンリング出ないし
- 651 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 12:39:40.01 ID:Rrd25Jhv.net
- 井戸水でカルキガー
とかはあり得る
- 652 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 12:51:13.83 ID:U/BGiCBh.net
- >>649
落ち着けよ。
ただ、水は論外だよ
- 653 ：名無しさん脚：2014/02/28(金) 18:56:33.12 ID:ba1xQXrl.net
- そうか悪かった、自分では問題なかったが
- 654 ：名無しさん脚：2014/03/01(土) 12:42:58.66 ID:kxOwgLaA.net
- そりゃプリントしたてホヤホヤなら大丈夫だろうけど、年代物のモノクロプリントだとためらうわな
- 655 ：名無しさん脚：2014/03/01(土) 12:53:09.34 ID:J+YlgU2/.net
- ニュートンリング出るほどのツルテカな状態で？ｗ
だけどコレこそ「デジカメで複写ガアー」、が出てきても良さそうな案件なのにねぇ？ｗｗｗ
- 656 ：名無しさん脚：2014/03/01(土) 13:09:06.64 ID:MDba1kJA.net
- いきなり発狂するなよ、怖いから
俺の主観としては、古い物は状態に関わらず手を加えるのが怖いわ
たとえ水だとしてもな
- 657 ：名無しさん脚：2014/03/01(土) 14:30:44.02 ID:w11jpRYw.net
- 表面からの水の侵入は大丈夫だとしても端のほうから水が入ってシミになる。
水大丈夫とか言ってるアホは無視していいよ。
- 658 ：名無しさん脚：2014/03/01(土) 19:38:01.05 ID:FBXotWFn.net
- 原版が痛んでも美しいスキャンデータが残るならいいじゃないか
- 659 ：名無しさん脚：2014/03/01(土) 23:34:21.77 ID:paP6D5yK.net
- そういう考え方もある。が、
そうじゃない考え方もある。
ということだねー。
- 660 ：名無しさん脚：2014/03/02(日) 07:38:23.38 ID:3fVbH8l2.net
- バライタの人と
RCの人と
インクジェットの人で
てんでばらばらに言い争ってる模様
- 661 ：名無しさん脚：2014/03/02(日) 09:11:29.09 ID:t7GPq5zi.net
- フィルムでも水に着けたらオレンジベースが滲み出てきたことがあったからそれ以来俺の中では禁止事項にしている
- 662 ：名無しさん脚：2014/03/02(日) 09:26:46.10 ID:2BuVZBXZ.net
- ウエットプロセス全否定ｗ
- 663 ：名無しさん脚：2014/03/02(日) 12:21:09.27 ID:t7GPq5zi.net
- 一回水で貼り付けようとしたら溶けてベタベタになったこともある
- 664 ：名無しさん脚：2014/03/02(日) 15:39:51.37 ID:3fVbH8l2.net
- まあ家にあるフラットベッドで水を使おうとか普通は考えないな。
あのガラス、両面テープで貼り付けてあるんだぜ。
- 665 ：名無しさん脚：2014/03/03(月) 20:56:08.42 ID:f0xQoutc.net
- まぁ、車のバンパーも両面テープなんだがな。
- 666 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：8) ：2014/03/03(月) 23:28:01.72 ID:+UaReScx.net
- テスト
- 667 ：名無しさん脚：2014/03/17(月) 21:43:56.99 ID:QZqLyejX.net
- エプソンがR-D1やめちゃったけど、同じく意地で作り続けてるGT-X970は大丈夫かなあ・・・
- 668 ：名無しさん脚：2014/03/18(火) 05:49:28.12 ID:bQyOJh0Y.net
- >>667
>GT-X970
でも、今でも4万同等の値段で、
あれ以上の性能の機種が作れるメーカーがあるかな？
ドラムスキャナとか、とんでもない値段がするやつを除いてさ。
- 669 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2014/03/18(火) 06:08:39.39 ID:sTSt5Qfh.net
- 技術的にはどこでも作れるだろw
ただ、そんな売れる商品でもないから1から作ろうなんてメーカーがないだけ。
- 670 ：名無しさん脚：2014/03/18(火) 10:05:23.79 ID:8JTNbQmP.net
- 35mmなら、Opticfilmとかどう？
- 671 ：名無しさん脚：2014/04/02(水) 19:50:55.72 ID:EWWRBWmf.net
- ケンコーから新しいフラットベッド出たね。
かなり小型化されてる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140401_642262.html
- 672 ：名無しさん脚：2014/04/02(水) 20:43:31.85 ID:IPoBNhe6.net
- フラットベッドとはなんなのか
- 673 ：名無しさん脚：2014/04/02(水) 21:13:12.59 ID:bud7X7Ks.net
- >>545の人？
- 674 ：名無しさん脚：2014/04/04(金) 06:39:18.85 ID:T54F/r87.net
- >>672
フラットベッド：現代美術用語辞典ver1.0
http://artscape.jp/dictionary/modern/1198590_1637.html
フラットベッド：現代美術用語辞典ver2.0
http://artscape.jp/artword/index.php/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%89
- 675 ：名無しさん脚：2014/04/12(土) 12:18:46.83 ID:39KFqjD1.net
- A4サイズの紙原稿なんて読めなくていいから、もっとコンパクトでブローニー対応の
スキャナ出て欲しい。
新しいスキャナ欲しがる人なんて今やそういう人ばかりでしょ。
35mm対応は既にいくつも製品が出てるし、撮影はデジタルに移行してるし。
過去の写真資産をどうこうじゃなくて、もっと前向きな製品を出して欲しい。
- 676 ：名無しさん脚：2014/04/12(土) 14:00:33.94 ID:Jb3qrK0T.net
- A4はいらないが4x5には対応してほしい
っていうか、ブローニー対応のスキャナなんてEPSON以外でたくさんあるだろ
フラベじゃなくていいだろうよ
- 677 ：名無しさん脚：2014/04/12(土) 17:24:51.56 ID:39KFqjD1.net
- >>676
安価なのが欲しい。
5～6万円くらいで。
フラットベッドにはこだわらないけど、安くするにはフラットベッドなのかな。
- 678 ：名無しさん脚：2014/04/23(水) 23:06:04.06 ID:8rMlDG39.net
- >>678
スキャンしたら故人の顔が・・
- 679 ：名無しさん脚：2014/04/24(木) 00:19:07.05 ID:Z7lfqedf.net
- >>678
動作確認できないものはゴミ扱いだよ・・・
- 680 ：名無しさん脚：2014/04/24(木) 06:04:03.32 ID:ipVqk9ee.net
- GT-9800Fはどうですか？
- 681 ：名無しさん脚：2014/04/24(木) 06:05:08.80 ID:Iy986wGz.net
- ゴミですね
- 682 ：名無しさん脚：2014/04/24(木) 08:17:29.94 ID:7r9Xwqsl.net
- 電子機器だからちゃんとリサイクルして資源を取り出せる。ゴミじゃなくて資源。
- 683 ：名無しさん脚：2014/04/24(木) 12:17:57.65 ID:ZFtcnp2b.net
- >>678
特殊清掃かな？
- 684 ：名無しさん脚：2014/05/01(木) 20:11:47.19 ID:q1JJGGA/.net
- スキャナーの中古は滅多に売れないんだよ。買取り価格が低いの。
- 685 ：名無しさん脚：2014/05/11(日) 11:03:40.87 ID:x/29d6Pd.net
- フラットベッドを買ってフジカラーCDの素晴らしさに気が付きました
- 686 ：名無しさん脚：2014/05/11(日) 23:32:24.14 ID:TkaOCkaz.net
- でも色は自家スキャンのほうが融通が利いて良いんだよなあ
- 687 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 01:47:55.30 ID:dbh/urVT.net
- そのとおりだね
- 688 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 02:05:04.65 ID:LlTNAalT.net
- >>685
それはお前の色補正が下手だからだろ
- 689 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 16:37:53.16 ID:vjhNZC0L.net
- GT-X970を買ったので、ねんがんのフィルムスキャンをやってみたが、
1本スキャンしたところでもう飽きた（´・ω・｀）
考えてみたら、写真屋さんにいろいろ注文して作ってもらった
俺好みのプリントが手元にあるのに、わざわざ自分でプリントする必要はないし、
ブログなんかで公開する予定もないし。スキャンの必要性自体があんまりなかった。
- 690 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 16:53:11.34 ID:LlTNAalT.net
- >>689
フィルムスキャン初心者あるあるですね。
いざやってみると手間が半端ないし、好みの色に仕上げるにはある程度腕が必要。
それを知らずにスキャナー買って後悔。
馬鹿の極み。
- 691 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 17:03:45.79 ID:vjhNZC0L.net
- >>690
うむ、残念ながらあんたの言うとおりだ。
スキャナ自体は仕事で使うから、まあ無駄ではないのだが、
フィルムスキャンを楽しむためには、色に関する知識とかフォトショの使い方とか、
そういのを知らないと話にならんというのが良く分かった。
- 692 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 17:18:05.79 ID:LlTNAalT.net
- 馬鹿だなあ
- 693 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 17:53:32.45 ID:JWuQsXRs.net
- >>689
飽きたんじゃなくて「手に負えなかった」んだろ？
- 694 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 18:01:28.51 ID:dbh/urVT.net
- 辛辣だなぁ
- 695 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 18:13:11.23 ID:vjhNZC0L.net
- >>693
そうかもなー。いろいろと勉強すれば多少はマトモなものが出来そうだけど、
そこまでにかかる手間と時間と、得られるものとを天秤にかけると、
自分にとってはまあ、お遊び程度でいいやということになってしまうな。
デジカメのRAW現像もそうだけど、ああいうのをキッチリできる人は尊敬するよ。
- 696 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 20:52:21.92 ID:Kb2DJmpM.net
- まーでも良いんじゃないかな
こういうのはやってみて初めて分かることって多いし、フィルムスキャンなんて試してみる機会もないし
いずれGT-X970が生産終了になって手に入らなくなってからもずっと悶々とするよりも、ここでスッキリして
悩みも無くなったと前向きに考えれば良いんじゃないかな。
GT-X970は勉強代ってことで
反省しても後悔しちゃ駄目だ
- 697 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 20:54:36.42 ID:LlTNAalT.net
- 慣れてしまえば楽しいけどな
- 698 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 21:46:38.41 ID:vjhNZC0L.net
- というわけで心機一転、以前に撮ったモノクロフィルムをスキャンしてみた。
これなら良い。何がいいって、色のことを考えなくていいw
モノクロ自家現像→スキャンなら楽しいかもと思えてきた。
- 699 ：名無しさん脚：2014/05/14(水) 21:56:26.14 ID:7MtENa9N.net
- それならリバーサルで撮ればいい
- 700 ：名無しさん脚：2014/05/15(木) 01:00:25.15 ID:jOFOLBZE.net
- で、次はピントが甘い。ニュートンリングが、埃がとなるのですね。
分かります。
- 701 ：名無しさん脚：2014/05/15(木) 03:02:31.18 ID:zPZAlQ5z.net
- >>698
スキャナは異なりますが
俺もモノクロ自家現像→スキャン楽しんでます
自家現像したネガは701の言うように反りで
フィルムホルダではうまくいかないと思うんだけど
直置きして無反射ガラスで押さえると上手くいきます
- 702 ：名無しさん脚：2014/05/15(木) 06:16:13.35 ID:EdgF03wG.net
- 直起きだとピントが甘くなるからもう一枚ガラスを置いてその上から無反射ガラスで挟み込むといい感じに
ちなみにガラスの厚みは忘れたから試行錯誤してくれヽ( ,_ﾉ`)ノ
- 703 ：名無しさん脚：2014/06/16(月) 10:44:15.76 ID:CV2sHdSY.net
- NHKサミーアルゼンチン光金沖縄海焼きそば ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
NHKサミーアルゼンチン光金沖縄海焼きそば ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
NHKサミーアルゼンチン光金沖縄海焼きそば ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題
- 704 ：名無しさん脚：2014/06/23(月) 15:45:41.22 ID:HX0GVvpP.net
- 俺ネガを平積みにしてるせいか殆ど反ってないな
だからホルダーで十分使える＞GT-X970
- 705 ：名無しさん脚：2014/06/24(火) 02:02:59.42 ID:HSaFBU+z.net
- >>704
それは自家現像したネガですか？それともラボ現像？
- 706 ：名無しさん脚：2014/06/24(火) 03:14:37.96 ID:G16sxjbt.net
- >>702
おおっ
冗談で中華フィルム使ったら反りまくってて取り込めなかったんで
今度試してみよう・・・
- 707 ：名無しさん脚：2014/06/24(火) 14:24:23.83 ID:M/oa4Vkq.net
- ＞＞706
自家現像ですよ
- 708 ：名無しさん脚：2014/06/25(水) 04:36:47.56 ID:gnrhrNC6.net
- >>707
自家現像で反っちゃったネガは平積みしたぐらいで伸びない
冬場の乾燥した環境だと反ったり巻いたりするものだと思うけど
どうやって乾燥してるの？
- 709 ：名無しさん脚：2014/06/25(水) 04:38:11.17 ID:+MNFVvLI.net
- まず服を脱ぎます
- 710 ：名無しさん脚：2014/06/26(木) 00:45:02.62 ID:N5+Nb0Hd.net
- >>708
反りの出やすさはフィルム次第で全然違うけど、平坦性はそう低くないほうが普通という印象。
パトローネに巻き込まれてから年数が経つと巻き癖が強くついて戻りにくいとかはあるけど、
そんなに極端に反って、しかも丸まったままになるって、フィルムは何？
- 711 ：名無しさん脚：2014/06/26(木) 10:21:41.69 ID:yvSpMA06.net
- >>708
HP5プラスかTX
反らない物は反らないんだからしょうがないでしょう、と言うか良いでしょう
- 712 ：名無しさん脚：2014/06/26(木) 18:51:37.58 ID:GmOE88Ok.net
- バインダーに入れて1年重し乗っけてれば少しはマシになる
- 713 ：名無しさん脚：2014/06/27(金) 20:10:59.71 ID:P+pP086j.net
- サンワサプライから新しいフラットベッド出たね。
パソコン要らずはありがたい。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140627_655458.html
- 714 ：名無しさん脚：2014/06/27(金) 20:41:12.29 ID:97fTZ94k.net
- >>713
は？
- 715 ：名無しさん脚：2014/06/27(金) 20:57:34.07 ID:t7u4OI/X.net
- >>713,671,545
いいかげんフラットベッドの意味をggrks
久しぶりに使った…
- 716 ：名無しさん脚：2014/06/27(金) 21:50:42.00 ID:UKhpLxuf.net
- >>713
これは素晴らしいフラットベッドだね
- 717 ：709：2014/06/28(土) 05:59:20.83 ID:pbDBuXTO.net
- >>710
極端に反ってしかも丸まったままになる とは言ってません
僅かな反りでもフィルムホルダに入れると中央に
横線状のニュートンリングが出てスキャンした画像がダメになります
この反りは冬場急激に乾燥したときどのフィルムでも少なからず起こり得ますが
丸まりはおっしゃる通りパトローネやカメラ内に放置されると起こると思います
そしてこの反りは
>>704は平積みにすることで回避できると主張しているが
私の経験では>>711が言うように重しを置いても簡単には治りません
>>711
HP5+とTri-Xが反らないと言いたいのか反ると言いたいのかちょっと意図がわかりませんが
私の乾燥場では湿度の高い今の時期は良いものの冬場だとこの二銘柄は反りが残ります
- 718 ：名無しさん脚：2014/07/03(木) 10:08:36.95 ID:AgIV3aF3.net
- どれでも反らんがな
現像の方法からやり直したら？
- 719 ：名無しさん脚：2014/07/04(金) 17:45:58.47 ID:Jk6T0pjF.net
- オレも反ったことなんてないな
逆にどうやったら反るのか知りたい
- 720 ：名無しさん脚：2014/07/04(金) 22:43:37.04 ID:tsczkQ5h.net
- FOMAとかは反りやすかったような気がする
- 721 ：名無しさん脚：2014/07/05(土) 16:26:06.56 ID:ep32UrNk.net
- 急激に乾燥すると反る
軽いクリップで吊るしとくと反る
一度反ると治らないね
- 722 ：名無しさん脚：2014/07/06(日) 06:11:21.13 ID:qi+AWAcU.net
- 環境によるのかな。
堀内カラーに出すと
きれいにフラットになった状態で
仕上げてくれるけど。
- 723 ：名無しさん脚：2014/07/06(日) 19:54:17.99 ID:moJ8Ows7.net
- >>718
>>719
おまえ（ら）って
家で自分で現像して吊るして干してるの？
- 724 ：名無しさん脚：2014/07/09(水) 19:58:02.32 ID:3Fo/476u.net
- フィルムに特化した中判対応のフラットベッドが欲しいね
A4とか紙原稿のスキャンなんて欲出さないでいいからもっと小型で
フィルム専用のすることで俺の弁当箱くらいの大きさにできると思うんだが
- 725 ：名無しさん脚：2014/07/10(木) 09:05:34.91 ID:Rows6Iau.net
- まあ、世の中4×5や8×10使う人もいるから
- 726 ：名無しさん脚：2014/07/10(木) 20:00:07.39 ID:G/VvVs9e.net
- 反射原稿でA5判くらいのはあったけどねえ
使ってるとやっぱりA4は欲しくなるみたいよ
フィルム用でも同時に何コマか出来るならそのほうが…ってなると思う
- 727 ：名無しさん脚：2014/07/10(木) 23:43:37.08 ID:Bl+AOy2R.net
- >>726
昔、win95の現役の頃かな、5インチベイに仕込める小型スキャナを見たことがある。
- 728 ：名無しさん脚：2014/07/11(金) 02:08:19.16 ID:BRF4QhvE.net
- >>717
完全にフラットではないということなら、フィルムの宿命で、乾燥の仕方がどうとかいう問題ではないから。
伸ばし機のガラスキャリアーなら、アンチニュートンガラスを使うとかが当たり前。
ガラスだとホコリとかの問題が大きいから、多少は反るのは必然と割り切って、深度の関係でピンぼけは
問題にならない絞りで使うことにして、四隅を枠で押さえるだけのタイプが一般的。
> >>704は平積みにすることで回避できると主張しているが
それは、「ほとんど」といってるだけで、強い曲がり癖がつき放しになることはないくらいのところしょ。
- 729 ：名無しさん脚：2014/07/11(金) 02:39:31.26 ID:EGUfhHGD.net
- RW V-Scan
使え
- 730 ：名無しさん脚：2014/07/12(土) 04:03:05.11 ID:l+Br8LSl.net
- >>727
それニコンのクールスキャンじゃね？
初期の頃の製品であった気がする。
- 731 ：名無しさん脚：2014/07/12(土) 05:18:50.59 ID:iBj33u47.net
- >>728
乾燥の条件が悪いと酷く反る
良ければホルダでもできる程度に収まる
梅雨時ならどのフィルムでもそこそこ平ら
完全とか宿命とかナンセンスだな
ここはスキャナスレなので伸ばし機の話は勘弁
スキャナでも当然無反射ガラスは使われるし
ホコリは後処理で消せばいいだけ
- 732 ：名無しさん脚：2014/07/12(土) 22:45:42.81 ID:l+Br8LSl.net
- >>729
のが一番いいな。高いけど
- 733 ：名無しさん脚：2014/07/13(日) 00:09:21.65 ID:+L0IhToD.net
- >>731
718が
> 僅かな反りでもフィルムホルダに入れると中央に横線状のニュートンリングが出て
といってるから、ベース面が平坦なガラスに触れたらニュートンリングが出るなど
物理的に当たり前の宿命といってるだけだよ？？？
ひょっとして，そんな当たり前のことも知らない酷い物理音痴なのか？
> 伸ばし機の話は勘弁
といったって、スキャナみたいな新出来の機械が登場するより遙かに前から
平坦性が問題になっていた機器でどうなのか、知らないなら知っておけば良かろう。
> ホコリは後処理で消せばいいだけ
馬鹿なことをいうな。多ければ多いほど手間が掛かるし、人の顔のばあいとかに
肌ならまだしも、目に掛かったらレタッチで目を描くってのか？
ナンセンスなことをいってるのはそっちだ。
- 734 ：名無しさん脚：2014/07/13(日) 03:20:53.41 ID:fitiQIhJ.net
- だから！ RW V-Scanシステム使いなさいよ。
- 735 ：732：2014/07/13(日) 04:58:51.38 ID:Dzpa0kqT.net
- >>733
おっと718も俺なんだけど
いつの間にか、
「反ったフィルムとガラス面接触においては
ニュートンリング発生は宿命的である」
にすり替わっているようだけど原文を読み返す限り、
フィルム状のものはフラットにはならないことが宿命
と言ってるとしか読み取れんが？
反り防止層の機能の許容範囲内では
おおむね平坦でフィルダで作業できるレベルに収まり
ニュートンリングが出きる程の反りはできない
収まるか収まらないかは乾燥時の状況次第で
宿命的に必ず起こることではない
目視できるような大きなホコリは
当然勿論スキャン前に取り除くんだが
小さな糸クズが境界に跨っていたら
やり直すなり拡大して消すなりするに決まってる
慣れてくればどうってことないレタッチ作業の手間が
苦になるんならフィルムスキャンはやめた方がいいのでは？
- 736 ：名無しさん脚：2014/07/13(日) 05:00:24.01 ID:j2pGo7bH.net
- RW V-Scanシステム高いから3-4人位での共同で使いたいけれど、誰か乗る?
ちなみにGT-X970は持ってる。
- 737 ：名無しさん脚：2014/07/13(日) 20:49:22.74 ID:vNb6O2/K.net
- >>735
ベース面が平ガラスに触れるように設置したら駄目でしょ？
逆にしてるんじゃないの？
> 小さな糸クズが境界に跨っていたらやり直す
↑
これが先決かつ決め手でしょ。
もちろん、強く擦ったりしないと取れないばあい、無理すると
傷つけちゃうから限度はあるけど。
- 738 ：名無しさん脚：2014/07/15(火) 14:22:20.27 ID:tSHAq3hh.net
- RW V-Scan System買うのはPF120買うのと比べてパフォーマンス良いのだろうか。
どちらにしても>>733みたいに対策立てずに愚痴の長文投稿に勤しむ人生よりは良いのだろうが。
- 739 ：736：2014/07/15(火) 23:44:41.76 ID:qKsYXQL6.net
- >>737
ー アンチニュートンリングガラス
ー フィルム
ベース面
ー スキャナーガラス
GT-X820
↑
> これが先決かつ決め手でしょ。
どうでも良いコマはスルーする
>もちろん、強く擦ったりしないと取れないばあい、無理すると
傷つけちゃうから限度はあるけど。
テーパー綿棒にクリーナーつけてモソモソ
やってもカチカチで絶対とれないやつある
あと、やり直しんとき慎重にチェックしたのに
スキャンすると出現するやつ
あれ、蓋閉めるときにシャッと入ってくんだろな
- 740 ：名無しさん脚：2014/07/17(木) 00:21:53.31 ID:KJGWudpD.net
- >>738
何をどう間違えると「対策立てずに」という話にねじ曲がってしまうのか？
>>739
「絶対とれないやつ」は仕方ないからレタッチで修正する。
可能な範囲で除去することが先決。
- 741 ：名無しさん脚：2014/07/17(木) 01:15:02.15 ID:w/LZ+0oF.net
- >>740
長々書いてる割にRW V-Scanシステム見てないでしょ。
多分あんたの投稿を見た感じだと、このレスに対しては何とかRWのやつが駄目な理由をこじつけてくるんだろうけど。
- 742 ：名無しさん脚：2014/07/17(木) 04:22:49.92 ID:lIasjTON.net
- >>740
仕方なしじゃなく、ホコリ取りも楽しくやんないとだめじゃん
- 743 ：名無しさん脚：2014/07/18(金) 00:03:23.44 ID:YsGCSkCH.net
- >>741
物理的に当たり前のことが分かりきってるから、ベース面に当たる側は
平ガラスじゃなくてアンチニュートンにしてあるでしょ？
>>742
まあ、引き伸ばしでも芸術的なスポッティングというのはあったけどね。
デジタルならやり直しが簡単で只に等しいから楽なものだ。
- 744 ：名無しさん脚：2014/07/18(金) 01:01:52.48 ID:InyUEMDo.net
- 何が言いたくて長文を何度も書き込んでいるのかが分からない。
- 745 ：名無しさん脚：2014/07/19(土) 05:01:17.06 ID:1zQmtR6e.net
- 「俺の自家現が下手なわけじゃない！」が言いたいことかと。流れを辿るとそう思える。
- 746 ：名無しさん脚：2014/07/22(火) 04:32:57.69 ID:pxdyamqN.net
- ガラスに載せるとシートでもニュートンリングは出るよ。
巻いてるフィルムならそりゃなおさらだが巻いてるから出るのではなくガラスに触れてるから出るんだよ。
アトラスパウダー使うだけでかなり防げる。
BetterscanningのホルダーでならANRガラス無しでもブローニーはかなり良好。
ANRガラスは問題もあるし使わないで済むなら使わないで済ませたい。
あまり頑張ったところでフラベ（GT-X970含む）のレンズでは限界があるしどこで見切るかだわ。
- 747 ：名無しさん脚：2014/07/22(火) 10:24:19.16 ID:cvd6gxLy.net
- パウダーって後で拭かなきゃなんないでしょ？
フィルムが汚れそう
- 748 ：名無しさん脚：2014/07/22(火) 18:21:49.31 ID:ZDaR79nJ.net
- >>747
パウダーが嫌なあなたにはパラフィンおすすめ
- 749 ：名無しさん脚：2014/07/23(水) 04:41:58.56 ID:JIy8SmnC.net
- >>746
ガラスに載せる？
>>739のいう
ー アンチニュートンリングガラス
ー フィルム
ベース面
ー スキャナーガラス
GT-X820
なら出ないよ
GT-X970はスキャナーガラスに直接ベース面置いちゃいけないんだっけ？
- 750 ：名無しさん脚：2014/07/23(水) 13:00:23.69 ID:vyqsGOPz.net
- GT-F740ってどーなんかな？
- 751 ：名無しさん脚：2014/07/23(水) 17:02:12.17 ID:JPorfVw3.net
- 紙資料のスキャンなら十分な性能があると思います
- 752 ：名無しさん脚：2014/07/23(水) 19:09:23.30 ID:EXTv7N0U.net
- 乳剤面ならニュートンリングは出ないと思ってる人がいるようだな
- 753 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 14:33:46.23 ID:psjXkT7S.net
- おまえら 待望の新機種登場だぜ
A4高画質フラットベッドスキャナー GT-X980
http://www.epson.jp/products/scanner/gtx980/
A4高画質フラットベッドスキャナー GT-X830
http://www.epson.jp/products/scanner/gtx830/
- 754 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 15:06:08.84 ID:rRYy5OPD.net
- よしポチった。980と心中だな
- 755 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 19:24:55.87 ID:wFDUdD9i.net
- エプソン、写真対応A4フラットベッドスキャナー2機種
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140902_664594.html
GT-X980
フィルムホルダーが全面押さえに
光源が白色蛍光ランプからLEDに
EEE1394切捨て
いっぺんにスキャンできるコマ数減った
新ホルダーは970には使えない
- 756 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 20:26:58.76 ID:YhBYxZi6.net
- まさかのGT-X980ｷﾀｰ＼(^o^)／
エプソン様万歳＼(^o^)／
- 757 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 20:55:11.95 ID:ow2Wh97+.net
- ここいらへんが、かなしい。
写真をより忠実に読み取るために、高品質なフィルムホルダーを新たに設計。
(注)：旧機種はサポートしません
- 758 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 20:56:20.13 ID:ow2Wh97+.net
- >>756
なにげにGT-X830もでるな。
- 759 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 21:11:32.47 ID:ggZZVFgb.net
- GT-X970投げ売り来るかな
- 760 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 22:21:27.42 ID:eF+t819R.net
- IEEE1394が切り捨てられるのか・・・orz
- 761 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 22:47:53.37 ID:UGpVATfg.net
- ホルダーと光源変えただけか。
酷い商売だな。
- 762 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 22:50:33.23 ID:1CaQlnKF.net
- このメーカーからはこれ以上何の知恵も出て来ませんって宣言してるようなもんだな w
- 763 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 22:51:24.34 ID:+ugSxTtO.net
- ３月にGTX970買ったわｗｗｗ
- 764 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 23:04:55.19 ID:+a4Z0Rsn.net
- GT-X970使ってるが、用途はブローニーのみ。
カールしたフィルムを押さえるブツを自作し、それで
平面を維持してスキャンしているから何の問題もない。
ヘタに無反射ガラスだのアクリルだのを使うと、ホコリ
の除去に苦労するから、980は970とは違う愚痴があちこち
から聞こえるのが今から目に見えるわ
- 765 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 23:11:13.11 ID:UGpVATfg.net
- ぶっちゃけ新ホルダーはうらやましいが、そこだけ変えて新機種として売るのはどうかと思いますよエプソンさん…
- 766 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 23:25:08.87 ID:1CaQlnKF.net
- GT-X970、発売日：2007年 9月 6日…
7年間、研究開発を積み重ね続けた結果がたったのこれだけ ww
- 767 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 23:30:02.19 ID:eF+t819R.net
- 小型化してほしかったけど筐体の金型費さえ惜しいんだろうな
- 768 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 23:50:19.20 ID:0XBuEQKf.net
- EPSON GJ
国産スキャナがなくなるよりマシだ。
980の販売停止までと部品保有で数年考えれば、
10年は戦えるな。良かったなおまえら
- 769 ：名無しさん脚：2014/09/02(火) 23:55:57.50 ID:4AhEkRa/.net
- ホルダーなんていくらでも自作すりゃいいわけで、LED化がうれしい
これで熱問題がクリアだ
とはいえ、もう長い間、フィルムを新たに消費してないんだよね・・・
- 770 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 00:37:33.12 ID:HBC7Dv4D.net
- 俺もLED化が嬉しいな。
まとめて読ませてると結構熱くなってるし、
たまに入るとイラッとするウォームアップがなくなるのもいい。
とりあえずは買い替え先が出たというだけでも一安心かな。
しかし、やっぱり8x10は直置きなんだな・・・まあ、俺は使ってないからいいんだけど。
- 771 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 01:16:02.39 ID:a7G+1gXR.net
- 改良して後継機が出たことにミラクルを感じるよ
- 772 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 01:17:52.52 ID:gwxGuOAm.net
- 廃盤になったフィルムもそろそろ復活だろ。
- 773 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 07:30:40.83 ID:B22RSl00.net
- これでUSB3.0接続だったら言う事なかったんだが
- 774 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 08:55:42.89 ID:2QoiEROR.net
- >>766
研究開発なんて積み重ねてるわけないだろアホなのかお前は？
積み重ねてないから筐体も変えず超マイナーチェンジで新機種出すわけで。
- 775 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 09:27:39.87 ID:RznaZzFO.net
- 最近のLEDってFL管と比べ演色性はどうなんだろうね
GT-X800の頃から赤外はLEDだったのに、主光源はFL管だったので若干気になる
まぁウォームアップタイムが短縮されて、時間的ストレスは減るだろうけどさｗ
新型キャリア、ANガラスかと思いきやANアクリル？しかも乳剤面が接触するの？
何らかのハードコートが施されているのかな？冬場の静電気が心配だｗ
- 776 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 09:33:29.37 ID:XkzUs2OK.net
- >>774
まあ、R-D1→R-D1s→R-D1xGという進化（笑）も同じ会社でありましたしねえ
- 777 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 09:36:49.31 ID:Gm/aFGOD.net
- せめてフルサイズまで頑張って欲しかったなあれ
待ってるうちにディスコンになっちまった
- 778 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 09:39:58.02 ID:fFX19GQ0.net
- EIZOのプロ用モニタもLED光源化してて当初の不安とは裏腹に問題無く受け入れられてむしろ歓迎されてる
LEDの中にも方式と質の差はあるけどまあそこはケチらないでしょ
- 779 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 09:41:36.00 ID:Gm/aFGOD.net
- EIZOか
CRTが絶賛現役だは
- 780 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 09:48:21.25 ID:2yVNB0Uo.net
- 色見えない人ってモニタ選びを色表現より目への優しさに重点置いて選べるから安く楽にできて羨ましい。羨ましくないけど。
- 781 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 09:49:00.41 ID:2yVNB0Uo.net
- いまだにこれだよと化石アピールする人とかね
- 782 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 12:02:36.44 ID:PTHtTJ8x.net
- 蛍光管の中判フィルムスキャナーでスキャン中にフィルムが熱で反る（状態が変わる）という問題を体感した自分としては演色性なんか二の次だよ
そのときになんでNIKONが演色性の劣るLEDに拘り続けているのか納得できた
たぶん、買い替えで一時的に両方揃えた人が微妙にLEDとの結果の違いを指摘するはず
でも熱を持たないメリットはその何倍もの恩恵があると思う
ま、与太話だけどね
- 783 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 12:23:41.35 ID:3DFMM623.net
- なんだ、最近フラベ厨やけに暴れると思ったらコレかｗ
死ねよ糞エプソン
- 784 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 14:13:28.19 ID:IGPdPpi2.net
- フラットベッドじゃない純粋なフィルムスキャナなんてPlustekしかないからなぁ
こっちの新型が出たことすら驚きだわ
- 785 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 17:02:08.74 ID:s/WhGHqI.net
- てか、エプソンがまだフィルム向けのフラべを売るつもりがあるってだけでも万々歳だろ。
フィルムスキャンなんてやってる少数派マニアな俺らはは高望みできる立場にはないぞ？
いつ打ち切られてもおかしくないと思ってたから新機種出ただけでもありがたいと思うんだが。
しかもアンチニュートン板つきのホルダーだしてくれるなんてかなり嬉しい。
ホルダーの貧弱さだけは相当不満だったからな。
- 786 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 17:15:56.34 ID:ObwaNsAA.net
- >>782
Nikonは白色LEDじゃなくて3色LEDだったから大丈夫と思ってたけどどうなんだろ？
- 787 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 17:45:37.31 ID:kUYGrYM1.net
- いや単純に白色LEDのほうがコスト安くなっただけだと思う。
今や懐中電灯や車・バイクのランプもLEDになる時代。
蛍光管の生産が落ちてきてエプが買う量じゃ高くなったということだろう。
- 788 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 18:14:26.49 ID:HBC7Dv4D.net
- >>786
単なる3色LEDだとむしろよくないのでは
途中の波長成分なくなりそう
- 789 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 20:06:16.75 ID:9qOu6zY6.net
- >>774
こういうのを「新機種」と呼べるのか？アホかお前は。
中身見て変わった所をパーツ売りすれば済む話だろが。
何処かのメーカーみたいに製品番号に10足して売れば、中身全然違う機種みたいな誇大広告かよ。
- 790 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 21:07:11.67 ID:iaryOa1O.net
- >>785
これはある意味エプソンの良心だな
補修部品保有期間が定められているから、いずれ現行機種の部品は無くなってしまう
でも小規模のマイナーチェンジであれば多くの部品が使い回しできて補修部品としての寿命も延びる
これは現行機種のユーザーに対する救済措置の意味合いが強いね
露骨にやるなら何かステッカー貼るだけで新機種って言い張れるんだろうけど、新機種として売るからには
それなりに省電力化しないと企画が通らないんだろう
- 791 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 21:16:21.84 ID:iaryOa1O.net
- >>787
コストで言えばLEDの方がまだ高い
懐中電灯みたいに光ればいいってものじゃなくて、スキャナ用の光源なら色味や照度の基準も厳しいし
ただLEDは高寿命なのでメンテナンスやサービスの手間が省けるから人件費や管理費用は削減できる
例えば車ならランプのバルブ切れなんてものはLEDでは起こらない
(そのかわり基盤に付いているので故障があると全とっかえになるけど・・・)
LED化は昨今の電力事情や環境を踏まえたメーカーポリシーの面もあるだろうけどね
- 792 ：名無しさん脚：2014/09/03(水) 22:54:33.19 ID:2uKka0L3.net
- >>782
>そのときになんでNIKONが演色性の劣るLEDに拘り続けているのか納得できた
当初から「クールスキャン」が売りだもんな
- 793 ：名無しさん脚：2014/09/04(木) 00:22:09.32 ID:PRvgaq+4.net
- 蛍光管の熱で反るフィルムってどこのラボで現像したフィルムだよｗ
ねぇよ、反らねーよ、ありえなねーよ
- 794 ：名無しさん脚：2014/09/04(木) 00:25:00.90 ID:3gxQei0K.net
- >>793
そるんじゃね？
- 795 ：名無しさん脚：2014/09/04(木) 00:53:27.37 ID:tHdNBVmA.net
- べろんってカールしてるのを勝手に想像してるんじゃないかと
スキャナーの場合であるとしたらピント浮きとか微妙な話だろうね
- 796 ：名無しさん脚：2014/09/04(木) 01:10:11.42 ID:2BNHFzu8.net
- GT-X980のフィルムホルダーに付いてるのがガラスじゃなくてアクリル板と聞いて、だったら
GT-X970と海外の業者が出してるガラス付きのホルダー買った方が良くね？と思えてきたｗ
- 797 ：名無しさん脚：2014/09/04(木) 01:54:40.96 ID:A+rbB00j.net
- もうA4の普通スキャン機能なんていらねーよ
フィルムに特化してほしい
A4の紙原稿をスキャンしたい奴なんてこの機種買わないだろ
紙原稿用のはUSBバスパワー駆動のCMOSで一万円以下で薄いの買って普段は本棚にでも入れとけばいい
- 798 ：名無しさん脚：2014/09/04(木) 03:14:09.80 ID:3gxQei0K.net
- >>797
多様なサイズのフィルムならA4くらいのフラベの方がいいじゃろうのー。
また人によっては文字を高精細でスキャンする必要があって購入する
場合もあるじゃろ。
コストも押さえられるだろうから、購入するほうもメリットがあるじゃろ。
- 799 ：名無しさん脚：2014/09/04(木) 10:16:06.94 ID:Hdx+0nCx.net
- あれ？新製品にPhotoshopの記載がないが付かないの？
- 800 ：名無しさん脚：2014/09/05(金) 18:23:36.74 ID:vHu4tiMC.net
- F3200がとうの昔にディスコンなわけだから、紙のスキャナー兼用じゃないと商売が成立しないだろう
- 801 ：名無しさん脚：2014/09/05(金) 18:39:30.87 ID:16s0ya+8.net
- >>800
F-3200は反射原稿読めるのだが
- 802 ：名無しさん脚：2014/09/05(金) 19:31:21.56 ID:kvxBaa1H.net
- あの特殊なラインCCDの生産が継続するだけでも
EPSONの新機種投入には意味があると考えたい。
できればもう少し本体の性能アップに力を注いで欲しかったが。
- 803 ：名無しさん脚：2014/09/05(金) 20:28:11.79 ID:rb6wYuGy.net
- フィルムカメラってどうして少なくなっちゃったんだろうな
売り場でもフィルムの種類もあまり置いていないし
フジフィルムのは手に入りやすいんだけど他はなかなか難しい
- 804 ：名無しさん脚：2014/09/05(金) 21:31:21.41 ID:NFlfgDbt.net
- >>803
そりゃ皆デジカメで撮るからに決まってるだろ。
- 805 ：名無しさん脚：2014/09/05(金) 22:59:26.23 ID:2ctMll1z.net
- ニコンのFM3Aとか生産しててほしかったね、けど今調べたらF6はまだ生産してるんだな。ありがたい。
最近のレンズも使えるな。
- 806 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 00:12:48.95 ID:oEvzb9Mu.net
- >>805
まだ生産してるとどこかに書いてあるの？
メーカー在庫のみじゃないよね。
- 807 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 01:10:09.15 ID:WFP8jP0D.net
- >>803
日本人って、極端に熱し易く冷め易い性格があるからなぁ。
後先考えずに突っ走って、ブームが去って後ろ振り返って見れば残骸が山のように
残っていた、なんて良くあることじゃん ww
長崎の軍艦島なんてのもそう。島の自然を荒らすだけ荒らして使い物にならなく
なったらポイだ。挙げ句の果ては荒らした思い出を世界遺産に！なんて世界に
恥晒しな発想を思いつく。
デジカメもブームの時は国中沸き返るが如く盛り上がって、技術の限界、先が見え
始めると産廃の山だ。一般的にこの民族は、金にもならないような過去の遺物を
苦労して呼び覚ますような骨の折れることはしないんだよ。
- 808 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 04:15:28.59 ID:V6/lIYT4.net
- >>803
この板にいるのにリアルタイムで状況を見てなかったの？
いくつかの複合的な要因があるけど
- 809 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 08:25:07.34 ID:l5QndK2h.net
- >>807
要約すると「営利企業は金にならない事をしない」でいいか?
どこにも日本特有の要素がないんだけど
- 810 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 09:41:31.97 ID:XNhNcvfN.net
- >>807
軍艦島は人工島なんだけど…
- 811 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 10:02:59.57 ID:WFP8jP0D.net
- >>809
いや、要約すると「エコノミックアニマル」でいいよ w
日本人特有だから。
- 812 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 11:30:09.08 ID:TiT4b0fJ.net
- >>807
的外れ。
デジカメが売れなくなったのはスマホで高画質の画像と動画が撮れるようになったからだ。
- 813 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 13:52:47.41 ID:cBZrPizc.net
- >>811
エコノミックアニマルってのは
日本が高度成長している時にそれを快く思わないアメリカが
付けたんじゃないのかな。キャッチフレーズで印象操作する
左翼的発想だよ。
現在進行形で世界中を混乱に陥れて大もうけしているユダヤ資本こそが
究極のエコノミックアニマルだよ。
- 814 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 16:09:12.00 ID:eZAm8K+9.net
- >>813
ものを知らん、若者だな。
「エコノミックアニマル」の別称は、米国の右翼が名づけたもんだよ。
なんでもかんでも、自分の気に食わないもんを「左翼、左翼」とヒステリックに
騒ぐんじゃないよ。 思考停止の坊やか？オマエはｗ
まあ、「ゆだやしほん」というのを出してくる時点で、その頭の程度はシレてるが・・・
- 815 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 19:24:40.29 ID:zqcqIj5u.net
- おまえら、フラベスレで何やってんの？
これだからフィルムスキャナスレでフラベ使ってる奴は頭が悪いって言われるんだよ
しっかりしてくれよ
- 816 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 22:54:49.74 ID:cBZrPizc.net
- >>814
日本からみたらアメリカは左翼だよ。
- 817 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 22:55:38.44 ID:cBZrPizc.net
- >>814
団塊は朝日新聞にどっぷりか？w
- 818 ：名無しさん脚：2014/09/06(土) 23:10:59.05 ID:V6/lIYT4.net
- ヒマだから雑談でスレ埋めとるね
- 819 ：名無しさん脚：2014/09/07(日) 03:37:57.22 ID:bP34EvG6.net
- 釣りだろうけど軍艦島は炭鉱で栄えて閉山で廃れただけ。
そんなとこ日本のみならず世界中にある。
そもそもブームとかじゃないしw
かつてそこに職があり、その後そこから職がなくなっただけ。
- 820 ：名無しさん脚：2014/09/07(日) 17:23:52.25 ID:CZnL8DPa.net
- 世界遺産をそのままスキャンして保存しておけるフラットベッドがあれば良いのに
- 821 ：名無しさん脚：2014/09/13(土) 14:24:20.67 ID:8KWtN57A.net
- 低価格の新しいフラットベッドスキャナでたね
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140913_666610.html
- 822 ：名無しさん脚：2014/09/13(土) 14:40:07.73 ID:catEk9Mz.net
- >>821
>>545
- 823 ：名無しさん脚：2014/09/13(土) 20:27:47.57 ID:p9B2piD4.net
- 上海問屋 6000円
悪感しかしない
- 824 ：名無しさん脚：2014/10/06(月) 01:05:46.05 ID:F5gbX3qu.net
- Betterscanningのサイト見たら「35のホルダも作ってるんすよ、興味あったらメールくれよ」って書いてある
- 825 ：名無しさん脚：2014/10/06(月) 04:01:51.60 ID:DNMt5vuK.net
- >>824
ん？元々なかったっけ？35のやつ
- 826 ：名無しさん脚：2014/10/07(火) 13:23:23.29 ID:N0q71ncF.net
- http://www.epson.jp/products/scanner/gtx980/spec.htm
- 827 ：名無しさん脚：2014/11/10(月) 17:34:46.06 ID:/k4lD7tl.net
- EPSON GT-9800Fです。
フィルムの平面性を確保するにはどうすればいいでしょうか。
なるべくお金のかからない方法があれば伝授してください。
ボール紙で工夫するとかの具体的な方法を実践されていれば知りたいです。
- 828 ：名無しさん脚：2014/11/11(火) 00:08:14.09 ID:cwb1Tidm.net
- お金の掛からない方法を伝授しますが、情報料が１万円ぐらい掛かるよ
ヤフオクで「GT-9800F 平面」と検索してみて
- 829 ：名無しさん脚：2014/11/11(火) 13:38:50.92 ID:RJWnOctu.net
- >>827
gt-x820 できない色々検索すると出てくるよ。私はそれを参考に自作しましたがかなりいいデスよ
- 830 ：名無しさん脚：2014/11/12(水) 22:17:38.13 ID:XipbncB/.net
- http://i.imgur.com/KmCjpEn.png
カマボコ防止にこんなふうにしてる
ティッシュの箱切り出して手前にあるようなフィルム挟む部品を作る
下は一枚で上は数枚重ねて接着(フィルムを直に置かないのはピント位置合わせのため
一コマ分ずつ挟んで写真立てから取り出したガラス板を乗せる
スキャンの開始端にガラスかぶせるようにすれば緑色は勝手に抜ける
フィルムのサイズが大きくなると効果が無いかも
- 831 ：名無しさん脚：2014/11/13(木) 00:21:02.83 ID:0lz+nRdA.net
- 俺はフォルダに粘着力が弱めの両面テープを貼ってフィルムを弱く固定してる。
- 832 ：名無しさん脚：2014/11/13(木) 21:32:33.34 ID:wk8mC6C9.net
- ポラロイド写真をスキャンするために、CanoScan 9000FかGT-X970を買おうと思ってるけどどっちのほうが綺麗にスキャンできる？
- 833 ：名無しさん脚：2014/11/14(金) 07:45:59.38 ID:1hnoALYg.net
- その用途なら、複合機のオマケスキャナで充分だと思うよ、まじ煽り抜きで
- 834 ：名無しさん脚：2014/11/14(金) 10:57:15.72 ID:UbMvOEZv.net
- そうだね
ポラロイドは紙スキャンと同じだからなんでもいいと思う
あえていうなら他の用途も加味してCCDの機種かな
- 835 ：名無しさん脚：2014/11/14(金) 14:38:23.26 ID:bBIDDQ3A.net
- フィルムスキャンしないのならGT-X970の必要は全くないわなw
- 836 ：名無しさん脚：2014/11/15(土) 06:24:21.17 ID:qAqSTuWg.net
- GT-X700ユーザーなんだが、紙スキャンすると
どうもピントが甘いんだよね。
保証切れてるから調整にも出せないんだけど、
今買うんだったらどの機種がいいんだろうか?
ちなみにフィルムスキャンは使わないから無くていい。
- 837 ：名無しさん脚：2014/11/15(土) 08:54:49.11 ID:p8yzl941.net
- 紙スキャンしてピントが甘いときはガラスの内側が曇ってる場合が多いけど
- 838 ：名無しさん脚：2014/11/15(土) 09:43:36.18 ID:3bydmbf5.net
- そしてそんな時はミラーもかなり曇ってるんだよなｗ
- 839 ：名無しさん脚：2014/11/16(日) 00:48:10.44 ID:ppk5Fy/N.net
- お前の眼も曇ってるよな
- 840 ：名無しさん脚：2014/11/16(日) 00:54:47.09 ID:MLA7rxDk.net
- >>839
脈略の無い煽り入れてんな、死ねよキチガイｗ
- 841 ：名無しさん脚：2014/11/16(日) 01:02:09.14 ID:MPueOjDh.net
- >>836
保証が切れてても調整はしてくれるんじゃね？有料だろうけどさ。
つかX700は古すぎて受け付けてくれない可能性はある。
- 842 ：名無しさん脚：2014/11/16(日) 15:12:52.26 ID:rOhQUBjp.net
- 770あたりなら中古で数千円くらいで買えるよ
- 843 ：名無しさん脚：2014/11/17(月) 17:59:07.50 ID:7hKUo1I7.net
- GT-X970ってかなり古いですけど今でもこれが一番良いんですか？
実家の写真とかもデータ化しようと思ってて枚数も多いし、せっかくだから予算的にはこれぐらいは買えるんですが、どうにもリリース古いのが気になります。
- 844 ：名無しさん脚：2014/11/17(月) 18:29:45.52 ID:7hKUo1I7.net
- 980って出てるんですね。
すみません
- 845 ：名無しさん脚：2014/11/22(土) 20:55:42.90 ID:eJqJswco.net
- 35mmフィルムのスキャンのためにGT-F740の購入を考えているのですが、このスレ的にはどんなもんですか
- 846 ：名無しさん脚：2014/11/22(土) 21:35:13.22 ID:q5Qy/3qk.net
- 1200dpi 程度で我慢するなら使えなくもないかな
どのみち何を買ってもネガフィルムで自分好みの調整には
それなりのアプリと経験が必要になりますよ
- 847 ：名無しさん脚：2014/11/22(土) 22:24:09.89 ID:eJqJswco.net
- 調整が必要なのは承知のつもりです。
解像度などはどうなのでしょうか？「1200dpi程度で我慢するのなら」と言うことはお世辞にも綺麗とは言えないと言うことでしょうか？
- 848 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 00:25:31.70 ID:reQlBdaa.net
- そこから上の解像度は簡単に言ってしまえば精度との戦いになります
ある程度フィルムスキャンに特化した構造のGT-X9x0でも注意深く、時に使いこなしの
工夫をしながらの作業となり、「きれい」なんて表現とは別次元の問題です
言い方は悪いですがGT-F740のフィルムスキャンは付加価値としての機能、オマケに過ぎません
より良くフィルムスキャンする工夫も無けりゃ、ユーザーが工夫する余地もあまり有りません
- 849 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 16:05:08.45 ID:zSRB3vXQ.net
- どのサイズにプリントするとか、どのぐらいの解像度あれば十分なのか教えて欲しいな。2Lまでのプリントかネットに載せる程度の用途なら悪くないんじゃない？
- 850 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 16:11:40.78 ID:heUXSwKW.net
- GT-X970で35mmポジをスキャンして2Lサイズプリントしてみたんだが…
何これ舐めてんの？w
10年前のガラケー写メみたいな画質なんだがw
- 851 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 17:11:09.59 ID:XOIg+Wtg.net
- >>850
・フィルム自体が悪い
・読取方法が間違っている
・ピントがあっていない
・故障
・プリントミス(画像に対して不適切な設定等)
のどれかだと思う（というか全部挙げてるような気もするが）
故障なら交換してもらう必要があるし、1つずつ潰していくといいと思う。
まず、プリント前(画像の状態)が正常かどうか(おかしい場合、どうおかしいか)確認してみるといいのでは？
- 852 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 18:06:55.75 ID:heUXSwKW.net
- いや、これはこの機種の限界なんだと思う。
素直にフィルム専用スキャナ買うわ。
ありがとう。
- 853 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 18:54:44.87 ID:XOIg+Wtg.net
- >>852
機種的には35mmからでもA4くらいなら全然いけるかと。
というより、フィルム専用含めてもその機種は個人向けではトップレベルの性能ですよ、でかいけど。
個人向けだと、Coolscan 5000EDあたりがオススメ。専用機は別スレになるので、質問・相談はそっちに。
- 854 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 19:29:37.83 ID:OmoFNumV.net
- >>853
＞フィルム専用含めてトップレベルの性能
さすがにそれはないわwww
- 855 ：名無しさん脚：2014/11/23(日) 23:28:05.32 ID:o8AEmHbD.net
- >>854
上げ足取りではあるが、現在安定して入手できるスキャナではトップレベル。
ただし、35mmしか使わない(ブローニーを使わない)のなら、他にももっとよさげな専用機はある。
が、書き方からして>>850、>>852のレベルではブタに真珠でしょ。
900シリーズは、ちゃんとスキャンすれば我慢すれば使える機種。
- 856 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 00:02:17.65 ID:hrX9cdYy.net
- 我慢したくないんでしょｗ
- 857 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 00:47:53.21 ID:BDHF8Vqh.net
- >>855
「我慢すれば」って言っちゃってるじゃんgら
- 858 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 02:11:50.19 ID:0romoLZs.net
- 素直にフィルム専用スキャナ買っても、
なんだこんなボケ画像ありがたがってんのかよｗ
とかいうレスが来そう
- 859 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 02:21:22.57 ID:ORQJXo3O.net
- >>850
参考にtiff形式で画像アップしてみせて。
それと、フィルムスキャナー29ってスレの370に同様にスキャンした画像あるから確認してみ。
ちなみに基本的にアンシャープマスクなしだとボケてるけど、適切にかけてあげれば十分使えるからな。
- 860 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 02:51:22.40 ID:0romoLZs.net
- 前レスを受けての2Lプリントって即レスしてて、なんか煽りくさいんだよな
プリントを評するのに10年前のガラケー写メって例えはありえないし
- 861 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 14:18:06.12 ID:mvFaFExM.net
- いや、もう大丈夫です。
これ以上は煽り扱いだろうし。
Opticfilm買います。
みなさんありがとうございました。
- 862 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 20:08:31.37 ID:ORQJXo3O.net
- >>861
なにが大丈夫だよ最初から煽り目的だったんだろ。
ちなみにアンシャープマスクって不自然にしかならないと思ってるだろうけどきちんとかければ凄くいい仕上がりになるから。
- 863 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 20:40:54.50 ID:ZAdLS4Kt.net
- 煽り目的の可能性は高いだろうな・・・
やけに情報が少ない(付属ソフトの動作すら知らない？)し、機種の限界と思ってるなら何のためにスレを探して書きにきたのか謎すぎる。
返品したようにも見えないし、購入すらしてないのではないかと思う。
エプソンのソフトは自動だとかなりあっさり出してくるね。
一回自動→手動でガンマカーブいじるのがいい感じ。
- 864 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 21:02:19.07 ID:Ol4qCkZY.net
- いやいやエプソンスキャンで取り込んだ後にフォトショでちゃんと補正してるよ。
故障でもないんだから返品なんてしないよ。
友達のフィルムスキャナーに比べて酷い画質だったからガッカリしただけ。
単純にピントが甘いのが問題だと思う。
フラべだからある程度はしょうがないが期待値以下だったのでやっぱりフィルムスキャナー買うよ。
これ以上は何言っても煽り扱いだろうからこれで消えます。
気を悪くされた方すんません。
返信不要。
- 865 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 21:14:49.77 ID:Op7ACMMy.net
- >>864
こいつは絶対「フィルムスキャナ」スレにフラべの話題書き込むと怒り狂う専用機厨ジジイだろw
- 866 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 22:00:50.94 ID:ZAdLS4Kt.net
- アドバイス求めるわけでもないのに>>850なら、その時点でただの煽りだけどね。
なんというか、最後まで「フラットベッドって画質悪そうだよね！？」って内容だった。
- 867 ：名無しさん脚：2014/11/24(月) 23:01:20.93 ID:EiF2rqAM.net
- >>865
いや、違うね。なぜなら、そのひとりは俺だからw
俺が向こうで、スレ違いだ、とほざくのは単にすれ違い以外の何物でもないから。
似て非なるものだと思うし、それぞれの用途や性能の違い、住民の気質の違いもあると思うけどね。
ちなみに、俺と同じ考えの人は複数いるね。俺一人ではない。
- 868 ：名無しさん脚：2014/11/25(火) 19:38:40.72 ID:WNzh/fiH.net
- そういうポジだったというオチか
- 869 ：名無しさん脚：2014/12/30(火) 15:32:52.03 ID:PaXezkUb.net
- ローソンに設置してあるシャープのコピー機、フラッシュメモリにある画像を
A3用紙にカラー印刷（80円）できるからやってみたけど
ネガポジ1600dpiは容量オーバーで無理だった
1200dpiはOK、600dpiもやったけど、ちゃんと1200dpiのほうが細部が出た
- 870 ：名無しさん脚：2014/12/30(火) 15:41:06.52 ID:JCnivBMN.net
- >>869
チャレンジャーだなW
- 871 ：名無しさん脚：2015/01/08(木) 23:47:07.25 ID:7e1M0TvY.net
- >>869
目的が分からない
- 872 ：名無しさん脚：2015/01/09(金) 09:24:07.92 ID:EmS8uMDs.net
- 自己目的化こそ至高
- 873 ：名無しさん脚：2015/02/24(火) 00:08:24.87 ID:EmSZemHv.net
- gtx700使ってたけど久々に出た新製品に買ったらDigital ICE 使用時がかなり綺麗になってるね。以前は使い物にならなかったが。
- 874 ：名無しさん脚：2015/02/25(水) 01:50:52.56 ID:CuZK+hS8.net
- ソフトの性能が上がったという事だろうな。
- 875 ：名無しさん脚：2015/02/25(水) 12:47:19.77 ID:yzImMxTZ.net
- もしかしてソフトウェアのごみ・傷処理機能使ってたんじゃね？
２つ項目あるからね。
- 876 ：名無しさん脚：2015/02/27(金) 01:15:12.59 ID:tQ+9t43i.net
- >>875
んなこたぁないw
- 877 ：名無しさん脚：2015/02/27(金) 23:48:14.43 ID:aZkIIyGt.net
- たしかICE使うと解像度が落ちるんじゃなかったっけ？
俺は気にならなかったが。
- 878 ：名無しさん脚：2015/03/14(土) 16:56:46.67 ID:JXaCQdaG.net
- ほとんど35mm判のフィルムのスキャンで、ブローニーは少々。
画質はWebにXGAでアップする程度でも構わないんだけど、だいぶ前に買った9700は透過原稿ユニットがらみの読み取り速度が遅い。
LS30とSCSIカードはまだ持ってるし、動かしてるマザーのどれかにスロットがあったと思うけど、面倒だから動かしてない。
830と980のどっちがどの程度速いのかな？
メーカーで何秒とか書いてるのは反射原稿だよね？
- 879 ：名無しさん脚：2015/03/14(土) 18:43:34.19 ID:jcJfMmL/.net
- >>878
830で35ミリ6400dpiで1コマ2分
- 880 ：名無しさん脚：2015/03/14(土) 22:57:56.59 ID:86ddlttB.net
- 2分ってｗ
1本やるのに1時間以上かよｗｗ
- 881 ：名無しさん脚：2015/03/15(日) 00:26:53.70 ID:Lq1oJMki.net
- >>879
なるほど。
9700だと、Vuescanのあいもかわらずワケ分からん設定で、選択できる最高の2400dpiでさえ
開始まで25秒くらい
完了まで総計で何と5分25秒くらい
・・・どもならん・・・
速度は解像度に必ずしも比例しないとしても、大違いすな。
>>880
高解像度設定なら、当然そうなるね。
全コマを大きくプリントすることはほとんど全くあり得ないのと同じく、全コマをそんな高解像度で
読み取るということは、普通はやらんと思うけど。
- 882 ：名無しさん脚：2015/03/15(日) 00:27:39.82 ID:Lq1oJMki.net
- 980だとどうなるか、誰か知らない？
- 883 ：名無しさん脚：2015/03/15(日) 03:01:59.53 ID:UHO0NC6U.net
- 980より830のが早いってどっかで見たな
あくまでスピードだけだけど
- 884 ：名無しさん脚：2015/03/15(日) 11:39:54.44 ID:7a33voTv.net
- >>883
要するにWebのOB会サイトの話の種程度だから
なるべく手早く読みたい
LS30ほどは不要でも9700の2400dpi読み取りよりも劣るのでは空しい
程度の希望なわけです。
反射原稿は大幅に速いと書いてあるんだけど、透過原稿だとどうなのか、捜してみたけど比較は見つけられない。
両方持ってる人はさすがに稀だろうな～
- 885 ：名無しさん脚：2015/03/15(日) 13:33:19.57 ID:7a33voTv.net
- あれ？ メーカー仕様表に原稿台読み取り速度って書いてあるポジ、ネガが透過原稿なのか。台＝反射だと思って読み飛ばしてた。
2400dpiで31～37秒で、830のほうが若干早い、要するに秒差でほとんど同じか。
880で6400で2分というのが実測なら、ポジなら前後のタイムロス分、ネガならバラつきの範囲。
いや、どうも。ケチらず980にしておくかどうかの問題と。
- 886 ：名無しさん脚：2015/03/24(火) 12:06:40.64 ID:vP66DAU+.net
- ケチって830にした。
粒子や色素がきっちり出ないのは、レンズ周りかピントかメカの精度か、全部総合か？
何にしても、うっかり生やしちまったカビが目立たないから好都合。LS30でも色素像でないと対応できないんだよね。
速度は、実際的と思われる1200～2400設定で、9700より大幅に速いので十分。
退色対応も含めた色調オートも賢い。
こうなったら980も？！
- 887 ：名無しさん脚：2015/03/24(火) 12:54:30.47 ID:MRFAjwzP.net
- 日本語で頼むよ
- 888 ：名無しさん脚：2015/03/24(火) 13:35:32.26 ID:vP66DAU+.net
- 英語に自動翻訳してから日本語に自動翻訳してみ。
- 889 ：名無しさん脚：2015/04/25(土) 07:52:38.15 ID:e30bNK8a.net
- やはり現像から上がって来たらすぐ取り込まないと後では面倒になるね。
- 890 ：名無しさん脚：2015/04/25(土) 08:28:43.15 ID:TOSUuJyZ.net
- そんなーこたーない
- 891 ：名無しさん脚：2015/04/25(土) 23:46:28.99 ID:EEztxNX5.net
- すぐに取り込む気が出ないなら・・・という面もありそう。
何十年か放置していたネガを、撮った当座にもプリントしてなかったコマも含めてスキャンしてたりするけど。
- 892 ：名無しさん脚：2015/05/03(日) 03:10:28.62 ID:trx8GwaV.net
- 830買おうと思ってるんだけどピント面はどの辺りにあるん？
970(980も同じ？)は情報たくさんあるけど820(830)は全然情報が見つからない
専用レンズじゃないから基本的にはガラス面ってことでいいのかね
- 893 ：名無しさん脚：2015/05/03(日) 08:55:10.80 ID:FniIwttj.net
- >>892
そんなこと知ってどうするんだ。
- 894 ：名無しさん脚：2015/05/03(日) 09:20:19.65 ID:pR/m7Mbu.net
- あ、確かめるの忘れてた。
- 895 ：名無しさん脚：2015/05/03(日) 10:42:52.26 ID:fn6uBcPy.net
- >>892
830使ってるが心配するなピンボケにならないから
- 896 ：名無しさん脚：2015/05/06(水) 02:43:20.28 ID:bbWvthJ2.net
- そこまで気にするなら970か980買った方がいいだろう
- 897 ：名無しさん脚：2015/05/06(水) 20:49:50.53 ID:IYYPfqgA.net
- ピント外れのレスばっかりだな
- 898 ：名無しさん脚：2015/05/06(水) 22:27:46.16 ID:kpGYzIGW.net
- >>892
バカ発見、気になるならメーカーに直接聞け
- 899 ：名無しさん脚：2015/05/06(水) 23:47:14.15 ID:sdl/Li4o.net
- 結局粒子が出るまでピントは合わないんだから似たりよったり
どうせアンシャープマスクかけるんだろ？
- 900 ：名無しさん脚：2015/05/07(木) 00:32:28.59 ID:wBs1h7LC.net
- 犯罪している赤羽の美容室
ブルーム コスタ カレン デコラ 社長 中野隆一(なかのりゅういち)
はお客様の事を偽証申告して警察に逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔(えんどうこうすけ) デコラ GM
- 901 ：名無しさん脚：2015/05/07(木) 10:46:39.32 ID:o2oRv2BZ.net
- >>898
バカはテメエだ。
- 902 ：名無しさん脚：2015/05/07(木) 10:50:28.60 ID:o2oRv2BZ.net
- >>899
ま、そういうことね。
だから反射と透過が別体の9シリーズを出してると。
- 903 ：名無しさん脚：2015/05/08(金) 00:51:34.45 ID:ZlHAk1F1.net
- >>901
バカの逆ギレ発見wwwwww
- 904 ：名無しさん脚：2015/05/08(金) 09:45:32.03 ID:RO+5A2Bl.net
- 本気で言ってたわけか。はー ウンザリ
ゴミ屑を撒き散らすしか能がない壊れたゴミ箱みたような不良品を放置するというのは不健全極まりない。
- 905 ：名無しさん脚：2015/05/09(土) 08:37:10.92 ID:8iuu4eM7.net
- >>904
ウンザリなのはお前の馬鹿さ加減じゃボケ
- 906 ：名無しさん脚：2015/05/09(土) 09:00:31.38 ID:Rxy01Obz.net
- ガラス面に対し斜めに定規を置いてスキャンすれば、一応はピント位置わかるよ
例えば100mmに対し10mmの傾斜で、5.0mmの線が一番シャープなら、およそガラス面より0.5mm上
まぁ実際やってみるとフラベの現実にウンザリするけどなｗ
- 907 ：名無しさん脚：2015/05/09(土) 10:25:24.03 ID:Km+vh5Qr.net
- >>906
かなり浮いていても読めるようにしてるということね。
>>905
こういう薄ら馬鹿が人間面をして口を挟んでくるからウザい。
- 908 ：名無しさん脚：2015/05/09(土) 13:46:40.19 ID:L7gOr4kF.net
- 実測してフィルム面までの高さ調整しても、たまーにしかピントがその位置にしか来なくてうんざりするパターン
- 909 ：名無しさん脚：2015/05/09(土) 23:29:08.67 ID:rv4k6OTP.net
- 連続してスキャンすると機器が熱を持ってピント面が移動するんだよな
あれマジ最悪
- 910 ：名無しさん脚：2015/05/10(日) 08:37:32.29 ID:GcXr8oxw.net
- 連続してすんな
この助平親父が
- 911 ：名無しさん脚：2015/05/10(日) 10:40:33.07 ID:+oTvJVIE.net
- >>910
わしは波平だが？
- 912 ：名無しさん脚：2015/05/11(月) 16:03:06.88 ID:k4RplMkw.net
- 俺、今の波平の声優が嫌いだ
- 913 ：名無しさん脚：2015/05/16(土) 03:14:23.60 ID:eOgiP1iC.net
- ふぅ
- 914 ：名無しさん脚：2015/05/17(日) 21:09:23.03 ID:7cX5GdZ3.net
- 6400dpiで不用意に大きくすると持て余してしまうのね。
- 915 ：名無しさん脚：2015/05/18(月) 04:02:05.79 ID:usn73FZF.net
- vuescanスレが過疎ってるからこっちで
830にvuescanの体験版入れたらソースとして認識しない
ネットワークプリンタに複合機があってそれは認識してるんだけど機器が複数あるとダメなの？
silverfastは830対応がまだみたいだけどvuescanは対応してるから対応の問題はないはず
- 916 ：名無しさん脚：2015/05/18(月) 14:04:35.09 ID:PpGDpHGO.net
- 急いでいたから純正ソフトで読ませていて、830+Vuescanは試してなかったけど、後で試してみるね。
リストの載ってるね。
横取りされてるかどうか、他のを一旦外して試してみれば良いんじゃない？
- 917 ：名無しさん脚：2015/05/18(月) 14:05:01.73 ID:PpGDpHGO.net
- リストに・ね。
- 918 ：名無しさん脚：2015/05/19(火) 00:52:25.53 ID:Nfqtt62n.net
- 試してみたら、830がVuescanに認識されないみたいね。
- 919 ：名無しさん脚：2015/05/31(日) 08:50:35.54 ID:XUZe2x2O.net
- 830値上げしてきたな
- 920 ：名無しさん脚：2015/05/31(日) 18:08:35.27 ID:d1lRb4u6.net
- A4サイズの紙原稿なんて読めなくて良いからもっと小さいサイズのベッド作ってくれ
- 921 ：名無しさん脚：2015/06/01(月) 00:07:42.87 ID:hI8l8OCt.net
- 紙原稿の読めないフラベなんてフラベじゃないだろ
- 922 ：名無しさん脚：2015/06/01(月) 08:17:33.11 ID:8neoVDT3.net
- >>920
つフィルムスキャナ
- 923 ：名無しさん脚：2015/06/01(月) 09:40:09.86 ID:XMF2I3Ew.net
- >>921
割り込みだが、921はそんなことは一言もいってないぞ？
自分のアタマを疑ってかかる必要がある。
- 924 ：名無しさん脚：2015/06/01(月) 10:19:17.92 ID:s2fTunTV.net
- http://www.nec-display.com/jp/scan/
PetiScanってのはあったな、透過は無理だけど
- 925 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 00:16:14.02 ID:BNNuqFfG.net
- 名刺スキャナってのがあるみたいだが、フラットベッドでは
ないだろうなあ。
- 926 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 08:10:37.68 ID:dv/ahoYq.net
- 5万以下のA3スキャナーきた
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-SCN025
- 927 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 12:11:11.54 ID:H4RNJ7g9.net
- 大塚家具あたりで取り扱ってくれるのかな
- 928 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 16:15:28.38 ID:TMLgpi9z.net
- ふぅん、そんなこと思いついたからって
書いちゃうんだ
- 929 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 17:08:16.49 ID:cegPK3Jo.net
- 悪かったな フン
- 930 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 20:38:24.69 ID:cWcSzga/.net
- 小人が寝るんだろ
- 931 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 21:56:20.64 ID:cegPK3Jo.net
- 何も変えてないはずなのに、なぜかvuescanで830が認識された。
EPSONの何かが邪魔してた臭いが、何だか分からん。
hamricに聞いたら、vuescanを立ち上げたままで、830の電源をオフ／オンするとどうか？ と言ってきたから、それが効く場合もあるんだろうけど、何もしてないんだよね。
logを送ったけど、判明するかな？
- 932 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 22:10:00.25 ID:I2XOYZKf.net
- 質問ですがvuescanの利点って何ですか？
- 933 ：名無しさん脚：2015/06/02(火) 22:19:48.77 ID:kHNAlEf+.net
- 面倒くさいところｗ
- 934 ：名無しさん脚：2015/06/03(水) 02:41:27.08 ID:kSszuudp.net
- うむ なにか拘りの作業をしてるっぽい雰囲気にはなるな
- 935 ：名無しさん脚：2015/06/03(水) 05:30:57.85 ID:ZbNY/38u.net
- VueScanをアップデートしたらスキャナーから異音がしてエラーランプ点滅orz
やっぱりサードパーティー製ソフトはリスク高いな
- 936 ：名無しさん脚：2015/06/03(水) 08:01:41.22 ID:iBsSIAah.net
- >>935
それは単なる故障だろ
- 937 ：名無しさん脚：2015/06/03(水) 12:12:12.38 ID:cM5STxFP.net
- >>EPSONの何かが邪魔してた臭いが、何だか分からん。
>>何もしてないんだよね
無意識に何かやって後で気づいたか、本当に気付かずにやらかしてかの違いはあるが、やらかす奴は大抵このセリフを吐く
- 938 ：名無しさん脚：2015/06/04(木) 05:33:39.33 ID:OQ0Poauj.net
- >>936
ダウングレードしたら治った
- 939 ：名無しさん脚：2015/06/05(金) 23:38:16.28 ID:qKq9uR48.net
- >>937
いや、黄味のようなバカと違って、何もしてないことに間違いはない。
- 940 ：名無しさん脚：2015/06/05(金) 23:40:25.06 ID:qKq9uR48.net
- >>939
おおっと、変な誤変換をかましてしまった。
何にしても、意図して関連の何か変えたということはないのは間違いなし。
それに、読めるには読めるものの、動作が異常に遅いんだったりする。
依然として何か変。
- 941 ：名無しさん脚：2015/06/06(土) 00:05:38.23 ID:EH9ROUcD.net
- よぅ、黄色いバカ
- 942 ：名無しさん脚：2015/06/06(土) 01:15:47.94 ID:mbnB9922.net
- エプソンのスキャナドライバ入れたままだったりするんだろ黄身の人は
- 943 ：名無しさん脚：2015/06/06(土) 15:11:29.89 ID:FyPW/OCm.net
- 木久扇のこと言ってんの？
- 944 ：名無しさん脚：2015/06/06(土) 23:28:12.60 ID:vayNs2G/.net
- >>941
↑
白身
>>942
当たり前だろ？
- 945 ：名無しさん脚：2015/06/06(土) 23:35:07.05 ID:WRkQ5EJb.net
- >>944
VueScan自体がドライバ持ってるのになにやってんだかねぇ
- 946 ：名無しさん脚：2015/06/07(日) 11:49:55.44 ID:5M1fLSHZ.net
- そうなんだよ。当たり前にその辺も含めて何も変えてない。
- 947 ：名無しさん脚：2015/06/07(日) 13:27:22.51 ID:H3c9yv+2.net
- いや、エプソンのドライバは抜いとけよ
- 948 ：名無しさん脚：2015/06/07(日) 15:04:24.24 ID:5M1fLSHZ.net
- >>947
邪魔だから卵の黄身は引っ込んでくれない？
- 949 ：名無しさん脚：2015/06/08(月) 01:17:30.34 ID:Pbro+T+2.net
- 馬鹿が馬鹿に絡んでてワロタ
- 950 ：名無しさん脚：2015/06/08(月) 01:32:48.12 ID:04nwPZXx.net
- みんなもうおじいちゃんなんだよ
- 951 ：名無しさん脚：2015/06/08(月) 16:32:58.12 ID:qvbkr2VF.net
- 話の意味を正しく理解できる能力がないことは見え見えだから、引っ込んでくれない？ 邪魔なんだよ、邪魔。
- 952 ：名無しさん脚：2015/06/09(火) 18:54:30.50 ID:fWTdqGKY.net
- レスがグチャグチャで良くわからんｗｗ
830は知らないけど、820はvuescan入れただけで使えてる。EPSONのドライバは入れてない
- 953 ：名無しさん脚：2015/06/09(火) 21:13:32.13 ID:giMNjUdN.net
- ミノルタやエプソンはサードに情報を公開しているのかな？
おかげでLinuxだろうがWin64bitだろうが、古いスキャナもVueScanがあれば困らない
その点Canonは絶望しかないｗ
- 954 ：名無しさん脚：2015/06/10(水) 12:03:20.85 ID:aJlbMzBA.net
- >>952
その辺がミソね。
- 955 ：名無しさん脚：2015/06/11(木) 07:35:25.28 ID:BxR7v6Gh.net
- VueScanやってみたがちゃっちぃいじゃないか
フラットベット2台体制になったわ
- 956 ：名無しさん脚：2015/06/11(木) 16:02:51.81 ID:lEv3rcpa.net
- >>955
元々のメーカーの付属アプリの方が良ければ、そちらを使えば良いだけでは？
読み取りが遅いのはフラットベッド全般が遅い
あと訂正な ?フラットベット ○フラットベッド ?ちゃっちぃい ○ちゃっちい または、ちゃっちい
- 957 ：名無しさん脚：2015/06/11(木) 16:05:08.43 ID:lEv3rcpa.net
- すまん、訂正の訂正 または、ちゃっちい→または、ちゃちい
- 958 ：名無しさん脚：2015/06/11(木) 16:50:53.67 ID:BxR7v6Gh.net
- 御指摘受け賜りました。当方830とD2400Uの2台体制になっとります。
やはり新しい機種は早くていいですね。
vuescanの話題で持ち切りなので当方もチャレンジしましたががっかりでした。
- 959 ：名無しさん脚：2015/06/11(木) 19:22:45.77 ID:SkkN8awH.net
- 次スレ
フラットベッドスキャナー11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1434018134/
- 960 ：名無しさん脚：2015/06/14(日) 01:19:12.24 ID:FhuUDi0N.net
- 乙なんだな
- 961 ：名無しさん脚：2015/06/21(日) 15:40:55.64 ID:wvex3XYT.net
- >>869
自己レス
セブンイレブンのが新年度に入って新型になってきてるのな。
前のは色の鮮やかさでシャープ機に劣ってたけど、逆転してるかも
http://news.fujixerox.co.jp/news/2015/001187/
- 962 ：名無しさん脚：2015/06/27(土) 13:43:14.85 ID:tSzcXHOy.net
- これ使ってる人いる？小型のが欲しい
ttp://torizo.net/
- 963 ：名無しさん脚：2015/06/27(土) 15:49:44.26 ID:k/evnb91.net
- よくこんなステマ糞スキャナ書き込んだな
- 964 ：名無しさん脚：2015/07/14(火) 20:41:33.38 ID:maCVTgnZ.net
- 埋めるか
- 965 ：名無しさん脚：2015/07/14(火) 21:32:17.42 ID:vSs7e8+F.net
- 梅干し
- 966 ：名無しさん脚：2015/07/15(水) 11:31:23.14 ID:0X116eg7.net
- 967
- 967 ：【B:73 W:96 H:96 (A cup)】 ：2015/07/16(木) 09:30:38.53 ID:mWp0MrOb.net
- 何だと！！
- 968 ：【B:111 W:94 H:100 (G cup)】 !kabu：2015/07/16(木) 21:17:43.37 ID:38pG+FWN.net
- よっこら
- 969 ：名無しさん脚：2015/07/16(木) 23:45:01.67 ID:LLwzh1fq.net
- うんとこ
- 970 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:26:26.94 ID:GXGX3JmU.net
- なないち
- 971 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:26:44.19 ID:rUi9g/bK.net
- ななにい
- 972 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:27:00.71 ID:GXGX3JmU.net
- ななさん
- 973 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:27:12.70 ID:rUi9g/bK.net
- ななよん
- 974 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:27:22.98 ID:GXGX3JmU.net
- ななごう
- 975 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:27:32.26 ID:rUi9g/bK.net
- ななろく
- 976 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:28:10.67 ID:GXGX3JmU.net
- なななな
- 977 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 00:28:23.05 ID:rUi9g/bK.net
- ななはち
- 978 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 02:59:55.71 ID:vw1Iu/ib.net
- 奈々チュッ
- 979 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 17:14:59.07 ID:zdegD8ML.net
- 梅80
- 980 ：名無しさん脚：2015/07/17(金) 23:37:11.69 ID:xKPfUTfP.net
- 梅81 って、サッサと埋めないと途中落ちしない？
- 981 ：名無しさん脚：2015/07/18(土) 01:19:00.49 ID:eig1D8Kn.net
- この板は大丈夫
- 982 ：名無しさん脚：2015/07/18(土) 09:33:24.31 ID:errBGJ7m.net
- うめ
- 983 ：名無しさん脚：2015/07/18(土) 10:52:40.43 ID:YcmkYZI0.net
- 984
- 984 ：名無しさん脚：2015/07/18(土) 22:51:40.17 ID:25sElnB5.net
- 梅
- 985 ：名無しさん脚：2015/07/19(日) 08:54:19.59 ID:Jp3U75Sw.net
- うめ
総レス数 985
232 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★