【スペのＱは】ハーツを語らない？【魔女悪女】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:26 ID:qb29H19X.net

学校などで友達に「やろう」と声をかけると、十中八九「なにそのゲーム？知らないな〜」
と返されるハーツ。日本じゃイマイチマイナーだけど、慣れるとハマるハーツを語ろう。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 00:00 ID:yjpNfpr0.net

　　　　　　　　愛と美の戦士、セーラーヴィーナスが2ゲットよ！

　 　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i彡　　　丿 ., |　　　
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;ｿﾉﾉ))彡　　丿:./:.＼
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　　　　　　　　　|,. .;:.;: ヽ　　　 i'￣　　 /　　　　　/　　　＼ __人__人__人__人__人__人__人__
　　　　　　　　　|.;:. . . :: ヽ　　　` -‐ ' ::::　　　／_／　　‐　 ）
　　　　　　　　　|. .;:. . . . :: ＼　　　 　 　 　／-　　 ／ 　 　）　>>3　そう簡単に、2を渡すと、思う？
　　　　　　　　 （. . .;:. . . . . .　丶,_　,,　_,　'　　　_／　　 )　>>4　冷静に判断すれば、貴方が取るべきだったのよ
　　　　　　　　　）. . . .;:. . . . . . 　　　　＼_　‐ 　 　 　　 )　>>5　がっかりだわ!ゲッターとして、ちっとも成長してないじゃない!　
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　>>6　人間として何か欠けてるんじゃないの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　)　>>7-10　頑張ってね、キリバンゲッターさんｗｗｗ

3 ：ガッシ石松：04/08/13 10:57 ID:XDn05JxG.net

ラッキーセブンの「３」GET!!

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:31 ID:WRxWFrqz.net

オレゴニアン・キャンセレーション・ハーツだと戦術もクソも無くなる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:57 ID:2qH2u07x.net

ウインドウズのアクセサリーに入っているあれか。

「かなこ」とか「ひさこ」とか
妙に昔っぽい名前の女の子が相手してくれるやつだね。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 15:49 ID:eTuRP9ZU.net

最初はルールが分からなくて、ひたすらハート集めてた。
そしたら負けた。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 17:18 ID:ZTnl8iIQ.net

ハーツよりスペードのほうが奥が深くて面白い。
個人的にはハーツ＜＜＜＜スペード＜＜ナポレオン　だな。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 20:44 ID:p1NgD2BD.net

アクセサリのハーツで、スペードのQを出したら、「ドーン」という効果音が鳴ったことに萌。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 04:30:47 ID:AC3gK5ox.net

昔結構ハマったなー。ナポレオン、大富豪の次くらいによくできたゲームだね。
点数計算がチョッとメンドイかな。
こういうを楽しめるかは、良くわかってるヤツを4人集めれるかが勝負。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 11:06:16 ID:IsvJW0Zk.net

現在ハンゲームのハーツをやってるけど

常連らしきヤツらが、１ｖｓ１プレイをやたら否定したり
ムーン阻止をしないヤツを否定したり、とかで、チョイうざい

１ｖｓ１でレート上げたっていいじゃんか
狙い屋にわざとムーンを狙いやすいカードをパスして、
阻止屋に阻止させて、自分はゼロ勝ちをもらうってのも
一つの戦略として、ありなんじゃねーの？

ゲームだったら、相手が自分の思うように動かねーのは当たり前
思惑がはずれたからって、掲示板でえらそうな事言うな

しかも常連の多くは、荒らし耐性なさ杉
ちょっとぐらい暴言吐かれて追放されたくらいで掲示板に同情誘うような書き込みするな
荒らしが増長するだろ

常連がそんな調子だから、プレイ人口が増えなくて
ハンゲ有数の過疎ゲーになっちまうんだよ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:28:03 ID:eP9m75zJ.net

ハンゲーム ハーツ
http://www.hangame.co.jp/game.asp?heart/

Yahoo!ゲーム ハーツ
http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Hearts

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 05:57:55 ID:yHnlMWJJ.net

ついでに
msn gaming zone ハーツ
http://zone.msn.com/en/hearts/default

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 10:25:42 ID:WBoQEmo6.net

このスレにカプリコーンアンデッド（スペードＱ）が興味を示したようです

|　ｙ
|∀0）
|⊂ﾉ
|／

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:05:59 ID:aj4wAmF4.net

書き込みねーな
それを承知で、質問するんだが
ハーツの上達法が書いてある本って知らないか？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:17:45 ID:SLfMCdcy.net

洋書でよければ、ある。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:33:34 ID:WKc9KScZ.net

>>15
教えて、エロい人

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 11:49:20 ID:SLfMCdcy.net

The Complete Win at Hearts
ISBN ： 1566251478

アマゾン等で買えるはず。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:00:12 ID:WKc9KScZ.net

>>17
サンクス

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:19:04 ID:pcK8zxJL.net

３人用のハーツを考えてくれ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:50:25 ID:1PExnNQK.net

>>19
ダイヤのスーツ抜いてやるんじゃだめなのか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:55:02 ID:/YBjZZwe.net

>>19
ttp://homepage2.nifty.com/cardgame/heart.html

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 23:43:09 ID:AW2GjkOr.net

学生の頃流行ってました
私はブラックレディｰと男なのに呼ばれてました
理由はみなさんの想像する通りだからです
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 21:35:50 ID:jhUBfc1d.net

ハーツに似たゲームでリベルシってのを知ってる。
超過激。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 12:29:07 ID:L4uc7dv4.net

ハーツに似ているっていいうか、
お前らブリッジやりやがれ。
ナポレオンや通天ジャックの源だ。
戦術書もいっぱい出ているし、国際大会もある。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 14:49:15 ID:1j42YSja.net

>>24
命令されてまでやろうとは思わん

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 17:13:57 ID:++Cq5iOC.net

Windows付属のネットハーツでやると開始してすぐ抜ける奴がよくいる
なんなの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 19:13:40 ID:FtAwMS5F.net

>>24
単なるトリックテーキング繋がりじゃねえか

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:40:29 ID:eeR792Vu.net

>>26
配られたカードが悪かったからじゃない?

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 13:52:28 ID:vxMzK3UC.net

a

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:11:56 ID:9xX0hP85.net

「自分のパス相手は、責任持ってシュートザムーン阻止しろよな。それがマナーだぞ」
以前、ハーツやってて言われた事がある。
そうなのか？
俺、誰かがムーン狙ってたのがわかっても、他人任せで阻止しいんだけど
だって、マイナスのカード取るの嫌じゃん

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 19:31:27 ID:jTkIE/cy.net

>>30
やっぱりケース・バイ・ケースじゃない?迂闊に阻止しようとして、
自分が25、誰かが1なんてことになったら目も当てられない｡
パスした相手が成功したとしても、残りのプレーヤー全員に26が加点されるからね。
漏れは、シュートザムーン狙っている奴の点数次第で、阻止するかどうか決めている｡

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 02:49:17 ID:JTVQsdDS.net

ヤフーで知らぬ間にシュートザムーンができていた俺は馬鹿ですね
すみません

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 16:39:22 ID:NSeT8ZsG.net

>>32
いえ、神だと思います｡その能力を使って、4連続ムーン決めて下さい｡

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 14:20:37 ID:5KZV5DZ6.net

「ハーツ」で達成が困難なことは？
1.4連続シュートザムーン
2.「0」であがる。

他は?

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:00:15 ID:YSV2VrFW.net

>>34
13回全てのトリックで、リードを取ること

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:58:44 ID:A0SCbqAu.net

>>35
サンクス。16回じゃなくて、13回でいいの?

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 18:34:19 ID:wkdJfdC2.net

32です
また知らぬ間にシュートザムーンができてしまいました
俺は記憶力の無いドアホです

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 19:49:04 ID:vXmlUaL9.net

>>37
ウホッ！あんた天才｡

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 01:52:04 ID:om4I1ESQ.net

>>1
今、4連続シュートザムーンに挑戦中｡
4回目が厄介｡

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:46:32 ID:rOu+TnLL.net

やっぱりハーツは人気が無いのかな？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 16:08:20 ID:MKjU0yWp.net

9年前やって「ツマンネ」と思った･･･
今はハマッテイル・・・
なぜなんだろう？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 03:28:03 ID:LM5/GtZH.net

ネット上だとジャッジミスないし
配ったり点数計算する手間が無いからじゃない？
俺も最近はまってる

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 04:08:38 ID:TsejELr3.net

>>42
思うんだが、普通のトランプで「ハーツ｣出来ないよね?

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 14:40:13 ID:nxCD7/a/.net

ハーツオモロイ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:28:10 ID:2yDux+sY.net

対PCだと面白みに欠けるなぁ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 02:56:54 ID:2QJlndlJ.net

やっと勝てた｡

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 17:42:15 ID:N4ZJXund.net

いや、普通のトランプでもできる。ジョーカー抜いてさ。
高校の時は、点数を年齢に例えてたりしてルールつくったり、下校時刻までエンドレスでやったりしたよ。
ご丁寧に点数表作って、そこに名前も書いてた。好きな人の名前入れた子もいたな。
今はもっぱらWindows→アクセサリ→ハーツだけどね…

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 15:29:54 ID:2eWeKAoB.net

>>47
え？プレーヤーが、場に出た記号（スペードとか）を持っていないというフリをして、
別の記号を出すような悪さする人いなかった？
なかなか見抜けないと思うんだけど・・・
漏れも時々、PC相手に「お前その記号持ってなかったはずだろ？」と思う時がある｡

49 ：47：04/11/19 21:40:44 ID:2MlP0Voc.net

いたねぇ、自分は鈍くさいもんで、毎回うまく騙す奴にヤラレまくって…
あ、蛇足ですが、仲間内でシュートザムーンに別名が付いてて「インターナショナルドラゴン」と呼ばれてました。
由来は、自分の担任が知ったかぶりした時の言い間違いからです…終わり

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:43:59 ID:HBcWL9Qk.net

>>49　ﾚｽｻﾝｸｽ。
とりあえず自分の中では、シュートザムーン4連発を達成できた時点で、当初の目標？は達成｡
後は親しくなった人に、話のついでに「ハーツ｣のことを持ち出して普及活動ｗ
しばらく会わなかった友人に、「シュートザムーン出来るようになったよ｣と言われると嬉しい｡

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 04:45:27 ID:NZrAyWWZ.net

ｼｭｰﾄｻﾞﾑｰﾝ、マンセー

52 ：49：04/11/20 23:39:31 ID:Kvrj2oan.net

人間相手にハーツやりたいな…今のガッコはトランプ自体やらないし。
高校時代は、みんなで他愛もない話しながら菓子食って、その菓子をかけて（笑）

シュートザムーン、達成できるコツありますかね？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:15:55 ID:ziTB1gjs.net

>>52
カード交換が終わったとき、スペードのQがあり、かつハートのエース、キング、クイーン、ジャック、
+2枚のハートがあると、ほぼｼｭｰﾄｻﾞﾑｰﾝ達成可能｡
ただ、他の誰かが最初にハートを出す時に、自分以外に渡ってしまった時は、逆に20点以上もらう可能性大｡

54 ：４９：04/11/23 14:25:10 ID:H6VVfwBj.net

昨日シュートザムーン狙ったよ、条件にぴったりキタ！から、ハート出したのね、ふと気づいたら途中から親変わってて…25点もらってもーた。
Windowsのは、「ひさこ 」とかを知り合いの名前に帰ると楽しい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:46:15 ID:GkOsvQDk.net

>>54
ハートがたくさん最初からなくても、クローバーA,K,Q 、ダイヤA,K,Q みたいになっていれば、
比較的簡単に狙える｡

1位を目指すなら、狙える時に確実に狙わないとね・・・

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 16:15:03 ID:3y+nHbkf.net

ハーツが日本で全然流行らないのはなぜだろう?

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:56:54 ID:ti1hugyl.net

ハーツのオフ会ってある？
あれば参加したい。
なければ・・・・・作る？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 09:01:36 ID:Pnl+8dkt.net

プレイ人数が限られてるからじゃないかな？
大貧民ならある程度まで人数増やせるけど、人数制限あるとルール知ってても参加できない人も出てくるわけで。

オフ会やりたいね（笑）沢山集まったらトーナメントやったり。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 18:09:00 ID:PpnwcuWh.net

とりあえず4人集めたいね＞オフ会
この板に何人のハーツ屋がいるかによるけど・・・
たくさん集まったら大ハーツ大会・・・楽しみ

関西地区（大阪キタ中心）でよければ
それなりのことはできるのだが・・・・

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:55:42 ID:1bzjVSt8.net

うち静岡なんだ(T_T)
学生じゃなきゃ行けるのになぁ。数年先まで席空けといてくれ（涙）

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:07:38 ID:74Y3lSLL.net

年末友人とハーツ大会をやる予定｡
罰ゲームを考案中ｗ

62 ：すごいよまさるさん：04/12/12 18:00:51 ID:stKNwrQa.net

ああ、あった。やっと見付かった。ハーツスレ
ゲームサロンとかばっか探してた

最近凝ってるんだけど、なかなかＰＣ相手に勝てません
いや、自分なりに大体コツは分かったんだけど・・
上手い人って、何回に一回の割合で一位取るの？
ハートのＡはムーン阻止用に持ってるのがセオリー？
最初は勿論大きい数字を出すのがセオリーだけど、どういう基準で「小さい数字を優先して出すように」すれば勝てる？

63 ：すごいよまさるさん：04/12/12 18:08:29 ID:stKNwrQa.net

基本的に２巡したスートは手持ち含めて残り５枚なので、SQ出される危険性あるから、小さい方から出した方がいいよね？
勿論、２巡目（稀に１巡目）にＳＱ出されることはあるけど、事故だよね？
てか事故だって思ってる時点でヘタレでっか？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:34:12 ID:r9J7ig/J.net

>>62
自分の場合エクセルに独自の点数計算で付けている。理由は生身の人間と勝負するから｡
単純に5回戦（1回戦とは誰かが100点以上に達すると終了）やって、合計点数だけで勝敗を決めると、
順位に差がつくことの重みを感じられない｡

1位50点、2位55点、3位90点、4位95点だとすると、2位の人は危険を犯して1位になろうとはしない｡
むしろ、3位か4位のプレーヤーを終わらせるように考えてしまう。
それも立派な戦略だが、順位の優劣がより大きくなるよう、1位には｢-30｣、2位には｢-10」、3位には「+30」、4位｢+60」を
1回戦が終わるたびに点数に入れている｡

それに加えて、1位の人との点数差も考慮に入れ、1位からの点数が離れれば離れるほどダメージを飛躍的に多くしている｡

例　終了時の点数
A　30　B　60　C　90　D　120とする。まず、順位による点数を付与｡
　-30　 -10　　+30　　 +60　　　　次に、点数差によるペナルティ点数を付与｡
　　0　　　9　　 30　　 225
合計0　　 59　　150　　 405

順位差ペナルティ→順位が1つ違えば、点数差は1点でも負荷点数で差がつく｡特に3位と2位の違いは大きい｡
点数差ペナルティ→1位と90点以上も差をつけられた4位とほとんど差が無い場合の4位との違いを付ける｡

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:47:35 ID:r9J7ig/J.net

自分の場合、5回戦やって1位が1回2位が2回取れれば、御の字だと思っている｡
残りの2回戦は、不幸にして1回4位になってしまったとしても、1位との差が少なければ、
総合で1位になれる。

155回やって
1位　81回
2位　36回
3位　22回
4位　16回
でした。

>勿論、２巡目（稀に１巡目）にＳＱ出されることはあるけど、事故だよね？
半分は事故｡もう半分は、勝率が高くなるにつれ自ずと分かるでしょう｡
説明するのは非常に難しいので、ちゃんと点数を記録して頑張ってみてください｡

追伸　人間相手だと常に「ｼｭｰﾄｻﾞﾑｰﾝ疑心暗鬼状態」になるから面白いよ｡
相手が最初に切られたハートを回収し、次にハートの8とか出すと、誰もが
「こいつ狙ってんじゃないか？」と思うｗ

66 ：すごいよまさるさん：04/12/13 23:08:03 ID:OVF0aGLV.net

レスサンクス

生身の人間とＰＣじゃ、やり方変わるだろうなー
ＰＣって絶対出たカード全部覚えてるよね
達人は覚えるんだろうなー・・・

>説明するのは非常に難しいので、ちゃんと点数を記録して頑張ってみてください

ええええーそんなぁ・・
せめて「どのタイミングで」小さい数字優先するかおせーてー

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:25:28 ID:r9J7ig/J.net

>>66
ちなみに上の結果は「対PC」ね。

基本的には最初にカードが配られた時点で、戦略を決めないとダメ｡
同じ記号のカードが6枚以上あり、かつ大きい数字が大勢を占めていればまずSTMを考える｡STM=ｼｭｰﾄｻﾞﾑｰﾝ

もちろん、途中で阻止された場合のことも同時に考えないと、25とか24で終わる可能性がある｡
戦略のほとんどは、SQ回避のためスペードは捨てず（SK,SAはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ）に、
ある記号をなくすための交換をするのではないでしょうか｡

対PCであれば、クローバーを一枚も持っていない状態から始められれば、かなりの確率で勝てる｡
交換してSKやSAが来てたとしても最初のトリック（一巡）で処分出来るから｡

小さい数字は、基本的には最後まで取っておく。STMを狙えないと分かった時点で、
誰かにSQを引き取ってもらうかが重要｡

小さい数字は、2巡目か3巡目に自分が出して、大きい数字を出したプレーヤーにSQが行くようにしたい｡

追伸　人間相手はそうはいかないよ｡わざと大きい数字を出して、小さい数字を持っていないように見せかけたり、
　　　STMを臭わす回収の仕方をするからｗ

68 ：67：04/12/14 00:18:27 ID:RoQmHmtY.net

試しに今連続5回やってみた｡
53 103 51 79
60 107 88 83
66 109 77 86
15 69 112 90
56 70 119 83

1位4回、2位1回、3位0回、4位0回
今回は出来すぎですｗ

STMは5回出来ました｡敵PCのSTMは全て阻止｡

69 ：名無しさん：04/12/14 17:45:25 ID:jTVnwU1r.net

楽しいサイトですよ

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

70 ：すごいよまさるさん：04/12/14 18:01:02 ID:OIwiJqZh.net

>同じ記号のカードが6枚以上あり、かつ大きい数字が大勢を占めていればまずSTMを考える｡

STM狙うときの捨てる優先順位は、通常と真逆と考えて宜しい？

>戦略のほとんどは、SQ回避のためスペードは捨てず（SK,SAはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ）に、

これはSTM狙うとき限定ですか？通常はSKSAは優先して捨てて桶だしょ？

>対PCであれば、クローバーを一枚も持っていない状態から始められれば、かなりの確率で勝てる｡

これ・・もSTM狙うとき限定？通常ではクローバの小さいの残してていいよね？

>交換してSKやSAが来てたとしても最初のトリック（一巡）で処分出来るから｡

端からSTM狙うときは、相手に小さい数字渡す？生身にはバレバレでもPCにはバレないよね？

>わざと大きい数字を出して、小さい数字を持っていないように見せかけたり、STMを臭わす回収の仕方をするからｗ

SQ持ってるのに、SKを気合い込めて出してみたり？ｗ

>1位4回、2位1回、3位0回、4位0回

すごすぎ

>STMは5回出来ました｡敵PCのSTMは全て阻止

ハートＡは阻止用に確保しとくべき？
てゆーかよく覚えてられるね
俺は阻止はもーパーペキに他力本願だ

例えば、
「右に渡す」でSQが見当たらなかったら、左か対面がSQ持っている
みたいなしょーもない格言でもいいのでセオリーを教えてほすい
どこにもないんだよねーハーツの必勝法解説してるHP

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:48:00 ID:288O/DeG.net

>>70
自分の理論でもう一度やってみた｡
31 109 51 69
43 39 78 100
65 111 74 88
34 67 59 100
25 36 101 72
1位4回、2位1回、3位0回、4位0回

>STM狙うときの捨てる優先順位は、通常と真逆と考えて宜しい？
とは言い切れないし、そんなに強いカードばかり集まることもないので、最初の2巡はどうしても様子見。

>これはSTM狙うとき限定ですか？通常はSKSAは優先して捨てて桶だしょ？
自分がスペードを何枚持っているかとSQが手元にあるかないかで決める｡
例　S6、SK、SAを持っているときに、SA,SKは捨てない｡変だと思うかもしれませんが、そうやっていますｗ

>通常ではクローバの小さいの残してていいよね？
大抵は小さいのを残しておけば、大負けすることはないよ｡

>端からSTM狙うときは、相手に小さい数字渡す？
仲間はずれの記号でかつ小さい数字を渡します｡

例　D2,D3,D4,DQ,DK,DA,H4,H5,残りは大きい数字と仮定｡
捨てるのはH4,H5と後一つ。ダイヤは6枚あるので、非常に有利｡

>SQ持ってるのに、SKを気合い込めて出してみたり？ｗ
いえ、それもありです｡驚いたことに、自分がそれをPC相手にやった時、PCはSQを出してくれませんでした｡
怪しいと思うときは、H6,H5,H7と場にカードが出た時にH8を出す香具師です｡ホントに4、3、2を持っていないのかと疑心暗鬼｡

>ハートＡは阻止用に確保しとくべき？
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ｡やっていけば、スペードの出た枚数、SQが誰に行ったか位を覚えていれば、後はハートを全部回収されないように、
気をつけるだけ｡保険の意味で自分がわざと2枚くらい回収する時もあるよ｡
これは、人間相手でもすごい効果がある｡相手はこいつ相手にSTMは狙いづらいと思うから｡

格言はなかなか見つかりませんねぇ｡自分自身最初にカードが配られた時点で、
「今回は15点もらってもしょうがない」と思う時があるから｡

72 ：すごいよまさるさん：04/12/15 22:17:42 ID:tJw+dR/J.net

>自分の理論でもう一度やってみた｡

すげー。もしかしてサヴァン並みに出されたカード全て覚えてる？

>例　S6、SK、SAを持っているときに、SA,SKは捨てない

うわ。勇気あるなー

>捨てるのはH4,H5と後一つ。

なるほど。STM狙うためには邪魔だもんね

>驚いたことに、自分がそれをPC相手にやった時、PCはSQを出してくれませんでした｡

？ちょっとよく分からん
自分がSQ持っているときにSKを「ワザと気合い入れて出す」という意味だったんですが

>自分自身最初にカードが配られた時点で、「今回は15点もらってもしょうがない」と思う時があるから｡

なるｈｄ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:33:02 ID:9nOuf3Y5.net

>>72
出されたカードで覚えるのは、スペードの数とSQ、SK、SAが出たかでていないかです。
もちろん、スペードを持っていないプレーヤーが判明した時点で、出し方も変わります｡
例　自分の左側のプレーヤーがスペードを持っていない時は、自分のSK、SAを出せる｡

>驚いたことに、自分がそれをPC相手にやった時、PCはSQを出してくれませんでした｡
書き方悪くてすみません、自分がSTM狙いでSQを持っていない｡自分がSK出せば、当然PCがSQ出してくれると思ったのに、
その時はPCがSAを出し、出す順番が向こうに移ってしまい、STMが阻止されてしまいましたということです。

ハーツは常に1位を取れるゲームではないので、5回やって総合得点でどうかという考え方がいいと思います｡
それと、STMは出来るとき（気付かないと意味がありませんが）ちゃんとやらないと、相手に勝てません。

やりこんでくるとこういう時があります｡自分が3位で60点、PCが20、30、90。

これは、一人負けするPCがいる状況です｡自分はそのPCのSTMを阻止するために、犠牲を払って点数が加算されるという状況｡
ビリ以外のPCは高みの見物｡そういう時が一番1位になりにくい状況です｡

自分が作った得点表（エクセル）をうｐしましたので、よかったら使ってみてください｡
5回戦やって総合順位をつける形式になっています｡zipファイルで、passwordは67890
ウィルスチェックをしましたが、そちらでも確認のため行ってください｡
ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/1251.zip

74 ：すごいよまさるさん：04/12/16 18:38:28 ID:hMktesmg.net

>もちろん、スペードを持っていないプレーヤーが判明した時点で、出し方も変わります｡

ダイヤ、もしくはクローバを持ってないプレイヤーが判明した時点では、何か変えるトコありますか

>例　自分の左側のプレーヤーがスペードを持っていない時は、自分のSK、SAを出せる｡

それは対面が最初に出す時ですよね。その時気合いでSK出したら左にSQ出されるという場面が異様に多い

>その時はPCがSAを出し、出す順番が向こうに移ってしまい、STMが阻止されてしまいましたということです。

まさかPCがSTM阻止のためにそんな事を？そんな高度な思考までするPCあるの？それウィンドウズ付属のハーツ？

>ハーツは常に1位を取れるゲームではないので、5回やって総合得点でどうかという考え方がいいと思います｡

うんうん。麻雀と同じですね

>それと、STMは出来るとき（気付かないと意味がありませんが）ちゃんとやらないと、相手に勝てません。

これがねー・・どうも失敗が怖くて、STMできそうでも逃げてしまう
「いつの間にやらSTM」て状況無くさない限りは達人にはほど遠いだろうな
ほぼ確実にSTM成功させる秘訣ってありますか。今まで書いた以外に

>自分が作った得点表（エクセル）をうｐしましたので、よかったら使ってみてください｡

ありがとう

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 20:32:11 ID:G1HZa4Uq.net

>ダイヤ、もしくはクローバを持ってないプレイヤーが判明した時点では、何か変えるトコありますか
例えばダイヤを持っていないプレーヤーが判明するとします。もし自分がダイヤを出せば、そのプレーヤーは、
「ハートを切る（最初に出す）」、「SQを持っていれば出す」、「その他のカードを戦略的目的から出す」作戦を取るでしょう｡

私はD2,D3を持っていれば迷わず出して、そのプレーヤーの出方を見ます｡大体はSQかハートを切ります｡
SQを切れば、当然ダイヤの数字が高いプレーヤーにSQが行って一安心｡対人間でもそうですが、よほどカードの自信がない限り、
早めにSQを処分しないと自分が引き取る可能性が高まってしまいます｡

>それは対面が最初に出す時ですよね。その時気合いでSK出したら左にSQ出されるという場面が異様に多い
そうです。当たり前のことに聞こえますが、結構忘れている人が多いのでｗ

>まさかPCがSTM阻止のためにそんな事を？そんな高度な思考までするPCあるの？それウィンドウズ付属のハーツ？
そうなんですよ！！私もビックリしました｡

STMの秘訣は最初の2,3巡で見極めることです｡最初からSTM確定と言う状況は、滅多にありません｡

得点表はエクセルであれば、最初にCTRL＋；（セミコロン）を押すと、日付が入ります｡
後は自分の得点、PCの得点を入れていけば、自動的に計算され最後に総合順位が出てきます｡

昨日寝る前に「1位以外になったらやめよう｣と思ってやり始めたら、なかなか止められない事に･･
38 97 102 75
3 111 53 67
23 106 109 48
8 104 72 50
21 74 107 84
22 70 86 108
40 71 103 98
50 98 81 109
22 95 106 63
76 11 106 93
10回目にようやく2位になって寝ることが出来ました｡出来過ぎの結果ｗ

76 ：すごいよまさるさん：04/12/16 21:22:51 ID:y6u/Gqdx.net

>「ハートを切る（最初に出す）」、「SQを持っていれば出す」、「その他のカードを戦略的目的から出す」作戦を取るでしょう｡

戦略的目的って、例えば？いずれにせよ大きい数字だよね？

>早めにSQを処分しないと自分が引き取る可能性が高まってしまいます｡

最初から自分がSQ持っていると作戦は立てやすいですよね。まぁ作戦というかセオリーというか
少ないスートを使い切って、そのスートが出たらSQ切る
スペードがＱしかないと、殆ど諦めるしかないけど＾＾；
考えたらSKSAは最初渡さない方がいいのかなやっぱ
SQSKＳＡと３枚揃えて渡せるときは渡すでしょ？７５さんも

>最初からSTM確定と言う状況は、滅多にありません｡

因みにその滅多にない状況って、最低限どんな条件？

>昨日寝る前に「1位以外になったらやめよう｣と思ってやり始めたら、なかなか止められない事に･･

私の場合は「１位になったらやめよう」でなかなか寝れない羽目に・・
ウィンドウズ付属以外で、フリーソフトないんでしょうか
自動的に成績記録したり成功率をだしたりグラフにしてくれるような・・・

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:05:32 ID:tC83BdTB.net

戦略的目的は大別すると３つかな。
例えば、あるプレーヤーがダイヤを持っていなくて、他の誰かがダイヤを出したにもかかわらず、
「ハートも切らない」、「SQも切らない｣、となると
1.処分したい数字の大きいカードを早めに出したい｡
2.SQを持っていて、STM狙っている。
3.持っているカードのほとんどの数字が小さく、SQを現在1位のプレーヤー渡すために待機｡

3.は私がよく使います｡

>SQSKＳＡと３枚揃えて渡せるときは渡すでしょ？７５さんも
ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽかな？やっぱり自分がSQ持っていると何かと作戦立てやすいから｡
もちろん、渡していい時もたくさんあるけど。PCもSTM狙いまくっているからｗ

>因みにその滅多にない状況って、最低限どんな条件？
自分がSQ、SK、SAを持っていて、HAからH10までの5枚+ハート1枚（どれでもいい）
この状況で、誰かがハートを切って自分が回収できれば、ほぼ成功｡

説明　誰かがハートを切る→まずはハート一枚回収｡残り6枚（他人が持っているハートの数）｡
H10出す→他が全員ハートを出せば、残り3枚。2人出しても残り4枚｡
後は順番にハートを出していけば、ハートを全部そろえることが出来ます｡

フリーソフトのハーツはYAHOO USAで検索すると出てきますよ｡
アニメのキャラが画面上に出てきます｡フリーだけど、どっかのサイトに紹介されるバナーが出るので、
ちょっとだけやってアンイストールしました｡

個人的には、5回やって1位1回、2位3回、3位1回であれば、大抵総合優勝できます（あのエクセルで作った得点表で）｡

試しに5回戦やって、エクセルの表に点数を入れてみて下さい｡そうすれば、1位を無理して取ろうとしないくても、
3位、4位になることがなければ、総合優勝できることが分かります｡

78 ：補足：04/12/16 22:20:47 ID:tC83BdTB.net

>HAからH10までの5枚
HA,HK,HQ,HJ,H10のことです。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 05:02:06 ID:xIwwwjMl.net

>>76
STMを4回やった動画をうｐしました。
あまり参考にならないと思いますが・・・
ある記号が出されたときの、2巡目、3巡目が重要だとお分かりになると思います｡

パスワードは67890　動画のCODECはMS MEPG4　メディアプレーヤー6.4ならばすんなり開くと思います｡
ファイル名をして実行→mplayer2→そこに解凍したファイルをドラッグ＆ドロップ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20041217040742603.zip

80 ：すごいよまさるさん：04/12/17 15:07:44 ID:JKrxF6Px.net

>3.は私がよく使います｡

１位に渡すか・・・今度やってみよまい

>やっぱり自分がSQ持っていると何かと作戦立てやすいから｡

それは確かに言える
でもスペースが少ないときは「最初にスペード出さないでくれー」と思う
これは逆に言えば自分がスペースの２〜Ｊを沢山持ってるときは優先してバシバシ出しまくる、と
なるほどー・・と自分で書きつつ頷く

>自分がSQ、SK、SAを持っていて、HAからH10までの5枚+ハート1枚（どれでもいい）

やっぱ何度もやってみて訓練するしかないな
失敗を重ねて原因を見極めて・・

>STMを4回やった動画をうｐしました。

連続でないとこは惜しい！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:18:35 ID:EHzKydOP.net

>>80
試行錯誤を繰り返せば、きっと上手になりますよ｡頑張って下さい｡

>連続でないとこは惜しい！
連続4回のSTMは、負けてもいいという前提なら挑戦できますが、勝つつもりであれば
非常に危険な行為です｡

私は今までに5回、連続4回STMをやったことがあります｡挑戦しているときは、1点でももらったらすぐやり直しです。
これでは、あまり面白くありません｡（初めて4連続STMを狙う人ならば面白いでしょう｡）

また、私が勝負に使用している得点表は、点数差が大きければ大きいほど有利です｡
今回の124点差は、今まで記録した最高の点数差です｡また他のプレーヤーが全員100点を超えているのも、嬉しいおまけでした｡

82 ：すごいよまさるさん：04/12/18 12:22:59 ID:J6rlF/Cx.net

>連続4回のSTMは、負けてもいいという前提なら挑戦できますが、

PCと人間とどっちがSTM成功しやすい？やっぱPCだよね。連続挑戦してるなんてことPC考えないだろうし

>挑戦しているときは、1点でももらったらすぐやり直しです。

一点でも「奪われたら」ですね

>また、私が勝負に使用している得点表は、点数差が大きければ大きいほど有利です｡

ペナルティ点数とかは、自分で考えたの？どうして２位が０で４位が＋６０ていう配分にしたの？テキトー？

>また他のプレーヤーが全員100点を超えているのも、嬉しいおまけでした｡

４連続ＳTMは他の三人は全員１０４点で終わりますよん

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:37:44 ID:k6xvgBFa.net

>>82
>PCと人間とどっちがSTM成功しやすい？やっぱPCだよね。連続挑戦してるなんてことPC考えないだろうし
そうです。人間の場合はとりあえずSTM阻止保険？の意味で、ハートを数枚回収されてしまいます｡
私もその保険を多用するからこそ、STMをされることが少ないです｡

>一点でも「奪われたら」ですね
その方が分かりやすいですね｡
私としては、「1点でも（得点を）もらったら」という意味で（得点表で0点じゃなくなった）
書いたのですが、>>82さんの表現を借りて、「集めるべきカードを一枚でも奪われたらすぐやり直し｡」
を今後使用することにします｡奪われた瞬間にSTMは出来ませんからね。

>ペナルティ点数とかは、自分で考えたの？どうして２位が０で４位が＋６０ていう配分にしたの？テキトー？
「1位が-30 2位-10 3位+30 4位+60」これが順位差による負荷点数で、数学的には1位を0点にして、4位を90点にしても
同じ点数差が生まれるのですが、人間が手元の用紙に点数を記入する時に、1位の人や2位の人は点数が減りますよね？
ハーツの場合は点数が低ければ低いほどいい事なので、嬉しい（やった！）と感じるのです｡

そういった気持ちにさせるために、順位上位にはマイナスの点数、順位下位にはプラスの点数を負荷したのです｡
そして、1位との点数差による負荷点数は、点数差をつけて勝利することの醍醐味と、逆に点数差をつけて負けることの恐怖を
プレーヤーに与えるために設定しました｡

点数の設定は、ハーツの記録を1000回くらいエクセルで記録し編み出しました｡
数学的根拠はありませんｗ

>４連続ＳTMは他の三人は全員１０４点で終わりますよん
「他のプレーヤーが全員104点以上だったのが嬉しいおまけでした｡」と私が書くべきでしたね｡
プレーヤーDEMONに関しては、私が1点なので得点差「103」ですが、残りは「124｣、「107」です。
得点差が「124」もあるDEVILがビリから抜け出すのは至難の技でしょう｡

対人間とやると分かりますが、この1位との点数差が非常にスリリングなのです｡

追記　あのハーツの動画をキャプチャーした後、4,5回キャプチャーしながらハーツを楽しんだら、
0、104、118、116というのが出来ました（STM4回）。連続4回のSTMは難しいです｡

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 01:41:42 ID:vSMENWlO.net

ダメだぁ＿|￣|○

ＳＴＭ狙おうとすると、とたんに俺の出す札
それの臭いがプンプンしててバレバレ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 02:11:38 ID:p8I5UkGw.net

>>84
がんばれ！！
心の中で、相手が「このカードを出したらSTM決行」というのを決めるとうまく行く｡
後は点数をちゃんとつけること｡毎回1位ということは、滅多にないよ。
数時間前に、10連続やったけど｡1位6回　2位2回　3位2回　4位0回だったよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:56:44 ID:7MMwjKjK.net

海外のシェアウェア版ハーツも面白い｡

87 ：すごいよまさるさん：05/01/05 17:45:52 ID:krrDXTO1.net

winのハーツは長引くと点数がちゃんと表示されないからヤ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:29:40 ID:Pl7oGWJz.net

>>87
禿同｡
XPだよね？
明日、ちゃんと表示できる裏技調べてみる｡

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:03:35 ID:JtoaPUQH.net

＠えｒ＠あえｋｒｋがえｒｇｐぁえｒｌｇ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:07:29 ID:JtoaPUQH.net

5555555555555555555555555555555555

91 ：すごいよまさるさん：05/01/06 17:49:19 ID:a4sKiRQO.net

>>88

そんな裏技あるの
最近４０回くらい統計取ったら一位獲得率４０％だった
STMがどうも苦手。阻止もできない（誰がハート何枚取ったか分かればいいのに）
「ハーツ　戦略」でググったら幾つかHPが出てきたので勉強しようっと
ＨＱＫＡがあってスペードが沢山ある時もSTMって狙えるんだねー

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:47:43 ID:AlSEF5Iv.net

>>91

>最近４０回くらい統計取ったら一位獲得率４０％だった
すごいね、かなり上達したんだね｡

裏技はもう少し待って、今日XP搭載パソコンに触る時間がありませんでした｡
それと、http://www.turbohearts.com/　このターボハーツは、かなり難しい｡
お試し期間が30日あるから、結構やり込めると思うよ｡

すごいのは、コンピューターが必ず保険を取って数枚ハートを回収するから、
STMは滅多に実現しない｡
それと少々「コンピューター同士が手の内を知っているのか？」と思われる節があるが、
その辺はあくまで私の推測｡

このターボハーツは、ゲーム途中であればカード交換までさかのぼってもう一度できるし、
カードを全部オープンにしてどこが悪かったか検証できる｡

93 ：すごいよまさるさん：05/01/07 15:13:21 ID:a3jM20Wf.net

>このターボハーツは、ゲーム途中であればカード交換までさかのぼってもう一度できるし、 カードを全部オープンにしてどこが悪かったか検証できる｡

こういう機能がWinにも欲しい

ところで開始前に３枚パスする時に、各スートの７、８を中心にバランス良くなるようにしてます？
大きい数字に偏らないように、例えば牌パイでダイアが「４，７，Ｊ、Ｋ」とあったら、Ｋをパスとか
それともそんな事は気にしないで、SQが来たときに備えて「７．Ｊ。Ｋ」をパス？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:43:46 ID:9dwVF0oH.net

>>93
職場のXPで「成績表」＆「ゲームオーバー｣のウィンドウサイズ変更を試しました｡↓のフリーソフトで成績表のウィンドウ情報を取得して、
画面サイズを640×480にすれば、次回ハーツを起動しなおしたときからうまく表示されると思う｡（あくまで自己責任で）
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se239147.html

>ところで開始前に３枚パスする時に、各スートの７、８を中心にバランス良くなるようにしてます？
他のカードとの関係にもよりますが、「J、K」をパスする。

OS付属のハーツは、SQを他人にパスすることが多いですが、「ターボハーツ｣は明らかに少ない｡
それにもまして、恐ろしいほどの読みの深さに脱帽するのが「ターボハーツ｣。

すごいよまさるさん、是非試してみてください｡すごいよまさるさんの方が、「ターボハーツ｣に対して相性がいいように感じます｡
統計が出ますので、2、30回ほどやって頂いて、結果を教えて下さい｡

私は、1位33％、平均順位が2.2でした。

95 ：すごいよまさるさん：05/01/08 12:42:32 ID:hmoCd/fm.net

>職場のXPで「成績表」＆「ゲームオーバー｣のウィンドウサイズ変更を試しました｡

ありがとー・・・って簡単に言うけどあなた何者！？ｗ
ハーツのプログラムって何の言語でできてるの？

>OS付属のハーツは、SQを他人にパスすることが多いですが、

うんうん。そうそう
だから「右にパスする」でSQ見当たらなかったらほぼ確実に左か対面が持ってる

>統計が出ますので、2、30回ほどやって頂いて、結果を教えて下さい｡

しばしお待ちを・・

96 ：すごいよまさるさん：05/01/08 12:43:35 ID:hmoCd/fm.net

あ、なんだそういうフリーソフトがあるのね・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 16:18:32 ID:H/e1zolj.net

>>96
ウィンドウの位置とサイズを固定するフリーソフトなんだけどね･･･
ハーツの得点ウィンドウに応用出来ないかと思い、試した所うまくいったという訳｡

ターボハーツ難しいよｗ

98 ：すごいよまさるさん：05/01/10 12:35:17 ID:mbHEoA5I.net

ターボハーツ、２０回やって、２５％でした。何故かEastが５０％残り二人は１５％
STMが成功したのは、これまでで２回くらい。Winのハーツより確かに少ない印象
誰かが止めてくれてるんだろうなーと思う
あと、終盤でハートをやたら掴まされる事が多い。めっさくやちい！
あと、仰せの通りパスでSQが来ない！
Winのプログラムって結構単純に出来てるんですね

３０日経つと、プログラムは停止するんですか？また落としたらまた遊べるよね？

99 ：すごいよまさるさん：05/01/10 12:37:43 ID:mbHEoA5I.net

平均順位は２．３でした

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:19:56 ID:Pr+T5K/L.net

>すごいよまさるさん
昨晩気合を入れて21回やったところ、
1st 52%
2nd 24%
3rd 19%
4th 5%
平均順位1.8でした。

クローバーの3、4は持っていると非常にありがたいですね｡最初に高い確率で4枚消費されていますから、
枚数を覚えるのも楽｡

>あと、終盤でハートをやたら掴まされる事が多い。めっさくやちい！
私も時々PCのカードの出し方に、疑問を持つ時があります｡
例えば、カードを全部オープンにした状態で、westが他に数字が低くて安全なカードがあるのに、
わざわざクローバーの10を出して、eastが回収。
（eastが必ず10より高い数字を持っているか分からない状態でwestが10を出す不自然さ）。

そして、eastがハートの3を出して私が回収する。
ところが、私が持っているカードの記号は、他のプレーヤーが誰も持っていない｡
めでたく、残りのハートを全回収ｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 18:21:19 ID:Pr+T5K/L.net

>Winのプログラムって結構単純に出来てるんですね
ターボハーツと同じ難しさにすると、みんな嫌になっちゃうからだと思う｡
欲を言えば、難易度を設定するオプションがあったらいいかと｡

>３０日経つと、プログラムは停止するんですか？また落としたらまた遊べるよね？
再び落としても、遊べないと思います｡そうでないと、お金を払う人がいなくなってしまいます｡
もちろんパソコンをリカバリーすれば、大丈夫だと思いますが･･･

102 ：すごいよまさるさん：05/01/10 20:40:06 ID:ZDdTicCh.net

>>100　1st 52%

神の域だ・・俺も１０回くらいまでは５０％行ってたんですよ（えっへｎ）
ま、まぐれですけど

>枚数を覚えるのも楽｡

とあるHPに上級者は「SQ持ってるときはＳ、持ってないときはＤとＣの、枚数（と何が出たか）を覚える」って書いてあったけどホント？

>（eastが必ず10より高い数字を持っているか分からない状態でwestが10を出す不自然さ）

危険と分かってても、３を残して置きたかったんじゃ？
俺もここが勝負だ、と思ったらカスって、次巡で後悔することあるし

>めでたく、残りのハートを全回収ｗ

STM成功？俺はターボでまだSTM狙う気になれません。みんな上手いもの阻止が

>>101 再び落としても、遊べないと思います｡そうでないと、お金を払う人がいなくなってしまいます｡

んーそっかー・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:50:57 ID:boSeefX2.net

>>102
10回まで50％いってればかなりものですよ｡
この｢ターボハーツ」はSQがブレークされる前で、ハートの高い数字を出すとなぜかハートのAを
持っている奴が回収する｡これが所謂保険なのか？この習性を悪用すると、勝利が上がる｡

>（eastが必ず10より高い数字を持っているか分からない状態でwestが10を出す不自然さ）
westとeastの残りの手札を全部書き込めば説明しやすいのですが、ちょっと忘れてしまったもので、
簡単に説明します｡

時々、「えー、こいつSQを絶対持っているよ。そうでなければそんなカードの出し方出来ないよ！｣と思う時ありませんか？
そういう時はreplayをし、カードを全部オープンにして、カード交換も同じようにしてもう一度同じ出し方をしてみて下さい｡
そうすると、「納得いかないよ！」というカードの出し方をしていることが分かります｡

私が不思議に思うのは、同じ記号が4枚続くトリック（あるプレーヤーがカードを出して、誰かが回収するまでのこと）が、
3回も出現すること｡

例　1回目全部ダイヤ　2回目全部ダイヤ　3回目全部ダイヤ（3回目になると誰かが違う記号を出してもいいんじゃない？）

途中に別の記号のトリックが入っても構いません｡要は、誰かがある記号を出したとして、残り全員がその記号を出すというトリックが3回あるという意味｡
そうすると、全員均等に記号別にカードを持っているのかと思ってしまう。
13÷4で3枚か4枚｡
かと思えば、きっちりSTMを阻止するための高い数字のカードを持っている｡非常に不思議｡

>めでたく、残りのハートを全回収ｗ
STM成功？俺はターボでまだSTM狙う気になれません。みんな上手いもの阻止が

↑違う、違うｗ せっかくSQ直撃を逃れたのに、他のプレーヤーの巧妙な罠にはまって、
残りのハートを全部回収させられてしまうことが頻繁にあると言いたかったのですｗ

104 ：すごいよまさるさん：05/01/12 19:01:47 ID:icAW474s.net

恥ずかしいんだけど、戦略を自分なりにまとめたので掲載します
洗練されてないので、突っ込んで貰えると嬉しいッス＾＾；


開始前

Ｓは基本的に渡さず、ＣかＤの少ない方が無くなるようにする
Ｓが少ない場合、ＳＱが有ればＳＱＳＫＳＡは渡すがＳＱが無ければＳＫＳＡは渡さない（万一ＳＱが来た場合にＳＱの代わりに凌げる可能性がある為。但しＳＱが来なくても出さざるを得ない可能性もある。ＳＴＭ時を除く）
Ｓが充分多い場合はＳＱＳＫＳＡは持っておく。場合によってはＳＴＭ
スートが７，８を中心に大小対になるようにバランスよく揃うようにする
Ｈが多くＳＱＫＡがある場合や、ＨＱＫＡがありＳが多い場合は、積極的にＳＴＭを狙う。通常とは逆に小さい数字を渡す
誰にどんなカードを渡したか覚える。「右に渡す」でＳＱが見あたらなかった場合、持っているのは左か対面の可能性大
ＳＴＭ阻止用に、ＨＡは取っておく

序盤(１〜４巡目）（残り１３〜１０枚）

ＳＱが場に出ていない時にＳＫＳＡは不用意に出さない
手持ちが少ないスートの大きい数字から優先して使い切る
２巡したＣ，Ｄは小さい数字優先（手持ちが７枚以上のＤは１巡目から勝負。手持ち６枚以上のＣは２巡目が勝負）
ＳＱが手持ちに無くＳ２〜ＳＪが６枚以上ある場合、Ｓ優先（ＳＱを出させる為）
自分がＳＱ持っている場合は最も少ないスートを優先して全部使い切る
ＳＴＭを狙う時は、小さい数字から先に使い切る
自分が３やＫを持っていれば、２やＡが出たかチェック

中盤(５〜９巡目）（残り９〜５枚）

ＳＱが出た後ブレイク前は、スートの多少に関わらず大きい数字を先に捨てる
ＳＱが出ていないのに大きい数を最初に出すのは危険。残り少ないスートは小さい数字優先で
最初にＳＱを渡した相手がＳＴＭ狙っているようなら念のため大きい数字は最後まで取っておく
ＳＴＭ時はブレイク後、Ｈの大きい数字から優先してトリックを取る

終盤（１０〜１３巡目）（残り４〜１枚）

ブレイクが遅い時、この辺りでトリックを取ると一気にＨを掴んでしまう事があるので注意
ブレイク後ＳＱ前にＨでＳＱを取らないよう注意

その他

手持ちの続き番号は単純に「どれも同じ強さ」と考えてよい（どれから出しても同じ）

105 ：すごいよまさるさん：05/01/12 19:03:56 ID:icAW474s.net

>>103への返事は後で書きますね

106 ：すごいよまさるさん：05/01/12 22:44:46 ID:2JI+2s9C.net

>>103　これが所謂保険なのか？この習性を悪用すると、勝利が上がる｡

え、え、どう悪用するの？

>時々、「えー、こいつSQを絶対持っているよ。そうでなければそんなカードの出し方出来ないよ！｣と思う時ありませんか？

ありませんｗまだそんな事考えてる余裕がｗ

>そうすると、「納得いかないよ！」というカードの出し方をしていることが分かります｡

なんなんでしょうね？時々「あしもた」という人間的なミスをランダムでファジーにプログラムってるんでせうか

>3回目全部ダイヤ（3回目になると誰かが違う記号を出してもいいんじゃない？）

自分ならその時点でもし２とか３持ってたら勝負するかも。SQ炙る為に（そういうのでなくて？

>そうすると、全員均等に記号別にカードを持っているのかと思ってしまう。

ずばりそういうことでしょう。と思います。多分そうじゃないかな。いや違うかな？

>↑違う、違うｗ せっかくSQ直撃を逃れたのに、

あ、「めでたく」というのは皮肉で自嘲したんですね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 21:25:45 ID:ViV+Mkuc.net

>>104
いやー、脱帽です｡完璧ですよ、すごいよまさるさん。
かなり気合入れて100回ほどやったのですが、1位46％、2位33％でした。

大切なのは、相手が出すカードをよく見ることですね｡

>え、え、どう悪用するの？
ハートを最初にブレークするプレーヤーは、大抵ハートの手札が安全な低い数字であることが多い｡
（安全でなければ、ブレークしないよね｡）
そして当然ですが、ハートをブレークしたプレーヤーが、そのハートを引き取ることは無いですよね。
そんな時は、僕はあえてそのトリックを引き取り、次にわざとハートの高い数字を出すのです｡

この「ターボハーツ｣はそれぞれのプレーヤーが、それぞれの記号を均等に持っていることが非常に多く、
普通高い数字を出せば「こいつSTM狙いか？」と思われる｡（ハートのブレークされたトリックを引き取っているしね｡）
しかし、相手がSTMを成立させられるかどうかなんて、ちょっと考えればすぐ分かる｡
（今まで出されたカードの数字などから）

にもかかわらず、ハートQとかAを出すと、ハートのAを持っているプレーヤーが必ず回収する｡
プログラムに、最も点数の高い行為が「STM阻止｣となっているのだと｡
とりあえずSTMさえ阻止できれば、「26｣というダメージを避けられるから優先度が高いのだろう｡

この「ターボハーツ｣をやった後に、OS付属の「ハーツ｣をやると異常にSQやSA、SKがパスされるのに驚くｗ

それとこれもシェアウェアで、たった10回しかプレイできませんが、チャンピオンシップ ハーツというがあります。
http://dq.com/cgi-bin/sku.pl?&what=wh&link=P
レベルを変えられるのですが、最高レベルだと自分だけ最初から20点付与されています｡
ただ、「ターボハーツ｣と比較して、プレーヤーのカードの出し方が納得のいく出し方をします｡
（あくまで、私の主観ですが･･･）

108 ：すごいよまさるさん：05/01/13 21:46:41 ID:HGZyA/Uv.net

>完璧ですよ、

完璧〜？ｗ　そんなバナナ
今日まで５０回以上（Winの方）やって優勝率３３％にまで落ちましたよ。今日はどうも不調

>にもかかわらず、ハートQとかAを出すと、ハートのAを持っているプレーヤーが必ず回収する｡

なるほど

>プログラムに、最も点数の高い行為が「STM阻止｣となっているのだと｡

なるほどなるほど

>とりあえずSTMさえ阻止できれば、「26｣というダメージを避けられるから優先度が高いのだろう｡

でもSTMって、他人が成功しても「３人一緒に＋２６」だから、あんまりダメージを感じナイン・・

>この「ターボハーツ｣をやった後に、OS付属の「ハーツ｣をやると異常にSQやSA、SKがパスされるのに驚くｗ

逆にターボでＣのくることくることｗ（折角Ｃ少なくしようとしてんのに意味ねー）
でもSQ来ることも少ないから、Ｃ無くそうとする必要もないかな・・
それともハーツの戦略として「各スート３，４枚ずつ」持ってた方が勝てるの？そんなことないよね
余程いいカードならそれでもいいけど、普通はそういう持ち方は危険性高まるよね？

>レベルを変えられるのですが、最高レベルだと自分だけ最初から20点付与されています｡

なるほどハンデか。１０回しか遊べないのか〜

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:17:44 ID:jJA2U+sh.net

>>108
本当に完璧な戦略シナリオだと思います｡
私は、最初に配られたカードを見て、まずSQを引き取る可能性があるかないか、
次に何枚位ハートを回収すれば御の字（想像した以上枚数を引き取らなかったということ）かを
考えます｡

すごいよまさるさんも、カードが配られた瞬間「あー、こりゃダメだ｣と思うことありません？
そんな時は、SQは仕方が無いにしても、少なくとも16点までに押さえる心構えでプレイすると
意外と相手が墓穴を掘ってくれます｡（特にターボハーツはｗ）
下手にSTMに賭けると、20何点でフィニッシュになりますｗ

OS付属のハーツはかなり馬鹿ですから、こっちが見え見えのSTM狙っていても、
かなりの確率でそれを阻止しない｡ですから、OS付属のハーツは最近食傷気味｡

チャンピオンハーツは、ある意味私が「これなら納得がいくな」と思うカードの切り方をします｡
出てくるキャラクターが思いっきりアメリカ風（笑い声とか）ですが、やってみる価値はありますよ｡

110 ：すごいよまさるさん：05/01/14 19:04:06 ID:8dYcSf4M.net

>>109　すごいよまさるさんも、カードが配られた瞬間「あー、こりゃダメだ｣と思うことありません？

そんな時に中途半端にＳＴＭ狙って死ぬ事が多い・・
今日までにWinハー６０回やったが優勝率３０％まで落ちたよ・・だみだこりゃ・・orz

>そんな時は、SQは仕方が無いにしても、少なくとも16点までに押さえる心構えでプレイすると

ＳＱ食らわなくて喜んでても終わってみたら、オールハート回収だったら鬱・・・orz
同じ事だもんね。点数的に
逆にＳＴＭ食らっても他の三人も一緒に＋２６だから精神的ダメージが少ないんだけど、これって気のせい？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 21:36:46 ID:N1Zipu9C.net

>>13
ロックトータスの歩みの様な遅さのレスだがね、
君の所為で窓付属ハーツのCPUプレイヤー名を上級アンデッドの方々の名前にしてしまったよ。
シュートザムーン狙いの奴は君を手に入れる為にﾊｧﾊｧしているであろうな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:24:24 ID:pDI8wj6Z.net

>>110
>そんな時に中途半端にＳＴＭ狙って死ぬ事が多い・・
そうそうｗ酷い時には自分が25、相手が1みたいな。

>逆にＳＴＭ食らっても他の三人も一緒に＋２６だから精神的ダメージが少ないんだけど、これって気のせい？
うーん、自分が1位で2位に20点差、3位4位に26点差くらいつけているとするじゃない？
2位のプレーヤーがSTM達成してしまうと、当然自分は2位になるんだけど、その後に一回でも20台の点数をもらうと、
あっという間に4位まで落ちてしまうことがある｡

ですから、相手がSTM狙っているなという時は、自分の手札と相談して「7点位ならくらってもいい｣と
覚悟を決めて阻止する｡

そうすれば、2位のプレーヤーが3、4位に落ちて、3位のプレーヤーが20点差位で2位になる｡
このやり方の方（ほう）が勝率が上がります｡

「ハーツ｣は本当に強い人同士が、100回位やれば段々平均値（25％前後の勝率）に近づくのでは？
私は、あの得点表を使っているので、4位になることを避けます｡
ですから、先程試しに「ターボハーツ｣を10回やったのですが、
1位 30%
2位 30%
3位 30%
4位 10%　平均57点
4位になることだけは避けるようにプレイしています｡　

113 ：すごいよまさるさん：05/01/17 22:51:58 ID:Q/vZFmLm.net

>このやり方の方（ほう）が勝率が上がります｡

ですね。ターボは今２０％にまで落ちた・・・orz
だんだん勝てなくなってるのはなじぇ・・・？（自嘲
窓付属はちょっと持ちこたえて６０回やって３４％まで回復
付属はSQ来る率高いので、Ｓ少ないと焦る
ターボはSQ来る率が低いけどSQ炙りがもの凄い。ターボの方が人間とやってる気がする
最近気付いたのが、ＣでもＤでも、多く持ってるときは炙るのに利用できるんすね
でも何が出たか覚えるのがちょっとな〜（覚える癖を付ければいいんだけど）
ハーツマスターさんｗは、覚えてますか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:35:34 ID:u++8zOUG.net

>>113
>ですね。ターボは今２０％にまで落ちた・・・orz
私もターボでは、一位になる勝率は低いですよ｡
27回やって
1位26％　2位48％　3位19％　4位7％
average placeが2.1　他のプレーヤーはそれぞれ、2.6　2.8　2.6

最近やっていて分かったのですが、1位と2位の差なんて僅差（4点位）なんですよ｡
だから、うっかり自分しか持っていない記号を出して、ハートを2、3枚回収してしまうことの
恐ろしさを痛感します｡

>ハーツマスターさんｗは、覚えてますか？
マスターと呼ばれる程上手じゃないし、
「すごいよまさるさん」も冗談でそうおっしゃっていることは分かりますｗ

結論から言えば、枚数は必ず数えます｡ダイヤが何枚出たかとかです。
特に重要視するのは、自分の持っている数字より下の数字のカードが出たかどうかです｡

例えば、ダイヤのトリックが二度続き全員がダイヤを出したとすると、
8枚出たことになります｡自分がダイヤの5を持っていたとして、それよりも下の数字が既に出ていれば、
私のダイヤの5が一番低い数字となります｡

ということは、他のプレーヤーが残りの4枚で高い数字のダイヤを持っていることになります。
そういう時の判断に非常に役立ちます｡

115 ：すごいよまさるさん：05/01/18 17:54:56 ID:rRTitSUV.net

>結論から言えば、枚数は必ず数えます｡ダイヤが何枚出たかとかです。

やっぱり！俺も今度からそういう癖付けよう
理屈では分かってるんだけど、どうしても勘でやっちゃうのは悪い癖だ

>マスターと呼ばれる程上手じゃないし

でもDLさせて貰ったエクセルファイルの作成者がハーツマスターでしたよん
ともあれ、今後は勝手にマスターと呼ばせて頂きますｗ

>ということは、他のプレーヤーが残りの4枚で高い数字のダイヤを持っていることになります。

うん、うん
そうすると鼻歌で３で勝負したら２と他スート出されてショック死することも無くなるね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:41:46 ID:aagKynMt.net

>>115
やっぱり各スーツの出された枚数と、何がまだ出ていないかを覚えないとPCには勝てないね｡

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 20:08:27 ID:riBqtUaz.net

ハーツスレやっと見つけた。
学校では結構やれる人いるんだけど、地元(ちょっと家から遠い高校なので)
では誰も知らず大貧民で妥協してる。
マァ最近はヤフーハ―ツヤルぐらい。俺はかなりムーン狙いなので
勝つかまけるかダなぁ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 22:26:00 ID:+KkL8EHx.net

>>117
　http://www.turbohearts.com/　このターボハーツは、かなり難しい｡
OS付属のハーツとは比較にならない程難しい｡

お試し期間が30日あるから、結構やり込めると思うよ｡

統計機能が付いているから、100回（もちろん連続じゃなくて）位やって勝率出すと
自分の実力が分かるかも｡（カード配られた瞬間にある程度結果が分かるんだけどね｡）

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:59:08 ID:fms1mlnR.net

>>117
このターボハーツ相手に、ムーンをすることは至難の技｡

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:16:52 ID:W1WfOHfS.net

3人用として一人17枚配るルールがあるけど、持ちにくいから
ダイヤを抜いてプレーするのはどうかな。大味すぎるか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 00:49:16 ID:YHtC6m8u.net

>>120
多少面白みが殺(そ)がれるけど、皆がいいというならいいんじゃない?
ハーツというゲームは、あるスーツ(スペードとか)13枚を4人で均等に分けたとすると、
3人が3枚配られ、1人が4枚となる。

そういう前提の下で3枚交換するので、かなりの確率であるスーツを手持ちのカードから無くすことが出来る｡
(例　ダイヤを一枚も持っていない状態)

だから、自分のカードを見て、あるスーツを無くす戦法で行くか、平均的に小さい数字のスーツを温存しておくか
決める時に最初の大きな分かれ道がある｡

よって、ダイヤだけを抜いてしまうと、最初の2、3回のトリックは緊張感が無くなってしまうような気がする｡
例えば自分がハートの3とKを持っていて、隣のプレーヤーがハートの5を出し、
自分がハートの3を出せば今回のトリックは安全。
しかし、次のトリックは非常に危険｡
（他のプレーヤーがハートの数字を出すたびに、ハートを持っていないSQ保持者が出すんじゃないかとヒヤヒヤ。）

もちろん、いきなりKを出してしまい、ハートを持っていないSQ保持者にいきなりやられる可能性もある｡
つまり、最初のトリックでも非常に緊張感がある｡

スーツ3種類でやると、一人平均4枚か5枚だから、交換する枚数に変化を加えると面白いかもしれません｡
しかし、ゲーム途中で明らかに消化試合みたいな感じで進むと興ざめかも｡

例　「あー、俺残り全部スペードだから、全部俺回収｡」

でも、一緒に楽しめる友達がいるのであれば、試しにやってみたらどう?
この前高校生に学校の休み時間に何やっていると聞いたら、「ローカルルール入れまくりの大貧民｣と。
スペードの７がUNO(ウノ)の「ドロー2」と同じ役割があったりとか｡

122 ：☆の文を追加して読んで下さい：05/01/31 00:52:02 ID:YHtC6m8u.net

★の付いた文を追加しました｡

よって、ダイヤだけを抜いてしまうと、最初の2、3回のトリックは緊張感が無くなってしまうような気がする｡
★スーツ4種類の場合であれば、
例えば自分がハートの3とKを持っていて、隣のプレーヤーがハートの5を出し、
自分がハートの3を出せば今回のトリックは安全。
しかし、次のトリックは非常に危険｡
（他のプレーヤーがハートの数字を出すたびに、ハートを持っていないSQ保持者が出すんじゃないかとヒヤヒヤ。）

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 08:53:06 ID:IE/5ThLR.net

ターボハーツ確かに強いわ。
ところでみんなダイヤのジャックで-10のルールありでやってます？
ヤフーハーツだと大体あるんだけど、さらにムーンできにくくなるんだよなぁ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:25:28 ID:XYA2rjYw.net

>>123
>ところでみんなダイヤのジャックで-10のルールありでやってます？
うーん、初耳｡漏れは、PC3台をLANで繋げて、人間3人＆PCプレーヤーでやっているから、
本物のトランプ配ってやったことが無い・・・

けど、そのルール面白いね｡ダイヤのジャックを回収すると、-10ということだよね？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 18:53:54 ID:icymwcOk.net

>>124
そうです。まぁおれの周りではこのルールには賛否両論だね。
それにしても親切だけあってこの板人少ないねぇ。
ハーツ普及してくれと切に願う今日この頃。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:05:13 ID:ZbxMLBIT.net

>>125
初めての人は、何がなんだか分からないうちに100点overでGAMEOVER。
ハートを何度も回収させられるのが、癪(しゃく)に障るのではないかと思う｡

ハーツのヘルプがもう少し充実してくれれば、とっつきやすいのにと思う｡
マージャンや将棋みたいに「次どうする？」みたいな練習問題がいくつかあると、
「なるほど戦略が必要だ！」と思ってくれるはず。

せっかく、WIN2000を抜かして95、98、ME、XPと標準で付属しているゲームなのにね･･･
やっぱり、ソリティア（一人カード遊び）系が好まれるのかな?

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:41:05 ID:u1NTMPkY.net

ハーツはある程度時間とるしね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:13:10 ID:J8GoMxde.net

>>127
そうですよね･･･。
人間同士でやると、どうしても10分以上かかってしまう。
PC相手であれば、10分以上かかることは稀なんですが･･･。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:49:24 ID:fd0BzL3y.net

>>120
2〜5を抜け。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 14:09:15 ID:/jbi9+59.net

俺はWINアクセサリで自力でルール理解していまやふーの法で対戦しているが

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:50:56 ID:3qTMokYu.net

>>129
うーん、その状態で3枚交換すると、ある記号の最初のトリックで、
「コイツは、○○の記号もってないな｡｣と分かるケースが多発するかも｡
でも、スピーディーにゲームが進むから、面白いと思う｡Good Idea!

>>130
対人間はいかがですか？
ゲーム途中で止めちゃう人って結構いますか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 09:32:40 ID:jiy+vCQL.net

同じブラックレディのクラブQもスペードQと同じくペナルティカードにすれば、負け点が大きくなってもっと頭を使うゲームになると思いますが、どうでしょうか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:46:08 ID:r6G0iPoL.net

>>132
面白いですね!!
でも、最初に始める記号をD(ダイヤ)2にしないと、C(クラブ)2から始まって、
最初にCQが出ちゃう(出さされちゃう)ことになってしまうかも。

それを防止するために、最初のクラブのトリックで「CQを出しちゃだめ」とすると、
CK、CAを持っている人や、クラブを持っていない人はクラブ以外の高い数字の記号を出す時には、
非常に勇気がいる｡（CQをくらうから）

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 22:21:10 ID:BPZsJHHk.net

ヤフーのハーツやってるけど1500こえねぇ〜
赤の集団に割り込もうとすると
はじかれるからレートあがらず悪循環だ・・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 02:26:38 ID:Qo1fRH2d.net

ハーツを攻略？してるサイトありませんか（本でも）？上達したい・・
あとうまい下手の見分け方とかありますか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 04:37:49 ID:0jS7JEUY.net

>>360〜>>363詳しくたのむ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:31:56 ID:iTn8IsXN.net

>>135
>>104を読んでみては？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 16:33:02 ID:xZTLn+4A.net

このゲーム、カネかけるとホント怖いｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 02:08:27 ID:hi46hc5v.net

>>135
英語の本ならあるよ｡

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:44:45 ID:hvFEycXa.net

はーつのルール教えてください

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 14:22:06 ID:0bSdxmpQ.net

>>140　
ハートは数字に関わらず1点､スペードのクイーンが13点、他のカードは0点｡
これらの点数のついたカードを、自分が引き取らないことが目的｡
引き取った人は､その点数が加算されていき､誰かが累計100点オーバーするとゲーム終了｡

普通のゲームは､点数を集めて高得点のプレーヤーが勝利するが､
「ハーツ」は逆｡

ゲーム進行は､クローバー2を持っているプレーヤーからスタート｡
時計回りで各プレーヤーがカードを出していく｡
最初に出されたカードと同じ記号で､かつ一番数字の高いカードを出したプレーヤーがカードを引き取る｡
例　S3→S7→D10→H3　この場合､最初の記号がSなので、一番高い数字のS7を出したプレーヤーが回収｡
当然､H3も引き取るので､そのプレーヤーは1点もらうことになる｡(SとかDは記号ね)

最初に出た記号と同じ記号のカードを出すのが原則だが､手持ちにない場合は何を出してもOK。
(クローバー2から始まる最初の回(英語でトリックという)は、特別な処置がある｡後述)
特別な処置：ハートとスペードのクイーンは出してはいけない｡

シュートザムーンという特別な「あがり」があり、ハート13枚とスペードのクイーンを
一人のプレーヤーが回収すると､他のプレーヤー全員に26点与えることが出来る｡
この「あがり」があるので、相手がハートをたくさん引き取っているからといって、
安心することが出来ない｡

とりあえず､やってみて下さい｡

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:14:37 ID:gfell2kq.net ?

アルジンヌたんﾊｧﾊｧage

143 ：やｂｂ：05/02/28 11:51:32 ID:5tPA9lGg.net

うーぬ。わからんなぁ。ウィンドウズにハーツありますよね。
適当にやってたら、勝っちゃってたりするよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 04:38:41 ID:9Ggn2RHR.net

>>143
天賦の才の持ち主だと思います。
しかし、ターボハーツでは惨敗だと思いますよ。
桁違いの強さです。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:33:54 ID:lXxD3r2y.net

マジで過疎過ぎるなぁこの板。
もうチョい盛り上がると言いのですが。
俺は最近yahooハーツデようやく赤レート。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 12:51:16 ID:0mC8g63S.net

>>145
俺はハンゲのハーツでようやく名人

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 22:25:21 ID:t+ZzVCrG.net

>>146
凄いですね。
ttp://www.turbohearts.com/　このターボハーツをやってみて頂けますか？
かなりの強敵揃いです。

148 ：ワシもひろゆき：05/03/12 01:28:24 ID:ZdUWQ9MF.net

１３人で２セット使ってやったことあるぞ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 01:24:00 ID:/4ERjGzO.net

最近Yahooでハーツを知ったんだけど、どうも時々テーブルから
追い出されることがあって何でだろうと思っていたら、どうも
シュートザムーンを阻止しないと勝手に不快になって怒り出す奴が
いるらしいとわかった。
そんなもんゲームのルールなんだからどう遊んだって勝手だと
思うんだが・・・それですっかり冷めた。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04:48:39 ID:qKnqIYeg.net

>>149
え？あるプレーヤーが､他のプレーヤーをテーブルから追い出すことなんて出来るの？

>そんなもんゲームのルールなんだからどう遊んだって勝手だと
同意。特に自分の順位によっては、わざとシュートザムーンを容認することもあるからね。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:22:12 ID:ZeoBJpFr.net

ハンゲームのハーツで毎回シュートザムーンを狙ってやってるんですが全然できません
なにかコツみたいなものはないですか？

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 22:30:04 ID:DhWdYP2H.net

(･∀･)ｂ

http://304.jp/~warawara/

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 03:26:55 ID:re8ahrX9.net

頭が悪いせいか枚数を数えられん。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 19:34:13 ID:Kllns0oI.net

>>153
枚数を数えるだけじゃなくて､場に出た数字も覚えないとなかなか勝てないよ。

155 ：153：2005/03/31(木) 02:38:40 ID:t2Ry84s8.net

つまりはハーツは記憶力なのか!?

ハンゲでハーツやってますが・・・ﾀﾞﾒぽ・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 01:10:18 ID:YnK3usMp.net

>>155
記憶力と推理力が必要。
ttp://www.turbohearts.com/　
これをやってみると如何に推理力が必要かよく分かりますよ。

リプレイもオープンカードもオプションで可能になりますので、
「PCが何故このカードを切ったか」ということを考えると強くなります。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 18:09:55 ID:BJ05atF+.net

ゲーム本来の戦術以外の要素(記憶力)は排除したい人は
麻雀みたいに前に並べてやろう。
なんかお洒落だし。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:11:15 ID:cXN28MQZ.net

>>157
それもいいかも。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 17:43:40 ID:W3ITm16p.net

保守

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 04:46:52 ID:76s6XRuX.net

ぬるぽ

161 ：ヤムチャ：2005/05/04(水) 22:27:04 ID:jbeEguEj.net

ヤムチャですプーアルと一緒にＲＡＰします。
・・・Ｙｏ・・・YO・・・いくぜ！
ラップかましな！トップねらいな！悟空はシッポ切っちまいな！
俺はヤムチャ、とりえはヤンチャ！おしりをたたいて音ちゃちゃちゃ
昔の彼女ベジータのワイフ！知った心に突き刺さるナイフ・・・
栽培マンにやられたショック！心配してくれたブルマにたちあがるディック
お次は誰だ！？プから始まりルで終わるキュートな相方プーアルＧＯ！
僕はプーアル！お尻にイボアル！可愛さがアル！
シャカからブードゥー何でも好きさ！だけどウーロン大嫌い！
どっかでなんかしてーなんとなくなんかしてーさがしちまおうぜドラゴンボール！！！
このリリック聞いてくれたみんなにピ−ス！！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:17:25 ID:2fRAJeWc.net

ロシアンハーツ、King Proというものがある。
まあぐぐってくれ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:03:18 ID:6TTbqllT.net

>>162
ルールがゲーム中に変わるのね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 04:32:19 ID:ERyXLuD9.net

>>162
うーん、ちょっととっつきにくいかな？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/24(火) 04:51:55 ID:flO/pJ7+.net

>>162
ロシアで改良されたから、「ロシアンハーツ｣なのか？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 15:15:33 ID:8YlEMyHB.net

ハーツって運だけのゲームじゃないよね？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 00:27:23 ID:9EQldz/n.net

むしろ、思ったより運の要素が強いって思った。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:59:32 ID:g8v56H7A.net

>>167
どちらかというと、いかに被害を小さくするかのゲームとも思った。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:36:51 ID:P7cFerQ1.net

よくハーツのルール紹介ページでは、
「負けるが勝ちのチョット変わった不思議なゲーム」みたいなこと書いているが
それが気に入らん。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 09:41:14 ID:+/AorZO1.net

昼飯後win付属を１〜２ゲームやることがあるんだけど、
このスレ見てしばらく記録をつけてみることにした。

ふと金曜までを振り返ってみたら、125回プレイして順位比率が上からおよそ35:35:20:10。
・・・我ながらヌルイなぁ。噂のターボハーツにはとても手が出せないや。

>>169
え、なんで負けるが勝ちなんだろう？STMが全てというわけじゃないのにね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 03:27:38 ID:9tFQJnPj.net

点数取られた方が勝ちだからでは

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:52:26 ID:wU6MNdPr.net

うちの学校は何故かハーツ人口が多い。
普通に半分くらいの人間が知っている気がする。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:47:17 ID:kBORhxgc.net

>>170
ＳＴＭは例外として、「トリックを取れば取るほど負ける」ということを言いたかったのでは？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:39:08 ID:OxpJKsCT.net

保守アゲ兼ねて質問

みなさんSQはパスする？残しておく？
俺は他のスペードがあろうが無かろうがパスしちまう

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 19:20:03 ID:eg/tFpcH.net

スペードがSQ含めて5〜6枚以上あれば残してます。
少ない時は・・・悩みます。ただし「左へ渡す」場合は渡しません。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 12:30:24 ID:OXdJt1ec.net

>>174
「左へ渡す」なら温存、「右へ渡す」なら渡すことが多い。
ってか、他のカードにもよるでしょ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 00:08:40 ID:78OZzJBH.net

保守アゲ兼ねて質問

ムーン阻止のテクニックって、何があるかな？
俺はマイナスカードが分散するまでは
手持ちの一番高いカードは出さないでおく

あと、自爆覚悟で
手持ちの一番低いハートをパスするってのも、たまにやる

178 ：くりん ◆Kurind.APE ：2005/09/23(金) 16:44:22 ID:qL5/k7BW.net

あらよ(`･д･ﾉ)ﾉ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 11:02:16 ID:Qq0Bc+5Q.net

スペードのＱは−13点。ってことは十三の姉ちゃん？（by藤田まこと）
あるいは絵札のモデルは学問の女神様アテナだから府立北野高校の女生徒かも
（最寄り駅：十三）

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 12:12:42 ID:Zdh9q+PA.net

ハンゲーム ハーツ
Yahoo!ゲーム ハーツ
msn gaming zone ハーツ

これらが話に出てきているが、WinXPに最初からついてきてる
インターネットハーツの話は何故出てこないんだろう？
やっている人いないのか？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 15:19:57 ID:rSuoqKI+.net

>>180
つながんないか、チャットとか出来ないのでは?

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 16:38:50 ID:92zXYgbA.net

>>176
>「左へ渡す」なら温存、「右へ渡す」なら渡す

なるほど、これもテクだな。
初心者なもんで…ｽﾏｿ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 22:30:16 ID:vsqMODqu.net

>>182
まさに、>>176の言う通り。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:09:47 ID:qMwRzat5.net

>>149
激しく遅レスだけど、自分がパスした相手のシュートザムーンは阻止しないと
気を悪くする人は多いと思うよ。
最下位でカバーする余裕が無い時とかはしょうがないけど。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 20:35:24 ID:tr0FdIT8.net

>>184
思うんだが、4人プレーヤーがいてSQをパスした人と、現在SQを持っている人は、
誰が持っているか分かっているんだから、あえて他のプレーヤーのために阻止して
あげる必要は無いと思う。

SQをやられた人は、それも勝負のうちと思わなきゃ････

今年も出来るのだろうか?年末ハーツ大会。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 05:22:22 ID:p13FHfRh.net

要は勝ってナンボの世界。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 16:26:02 ID:AQpQ2O9J.net

シューットゥ　ザ　ムーーン！！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:34:04 ID:eFVWD7Lm.net

まずはやってみるべし。
次に勝つ方法を考えるべし。

OS付属のハーツはシュートザムーンをやりやすいし。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 05:35:09 ID:hzUSIKlw.net

>>188
ターボハーツは絶対シュートざームーンを阻止しようとするね。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 02:29:07 ID:xdM1jq90.net

ターボハーツはむずい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 23:38:28 ID:VuvqYQ0g.net

話は変わるが、99点で勝利したことがある。
ちょっと嬉しかった。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 00:16:36 ID:T8Rw39mw.net

>>191
薄氷を踏む思いの勝利だね。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 20:20:18 ID:okp132dX.net

　　　　　　しかし、ハーツはソリティアと比べてどうしてこうも人気がないんだろう?

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 02:27:57 ID:DYuJNxxa.net

>193
時間がかかるから｡

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 18:45:59 ID:Y2En1LRO.net

>>194
そんなにかかるか？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 04:07:37 ID:icHOMMqU.net

STM狙うにせよ他に狙わせて阻止するにせよ、或いは確実に0か1,2点狙うにせよ
最初に交換終わった時点で極端に色や種類が偏ってたほうが
満遍なく低い数字で固めるより都合いいもんなんだな〜

そんな俺はとにかくスペードのQを持ちたがるほうです。
最初から持ってた場合は交換ではほとんど渡しません。
その後うまく相手に取らせられなくても13,4点で済めば御の字、
くらいの小心者でして・・・まだまだですねorz

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 01:47:49 ID:Xs9o0hKZ.net

>>196
ターボハーツでその戦略を試してみて！！お願い！！

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 04:42:43 ID:IqVOSL6y.net

http://pr3.cgiboy.com/S/4280703
暇なら足跡のとこにカキコしてねｗ絡みもｋ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 01:42:23 ID:/g7Ue1un.net

シュートザムーンを狙って早11年｡

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 02:17:35 ID:b5w860eO.net

X-box360のArcadeで「Hardwood Hearts」をDLしたけど、ハーツって面白いね。
人間相手にやると、上手い人の腕が良くわかる。
ほとんどハートは喰らわないし、ようやっと喰らわせたと思ったらｼｭｰﾄｻﾞﾑｰﾝでやられるしw

とにかく、心理戦の攻防が熱いね！

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:52:40 ID:1Oy7S1QN.net

心理戦といえば、不自然にハートの7,8あたりが出されたときに
その他がどう判断するか、このあたりの駆け引きはおもしろす

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 03:29:51 ID:8m56qGg3.net

&hearts

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 21:01:48 ID:eIZLvnSn.net

Windowsのインターネットハーツにつながらないのはおれだけ？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 16:50:37 ID:5O5NXSYN.net

　　■■　２ちゃんねらー達が漫画を連載してるぞおめーら！　■■

漫画の作者はなんと全員コテコテの2ちゃんねらー、VIP板の住人だ！
「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
ジャ○プも真っ青のハチャメチャな面白さの作品群、その数200以上！
雑誌にも取り上げられて只今人気急上昇中！おまいも描きたきゃ描いてよし！
ギャグあり、バトルあり、エロもウンコも教祖も萌えも何でもあり！
VIP板が生んだ最強のweb漫画サイト、一周年を迎えた新都社(にいとしゃ)を今すぐググれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 13:00:05 ID:uDwWhHES.net

例えば
http://c-docomo.2ch.net/test/-/jsdf/1132732020/i#u

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 02:39:30 ID:8h979tyM.net

>>205
見れない

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:56:32 ID:nxl876NB.net

　　　4連続シュートザムーン！！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 09:20:11 ID:L4v8BNM7.net

VIPから来ました。普段皆皆様に御迷惑をおかけしています（＝＝；
今日はお詫びも込めてhttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142984135/
に御招待させて頂き、おもてなしをさせて頂きたいと思います。
よろしければ御足労お願いいたします

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:59:06 ID:7svJTrN9.net

関東でハーツオフやってくれ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:18:20 ID:pllEd5Rh.net

>>209
よし！やろう！！

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 00:37:24 ID:WJwdpJek.net

４×２５＝１００で負ける。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/21(金) 03:42:37 ID:qODyczA6.net

とりあえずみんなやってみようよ！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/25(火) 18:30:04 ID:DWnDVi3K.net

ことわる！

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/09(火) 18:09:21 ID:ZSHbAVFu.net

アイディーチェック

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/16(火) 01:24:42 ID:vxVtx9cO.net

>>212
とりあえず保守ということで。
すごいヤフオクストア見つけたから、貼っておく。
良い評価は11万以上あるんだけど、どうやらヤフオクの評価システムの欠陥をついて、
悪い評価を消し去っていることが判明。

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1129286382/　つい最近消された悪い評価(明らかに消されている)

　　　　　　あちゃ〜！落札者を2ちゃんねるで中傷して、ついに警察沙汰だよ！
　　　　　　今でも被害者の個人情報を書き込む電網大田ストア

-----------------------------------------------------------------------------
有限会社ディオーエス←電網大田ストア（dostoreのこと）の登記上の名称
1 名前： 三木和彦 ←店長の名前

対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち

削除理由・詳細・その他：
蒲田警察にて相談した結果、○○とともに２チャンネル上の
すべてのお互いの発言を削除するということになりました。

私の発言自身は２０発言前後で、本年の９月以降で、その番号など
は後ほど、連絡させていただきます。

取り急ぎお願いしたいのは、○○あるいは内藤というキーワー
ドのすべての発言をオークション板から削除していただきたいので
す。これはすべて私からの情報から漏れているものですので、なに　←漏れているんじゃなくて意図的に書き込んだんでしょ。
とぞ宜しくお願いします。
-----------------------------------------------------------------------------
○○は被害者実名(フルネーム)が入っているので、私が○○にしました。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1070/10707/1070784701.html　←消えぬ電網大田ストア店長の悪しき過去

http://www.nandemo-best10.com/f_pcshop-tuhan/z172.html　←電網大田ストアの悪い評判が分かるよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/26(金) 18:54:15 ID:bcnBjQ/G.net

＞「自分のパス相手は、責任持ってシュートザムーン阻止しろよな。それがマナーだぞ」
＞以前、ハーツやってて言われた事がある。
＞そうなのか？

シュートザムーン阻止の責任感は人それぞれ。それでよくトラブルになる。
いっそのことシュートザムーンのルールを無くしたらどうだろうか？
全部マイナスを取ったら(取らされたら)単なる２６点。これですっきりしないか。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/05(月) 12:09:58 ID:TVdeGr4r.net

>>216
そうすると面白くなくなる。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 16:05:47 ID:UYGZumfh.net

>>217

トラブルが起きてせっかくのゲームで後味の悪い思いをするよりは、
ましじゃあないのかな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 23:59:41 ID:z5owUzra.net

>>218
シュートザムーンという強烈な「返し技」があるから、
ハーツというゲームは面白いんだな。

誰かがハートを切ってあるプレーヤーがそれを引き取ったとするじゃない？
漏れから見れば、それは仕方が無く引き取らされたのか、
それともわざとハートを「回収」したのか非常に気になるんだな。

ましてやその最初に切られたハートが「エース｣とか「キング」、「クイーン」だったりすると、
かなり怪しいと感じる。

例
ダイヤ6→ハート13→ダイヤ5→ダイヤ7←「こいつ怪しい！回収したのか？」と思う。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/13(火) 20:58:34 ID:1cK04g4G.net

ハーツ急浮上！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 00:19:35 ID:27fSPaZm.net

今日は土曜日だから、遠慮なく朝までハーツができるよ（大喜び

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 05:19:58 ID:LNh3WMrk.net

>221
現在シュートザムーン合計10回。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 07:30:41 ID:h7T5pwCo.net

無料で広告をクックルするだけで金が貯まるサイト 見つけたから貼っときます
http://osaifu.com/matayoshi-kmd/

224 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/09(日) 14:20:48 ID:5zOl2MM+.net

>>222
すごいね。

225 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/09(日) 20:19:28 ID:GNshxi3M.net

ト

226 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/09(日) 20:24:03 ID:GNshxi3M.net

いいね。ハーツはいい。

227 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/12(水) 22:09:20 ID:VL0XERO1.net

昼飯食ったら時間まで仮眠かハーツ。あふぉなことにＥｘｃｅｌでハーツの記録もつけてる。
もう800回分以上の記録が溜まったけど、1位〜4位の比率が45:25:20:10。
上達しないな・・・

228 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/15(土) 06:14:13 ID:iRrd2bfw.net

>>227
シュートザームーン狙い？それとも堅実派？
ある程度上達したら「ターボハーツ｣がお勧め。

229 ：.：2006/07/15(土) 11:12:36 ID:ExwGu1dS.net

230 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/23(日) 23:26:24 ID:ikvOr7Y7.net

>>228
STMはあまり狙いにいかないな。自分の成功回数とPC3人組みの成功回数も
記録してるけど、手元にないから不明。
ただ総ＳＴＭ成功回数に占める自分の成功回数は10数%程度だったと思う。
やっぱり上手い人は25%を大きく超えるんじゃないかと思ったり。

ターボハーツ、確かな歯応えに定評があるね。今の自分にはまだ厳しそうだな・・・
まぁコテンコテンにKO食らってみるのも一興かいな。

231 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/28(金) 23:53:09 ID:N61aNNXh.net

やっぱり人間相手だと面白いよ。
「コイツはシュートザムーン常に狙っている」とか分かるから。

232 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/17(木) 16:13:13 ID:/ihLy36R.net

　　　　　　みんなハーツをマスターしようよ！！

233 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/25(金) 13:17:52 ID:hpkFUyzt.net

?

234 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/25(金) 13:19:26 ID:hpkFUyzt.net

♥

235 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/09/02(土) 06:18:19 ID:Ifoi18Pc.net

　　　　　　　>>234
　　　　　　　_n　n_
　　_、_　　.（　 ll 　）　 　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　 ）
　＼　　　丶　　 　 / 　　　 / 　　　good job!!

236 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/09/17(日) 04:30:08 ID:ztnyisOt.net

電網大田ストア(dostore店長)とは、↓のような行為を行なった人物で、現在でも被害者を中傷し続けています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
電網大田ストア店長の奇行は､今に始まったことではありません｡
ずっと以前から､2ch及び現実を問わず非常識な行動をしてきています｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これをご存知でしょうか？
http://www.bidders.co.jp/pitem/24352470
アドレスからお分かりになるように､ビッダーズのオークションサイトです｡
是非ご覧になってください｡

出品物は､「G230N1【即日発送】ネットワーク監視カメラ NEP100 」。
その商品説明が､常識では考えられないのです｡

書き出しが､「多分、これが欲しかったんでしょうね。弊社にもm○○10というストーカーがいます」です。
私が伏字にしましたが､当時実在したヤフオクIDです。ご丁寧にリンクが貼ってあります｡

被害者を中傷するあまりにも酷い商品説明なので全て掲載致しませんが､ご覧になっていただければ､
これを書いた人物が如何に危険か分かるはずです｡

この商品紹介文は､一見監視カメラの宣伝のように書かれていますが､書き手である店長の本意は､
被害者を変人だとけなしてみたり､病院に入るべきだと中傷しています。

何度も申し上げますが､「ネタ」ではありません｡全て真実ですし､証拠も上記に挙げた通りです｡
インターネット上の掲示板､オークションといった極めて多くの人間が目にする場所に､
被害者を貶める書き込みをしているのが、電網大田ストア店長なのです｡

この行為は､日本全国はおろか、世界中に被害者を中傷するビラを撒くのと同じ行為といえます｡
撒かれた「紙」で出来たビラはいずれ読めなくなります｡
しかし､ネットで撒かれた「デジタル」の中傷ビラは、削除されない限り永久に残ります｡

注　現在その被害者のIDは、数年に渡る電網大田ストア店長の執拗な嫌がらせ及び中傷によって、
　　 IDを使用出来ない状態となってしまいました。良い評価100以上、悪い評価はdostoreの「1つ」だけでした。

237 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/28(木) 23:14:47 ID:28xH8eb5.net

保守アゲ

238 ：7：2006/11/10(金) 00:23:30 ID:LR9qut50.net

ハーツも面白いと思うようになった。
だけどやはりナポレオンがすき。
ハーツ＜スペード＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ナポレオン

239 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/11/11(土) 05:17:03 ID:fqxXNbTd.net

携帯でハーツ出来るサイトありますか？

240 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/11/16(木) 01:57:36 ID:dFnyazOG.net

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1141537048/821

241 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/24(水) 21:16:09 ID:ec8zJEUD.net

おれ大学受験のときスペードのＱをお守りとして持っていった。
スペードのＱのモデルは学問の神様アテナだから。
日本の歴史では春画をお守りとして戦に持っていった時期があったらしいけど、
絵暦から春画が発達し、その絵暦はトランプと起源が同じことを考えると
まんざらオレのお守りは的外れでもなかったかもしれない。

242 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/26(月) 09:26:42 ID:u/maUdnw.net

スティーブン・キングの「アトランティスのハート」ではじめて知ったっけなあ
あれは何だか不思議にいい本だった

243 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/28(水) 02:11:49 ID:DVGFhX4+.net

>>242
ゲームのルールを知れば更に楽しめるよね。
あの本は上下ともにめちゃ好き。

シュート.ザ.ムーンという言葉も好き。

244 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/28(水) 08:36:27 ID:5dZz7Rhe.net

>>243
下巻読み出したときは「えっ！？」と思ったが、
そこはキング、そこはこの上巻にして・・・というとこだったね。

245 ：風雷坊金太：2007/03/06(火) 18:05:55 ID:SZf7VozI.net

九州福岡にある悪徳VWショップ　Hit　USA　並びに　ロスキャンプ　の被害者の方　ご一報ください。
民事裁判で支払命令が出ているにもかかわらず回収できない方、被害届けを受理されずにいるかた、ご連絡ください。

wandtboy@yahoo.co.jp

３月６日現在で１６名の方から被害状況をいただいております。
お一人では警察も動いてくれないかもしれませんが、被害者が団結すれば警察も動かざるを得ません。
泣き寝入りはやめましょう。

http://jbbs.livedoor.jp/auto/4492/

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1152888509/
福岡県春日市桜ヶ丘の　VWショップ　（合）Hit　USA　及び　同所　ロスキャンプ　
代表　岩本博光・岩本ハルミ　に騙されている被害者探しております。
ようやくではございますが、警察による捜査も開始されました。
１件でも多くの被害情報を提出して欲しいとの事です。
冷やかし、悪戯でなく、本当に騙された方、または被害に遭われた方に直接被害状況を聞いた方。
ご連絡をお待ちいたします。
初めは匿名でも構いませんので下記あてまでメールをください。
よろしくお願いいたします。

wandtboy@yahoo.co.jp

246 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/03/09(金) 21:12:37 ID:uL8A6Adw.net

ハーツやんならhttp://www.kurnik.org/がお勧め。
夜九時ぐらいには100人以上入る。日本人が少ないのが難点だが、
かなりの種類の国の人がいてなかなか面白い。

247 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/04/04(水) 18:06:10 ID:5bH1v9Ts.net

ｘbox360のライブでも対戦賑わってるよ、スペードも。
日本人ほとんどいないけど。

unoより面白いと思うのだけどなぁ〜。

248 ：ｻｲｻﾘｽ：2007/04/28(土) 21:17:19 ID:4J1V47su.net

ハーツ…もっと強くなりたい…
対人間でやるんだけど、戦略はわかっても記憶力が無いから勝てへん(;_;)

249 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/05/24(木) 05:01:11 ID:LAdnQP+x.net

WindowsのCOMはスペQ持ってる奴が積極的にスペード出して自分を不利にする欠陥。

250 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/15(水) 22:49:58 ID:iZXze3zN.net

シュートザムーン狙いが、狂って、結果、逆にゼロになるってこともあるよね。

251 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 19:22:24 ID:8VhVo7pg.net

ハーツといえば、「アトランティスのこころ」（byスティーブン・キング）
の、下巻「アトランティスのハーツ」！
ハーツにはまりすぎて、次々に落第・退学していく大学生たちを描いた
おもろ悲しい小説でした。
「麻雀放浪記」を彷彿とさせるおもしろさで、しかもルールがちゃんと説明されていない。
この小説を読んだあと、ハーツって、どんなゲームなんだ？と
ルールを調べて、はまりました。
大富豪より、プラス・マイナスがわかりやすくておもしろい。
小説も、ハーツ好きにはおすすめですよ。

252 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/23(日) 17:59:25 ID:Ruru4NmQ.net

電網大田ストア(dostore店長)とは、↓のような行為を行なった人物で、現在でも被害者を中傷し続けています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
電網大田ストア店長の奇行は､今に始まったことではありません｡
ずっと以前から､2ch及び現実を問わず非常識な行動をしてきています｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これをご存知でしょうか？
http://www.bidders.co.jp/pitem/24352470
アドレスからお分かりになるように､ビッダーズのオークションサイトです｡
是非ご覧になってください｡

出品物は､「G230N1【即日発送】ネットワーク監視カメラ NEP100 」。
その商品説明が､常識では考えられないのです｡

書き出しが､「多分、これが欲しかったんでしょうね。弊社にもm○○10というストーカーがいます」です。
私が伏字にしましたが､当時実在したヤフオクIDです。ご丁寧にリンクが貼ってあります｡

被害者を中傷するあまりにも酷い商品説明なので全て掲載致しませんが､ご覧になっていただければ､
これを書いた人物が如何に危険か分かるはずです｡

この商品紹介文は､一見監視カメラの宣伝のように書かれていますが､書き手である店長の本意は､
被害者を変人だとけなしてみたり､病院に入るべきだと中傷しています。

何度も申し上げますが､「ネタ」ではありません｡全て真実ですし､証拠も上記に挙げた通りです｡
インターネット上の掲示板､オークションといった極めて多くの人間が目にする場所に､
被害者を貶める書き込みをしているのが、電網大田ストア店長なのです｡

この行為は､日本全国はおろか、世界中に被害者を中傷するビラを撒くのと同じ行為といえます｡
撒かれた「紙」で出来たビラはいずれ読めなくなります｡
しかし､ネットで撒かれた「デジタル」の中傷ビラは、削除されない限り永久に残ります｡

注　現在その被害者のIDは、数年に渡る電網大田ストア店長の執拗な嫌がらせ及び中傷によって、
　　 IDを使用出来ない状態となってしまいました。良い評価100以上、悪い評価はdostoreの「1つ」だけでした。

253 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/28(金) 05:52:24 ID:VUBU0E6m.net

http://www.youtube.com/watch?v=WLpVgr77vWE

254 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/10/09(火) 23:57:27 ID:VWy0t9Zn.net

>>253
見えない

255 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/04(日) 02:09:22 ID:KwZjxknK.net

ハーツ最高！

256 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/23(金) 19:39:40 ID:vPUe5GQO.net

ハーツが強くなりたいなら記憶力を鍛えなきゃダメだ。
中盤で自分以外の３人がどういう手を持ってるかが頭に浮かばなきゃ
いつまでたってもビギナーのまま。

257 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/12/04(火) 23:39:39 ID:SP91fwu/.net

ヤター！アクセサリのハーツでスコア０で勝利！！
記念かきこ

258 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/02/03(日) 16:00:46 ID:fQ4dh04b.net

ネット上で対戦相手を求めても、途中で逃げ出す人が多くて困る。
そりゃスペードの１２をとらされたらイラッとくるのはわかるけど

259 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/02/21(木) 17:20:15 ID:gmA7s9xV.net

プレイヤー1：シュートザムーンですか？
プレイヤー2：はい
プレイヤー3：いいえ
プレイヤー4：おめでとう
プレイヤー1：すばらしい
プレイヤー2：ありがとう
プレイヤー3：シュートザムーンですか？

260 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/05/15(木) 18:32:04 ID:sq3e9FQt.net

おおっ、こんなスレあったんや。
スペードのカード数えていって相手にSK,SAがしかないときに
SQをペロッとだすのがだーーーーいすき。

261 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/06/12(木) 01:55:53 ID:KKyEGLft.net

俺はナポレオンなんかよりはハーツのがずっと好きだな。
よっぽどでなければ考えようではどんな手でも勝ちに行ける。

運＞＞実力のゲーム

262 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/06/12(木) 01:57:03 ID:KKyEGLft.net

>>261
真逆だった・・・

263 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/06/23(月) 00:29:32 ID:rOqa7LtB.net

麻雀のように、終盤は条件戦になるのもオモロー。
スペＱをトップ目に渡すために、点数悪い相手には敢えて渡さないつもりが、機会を失い、２５点でラス終了というもろ刃の剣。
トップの時は、いかに２着目に２７点離すかがテーマになる。ダントツのトップで差し込んで終了させたことも。

264 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/07/06(日) 23:23:55 ID:Q1aQ0IDw.net

いつも相手が半泣きになってやめていく

265 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/07/20(日) 22:25:25 ID:8LJHhQ/F.net

この小説が好きだったので今更書き込みだけど、
麻雀より面白い？

小説では麻雀のようなはまり方を登場人物が、しているのが印象的でした。

（麻雀はまった事ないんだけどね。テヘッ。

266 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/07/20(日) 22:28:36 ID:8LJHhQ/F.net

ごめん、酔っ払ってた。キングの小説に出てきたんだよね。
アトランティスの心

説明終わり！

267 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/08/11(月) 15:54:20 ID:LUxramP/.net

VistaのハーツってPCの戦略能力が変わってる気がするんだが・・・

268 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/08/15(金) 19:02:40 ID:ROLqObtH.net

未だにwindowsのＣＯＭと接戦を演じてしまうからかなしい

269 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/08/16(土) 13:50:54 ID:EsCO9xep.net

ハンゲのハーツは雑魚ばかりでつまらん

270 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/10/13(月) 10:26:39 ID:VvKavsEv.net

ハーツは面白いよな。
パソコンに入ってるのに周りにハーツ知ってる奴が少なくて残念だ。

271 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/11/17(月) 14:23:13 ID:CwQNd2Lp.net

ナポレオンは最初の宣言とかがうざいから好きじゃないな・・・
ハーツはすっきりとしてて良い。

272 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/02/04(水) 23:44:02 ID:CnnzRaI8.net

vistaってなんでオンラインハーツなくしちゃったわけ？
vista初めて起動したとき真っ先に探したんだがローカルハーツだけで
がっかりした。今はXPでスペードともにガンガンやってるぜ。

273 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/02/17(火) 20:59:57 ID:ptbno/In.net

あれだよな、ハーツは。
初期の段階でなるべく11以下のスペードと9以下のハートは交換しない方が良いぜ。
万が一12以上のスペードを持っちゃっても、
相手の怒涛のスペード攻撃や、中盤〜終盤のハート攻め対策になるし。

でも出来ればハートは4以下を1枚、7以下を1枚以上は持っておきたい所だね。

274 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/02/19(木) 13:34:51 ID:6ZozKzpo.net

最近Vistaのハーツにハマッた
上のほうのレス見るとWinのハーツは弱いらしいから
1000回ちょいやって勝率ギリギリ60％ってのは弱弱？

つか1000回越えた辺りから
・配牌が糞キツくなった
・CPUのSTM狙いが多くなった
・理不尽さを感じるようなポイントの取らされ方が極端に増えた
・CPUのビリ役とトップ役の分担が顕著になった
ように感じてるんだが気のせいかな？

成績表で見れる項目が少ないの不親切だよね

275 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/02/22(日) 10:32:12 ID:HONOnXd0.net

あるトリックで右がスペードの12より低い数字を出して
俺がスペード低、左がスペードK、正面がスペード低を出した。

次のトリックで左がダイヤの2を出したら正面がスペードのQ出しやがって
右がダイヤの3、俺が4以上を持ってたおかげでまんまとスペードのQを取らされた。


まさかWindows付属のハーツでこんな出し方されるとは思わなかった。
ちなみにその前のラウンドまでの得点は俺60　左50　正面20　右50　くらい。
80になったけどその後踏ん張って最後シュートザムーンでひっくり返してやった。

276 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/02/22(日) 13:07:52 ID:c0h+IhQg.net

http://imepita.jp/20090222/456740

http://imepita.jp/20090222/457370

277 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/03/01(日) 17:32:27 ID:+LnAaAzd.net

>>275
無人プレーヤー同士で内通してる。
>>276
なくなってる。

278 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/05/19(火) 23:02:31 ID:FetQP+xt.net

xpに入っているネットのハーツとスペード
日本語の人に会ったことが無い
面白いのに

279 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/07/12(日) 23:13:46 ID:LpMi91xq.net

>>275

トップがラス目を飛ばして終了したかったんじゃないの？

280 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/07/19(日) 23:28:26 ID:dOVbOsjJ.net

>>246
ありがとう
http://www.kurnik.org/
ハーツはまってるよ　
カタコトの英語で　会話できるので
楽しい！

281 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/08/14(金) 08:17:47 ID:GvDSFPko.net

3人のコンピュータプレーヤーの名前は、XPまでは女性の名前だったのに、Vistaでは西、北、東という何とも味気ないものになっている。

282 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/29(火) 09:18:31 ID:bVHznCV+.net

OSについてるハーツで十分なんだけど、
途中で誰がどれだけカード取ってるかが分からないのがネック。
気づけばシュートザムーンが多すぎる。

283 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/30(水) 08:55:47 ID:ppwpV9C2.net

http://dpg.lib.berkeley.edu/webdb/dsheh/heh_brf?Description=&CallNumber=HM+44

284 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/10/06(火) 21:15:00 ID:QuE03rWs.net

>>273
>万が一12以上のスペードを持っちゃっても、

12のスペードはブラックレディだろｗ

285 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/11/19(木) 11:25:36 ID:S8vqTxdM.net

>>282 それがこのゲームのポイントなんですよ。

286 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/11/24(火) 01:44:48 ID:XAMP6cY9.net

駆け引きゲーム

287 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/12/17(木) 20:33:30 ID:x2hNdvTJ.net

遂に初回から4回連続でSTM来たああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!

288 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/12/23(水) 18:32:44 ID:i4lFwQLc.net

STM阻止のため終盤でトリックとってやったのに
まったく別人がSQをそのとき出すって最低だなww
んなもんとっとと捨ててムーンやろうとしてるやつに渡しとけボケカス

289 ：KAZ：2010/03/06(土) 00:03:11 ID:gvI+ZjFo.net

http://www29.atwiki.jp/moot/
↑適当に編集してｗｗ

290 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/04/25(日) 10:00:09 ID:DG2nxpKr.net

あの3人絶対共謀してやがる

291 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/05/22(土) 03:02:29 ID:Dv2EBEh9.net

>>288
つ「水に落ちた犬は叩け」

292 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/07/01(木) 19:29:49 ID:f3bp3leY.net

>>288

自分の点数と順位に応じて誰かにSTMを達成させるのも勝負のうちだよ。

293 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/07/07(水) 23:52:19 ID:KLSMAqXP.net

いや…達成させないでおこうと終盤でトリック取ったのに
STMなんかしようともしていない奴からQ食らったって話。
そんなもんSTMしそこないに渡してとけよ。
しかも俺はそのとき負けこんでたのに！

俺も他人にしきりにSTM達成させてるよww
いい気味だぜ。

294 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/07/19(月) 20:03:30 ID:hc6KqAqg.net

ハンゲームのハーツ復活しねーかなー

295 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/07/20(火) 08:53:43 ID:IqZuoRbC.net

なんで消えたんだろうね

296 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/09/23(木) 10:37:51 ID:aX+Qvsca.net

「完全ランダム配札用パッチ」を下さいませ〜

297 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/09/29(水) 15:22:26 ID:Hlez1CZZ.net

誰か、ハーツのソフトをフリーで落とせるとこ知りませんか？
俺のwindows何故かハーツだけ付いてないオワタ・・・

298 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/09/30(木) 14:12:06 ID:WOXPUVoE.net

www

299 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/14(火) 19:22:58 ID:NCmohAn2.net

>>297
win2000？

300 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/15(水) 20:38:44 ID:xhARit6S.net

http://www.freespades.com/free/FreeHearts.html
100% Free Heartsというソフトが↑から無料で落とせて遊び放題。
注意点：
有料版にはある豊富なカスタマイズ機能が無料版にはない。（ルール変更など）
アメコミ風の気色悪いアバターが強制表示される。（有料版では消せるようだ）

私はvistaのハーツやってますが強い相手だ…まあ俺が弱いんだが。
STMを確実に阻止してくるわーこいつら。

301 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/17(金) 20:09:39 ID:OeJauFQw.net

>>300
ターボハーツのほうが難しいと思うから、やってみて。
お試し期間の30日でも充分楽しめると思うよ〜

OS付属のハーツはOSのバージョンによって難しさが違うのかな？

302 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/01/08(土) 01:24:48 ID:tR/2Qh+0.net

win95とWIN98SEとxpプロでやっているけど、
なぜかwin95が一番難しいｗ

303 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/01/17(月) 20:27:51 ID:HJf3uI9I.net

>>274
>つか1000回越えた辺りから

同意。

304 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/03/18(金) 21:46:18.54 ID:f+fD8M4j.net

>>300
パートナーでやるやつ面白いな
ダイヤのＪを取ればいいとか知らなかった

305 ：sage：2011/06/10(金) 02:57:18.21 ID:gBjD9fuW.net

win７のハーツだが５０パーもいかんｗ

306 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/06/15(水) 09:03:28.22 ID:uI2pq6+s.net

ハーツで初めて０点達成したから婚姻届を出してきた(｀･ω･´)

307 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/06/22(水) 22:56:54.50 ID:DE6RrPQR.net

win7のハーツは自分の下家がスペQ持ってる確率が非常に高い。
１００回中４５回。２５っていう確率をかなり超えすぎ。

308 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/06/24(金) 12:52:21.57 ID:300AXZ28.net

最近ハーツ覚えたけど面白いわ
シュートザムーン決めたときの気持ち良さ半端ない

309 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/07/03(日) 10:24:30.31 ID:Nl0VaZfC.net

確かに

310 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/08/26(金) 13:28:55.07 ID:ihKpKn7U.net

てす

311 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/01(木) 01:05:50.27 ID:eLC1Y5NA.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,-─- ､＿
戦い続けることになると思う　　／: : .:::.:..　::..　::..　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.: : :.:::::;::::::::.:..　:..　::..　. .＼　　　意味不明な嫉妬、やめてほしい　
俺もちょーうかつだった　　　l.: : :.::::::/ ＼::::::::. .:;.. : : :. : :　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:.:::::::;/　　　 ＼::::. ::.　:. ::　.: : ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　i .:::::::::::!　　　　　 _ゝ　::. :. :: . :.. 　ﾐ　　謝らなければいけないところもあったかな
ちょっとくさかったかな　　Y: .:.:.::.:::.! =＝､　 "ィ●..::::. :::::..:. . .: ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　　川:: :: .::::l ｨ●ゝi　!　　i::::::::..::::::::::.: 　 ll　　　　相手が強敵であればあるほど燃える　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍl : ::. : :.!　　　 l　 ヾ　l:::::::::::::::::::::::..　l
つらい　　　　　　　　　　　　l : ::::::::::ﾍ　　　・_ﾞ＿ .l:::::::!ヽ:::::::::::: :.l　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　＿＿ 　　　　　　ﾒ .l:::::::::::::ヽ　 ノ-='ア弋:::ゝ!:::::::::.: :.l　　　　どんな相手でも、戦って戦って勝利してきたのが俺だから
　　/´￣ 　 　 　 `!　　　　　l　 ヽ:::::::::::ゝ　　ﾞ""　　 ／:::::::::.:.: /　　　　　　
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　个:::::::::::l ヽ　　　　ﾉ　.:::::::::ノ　　　　
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―- :{｀ﾆﾆﾆ,/ / 　＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼　　　　　俺でも反省することはある
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜　
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |　
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ　
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′　　　田中舜

312 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/13(火) 21:24:14.05 ID:EXJt/Def.net

>>308
OS相手に1000回以上やると途端にゲームが難しくなるからさらに楽しいよ。
点数９０点台の4位しぶとく持ちこたえて、最後にシュートザムーンで逆転勝利
した時なんかは、思わず叫んじゃうよ。

313 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/13(火) 21:54:35.58 ID:by/Yp7/e.net

OSハーツで

俺　17
左　30
正面 9
右　103

みたいな負けが一番頭来る
1位にに取らせようと頑張ってるのに他がことごとく回収していきやがる

314 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/14(水) 19:44:38.13 ID:pD1UyGy5.net

>>313
激しく同意。

OSの一位達成に他のOSプレーヤーが協力しているとしか思えない動きに腹が立つ。
この前スペードキングを出しているのに、スペードのQを放出しないOSプレーヤーには驚いた。

こっちが何か企んでいると見抜いたのかｗ

315 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/16(金) 03:17:08.26 ID:dfdyjfpz.net

2度目の4回連続シュート・ザ・ムーンをしたよ。

316 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/19(月) 09:59:40.54 ID:a1V1YGje.net

ｏｍｅ

317 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/20(火) 22:25:45.76 ID:cgUsYJc6.net

>>315
アンガト。
初回から4回連続STMは、カード交換がない4回目のトリックが運が絡む。

318 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/21(水) 16:17:24.84 ID:As4Ctozj.net

ハーツは一種の脳トレだな。

319 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/27(火) 23:44:51.15 ID:3lgBdI9v.net

今日の戦歴　WIN XP

1位　6回
2位　2回
3位　1回
4位　1回

320 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/09/29(木) 00:27:37.63 ID:+rt1Nr8W.net

今日の戦歴　WIN XP

1位　15
2位　2
3位　2
4位　1

24点程のダメージを2回連続もらうと厳しい。
特にカード交換がないターンは運任せ。

321 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/02(日) 00:14:22.62 ID:1AeKmfrt.net

今日の戦歴　WIN XP

1位　7回
2位　1回
3位　2回
4位　0回

OSのプレーヤーの誰かが一人負けすると一位になりにくい。
一人負けのプレーヤーが途中からSTMばかり狙うからだ。

それを阻止しようとすると点数はかさみ、一位との差が開いていく。
2位狙いなら楽なんだが・・・。

322 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/02(日) 14:02:51.19 ID:l1cJgnsC.net

やっぱり一人だけSTMを狙うプレーヤーがいるとやりにくい・・・

43 60 30 101
22 74 101 89
64 102 69 103
14 98 114 86
66 80 106 92
43 50 105 80
39 84 109 80
48 56 109 99
24 81 110 71
36 38 100 28

　 俺←正面→
1位 8 0 1 1
2位 2 4 1 3
3位 0 6 0 4
4位 0 0 8 2

正面のOSプレーヤがSTMばかり狙う。

323 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/25(火) 23:49:38.23 ID:KpWJ01ju.net

ハーツ頑張ってる人いるみたいだね。
オンラインハーツのサイトとか、
ハーツの基本戦略とか気になる人がいるなら、ガッツリ教えるよ。

今は亡きハンゲハーツのまとめとかもやりたかったんだがだんだんと記憶が薄れていく…

324 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/26(水) 00:22:52.11 ID:tbGtjao7.net

記憶があるうちにハンゲハーツをまとめとく

1ゲームと５０ポイント。ダイヤジャック無。５０ポイントゲームで、ムーンでマイナス無。

1ゲームは本当に１ゲームのみのハーツ。こんなのは他にはない。ムーン超有利

カード交換は左、右、対面、交換なしの基本形のみ

４人対戦のみ。２〜４人で対戦可能。足りないときはＣＰＵがやってくれる

カードマネーを争う。これはハンゲーム大富豪などと共通のマネー

ハンゲハーツならではの要素として、４人がそれぞれポイントカードを取った場合と、ポイントカードを一枚も取らなかった場合で、カードマネーの計算方法が違う

まあそんな感じだったと思う。知らんけど

325 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/26(水) 06:03:29.23 ID:D/DGtuA1.net

>>323
じゃあ、
ハンゲハーツ消滅以降、ハーツからは遠ざかってたんだけど
オンライン対戦ハーツを久しぶりにやってみたくなったんで
ハーツが対戦できるサイトを教えてくれ
英語オンリーのサイトでもいいよ、どーせ挨拶くらいしかしないし

326 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/26(水) 13:36:19.51 ID:Ox918KnP.net

>>325
http://www.games.com/game/hearts/
これはどう？

327 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/26(水) 14:25:56.08 ID:C3i8DSDe.net

言いたいことが多すぎてまとめきれんｗ　最近はオートマッチングがネトゲにおいて最もすぐれたいいシステムだと感じている。
いちいち対戦相手を選ぶのはめんどくさい。

オンラインハーツでお勧め１位はXP付属のインターネットハーツ。次に、pogo、playok、あたり。他も攻略している

俺はXP厨なので、他のOSにXPのインターネットハーツを移植できるかは知らん。

pogoが一番レベルが高いが、注意点が多い。pogoハーツの注意点は大杉るので割愛する。
やりこんで分からないところがあるなら、俺の知ってる範囲で答える。pogoハーツはかなりやりこんだ。

playokハーツはプレイヤーIDに国名（省略）が付属する。ハーツに日本人はいないので目立たないように偽装したほうがいいと思う

328 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/26(水) 19:30:03.48 ID:JAPAuc4l.net

>>327
すごくお詳しいですね。
私もかなりやりこんだのですが、まるでこちらの手の内を知っているかのような
カードの出し方をする時があります。

例えば、本来早く処理すべきスペードのエースを最後まで持っていて、
誰もハートを切らないので、泣く泣くこちらがスペードのQを出すと
OSプレーヤーがエースを出して回収しシュートザムーンを阻止するといった感じです。

出来れば上手なプレーヤーのカード捌きを拝見したいので、
RenderSoft CamStudioというフリーソフトでプレイをキャプチャーして頂けないでしょうか？
お時間があった時で構いません。連続5回のプレイをお願いできればと存じます。

私は最高OS（XP）相手に11連勝したことがあります。
通算成績で言えば、1位が50％位でしょうか。
どうしても1位を狙うことに固執するので、無理なシュートザムーンを狙ってしまいます。

329 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/26(水) 20:37:29.22 ID:3YCw2AO4.net

>>328
むしろ1位を狙うにはSTMは罠じゃね？
もちろん行ける時は行くべきだけど失敗して24Pとか取らされると挽回がきつい
2位でおｋならいいんだけど1位は大変になる


ついでに俺の対OS（Vista）戦績晒し
約3年で5029回、勝ち3135回（62％）、連勝15、連敗10
以前より勝てるようになってきたけどもう勝率全然上がらんくなった

330 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/26(水) 23:53:14.78 ID:qr21GuCr.net

>>329
>むしろ1位を狙うにはSTMは罠じゃね？
最初のカードが微妙にやや高い数字が集まっていると、
STMを狙った方がまだ勝ち目があるのかなと思っていました。

そうしないと、SQは取らされるは、ハートも10枚前後回収となるとつらい・・・。

だから、カード交換のときに思い切って低い数字はパスしてしまう。

試しにOS相手に10回連続ハーツやってみましょうよ！
その戦績を晒しあいましょう！

できればRenderSoft CamStudioに録画して証拠を残す。

331 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/27(木) 23:47:17.80 ID:Yog41kIB.net

CPU攻略は簡単。何度かやれば単純なアルゴリズムだということがすぐに分かる。
例えばオンラインハーツで誰かが落ちて、CPUが代打ちに入ったときは、
CPUのアルゴリズムを利用して対戦を有利に進めなければいけないレベル。

ハンゲハーツだと２人でもゲームスタートできるので、カードマネーをCPUで稼ぐテクニックが存在した。
このカードマネーは他のハンゲのカードゲームと共通だったので、ハンゲハーツはカードマネーの稼ぎ場所として重宝されていたｗ

要するにハーツのCPUはその程度のものだということ。ちょっとやりこめば誰でも攻略可能。
ハーツも色々あってCPUのアルゴリズムは微妙に違うが
上級者がやれば、CPU３人相手に負けるはずがない。ほぼ１００％パーフェクトに勝てる。

対人戦でもハーツは一定の出し方があってほとんどそれに影響される。ハーツは効率的にプレイするとカードの出し方が皆同じになってくる。
それを読みの要素に加えれば誰がどのカードを持っているか透けるように分かるようになる。たかだか５２枚だからな。ほとんどすべてのカードを記憶するプレイヤーもいる
カードゲームは世界的な規模だからレベル高いぞ

332 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/28(金) 00:39:39.30 ID:IDCMZeyW.net

>>331
おっしゃるとおりです。
人間とやる時は、誰かのSTMを警戒して、
保険の意味で必ず2、3枚ハートを引き取る人もいる。

ターボハーツが一番完成度が高いと思いますけど、
試されたことありますか？

100回やって1位が40％2位が30％だったような気がします。
トライアルで何日か遊べますので、よろしかったらお試しください。
http://www.turbohearts.com/

333 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/28(金) 01:35:32.44 ID:osBpibQB.net

ターボハーツも１００％フリーハーツも攻略済み。ターボハーツはダウンロードしづらい印象。
探したらth173a.exeがあった。これでいい？　最初は面白かったけどもう勝負にならない。
CPUは同じことしかしてこないから完璧に攻略できるよ

334 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/28(金) 02:15:23.45 ID:IDCMZeyW.net

>>333
>CPUは同じことしかしてこないから完璧に攻略できるよ
すごいですね！

しかし、配られたカードの数字やパスされたカードが悪かったり、
ある記号が初めて出たトリックでスペQを引き取ることになる不運があるので、
10回やって1位になれる勝率はどれくらいになりますか？

ある記号が初めて出たトリックでスペQを引き取ることになる不運とは？

ダイヤが初めて場に出たという前提で、右隣の人がダイヤの2を出す、
俺がダイヤの4を出す、左隣がダイヤの3、真向かいがスペQ

当然俺がスペQを引き取る。当然STMの可能性もゼロ

強制スペQ引取りモードとは？
最初スペード4､8
パス後にスペQが来る。

他のプレヤーがひたすらスペードを出し、３周目のトリックでスペQを出す羽目に。

強制スペQ引取りモードとは？
スペードを持っている枚数が３枚前後にもかかわらずスペードのキングやエースを
持つ羽目になった状態。
当然スペQを引き取る可能性大。

こんなのが２回連続続くとすぐに４０ポイント位後退する。

335 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/28(金) 02:33:52.19 ID:osBpibQB.net

対人戦で高いレベルの勝負になったとき、一番重要な要素はＳＱＳＫＳＡの扱い方

ハーツで一番重要な要素はＳＱＳＫＳＡの扱い方だと言っても良い。もうハーツをやればやりこむほどにその結論に達してくる

CPUで右往左往してるお前らごときがそこまで達するにはまだ早いわｗ

右にＳＱをパスする手順と左にＳＱをパスする手順と対面にＳＱをパスする手順で定石がある。
もちろん定石だから理由もある。それくらいは知ってるよな

336 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/28(金) 03:10:19.71 ID:IDCMZeyW.net

>>335
>ハーツで一番重要な要素はＳＱＳＫＳＡの扱い方だと言っても良い
そうですね。

右に渡す時はスペードの枚数が少ない時にSQを持っているとき。
向かいも自分の下手になるけど、向かいがスペード出した後に遠慮なく
SKやSAを出せるからよし。

左はちょっと難しいな。他の記号によりけりだな・・・。

もったいぶらないでちゃんと教えてください、センセイ！

337 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/28(金) 03:49:55.46 ID:osBpibQB.net

SQをパスするときの定石は、スペード４枚としてＳＫＳＡが無いとパスしない。
ＳＫＳＡをパスでもらう可能性が高いから。スペード５枚でＳＱＳＫＳＡのうち２枚持ちは悪い形ではない。

４枚のうちＳＱＳＫＳＡが計二枚以上ならパスする。というかパスせざるを得ない。
右にはＳＱのみをパス。対面と左にはＳＱとＳＫＳＡをセットでパス。対面と左は微妙に違うが、右が親をとってスペードリードされた場合は場合は差がない

そのほかに意地悪する手順と、ＳＱのみを渡すのはよくないという考えがある

338 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/28(金) 16:26:47.46 ID:KSEu666T.net

>>337
>４枚のうちＳＱＳＫＳＡが計二枚以上ならパスする。というかパスせざるを得ない。
センセイ！
例えばS3、S10、SQ、SAだとしたら、周りのSQ出せだせ攻撃もかわせるので、
パスしない方がいいと思うのですが、いかがでしょうか？

自分がSQを持っているので、他の記号を早くなくしたり、
場合によってはSTM狙いをほのめかして、他のプレーヤーが
スペード以外の記号でかつ低い数字を出させるように仕向ける作戦などに
使えないでしょうか？

339 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/29(土) 23:51:07.21 ID:aNaua9Aj.net

もうざっくりといく。
ハーツはカード記憶。これができないとゲームにならない

あとスペードの多い手はいい手。
スペードが多い時にムーンを狙う。

カード記憶のやり方ははそれぞれ個性があるのでいちいちアドバイスできない
ハーツはゲーム展開が速いのでいちいち覚えるより、枚数をカウントするほうが有利だと思うが
外人のハーツプレイヤーに聞いたことはないので知らんｗ

ハーツは日本人プレイヤーが少ないので情報が不足している。でも所詮５２枚なので頑張れば対人戦でも攻略できるぞ

340 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/30(日) 00:25:27.58 ID:n79Zu5z9.net

>>339
アドバイスありがとうございます！
本当に記憶がものを言いますよね？
特にそれぞれの記号の残り枚数が少なくなってくると、
ダイヤの2とか3が強いカードになることがある。
もちろんハートが切られたあとは、ハートの2,3も強いカード。

341 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/30(日) 00:39:13.28 ID:ATs7Ky53.net

詳細にカード記憶しないとダイヤの２は強いカードにならないよ。
ダイヤの２を出してそれがダイヤの１３枚目だったら、攻撃されるだけなんだがｗ

ハートはネトゲのハーツでは画面にカウントが表示されたりするので計算できたりするｗ

342 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/30(日) 00:50:42.88 ID:279yddG+.net

ムーン狙う時くらいしかカード枚数やSのQKA以外の出た、出てない気にしたこと無いわ
金掛かってたら全部覚えようとはするだろうけど
CPU相手の暇つぶしでそこまでやろうとは思わんｗ

343 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/30(日) 00:59:34.84 ID:ATs7Ky53.net

レスポンスがいいのですべて架空俺の弟子とする。
カード記憶方法は、カウント法がいいと思う。つーか俺はすべてこれでハーツを乗り切ってきた。
これは本当に簡単だｗ
あらかじめ合計１３になる組み合わせを数パターン覚えておくだけでいい。例えば３３３４、３３２２２１、…
この方法にロウカードとハイカードを覚える方法をミックスすればかなり速いと思う。

外人がどうやってるのかは知らんｗ

344 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/30(日) 03:26:48.59 ID:RDk7QUEy.net

>>343
>あらかじめ合計１３になる組み合わせを数パターン覚えておくだけでいい。例えば３３３４、３３２２２１、…
>この方法にロウカードとハイカードを覚える方法をミックスすればかなり速いと思う。
おいらもこの方法です！

ダイヤ2とか3はちゃんと場に出た数をカウントした上で出してます！
心の中で「まだダイヤの4が出てなくて、ダイヤは既に11枚出ている。
ここでおいらがダイヤの2を出せば、ダイヤの4の奴にSQ行くぜ！」と。

でもやっぱりカードの配牌？悪いとダメだよね。
そういう時はダメージを最小限にするようにしないと。
SQ一枚だけにおさめるとか、ハート10枚引き取るだけにおさめるとかね。

345 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/30(日) 03:44:56.57 ID:ATs7Ky53.net

例えば対人戦だと他のプレイヤーにムーンさせる戦略が存在するが、

CPU戦だと、トップにSQをぶつけるのが基本としても、
後は失点を抑えるか、自分がムーンするかしかない。
ムーンできなくて手が悪い時は失点を最小限に抑えるしかない。

ハーツは１位以外に意味はない。これはCPU戦でも対人戦でも共通してる。
対人戦のレーティングゲームでもそうなっている。

346 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/31(月) 22:40:49.66 ID:/FpmNO8h.net

>345
>例えば対人戦だと他のプレイヤーにムーンさせる戦略が存在するが、
CPU戦でも有効な時ありますよ？

やっぱり1位じゃないとだめですよね。

347 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/02(水) 07:09:24.05 ID:4bjyIU7J.net

ちなみにハーツはコンビ打ちもサクラもすぐにわかる。
カードの出し方が明らかに不自然だからだ。

まあそれでも勝てるがｗ

348 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/02(水) 20:17:04.86 ID:WfqTsfmC.net

>>347
でも勝たせたくない相手（強い相手）がいたら、
初めて会った者同士でも協力してその人狙いにするよね？

例えば、自分がSQをいつでも出せる状態であれば、
その人が一番高いカードを出したのを見計らって出すとか。

349 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/14(月) 04:42:12.20 ID:Xqsys+gs.net

ttp://nagamochi.info/src/up92058.jpg
Windows付属のハーツやってたら面白い負け方をした
ムーン狙いだと気づいても全然阻止できなかった…

350 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/15(火) 00:07:06.69 ID:/IPm+fYX.net

>>349
1000回以上やり込むとコンピューターは、やたらSTMを狙ってくる｡
だから俺は保険でわざと数枚ハートを引き取る戦法を採用している｡

どころでその点数表のキャプ、windows付属のハーツのもの？
見たことない点数表なんだけど･･･｡

351 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/15(火) 20:08:13.70 ID:QIavDDje.net

さっきハーツやったら人生3回目の連続4回STMで勝った｡

352 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/15(火) 23:04:30.22 ID:9wCvo9iv.net

>>350
Windows 7付属のハーツ
XPとはちょっと違う

ttp://nagamochi.info/src/up92183.jpg
諦めないって大事だね

353 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/16(水) 22:14:32.52 ID:bfxTTheX.net

>>352
ナイス！
1位をどうやって落としていくかも勝負の一つだよね。

354 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/17(木) 01:31:33.56 ID:hpIlX2OL.net

最後の回でスペQをうまいこと1位に食らわせられたのは会心の一撃だった

355 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/18(金) 21:43:41.62 ID:0HaB6Q4O.net

>>354
それは堪えられない喜び。
そして、4位だったのを最後のSTMで逆転1位も嬉しい！

356 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/18(金) 21:51:57.75 ID:hdeffHCp.net

STM決まったああああ

ん？100点超えたやつがいる…負けじゃんorz
が何回かあった

357 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/19(土) 09:17:22.83 ID:gG7XRPCq.net

>>356
そうそう。

STMをしても一位になれず、かつ、誰かが100点オーバーしてしまう時は、
STMしたくても出来ないｗ

逆に自分がぶっちぎりの一位で、他のプレーヤーの誰かがSTMをすれば、
他の誰かが100点オーバーになる時は、STMのお手伝いをするｗ

358 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/21(月) 12:12:08.57 ID:D54N5aPQ.net

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up146854.jpg

こわいわあ

359 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/23(水) 02:03:18.66 ID:7vbtrWBX.net

19ポイントで負けたorz

360 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/23(水) 13:54:41.64 ID:UKhEA10Y.net

久々にハーツスレ覗いたら結構賑わってて嬉しい。
こういうの勝てると楽しいわー。
ttp://nagamochi.info/src/up93015.png

361 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/23(水) 20:03:37.07 ID:RzXvAr22.net

よーしじゃあ俺も逆転自慢しちゃうぞー
ttp://nagamochi.info/src/up93054.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up93055.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up93056.jpg
ttp://nagamochi.info/src/up93057.jpg

362 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/23(水) 20:05:44.13 ID:RzXvAr22.net

1枚貼り忘れた
ttp://nagamochi.info/src/up93058.jpg

363 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/24(木) 01:12:52.34 ID:DBPyuw8L.net

盛り上がってきました！！

364 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/25(金) 05:03:48.89 ID:s5VckULG.net

ザオリク

365 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/26(土) 01:24:38.30 ID:0YPMIHhB.net

スレが淘汰されていく・・・。

366 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/26(土) 02:18:11.38 ID:6oaMEmxx.net

ムーンを狙わない奴はカス。
麻雀で言えば毎局役満を狙えるようなもんだ

367 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/26(土) 10:18:32.16 ID:oE0wqLzF.net

回復

368 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/26(土) 11:19:00.15 ID:fvyQrLTJ.net

カード交換のテクニックを教えてくれ！

369 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/30(水) 02:44:28.77 ID:WPz66ekQ.net

>>368
ちょっと待って

370 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/12/12(月) 23:30:53.25 ID:Uj9B5cZb.net

>>368
持っているスペードの数によって戦略を変える。

371 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/04(水) 15:14:04.20 ID:WNmampg4.net

正月はハーツ三昧

372 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/07(土) 15:57:40.29 ID:gO++uGdu.net

映画ラウンダーズでエドワード・ノートンがやってるね。
あれかっいこいい

373 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/08(日) 01:56:37.52 ID:QXBjKfoR.net

>>372
見たことがある映画だったけど、ハーツをやっているとは知らなかった。
いい情報サンクス！

374 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/10(火) 20:59:56.66 ID:T8NAuyn0.net

>>373
やってるシーン一瞬だけどね・・
刑務所の中でタバコを賭けてハーツやってるよ

375 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/11(水) 01:25:31.88 ID:7gOrEwJ+.net

>>374
一瞬のシーンを見つけて下さったことに感謝、感謝です。

376 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/30(月) 20:40:20.54 ID:rfWbO8fN.net

スペードがKAだけの時って渡すべき・・・だよな？

377 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/30(月) 23:40:38.36 ID:QBGJELbe.net

>>376
うん、SQが来ないことを祈りながら。

378 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/31(火) 00:32:59.01 ID:KPsvsO0f.net

>>377
ありがとう
Qが来てどうにもならない展開が続いたんでつい迷いが生じた

379 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/02/26(日) 02:26:15.79 ID:cZ0+jE3y.net

そしてまた過疎スレに・・・。

380 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/05(月) 19:57:32.31 ID:B4uw2gnP.net

ハーツおもしろいよ・・・

381 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/08(木) 18:49:37.64 ID:l3I4LkJ3.net

ありえないくらい低いだろうけど、全くのゼロではない確率で
「最初に配られたカードがハートとスペードのQのみ」
っていう事が起こりうるじゃない？
その場合「最初はそれらのカードを出せない」というルールを破るしかないけど、
その辺はどういう決まりになってるんだろう？

A.そういう時は仕方ないから最初から出しても良い
B.カードを配り直す
C.コンピューターゲームのハーツでは、そういう事態が発生しないようにプログラムされている
D.その他

どうなるのか知ってる人いる？

382 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/08(木) 22:31:55.75 ID:e9l8o4eP.net

1/52C13だな
計算したら1/635013559600
六千億分の1

383 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/08(木) 22:33:21.13 ID:e9l8o4eP.net

俺なら出してもいいようにプログラム書くな

384 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/12(月) 15:23:14.42 ID:mZwk2aUN.net

Aだよ。

385 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/13(火) 00:40:04.28 ID:hS+yoxay.net

>>381
ハートを切るのが順当じゃないかな。
3枚交換するターンで、交換後ハート全種類になるということも十分ありうる。

となると、一周目にハートを切らなければならない。
これは、代わりに出すハート以外のカードを持っていないことを意味する(SQ除いて)。

そうなれば、一周目でカードを引き取るプレーヤーのダメージは1点。
他のプレーヤーにしてみれば、「こいつは、全部ハートorSQ1枚残り全部ハート」だと容易に悟る。

後は、次の手番の人があえてダイヤの2を出して、いきなり誰かを撃沈させたり、
スペードを出し続けて、ハートを全部持っている人に引き取らせる戦法を選択できる。

他の3人のプレヤーがスペードを持っているわけだから、容易にSQ出せ出せ作戦を取りやすい。

386 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/17(土) 15:13:13.00 ID:rc3/NJmy.net

>>384
マジ？

>>385で思ったんだけど、ハートとスペードQだけだとしても、優先順位がある事もあり得るんだな
仕方ないから一巡目でハートを出して良いけどスペードQはダメ、とか
>>384はその辺まで知ってる？

387 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/19(月) 00:23:35.24 ID:NUlHNBay.net

>>386
手元にハート13枚orハート12枚+SQを持っているプレーヤーを太郎と呼ぶ。
太郎は最初のターンでハートを切ることになる。

他のプレーヤーは「こいつはハートしか持っていないか、ハート12枚+SQだな。」と分かる。

次のターンで最初にカードを出すプレーヤーが取るべき戦略は２つ。
なるべく数の小さい記号を出す。(スペードは後述)
例　ダイヤの2とか3、クローバーの場に出ていない一番小さい数　クローバーの3とか4

１　ダイヤの2を出す→太郎がハートOR SQを出すが、自分が引き取る可能性はゼロ。
　　ダイヤの2を出す→太郎がハートを出す→太郎がSQを持っているかどうかわからないから、次のターンではより小さい数を出して防衛。

２　スペードを出す→太郎がハートしか持っていなければ、ハートを出す。ここで太郎がSQを持っていないと判明。
　　スペードを出す→太郎がSQを出せば、太郎の最初の持ち札はハート12枚+SQだと判明。

ここで、太郎がSQを引き取る可能性が大だが、運悪くSAとSKしか持っていないプレーヤーがいれば、その人が引き取ることに。

そして、最初のターンでハートを一枚引き取り、２回目のターンでSQを引き取ったプレーヤーが同一人物の場合は、
そのプレーヤーがSTMが狙えないように保険をかける(ハートを何枚かわざと引き取る。)
カードの記号が偏って配られているのだから、STMを狙いやすい状況にある。

個人的経験を言うと、３枚交換したら持ち札に同じマークが１1枚になったことがある。

388 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/20(火) 22:36:11.24 ID:URnFxaey.net

>>56
すごく亀だが、日本人は馬鹿正直な割に疑り深いから
「こいつ切り札出したか。もしかしてズルしてクラブ持ってるのに持ってないフリしてんじゃねーの？」
と勘ぐるので、こういうゲームには向かない。

389 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/03/21(水) 00:13:59.16 ID:lOlQt6J2.net

>>388
５６です、レス有難うございます。

>もしかしてズルしてクラブ持ってるのに持ってないフリしてんじゃねーの？
それもあるし、人間だから見落としで「あっ、俺クラブ持っていたわ！」の時に場がしらけるのが嫌なのかも。

麻雀で言えば、フリテンみたいなものだから、見落とした人が26点を負担すればいいんだけど。
それに、場に出たカードを覚える作業も面倒臭いという心理もあるかも。

でも、流行らない大きな原因は、楽しい遊び方を知らない人が多いからじゃないかな？
俺は伝道師だから、片っ端から後輩を誘ってハーツのやり方の見本を見せたものだ。

初めは怪訝そうだったけど、すぐ喜んでやってくれて、LANで繋いでハーツ大会もやった。

390 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/10(火) 10:38:09.26 ID:X6ummXy8.net

>>387
＞太郎は最初のターンでハートを切ることになる。
ハートよりかSQ出しちゃった方がいいじゃん

391 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/11(水) 01:27:03.42 ID:YWpvljSK.net

>>390
最初のターンではSQは出せないという前提があると個人的には思っている。

理由は、出すのがハートなら他のプレーヤーに戦略の立てようがあるが、
いきなりSQを出されたら、最初にクラブの2の奴を出した人は無傷。
(クラブの2を出した人が全部クラブを持っていたらSQをもらってしまうが)

となると、クラブの2以外を持っている他の二人プレーヤーの
ダメージが大きすぎる。

故にハート12枚+SQを持っていたプレーヤーが最初のターンに出せるのは
他のプレーヤーにダメージが少ないハートと推測した。

でも、実際はSQ出せちゃうかもね。

392 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/11(水) 17:14:28.78 ID:mhwttSAn.net

イレギュラー中のイレギュラーだしなあ
ちゃんとした理屈でそこまできっちり決まっているのか分からんよな

393 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/12(木) 01:38:35.08 ID:Q1gvWl4I.net

>>392
本当にそう思う。
もしかしたら、やり直しで問答無用で再び配りなおされるかもしれない。

そんな奇跡の瞬間なんて一生に一度無いんだろうなぁ。
最初から連続STM4連発は3回経験しているけど。

持ち札がオールハートとかSQ+ハート12枚なんていうことは・・・。

394 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/05(土) 01:31:49.79 ID:83S9I/bl.net

ゴールデンウィーク中ハーツにはまる人もいるのかな・・・

395 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/06(日) 13:54:08.69 ID:mje3vae4.net

クラブ13枚の手札なら、問答無用でSTMなのか・・・

396 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/07(月) 22:52:17.22 ID:19ZyRIKM.net

>>395
いや、絶対ＳＴＭ出来ないんじゃないかな？
最初にスペード出さなければならず、そのスペードは他のプレーヤーの所へ行ってしまうのだから。

397 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/07(月) 23:49:53.72 ID:XmY/MG7W.net

スペードなんてどこにあるんだよ

398 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/08(火) 13:32:54.99 ID:tmGBs7ml.net

>>396
クラブ全てを持つ自分がクラブ２を出す
→自分が全部持ってるので誰もクラブを出せず、唯一クラブを出した自分がそのターンを取る
→後は誰も持ってないクラブを出し続けるだけで全てのカードを回収

じゃないか？

399 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/09(水) 01:31:08.43 ID:ZXF/MAHB.net

>>397
スマナイ。
酒飲みながら読んでいて、何故かクラブとスペードを黒つながりで混同した。

>>398
だね。

400 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/13(日) 16:39:09.91 ID:XNY438zJ.net

とりあえず休みの日はハーツを数回やるのがよろし

401 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/05/20(日) 12:37:11.35 ID:8e+85mGl.net

　　　　　　　　　　__ﾉ)-'´￣￣`ｰ- ､_
　　　　　　　 ,　'´　　_. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
　　　　　　／　　 ／:::::; -‐''"　　　　　 　 `ｰノ
　　　　　/　　　／:::::／　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　 　 /::::::/　　　　　　　　　 |　|　|　 |
　　　　 |　　　|:::::/　/　　　　　|　　|　|　|　|　 |
　 　 　 |　　　|::/　/　/　|　　| ||　 |　| ,ﾊ .| ,ﾊ|
　 　 　 |　　　|/　/　/　/|　,ﾊﾉ|　/|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'　
　　　　 |　　　|　 |　/　/ ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/　　　私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
.　　　 　|　　　＼ ∠イ　 ,ｲイ|　　　 ,`-' |　　　　　　頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
　　　　 | 　　　　l＾,人| 　` `-' 　 　 ゝ　 |　　　　　　　　さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
　 　 　 | 　　　　 ` -'＼　　　 　 　ｰ' 　人　　　　　　　　　　一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
　　　　|　　　　　　　 /(l 　　 　＿＿／　 ヽ、　　　　　　　　　　　良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
　　 　 |　　　　　　　（:::::`‐-､__ 　|::::`､ 　 　 ﾋﾆﾆヽ、　　　　　　　　　あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
　 　　|　　　　　　／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼　　 /,ﾆﾆ､＼　　　　　　　　　　　　それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
　　　|　　　　　　|::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､　 ﾋﾆ二、　＼
.　　 |　　　　　　/::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ 　 |　'､　　 ＼
　　 |　　　　　 /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ　　ヽ、　 |
　　|　　　　　 |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ 　/:＼__/‐､
　　|　　　　　 |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::|　く:::::::::::::￣|
　　 |　　　　 /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
　　　|　　　　|／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
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402 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/06/18(月) 21:54:16.73 ID:7NgiQHQY.net

シュート・ザ・ムーン！！

403 ：名無し：2012/06/19(火) 13:02:28.52 ID:qg9Ek4PS.net

相性占いなんてどれでも一緒と思ってたけど
ここはちがいました。

相性抜群の芸能人がいろいろわかって面白い。
これ、タダでいいんでしょうか？

まだの人には是非やってみてほしい。
http://2899gg.info/2/

404 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/06/21(木) 09:48:18.83 ID:2U/DG7Rb.net

windowsのハーツで初めて
「OPリードはクラブ2から」とかいう大富豪のようなルールを知ったんだが

405 ：名無し：2012/06/21(木) 14:17:03.57 ID:BP9W32Gt.net

こんな恋愛占い初めてです。

相性抜群の芸能人がいろいろわかって面白い。
これが無料って、信じらんない。
まだの人には是非やってみて♪
http://goo.gl/yDmXK

406 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/06/21(木) 19:31:12.94 ID:c/Ze2NWw.net

>>404
>「OPリードはクラブ2から」とかいう大富豪のようなルール
このルールがあるから、クラブの2をパスするかどうかとか、クラブをどのように使うか考えることが出来る｡

最初のターンで、手持ちのクラブが全部無くなっていれば、危ないSK、SAを処分できるしね。

407 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/06/23(土) 22:33:53.85 ID:c0MKbolO.net

http://www.youtube.com/watch?v=A9AZVFZIpMY

408 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/07(土) 13:05:34.35 ID:WWYxbOsW.net

Windowsのハーツだがついに０点勝利達成！

409 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/07(土) 17:49:23.28 ID:NuTT5Szv.net

>>408
おめっ！

次は最初から4連続のシュートザムーンで、
自分は０点、残り3人を全員104点で終わらせよう！！

410 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/16(月) 12:51:01.84 ID:0ey9dAnN.net

ありがちなこと

最初にシュートザムーンで順調な滑り出し
敵Aと敵Bはその後もがんがんポイントを取らされていくが、敵Cだけはほとんど取らず
その間こちらは4くらいずつ取らされてじりじり差が詰まる
敵ABが100間近になる頃には、敵Cとこちらの差は一桁
交換も終えた最後の手札には、Qを含むスペードは二枚だけ
シュートザムーンを狙えるような手札でもなく、そのまま為す術なく13ポイントを取らされ逆転負け
死ねコラ

411 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/17(火) 03:00:29.26 ID:D2u8+lXW.net

>>410
対COMの難しい所だよね。

そのcomのいやらしい戦法を防ぐ為に､3人に満遍なくダメージを与えるようにしている。

特にSQを自分が好きな時に出せる状態であれば､点数差が少ないプレーヤーを狙い撃ち。

412 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/17(火) 06:09:38.63 ID:hdZruuv0.net

右の奴を狙い打ちしてSQ取らせようとしてるのに
意地でも邪魔して自分が取ろうとする左と正面がうざすぎる

413 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/17(火) 15:26:14.74 ID:oL0CTVGH.net

最近スペードがいっぱいあるならSQをあえて交換しないという戦略に気づいた

414 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/22(日) 09:31:58.44 ID:W0LeJGpi.net

>>410
分かるｗｗｗ
最初の２ゲーム自分０で相手全体３０ずつくらいだったけど、
その後ＳＱと他のスペード１〜２枚が続きすぎて
最終的に１０６で相手三人６０〜７０という大負けｗｗｗｗｗ

415 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/24(火) 12:56:13.02 ID:iqCHSa6o.net

最初のターンでクラブ持ってない奴は、次に誰かがクラブ出した時に、
喜び勇んでスペードQを出す確率が結構な高さになっとるよ の法則
左クラブ2、正面ダイヤA、右クラブA、俺クラブQ で始まった次のターン
右クラブ3、俺クラブ5、左クラブ4、正面スペードQ とかな
ブチ殺したくなる

416 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/24(火) 14:41:26.40 ID:ZCQtwWHG.net

当然の戦略だろ

417 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/24(火) 21:08:07.07 ID:MeuSfXpA.net

ウィンドウズのハーツを結構やりこんで少しうまくなった自信あるけど
これきっと対人戦になると全く違うゲームになるんだろうな

418 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/24(火) 21:47:16.60 ID:ZCQtwWHG.net

対人戦は一回やったことあるけどベロンベロンだったから記憶にないわ

419 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/26(木) 10:58:28.62 ID:1Prjy9Jz.net

酔った状態じゃ色々考えられる気がしない

420 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/27(金) 01:45:44.35 ID:bf8lcXZO.net

>>417
後輩2人を徹底的に鍛えて､俺含めて3人+COMでやった。
もちろん後輩二人は非常に強い。

誰かが100点オーバーになると1回戦とし、合計5回戦やった。
一つ言える事は､皆STM阻止に神経を使うこと。

例えば､俺が誰かにハートを初めて切られて、ハートの12を貰ったとする。
そして、俺がハートの8や7を出すと、ハートの6以下のカードを持っているにも拘らず､
STM阻止の保険としてわざわざハートの9以上のカードを出して回収する。

言ってみれば､ハート4枚=4点の保険で、STMを阻止できれば安いものと考えているんだな。

後は､順位による付加点を設けないと､誰かが100点に近づくとゲームが面白くなくなる。

あるビリのプレーヤーが74点を超すと、1位から3位ののプレーヤーの誰かがSTM達成すれば､
ゲーム終了ということで､誰かのSTM達成に非常に協力的になってしまうキライがある。

大抵は、一番負けた人が食事をご馳走するといった罰ゲームが課されているから､
とりあえず4位にならなければいいと皆が思っているから上記のようなことが生じる。

だから、順位によって付加されるボーナス点と順位差によるペナルティも考えた。
例えば、
1位　80
2位　85
3位　90
4位　100

だとすると、1位には-40点、2位には-20点、3位には0点、4位には20点
1位との点数差によるペナルティは、2位は5点差なので+10点、3位は10点差なので+20点、4位は+30点とか。

これが1位が5点、4位が110点とかなると､このペナルティは+100点とかになる。

だから、各プレーヤーが1位との点数差がなくなるよう努力する。

421 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/08/17(金) 23:03:08.74 ID:Y0dA8WpW.net

　　　　　　　　　　夏休みは毎日ハーツやろうよ！！

422 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/08/18(土) 15:31:06.23 ID:qBvjGVGY.net

やってるよ！！

423 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/01(土) 18:43:23.20 ID:TH2A18c0.net

>>422
どう結果は？

424 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/03(月) 02:08:35.76 ID:lVmX8JbW.net

04から続く単一の長寿スレ凄いですね

425 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/03(月) 02:52:14.19 ID:r3CzDfDc.net

そんなことよりハーツやろうぜ！

426 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/04(火) 15:56:02.76 ID:6vurHxSg.net

やってるよ！！

427 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/22(土) 01:10:31.75 ID:TiyMDZK/.net

　　　　　　ハーツで何回連続1位でフィニッシュできるかやろうぜ！！


　　　　　　同時開催：10回やって何回1位でフィニッシュ出来るか！！

428 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/22(土) 09:42:40.67 ID:fDuyLNw0.net

試合終了時に全員100越えっていうこともあり得ることに気付いたが、
これって結構レアなケースだよな、気付いただけでまだ一回も実現できたことない
誰か見たことある人いるかな？

429 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/22(土) 10:01:33.55 ID:uZNU6DUv.net

95 105 95 95
ならなったことがある

430 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/23(日) 00:39:49.43 ID:X4zrjQgr.net

>>428
さすがに全員はないのでは？
あるとしたらどんなケースなんだろう？

431 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/23(日) 00:44:15.49 ID:X4zrjQgr.net

>>428
いや、あるか・・・

実例を挙げたいのだが、眠くて仕方が無い。
後程・・・

432 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/23(日) 06:18:41.70 ID:3kMpQwXe.net

00　26　26　26
26　00　26　26
26　26　00　26
26　26　26　00　（この時点で78）
21　00　00　05
00　21　00　05
00　00　21　05　（この時点で99と93）
04　04　04　14
――――――
103 103 103 107

上のは極端な例だけど
STMなしの15ゲーム終了時点で平均97.5ずつ取ってることになるから
16ゲーム目に突入する場合には全員100越えも十分ありうる
16ゲーム目に突入すること自体が相当に稀だが


http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp110.jpg
http://gigabyteserver.com/uploader01/img1234/winplus.jp111.jpg
このあたりは大分惜しかった

433 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/23(日) 13:16:14.88 ID:/JOldP1g.net

俺99点で優勝したことあるよ。
もちろん他3人は100点越え。
記念にキャプっておけばよかったな。

434 ：４３１：2012/09/23(日) 15:55:30.78 ID:xYgOanm7.net

先に具体例を挙げられてしまったか････

a b c d 横軸の合計
13 13 0 0 26
0 0 13 13 26
13 13 0 0 26
0 0 13 13 26
13 13 0 0 26
0 0 13 13 26
13 13 0 0 26
0 0 13 13 26
13 13 0 0 26
13 13 0 0 26
4 4 13 5 26
0 0 13 13 26
0 8 5 13 26
3 3 7 13 26
13 3 8 2 26
3 13 4 6 26
101 109 102 104

435 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/13(土) 13:13:54.41 ID:FqskCrA6.net

このままいけばシュートザムーン、っていうプレイヤーがいる時に、別のCOMがハートの大きめの数字を持っている（阻止しようと思えば余裕で出来る）と、
取らずに済むハートを敢えて取ってきっちり邪魔しにいく時と、阻止できるのに最後まで相手より低く出してまんまとシュートザムーンを決めさせる時とあるけど、
やつらの思考はどうなってるんだろう

436 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/14(日) 02:16:35.53 ID:OYfpVyFU.net

>>435
そのcomの点数と他のプレーヤーの得点差じゃないかな？
こちらにSTMさせても、自分の順位が変わらない場合は、あえて阻止しないとか、
阻止しようとすると自分がSQプラスハート数枚を貰ってしまう恐れがあるときとか。

437 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/14(日) 03:05:45.42 ID:1yH+dYtj.net

COMが気にしてるのはプレイヤーだけ
どうすればプレイヤーにポイント取らせられるか
どうすればプレイヤーをトップにさせずに済むか

こちらが相手の初期手札確認できないのをいいことに
矛盾しない範囲でカードを融通し合ってイカサマやってる

そう思えるほどむかつくことが稀によくある

438 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/14(日) 23:20:00.23 ID:p2bWMPAS.net

>>437
>COMが気にしてるのはプレイヤーだけ
>どうすればプレイヤーにポイント取らせられるか
>どうすればプレイヤーをトップにさせずに済むか
だとすれば、>>435の書き込みと矛盾しない？

俺も1万回以上COM相手にやったけど、最初に配られたカードがどうしようもなく悪いことは
多々あったけど、そこまで如実な嫌がらせと言うかイカサマみたいなのはなかったな・・・。

気のせいかも・・・

439 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/15(月) 00:50:42.16 ID:aWkvEjh/.net

>>438
>>437だが>>435とは別人なんで矛盾と言われても・・・
>>437は半分は冗談でもう半分は俺の勝手な被害妄想なんで

ただウィンドウズ付属のハーツのCOMは不可解なカードの出し方を時々するのは確か
ランダムでCOMの思考通りのものを時々出させないような機能があるのかな？

あとデータ取った訳じゃないから思い込みだと言われれば反論はできないけど
ハートの2、3、4をCOM3人で1枚ずつ持ってたりスペードのQを左の奴が持ってること
なんかは確率的にはありえないほど多いと感じる
そうであってほしくない時には大抵そう
その印象が強すぎてそう感じるだけかもとも思うけどそれにしても多くね？と思う

440 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/15(月) 10:58:20.90 ID:QQz8h3Kz.net

左のやつがSQを持ってる率は、同じように「おかしい」と感じた誰かが検証してなかったっけ？
25%をはるかに超えていた気がする

441 ：438：2012/10/15(月) 17:17:10.46 ID:ksPxh9EH.net

>439
>別人なんで矛盾と言われても・・・

ゴメンなさい・・・。おいらが言いたかったことは、>>435さんが感じる「時々STMを人間に達成させてしまう時もあるし、
時には達成させない時もある」という現象が報告されているのに、「人間だけを狙い撃ちしたゲーム展開にCOMが
しようとしていると感じる」という437さんのコメントが、おいらの頭の中でかみ合わなかった。

人間だけを狙い撃ちしているのであれば、必ず人間のSTMを阻止に入ると思う.。

>ハートの2、3、4をCOM3人で1枚ずつ持ってたりスペードのQを左の奴が持ってること
>なんかは確率的にはありえないほど多いと感じる
レジストリをいじれば、COMの手札が見られるから(カードに隠れて見えないものもあったはず)、
それで100回くらい検証すれば、偏りが見えてくるかも。

>>440
>左のやつがSQを持ってる率は、同じように「おかしい」と感じた誰かが検証してなかったっけ？
うーん、たしかにそうかもしれない。

442 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/15(月) 17:52:06.15 ID:HHo4yGHR.net

>>441
>>435だけど、「プレイヤー」って表現が誤解につながりやすかったみたい
プレイしてる人間のことじゃなく、「ゲームの参加者」ってつもりだったんだ
COMも含めた4人のうちの誰か一人が、って事
今度また敵のシュートザムーンを見かけたら、点数差とか気にしてみよう

443 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/15(月) 21:37:55.96 ID:LPbVf92l.net

でもさー敵のSTMのおかげで勝つこととかあるじゃん

444 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/17(水) 11:45:31.58 ID:PaUAj/wL.net

あるよね
こっち10点台でぶっちぎりの時に、60点台の敵がかまして70、80点台の敵死亡
みたいな
それだけに尚のことあいつらの考えが謎

445 ：438：2012/10/19(金) 22:25:30.49 ID:VNAmAzgo.net

OS付属のハーツは謎が多いが、1000回以上やると激ムズモードになるらしい｡
最初にカードが配られた時点で敗色濃厚だし、本当に人間を狙い撃ちしたようなカードの出し方をする｡

446 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/28(日) 19:12:28.21 ID:9hqC2HL2.net

「左のやつにSQ行く率がおかしい現象」に似たのを見つけた
「向かいのやつにカード渡すターンで最初にクラブ2がある時は、右のやつにクラブのAが行く率がおかしい現象」だ

例えば手札が、クラブ2、8、j、ダイヤ3、4、5、7、スペード無し、残りはハートが小さいのや大きいのだったとする
どうしても処理したい大きいカードは特に無く、「クラブを持たないようにしておけばスペードのK、Aが来ても初手で出せる」的な考えでクラブ3枚を向かいにやると、
渡されたのが適当なクラブ2枚とスペードA
最初の周で右がクラブAを出し、そいつが次の周をスペードで始めやがるもんだから、あっという間にSQを取らされる
こんな経験を何度もして頭に来たもんで、冒頭で書いた仮説を立てて、該当ターンにクラブの2が来てた時には注意して見てたんだよ
前提条件が特殊で試行回数が少ないし、もちろん違うやつにクラブAが行ってることも当然あったが、
それでも今のところ6割に迫るくらいは成立してるので、嫌な事は記憶に強く残って頻度を勘違いする現象とは違うはず
カードの配り方が完全ランダムじゃなくてパターンでもあるんじゃねえの？って勘繰りたくなる
俺んち以外ではこんな事無いかい？

447 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/28(日) 19:48:50.95 ID:jjdiZ4bF.net

win8にハーツある？

448 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/29(月) 00:27:12.40 ID:YicKq/BE.net

>>446
>最初の周で右がクラブAを出し、そいつが次の周をスペードで始めやがるもんだから、あっという間にSQを取らされる
あるあるｗ

上記の現象に加えてこんなのもある。
例えば、自分がダイヤ７，８．９．１０．１１，１２と比較的他のプレーヤーと比較して多く持っている時。

持っているのが中途半端な数だから、ダイヤのエースとかキングを持っているプレーヤーに容易にSTMを阻止されることは明白。

で・・・・、一周目でクラブを出して、次に周は普通はスペードを出すはずなんだけど、
SQを持っていないプレーヤー達が何故かダイヤの2とか3と出し始める。

そうすると運が悪ければ、一発でSQを渡されてしまう。
例　右のCOMがダイヤ2、俺ダイヤの7、左のCOMを出し、SQ、当然上のCOMはダイヤの3〜6を出すか、
それ以外の記号。

左のSQを持っているCOMが、手札にある特定の記号を無くす意図で、ダイヤを出していち早く
誰かがダイヤを出した時にSQを出せる状態にするならセオリー道理で納得するのだが、
SQ持っていないCOMがスペードを出さないで、ダイヤを出す所に不自然さを感じる。

ちなみに俺はスペードを出しまくって、誰かにSQを吐き出させる攻撃を「出せ出せ攻撃」と呼んでいるｗ

449 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/02(金) 13:27:53.08 ID:6IPN52u5.net

＞SQ持っていないCOMがスペードを出さないで、ダイヤを出す所に不自然さを感じる。
だよな
カード交換でこっちに回したCOMと最初のターン取ったCOMが同一で、
回したカードが何だったか、とかまで考えてやってたりするならびっくりだが、
どうしてもこっちの手の内を知ってて裏で結託してる感が拭いきれない

450 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/03(土) 00:46:21.98 ID:aq/Rj151.net

>>449
>どうしてもこっちの手の内を知ってて裏で結託してる感が拭いきれない
確かにそれはあるね。
推測だけど、仮にCOMプレーヤーそれぞれが一位になろうとすると、どうしても他のプレーヤーを
追い込む形になる。となるとCOMプレーヤー同士の潰しあいになることがある。

例えば、COMプレーヤー1が50点で一位、COMプレーヤー2が80点で4位だったとすると、
COMプレーヤー1はCOMプレーヤー2にSQやハートを送り込むようにした方が一位のまま終わる可能性が高い。

そうすると、人間プレーヤーは攻撃対象から外され相対的に楽になる。

また、COMプレーヤー4にしてみれば、3位のプレーヤーを狙って順位をあげようとするから、
人間プレーヤーが2位だった場合は、これも相対的に狙われ難い展開になる。

以前、WIN98のパソコンを5台LANで繋げて、1台だけリモートデスクトップ機能を利用して、
それぞれのプレーヤーのカードのさばきを監視しながら友人とプレイしたことがある。

リモートデスクトップのパソコンには、全てのプレーヤーの手札カードが全て見えるようにレジストリをいじる。
こんな風にはまっていた時期がある。

ちなみにプレーヤー3人が人間、しかも皆ハーツがウマイ。COMプレーヤーを一人だけ入れるとゲーム展開が
面白くなる。

皆STM疑心暗鬼症候群にかかるのがウケル。

451 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/03(土) 00:50:15.36 ID:aq/Rj151.net

補足だけど、なぜ監視用パソコンが必要かというと、人間プレーヤーの誰かがゲーム中に
レジストリをいじって手札を見れるようにイカサマするのを防ぐ為。

そういうセコイことをする友人ではないんだけど、一応「一切不正無し」という担保が欲しかったので。

やっぱり人間相手だと、STM阻止の保険をどのようにとるかが難しいんだよね。
下手にハートを回収すると、なんだかんだで負担になるから勝てなくなる。

452 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/03(土) 06:47:18.71 ID:jxx9hieQ.net

＞例えば、COMプレーヤー1が50点で一位、COMプレーヤー2が80点で4位だったとすると、
＞COMプレーヤー1はCOMプレーヤー2にSQやハートを送り込むようにした方が一位のまま終わる可能性が高い。
＞
＞そうすると、人間プレーヤーは攻撃対象から外され相対的に楽になる。

1位以外は負けというゲーム性を考えたら決して楽にはならないのでは？
むしろそういう展開になってなすすべもなく
「ハイハイどうせCOM2に取らせて終わらせるんでしょ→ほらやっぱりだよ、死ね糞CPU」
ってなることの方が多い気がする

453 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/03(土) 17:39:15.83 ID:pQ6Y7eDT.net

>>452
>1位以外は負けというゲーム性を考えたら決して楽にはならないのでは？
人間プレーヤーに1位を取らせないようにCOMプレーヤーが結託しているように思いきや、
時には人間プレーヤーのSTMを容易に許すこともする。

人間ならば、いつでもSQを送り込める手札であれば、当然1位のプレーヤーに送り込むチャンスを
伺うのだが、COMはそういうことをしないことが多い(自分がSTMを狙う時など)。

しかし、たまにこちらがSKやSAを出しても、SQを出さないCOMプレーヤーがいるのだから、
このプログラムの奥が深いところだ。

454 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/05(月) 21:29:28.92 ID:58m/JOEC.net

OS付属のハーツをやったが、カード交換した時からSTM達成の可能性が極めて高かったから、
何の気兼ねもなしに、一周目でSA出した。

そうしたら・・・SQを持っているはずのCOMがSQ出さない・・・。
なんか納得いかない・・

455 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/06(火) 04:47:59.76 ID:H3qXdB6q.net

お前、一発目でSA出してきたやつを警戒しないのか？

456 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/06(火) 08:12:38.32 ID:0UnmE27y.net

今試してみたが1順目でクラブのAを出して2順目頭でスペードのAを出したらあっさり左がスペードのQ
3順目もスペードを出してみたところ左はQ以外にもスペードを持っていた（＝強制的にQを出した訳ではなかった）

SQをすぐには出さないCOMは時々見かけるので試してみたけど
スペードを持ってる枚数が多いCOMだった場合が多かったような気はする
少なくとも一発目SAだから警戒って単純なものじゃあないみたいだね

STM警戒は対人戦だと面白いんだろうな
一発目いきなりSA出されたらSQ出したくなくなるのも分かるけど裏をかいての強行突破かも知れんし･･･って疑心が暗鬼を生みそう

457 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/11/06(火) 14:01:12.40 ID:R00zH34i.net

>>454
クラブA等を出して最初のターンを取る→次ターンでいきなりスペードA開始
って事？
人間だったら誰でも警戒する流れだけど、COMもちゃんと警戒するんかね？
根拠無しのイメージ的には、もしも左のやつがSQ持ちなら大喜びで出しそう
単なる気まぐれなのか、きちんと警戒したのか、どっちだろう

458 ：454：2012/11/06(火) 19:25:02.24 ID:vqF1MieX.net

>>455
>一発目でSA出してきたやつを警戒しないのか？
COMが警戒して出さない設定だったら、それはそれで凄くやりやすい訳よ。

人間だったら、「出し間違い？」というか「クリックミス？」と思うか、
「STMをやると見せかけて、本当はSAを処分したい？」という疑心暗鬼にもなる。

実際、COMとやっていて、一周目にSKやSAを出せば、まず間違い無く出してくる。
それがこちらが数字の高いカードばかり持っている時に限って、SQを出してこないことに
不思議さを感じるんだよね。

>>456
>裏をかいての強行突破か
それすごくいい表現・・・まさに対人間戦のハーツ心理を見事に表現しているね。

>>457
警戒モードなのか、SQを持っているCOMが、高い数字のカードを持っていなくて、
STMを阻止出来ないと判断したら、そういうことをするのだろうかと・・・・

このスレにでてくる、ターボハーツなんかは、COMの癖してSTM防止策として、
数枚ハートを引き取る戦法を多用するね。

お試し期間に200回ほどやったけど、1位獲得率が50％と2位のが30％だった。
これはSTMを達成すると、自分の点数からマイナス26点出来る選択肢もあるから面白い。

459 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/02(日) 20:50:43.05 ID:+sMOVQGw.net

やっとcom戦勝率５割達成
３割台から戻すのに苦労した
回数重ねれば重ねるほど勝率も上がりにくくなるし
クリックミスで５連敗したときは履歴リセットしたろうかと思った

460 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/02(日) 23:39:52.38 ID:3J5EAFJq.net

>>459
おぉ！ガンがっているね！

461 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/05(水) 14:33:15.26 ID:SVWEoBDS.net

最初に渡すカードの優先順位とかあるの？
渡す相手にもよるんだろうけど

462 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/06(木) 22:51:33.72 ID:QO4bPSfO.net

>>461
絶対渡していけないのが、スペードかな(例外はあるけど)。

俺はS４、S5、SA(SK)の時は、早めにクラブとかダイヤをなくして、
SAを処分できるようにしている。

最初からクラブが一枚も無ければ、最初のターンでSAを処分できるしね｡
逆に処分出来ないと、自分がSQをもらってしまう。

463 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/06(木) 22:54:53.39 ID:XfjhTaMm.net

スペードがSQしかなかったり、あっても枚数がすくなければSQを渡すな
逆にスペードがいっぱいあって、SQ炙り出しを食らいそうになければ持っておく
自分が持ってれば誰にSQ取らせるかある程度コントロールできるし

464 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/10(月) 21:19:08.56 ID:IKAYlLh6.net

最近また、ネットでハーツをやってみたくなってきたんだけど
ハンゲのハーツはとっくに終わってるんだよね（古い話でスマン）
海外のサイトでもいいから、どこかオンライン対戦ができるところって教えてもらえるかな?

465 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/11(火) 17:41:58.48 ID:60nAfCcc.net

>>463
>スペードがSQしかなかったり、あっても枚数がすくなければSQを渡すな
同意。

>SQ炙り出し
いい表現だね！おいらなんかは「SQ出せ出せ攻撃」と命名していた。

>>464
オイラ自身がネットでハーツやったことがないから、いいサイトとか紹介出来ないんだけど・・・
http://www.games.com/game/hearts/　
これなんかどうだろう？

466 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/12(水) 22:49:17.71 ID:gd792UdQ.net

最初の手札にC2があったら渡す？渡さない？

467 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/13(木) 06:33:56.92 ID:Jly36Dos.net

>>466
たいてい渡しちゃうかなぁ
最初の一巡目って、一番いらない手札を一番リスク無く出せるチャンスだし

468 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/14(金) 01:01:12.63 ID:T+1cJ+v2.net

>>466
オイラの場合は、自分がCAを持っていたら他人に渡す｡
また、クラブを3枚しか持っていない場合は、3枚とも他人に渡す｡

そうすれば、すぐに危険な他のマークのカードを処分できるから｡
例えばダイヤのAやKしかもっていないと、他のプレーヤーがD2とかD3みたいな
小さい数字をポコポコ出されると非常に不安になる(SQもらう可能性大だから)｡

469 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/14(金) 23:55:23.53 ID:FVmpDOFO.net

>>468
最初の3枚渡す時にC処分しても、その後Cのカードを渡される可能性もあるからなぁ

470 ：赤尾：2012/12/22(土) 17:38:02.97 ID:tYRN8bdJ.net

着服：預金２８００万円を　摂津水都信金が２職員解雇
毎日新聞
摂津水都信用金庫（大阪府茨木市）は５日、顧客預金約２８００万円を着服するなどの不祥
事があったと発表した。関与した職員２人を懲戒解雇する。

471 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/25(火) 01:05:06.42 ID:9tagv62p.net

結局はマーク消すより、強いカード消すのに落ち着く

472 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/27(木) 17:46:05.29 ID:MoW03plR.net

ちょくちょくハーツをしてて、自分では脱初心者したと思ってるんだけど
客観的に
「これができたら中級者」って目安はあるかな?
今のところ、
シュートザムーン阻止の為、ハートの低いカードをパスする
ハートがブレイクしたらなるべく早い段階で違う人にハートが分散するように気をつける
くらいは出来るようになった

あとちなみに
上級者と認められるには、どのくらいの事が出来ていないといけないか
ってのも教えてもらえると励みになる

473 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/29(土) 15:19:00.27 ID:mhQcpe3/.net

俺はコンピューター相手にしかプレイしたことないが、
対人戦で磨かれない限りは中級が頂上、って感じだと思う

474 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/29(土) 22:55:16.52 ID:R0B2b6xT.net

>>472
誰がSQを持っているかをかなり高い確率で早い段階から見破ることができる。
そして、SQを持っている奴にSQを出させる為に、そいつの持っていない記号を見破る｡

対PC戦なら5回やって1位4回、2位1回位なら中級者だと思う。
さっき久しぶりに5回やったが、5回連続1位だった。XPで。

>>473
対人戦はSTM防止の為保険をかけてあえてハートを引き取る戦法があるから、
STMは対PC戦よりも難しいよね｡

475 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/30(日) 12:30:06.92 ID:+62bbVLo.net

PC版で0点クリアってやったことある人いる？

476 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/31(月) 02:01:47.44 ID:U8ElQ/tJ.net

>>475
あるよ〜。

最初から4回連続STMが3回ほど。

477 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/31(月) 04:14:32.41 ID:U9S0GiYX.net

最近むかーしむかしやった0点クリアのSSが出てきた
記憶にないけど、98SEっぽい

478 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/31(月) 14:16:28.26 ID:ifNTwokb.net

対人戦で0点は無理だろうなぁ

479 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/02(土) 23:53:36.55 ID:lotu1+CO.net

>>478
時々あるよ？

480 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/08(金) 00:15:22.18 ID:Vo3TNeX8.net

さっき初回対面STMからの3連続自分STMで4ゲームでフィニッシュした
別にどうというわけじゃないが

481 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/09(土) 23:42:37.56 ID:sxWiGPJ5.net

>>480
おめ！
かなり凄いことだと思う。

特に4回目のターンってカード交換が無いから、STMが出来るか出来ないかは
配られたカードによる所が大きい｡

今度は全プレーヤー100点超え＆自分も100点超えで1位になることかな？

482 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/12(火) 20:21:42.27 ID:03c+di/A.net

>>481
＞全プレーヤー100点超え＆自分も100点超えで1位になる
そんなのあるのか…！

483 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/12(火) 22:26:43.48 ID:SGD5JIQr.net

>>482
うん、理論上ある｡

ある意味初回から4連続STMよりも難しい・・・当たり前か

484 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常なほど嫌う在日カルト：2013/02/14(木) 18:11:18.09 ID:+MhxdHWd.net

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人

485 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/14(木) 18:39:20.26 ID:v39DjeGL.net

01　02　03　04

*0　26　26　26
26　*0　26　26
26　26　*0　26
26　26　26　*0
*6　20　*0　*0
*6　*0　20　*0
*6　*0　*0　20
*5　13　*4　*4


こういう感じ？

486 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/15(金) 17:25:12.82 ID:WpA53N/w.net

だね。

487 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/03/09(土) 09:40:58.77 ID:2j8ao0kx.net

http://www.heartswizard.com/
これはどんな感じですか？

488 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/03/09(土) 18:37:53.58 ID:zKB5nx9R.net

>>487
試したことない・・・・ターボハーツよりも優秀なのかな？
ゲーム途中でもやり直しがきくという機能は面白いけど。

例　ダイヤの5を出す→SQを放り込まれる→やっぱりダイヤの5を出すのを止める

489 ：487：2013/03/09(土) 23:10:27.30 ID:3KdVxkd5.net

>>488
windows8からハーツ遊べなくなるので（現在win7）、
ＯＳを載せ替えたら検討してみます。

490 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/04/24(水) 13:45:53.56 ID:Rt4hJ8pl.net

Win8はハーツないのか・・

491 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/05/09(木) 20:07:47.46 ID:43416/E+.net

なんと！

492 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/12(水) 18:13:57.38 ID:0aW42lPE.net

とにかくやるしかないんだ・・・

493 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/13(木) 00:46:54.47 ID:uts44euT.net

ttp://www.akatsuki-novels.com/users/view/7012
何かマジキチ匂感じるサイト見つけたんで貼っとくな。息抜きになっか？

494 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/23(日) 08:36:52.88 ID:lRxFsVhW.net

スペードQをとっちゃう条件がわからん
スペードQがでてて他3人がダイヤの６、７、８として８のやつがとったりするんだけどなんで？

495 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/24(月) 00:33:28.34 ID:oZc7qpUb.net

その人はダイヤは8が最低だったんだろ

496 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:6sK0GUS9.net

WIN7のハーツはＸＰのよりも随分強くなったと思う・・・
6連勝くらいしか出来ない・・・・

497 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ZjVsRvoz.net

２９００戦弱でようやく勝率５２％に到達
次の５３％はキツイわ
ちなみに連勝は１２　連敗は１３
ハイスコアは０で埋まっている

498 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qBx4+/IX.net

>>497
あなたも相当なハーツマニアですね！！
私も連勝記録に挑戦してみます！！

ハーツをやっているところをフリーソフトで録画していただけませんか？
是非参考にしたいです！！

499 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:j18cQuY2.net

>>498
いやいや他人に見せるほどはうまくないよ
回数こなすことを優先してるからケアレスミスもたくさんしてる

とにかくクラブかハートかダイヤを早く消費してなくす
一回目では高い数字を捨てて二回目以降は低い数字から出していく
スペードのＱを取らされてもヤケでＳＴＭを狙わない
自分がスペードのＱを渡した相手は憶えておく
運よくスペードをたくさん持ったときはスペードのＱをぶつける相手を選ぶ
このへんに気をつけていれば５０％は行けると思う

500 ：498：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:NVsC5AaO.net

>>499
アドバイス有難うございます！

ところでwin7のハーツって、com側がこちらの手札が見えているような時がありませんか？
例えば、こちらがSTM狙っている時にいきなりSQだすと、普通はあえてSA、SK出して回収しませんよね？

それなのに、SQをより低いスペードを持っているにもかかわらず、わざわざSAやSK出して回収するとか、
非常に怪しい動きがあるんですよね・・・

今日から連勝記録狙って頑張ってみます！

501 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:j18cQuY2.net

>>500
終盤こちらがハートのＪＱＡを持っててＣＯＭのどれかがＫを持ってるときは
あからさまに読まれるから妨害する動きは入ってるんだろうね
ただ絶対に妨害するわけでもないみたいだけど
点の偏りから計算してるのかもしれない
基本的にＳＴＭ狙わないほうが最終的には勝てると思う
スコアが93,80,77,81とかで一発逆転しか可能性がないなら別だけど

502 ：498：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:gKiQOmRm.net

>>501
例えば、まだ一度もスペードが切られていない状態でSAを出すとします。
SQはこちらにないので、COMの誰かが持っているはず。

普通はSQを出すはずと思うのに・・・
こちらの手札が分かっていて、STM狙いが見えているのかなぁと思ってしまうのです。

ある程度手札が少なくなってくれば、「アイツSTMの可能性があるから保険でハートを数枚取っておこう。」とか
手札が数字の小さいのがたくさんあるので「今SQを出さなくてもいいか。」という判断が働くと思うのですが、
最初にクラブ2が切られて一回りした次のターンで上記のような事が起こると・・・・

今10回やって勝率80％です。

503 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ASQgY12H.net

2ターン目にSA出すとか明らかにSTM狙いだろ
バレバレ

504 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:uKFcVxo/.net

>>503
>2ターン目にSA出すとか明らかにSTM狙いだろ
対人間戦だったら仰るとおりなんです。

しかし対COMだと、こちらがSTMの狙いの時はSQを出さない、
狙えるような手札ではない時には2ターン目にSKなりSAを出せば、
必ず出してくるのが不思議なんです。

まるでこちらの手札が分かっているような気がするのです・・・

505 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:HioxyVln.net

こっちが１位だと全体に均等に点が入るようになったり
「点をとらないやつ」が決まっていたり
逆にこっちが１位以外だと弱いやつに点が集中したり
他にはSTMを狙っていると序盤で急にハートを出して他のメンツに渡したり
ハートを取っているとスペードのＱをなかなか出さなかったり
いろいろ読まれてるくさいのがいやらしい

506 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:rZW6slIy.net

>>505
おいらもそう思っていたよ！

507 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/10/08(火) 19:11:23.35 ID:CabYioWD.net

いやはや・・・本当に面白いよ！ハーツは！！

508 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/10/21(月) 21:38:15.46 ID:wMTZKdRz.net

もうネットでハーツできないのかな？
Me、XP入れなおすしかないか。

509 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/10/30(水) 21:09:50.60 ID:CBq0QAND.net

Win8は無料アプリとしてDL出来ると聞いたんだけど、実際はどうなのかな？

510 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/11/02(土) 07:56:51.60 ID:bpmLfX2K.net

運営会社責任者は虚偽説明
商業施設トリアス　外資ファンドを取り巻く失望と疑念
http://www.data-max.co.jp/2013/10/07/post_16455_dm1504_2.html

511 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/02(木) 14:04:53.25 ID:FRjoMlIN.net

シュートザムーン無しで０点達成
地味に難しかった

512 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/02(木) 20:39:28.22 ID:miVrN+bQ.net

>>511
おめ！！

次は4連続STMで０点勝利！！

513 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/08(水) 09:23:52.63 ID:XgzkvdSm.net

1500戦くらいやって勝率67%で停滞。ついリセットしてしまった
今度は勝率7割維持頑張りたい

514 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/08(水) 21:01:20.68 ID:IV2WuZ6P.net

>>513
十分凄いよ！！

ターボハーツのお試し版をやってみると面白いよ！

515 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/10(金) 20:15:56.11 ID:ZAKbTgMy.net

ターボハーツってググっても出てこないと思ってたら、外国のなんですね
このスレしかヒットしなくてわらた……ハーツ面白いのになんでだろう
そして名前とか入力するの怖くてまだdlできないですごめんなさいort

516 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/12(日) 20:55:12.40 ID:zFhzJwxw.net

>>515
DLしても大丈夫ですよ。
メールは何でもいいですしね。

でも試用期間が30日なので、時間がある時にインストして
ゲームしないとあっという間にプレイ出来なくなってしまう。

ターボハーツ（Turbo Hearts）のすごい所は、
保険でハートをわざと一、二枚回収するところ。

1位から4位までちゃんとプレイ記録が残るのもいいね。

おいらは、100回やって1位が35、2位が45だったかな。

517 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/02/10(月) 21:21:37.43 ID:UBuixLhU.net

建国記念日にハーツをやるのがオツ

518 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/02/22(土) 20:43:58.43 ID:hR8z25+c.net

インターネットハーツですぐゲーム抜ける奴はなんなの

519 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/04/08(火) 21:38:52.24 ID:TheE4UBK.net

>>518
余程手札が悪かったか、勝つ見込みがないと判断したからかな・・・

520 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/04/09(水) 19:52:32.65 ID:/zkYsprp.net

>>519
不利な状況でも十分逆転が可能なゲームなんだけどな…

むしろハーツは不利な状況からの逆転が楽しいゲームだとおもう。

521 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/04/10(木) 21:12:24.08 ID:GMZLANER.net

>>520
>むしろハーツは不利な状況からの逆転が楽しいゲームだとおもう
同意｡

でも、対人戦だと一旦差が20位ついてしまうと（運が悪いターンが続いたとかで）、
1位の奴とか2位の奴が自身の順位を安泰にするため、徹底的に保険をかけてくる｡

つまり、ハートをわざと2､3枚引き取る戦法に出る｡
そうすると、本当にＳＴＭが狙えなくなってしまう｡

ＣＯＭ相手だと逆転は結構楽にできるけどね・・・

522 ：名無し：2014/04/25(金) 19:04:17.23 ID:RjEcszif.net

成塚雄哉は反社会性人格障害を持つ障害者。だからこいつは窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。こいつには近づかないほうが良い。

523 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/05/21(水) 05:07:00.44 ID:tDkso3+r.net

COMハーツで、
3枚渡す時にカードの横に付く点は何？
渡す札？

524 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/05/21(水) 09:23:08.01 ID:/aGE8d7Y.net

稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/001.jpg
稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/1_111.jpg
稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/500.jpg
早稲田住友商事
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/001.jpg
早稲田住友商事
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/1_111.jpg
早稲田住友商事
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/500.jpg

525 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/05/21(水) 20:56:55.89 ID:kh2WJIk8.net

>>523
そう思っていた・・・

win7やWin8で出来るか分からないけど、レジストリを少し変えれば、
comの手札を全てオープンにした状態に出来るから、それで確認できると思う。

526 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/05/31(土) 05:24:15.02 ID:ivqz5lTX.net

インターネットハーツってwin8、8.1
じゃできないの？

527 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/05/31(土) 20:42:01.15 ID:pV0xNqBK.net

>>526
海外の掲示板を読んだらここでマイクロソフトのゲーム関係はオンラインで出来るみたい。
http://zone.msn.com/en/hearts/default.htm?intgid=hp_card_6

528 ：527：2014/06/01(日) 04:45:47.59 ID:jfjRobNb.net

さんくす
DLしたけど、何か違う

VS com用ハーツも「Windows ゲーム ストア」で、アプリで探したけど無い
（スパイダとかマインスイーパはあるけど）

win7機を壊したんで、どうしようもないなあ

529 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/06/01(日) 20:48:16.74 ID:jDo5Iz1o.net

>>528
>VS com用ハーツも「Windows ゲーム ストア」で、アプリで探したけど無い
あっ、そうだったんだ。
ネットで調べたらwin8のゲームアプリは、ハーツも含めて全てDLして使用できると思っていた。
（おいらはwin7使用中だからwin8は分からないけど）

>win7機を壊したんで、どうしようもないなあ
故障箇所にもよるけど、修理かパーツをオークションで落札して交換したらいかが？

オイラは10年前の845GEマザーのコンデンサが液漏れして、電源が頻繁に落ちたりしたから、
マザーのコンデンサを交換してくれる業者に1万2000円払って直してもらった。

故障の原因がコンデンサだけと断言できた訳ではないけど、色々チェックして最終的には
「ここがちょっと液漏れしているからだろう」と最後の賭けでマザー修理に踏み切ったよ・・・

後は本当に安い中古のwin7機を購入することくらいかな・・・
出来れば無料で済ませたい気持ちは重々分かるけどね。ガンガレ！！

530 ：530：2014/06/01(日) 21:03:07.75 ID:jDo5Iz1o.net

>>528
同じような悩みを抱えた人が一つの解決策を教えてくれるページを発見したので
よろしかったらご覧あれ。
http://omoituitaoboegaki.blog79.fc2.com/blog-entry-12.html

厳密に言えば、OSの何かの規約に抵触する可能性も無きにしも非ずですが、
その辺は自己責任というところでしょうか。

531 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/06/04(水) 13:48:52.21 ID:Q/8MKT1t.net

>>1-500

532 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/01(火) 21:34:15.69 ID:tvgbJ2lg.net

チャリン！

533 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/10/07(火) 22:26:46.42 ID:rRtoFxZo.net

どーん！！

534 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/10/23(木) 18:40:46.94 ID:ptjUbevn.net

ＳＡリードしたヤツにＳＱ渡した馬鹿がいて、次ターンにＨＡリードでブレイクされた時の絶望感
当然のようにＨＫ、ＨＱ、ＨＴと連打されてＳＴＭされた…

535 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/10/23(木) 21:57:44.67 ID:OEa0KXrs.net

怪しいと思わないとね、SAリードした人に対して・・・
まっ、SQ出しちゃった人は、SQしか持っていなかったのかもね

536 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/11/05(水) 14:16:27.59 ID:Z8b1fZ1k.net

A* B* C* D*
*0 26 26 26 ←Bにとってはこっちの方がまし
13 13 *0 *0

537 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/11/08(土) 21:19:06.69 ID:PQdNpWjp.net

>>536
そうそう、こういう場合も。

A* 　　B* 　　 C* 　　D*
60 　　30+26 35+26 40+26 ←Bにとってはこっちの方がまし
60+13　30+13 35+0　 40+0

538 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/11/16(日) 22:23:46.25 ID:2tHV6B01.net

(｀・ω・´)ハーツくらいなら何とか捨て札覚えられる

539 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/11/16(日) 22:25:44.07 ID:5vPuAW1z.net

>>538
おいらはSQからSAとまだ出ていない大きな数の札（ダイヤのAとかｋ）かな、STM防止or達成の為に。

540 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/12/28(日) 13:11:09.55 ID:EMRm4D9z.net

いつか一度プレイOKに集合してここの人とやってみたいな

541 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/02(金) 09:55:16.55 ID:vP59Df86.net

あけおめー
iphoneアプリで、オンライン対戦が盛り上がってるのって、どれですかね？

542 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/04(日) 13:54:38.54 ID:RkEZGX9f.net

ことよろ
あいぽん持ってないお(´・ω・｀)

543 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/06(火) 20:36:33.33 ID:758GDrWr.net

>>ALL
ことよろ

>>540
だね！

>>541
おいらもアイポン持っていない･･･

544 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/15(金) 02:02:01.31 ID:INyosQ/c.net

もう誰もいないのかな(´・ω・｀)
数か月ぶりにやってみたらプレイＯＫの人達にボコボコにされたよ(´・ω・`)

545 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/17(日) 21:24:40.12 ID:5k/Yp7Bf.net

>>544
いるよ〜！
プレイOKの人達ってどこのオンラインゲームサイト？

546 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/25(月) 12:41:41.73 ID:ztFlkmZp.net

PlayOKってサイトだよ
１０日やって勘が７割くらい戻ってきた…元も強くはないけど

547 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/25(月) 20:12:43.14 ID:YBUn8PLo.net

>>546
今度オイラもやってみるね！！

ちなみにwin7のハーツだと10回やって何回1位になれる？
オイラは調子がいい時で7回位。後は2位2回3位一回という感じ。

548 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/25(月) 23:58:12.17 ID:ztFlkmZp.net

そう言えばCPU戦をがっつりやり込んだ記憶がないなあ、５回とかかなあ

549 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/26(火) 21:07:40.42 ID:VlSqsEsb.net

>>548
カードゲームだから、最初にカードが配られた時点で「こりゃ勝てないわ」という時もあるし、
カード交換したら「あちゃ-」ということもあるしね。

それに4回に一回はカード交換が無いから、やっぱり全勝というのは難しいのかも。
でも対人だとSTMに皆疑心暗鬼になるから面白い。

550 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/28(木) 14:11:54.42 ID:83F8vnDt.net

playokってあんまり日本人いないよね
フランス人とポルトガル人ばっか

551 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/11(木) 00:45:08.18 ID:7d0m9sfL.net

>>550
国籍表示があるんだ・・

552 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/18(木) 17:49:25.00 ID:Kq/DYY+P.net

今時の国際対局場は割とそうだよね

553 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/18(木) 20:43:24.40 ID:/d9c+5Af.net

>>504
「相手は千年眼を装備してるものと思え!」

554 ：消費税増税反対：2015/06/19(金) 02:25:15.91 ID:gOoVHxAx.net

新聞購読を止めて、月3000〜4000円、年間36000〜48000円の節約

その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

555 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

556 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/14(火) 22:46:18.68 ID:FY+QI4gh.net

>>553
千里眼？

557 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/31(金) 09:55:46.74 ID:je9OTGy0.net

あげ

558 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/08/14(金) 23:43:05.04 ID:mYFEmG47.net

とりあえずwin7でPC相手に12連勝・・・

559 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/09/21(月) 22:30:05.42 ID:XYZdGrux.net

連休だし相手募集してみようかな

明日22時頃からプレイOK（http://www.playok.com/）のmoscow鯖にいます
ゲストで遊べるよ、気軽においで

560 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/01/30(土) 06:56:03.01 ID:+E1Ivd3a7

今までに無い全く新しい手法！
http://goo.gl/guueHw