コントラクトブリッジ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 06:15:24 ID:2MgPGcGd.net

「コントラクトブリッジ」について語るスレです

・日本コントラクトブリッジ連盟
http://www.jcbl.or.jp/
・かずちゃんのブリッジって何？
http://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/
・Wikipedia - コントラクトブリッジ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8
・Yahoo!ゲーム - コントラクトブリッジ
http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Bridge

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/21(日) 08:55:16 ID:0okqyQrg.net

2

3 ：PIENATs：2006/05/29(月) 13:24:57 ID:ahMgb7CS.net

卓上ゲーム板からPIENATsが関連スレッドを投下！
☆コントラクト・ブリッジ普及委員会☆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080865646/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 23:08:59 ID:92CkiSB5.net

スレ分けても誰もこねえし意味ねえじゃん

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:05:20 ID:ovpyCFnM.net

ttp://www.jcbl.or.jp/introduction/how.html
より

誰かがビッドした後、パスが３回続くと、オークションが終わり、最後のビッド−例えば『４ハート』−が、そのゲームの『コントラクト』になり、ハートを最初にビッドした人がディクレアラー（宣言者）になります。

ダミー ・・・ ディクレアラーのパートナー。自分のハンドをテーブルに表向きに広げ、ディクレアラーの指示通りにカードを出す人。

関連スレ？
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/card/1148159724/l50

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/30(火) 18:20:01 ID:ovpyCFnM.net

誤爆 orz

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 08:19:40 ID:5+fww0Pf.net

ルールがいまだに理解できない件

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/03(土) 18:36:47 ID:Rl4/45e3.net

ﾙｰﾙｵｼｴﾙﾉ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ｼｽﾃﾑｵｼｴﾙﾉ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ｼｮｼﾝｼｬﾄｱｿﾌﾞﾉ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/06(火) 16:13:17 ID:UYGZumfh.net

>>5

１H パス ２H ４H
ダブル パス パス

誰がディクレアラー（宣言者）だ？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/07(水) 01:06:07 ID:/EqRRGs4.net

>>9
4Hっていった人

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:12:10 ID:canhZQfA.net

>>9
まだオークションが終っていないので、なんともいえない。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/09(金) 00:35:36 ID:WalT1sm+.net

なるほど納得

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/10(土) 06:55:24 ID:r6SMc1t4.net

リアルで友達とやってる人いる？

14 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/02(日) 12:54:32 ID:cSimL38/.net

そんな奴は居ない

15 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/07/31(月) 20:37:03 ID:eg0YpBx7.net

そんな友人が3人居ればな、と思う。
4人揃うとだいたいは麻雀になるな・・・

16 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/03(木) 13:44:22 ID:huOs8T/1.net

福井県あたりでブリッジやってるとこ知りませんかー？

17 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/05(土) 12:16:37 ID:NcYeipJA.net

大阪、名古屋でもそんなにないのに福井にあるのか？

18 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/06(日) 17:26:24 ID:8KLkNa56.net

福井県では、超高齢者たちがプレイしていたような・・・

１年ほど前（記憶が確かでないけど）
ＪＣＢＬのＨＰ新着情報でみた希ガス

19 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/07(月) 21:07:39 ID:GmoJYYoX.net

つhttp://j.pic.to/41q6m

20 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/08/07(月) 22:25:00 ID:FE8UO/DO.net

>>8
そして日本でブリッジがますます廃れていく
合掌

21 ：r：2006/08/13(日) 22:20:35 ID:tOGuZJgG.net

　海外ではどうなんだろ。最盛期は１９２０年代ってイメージがあるんだが。
ポーカーなんかはアメリカで大流行してるらしいけど。

22 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/09/14(木) 20:59:54 ID:veZwXA7a.net

>>5の意味がよく分からないのだけど。

たとえば、Aさんが1Hとビッドした直後に
Bさんが7Hとかビッドして、パスが3回続いたら、
コントラクトが最後の7Hで、ディクレアラーが
最初にハートをビッドしたAさんということに
なるの？だとしたら、Aさんは1Hというビッド
しかしてないのに、7Hを取る責任が生じると
いうこと？7Hを宣言したBさん本人が7Hを取る
責任を持つ、というのは分かるんだけど。

23 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/09/16(土) 02:25:36 ID:4vaZckys.net

>>22
まず前提としてAさんとBさんとがパートナー同士

でコントラクトが7Hでその7Hを作るのは最初にHを
ビッドしたAさんってことであなたの考えでOK

7にまで上がった責任はこのビッドの場合Bさんにあります
Bさんの手が7HにふさわしいものかどうかはAさんとBさんとで
話しあうことになります

すごくいい手で7Hをビッドしたのかギャンプリングで7Hをビッドしたのか
根拠なく7Hにまで押し上げてしまったのかなどいろいろな事が考えられますが
それはAさんとBさんとのパｰトナｰシップの問題になります

いずれにせよ最終コントラクトは7Hでそれを作るのは最初にHをビッドしたAさんに
なります

24 ：トランプ板自治スレで名無し投票検討中：2006/09/16(土) 17:09:40 ID:TMmAN8tZ.net

>>22
誰かがビッドした後、パスが３回続くと、オークションが終わり、
最後のビッド−例えば『４ハート』−が、そのゲームの『コントラクト』になり、
[パートナー間で]ハートを最初にビッドした人がディクレアラー（宣言者）になります。

N,E,S,Wさんがいます。N-S,E-Wがそれぞれパートナーです
ビッドは、(C=クラブ,D=ダイア,H=ハート,S=スペード,NT=ノートランプ, P=パス, X=ダブル)
　N　E　S　W　
1C　X 1H　P
1S　P 2NT P
　　中略
7H　P　P　P
となりました。Sがディクレアラーで7H(ハート)がコントラクトとなります。

　N　E　S　W　
1C 1H 2H　P
2S　P 3NT P
　　中略
7H　P　P　P
Sがディクレアラーで7H(ハート)がコントラクトとなります。Eはコントラクトをとっていません。

パートナーは味方です。コントラクトは協力して勝ち取ったものです。
そして最初にコントラクト・スートをビッドした方がプレイすることになります。

25 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/20(水) 09:01:30 ID:8MwYMM7J.net

本によってビットのシステム解説に違いがあるんだけどどっちを信用するべき？
例えば1NTのオープンを15~17とするというのと16~18にするというのがある

26 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/20(水) 11:39:25 ID:PocZwJgX.net

どちらでもＯＫ！
あらかじめパートナーと打ち合わせすべし。

27 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/20(水) 12:28:55 ID:8MwYMM7J.net

そうなんだ、覚えるのが大変だからどっちかに統一して欲しいな、主流はどっちなんでしょう

28 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/21(木) 09:31:25 ID:iQfI1FTE.net

主流は15~17ではないかと。
私は16~18システムだが15からオープンする。いみねー

29 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/24(日) 12:19:34 ID:EszDTJ8p.net

オークションの仕方で、やたらコンベンションがあるわりに、
根本的にハンドの評価関数（点）を見直さないでいい加減なのはなぜ？

例えば下記みたいにして、取れるトリック数を少しでも正確に出す努力した方がいいのでは？

AKQ　３トリック
AKJ　２．５トリック
K　　　０．２トリック＋（トランプ枚数−「ディクレラーなら４、ダミーなら２」）トリック

30 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/27(水) 00:53:31 ID:p70A2QiE.net

絵札点以外にロングスーツやショートスーツを加味して
ハンドを評価するっていうのもあるけど，なんだかうまく
いかない事が多い。
結局単なる絵札点での評価に落ち着いてしまう。

31 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/30(土) 00:13:39 ID:FQQNyYAt.net

本格的シリーズ コントラクトブリッジ チャンピオンシップトーナメント
ってどう？

使い勝手とか強さとか？
教えてください

32 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/30(土) 02:02:48 ID:W9uYjNK7.net

こんなソフトがあるなんて初めて知った

そもそもコントラクトブリッジなんてマイナｰだから
関連商品なんかJCBLにある位にしか思ってなかった

なんとなく想像だが期待しているような強さとかは無いと思う

33 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/30(土) 04:04:32 ID:3dkxXw6J.net

本格的シリーズ→
　・キャラクタが多いがあまり意味なし。「下手」に属する奴らはトランプリードの頻度が異常に高い。
　・チーム戦もできるが裏ペアはダブルメイクさせまくるので頑張れ
　・カードの種類は多いが見づらいのが多い
　・明らかに残り全部勝つときでもクレーム出来ないこと多い
　・サポートたくさんあるのにレイズしてくれないこと多い（特に競り合い）
　・取り決めがよくわからないので試行錯誤。大まかには設定できるけど
　トランスファーあたりはよくわからない

でもまぁ暇つぶしにはなる。
．．．マイクロブリッジの方が良いかなぁ？？

34 ：r：2006/09/30(土) 04:14:26 ID:uduzXjgQ.net

>>31
強さの評価は出来ないけどインターフェースは良好。他のソフトは知らんから
当てにならないけど。開発元はＡＩファクトリって、ＵＫ書いてるからイギリ
スの会社かな。体験版がダウンロードできるみたいだから試してみたら。

ttp://www.unbalance.co.jp/honkaku/bridge/

35 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/09/30(土) 14:55:33 ID:U/Iv8b1u.net

>>33
マイクロブリッジも使い勝手いまいちだし、初心者のおれよりへたくそ

36 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/10/11(水) 23:17:59 ID:N97umAN1.net

>>29
0.2トリックの根拠は何？

37 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/10/12(木) 02:27:46 ID:W4Kyh30R.net

1NT 2NT X XX
P P P P

さあ、嘘つきは何人でしょう？

38 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/10/12(木) 11:04:06 ID:87Hds3Dk.net

４人嘘つきだと問題にならないが、最低何名かなら
15 0 12 13 なら2NT言った１名か？
それとも全員嘘つきでは無いようなハンドがあったりして

39 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/10/12(木) 13:42:31 ID:no75npnG.net

XXだな。なんでそこでPをだすんだ？

40 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/10/22(日) 19:24:19 ID:bIpiz7Ol.net

>>38
2NTがConv.ならいくらでもありえる話だ。

41 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/10/23(月) 01:25:54 ID:x0ybZaIi.net

>>40
アラｰトないから通常のシステムかと推測

42 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/12/06(水) 23:35:32 ID:kLuKR4Of.net

dat落ちしそうなのでageます

43 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/12/07(木) 18:26:56 ID:83mowQi6.net

実はチェス同様、オリンピック競技らしい

44 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/12/08(金) 00:52:58 ID:MbweNkP7.net

>>43
ここ，コントラクトブリッジのスレだよ
何か勘違いしてないか





本当だったら嬉しいのだが

45 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/12/08(金) 09:43:30 ID:6R+pclwk.net

>>44
ブリッジはIOC公認スポーツ競技！
ttp://www.jcbl.or.jp/alacarte/mindsports.html
これの事じゃない？

46 ：44：2006/12/10(日) 00:25:55 ID:QNgIai0w.net

>>45
ありがとう
参考になった

こんな事になってるとは思わなかった

47 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/12/10(日) 13:52:22 ID:rEadhtNw.net

>>37
16 14 10 0
で
16は普通の1NTオープン
14はアンユージュアル
10はマイナー不安で3NT言い辛いハンドでとりあえずX
0はやけくそ
ということで全員正直者

48 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2006/12/10(日) 23:56:38 ID:MrYTQ/kn.net

>>47
やけくそというのはある意味うそではないかと

49 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/08(月) 02:46:19 ID:c3cuj1R1.net

システム覚えるのマンドクセ
で挫折しますた。
面白そうなのだが。

50 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/11(木) 00:15:44 ID:tS4JMVRL.net

システムもいろいろあってそれはそれで面白いと思う
確かに覚えるのは難しいしパートナーとの意思疎通は
もっと難しいけどそれがまた面白い事も確か

決まった相手がいるといいんだよね

51 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/19(金) 12:41:30 ID:6BHcw2Fu.net

w

52 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/26(金) 11:53:59 ID:Q9Do2mfa.net

ルール複雑だなあ…(+_+)
トリック系ゲームはみんな複雑。
原型のホイストってのは分かりやすいけど、廃れてしまったのかな。

53 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/29(月) 02:19:14 ID:609ZN7Ya.net

最後にめくったカードで決めるっていうルールは諦めが良すぎる

54 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/29(月) 05:56:05 ID:rTwoU2Ck.net

オープニングが切り札なるルールでは親有利過ぎるかな。

55 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/01/30(火) 17:32:05 ID:CNeyCJ6M.net

>>52
ホイストは、確かに単純なのですが、ゲームとしての深みに欠けるように思います。

ブリッジと言うゲームは、「何回勝てるかを宣言する」(オークション)と、本当に勝てるかやってみる(プレイ）の2段階になっています。
大雑把に言えば、より多く勝つと宣言すれば、成功したときに、より多くの点がもらえる仕組みになっています。
だから、自分達が勝てる最大の数まで宣言するのが高得点の秘訣なわけです。
その「ちょうどよいところ」まで宣言し、がんばってそれを達成するというのが、ブリッジと言うゲームなわけです。

ホイストは、そういう「ブリッジの面白さ」のごく一部しか味わえないので、今ひとつ深みに欠けると思っております。
なお、ブリッジではダミーを開くこと、オークションがあること、から、各プレイヤーには、他のプレイヤーの持ち札に関するかなりの情報が与えられます。
これが、いわゆる「読み」を可能にしているのです。
ホイストもやってはみましたが、情報が過小で「読み」に至らないケースが非常に多くなるように感じました。

まあ、ルール自体は麻雀よりはかなり単純なわけです。
そのあとのビッディングシステムを覚えるのが大変。これが、ブリッジの欠点といえるでしょう。

56 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/01(木) 17:36:08 ID:VuDmgK5D.net

>>55
なるほど。
ホイストはチームプレイだがチームワークしにくいという問題はありそうですね。

57 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/08(木) 00:11:49 ID:Alta4lpT.net

質問です。
asahi.comの「どらく」Vol.16のブリッジ紹介記事で
使用されているカードの右上に書かれた
バーコードのような模様は何に使われて
どのような情報を示しているのでしょう？
ご教示いただければ幸いです。

ttp://doraku.asahi.com/kiwameru/okeiko/index.html

58 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/08(木) 00:41:43 ID:JAxkP70f.net

>>57
カードのスーツと数(ハートの３とか)を表しているもの
配られたカｰドをスキャナｰに読ませればハンドが記録できる
というものです
(何十年も前に聞いた話を思い出しているので違っている可能性もあります)

59 ：57：2007/02/08(木) 18:13:20 ID:Alta4lpT.net

>>58
コメントありがとうございました。

……ということは、これに対応したスキャナや
コンピュータのプログラムが存在するということですよね。
自分でもちょっと調べてみます。

60 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/09(金) 01:12:35 ID:ewQMnjeZ.net

>>57
コンピュータで(乱数を使って)作ったハンドを、自動的にボードに組み込むことが出来ます(そういう装置があります)。
試合終了後にハンドコピー(全員のハンドを書いた紙)を配る場合には、このような方法をとると便利です。
また、参加人数が多い試合で、同じハンドの複数のボードを作るときにも使います。

61 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/02/25(日) 16:20:32 ID:j5IM+MG/.net

>>60
アレはすぐ詰まるんだよね・・・

62 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/03/20(火) 11:00:20 ID:E2sXJmlY.net

むずいよ

63 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/02(土) 07:01:30 ID:zgEnYA0k.net

いいスレだね！
トランプ競技の王様だね。
これはぜひともageでイキマス！

64 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/06(水) 05:04:19 ID:zdMUWJe7.net

結構楽しいよ

65 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/06(水) 05:07:55 ID:zdMUWJe7.net

コンベンションはフィーリング（適当）っていう人が大多数だし…。

66 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/07(木) 00:59:41 ID:gKO7z2ei.net

若い時はいろんなコンベンションをキッチリ決めて
様々なステップレスポンスも覚えて使っていた

今はそんな気力がないのできわめてフツーの
ローマンクラブを使ってます

67 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/08(金) 14:41:05 ID:G1vqHcZn.net

まあ、コンベンションなんてものはなくてもなんとかなりますよね。
極論すれば、テークアウトダブル以外のコンベンションはなくても大丈夫だと思っています。

キュービッドでコントロールを確認すれば十分だから、ブラックウッド(Ace Asking)はなくても、困りません
ステイマンもいりません(1NTオープンの後もナチュラルにして、レスポンダのnew suitをワンラウンド・フォーシングにすればよい)。

まあ、2NTオープンのあとのステイマンはあった方が便利ですし、デマンド２に対するネガティブレスポンスも欲しいところです。
でも、こういうオープンは滅多に出てこないんで、影響は小さいですよね。

# ところで、ローマンクラブって、カナペシステムでしたっけ？

68 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/09(土) 01:01:24 ID:qcZlAJwS.net

>>67
そです。カナッペが基本で１Ｃオープンにいろんな意味があるシステムです
ついでに２Ｃ，２Ｄが４４４１か５４４０のスリースーターを表すシステムです

69 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/21(木) 00:16:36 ID:eTTMfHeu.net

リアルでしてる人ってどのくらいいるのかわからんが、大変そう…。BBOらへんでもみんな主張が激しいし、時々消えるし、教えてくれる（聞いてないのに）し…。

70 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/24(日) 18:01:46 ID:VU46poJH.net

システムがどうあれ
枚数と点数に誤解が生じてなければ
そんなに無茶苦茶なビッドにはならない。

71 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/24(日) 18:55:40 ID:x3/qlTcZ.net

ここはひとつ２ｃｈシステムを作るかぃ？
頭触ったらH、鼻ならCとか。

72 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/24(日) 23:12:03 ID:ko1Wi7hk.net

2chシステム明らかに不自然ではないかと…。SAYCあたりでしときゃ問題ないでしょう。

73 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/24(日) 23:58:42 ID:4brW3MNr.net

持ってるときの指の出し方でハｰトの枚数を教えあっているという
ゴシップが昔あった(それも世界的に有名なチームで)
結局そのあとどうなったかは知らない

74 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/25(月) 00:19:42 ID:mveFlR3H.net

世界最大のカードゲームだっていうから興味持ったけど、
ヤフーでのこのゲームへのログインが２人とかしかいない件
これじゃあ話にならんわな
みんなはどこでプレーしてるの？

75 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/25(月) 05:12:44 ID:siR2Mv9N.net

ヤフー昼から夜にかけては人数多いと思うけど…。大概BBOやらOKやらMSNやらじゃない？

76 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/26(火) 04:43:42 ID:vAXlj1nf.net

>>74
世界的に有名なゲームというとチェス・バックギャモン・ドミノとかがあるが、チェス以外は日本じゃほとんどプレイされて無いよな・・・

77 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/26(火) 07:38:21 ID:EreWyZBx.net

バックギャモンは旅のお供ポケット・ゲームにも有るから、やってる奴は結構居るんじゃまいか。
ドミノは毎年TVで(ry

78 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/27(水) 05:23:45 ID:CeGwaOSD.net

大富豪並に普及させるのは難しいかもしれんが、チェスぐらいまでならなんとか…。多分メジャーになることはないだろう…。

79 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/28(木) 23:44:36 ID:5r/GNe+W.net

プレシジョン使ってる人いませんかー？

80 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/06/29(金) 00:29:10 ID:UqX0PPW2.net

>>79
以前プレシジョン使ってました
自分たちなりにいろいろ変えたところがあるから
本家ではないですが一応プレシジョンだと思ってます




嘘です・・・自分たちなりに変えたのではなく覚えきれなかった分
自動的に変更が加えられたバージョンになったものです
でもプレシジョンだと（少なくとも私は）思ってます

81 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/07/03(火) 08:48:15 ID:LyQK5tI/.net

やっぱり決まったペアでしないとコンベンションもくそもない…。

82 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/07/11(水) 22:05:22 ID:2sfK5ETC.net

東大教養学部でブリッジで2単位かよ！

83 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/07/12(木) 04:52:50 ID:b9QxCjVp.net

秀才はブリッジぐらい楽勝でしょう。 どうせサークルでもみんな凄腕でしょう。

84 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/07/26(木) 09:37:17 ID:Q2pcNCCE.net

そんなのがあるのか

85 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/07/30(月) 20:25:20 ID:WzWoHI2O.net

可は取れるように頑張りたい

86 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/07(火) 09:21:01 ID:+5e4d+If.net

コントラクトブリッジは
日本でこそマイナーだが、
競技人口はトランプ１多いんだそうな。
ポーカー、ジンラミー、コントラクトブリッジで「3大トランプゲーム」
らしい。

87 ：むすきねずみ：2007/08/07(火) 10:02:22 ID:8TucPV6C.net

コントラクトブリッジやってみたいな

88 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/07(火) 15:24:06 ID:+5e4d+If.net

>>87
やればいいじゃん
「だれでもアソビ大全」買ったらできるぞ

89 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/08(水) 14:13:11 ID:zirm5bNq.net

んなのいちいち買わなくても、
ヤフーでいいじゃん

>>86
ポーカーより多いか？

90 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/09(木) 09:13:18 ID:zPXc9olO.net

>>89
多いらしいぜ。
確かウィキペディアに載ってた希ガス

91 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/09(木) 12:00:38 ID:XiyM1zP1.net

日本でいうと麻雀の位置にコントラクトブリッジが在って
花札の位置にポーカーって感じかな？

92 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/09(木) 21:43:59 ID:zPXc9olO.net

>>91
いやマージャンはセブンブリッジだろ(笑)

93 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/09(木) 21:51:07 ID:yAsf0wlk.net

■　注　意　■
振り込め　詐欺師(さぎし)
野川隆行 (のがわ たかゆき)
三菱東京UFJ銀行
秋葉原支店
普通口座　3776683

94 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/11(土) 04:13:40 ID:/c7xyBkA.net

ヤフーは見た目しょぼいし、使い勝手悪いし、個人的に好きじゃないからBBOをお勧めします。 はじめは見ることから入るのがよいかと思います(やればわかります…)。

95 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/13(月) 02:30:03 ID:gj6RoF8u.net

yahooでプレイすると最悪
プレイ中なのに第３者には分からないような雑談ばかりしていてマナー悪すぎ

ラバーしか対応しておらずそのためかったるいｼｽﾃﾑのyahooが一番悪いことは確かだが。

96 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/15(水) 00:55:24 ID:TfpXOkjs.net

OKは金かかるしbboしかないかなやっぱり。ブリッジはもちろん外国の方の気の強さが味わえるのが面白いかも。日本も負けてないですが…。

97 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/15(水) 10:13:43 ID:+GzlVDjh.net

昨日バイシクルのトランプ勝ってきたんだが、
トランプで遊べるゲームで、生涯楽しめるくらい奥が深いのってないよね。
トランプゲームってどれも戦略性の底が浅くて、
運の要素の強いゲームしかない。
チェスみたいに、必ず同じ形からスタートして、戦略が何百年たっても発展し続けるようなゲームって、
トランプではないの？

バイシクルのトランプは、大きさがブリッジサイズとポーカーサイズで分かれてるくらいだから、
この２つが２大トランプゲームなんだろうが、
どっちも配られるカードで決まるしなぁ・・・

98 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/16(木) 01:47:33 ID:2eUWW2tV.net

>>97
そういうあなたの為にチーム戦があります
同じ手をあっちとこっちとでプレｰするから
プレーする方もディフェンスの方も
上手下手が結果としてはっきり出てきます

欠点は最低でも四人(全部で八人)メンバｰを
揃える必要があることです

99 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/16(木) 02:57:27 ID:rmxQVYxr.net

しかし自分の力を明確に把握するのは難しいですね。さらに運の要素は少なからずありますから。確かに戦略性には欠けるかもしれませんが楽しめれば良しということで。

100 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/20(月) 19:19:51 ID:6zxZUlt0.net

ブリッジって面白い？
運の要素はあるんだよね？
他のトランプゲームみたいに、
カード配られた時点でかなり有利不利が出ちゃう感じなの？
漏れは囲碁みたいなゲームのが好きなわけだが

101 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/20(月) 20:49:10 ID:efifvwDr.net

感じとしては麻雀と同じじゃないか。
運も頭も必要。

102 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/20(月) 22:45:47 ID:5AYJ84QT.net

麻雀並に運の要素が強いゲームなんですか？

103 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 00:09:50 ID:7ytdCiCM.net

そこで出てくるのがチーム戦って奴です
以下98参照のこと

やっぱり人数なんだよなぁ

104 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 00:24:33 ID:vsX9+wXe.net

なんでチーム戦だと運の要素が低くなるの？
要するに、試合数が多いから実力のとおりに収束するのが早いってこと？

105 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 01:04:01 ID:6shpHX4W.net

自分と相方とで配カードの運が相殺されることも多いしね。
運の排除は103も書いてるけどチーム戦か。

106 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 02:11:27 ID:b4AtrZT1.net

>>104
8人で2卓、同じ手でそれぞれプレイ
別卓と比べてどれくらい上手かったかで得点計算

107 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 03:33:44 ID:U1PPLt8I.net

>>106
もっとｋｗｓｋ
どれくらい上手かったか　ってどうやって判定するんですか？

A vs B
A' vs B'　（AとA'が味方）
でやったとして、

もしAとA'が勝った場合、AとA'の獲得トリック数によって比較？
では、AとB'が勝った場合は？

AとA'が買った場合のAとA'の比較でも、敵の強さにも影響を受けるから比較はできないと思うのですが

108 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 15:42:08 ID:ekL5JSSE.net

チーム戦でも、フィネスやら何やらにカードの分布が影響するのでやはり運の要素は取り除くことはできないと思われる。けど囲碁やらの先攻後攻はどうなんでしょう？

109 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 16:46:13 ID:xfqCwWP7.net

>>108
将棋チェスは公式戦では必ず遇数回勝負で、
先手後手同じ回数やる。
囲碁はそうとは限らないが、後手は最後に自分の得点に6.5点を加えることで、先手と後手の差を極限まで縮めてる。
この6.5点ってのは、統計からするとこのくらいがちょうどいいと決められたもの。

110 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 18:10:14 ID:5vLrafoX.net

>>108
もっと簡単に考えてみようか。
チームＡが３ＮＴコントラクトで９メイクした。
まったく同じ手を、ＡｖｓＢが攻守を変えてやってみると、
チームＢは３ＮＴコントラクトだけど１０メイクした。

この場合、チームＢの方がチームＡより上手なのは分かるよね。

111 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 18:32:29 ID:xfqCwWP7.net

>>110
それをチーム戦でやるってことですか？

A vs B
A' vs B' (AとA'は味方)
として、
AチームとB'チームは全く同じカードでプレイする。

Aが７トリック勝ったが、B'は８トリックだった。

これからわかるのは、
A-B＜B'-A' だったというだけで、　
B'がAより上手かったのか、AがBより下手だったかの区別はつかないんじゃ？

112 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 19:49:06 ID:5vLrafoX.net

>>111
ブリッジは二人で一組なんだから、ＡとＡ’、ＢとＢ’を区別する必要は無いんだよ。
競技としてやる場合、だいたいは息の合った二人が組むから、実力も似たようなものだろうしね。
というか実力が同じくらい出ないと、オークション（意味のあるプレイも）が出来ないでしょう。

113 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 21:19:10 ID:HntE9ePW.net

>>112
いや、計８人でやるのを想定しているんだけど・・

Ａってのは、１つのテーブルの中の同じチームの２人、
Ａ’は、もう１つのテーブルの２人

114 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/21(火) 22:09:46 ID:5vLrafoX.net

あぁ、暑くて頭がボーっとしてた。スマソ。
チーム（4人一組）だから内部で順列を付けなくても良いんじゃないか（実際は得点で上下が出来るけど）。
１１１の時、極論を言えばチームＢ（ＢとＢ’）がより巧くカードを使ったという事でしょ。

ブリッジが運のゲームなら同じカードで多数回プレイすればオークションやプレイの傾向も決まってくるのは分かるよね。
そしてＡ卓とＡ’卓とで、勝者は夫々ＡとＢ’になるはず。
だからその傾向からの外れを見る事が、運の排除に繋がるんだよ。

115 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/22(水) 00:44:57 ID:vAbB6spQ.net

>>109
重箱の隅で悪いんだが、
＞将棋チェスは公式戦では必ず遇数回勝負で、
＞先手後手同じ回数やる。
チェスは知らんけど、将棋でそんなことはないぞ

116 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/22(水) 03:55:09 ID:9hPBSEUV.net

NTプレイ フィネスすべきスート二つ。どっちすべきかビッド等にヒントなし。片方は負けて最後まで走られる。こんなんまれだけど運じゃないの？

117 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/22(水) 06:55:07 ID:parbci9z.net

>>114
ブリッジは初心者なのですが、
同じカード配布で、上級者で多数回もやって、
プレイ内容が全く同じになることはないの？

ポーカーブラックジャックみたいなカードゲームでは、
上級者は表みたいなのを作って事前にそれを暗記して、
この状況ではこうするということが、最善手に近い手を出すことが比較的簡単に出来る。

チェスや囲碁みたいなゲームでは複雑すぎてそれは無理なわけですが、
ブリッジも上級者同士になればほぼ完璧に手が一致するゲームではないんですか？

118 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/22(水) 07:49:58 ID:XvWuAxD6.net

>>116
運だろうね。
ブリッジは将棋や囲碁チェスみたいな完全情報ゲームではないから、
完全に運を排除する事は無理だと思う。

>>117
何回もやれば、まったく同じになることも有ると思うよ。

119 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/22(水) 23:43:11 ID:FrosFFBy.net

>>116
そこでなんか見えてしまうのがうまい人らしい。
マージャンで同じ配牌でプレイしても捨てる順序で待ちを読まれる人と読まれない人がいるでしょ？
完全に運であることもあるけど、本当に少ないみたい。
逆に何も考えない素人はメイクして熟慮したプロはみんなダウンという笑い話もあるみたいだが。

>>117
ある程度戦略の近いプロをたくさん集めて競技会をしたら同じ手順で同じ結果になるカード配置ってのはそれなりにあるだろうねぇ。
でもブリッジの試合っていくつものハンドをプレイして得点をつけて競うんだよ。
みんな同じ結果だったら得点は動かない。
微妙な判断になったときにどうジャッジするのかというゲームだのぅ。

120 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/23(木) 01:26:03 ID:IN5nHEIT.net

勝敗は運とセンスの問題ということで解決！
最近フィネス成功した記憶がない・・・。

121 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/23(木) 13:05:08 ID:cLSUDoPc.net

>>120
昔流行った『マーフィーの法則』にそんなのがあったので、探してきた
If your hand contains the King, Jack, 9 of diamonds and the Ace of spades, when dummy is spread to your left it will contain the Ace, Queen, 10 of diamonds and the King of Spades.
何が言いたいかと言うと、まあ頑張れ

122 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/24(金) 03:03:08 ID:2mZZFyyh.net

もう観戦者から各ハンド教えてもらうしかない…。ビッドも楽ちん〜

123 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/24(金) 03:09:26 ID:2mZZFyyh.net

マーフィーｗ 何かもっと画期的な法則とかないのかな〜。コンベンションもどれがいいのかようわからんし…。

124 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/24(金) 05:19:05 ID:EhMDfLQ8.net

>>119
そもそもブリッジにプロや世界チャンピオンって存在するんですか？
賞金だけで生活できるほど、大会に恵まれているんですか？
チェスのレーティングのように、ブリッジの実力を示す指標はあるんですか？

125 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/24(金) 05:21:14 ID:EhMDfLQ8.net

囲碁将棋チェスのような戦略性の奥深さを１００、
麻雀の戦略の深さを４０とすると、
ブリッジはいくつくらいになります？

126 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/24(金) 15:03:37 ID:2mZZFyyh.net

ずばり30程度でしょう。一度やってみることをお勧めします。なかなか面白いゲームですよ。

127 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/24(金) 16:49:29 ID:0DVXzjls.net

>>124
野球とサッカーどっちが奥深いのかって聞いてるような質問だな。答えられんよ。

公認ライセンスみたいなものはないけど、世界大会もあるしプロもいっぱいいる。
試合の順位でもらえるポイントランキングはあるよ。
ただしチームかペアで戦うんで個人のランキングってそこまで重視されないんだけど。

ちなみに日本にもコントラクトブリッジの教師として生計立ててる人が100人ぐらいいるんじゃないかな。
世界レベルのトーナメントにでてバリバリだぜって人はそう多くないようだけど。

ゲームとしては囲碁と並ぶぐらいのプレイ人口がいるよ。
西洋中心だけどね。植民地だったインドとかは強い。

囲碁の方が奥深いとは言われているね。
ただ、ゲームとしての熱さは負けてないと思う。
囲碁だと人間の処理能力完全にオーバーしてるし・・・

128 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/25(土) 04:01:26 ID:YvEw9YWA.net

日本コントラクトブリッジ協会の会員数って７０００人いるらしいですね。
日本チェス協会の４０００人より多い。
しかし、mixiでコミュニティの参加者数を比較すると、
チェスのほうがだんとつで多いし、2chのスレの伸びも差がある。
これはどういうことなんだろうか。

ブリッジの教師として稼げるほど、日本のブリッジ人口って多いんですか？

129 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/25(土) 15:47:58 ID:Tw28cc+z.net

日本コントラクトブリッジ協会の会員数なんだけど、試合自体が少なくてほとんど公認ゲームだというのがあると思う。
業界紙も協会の会報ぐらいしかないし・・・

プレイ人口で言ったらチェスの方が多い。
でも、ブリッジはわりとお金持ちのマダムの方々が多いので、レッスンプロも結構いるよ。
あと、ペア(2人)かチーム（ゲームをするのは4人で補欠がいることも）が基本なので、プロを雇って試合に出る人も結構いるんです。
そのときの日給は結構なものになるとか・・・

130 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/27(月) 00:54:04 ID:YuCA/Gq0.net

JCBLは普及活動に全力を注がないと。ブリッジ知ってる人に会ったことない。認知度高くなればプロも増え経済効果も見込めるかも…。

131 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/31(金) 09:15:27 ID:QOgrsP0/.net

世界マインドスポーツ競技大会の種目は

チェス　囲碁　チェッカー　ブリッジ

らしいが、
ブリッジだけ完全情報ゲームじゃないけど、いいの？

132 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/08/31(金) 14:04:37 ID:HP+fCbnb.net

完全情報かどうかは関係なんじゃない？
それより、解析されてしまった（らしい）チェッカーってどうなるんだろう

133 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/02(日) 23:08:24 ID:dZr6uD2k.net

さ

134 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/06(木) 20:49:52 ID:BCg9xKPw.net

か

135 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/06(木) 22:47:00 ID:Q6oT4iUy.net

も

136 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/07(金) 01:37:21 ID:xGPsge7M.net

>>125
ただの感覚なので正しいとは限らないが、
チェス＜将棋＜ブリッジ＜囲碁　だと思う。
根拠を１つだけ挙げるとすれば、コンピュータと
世界チャンピオンとの腕前の差から。

ブリッジの奥深さを低く考えている人は、オークションの
研究をしていないか、不足している可能性が高い。

137 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/07(金) 06:18:38 ID:niD4RU3M.net

チェスや将棋よりも、深いとな？
チェスや将棋みたいに、何手も先まで読んだりするの？
持ち時間が長ければ長いほど質の高いゲームが出来るようなゲームなの＜ブリッジ

138 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/07(金) 06:31:03 ID:jLKuv4za.net

と

139 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/07(金) 16:22:55 ID:Lx2b1Dlf.net

さ

140 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/07(金) 21:00:06 ID:hVShJP9N.net

か

141 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/07(金) 21:17:44 ID:Lx2b1Dlf.net

も

142 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/07(金) 22:02:01 ID:mzxz1v1a.net

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

143 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/10(月) 01:57:58 ID:OLt/913z.net

みなさんブリッジにあまりいい印象をお持ちでないみたいですが、一度されてみて下さい。私はハマりませんでした。

144 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/11(火) 05:20:27 ID:y3bontJn.net

っ

145 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/11(火) 11:48:54 ID:VNzuLelr.net

一度見学に行きましたが、その魅力が（ルールも含め）さっぱり分からんかった。
魅力が分からんから、情熱が湧かない。従って、
たとえば囲碁は独学でも覚えられたけど、ブリッジは本読んでも頭に入ってこない。
適性の問題だと思うけど、くやしい。やっぱり金かけてスクールに通うしかないのか。
そんなわけで、現在楽しめている皆さんを無条件に尊敬いたします。
最初どうやって覚えましたか？

146 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/11(火) 13:03:18 ID:bLd5bkZg.net

>>145
最初は本で覚えた
覚えたてのうちはフィネスが通るだけで嬉しかった
取りあえずは「時間差を使ってカードを最大限に活用するゲーム」と思っていいと思うよ

ビッドについては、魅力が分かるのは慣れてからでいいと思う
フォーシングくらいまで理解しておけばパートナーも怒らないんじゃないかな

147 ：145：2007/09/11(火) 15:53:07 ID:VNzuLelr.net

さっそくのレスありがとうございます。
今のところパソコンソフト（たしかアンバランスのやつ）で遊ぶ程度です。
ハマるほどにはまだ楽しめてません。ある程度覚えて、スクールデビューしたいと思います。

148 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/11(火) 15:58:05 ID:y3bontJn.net

一番

149 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/11(火) 15:59:40 ID:y3bontJn.net

手っ取り早いのはヤフーかどっかで教えてもらうことですかね。優しい方も多いですから。

150 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/12(水) 03:50:02 ID:ZxWMjtBJ.net

ヤフーで先生見つけた。正直良い人ではなかった…。後悔した。しかし良い人もいます。

151 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/12(水) 03:51:57 ID:ZxWMjtBJ.net

これにも運と見分けるセンスが必要です。

152 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/12(水) 11:33:15 ID:vRGFZHld.net

>>145
ブリッジの魅力を挙げればいくらでもあるかと思いますが、
パートナーのいるゲームであることはそのひとつでしょう。
囲碁、将棋、チェス、バックギャモンのような知的ゲーム
と比較しても、奥の深さの方向性が異なっていて、50代、
60代の世界チャンピオンもけっこういます。

これからブリッジをはじめようと思う人に最もおすすめ
できるのが、「ブリッジ入門１・２」です。下記から
ダウンロードできます（無料）。ルールとこれを覚えて、
ヤフーやＢＢＯでプレイしてみるのがよいでしょう。

ttp://www.jcbl.or.jp/introduction/lpb.html

>>150
教える側にメリットがありませんので、ある程度のところ
までは自力で覚えないと、良い先生を見つけるのは難しい
と思います（学生でブリッジ部に入った場合は別ですが）。

153 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/13(木) 23:16:14 ID:6j//BoSH.net

今日コントラクトブリッジに嵌った者ですが、
wikiにあるコンベンションについての説明で
>個々の情報交換手段に対し、あらかじめどういった意味を持たせる取り決めをしたか、相手チームにも説明する義務がある。
の意味がわかりません。

これ、相手に「これからこういう方法で情報を交換するよ＞＜」なんて説明したら、
相手にも色々わかっちゃうんじゃないですか？
とすると、わざわざ複雑にして暗号染みたオークションをする意味はあるんでしょうか。

154 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/14(金) 01:14:11 ID:N/zhA0qY.net

>>153
ブリッジには相手にも自分たちと同じ情報を提供するという
原則があります。つまり，こういう方法で情報を交換するではなく，
このビッドはこういう意味ですと相手に正しく説明する義務があるということです
複雑で暗号じみたビッド方法でも相手にちゃんと説明することができればよいです

もちろんこちら側には相手にそのビッドの意味を聞く権利があります

155 ：154：2007/09/14(金) 01:15:31 ID:N/zhA0qY.net

書き漏れ

複雑で暗号じみたビッドの方法はより正確にハンドを表現するためです
それなりにそういう方法を使う意味はあります

156 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/14(金) 01:44:47 ID:McAwE91Y.net

なつらるでよくね？

157 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/15(土) 00:00:42 ID:f29RCDml.net

チェスとブリッジどっちをやろうか迷っています。
ブリッジを強くなるメリットって何かあります？

158 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/15(土) 00:40:52 ID:f29RCDml.net

協会のページを見たんですが、ブリッジのファンって、
おばさん８割、おじさん１割、その他１割という感じなんですかね。
当方２０代の男ですが、場違いですかね・・・。
専業主婦のマダムや、定年後のおじさんたちが、お喋りを楽しみながら楽しむという感じのゲームなのかな？
それにペア組む人もいないし・・

159 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/15(土) 01:05:33 ID:f29RCDml.net

ただ、日本コントラクトブリッジ協会主催の大会はたくさんあるようですね。
しかも高松宮記念だとか新聞社の名前がついていたりして、その辺は日本のチェスよりだいぶいい環境なのかな？
日本のチェスの大会はかなりしょぼいですからね。

160 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/15(土) 18:39:06 ID:/MaAPXUF.net

若い人もいるにはいますよ。
昼間遊んでる人はマダムがおおいですけど、夜ならサラリーマンとか学生とかいますし。

>>159
名前がついていても基本的にコントラクトブリッジ協会が取り仕切っています。
場所もブリッジセンターがおおいですし。
大きな大会だと外の会場借りることもありますけど、いつものメンバーでいつもの通りやる、という感じかな？
私が知っている中で別格なのはNEC杯ぐらい・・・

161 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/15(土) 18:40:51 ID:/MaAPXUF.net

って、ごめん。誤解してわけのわからないレスをしてしまった。
チェスの大会って行った事がないけれど、ふつーにゲームの大会って感じだと思う。

162 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/16(日) 02:27:41 ID:dFEj5gp6.net

チェスの大会では、参加者の出場料を分け合って優勝賞金とするような感じらしく、
一番大きい大会でも４０万円だそうです。
あ、もちろん世界大会となれば話は全然別です。

新聞社などの一般企業の名前がつくということは、囲碁や将棋みたいに、企業がお金を出してくれたりするんじゃないんですか？

それは、大きく環境が違うと思います。

163 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/16(日) 02:33:45 ID:dFEj5gp6.net

夜にサラリーマンや学生って具体的にどのくらいいるんですか？

164 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/16(日) 06:47:41 ID:wXzxOm2i.net

>>162
基本的に賞金は出ないよ。

>>163
東京の四谷で片手で数えられるぐらい・・・

165 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/16(日) 14:59:15 ID:fxnHQRku.net

じゃあ企業は何しているんですか？
名前が付くからには何かしらしてるんですよね・・？

166 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/18(火) 01:00:57 ID:isWfBpEE.net

当方21ですが十代も数多くいますよ。ほんとに幅広い年齢層にプレイされてるみたいですね〜。

167 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/18(火) 10:52:16 ID:qVM7aJTq.net

多くいる、とは具体的に何人程度？

168 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/20(木) 00:22:33 ID:RZh0UZD7.net

わからんが、リアルじゃない人も合わせたらじゃないかな？

169 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/20(木) 18:49:52 ID:Yq7gPCAP.net

1０代と言っても大学一、二年生が多いな。
普及活動で高校にも教えに行ってるみたいだけど。
ブリッジセンターで遊んでる学生って少数派。四谷で少しいるかも？ってぐらい。
週末の大会だと20代30代の男性チームとかも結構見かけるけど、平日昼間はマダムワールド。

170 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/09/21(金) 19:07:13 ID:R8VQAmv5.net

ブリッジの本でお勧めなのは何ですか？
バイブル的な本あります？

171 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/11(日) 14:25:07 ID:KHrWp4Li.net

ブリッジってレーティングとか段位みたいな実力を現す方法あるんですか？
勉強して強くなったら、その証明が欲しいと思いますよね普通

172 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/17(土) 01:17:21 ID:7p/cK8be.net

そういうのは聞いたことないですね〜。

173 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/17(土) 02:18:42 ID:2MDSoOfO.net

http://www.saitek.com/chess/uk/bridge.htm
こういうブリッジコンピュータ持ってる人いませんか？

174 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/17(土) 04:02:21 ID:/Wt64Aqn.net

>>171
ブリッジ連盟に加盟して試合に出てればもらえたと思う

175 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/17(土) 11:37:23 ID:fqVxXKx+.net

日本の連盟が勝手にやってるだけで、（段位ですか？レーティングですか？）
統一された指標というものはないということなんですね？
例えばブリッジの本にもこれはレーティングいくつレベルのテクニックだなんて出てきたりはしない、と。

176 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/18(日) 16:11:15 ID:/3K/MEXG.net

欧米ではポピュラーだが日本では絶対に流行らない、という代表ゲームだな。
ブリッジが人気ない最大の理由は、ルールの複雑さではなく「ペア戦」だという点。
日本人は、3対3以上の団体戦ならまだしも、2対2のペア戦というのをとにかく嫌う。
トランプが日本に普及した頃からそうだったらしい。
大富豪のような個人戦でないと、絶対に日本では流行らないんだよね。
ブリッジも個人戦にして、大富豪の要素を取り入れれば少しは人気が出るかもしれん。
ただ、もちろんそれはもはや「ブリッジ」ではないが…ｗ

177 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/23(金) 15:38:26 ID:yLc/W/Jz.net

それだったらナポレオンでいいんじゃないか？

178 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/11/23(金) 21:56:39 ID:nI2u4FZj.net

明治時代にブリッジの前身であるホイストが紹介されたが、
すぐに「絵取り」→「点取り」という個人戦に変形され、
更にそれがツーテンジャックとナポレオンに分化していったらしい。

179 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2007/12/10(月) 03:27:13 ID:uI5z5lKx.net

http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

180 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/01/20(日) 13:40:23 ID:qguSv+1/.net

日本ではブリッジは普及しないだろう。

何しろ、リボーグでもしようものなら鬼の首をとったように奇声をあげ、
MP獲得に血道をあげるあまり、自分よりも若いプレイヤーを見つけると
「あなた、おヒマ？連絡先教えて」と猫なで声ですり寄ってくる、
下手くそ有閑マダムに乗っ取られた昼間と、
夜は夜で、ブリッジやって自己顕示欲を発散させているしか能のない
約１名の常連のオヤジしかいないのだから、先は見えている。

欧米のように、楽しみとしてのプレイや社交が出来ないんだ。

181 ：r：2008/02/10(日) 23:48:08 ID:sFlAfv7r.net

ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080209/sty0802090815000-n3.htm
これみると爺婆達が増えてるそうだしある程度普及するんじゃね。

182 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/03/02(日) 11:56:56 ID:Jp69G6A+.net

四月から文化センターで習い始めることにしました。
一人で参加するのですが、やはり友達と2人で始める人が多いのでしょうか?

183 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/03/06(木) 17:25:18 ID:8TwreZzq.net

>>37
遅レスだが
特殊なコンベンションはないとして、ウソツキはいない。

１NT：このペアのシステムに合致した１Nオープン（以下はウイークNTでもストロングNTでもミニNTでも起こりうる。実はこの１Nがサイクだったとしても以下は普通に起こりうる）

２NT：普通のアンユージャル２NT

X：あたりまえのペナルティー

XX：マイナーの枚数は同じだから２Nビッダーの好きなほうに決めてほしい（個人的にはこれが普通の解釈と思う。２Nをやりたいのならダブルをスタンドしたはず。はっきりどちらかのマイナーでやりたいならもちろんそれをビッドしたはず）

P：もし最初の１Nがサイクでも、XXがテイクアウトを要求しているので、ここで逃げる必要はない。

P：これが問題。うまくいけば8個取れそうだと思えるハンドという場合も、稀にはあるかも知れないが…、パートナーのXXの意味を誤解した可能性が高いと思う。（しかしそれはウソツキではない）

P：これは当然

184 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/04/10(木) 07:53:29 ID:GWSNZiT2.net

>>181
なんか日本では社交場必須のたしなみというよりおばはん連中の暇つぶしのように見えるが・・・。

185 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/04/10(木) 19:24:34 ID:K/c7Oc9r.net

ブリッジ、全然人気ないな
レス少なすぎる

186 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/04/12(土) 12:16:33 ID:rnmjTaxb.net

WBridge5って無料なの？

187 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/05/24(土) 18:03:01 ID:MYMSPUP/.net

コントラクトブリッジをやる人たちは
JCBLのトランプしか使っていないんだろうか。

1000円しないトランプは使わないイメージがある……つか
やっぱりプラスチックじゃないとだめ……ってこともないよね。

188 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/06/09(月) 01:45:55 ID:tP9mGVSB.net

100円ショップで買ったトランプ(プラ製だが凄く薄い)１日使っただけでぼろぼろになった。
1000円で買っても10日持てば長い目(たいして長くないが)で見れば得だね。

189 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/06/30(月) 22:09:01 ID:v+h0kCR2.net

はじめまして
コントラクトブリッジって日本ではやっぱりマイナーなのか。。
海外のブリッジ・サイトに行くと「ヘタクソ！」とか言われて怒られちゃうから、
対コンピュータソフトで遊んでいる者です。
これからもよろしく！

190 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/06/30(月) 23:13:28 ID:cuMVZriL.net

ここで挨拶しても誰もいないから

191 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/07/29(火) 01:53:53 ID:H2mLc6ds.net

Yahooゲームでのコントラクトブリッジって、このスレの上の方に書いてあった通り、
本当にマナーを知らない人多いね。
早くガンバって海外のオンライン・クラブで普通にプレイできるようになろっと！

192 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/07/29(火) 02:10:13 ID:H2mLc6ds.net

↑　勘違いがないように書くと、人がプレイしている最中に観戦しにきて、メッセンジャーでずっとしゃべりかけながら、
　　こっちにミスをさせようとしむけて、こっちがメッセンジャーに気をとられて実際ミスをすると、そのままメッセンジャーで今度はバカにし続ける人とか、
　　一緒にプレイしている　ｐ　のはずなのに、ゲーム中、ずっと私にしゃべり続けて、ゲームに集中していないぶんミスばかりしているのに、
　　自分はすごいプレイヤーだと思っている人とか・・・　　はぁ〜・・・　マナー以前の問題だよね・・・

193 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/07/30(水) 00:58:08 ID:Jr/LX/dG.net

頭が弱い人たちはダメだなー。今度は、かってに勘違いしているよ。

194 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/09/02(火) 16:36:04 ID:9TJ/OdiD.net

>>187
1000円以下のものでもちゃんとしたやつなら年単位で使えるけど、プラスチックの問題は手の油が蓄積してきて段々匂うようになってくること。
JCBLのはマシンの都合上紙トランプだねぇ。識別用のコードが付いてるやつ

195 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/10/05(日) 00:40:35 ID:GexEpQF/.net

ワールドマインドスポーツゲームズ正式競技ということで興味を持った。
海外ではえらく人気あるんだな

196 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/10/19(日) 02:14:30 ID:mFNr+IpF.net

シニアが金メダル取ったらしい

197 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/10/19(日) 23:44:12 ID:JAWax6aQ.net

↑これはすごいことなんですよ！ブリッジが海外でどくれくらいメジャーな競技かというとスポーツで言えばサッカー並なんですから。この大会も予選から含めれば参加国は１００を軽く超えているはず。

198 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/10/21(火) 00:28:51 ID:eXvsADbN.net

まあオープンに出場して当然のチームだしな
それでもすごいことには変わりないが

199 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/10/26(日) 00:18:54 ID:LoRxsjVK.net

確かにオープンでも戦えるチーム。
要するにブリッジは他の競技に比べると年齢による衰えがゆっくりなんですよね。
６０歳くらいだとまだトップレベルで活躍している選手がごろごろしています。
もちろんそれは日本でも海外でも同様の話なので、だからことシニアでの優勝ということはすごいことなわけです。

200 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/11/07(金) 22:00:13 ID:2aasoqMh.net

200ｹﾞﾄー

201 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/12/15(月) 06:25:12 ID:h62hJHSe.net

保守sage

202 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2008/12/16(火) 16:06:01 ID:nSv1kkKV.net

test

203 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/02/01(日) 23:27:43 ID:1UbAWP5U.net

保守

204 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/04/09(木) 02:54:02 ID:VQZEUsgy.net

普段は囲碁をやってるのだが、ブリッジも覚えようとしてサロンに参加したが１回で嫌になった。
それは失敗すればパートナーから文句を言われること。
これをされると初心者は参加できない。
まるで敵が３人いるかのようだった。
俺は勝っても負けても自己責任の囲碁で十分だ。
囲碁なら失敗しても他人になじられることはない。

205 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/04/09(木) 13:35:16 ID:G9q9tx6B.net

>>204
囲碁もしたり顔の教えたがりや嵌め手好きとかが居ると嫌になるけどね。
俺は囲碁もブリッジもパソのソフトで遊んでる。

206 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/04/11(土) 02:16:17 ID:QPQ+36Pb.net

>>204-205
要は自己否定に滅法弱いヘタレってことね

207 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/04/11(土) 02:34:48 ID:r4RRKGHL.net

>>206みたいな人がいるからブリッジって不人気なんだろうな。
要は初心者の弱い者イジメしかできない中途半端な通きどりのヘボって事ね。

208 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/04/13(月) 01:11:48 ID:UV26ZpEN.net

>>207
あらら・・・自分を初心者の弱いもの認定ですか
まぁ、おこちゃまは永遠に巣篭もりしててくださいね

209 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/07/10(金) 13:06:25 ID:4A68od3H.net

プレシジョンの日本語解説サイトが見つからなかった。

日本での普及率低すぎる……とつくづく思わされた。

210 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/08/09(日) 03:02:41 ID:jDjF09o/.net

最近ブリッジ覚えたんだけど、どのくらいの強さになったらブリッジやってるって公言しても恥ずかしくないかな？
http://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/simulator.html
ここの普通のディフェンダーってのに7割方勝てたら言ってもいい？

211 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/08/11(火) 07:10:22 ID:AaJ0nw9J.net

>>210
技術云々より人を相手にして楽しめるかどうかが最重要。

技術面なら、私的にはSAYCと基本のプレイ(フィネスとか)が分かっていれば良いかと。7割も勝てればプレイは大丈夫。

212 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/08/11(火) 21:49:51 ID:ouFhdRYR.net

なるほど
対人は初心者同士で1ボード終わる毎に今のプレイはどうだったかなど話しながらするのは楽しめるのですが、
yahooなんかで何ボードも挨拶以外無言で続けるのは苦手です
定石だけでなく実戦で応用プレイができるようになれば無言でも楽しめるようになるのかなと今は期待しています

213 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/06(日) 01:23:09 ID:GbJlxasd.net

yahooだとやりっぱなしで終わるし、同じカードで他のペアがどうプレイしたのか分からない。
BBOの方が他のペアがどうプレイしたのかすぐにわかるのでいい。

214 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/06(日) 05:33:07 ID:d1ZPVqZx.net

日本だとチームプレイのゲームは過剰な責任感等につながって
>>204みたいな感じで広まらないんだろうね。

トリックティキングで一番メジャーなのはナポレオンでスペー
ドも流行らないし、カナスタも駄目だし。

後チームプレイのゲームの人数は大体４人だけと、それだと日
本じゃ麻雀に行っちゃうって事もあるけど。

215 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/07(月) 22:19:31 ID:sZzq6zsL.net

ナポレオンもゴニンカンもチームプレイのような気が…
日本ではなぜか「トリックの回数」ではなく
「カードの点数」を競うゲームが主流のようです

216 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/09(水) 00:30:14 ID:LleRomzQ.net

ナポレオンは切り札の概念と最初のオークションはブリッジに似ているが
副官がはっきりするまで自分しか信じられないのでフィネスなんてまずやらない。
1順目の4人目ででAQと持っていても当然A。
セイム２があるし、シングルトンの可能性がブリッジより高いので(4人と5人の違い)
同スートの２順目は無いと思った方がいいくらいだからな。

217 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/12(土) 17:40:30 ID:1EUW7tF2.net

>>216
ナポレオンやってる時、ブリッジの癖でセイム２の存在を忘れてクレームして恥をかいたことがある。Ａがウィナーになるとは限らない。

トリック数をきっちり計算できるブリッジの方が好きだ。私の周りにはナポレオン派の方が圧倒的に多いが。

218 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/09/17(木) 22:49:13 ID:Yx85LgYt.net

ミスったときパートナーから怒られたら次間違えないから
悪い面ばかりでもない
最初カウントするのも下手くそだったけど、それで前に
できないスラムをメイクされてパートナーに怒られてから
結構カウントできるようになった
それまでも努力してたつもりだったんだけど気合いが足りなかったかも

219 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/10/03(土) 00:18:30 ID:sdmMae8A.net

仲間内で集まって楽しむのは本当に面白いんだけど、
ヤフーでは間違いビットかましちゃう恐れがあって行けない。
ステイマンくらいは分かるけど、ガーバーとかがまだ微妙。
点数が多く来ると分からなくなってしまうんだけど、
どの程度まで知ってれば「初心者」としてヤフーでやれるだろうか？
アラート不要のものはやっぱり全部覚えるべきなんだよね？

220 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/10/03(土) 04:07:14 ID:LZhNZWM3.net

ヤフーはプレイ中のチャット可能だからその都度言えば良いよ
実戦では反則だけど、打ち合わせなしのネットゲなら仕方がない。
トランスファーとか１ＦとかＢＷとかＲＣとか普通に言ってくる。
酷いのになると６〜９点とかＳＨ５−４とか言ってくる奴もいる。

221 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/10/20(火) 22:10:27 ID:iXp8x2NU.net

ヤフーブリッジか。
もう２年以上入ってないけど久しぶりに行ってみようかな

222 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2009/10/20(火) 22:14:51 ID:iXp8x2NU.net

入った。知ってるIDがほとんどいないし、この時間帯なのに40人しかいない
なんかさびれちゃってるんだな

BBOのほうがおもしろいし当然か・・・

223 ：注目：2009/10/28(水) 11:22:12 ID:EA3WZR/0.net

899688720703124



中学生が　自主制作ハメ撮りAV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/


まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/




471771240234374

224 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/16(火) 22:38:23 ID:f8hKHPY+.net

最近コントラクトブリッジをはじめたものです。下のＨＰでまだ個人勉強中ですが、
http://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/simulator.html
のアラカルトの有名問題（上級）がどうしても解けません。
・・いつかチーム戦デビューが出来るように頑張ります。

225 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/17(水) 00:29:49 ID:fBxO+Ekn.net

>>224
気前良く絵札をポンポン捨ててくださいで
分かるかな

226 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/19(金) 22:20:46 ID:lsVWrfrK.net

>>225
224です。アドバイス本当にありがとうございました。
ずっと悩んでましたがアドバイス通りにカードを捨てていったらあっという間にできました。
これからもっと勉強していこうと思います。

227 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/25(木) 00:20:40 ID:AO6ObRki.net

>>224の問題やってみたら　相手がクラブ捨てまくるので、
12トリック目にCA取って最後C2が勝った…。
おめでとうと出てきたけど、これでいいのだろうか??

228 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/25(木) 23:42:19 ID:TFu9EnmN.net

>>227
全部とれたのならメイクだからいいんジャマイカ
相手も捨てる札がないからクラブが13トリック目でもいいのかな

229 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/26(金) 00:46:29 ID:XRJaSg+h.net

ペアで勝負するってウザすぎるな。日本では永遠に普及しない。

230 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/26(金) 09:26:34 ID:Wk+rkTuT.net

大会参加費が高すぎる。
初心者には敷居が高すぎる。
初心者に丁寧に教えるという空気がない。
このあたりが日本で普及しない理由。
大会言ってもセレブのオバハンばっかり。
４０台の私が一番若い。

231 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/27(土) 10:43:05 ID:5OEffa2q.net

オンラインなら高級サロン的な敷居はない
とはいえ「技術」がないとな…
観戦者からズバズバツッコミ入るわ
皆様知り合いのようで場違い感にヒヤヒヤ…(笑)
ちょっと息抜きにという雰囲気ではない

232 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/30(火) 10:42:02 ID:on1i/hc8.net

最近オンラインでやってないけどyahooにはまだやってる人大勢いるのかな

233 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/03/30(火) 22:59:46 ID:BokRWyzq.net

お聞きしたいのですが。

吉祥寺や四谷のブリッジセンターで初心者講習から始めてみようと思ってるのですが、
上記のようなところで普段ブリッジをされてるかたって結構ご年配の方なんしょうか？
平日と週末では客層が違ってたりしますか？

ゲームへの興味はもちろん結構同世代の人とも仲良くなれるかなと思ってました。
電話しても失礼かと思い聞けません。

よろしくお願いします。

234 ：233：2010/03/30(火) 23:00:38 ID:BokRWyzq.net

ちなみに私は29女です。

男女比とかも教えてくれたらうれしいです。

235 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/05/07(金) 22:12:09 ID:BBg3wimy.net

大阪と四谷のブリッジセンターの初心者講習に行ったことがありますが、
ほとんどご年配の方です。
40〜70歳くらいの女性が多く、男女比は1:9くらいです。
30代も少数なので、29歳だと、残念ながら同世代の人と仲良くなれる機会は
あまり無いかもしれません。

236 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/06/27(日) 15:33:23 ID:H9RmrIGI.net

一応、男女別年齢別の構成員
２５以下　　ほとんど男の学生プレイヤー。
２６−３０　ほとんどかつて学生プレイヤーだった男女。
３１−４０　ここもほとんどが学生プレイヤーという男女。学生プレイヤーだった女性はブリッジプレイヤーの男性と結婚する人がほとんど
４１−５０　海外でブリッジ覚えてきた人の一番若い層。女性が多め
５１−６０　大企業の幹部男性、及びその配偶者が多い。女性がほとんどだが本当に上手な人があつまる大会は男性がほとんど
６１−７０　大企業のリタイア、及びその配偶者が多い。一番人間の多い層。政治家、超大物ＣＥＯ多数。
７１−８０　非常にブルジョアな女性が多い。男性はほとんど居ない
８１−９０　この層ですら現役が珍しくない。肩書きを聞けば驚くような女性が少々。
９１−１００　さすがにブリッジは稀にしかやらないが、存命ならこの人の名を冠した試合があるような人が多い。
１０１−　　一人しか知らないが、お元気な男性です。

237 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/06/30(水) 12:27:47 ID:cP2+wLB2.net

ああ、社会の最底辺に属するような奴がやるゲームじゃなかったんだ
それはのこのこ出かけていったオレが悪かった

238 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/07/06(火) 03:59:19 ID:xkYcue4/.net

階級はあまり関係ないと思うけど
ネットでやるなら金もかからん

239 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/07/09(金) 00:41:50 ID:mhADyqvN.net

>>236
１０１−に全俺が涙した

240 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/09/02(木) 13:25:57 ID:vEOIAXZv.net

おされっぽい雰囲気にひかれてついうっかりＰＣゲームソフトを購入してしまったが、
なんか思ったよりむずかしくて、ややっこしいゲームだな。
連盟のサイトでＤＬした入門ソフトで勉強中だけどなかなか世界観がつかめないでいる。
とりあえずＰＣ内でプレイ出来るところまでは行きたい。
このスレを見る限り、対人戦は避けた方が良さそうだしｗ

241 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/09/12(日) 00:42:41 ID:whsmVIeg.net

240だがﾐﾆﾌﾞﾘｯｼﾞの練習モードでも惨敗続きで心が折れそうｗ

242 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/09/29(水) 03:53:07 ID:dD5C7AWg.net

>>240
ブリッジ歴2年(途中半年以上ブランクあり)のにわかだけどアドバイス
・最初惨敗続きなのは当然だが、その中にはだれだって負けるようなボードもあるので凹み過ぎないように。
・基本対人の方が伸びるし楽しい。ミニブリッジならルールは簡単なので布教してみよう。（布教相手が居なければドンマイ）
・ネットブリッジするにあたって知っておくべきこと
ttp://homepage1.nifty.com/appuri/html/bridge/school.html#bid
(英語が読めるなら ttp://web2.acbl.org/documentlibrary/play/SP3%20%28bk%29%20single%20pages.pdf ACBL公式のブックレット)
初めてのビッドの項を読んでおけば大丈夫。あとはやっていくうちに覚えると思う。外人からいろいろ言われるだろうけど気にしない。

243 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/10/10(日) 19:45:21 ID:xOManu+q.net

Yahoo!ゲームでコントラクトブリッジが中止になってしまったので、ブリッジの対人対戦ができる
他のオンラインゲームサイトをご存知ありませんか？。
無料なら英語のサイトでもかまいません。

244 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/10/10(日) 20:54:14 ID:3e64BaAq.net

ttp://www.bridgebase.com/

245 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/10/11(月) 10:51:18 ID:A7D/6xDy.net

Tks

246 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/10/15(金) 12:54:16 ID:OvAkQcCX.net

>>243
英語のサイトもOKなら、yahoo.comのゲームでbridgeが従来通り生きてるよ！
http://games.yahoo.com/card-games

247 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/11/22(月) 09:21:29 ID:b80Qkmnc.net

>>243
世界的に有名なのでいえばBBOかな。英語だけど。
http://www.bridgebase.com/

248 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/11/27(土) 01:12:38 ID:LlfFIb0X.net

試合に出てみても、長期海外経験のある上流階級のご婦人とかばかりなんだよね。
自分は２０代だが、友人が興味あると言うのでルールを教えようとしても、コンベンションの話にすら入らないうちに「難しい」と飽きられてしまった…
こう敷居が高くては新たなプレーヤは生まれず、衰退していく運命を変える事は出来ないね。

あと、ブリッジと言っても日本では絶対に通じない事が分かってからは「ブリッジが趣味」とは言わないように注意してる。

249 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/11/27(土) 02:13:44 ID:LlfFIb0X.net

以前、「N大学ブリッジサークル」を作ろうという動きがあり、協力した。
しっかしメンバーがね…
�@　立ち上げ人がN大教授の夫人
�A　N大OBで、定年退職した男性
�B　単なる�Aの知り合いの主婦
�C　N大へのインド人短期交換留学生
�D　そこに偶然現れた、当時N大の学生だった自分

そもそも、正式なサークルを作るための条件である、正規学生が自分だけという極端な状態だった。
で、自分はそれからすぐに卒業しちゃった訳なんだが、もうサークル作りは諦めてるんだろうなあ。

250 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/11/27(土) 12:21:07 ID:1w+4nSTW.net

国立N大なら，少なくとも去年くらいまでサークルの立看板があった．
サークルできたんじゃないか．

251 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/25(土) 02:56:35 ID:Ac9jN9aR.net

日本で普及しないのは麻雀のせいだと思うけどなあ
俺（ブリッジ部ではない）が大学で勧誘に成功した人はほとんど麻雀経験者だよ
ブリッジ部でもないのにチーム戦できるくらい集めたんだから成功の部類だ
あとはまあ周りの目を意識しすぎる奴には勧誘成功しない
「誰もやってないから」には反論のしようがない、こういう日本人けっこう多い

252 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/25(土) 18:11:20 ID:9mM5furL.net

ＰＣ換えたら、WDBRIDGEがインストールできない
インストーラー無しバージョンとか配布してないのかな

253 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/27(月) 05:40:52 ID:IKxCl41J.net

a

254 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/27(月) 05:41:53 ID:IKxCl41J.net

あ

255 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/31(金) 08:01:45 ID:MabMVpX4.net

あ

256 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2010/12/31(金) 16:45:44 ID:OKvC1ka5.net

http://iidakaori.org/diary/image/20060521_01.jpg
http://iidakaori.org/diary/image/20060521_02.jpg
http://iidakaori.org/diary/image/20060521_03.jpg

257 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/01/01(土) 11:13:53 ID:PezMtQZK.net

ＡＫＢ48のメンバーのマル秘ショット!!!
http://wfa.jp/FWmCy

258 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/01/02(日) 22:20:45 ID:l3G43Iuk.net

て

259 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/03/23(水) 12:12:42.01 ID:DjDCsK60.net

変態ゲーすぎるこれ
コントラックトブリッジの勧誘なんて宗教の勧誘みたいなもんだな
白い目で見られるよ

260 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/03(日) 03:43:41.94 ID:Sq/oCucV.net

他のゲームと比べると上級者と言われる人(ポイントが高い人)が
大会でも上位を固める確率がかなり低い気がする。
少なくとも将棋や囲碁よりはまぎれが多すぎ。
感覚としては麻雀よりも紛れが多いように思える。

261 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/04(月) 08:21:39.07 ID:Sp9bKe8S.net

まれに見るクソゲー

262 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/04(月) 15:25:31.17 ID:coF9z7IM.net

大学でビラ貰ったけどどうしようかな

263 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/05(火) 00:02:21.94 ID:9ePh6J9o.net

>>260
ポイントの多寡が実力と相関してない（相関が弱い）ってだけでしょ。
それはポイントの貯め方考えれば当然だし。試合に出れば出るほど貯まりやすいんだから。
優勝、入賞者の予想はむしろ他のゲームより当てやすいよ。
それでも上位にくるのが誰かわかんないってのなら、相当低いレベルでギャンブルやってるフライトだけでしょ。
まあ多分、囲碁とか将棋もそんなにまともにやってなくて想像で言ってるんだろうけど。

ナショナルの試合なんか結果が公開されてるからわかるけど、今までの勝率が高い奴らは普通は次も勝つよ。
NEC杯の結果でも見れば？一部の強いチーム以外日本が下位独占してる。
国際試合の結果でも、波乱が少ないのはほぼ自明。麻雀とか比較になりません。

264 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/06(水) 00:50:45.92 ID:uPkHGPJK.net

>>262
どこの大学？

265 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/08(金) 13:20:16.86 ID:v0NleZ4q.net

ダミーなったら指くわえて見てるだけのかかし状態になるって
ゲームとして致命的な欠陥だろ

266 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/08(金) 23:56:28.97 ID:utbrSB2g.net

誰かがダミーになるのであって，その人だけがずっとダミーという
訳ではないです。ので致命的とまでは言えないと思います。

でもダミー癖がつくとほんとにダミーが続くという現象が起きるのも事実。

267 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/09(土) 11:29:41.42 ID:RkyLRdiW.net

最初から３人でいいよな

268 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/09(土) 12:27:15.80 ID:uBvyI7J3.net

>>265
>>267
アホばっか。ビッドの影響大きい上にプレイなんてそんな時間かからないし。
プリファランスでもやっとけ

269 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/11(月) 10:07:26.17 ID:4Vw247c8.net

ビッドの話と一人がかかしになる欠陥は別問題だろ。
ビッドの影響がどうあろうと一人は手ぶらになっちゃう事それ自体が
ゲームの欠陥だと言ってるんだ。
まあそういうゲームだってんなら仕方ないがアホとは心外だ。アホはお前だ。

270 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/11(月) 17:38:34.32 ID:rHIXeeQu.net

>>269
自分で何を書いてるのかよくわかってないみたいね。
それはブリッジの欠陥じゃなくて、二人以上で手番があるゲーム全てで発生することだよ。ゲームとしてとか言ってるけど。単に自分が意識してるかどうかだけ。
手番があると、読みも何もしていない状態というのは必ず存在する。人数が増えるほどそう。
一人がそういう状態だってことは、他の人間のやる事が増えてるってこと。だから3人にすればいいというものでもないし、一人がダミーになることで得ているものが当然あるわけ。
本当に何も出来ない時間が連続で10分とかあるといい加減うんざりするかもしれないが、プレイ時間そこまでかからないわけで。
我慢ならんというプレイヤーが多いなら1ボードあたりの時間をもっと短くするだけでしょ、そして現実にはそういうことにはなってない。

待ち時間が致命的というのなら、一人用のものをやったほうがいいよ。
単純に、ブリッジをそこまで面白く感じなくて、ダミーの概念がとりあえず目についたということだろうけど。

271 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/11(月) 23:37:18.36 ID:kqon3508.net

つーか二人でよくね？

272 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/12(火) 00:01:11.88 ID:9f9QFgu3.net

そう考えると麻雀も二人でいいよな。

273 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/12(火) 00:28:12.70 ID:XKiMga/a.net

ダミーって必要？普通にオフェンス二人でカード切っていけばいいんじゃないのか？

274 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/12(火) 21:49:55.33 ID:MbsCFkDe.net

>>273
ダミー無くなると、プレイもディフェンスも大半のテクニックが実質的に使えなくなるから、競技的にはどう考えても必要。
ちょっと遊ぶだけなら別にブリッジじゃなくてもスペードとかあるし。スペードはブリッジとルールは似てるけどダミー無いよ。

やり込んでるわけでもなく、わざわざこのゲームを知って書きこむ人らって、どういう経緯なんだろ。純粋な疑問。
日本のyahoo!ゲームにももうないし。単位目的で某大学の講義受講したとか？

275 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/13(水) 02:06:52.94 ID:Ub/b7rL3.net

野球も出場選手中の半数近くの８人が座ってるだけっていう状況が結構あるから欠陥ゲームだよな。

276 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/26(火) 19:46:40.95 ID:GPBghmgf.net

4人居るからブリッジやっか！　って思ってカード持ってくるといつの間にかユーカーかソロホイストやってる不思議

277 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/04/29(金) 07:21:12.71 ID:bzO9gzfq.net

>>275
　事実その通り。結果的にダラダラになって本場のアメリカでさえ
サッカーに押される、始末だからな。

278 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/05/06(金) 17:42:07.84 ID:hXpYtrU+.net

野球の場合、野次を飛ばすという大事な仕事があるぞ。

279 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/05/16(月) 03:54:48.89 ID:qzF+vfb7.net

ブリッジの本当の面白さは競技会で「他チーム/他ペア」
と｣争ってから分かる。
いい手が配られたら勝つのではなく、いいビッドをした
ら勝つ、いいプレイをしたら勝つゲームだ。

争うのは「全く同じ手を持つ」他チーム/他ペアだから、
自分の手が強いから勝つという運で左右されるゲームで
はない。むしろ偶然にどう対処するか（プレイ）。非常
に制約された条件の下で情報をどうやりとりするか（ビッ
ド）が勝ち負けを決めるゲームだ。

なお国際試合もある。４人でチームを組んで本当に勝ち
進んだらあんたもすぐに国際的有名人だぞ。（才能と努
力が無ければまず無理だが）
日本代表になるくらいは決して無謀な夢では無い。

280 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/05/30(月) 00:19:11.39 ID:MMOU2cU4.net

なんか珍しくて面白いコンベンション教えてくれ

281 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/05/30(月) 23:47:15.31 ID:vK8wAJiE.net

>>280
トラスコット2Dなんてどうですか
1NTのハンドパターンを全部バラすコンベンションです

282 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/07/14(木) 09:39:52.58 ID:PczVIh5M.net

とりあえず一番多く持ってるスート(メジャー優先)とその枚数
それと点数を手っ取り早く知らせるシステムありませんか？

283 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/07/15(金) 02:44:06.66 ID:S5RPD1/p.net

一番多く持っているスートをメジャー優先で伝えたいなら4枚メジャーでいいんじゃないか

284 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/30(日) 12:13:05.18 ID:nuI36q/x.net

〉〉33

285 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/10/31(月) 10:21:30.94 ID:ejOoWmh+.net

http://www.kimiaki.net/rampo-d.htm
テスト

286 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2011/11/05(土) 04:27:33.20 ID:5QhrGZko.net

大会でいつもプレーが遅い人がいるんだけど対策ありますか？
プレー出来無いボードがあると一人が遅いだけなのに連帯責任で
両ペアIMP−３なのは納得しがたいです。

287 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/10(火) 15:38:38.84 ID:UmkpBiv4.net

>>286
解決してるかわからないが、ディレクターには言った？
解決はこっち＋３　相手ー３で解決になると思う。　最低でも両方アベレージ。
例えば腹痛でトイレとか何かしらの理由で1ボード出来ないとそうなる。
ディレクターに言っての話ならディレクターが終わってる。ディレクターを審査する
ディレクター審査会に言うべし。
ぱっと見だけどブリッジなんてマイナーなゲームに３つもスレあるんだ？ｗ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080865646/
ttp://unkar.org/r/card/1095179113

288 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/19(木) 04:29:05.35 ID:KAhFd3WK.net

あるボードの結果が

6H S 6 +1430 1
5H S 6 +680 20
4H S 6 +680 10
3H S 6 +230 1

となった場合、EW側は全部IMP0にしてNS側だけ差を付けて欲しいんだけど難しいね。
ていうか大抵の場合上記の場合は5Hが正解なんだけどね。

289 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/19(木) 09:19:56.31 ID:p3vQ0If/.net

>>288
なにを持って正解としてるのかわかんないけど．．．
敵がプリエンプティブをミスってスラム見つけられちゃったとかの可能性は？

290 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/27(金) 11:47:51.95 ID:7E08KmHB.net

>>287
トランプ板はスレ落ちないから、重複しても消えずに残る
それだけの理由・・・

291 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/01/29(日) 22:48:56.13 ID:ypuy+lPm.net

>>288
ハンドとフィールド不明だと何も言えないべ。

292 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/01(日) 03:15:59.41 ID:rle0fMgC.net

>>286
ディレクターに前の奴が遅いって言えばＯＫ

>>287
日本はともかく、世界的にはとてもメジャーなゲームなんですけど。

293 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/01(日) 05:09:28.85 ID:Lii6XK9X.net

>>292
世界的にとてもメジャーな訳ないよ。世界でもブリッジやってる人以外ほとんど知らん。
UKで聞いたら知ってる人の方が多いだろうけど、USで聞いたら半数以下は知らないし
UKとUS以外の世界（オセアニア、アジア、アフリカ、南アメリカとか）に聞けば100人に1人くらい知ってればいいと思うけど。
世界がUS.UKと世界の有名人だけになってないか？
US,UK,EURO除いて日本よりブリッジやってる人口に対してやってる％が高い国教えてくれ。
UKから遠いEUROなら日本とそんなに変わらん気もするぞ。世界的にメジャーならいくらでも高い国あるだろう。
実際は世界的というか先進国の上流階級と先進国以外のお金持ちのお遊び。

294 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/07(土) 15:43:56.76 ID:XNw8Dtfv.net

>>293
自分自身で矛盾に気づいてないんだろうなこういう奴は。

ゲームの中でメジャーって意味だろうに。チェスですらまともに出来る奴は100人に1人もいねーよ。

UK,US,EUROって十分多いだろｗ除く意味あるか？？
なお、オーストラリアやインドネシアも多いね。

295 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/07(土) 23:59:42.36 ID:tjYiaaUq.net

>>293本人じゃないけど矛盾っていうなら
>>292の方が矛盾してそうｗ　２chでマイナーって言えば日本の視点じゃなく世界の視点とは思わんしｗ
UK　US　EUROって世界の人口の10-15%ぐらいじゃないかな。先進国だけじゃなく
>>292の世界的にって意味なら除く意味はあると思う。残り８０％ぐらいの人口世界はいるわけだし。
>>293は100人に1人は知ってるって書いてて出来る奴とは書いてないよ。だから知名度の事じゃないかな？
日本でも知ってるかどうかならルールは別にしてチェスほとんどの人が知ってるだろうし。
昔みたいにゲームの選択肢ないならまだしもアナログ、デジタル含めゲームの中では今メジャー度高くないと思うぞｗ
「ゲーム　有名」とか色々日本語と英語で検索しても上位に出なかったしｗｗ
今じゃマリオ系、ネトゲ系、暇つぶしソリティア等系、YahooComとかにあるFlash系
ボード系の方が有名　もちろんブリッジがゲームの中でマイナーとはいわんけど知名度は高くないのではｗ
　PS3　DS　Wiiとかテレビゲームも充実してるし。

296 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/08(日) 01:34:19.69 ID:X5NC8OTX.net

>>295
まあまず、世界の全人口の中でどれくらいがゲームをプレイするか考えよう。
例えばアフリカは人口が10億人くらいいるわけだが、そのうち君が”有名”として挙げているゲームをプレイしている人がどれくらいいると思う？

次に、>>295やら>>293の言い方だと、世の中にメジャーなゲームなんて一つも無くなるって事に気づいてないのが最大の矛盾だね……。
ゲームもハードやジャンルを出してきて何が言いたいのやら。それならcard全体と比較しないとダメだね。
短期的に消費するタイプのゲームと比較するのもそもそも無意味だが。

人口がそんなに気になるなら、全世界で最大の伝統的・競技的なゲームは象棋だな。それが最もメジャーというのならそれでいいんだろう。
こういう奴は、他のゲームがどれだけ競技人口サバ読んでるのか考えてないんだよな。チェスですらアメリカの会員数8万人程度なのに（ブリッジは14万）

ブリッジより世界的にメジャーと言えるまともなゲームってチェスとポーカーくらいしか無いと思うがね、普通に考えれば。

あとどうでもいいが、俺は>>292じゃない。

297 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/08(日) 01:46:41.28 ID:X5NC8OTX.net

ああ、あとバックギャモンも多いか。今は知らないけど。

そもそも2chのトランプ板でって話なら>>292より前に結論出てるんだからそんな話しても無意味だし、>>293が突っかかったのはそこじゃないだろうに。
メジャーなゲームがどうこういうなら、それに対抗出来る物を挙げられないと意味ないわな。数年で消える物は論外だし。

298 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/04/10(火) 08:25:21.93 ID:1r8DsXrt.net

>>296
アフリカでソリティアとか単純なゲームしてる人多いよ。安宿〜中級ホテルで
受付の人が暇つぶしでやってたりインターネットカフェでやってたりしている。
これはアジア含め先進国以外では多い。

Card限定ならブリッジは世界的に見ればPoker,BJの次ぐらいに多いでしょう。
ゲームの中ではってあるからてっきりゲームという部類の中の話かと。
ただ世界的に考えればメジャーでも国の単位ではマイナー。日本だとババ抜きとか７並べがメジャー。
マイナーの中にブリッジがあり国々でのマイナーを合わせて世界的に人口が多くなる。
国単位ではメジャーなゲームは国々で一杯あるよ。その国もしくは近辺だけのゲーム。
世界的に考えればマイナーなゲームにはなるけれど。
名前は知らないけど中国の電車の中だとトランプやってる人が多く中国では超メジャー
ほとんどの人が知ってるゲームだけど世界ではマイナー。
こういうゲームが先進国以外では多い。こういうゲームは国単位でメジャーだよね。

というか２chで弁解するのが必死すぎやないか？ｗ
その弁解で飽き足らず、ブログにいかにメジャーかを書いてるかみたいだし。
アメブロ時代から見てるけど、まさか２チャンネラーだったとはｗｗｗ
ブログの文章からして意外すぎｗｗｗ

299 ：296：2012/04/10(火) 21:42:54.43 ID:obRtjcpI.net

>>298
結局ほぼ認めてるように見えるんだが……。

Card云々は読み違えているようだけど、別にCardの中でブリッジがどうこうって話じゃないぞ。

300 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/06/23(土) 02:50:08.80 ID:V2+l4VaB.net

300ついでに聞くけどビッド時相手が長考した時ディレクター呼ぶのは何秒後？
30秒も待ってたらディレクター呼んでいいよね。

301 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/06/30(土) 23:44:47.31 ID:mYIVhCdG.net

BBO でブリッジをプレイするのを当座の目標にしたんですが
Bridge Baron 22 を買ってきて練習すればよいかなぁというのは
筋悪ですかねぇ。
黒川晶夫『ブリッジ上達法』は持ってます。
が、ここまでほぼ座学ですし、書かれたことを実践するのは
現状無理かな。

302 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/02(月) 00:04:16.42 ID:nze8vdx6.net

>>300
現実的にはプレイ終了後、実際にスコアに損害が出た時に呼ぶから30秒でも呼ばないことはあるかも。
規則通りだと影響が出そうな段階で呼んでいいけど。

303 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/02(月) 00:06:20.46 ID:nze8vdx6.net

>>301
プログラムはBBOのフリーでプレイする外人より遥かに強いから別にいいと思う。
本は英語でなるべく新しくて評価が高い奴のほうがいいかも。ブリッジ上達法でも別にいいけど、独学出来るほど丁寧で網羅的じゃなかった記憶がある。

304 ：301：2012/07/02(月) 21:48:33.85 ID:9mpEp8Jv.net

>>303
ありがとうございます。
本に関しては、まずは自力で色々調べてみようと思います。

305 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/26(木) 04:24:30.16 ID:D1cAsfKO.net

このゲームは30秒で１トリック罰で良いでしょ。
即パスと長考後のパスでは明らかに意味が違うし。
プレイ時も長考後に弱いカード出したら、もうそのスートのリードは反則でしょ。
もし長考が許されるのなら長考後のビッドと即ビッドで使い分ければ凄いシステムができそうだ。

306 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/07/26(木) 23:03:14.31 ID:v5dPab4q.net

>>305
スコア調整が過程と結果を考慮して為される以上、”凄いシステム”は多分無理。具体的にどんなの？
わずかずつ細かく有利になるのは可能だろうけど、現実的にそこまで出来るペアはチートしなくても日本じゃ楽勝そう。

ビッド30秒制限は、ビッドの説明で色々問題が出そうだ。

307 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/08/14(火) 10:34:52.86 ID:F2PYEDN6.net

ブリッジ覚え中の初心者ですが、どこかにプレイ記録公開されていませんでしょうか？将棋の棋譜みたいなもの｡相手がいないので独学したいのです。

308 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/08/14(火) 23:06:44.83 ID:2Y2HnTqP.net

>>307
BBOのサイトでHand Records見れば特定プレイヤーの記録は見放題。DL版なら、過去の大きな試合の記録もライブラリーのアーカイブスに入ってる。
ttp://online.bridgebase.com/index.php
ネット上で日本語だと花山さんのくらいしかなくて、初心者向けでもないけど。
ttp://www16.plala.or.jp/KOKO33/totoro/totoro.html
初心者で解説あったほうがいいなら、棋譜というより普通のボードの解説記事や問題集を読んだほうが分かりやすいと思う。

309 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/08/15(水) 22:33:22.66 ID:QkMyqqLs.net

>>308
ありがとうございました。
問題集探してみます！

310 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/02(日) 19:53:44.30 ID:WLtbpHcM.net

こういうのってトオシ防ぐのってどうしてるの。長年のペアだと双方、意識
的なインチキしてなくても、無意識の内にごくごく微妙な癖とか顔色読み取
ってとかありえるよね。

競技なんかだとモニター越しかなんかでそういうのも排除してるのかね。

311 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/02(日) 20:34:35.14 ID:NBg+vrPx.net

>>310
大きい試合だとスクリーンというのを使う
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Screen_%28bridge%29
あとは、無意識・意識的関わらず、オポネントがアピールすれば、事前公開してる情報や現場でのビッド・プレイの意味の説明とも照らし合わせつつ、審議で決まる。
怪しい挙動があっても、その挙動が無かったとしても同様のプレイを行ったと考えられるなら問題なしだし。

パートナーの癖の利用も、純粋な技術で簡単に上回れる程度のものなら実際無視されてる可能性はあるかもね。

312 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/09/15(土) 11:15:36.44 ID:iesa9V4z.net

それでも疑惑は出るんだけどね
スクリーン使うとほとんどの通しは防げる

313 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/10/11(木) 06:16:50.49 ID:S4xyFcdw.net

好きなトランプゲームは？
http://sentaku.org/topics/43198223

314 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/13(木) 21:48:01.31 ID:QM+IPFHK.net

錦糸町ブリッジセンターの掲示板って2chが遥か霞む壮絶な殴り合いだな

315 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/14(金) 22:54:22.91 ID:fXTaGe4q.net

長文の嵐だった

316 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/02(土) 16:04:21.64 ID:E9iQoiqy.net

コントラクトブリッジのできる
スマホアプリってありますか？
探したけどなくて、、、

317 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/07(木) 21:04:02.38 ID:ulmkknbk.net

>>316
日本語は知らんけど外国のアプリなら20ぐらいあったはず、やったこと無いからクオリティは不明
Bridge base onlineの
ttp://www.bridgebase.com/doc/mobile_version_description.php
googleplayクリックすればチェックされてるアプリとかで４つほど出ると思う
Bridge Quizzesとかおもしろいかもね

318 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/07(木) 21:20:29.20 ID:ulmkknbk.net

スマホアプリの事よくわかってないから間違ってるかも知れないけど
Google　Playで[contract bridge]でぐぐったら一杯出てきた
ttps://play.google.com/store/search?q=contract+bridge&c=apps
これであってたら、アプリの感想でも教えてちょ

319 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/02/07(木) 21:28:58.31 ID:ulmkknbk.net

質問なんだけど、ウィークリーとかBBOでひたすらプレイしてたら上手くなれるって
思う人って結構いてたりします？

320 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/03/10(日) 09:28:36.90 ID:gCqmB7SU.net

BBOやればBBOの普通のプレイヤーくらいまでは上手くなれるし、ウィークリーでてればウィークリーの普通のプレイヤーくらいまではうまくなるだろう。

321 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/05/08(水) 16:55:20.98 ID:YK72Xdax.net ?2BP(0)

このゲームおもろい？

322 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/05/09(木) 04:36:44.49 ID:1akI+DkU.net

ゲームとしてはなかなか面白いけど日本では流行りそうにない。
囲碁将棋に比べると初心者にとっての敷居が高すぎる。
囲碁将棋に比べると上級者のプライドが高すぎる。
しかも囲碁将棋の上級者と比べるとブリッジの上級者はたいしたレベルではない。
囲碁将棋の地区強豪レベル（地区予選である程度名前が知られてるレベル）
がブリッジを始めたらすぐにブリッジの上級者（大会である程度うまいと言われるレベル）になることは可能と思われるが、
逆に現状のブリッジの上級者が囲碁将棋を始めても上記と同じ期間で地区強豪レベルになるのはまず無理。

323 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/05/09(木) 21:25:50.21 ID:ihCUHbgy.net

囲碁将棋とブリッジに何の関係があるの？

324 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/05/27(月) 23:09:59.83 ID:vFraQyHK.net

関係ない上に、倍率が全く違うものを同じカテゴリに入れてるだけ。
プライドが高いのはどこにでもいるし。

325 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/09(日) 00:17:07.24 ID:0wx5n/pg.net

BBOやウィークリーの普通のプレイヤーの実力ってどんなもん？
BBOメインラウンジ/BBOトーナメント＝ウィークリー出てる人/ウィークリー
BBOで開催されてるACBL等の有料トーナメント＝土日の試合　程度？

326 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/09(日) 04:51:32.12 ID:+xiZkhQm.net

参加費高すぎ。
５００円で十分。

327 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/11(火) 00:15:11.65 ID:az/+m4Zx.net

長考対策ってなんかあります？
Stopカードよりfaster!!カードの方が必要。
faster!!カードの後５秒動きがなかったら強制的にパス扱い
(プレイ時はそのトリックを取る権利を失う)とか。
リードする人なら多少は大目に見るけど３人目４人目の長考とかありえん。

328 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/11(火) 20:23:26.24 ID:2ZRiz0gp.net

時間内に終わっているのならどうでもいい。
間に合わなくなっているのなら、多分プレイよりも雑務のやり方に問題がある。
チーム戦で相手が一方的に遅いならディレクターに監視させられる。

329 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/06/28(金) 16:02:50.33 ID:Mpwwy+hx.net

>>332
自分よりもちょっと上手だと思う人には卑屈なまでに服従して、
自分よりもちょっと下手だと思う人に対しては極めて傲慢な態度を取る人
がとても多い気がする。

ゴルファーに負けないくらい、【教え魔】が多いのも特徴かも？

330 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:sjXv+zdV.net

>>329
知恵袋民乙

331 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Fg7pbZtF.net

時間内には終わったんだけど明らかに遅い人がいることにより
我がチームはとんでもないハイピッチを強いられた。
考慮時間は自分たち1に対して相手ペア9くらい。(うち7くらいがオポの1人)
1回のビッドで数分止まってたこともあったからね。
その長考の中身が数分の長考に値する物ならまだしも
多分「スラムいこうかなー、やめようかなー」を脳内で数十回繰り返してただけだと思う。

332 ：ヘボディレクター：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:j8nAGkW4.net

将来はBoardとCardじゃなくて専用のタッチパネルかＰＣを使ってplayして各playerの消費時間を自動計測するようにした方が良いと思う…(BBOに消費時間測定が付いたような感じ…)

333 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:o6+Aqw0p.net

>>331
かなり遅かった時点でディレクター呼ばないと、権利を放棄したのと一緒でしょ。
明らかに一方に責任がある事を、あとから言われてもジャッジ出来るわけない。

報告した上で、普通のスピードでプレイして、間に合わなくなったらアベレージプラス貰っときゃ問題なかったんじゃないの？ペナルティってそういうことなんだから。

334 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:0uLmklFA.net

長考って何秒からですか？
シングルトンプレイの時のプレイスピードと
同じスピードでプレイできない場合は長考ですよね？
2シングルトンで2をプレイするときと
とA32で2をプレイするときでスピードが違っていたら反則でしょう。

335 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:0uLmklFA.net

このゲームはカードを使って行うことが限界。
機械を使って1プレイ5秒とかに制限しないと無理。
シングルトンでも5秒後経たないとプレイできなくして
5秒以内にカードを選択できなければ一番小さいカードか、
無い場合はランダムのカードがプレイされるようにする。

1ボード1回だけ使える長考ボタン(10秒くらい)は用意してもよい。
あとパートナーの顔も絶対見えてはいけない。
5秒、10秒については大会によって調整できるようにする
現状の方法だとビッドやプレイカード以外で得られる情報が多すぎる。

336 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1+Rl39g2.net

>>334-335
行き場を失った私怨って怖いね。

ルールレベルで子供みたいな文句を言う前に、まず規則くらい読めば？
別のところで書いてるコールの言い直しに関しても明記されてるし。
だからこそ、全く調べずに書いてるのがバレバレなんだけどね。
http://www.jcbl.or.jp/home/information/rule/tabid/116/Default.aspx

unauthorized imformationに関しても基本中の基本の話として、実際に損害を受けたら問題になるんだよ。
ブレークインテンポは、起こった時点じゃなくて、それを利用した時点で反則なの。
反則に対して、それがプレイやビッドに影響を与えたと判断されればスコア調整される。
だからやるだけ不利なんだよ。

気に入らない事があるならせめて具体的にハンド書いてみれば？
本当に得られる情報が多すぎるんなら、そもそもあなた簡単に世界チャンプになれるでしょｗ
そうでなくとも日本国内なら楽勝だろうし。

337 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/09/15(日) 06:02:02.16 ID:zgCM+Fsq.net

ＢＢＯのダウンロード版ログイン出来ないんだけど何か手続き必要？
ブラウザ版からは入れます　Ｖｅｒは５・２２１
ttp://www.bridgebase.com/intro/installation_guide_for_bbo.php
こっからＤＬ　ＩＤは最近取得でメールきてからクリックで認証済み

ＤＬ版でログインしようとすると
ログインできません。古いクライエントを使っているから。
http〜bridgebase〜　からログインしてください。
Err=788

って出ます。ＤＬ版でやってみたくてＤＬからＩＤ新規で取り直そうと思って登録
押すと同じメッセージでてきます、ログインできる方法ありますか？

338 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/09/15(日) 20:09:11.39 ID:BVvYG6wB.net

>>337
古いアカウントじゃないと出来ないんじゃない？以前試した時は自分も出来なかった。
DL版はソフトそのものがもう更新されてないと思うし、BBO側がブラウザ版をメインにしたいんだろう。

339 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/09/17(火) 00:48:52.52 ID:YJiQAvUv.net

>>338
そうか出来ないのか、、　知人は絶対にＤＬ版の方がやりやすいって言ってたけど
もうＤＬ版は無くなる方向なのですね。
比較は出来ないからわからないけどブラウザ版重い。

340 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/11/15(金) 15:15:53.00 ID:wS67M2zX.net

>>335
＞シングルトンでも5秒後経たないとプレイできなくして
＞5秒以内にカードを選択できなければ一番小さいカードか、
＞無い場合はランダムのカードがプレイされるようにする。
制限時間が5秒かつ長考1回10秒以内なら、強制リボークになってしまう可能性が大きい。
ブリッジのゲーム性が大きく変化してしまう。もちろん若者が有利になる。あと運ゲーの要素が高まる。
ポーカー、しかもテキサスホールデムでも5秒10秒やそれ以上の長考の存在は当たり前なのに。

＞現状の方法だとビッドやプレイカード以外で得られる情報が多すぎる。
顔が見えている状況においては、顔で情報を提供を発信するほうが悪い。
さらに言えば、味方同士で行う、いわゆる「ローズ」は、『非紳士淑女的行為』、最も忌み嫌われる行為。

341 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/12/16(月) 01:19:37.46 ID:5EXdtnGG.net

スレ違いかもしれんが、BBOのやり方が良くわかんない･･･
翻訳も一部日本語にしてるが、ヘルプなどは英語でぶっちゃけ何て書いてるかわかんない。
ゲームのスタートのさせ方も最初どのボタン押せばいいかわかんなかったし、ビットで手間取ったり色々やばくなって抜けてしまった･･･

１セット終わると次のゲーム始まるがその度にプレイヤーが抜けたり入ったり（オンラインだから当たり前なのかな??）してたが、こちらは抜け時が解らなかったので連続で10ゲームぐらいしていた
大体3セットもやれば皆抜けていくんだが、俺は本でルール知ったばかりの初心者で実戦で学びたくて留まっていたが、その拙いプレイに機嫌を損ねさせて離席させてたのかもしれん
麻雀じゃ同じ席で何戦もやるから特に気にしてなかったが、マナー違反なのかな?

しまいにゃ外人同士が下コメで英語のチャット始めるし（俺の名前がいくつも出てきてhurry!hurry!言ってた）
もうトラウマ。無料ゲームで日本語（できれば日本人同士のチャットが可能な）サイトってある･･･?

342 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2013/12/20(金) 19:43:22.80 ID:Uyx8WCf2.net

>>341
仮にトップクラスレベルで上手かったとしても、程度の差はあれ文句は大抵言われるので気にしない方がいい。
BBOで適当な外人とやるとそんなもん。だからある程度上手い人は仲間同士でやってる事が多いし。

初心者で好きにやってみたいなら敵もパートナーもコンピュータにするのをオススメする。
PCブラウザ版のBBOであれば「ソリテール・ブリッジ(Solitaire Bridge)をプレイする」を選んで、その中の「ビデオ・ブリッジ」と「ブリッジ4」は無料でコンピュータ使える。（有料とか出るかもしれないが無料。入金してないならどうせ有料のものはプレイ出来ない。）

モバイル版BBOでも、play anonymouslyでコンピュータとプレイ出来る。こっちはボード数の制限のないデュプリケートだからこっちのほうがオススメ。

343 ： 【大凶】 【1615円】 【東電 60.3 %】 ：2014/01/01(水) 12:11:02.75 ID:S2PjszHI.net

>>336
ブレークインテンポに対しては、むしろ「オポーネントがヘジテーションしたからダブろう。
落ちたら丸儲けだし万が一作られたら調整してもらおう。」というズルい奴が一番嫌い

344 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/02(木) 01:06:49.10 ID:lGkiX0aU.net

>>343
ダブルショットはただの反則です。ちゃんと訴えましょう。
まともなディレクターなら作られたらスタンド。

345 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/02(木) 01:50:56.81 ID:lGkiX0aU.net

>>343-344
ちょっと追加
オークションの状況が不明だから一般化は出来ないが、仮にヘジテーションによってパーシャルで終わる所がゲームになったと主張したとする。
その時、少なくともダブルして作られた側はダブルをしなかった時よりも有利になることはない。明らかにダブルは投機的な行動だから。
敵のヘジテーションがなくてもゲームビッドしたと思われる場合はダブルドメイクでスタンドすると思う。
ヘジテーションがなければゲームビッドしなかったと思われる場合は、自分と敵両方とも区別してスコアの調整がなされると思う。調整されるIMPは裏のスコア次第だけど。
ダブルして落ちた場合も、ダブルドメイクされるリスクをもともと負ってるのだから別に問題はない。

346 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/23(木) 09:10:12.53 ID:Ns+YXctv.net

iPhne Android でBBO始めようかと思うが
BBOなければ万年初心者だね
協会入っても地方じゃクラブないし

探偵小説のポアロがやっている ビルゲイツがやってるイメージしかない

BBOで強くなれますかねぇ

347 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/01/31(金) 18:40:45.32 ID:P2vF5erU.net

今年の朝日新聞社杯は歴史的な大波乱だったと騒いでいた奴がいたが、
そんなに意外な結果だったのかねぇ。

348 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/02/01(土) 21:06:47.02 ID:8ZUE8oq6.net

少なくとも1位に張り付いてたチームがそのまま勝ったのなら波乱とは言わないだろうな。

349 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/02/09(日) 10:56:11.33 ID:tcbLDC6W.net

>>346
上手くなる気があって考えながらやればなれるよ。当たり前だけど数より質だから
楽しくて遊ぶならクラブのウィクリーはありだけど強くはならないしね
最低限の本は揃えた方が楽しくなるかな、もちろん入門レベルならネットでも無料で見れるけど。

数重点にやると2.3万ボード以上やって知ってるCCはtrfだけアラートいらない特殊ビッドも覚えず
4thベスト含めシグナルやアラート等のルールすらも覚えなかった人もいるから

350 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/02/22(土) 12:02:12.76 ID:bSY8045b.net

さして上手くもない老人がパートナーのミスをあげつらってるのをしばしば見るたびにそりゃ衰退もするわと思うな

351 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/03/03(月) 21:51:42.25 ID:PW8pc/JK.net

下手でうるさい奴なんてどこの世界にでもいるけどな

本当にネックなのはパートナーが必要なことそのものだろう

352 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/03/13(木) 21:40:44.66 ID:ts0YK/l3.net

ねちねちポストモーテムこそがこのゲームの醍醐味w

353 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/04/05(土) 08:17:27.17 ID:NbJcLCE6.net

どうみても南雲な奴が書き込んでるな。

下手なのは責めないけど、ブリッジが嫌いならやめりゃいいのに。

354 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/04/05(土) 12:34:52.69 ID:sy00jH+y.net

おこなの？ｗ

355 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2014/07/11(金) 14:38:09.80 ID:GQqAt2wW.net

30代後半で漫画家になろうとしている童貞ひきこもりなバカを発見
2chねらーに荒らされている。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

356 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/01/04(日) 17:27:52.07 ID:PTGf2unr.net

新年明けましておめでとうございます

357 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/03(金) 13:19:51.75 ID:ZUGHhEgak

age

358 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/04(土) 19:32:56.45 ID:CZvTU/Ae.net

あげ

359 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/22(金) 07:21:12.39 ID:6JZPg5nAo

瓜生大は、なんでもう金が無いわけだよ

360 ：１０人に１人はカルトか外国人：2015/06/08(月) 17:50:14.35 ID:GibWKm2z.net

●マインドコントロールの手法●

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

361 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/18(土) 13:30:15.04 ID:Bzesp0vz.net

【ID】Lactres　らくと　ラクト　(リアルクソガキ気違い)
【罪状】他人のＩＤを自分のサイトで勝手に晒すクズ 自分はステゲーしてステゲーを正当化　動画で晒し　ステゲーと晒しが好きな癖にブーメラン連呼の池沼で過疎放送のニコ生主
【階級　シャフ　少将 低勝率雑魚
【使用機体】１号機　シャフゴミ特有ＣＰカンスト雑魚
【説明】自分のサイトで他人のＩＤ晒し　　自分のサイトで余計に粋がる糞ガキ
自分を棚に上げて動画で晒す 人格障害でステゲーと晒しが好きな癖にされれば大発狂特大ブーメラン

雑魚の癖にステゲーを脳障害発言で正当化しておいて自分がされたら晒すという気違い
低勝率の癖に更に自分より勝率の低い奴と組んだら捨ててもいいと哀れな雑魚

オナニー用の憂さ晴らし気違いサイトも作ってて一人ぼっちでシコシコ誰かのIDを晒している
自分もステゲーをし煽り指示通信をしているにもかかわらず他人を晒す　人格障害でガキだから黙れず気違い発言をする

誰にも相手にされない自己中の気違いなので過疎ニコ生主
バカッターもキモヲタそのもの 人格障害のクソガキ　バレバレのネカマもする

IDをググればわかるがEXVSとFBの晒しスレ常連でいつも名無しで池沼レスをしてる
人を晒して自分が晒されれば毎回くっさいガキコテに戻して湧いて出る池沼
晒しスレ4〜7などでブーメラン発言を連発、流石在日朝鮮人の思考
在日らしいガキなので我慢できず必ずブーメランしに湧く池沼
また2vs2のゲームでゲームにならないステゲーをしたりステゲーをしている奴を
低能らしいバカな気違い思考で擁護、自分はされたら晒し、晒すような人間とはかかわりたくないとブーメラン

チョンの親にまともに育てられなかった結果晒し粘着の気違いに育ったチョン
自称ステゲーのらくととほざいている臭いガキ、ガキなのでこれが黒歴史ともわからないまま
在日クソガキ行為をして構って貰おうと必死でそうしている自分に酔っているゆとり

言ってる事がブーメランばかりの稀に見る本物の真性気違い
歩く池沼でしかも雑魚なので誰にも相手にされず、人格障害で我慢したくてもステゲーと晒しの好きな池沼なので我慢できず毎回ブーメラン発言しかできない精神年齢の低すぎるチョンの親から生まれた哀れなクソガキ　←事実＆図星

362 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/08/05(水) 20:28:41.90 ID:QkhFjIecq

泣ける話　おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

363 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/09/18(金) 16:35:18.98 ID:NbDYFElt.net

何時間でもずっと続けられるくらい面白いのに
なんで流行らないんだろう？

364 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/09/18(金) 18:41:44.50 ID:LhVVF8Fz.net

日本人は4人いると麻雀をするからだと思ってる

365 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/09/22(火) 18:09:07.48 ID:xdUDes1A.net

平均年齢が高い。
初心者が参加し辛い空気ができている。
参加費が高い。

ここらがネックだね。

366 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/09/26(土) 17:41:04.63 ID:h/Vsq461.net

初めてやる時何も分からないのも問題よな
プレイの方針とか推理するポイントとか

367 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/09/26(土) 23:48:18.32 ID:qPYYtrmI.net

funbridgeが結構楽しい

368 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/09/30(水) 08:39:18.08 ID:vFAKH0am.net

四谷で何かあったの？

369 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/15(木) 01:13:09.45 ID:TieJmnDp.net

ROMEXシステムの本が欲しい

370 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/20(火) 07:25:46.22 ID:TKaXG+oJ.net

自分はサウスに座っています。
チーム戦　vul:E-W　dealer:N
P-(P)-?

ハンド
AKQJxx
x
xxxx
xx

皆さんは何をビッドしますか？

371 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/20(火) 12:59:53.52 ID:LcRfOvCu.net

3S

372 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/20(火) 20:10:32.35 ID:zDbgc++F.net

1S

373 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/21(水) 00:40:09.99 ID:BbqXn2YP.net

2S(weak2)

374 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/24(土) 16:24:11.75 ID:2ogZIwkL.net

1S

375 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/25(日) 23:22:21.02 ID:ZWvlyWqS.net

1番手なら迷わず1Sオープンだけど、この状況で4Sメイクを期待できるかというと微妙。
パートナーがパストハンドのMAXでAKKくらい持っていればWが点持っていて
Kのスティール効いてダイヤがラフかエスタブリッシュするかしてスペード6個取ってメイクとかあるかもしれないけど。
それよりはオポーネントに4Hあることの方が多そう。だからvul関係もいいしこれがSとH逆なら躊躇わず3H(この6枚なら2Hじゃなくて3H)置く。
ただスペードは後出し出来るからまず1S置いて後から3Sないし4S置くでよさそう。5H出来る時は3S置いても多分5Hまで行かれるし。
ブリッジ歴6ヶ月だから的外れなこと言ってたらｽﾏｿ。

376 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/10/31(土) 01:12:53.86 ID:GGoUE0gd.net

1Sには弱過ぎで、ディフェンス力も無さ過ぎ。
しかし2Sには強過ぎ。
個人的には2Sでディフェンス力が無い事だけは伝えたい。
あわよくば2Sをプレーしたい。
もし4Sができるなら、1S〜3Sのどれからスタートしてもパートナーが4Sまで導いてくれる。
導いてくれないなら、そもそも最初から4Sはない。

4Sx-3 ＝ -500
4H +0 ＝ -620

なら、4Hビッドされてパートナーからダブル来なければ4S言った方が得。
4Sx-4 ＝ -800
とかになるようなら逆にオポにスラムがある筈。
5Hに5S被せるかどうかだけがパートナーの判断次第。
オポが3Hならやらせる。
3Sなんて刺激を与えてはイケない。
オポが4Hなら4S被せる。
それで刺激を与えて6Hメイクされたらゴメン。

377 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/11/16(月) 14:41:36.19 ID:3Gp13wYb.net

4Sでええんちゃう

378 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/11/16(月) 17:51:22.55 ID:dM760HTV.net

4Sオープン？
何かファンタムサクリファイスになりそう｡

379 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/11/16(月) 18:29:56.50 ID:BIEToV5G.net

4Sはやりすぎちゃうか

380 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/11/18(水) 22:38:12.20 ID:LgkENs+3.net

1Sでダメな理由が思いつかない。
難しく考え過ぎでは。

381 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/11/20(金) 17:03:11.91 ID:NLh/lu1+.net

今まででコントラクトブリッジの伝説の人物って誰？

382 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/11/22(日) 18:21:22.99 ID:N9q9cEmc.net

オンラインでコントラクトブリッジ in BBO [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/card/1448184053/

383 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/02/02(火) 23:33:24.32 ID:CjuPVjUr.net

大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
go韓され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無慈悲
な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に約1600万も
いるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なる惨めな歴史故だがお陰で若干体格は
良くなりましたとさ。あ〜キムい、キムい。

384 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/03/18(金) 05:10:42.36 ID:qYI7fCHd.net

某ネトゲでこれをやってみようと考えたが、色々面倒なんだよな
個人戦にしたり、点数計算を単純化しないと参加者集まらないかも

385 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/06/07(火) 14:17:10.73 ID:br+UmNCE.net

最近始めたがよくわからんなこれ
麻雀とどっちが難しいかな

386 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/06/07(火) 18:50:39.15 ID:rMfOXmiF.net

魂斗羅の新作ｷﾀｰかと思っちまったじゃねーか


　　〜魂斗羅〜

クトブリッジの死闘

387 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/06/07(火) 19:16:20.10 ID:o3ExSKsi.net

くっさ

388 ：↑：2016/06/07(火) 19:56:11.64 ID:rMfOXmiF.net

自己紹介乙

389 ：sage：2016/06/07(火) 23:05:24.76 ID:QqAaZYyd.net

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

390 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/06/08(水) 11:13:06.98 ID:47CLq0ZS.net

飽きた
ポーカーほうが楽しいわ

391 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/09/05(月) 01:33:31.33 ID:ujyBtKTk.net

今ルール覚えてる初心者だけどこれって向かいの人の実力も結果にかかわってくるよね？
そうだとしたら大会とかだと2人1組で募集してそのチームで戦うのか完全ランダムでテーブルに配置されてを何回もやって戦うのかどっちなの？

392 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/09/06(火) 09:00:51.73 ID:75OhrK3f.net

>>391
基本的には前者。
ペアによりビッドの意味が違うこともあるので個人戦はない。

393 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/09/08(木) 08:23:52.62 ID:GKgaQ884.net

>>392
ありがと
てことはぼっちには結構きついなー

394 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/09/12(月) 19:00:12.54 ID:eraMg4/z.net

>>393
大きな試合とかでなければ、一人で試合にいったら、一人で来た人同士で組むか、運営側が用意したプレイヤーと組んでプレイは一応出来る。

395 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/09/23(金) 18:14:39.59 ID:QXkU2cx1.net

千葉麗子　「科学的根拠も示さず福島には住めないなどと風評被害をまき散らしている」
奥田知志　「薄い放射能〜大丈夫だっぺ〜食べて応援」SEALDs奥田愛基氏の父親
青山繁晴　「放射線障害で、亡くなった方はもちろんゼロで、1人もいないんですよ。ね。」
副島隆彦　「「ホテル　放射能」を建設しよう。また、「放射能コワイ」派が、騒ぐでしょう。」 [1792]
Ｒ輿水 　「なぜ、福島が安全なのか、ＲＫ佐久講演を聞けば、わかるよ。」
B古歩道　「フクシマが大変だって、あれはプロパガンダ、嘘八百。」２６分４０秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=KRd6O5bwN9M
名無し　　「食べて応援で何人死んだみたいな、福島県の人に対してよく言えるな…。見苦しい。」
https://twitter.com/tok aiama/status/720726309240836097
週間ＡＲ　「自分を『負け組』と考え、反原発を主張する・・・山本太郎の事かと思った。 」
https://twitter.com/aka shicr/status/592255976788504577
開沼博　　「良識派ヅラした偽善者の室井佑月が正義であるかのように語り続けていました。」
https://cakes.mu/posts/7862
室井佑月　「自分らに逆らう人は、悪だってか」
https://twitter.com/tok aiama/status/760223879444824064

東　海アマ

芸能人が原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優
サンマ以降のバラエティ芸人の大半が、暴走族出身で極右思想。
原発反対派を「放射脳」と嘲笑する連中。
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也　草野仁　津川雅彦　
向井理　松本人志　宇多田ヒカル　マツコ　春日俊彰　田村淳　北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。
書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

396 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/10/03(月) 23:20:01.84 ID:KY8aHct0.net

コントラクトブリッジの本で一番最初に読むのはこれがいいっていう本ある？

397 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/10/06(木) 20:33:26.27 ID:hG/C/rpT.net

【死因】汚染地で自然死？戦場で自殺？【偽装】


阿藤快さん心不全(69)
(一押しすし店『海味』の大将も、同年死去) 
お笑いの前田さん心肺停止(44)
「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 (31)
平標山で男性２人が急性心不全
(助けに向かった64歳の男性も)
盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全


放射能のホの字、被曝のヒの字も出さないで
「誰にでも起こる」と隠蔽する御用学者たち

医学界で高まる不安 「白血病」、昨年の約7倍
福島と宮城では、白血病統計が排除された。
「診療所の手間が大変だから」という理由

【報道ステーション】数日後に連絡が来て、
「実は東京が危ないということは報道できない」
と、全面カットになった.


実弾の飛び交う戦場に数千名が派兵されて、
なぜ死者が皆無で、なぜ自殺者が56名なのか、
その意味を理解できないか？
もし海外派兵で戦死者が出たなら政権が
責任を問われるが、自殺者なら問われないんだよ
https://twitter.com/toka iama/status/782739034711875584

398 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/10/27(木) 00:41:55.52 ID:8byU77Ce.net

エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。

399 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/11/03(木) 03:16:15.45 ID:qYakPt/q.net

ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
簡単に本格自作ボードゲームが作れる時代到来！！
http://jellyjellycafe.com/3869
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
http://boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/

400 ：sage：2016/11/03(木) 19:12:17.41 ID:xfL2mcGh.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

401 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2016/11/04(金) 09:42:25.56 ID:8pIhCIao.net

【ヒラリー再捜査】は 単に「私用メール」ということではなく

ヒラリー国務長官時代にリビアから資金を奪い
そのカネをイスラム国支援に使ったということ

ヒラリーに投票　＝　イスラム国支援 なので　トランプ逆転の可能性もある

402 ：川本 泰晴：2017/01/04(水) 22:02:15.50 ID:wZ6T9PeLm

ルイ･ヴィトンのアイコニックな財布を進化させた新たな「ジッピー･ウォレット」。
4枚分のクレジットカード用スロットを追加し、遊び心溢れるカラフルなライニングを施しました。
さまざまなシーンに映えるモノグラム･ヴェルニ レザーも魅力です。
http://www.alvajp.ru/?cate-c34.html

19.0 x 10.0 x 2.0 cm
(幅 x 高さ x マチ)

−素材：パテント･レザー（皮革の種類：牛革）
−ライニング：レザー（皮革の種類：牛革）
−金具
−クレジットカード用ポケットx12
−紙幣用ポケット1つ
−内側にファスナー式小銭入れ
−メモやレシート用ポケット3つ
−フラットポケットx2
−ファスナー開閉式

403 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2018/05/07(月) 21:59:07.64 ID:uEAskObV.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

404 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2018/08/29(水) 17:50:34.76 ID:Ce8nNqpP.net

今年のジャカルタ・アジア大会でコントラクトブリッジ採用は微妙に思っちゃった
次回のアジア大会では見直しも検討してもらいたいが
それよりも、ボードゲーム大会ならびにボードゲーム場で採用する方がふさわしい

405 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2018/10/24(水) 13:04:28.02 ID:r/NtoIZP.net

質問します
知恵袋にも質問したのですが反応がないので
中級くらいの四人でコントラクトブリッジをします
強いうまいの順位をつけたいです
カードは50組くらいあります時間も五時間とか二日間三日とあります
ビット状況と得点は記録します
どうやって　順位を付けますか
また　開始にはHCPは公開するのですか

よろしくお願い致します

406 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2018/10/25(木) 07:07:18.88 ID:A7h/KjO6.net

>>405
パートナーを順に入れ替えてIMPでスコア集計すれば？

407 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2018/11/30(金) 21:39:27.15 ID:I7Fys1FD.net

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

408 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2019/01/09(水) 11:13:31.48 ID:F4m/xKI+.net

> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

409 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2020/01/26(日) 10:15:38.71 ID:SFQql+p//

生きている人いますか？

410 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2020/02/05(水) 12:54:38.87 ID:yuPFYNIuv

【タクシー暴走事故】　海外では希、日本だけ多発中
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1577003763/l50

411 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2020/02/28(金) 16:22:26.36 ID:wm0+moj7P

田中さんが、前からおかしいように、おかしい方って、いるんで

412 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2023/01/18(水) 17:57:12.61 ID:LVJWyEb8Y

最近始めたけどこのゲーム、2chにスレなんてあるのね
ほぼ死んでるけど