大富豪は運か実力か　part2

1 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2012/12/03(月) 01:54:13.21 ID:Jb6riFmr.net

●割と決まっている事
まず100％実力ゲーではない。
上級者だって手札が弱ければ20回に1回くらいは負けます。
かといって運ゲーでもない。
ネット対戦の成績を見ると、大きく勝ち越している人もいれば負け越している人も。
じゃんけん見たいな運勝負なら、勝ち・負け・分けが33％ずつだけど、大富豪に至っては1位が50％なんて事も有る。

●じゃあ何をどうしたら上級者なの？
あちこちの攻略サイトに書かれてあること以上の知識が身に付いていたら立派に上級者かも？
要するに自分で発見した新しい・かつ実戦向きのセオリーが出来ている事が大事です。
何の考えも無しに攻略サイトの通りにやっても上達はしません。

576 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/20(金) 07:41:01.43 ID:si4GjOVG.net

上級者の卓だと
『「２２崩しと見せかけて２単品」と見せかけた２２崩し』
が結構あって
それに引っかかって最初の２にＪＫを切る富豪がいたりする

以前たまたま自分と同レベルの相手が４人集まった卓で１０連戦ほどしたが
お互いが相手の裏をかきあって完全にカオス
もうこうなると読みなんて無意味で完全な運ゲー

３人の自分自身を相手に戦っているようで実に気色悪かったのを覚えている

577 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/20(金) 18:15:15.85 ID:bRIIT3bp.net

>>576
何か語って。

578 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/20(金) 23:43:43.27 ID:at6iNF6B.net

>>572
通学中ってのがまずいな。
LTEではパケット規制がある。
自宅かそれが無いならコンビニでWi-Fi使うのをお勧めする。

579 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/20(金) 23:57:31.28 ID:at6iNF6B.net

>>573
某予備校数学教師の一言。

「やったことある問題が解けるようになるってのは数学ではない。」

これは当然、算数はおろか国語や英語にも当てはまってしまうんだ。
九九の暗記は仕方ないとして、3桁の足し算引き算を全通り丸暗記する馬鹿がいるだろうか？
居ないだろう。時間の無駄だ。
3桁+3桁の例題を一つ出されたら解法を聞いて要領を掴み、あとは違うパターンの問題の山を解いて解いて練習あるのみ。

この格言の意味は、応用が利く頭になる事が練習の一つの目標だという事だと思う。
国語や英語だって、知らない教科書から引用された長文問題を解いた事があるだろう？
しかし普段の練習で解法だけは身に付いているから、それに当て嵌めてしまえば知らない教科書の文も攻略できる。

応用が利くコツを抑えれば、大富豪だってwikiに書いてあるルールの組み合わせ全通りやっても安定して勝ち続けられる。

580 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/21(土) 00:15:26.97 ID:ZJlRxLsq.net

>>576
今Yahoo!で500戦位で3700台だけど、このレート域では駆け引きより丸さを重視する傾向にあるね。
だから『jk先出し22待ち』が9割当たる。
ところが客観性が無い人も多く、大富豪が残り3枚からの2単品出しに、富豪がjk被せて9単品切ったら、大富豪が2枚目の2を出してきて落とせないのが多々ある。

『相手はあと2枚だから抑えにかからなきゃ！』
ってとこしか意識が向いておらず、先にjk出してきた事をもう忘れているんだ。

こんな現象も5000台突入すると見ることは無くなるんだろう。



あとハンゲの神様の称号は、『基礎の練習量を十二分に積んでいるからミスは殆ど無い。』という意味だと捉えている。
あっちは試合数を重ねないとどうしても神様には這い上がれないから。
Yahoo!とピグは伸びなくなったレート域がその人の持つ価値観なんだろう。

581 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/21(土) 00:19:21.86 ID:ZJlRxLsq.net

>>575
あるある。
HJ HA H2 C2
HJでロックしたらみんなパス。

なんか出してよ。

582 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/21(土) 00:20:51.75 ID:mzYXHWaE.net

>>578
情弱すぎてコンビニでwi-fi使えるの知らんかった。
どうせソフトバンク限定だろ。とか思ってた(笑)
LTEうざいよな、wi-fi使わなきゃ3日で制限かかるわ(笑)

583 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/21(土) 00:38:15.71 ID:mzYXHWaE.net

>>579
こういう語りが聞きたかった。






( ;∀;) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

584 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/21(土) 01:35:00.27 ID:ZJlRxLsq.net

>>583
今いるナポレオン、ここの下位勢を見渡すと応用力が足りない人がゴロゴロいる。
ありふれたルールでは残り3手から親で革命を戻して2+jk出すのは詰みなんだけど、それをこのルールでやるのか！？って具合。

出す回数+パスした回数=費やしたターン数

これで考えてしまえばjkは4枚組に組み込むのが良いし、4枚組を子専用で出せばパスの回数をそれだけ減らせる。
そして、このゲームはパワーインフレのせいで全員の手札が強すぎるんだよ。1手のミスが命取りだ。
その1手を侮ったばかりに課金、課金、また課金のループに陥っている人ばかり。

585 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/21(土) 23:06:46.80 ID:mzYXHWaE.net

多分明日スマホ変える。
明日じゃなくても今月中に変えないと違約金発生しちまうから。

スーパーナポレオンて手札が濃いから本当に一手が命取り。
ハンゲの大富豪アプリのように甘くないかもな。
あれ勝率(1.2位)8割くらいだったぞ。



そうだな勉強の定石は違うって言ったけど共通することもあるよな。
難しい参考書ばっかりやってるやつとか分かってないよな。
勉強するときは標準問題を解きまくることが近道なのにすぐ難しい問題集解きたがるやつ。偏差値70くらいあるんですか？(それならやれ)
横国千葉MARCHあたりなんかほぼ標準問題で構成されてるのに。
そこで旧帝、早慶めざしてるんでとか言ってるやつ。
旧帝、早慶の問題が6〜7割標準問題で構成されてることが分かってない。
論外なやつは早慶の問題が6〜7割の標準問題が標準問題に見えないからな(笑)
そりゃ難しい参考書に手をつけたくなるだろう。
勿論難しい参考書に手を出すときがくるがそれは標準問題をたくさんやったあとだから、実は難問も半分くらいは解けるようになっているのである。

586 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/22(日) 01:03:57.94 ID:JGBp73dV.net

残念！イベント終了だ。
4月からは逆輸入斗地主のイベントで賞金6万円だろうな。

自分の今回の一番のミスは初日に13時ログインしたことかもしれない。
カジュアル層が多く、全員の残高が少ない序盤こそ撃墜を狙いやすかったのだと思う。
三日目になると意欲のある奴と課金厨しかいないから全額奪えない。

587 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/23(月) 01:18:54.94 ID:Jc5aR5g9.net

こんなの拾ってきた。

http://daifugo.org/?page_id=25

特殊効果のある役を出すときに何らかの宣言が要るようだが、この宣言を怠ったら効果発動無しかな？
それとも役が手札に戻ってパス扱いか？

前者なら壊滅的だぞ。

588 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/23(月) 02:16:43.86 ID:pwN32tTI.net

iPhoneに変えたけどすごく使いにくいわ。
今日からスーパーナポレオン参加します｡

589 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/23(月) 06:38:27.79 ID:CULio9jR.net

>>588
iPhoneは機能、Androidは性能をそれぞれ重視している気がする。
Androidと比べるとそのうち反応が遅くなる時もあるかもな。
その代わり落とせるアプリが多いんだろう。

まあ、頑張れよ。

590 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/24(火) 05:52:02.96 ID:F3suVDvG.net

1日たった感想。まあまあいいかも（笑）
iPhone持ったことあるのか？
どうだった？

スーパーナポレオン問題なく出来ました。
オンライン対戦できなんだけどさ。どういうこと？

あと俺が使ってたのはXperiaだったから尚更見劣りするなあ。

591 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/24(火) 05:54:39.38 ID:F3suVDvG.net

ごめん、文章消えてた。
オンライン対戦できないんだけどさ。どういうこと？
と聞きたかったです。



ああ〜2chmateが恋しいよ。

592 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/24(火) 10:36:54.59 ID:TRFEQ8iS.net

>>590
午前1時〜午前11時くらいはオンライン閉鎖している。
普通午前なんて過疎だし、24時間ログインする奴なんて『まメ』みたいなのしかいないだろ。


iPhoneは電気屋でちょっと触ったくらいしかないよ。
当然ダウンロード規制掛けられていたから詳しい事は分からなかった。

593 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/24(火) 13:54:12.13 ID:F3suVDvG.net

この時間にもいない。3回試したぞ。
つまり夜しかいないんだね。

せっかくゲーム出来るようになったのに。

あとiPhone気に入った。

594 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/24(火) 20:44:35.53 ID:TRFEQ8iS.net

やばい、今の時間帯も人いない。
イベント以降、みんな冷めてしまってる。

595 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/24(火) 22:26:12.76 ID:F3suVDvG.net

な、人いないよな。
comと対戦してるよ。

次のイベントはいつからですか？
何日かまで詳しく教えて貰えるとありがたいです。

596 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/25(水) 19:51:15.13 ID:XqbDZF0p.net

>>595
多分4月中に1回はあると思うけど？
これまでイベントは3日間だった。
イベントになると他の連中も目の色変えてやってくる。

入賞者への振り込み(遅くとも3/30)が終わったら第4回の準備が始まるはず。

597 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/27(金) 05:23:21.11 ID:ZdL8BgNt.net

やっと出来たけど案外面白くて笑った。
ぶっちゃけやりがいがある。
新たな戦いの場とも言える。

今日の戦績1位3位2位1位。
感想、ミスが目立った。

598 ：sage：2015/03/27(金) 16:00:37.14 ID:A6ceOri7a

そう

599 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/27(金) 16:01:09.72 ID:A6ceOri7a

そう

600 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/28(土) 01:15:47.26 ID:Z8Licrh8.net

そういやiPhoneには『ポケベガ』があると聞いた。
Android立ち入り禁止だったからな。
賞金のあるイベントあるらしい。

601 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/28(土) 03:26:19.32 ID:c6fZbJMA.net

ポケベガやってみた。
ルールはピグと同じだが8上がりが禁止かどうかわからない。（2上がりは禁止）
もちスペ3もある。
あと階段革命があるかも分からなかったな。
8切り、縛り、Jバックは選べる。
が、それらはありにして勝負するのが暗黙のルール。

これは正直うれしいアプリだな。
情報ありがとう。
てか大富豪の情報知りすぎだろ。
これだから大富豪は止められないな。

602 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/28(土) 14:23:02.92 ID:Z8Licrh8.net

>>601
やっぱiPhoneは出来るソフトの幅が広いな。
こっちは日常生活と仕事の関係で防水のあるAndroid一択にならざるをえないのが残念。

もうAndroidではGoogle playで『大富豪』と検索して引っ掛かった物は粗方調べ尽くした。
その中でCPU戦しか無いのは選考から弾いたとしても、残った物もロクなもんじゃない。

603 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/28(土) 19:30:32.58 ID:Z8Licrh8.net

と、思ったら大富豪Bestが対人版出してきた。
しかも二日前にiPhone対応。
掘り出し物だな。

604 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/28(土) 21:13:10.35 ID:c6fZbJMA.net

ほんとだ。大富豪onlineらしきものが出てるじゃん。
これルールがカオス過ぎて何にした方がいいのか分からない。
7渡しとか10捨てとか設定してる？
俺はしてない。基本ピグと同じルールでやってるけどダメかな？

あとiPhoneな、いいぞ〜これ。
アプリがAndroidの倍くらいあるからゲームや2chしかしない俺にとっては最高。
あとiPhone6だから音質やばい。

アプリ俺はポケベガが気に入った。
いや大富豪じゃなくてポーカーとか出来るからね。
いちよスクショ貼っとく。写真消したいからimgurにしなかった。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org238128.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org238132.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org238136.jpg

605 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/28(土) 21:20:52.17 ID:c6fZbJMA.net

防水がどうしても必要になる仕事ってあんま思いつかんがまあiPhoneに出来ないのは残念だな。

まあたまにはパズドラでもやって気を紛らわそうぜ。
大富豪ばっかやってるとどうしても感情的になることがあるからさ。
ああいう育成ゲーム(決してパズルゲームではない)は暇つぶしにいいかも。

606 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/29(日) 00:28:03.42 ID:Y+EORohq.net

麻雀半荘が5人は少ないなあ。

607 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/29(日) 03:02:45.16 ID:Y+EORohq.net

>>604
ルール設定だけど、デフォルトのままのを1組だけ作ってる。
設定をいじっていない人もいるからマッチしやすい。
マニアックなルールで部屋作ると殆ど誰も寄ってこないんだな。

608 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/30(月) 00:50:18.87 ID:Q2GmKU5e.net

大富豪オンラインって対戦相手と友達になっても通知がないからリア友とじゃないと全く意味ないね

609 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/03/31(火) 21:33:44.78 ID:NxUqkyWx.net

7ならべと同じレス数になったので記念カキコ。
7ならべについて語ってみた。

スーパーナポレオン持ってる所持金がすっごく少ないけど大丈夫かな？
大会って最初みんなゼロから始めんだろ？
今までのトータルだったら勝ち目ないよ。

ナポレオンてルール面白いよな。俺はアトゲより好きです。

610 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/01(水) 06:18:23.17 ID:7+Qw+8k2.net

>>608
固定されたルールでやろうとしてない？
常に自分がアウェイの立場で普通だと思えば、 別に何のルールでも耐えられる。
友達同士だとルール固定されがちだ。
それじゃあ上達に限度がある。

>>609
普段は金貨、イベントは専用の銀貨を使う。
初日は銀貨0からのスタートで、毎日ログインすれば胴元から一度だけ一定額まで無償支給して貰える。
その銀貨残高を争うわけだから、新人も常連も公平だ。

611 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/01(水) 06:25:42.93 ID:7+Qw+8k2.net

俺は前回のイベントで25800枚集めたが、三日目が終わった瞬間0に戻った。
こうしないと常連だけが優勝し続け、常連だけが課金をしなくて済むからな。
こんなのは運営としても商売にならない。



大富豪オンラインは月初になったことだし、今日から有料版に切り換える。
これでライフ切れ逃げすることなく遊べる。

612 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/02(木) 18:00:05.03 ID:jfHmygSP.net

>俺は前回のイベントで25800枚集めたが、三日目が終わった瞬間0に戻った。

ああ3日で25800枚はヤバイっすわ。
そこまで取れる自信ないよ。
さすがハンゲでトップクラスなだけはある。
だって神だろ隙神？

>大富豪オンラインは月初になったことだし、今日から有料版に切り換える。
これでライフ切れ逃げすることなく遊べる。

有料版とかあんの？

613 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/02(木) 20:58:37.05 ID:joVB+X1/.net

>>612
5ライフ使いきったら有料版の告知が出るからわかると思うけど？
有料版のアプリケーションを落とすのではなく、課金して再起動することでライフの制限が表示されなる。

614 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/02(木) 21:12:37.80 ID:XbwsuK0j.net

>>614
つまりライフを使い切ったことがないということだ。

で、いくらなんだ？

615 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/02(木) 23:08:20.99 ID:2J3r0xbj.net

なんか大富豪オンライン急激にログイン数が増えたけどどっかで宣伝されたのかな？
昨日までは多い部屋でも20人ぐらいだったのに今日は80人超えの部屋あるし他も10人以上の部屋が多数ある

616 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/03(金) 00:06:34.88 ID:dO3lH853.net

>>614
月額324円。
やはりライフ切れを負け逃げだと誤解されたら、相手の気分も良くないだろう。

617 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/03(金) 19:13:43.73 ID:1lurYRHA.net

Appleランキングにオンライン入ってるんだな
こんまま人口が増えれば他板にスレとか立って盛り上がりそう

618 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/03(金) 21:04:23.65 ID:BnmdIGnE.net

>>615
iPhoneユーザーからしてみれば月末に課金するのが痛手だからかと思われる。
26日に課金したら31日までが324円。
なら月末は無料で我慢して今月から課金したほうがお得。

619 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/04(土) 05:23:47.57 ID:qmZMN3XT.net

iPhoneのAppストアランキング57位にランクインしてる大富豪online見て草生えたわ。
まだ出来てから一週間経ってないだろ？

620 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/04(土) 13:44:12.73 ID:4NpRNA7b.net

ナポレオンの顧客も大富豪オンラインに吸い取られてる可能性あり。
日本人は癖の強いルールや変化を好まない性質あるしな。そして速攻戦術も苦手な傾向にある。
実例では、昔からハンゲームのトップ層は旧ネトマ等には目を向けなかったし、旧インフォシークにもあちこちを梯子した者は少ない。
ナポレオン見ていると旧ネクソンを彷彿とさせるんだよな。5人なのに簡単に大役作れるせいで2〜3ターン目で詰めろがかかる。
こういう速攻が出来るのは上級者しかいない。

621 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/04(土) 17:31:50.17 ID:5cuUeLJ5.net

まあそのおかげで雑魚相手だと無双できちゃうけどなｗ

622 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/05(日) 18:38:52.96 ID:pHohV7W+.net

一つの部屋に400人以上ログインしてて草

623 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/05(日) 22:48:12.10 ID:j0X9/T+J.net

大富豪onlineに寄生虫。。。

隙神ってau？
俺auなんだけど京急ではau wifi spotを導入してるらしくて朝大富豪出来る環境が整ってるわけ。
山手線は違うらしいが。
これはやるしかないでしょ。明日学校まで1時間半退屈しなくてすむ。
ハンゲの大富豪なくなってずっと通学中パズトラやモンストやってたけど、もういい加減いいだろ。

これってau wifi spotのプロファイルデータをインストすればそれでいいんだよな？
wifi設定(接続)しなきゃいけない感じかな？
それが分からない。
いちよプロファイルデータをインストするだけでいいみたい。
そっちはどうしてる？

てか大富豪onlineは危ないですぞ。
確実にナポレオンの人口が流れていくですぞ。
俺はナポレオンの詰将棋的なルールが好きだったのに。

624 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 01:30:18.32 ID:4yx9nujd.net

なんだこれ？

http://i.imgur.com/i6xEK8i.jpg



実は喜んでる自分がいたりする。

625 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 12:28:54.74 ID:BfL+wNBD.net

有名どころやステマアプリの輪の中にどうどうといる大富豪な

626 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 12:44:17.02 ID:6E+0fGbm.net

ちゃっかり47位にランクインしてる隙神さんみて草。





トップ層16000とか怖いんだが。
てかただの暇人ですね。

627 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 13:17:30.22 ID:1ywf/dVi.net

>>623
docomoでXperiaだ。
使ってるWi-Fiは、端末買ったときに店員が設定してくれたやつと、フレッツギガのおまけについてくる家庭用のを主に使っている。
接続は全部、SSIDとパスワードを『設定』から手動で入力しているだけ。
こうすると、Wi-Fiのあるコンビニに入るだけで勝手に繋がるんだが。
駅なんかだとパスワードを晒しているところもある。

628 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 17:29:58.44 ID:YLd1tboU.net

>>627
docomoってwifiエリアサービスてのがあって月額300円すんだろ？
外で使えんよな。
auは無料らしいからそこがうれしい。

あと俺もXperiaでdocomoだったよ。
XperiaはAndroidの傑作だよなー
これ↓

http://i.imgur.com/GvQ8E7s.jpg

でもナポレオン出来ないんだよこれ。ハンゲの7ならべも出来なかった。

629 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 18:21:24.79 ID:YLd1tboU.net

接続切れる時間帯ってあんのかな？
大富豪オンラインなんだけど。

630 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 18:53:55.40 ID:1ywf/dVi.net

>>628
いや、それが有料じゃないんだ。
キャンペーンをやっている時期に端末を購入したため、タダでWi-Fiが使える。
実際には300円取られるが、永年無料キャンペーンの名目で300円を割り引かれる。

今使ってるのはXperia Z2。その前がXperia acroで、ハンゲームの大富豪はできた。

631 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/06(月) 19:39:11.86 ID:YLd1tboU.net

>>630
すごいなそれ。
そういうキャンペーンは広告に出してないもんなあ。
でもコンビニは登録しないと使わしてくんないと？

大富豪オンライン接続が切れるんだけどサーバーがアップアップしてるからかな？
あと観戦でチートらしきものを見たんだけど。
そっちは遭遇した？

632 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/08(水) 06:38:57.86 ID:37iHAQsk.net

>>631
チートなんかあるのかよ。みたこと無いぞ。

633 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/13(月) 21:09:56.86 ID:gP5X4AuM.net

大富豪オンラインも、せっかく多機能なんだから変則ルールでやってみるのも面白いのに、そういうのを好むユーザーが少ない。

634 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/14(火) 16:31:22.13 ID:TfB56+x1.net

ミスがなければ運の世界だとおもうなー
ミスの度合いが実力てとこか？(´･ω･｀)

635 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/14(火) 22:25:46.99 ID:Y1Dbsgbb.net

>>634
現に、1ターンキル決めるのは熟練者だけだよな。
1ターンキルできる手札を拾えるのは素人も玄人も同じなのに。

636 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/15(水) 21:13:35.31 ID:Ar6ZcG5i.net

ナポレオンの失敗を考察してみようか。
胴元のプランは大体こんな感じだろう。

大富豪を仮想通貨を用いたギャンブルとして提供したい。
↓
ソシャゲで金を落とさせるには、客の射幸心を煽る仕組みの物が受けている。
↓
従来のルールの大富豪では射幸心を煽りにくい。そうだ、斗地主を逆輸入し革命が起きる度に配当を高騰させよう。
↓
思ったより配当が増えない。そこでオールマイティーカードを導入し、更に斗地主のように4枚組を子でも出して良いことにしよう。
↓
思った通り革命が起きやすく配当が高騰したぞ。ギャンブル性の高いゲームなら客もどんどん課金してくるだろう。
↓
しかしサイト知名度が低い。では天下一出場者なら関心を持つだろうからそこで宣伝しよう。

637 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/15(水) 21:20:15.56 ID:vucfEH0k.net

ところが実際は

熟練者だけが勝ち続ける現象が起きた。期待値が悪いのに熟練者は課金しなくても儲かってしまった。
↓
そもそも熟練者は負けるときは少額、勝つときは多額になるよう調整してくる。
↓
更に初心者は手札にある4枚組を発見出来ない為、勝つときは少額、負けるときは多額。
↓
初心者だけが課金に走るようになる。
↓
何度も課金しているうちに嫌気がさしてくる。
↓
初心者を根絶やしにした熟練者だけが残る。
↓
熟練者が入室しても誰も対戦相手がいない。
↓
熟練者だって嫌気がさしてくる。

638 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/04/17(金) 02:07:49.23 ID:gsL68Tiq.net

大会受付の前売り券出てるが、公式で告知されていないし怪しいな。
http://cart06.lolipop.jp/LAA0120170/?mode=CATE&c_id=CA00100209165&PHPSESSID=8c4edf5b8a2ccd54689ddd159e19a684

639 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/05(火) 22:00:38.62 ID:sxom5Ryc.net

馬場英雄プロデューサーを二度とゲーム制作の場に関わらせないで欲しいと思う方は 署名協力もしくは拡散をお願いします

https://www.change.org/

https://www.change.org/p/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B3%
E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9-%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%8B%E8%AA%A0%E6%84%8F%E3%
81%82%E3%82%8B%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%82%92%E3%81%8A%E9%A1%98%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%
BE%E3%81%99?

https://twitter.com/uioup6666/status/595451922376593408

640 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/08(金) 18:06:31.30 ID:TjTGXswd.net

お久。めっちゃ忙しくて大富豪どころか2chすらあまり顔出せなかった。
今ナポレオンどうなってる？大会はあったの？
今そっちは今どこ拠点にしてる？

641 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/09(土) 07:28:16.54 ID:0WULrVRS.net

そりゃ運もあるし実力もあるだろうね　カードの使い方が上手い下手も当然ある

２とかジョーカーを出し惜しみしたりとか

642 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/09(土) 13:40:27.66 ID:xcp9N0oo.net

>>640
ナポレオンなら5月1日に閉鎖したよ。
何の告知も無しにだ。
イベントも4月以降何も起きていない。

かつて、課金しない者に成果があるソシャゲなんてあっただろうか？

643 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/09(土) 14:41:18.74 ID:KKtgQskL.net

>>642
閉鎖したのか...
大富豪オンラインしかないって感じか。
古参なら分かるだろうが、大富豪サイトはあまり寿命がないからな。
ネクソン、インフォシーク、桃色ビリオネア、ハンゲの大富豪アプリ。
はぁ...

644 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/09(土) 23:30:29.01 ID:xcp9N0oo.net

ソシャゲってのはガチャだと、望まない物を引き続けた果てに良い物を与えることで射幸心を煽る方針で商売が成り立ってるんだが、
このスーパーナポレオンにはそれが無い。
ありふれたルールに浸り過ぎた初心者がここに来れば、演繹法で最善手が打てないから連戦連敗、やっと勝ったとしても低配当確実。
奴らは負けるべくして負け、ほんの一握りの心得のある者だけが低コストで長く遊べる仕組みだから。
開発段階だとスタッフ同士の試合で五分五分だったからOKしたのか知らんが、そのスタッフが最善手を定義出来なかったせいでビジネスとして破綻した。

645 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/10(日) 00:18:35.46 ID:OgnSj8N4.net

大富豪オンラインだと有料会員以外に収入源ないんだけど、賞金のかかったイベント興せばハートの関係から有料会員である意義が出てくる。
あっちはアプリとして配信し、敗者でも失う物が無い点が人気の秘訣だな。

646 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/10(日) 00:36:04.35 ID:aAyis7zl.net

>>644
うん(･_･)
それってかなり難しい課題だよな。
どうすれば続くと思う？
俺の知恵では無理そう。
一つ言うならレートが同じ人同士で対戦出来るようにしたほうが良さそうかな。

>>645
イベント以外で課金の意義あるかな？
俺は無課金で楽しんでるぞ。
久々に大富豪オンラインやったけど、やっぱり楽しいわ。

647 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/11(月) 08:34:52.01 ID:KoAyDqs1.net

高レート対低レートの試合で、高レートに配当のハンデを課すのは過疎化に繋がる。
凄まじく人口が多くないと成り立たない。
高レートは食物連鎖の頂点のようなもので、あまりにも低いのとは相手しなくなり、実質的なプレイヤー数が少ないから。
アクセス人数よりも実質的な対戦相手が多いサイトが、これからの時代ウケてくる。

648 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/12(火) 23:58:52.14 ID:tvnAO2vQ.net

大富豪オンラインで効率よくポイント貯めるなら過疎ルールでCPU相手に無双する方がいいよな？
ルール増し増しでやってるけどCPUがバタバタ自滅していくから楽だわ

649 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/13(水) 02:54:20.89 ID:h0i5Ukf/.net

>>648
時間あたりの効率ならCPU3名の急戦速攻KO仕様しかないだろうね。
イベントができたらここを改善していかないと。



http://twin2525.hatenablog.com/entry/2015/04/09/194907
福岡遠いけど、行きたい方はどうぞ。

650 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/27(水) 00:25:40.49 ID:F8Tyi4Ti.net

目隠し大富豪

目隠しする者1名とそうでない者数名、目隠しの代理人1名で行う。
カードの配布、並べかえ、交換は通常通り。
目隠しする者には記憶時間が与えられ、目を瞑ったら先攻第１ターン開始。

目隠ししない者はカードを出す際に、正確にカード名を告げる。これを怠ると手札に戻されパス扱い。
目隠しする者は代理人にカード名を正確に告げて行動させる。手札に無いカード名を告げたらパス扱い。

651 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/30(土) 00:57:33.34 ID:7GXM0uwn.net

>>650
これ目隠しする人には何のメリットがあるの？
目隠しする人だけ最初に全員の手札を見れるとかの特権がなきゃフェアじゃないね

652 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/30(土) 01:51:54.89 ID:pHThDNDQ.net

>>651
技量に差が有りすぎるけど、手札以外で戦力差のハンデを設けたい場合に使えるかなと。
実利が欲しいなら配当を高くすればいい。

653 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/30(土) 17:29:02.63 ID:HtBld6Aw.net

質問です
スレ違いならすみませんが無視してくださいm(_ _)m

「Q,K,1,joker」の4枚出しで階段革命になった直後に、「J,Q,K,1」の階段で革命返しは出来るんですか？

654 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/31(日) 06:47:24.13 ID:dhXEkO2F.net

は？
どっちもだろ

相対的に見たら？
実力が全員バラバラな時点で相対的に、なんて一概に決めることは出来ない

655 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/31(日) 21:50:45.55 ID:qaC2cInn.net

>>653
●即時解決式の場合
重ね出しが有効であれば出せる。無効なら出せない。

●遅延解決式の場合
重ね出しが有効・無効に関わらず出せない。

656 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/05/31(日) 21:59:27.88 ID:qaC2cInn.net

大富豪にもMTGらしく『スタック』を導入したらいいんだよな。
そのスタックに未解決イベントを溜め込んでいって、取り決めた順番に解決していけば、超難解ルールであっても演繹法で裁定できんのに。
『二重11バック革命返し』なんて一般人の思考じゃ審判できない。

657 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/03(水) 19:41:39.47 ID:AOR4vkvC.net

順当なら同点1位になる状況
貧民の縛り無し７に、富豪が第１ターンで２
そこで反射的に１枚しかないJKを切ってしまったが
残り４４７７９９ＪＱＱＫＫＡ２
今から思えば革命されてもされなくても大して変わらない手札なんだから
JKを残しといたほうがマシだったな

それにしても富豪はシングルの駄札が腐るほどあったのに
なぜ２を即出ししたのか不明
だからこそ思いっきり釣られたわけだが
仲良く同点１位でいいじゃねーか！
いじめか？ｗ

658 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/17(水) 20:11:26.62 ID:c9jmvbc7.net

ヤフーモバの大富豪、この時間で２５０人いねーの・・・。
他の定番ゲームは満室部屋多いのに。いつ閉鎖でもおかしくない。

659 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/17(水) 22:07:57.67 ID:CtzKRASs.net

>>658
モバゲーになる前は平日のこの時間なら3000人、週末は4000人超えてたのにな
大富豪というゲーム自体が何年もハマれる性質のものではないから、旧ヤフーから残ってる人は減る一方だし
今の若い子はスマホ世代だから新規参入者も少ない
紫やオレンジのレート帯で対戦相手を探すの相当苦労するぞ
またそれが、仮レートが赤テーブルに紛れ込んで追い出され続けるという事態を発生させ
それに嫌気がさした新規参入者を遠ざけるという悪循環を生んでいる

660 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/17(水) 22:47:09.55 ID:CtzKRASs.net

旧ヤフーの「２位でもレートが上がる」のは２位狙いの温床の原因だったが
同点３位も同罪。とんだ改悪だった
４位を避ける打ち方をして時々同点３位を取ってさえいれば自然とレートが上がるしな

１位　＋１０
２位　−３
３位　−３
４位　−４

このくらいがちょうどよいと思うわ
勝率３割後半を維持し続ければギリギリレートが上がる

661 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/24(水) 21:04:21.57 ID:t2KCWxlA.net

次の天下一は来年冬らしいぞ。
https://mobile.twitter.com/popup_813/status/613504354507624449

662 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/06/30(火) 15:42:53.56 ID:KfMLpHZQ.net

3人が友達同士みたいなところに入ることがたまにあるけど
出し方が悪いのか知らないけど、しょっちゅう、三人称で「こいつ」がどうのとか言われる
むかつくわ

663 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/01(水) 19:00:14.72 ID:NEyUc3HQ.net

すげー久々の知恵袋投稿
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n158657
今回は出たカードの記憶に関した問題点について。

664 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/09(木) 22:21:06.96 ID:Vk+pqnxh.net

大国に囲まれたほぼ無勝の超〜賎な民は馬や船に乗って押し寄せたヒャッハーなお兄さん達に
(描かれないが当然)Go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまっ
たのは無慈悲な地政学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界に
約1600万人もいるが貢献大。 恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰
で若干体格は良くなりましたとさ。あ〜キムい、キムい。

665 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/12(日) 09:45:22.21 ID:E5Ryi4hO.net

大富豪富豪貧民４ｐ
大貧民−２ｐ

【JK】が割れて
貧民　
３３４４５５７８Ｊ【JK】
ここで残り6枚から1400試合の富豪が2を親出し
これは革命か階段、いずれにしろあがり切られるので【JK】で阻止
結局、大富豪が1位を取ったが
富豪の残りカードが３９９９JK

訊いたら、革命するつもりだったって
それは反則上がりになるんだってば
1400試合やってたら気づくだろ
てか読めない

666 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/12(日) 09:51:53.74 ID:E5Ryi4hO.net

初手で革命してから２を親出しとかやめてくれ
4500試合やっててそれかよ

667 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/14(火) 13:10:10.74 ID:rkWVyPnW.net

まーだいるんだ、即革命で2出す奴。
『2出したら革命されるのバレてjk出される』言い訳を否定しないのであれば、革命後に要らんカード抱えた時点で押し切れない=どのみち上がれないのには変わらんのだが。

668 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/16(木) 20:21:24.05 ID:swvO5H+q.net

犯罪者 中野隆一「なかのりゅういち」
美容室 ブルーム コスタ 赤羽 デコラ 池袋 カレン 川口 社長
上記人物はお客様の事を偽証申告して逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔「えんどうこうすけ」
意識の革命家 ザーマスターキーIII
美容師 美容院 中野隆一の店 フジテレビ 荒川区在住
散髪 ヘアメイク ホットペッパービューティー とらばーゆ
タウンワーク アシスタント レセプション

669 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/19(日) 11:25:02.25 ID:dPNjiTFe.net

下家の大貧民
残り6枚から親出しで88を切って99
ペア待ちかと思いきやＪＡ
あーマジゴミ
アシった意味ねーじゃん
1400試合やっててそれかよ
小さい数字から出してるだけじゃねーかロボットかよ
まあ初手で8連階段出した時点でおかしかったが
やはりカスだった

670 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/19(日) 11:27:15.43 ID:dPNjiTFe.net

最近30試合で1位2回マジカス

671 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/19(日) 15:22:25.68 ID:dPNjiTFe.net

2試合連続で初戦序盤の2を
下家にJKで切られ共倒れ
オーラスでは大貧民の革命を返して
大富豪を上がらせるしマジうぜーーー
愛知県の42歳男！！！

672 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/19(日) 16:14:29.43 ID:dPNjiTFe.net

大富豪が上がった後に
７７８１０ＪＪＡＡ２２JKを出されてもね
おこだよ？おこ
大阪府の51歳男！！！

673 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/19(日) 16:17:39.98 ID:dPNjiTFe.net

次の回ではカクメイ気配ちょー出してるのに
Ｊ以上でしか回ってこないから8で切れないし

リーチの時は2回連続でテーブル固めて逃げられるし
今日はまともな試合が1回もできてない

674 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/19(日) 16:18:39.15 ID:dPNjiTFe.net

こ、これが三連休効果か？！
数か月に1度しかログインしないような幻の糞雑魚が
うようよしてるってか？！！

675 ：名無しさん＠ジョーカーいっぱい：2015/07/19(日) 16:19:27.92 ID:dPNjiTFe.net

668は667の雑魚のことだから念のため