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【森達也監督】FAKE 2【佐村河内守】
- 1 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 08:29:30.35 ID:XxjKfrv0.net
- ドキュメンタリー by 森 達也
出演 by 佐村河内 守
2016年6月4日(土) よりユーロスペースにてロードショーほか全国順次公開
- 2 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 08:30:02.69 ID:XxjKfrv0.net
- ◆公式サイト：http://www.fakemovie.jp/
◆公式Twitter：https://twitter.com/fakemovie2016
◆公式facebook：https://www.facebook.com/fakemovie2016
- 3 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 08:30:36.67 ID:XxjKfrv0.net
- こんなもんでいいのかな
- 4 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 08:45:48.48 ID:XxjKfrv0.net
- 前スレ
FAKE 主演：佐村河内守
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1459604006/l50
- 5 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 08:46:24.84 ID:XxjKfrv0.net
- 忘れてた、めんごめんご
- 6 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 12:53:13.25 ID:1dvLl+zV.net
- >>1 🍰ケーキどうぞ
- 7 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 17:50:05.98 ID:8e+ta26+.net
- >>1
ありが豆乳
- 8 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/02(土) 19:46:21.42 ID:R+NvD9hK.net
- >>1
次スレ自動検索に引っかからなくなるから無駄にスレタイ変えんな
シロウトはスレ立て禁止
- 9 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 01:00:46.72 ID:fyRDi57h.net
- ドキュメンタリー映画なのに「主演」とか入れちゃってる前スレタイは勘弁だわ
- 10 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 01:14:19.89 ID:IuZoXVu+.net
- 森がそれ聞いたら「これがドキュメンタリーかどうかは貴方次第です」
とか言いそう
- 11 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 06:57:35.66 ID:DPujdaZg.net
- 最後の１２分を最初に撮って、メロディを弾ける事を映画のラストで証明しますと行って
出演を承諾させたんじゃないか！
奥さんが曲を新垣の代わりに弾いたんだろ。
手のアップでタコが出来てた気がした。
それを守に教えたんだよ！
♪(´ε｀ )
- 12 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 07:55:58.69 ID:Df0lRdOh.net
- 奥さんの冷め切った顔が怖かったわ。
- 13 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 09:12:00.08 ID:kXOPZWvf.net
- うんあれはなかなかなもの
妙な説得力がある
- 14 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 12:59:49.74 ID:VgqFDXa2.net
- 聴覚についてはわからんが、神経が機能しないって一時的なものと恒久的なものあるみたいよ。神経が疲弊しているだけかダメになったか。
- 15 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 16:43:19.70 ID:z2ctrkJh.net
- >>11
あそこを最初に撮ってあるのだとしたら
最初かシンセ持ってることになって
アメリカ人記者の「楽器なんで無いんですか」に狼狽える展開がありえんじゃん
- 16 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 17:28:26.38 ID:ddJW3ccpF
- いつシンセを購入したか分からないが、アメリカ人記者の取材は2015年1月だ。
ラストシーンの撮影が2016年1月だから、「作曲」を提案してから、撮影までは1年掛かっている。
- 17 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 22:37:20.26 ID:+hzYzOM/.net
- fake というタイトルに囚われ過ぎなのでは？ 誰かの言い分が１００％正しくて、誰かの言い分が１００％間違っているという
風潮（当事者たち、マスコミ、マスコミの言い分を考えずに受け入れている人たち）に異を唱えたいんでね。
森氏の主観で撮影していると言っているけど、時系列を前後させるところまではやっていないと思う。（私の考えだけど。）
奥さんの冷め切った顔というよりは、旦那のいつもの日常の仕事ぶりを淡々と眺めているように思う。（これも私の考えだよね。）
- 18 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 23:06:00.80 ID:Df0lRdOh.net
- >>17
で？
- 19 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 23:09:39.90 ID:Df0lRdOh.net
- しかし面白いひとやな〜、という印象。全聾の設定も消え去ってるし、光が当たると頭が痛い割りには外でタバコ吸ってるし、自分自身の設定を複雑にしすぎて忘れてるようにみえた。
- 20 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/03(日) 23:39:48.29 ID:jP9yR8ar.net
- 存在こそ知っていたが話題になってた頃も佐村河内氏への興味はあまりなくワイドショーの端々を聞いて出たがりの金儲けしたい奴が下手うったぐらいに思っていたがまあその見解が間違ってたのは何となく認識できたよ。
まあオウムとはまた違うけど日本の報道は対象を見つけたらCIAばりの調査力を発揮するとか言ってる人がいて当時相当俗物っぽく演出しながら面白ネタを探してたよね。
「何と佐村河内は隠れて焼豚おにぎりを食べていたんです」
とかやってて流石に別に良いじゃねえかとも思ったけど、そのチョイスだからちょっとポッチャリしてんのかなとか部外者の自分ですら考えたりしてたからね。
森が佐村河内を撮ってたって聞いた時、また何でだろうって思ったけど出来た作品観たらまあ撮りたくなった気持ちは少し分かる。
- 21 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/04(月) 00:19:58.55 ID:LMN+jv3R.net
- 佐村河内氏は過去に完全に聴力を失って
数年前から聞こえるようになったと言って
姿を消したよね、天地神明に誓って嘘つかないって。でもそれ、嘘だってわかったんだよ。
ネットで診断書が見れるけど、脳波検査で半分の聴力と出てたけど有毛細胞の反応は良好って。しっくり来ない。
騒音などで一時的に神経にダメージがあった
だけなのではと疑ってしまう。
- 22 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/04(月) 02:37:13.38 ID:mF+f2dxz.net
- >>21
音として耳から入ってきても、それが意味ある情報として認識されないってのは症状としてあるかもとは思った。
奥さんも手話を使ってたけど、まったく聞こえないという状態から、上記のような状態までの振り幅が大きすぎて、どこまで本当なのかはわからないな。
- 23 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/04(月) 03:07:10.74 ID:soNYczSn.net
- 仕事して無くても結構優雅な生活送ってそうだったけど
今まで作曲した曲の著作権は佐村河内にあるから印税生活できてる感じなのかな
奥さんは金が無くなって生活厳しくなったら佐村河内の元から去るのかな
- 24 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/04(月) 06:20:51.04 ID:eSAximdE.net
- >>19
一応外に出る時はサングラスかけてたじゃん。
色々設定が緩い感じはあったけどそこは徹底してたような。
- 25 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/04(月) 09:28:54.74 ID:2YfSjKRR.net
- あの事件は聴覚障害者達を一番傷つけたな
- 26 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/04(月) 10:30:13.46 ID:xw8PB3TT.net
- >>12
疲れ切ってる感じなのか元々不思議ちゃんなのか
だがそこがいい
>>19
偏頭痛だとマジで光は辛かったりするが
症状出てる時だけなんだよな
ソースは俺
>>21
誰か耳元で黒板引っ掻いたり金属キーキー擦ったりすれば？
と騒動の中で言ってたんだが
そこまで攻めなかった森は武士の情けか
>>22
歪むという言い方が分からんよな
こもるとか極度のドンシャリになるとか言えないのか
- 27 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/04(月) 11:11:48.27 ID:CCJIL51o.net
- >>22
それも怪しいと思う。検査の時は神経が疲弊していてそうだったかもしれない。でも有毛細胞の反応が良いって普通はないそうで、片耳の語音明瞭度が7割で会話が歪んで聞き取れないのは不思議だって聴覚障害の方が言ってた。
- 28 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 02:49:34.26 ID:/WPHqFPm.net
- 最後の演奏し始めたところで奥さんの意味深な表情と手のカットやたらと混ぜてたけど…
一応嘘はないんだよなこの映画
あれは実は奥さんが演奏してて、ラストに「嘘はないですよね？」に対してはいと答えられなかったってことかね
でもそれを森が見抜けないと踏んでる奥さんも甘々だと思ったし、今更そこで見栄を張る守の真意も謎
奥さんも絶対真相知ってんだろ
各々の心地いい胡散臭さのバランスが数年前にやってた放送禁止思い出した
- 29 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 05:15:11.05 ID:Bdk4W1GJ.net
- 著名人のレビューはたくさん出てるが
新垣神山サイドに完全にたったものって飯田一史のだけなんだな
しかも神山本を鵜呑みにしてる糞ゴミでわろた
- 30 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 08:01:06.74 ID:IhN+WciH.net
- >>28
手のアップは指輪じゃないの
てか奥さんが演奏してたとかそんなフェイクは入れないと思うよ
- 31 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 09:50:48.67 ID:OufSl3rF.net
- >>28
確かに奥さんの手のアップとあの無表情の顔のアップが気になる。
- 32 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 10:10:43.89 ID:gFAbAH1f.net
- >>28
どうすればそういう解釈になるw
>>30の通り指輪光ってたろ
しつこい割にはよく見えなかったけどw
あの流れは「お前の意地見せてみろよ」ってことだろ？
結果「一人でもここまで出来る」なのか「一人じゃこの程度」なのか
或いは「本当に今度こそ一人なのか」も含めて判断を観客にぶん投げてる
最後の質問も本人に向けている形ではあるが
観客にどう映るかを問うてるのではないか
- 33 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 10:28:04.99 ID:IW4OyFsk.net
- 神山がものすごく潔くない中傷ブログ書いてるね
自分は森の取材断って逃げておきながらこれは調査報道ではない、だってさ
- 34 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 11:00:11.19 ID:gFAbAH1f.net
- そもそもこれ報道じゃねーもんw
神山は神山なりの事実関係の理解の下に
義憤に駆られた部分はあったろうし
記者会見でのああいうゲスなやり込め方もしたのだろう
とはいえむしろ曇りのない義憤であったなら
堂々とすればいいのにな
取材を受けたこと自体ネタになるし
あいつは謝ってないとか森に向って言えばいい
言葉尻だけ編集されることを警戒してるのなら
そこはきっちり書面でも交わせばいいわけだし
それこそブログで叩く口実になる
一体何の不都合があるのかと不思議（鼻ホジ
- 35 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 12:55:40.46 ID:q5ARKwsY.net
- 神山さん、森達也監督がプレゼンターを務めた賞の授賞式にも姿を現さなかったもんなw
- 36 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 14:14:48.60 ID:EXyDrZG8.net
- なんつーか
自分はこの映画を観た後は誰のサイドにも肩入れする気にはならんがなあ
信じられるのはネコとケーキって気分だ
- 37 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 17:58:25.84 ID:mbkOQf6d.net
- 飯田一史の見方が一番しっくりくる。
つまりは小さいところで反論していて
その真偽も定かではない。しかも世間
に対しての誤報なのか世間の側の誤解
かも定かではない。
神山典士は嵌められたから怒ったのだろう？ オウムにしろSTAPにしろ森達也は先に汗かいた
ジャーナリストや被害者とは揉めて信望者に
絶賛される。その繰り返し。
- 38 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 18:35:57.48 ID:IhN+WciH.net
- >>37
前スレ最後の方で総ツッコミ受けてたのにまた来たのかよ
そういう映画じゃないで終わる話を何回蒸し返すんだｗ
- 39 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 19:20:33.66 ID:mbkOQf6d.net
- >>38
反論があるならしたらいい。だがまともな反論に限るw
- 40 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 19:23:28.83 ID:G7I9DjG8.net
- 変な主張をして反論があっても無視してドロン
暫くしてまた同じ主張を繰り返して「反論があったらしろ」ってよくある展開ですよねw
- 41 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 19:28:23.13 ID:mbkOQf6d.net
- ごたくはいいから反論してくれよw
- 42 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 20:37:37.34 ID:G7I9DjG8.net
- まず前スレを読んでおいで
- 43 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 20:44:17.78 ID:LnYUstWw.net
- また飯田一史が発狂してんのかｗｗｗ
- 44 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 20:52:49.76 ID:Bdk4W1GJ.net
- 飯田って神山に全面的に依拠して反論してるのがライターとして頭が悪すぎる
そんな危ないこと知障以外今誰も出来ない
- 45 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 21:48:15.56 ID:4IWvMtBGj
- 森達也は「そういった映画」「報道じゃない」で良いだろうが、映画で「スルー」したことを蒸し返されるツケを払うのは、佐村河内さん本人なんだよな。
佐村河内さん、新垣さんに「依存」してたし、この先どこまで森監督が佐村河内さんの面倒を見るのか注目している。
- 46 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 21:55:29.16 ID:QkQB9Fuu.net
- >>41
反論する価値もないんだけどどうしたらいい？
- 47 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 21:57:27.79 ID:YzpsY2wR.net
- それは反論じゃなくて単なる悪口だぞw 反論してみてくれよw
- 48 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 22:06:06.56 ID:YzpsY2wR.net
- >>46
引っ込んでれば？ w
- 49 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 22:59:04.83 ID:f28VUuxI1
- 2014年11月に企画会社から約6100万円の損害賠償請求訴訟を起こされた件はどうなったのか？
- 50 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 23:26:13.49 ID:BU/Ank0z.net
- 監督は今タバコ吸ってるのかね
- 51 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 23:48:59.04 ID:LnYUstWw.net
- 飯田がID変えてて草
- 52 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/05(火) 23:59:59.89 ID:dRmek4Un.net
- >>37
この映画に関しては真偽についてはどうでもよい
はい論破
- 53 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 00:22:29.53 ID:4lDTzpco.net
- >>52
はい残念w それはあなたの感想だw
- 54 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 03:00:59.25 ID:nfdFkd4C.net
- 飯田くんが論破されてて草
- 55 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 04:05:12.76 ID:zGwKzZfu.net
- 必死な奴がいて困る。
- 56 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 08:25:31.06 ID:0bRTcHDL.net
- >>53
はい残念ｗ反論できずｗ
- 57 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 09:08:33.39 ID:nZQuAm1M.net
- >>50
1.約束は果たしたので堂々吸ってる
2.あれっ意外と平気じゃんとなってそのまま禁煙
3.鼻から禁煙してない
- 58 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 09:11:17.31 ID:nZQuAm1M.net
- >>44
まあでも
「全部嘘じゃないもんちょっとは本当だもん（涙目）」
的な見立ては説得力あるよw
- 59 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 09:36:19.76 ID:Ybu6tNKa.net
- >>53
あなたが反論になってないし、こちらは反論してあげてるじゃんw あなたのためにわかりやすくしましょか？ w
「現実を題材にして公開している以上、真偽についてはどうでもよいという普遍性はなく、それは単なる一個人の感想である」
- 60 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 10:33:22.35 ID:XtzW6SmI.net
- >>59
その論法でいうなら
＞「現実を題材にして公開している以上、真偽についてはどうでもよいという普遍性はなく、それは単なる一個人の感想である」
これ自体君という単なる一個人の感想に過ぎないんだがｗ
- 61 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 11:05:12.05 ID:Ybu6tNKa.net
- >>60
だからさw 普遍性がないものにそもそも「論破」はないって事だよw
- 62 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 11:13:15.52 ID:nZQuAm1M.net
-
結論：みんな違ってみんないい
- 63 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 11:35:03.73 ID:Ybu6tNKa.net
- 論破がない以上違っていい。反論もいい。ただ論破にも反論にもなってないのは困るよw
- 64 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 11:58:05.27 ID:nZQuAm1M.net
-
食い下がるねえ
- 65 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 12:03:09.92 ID:Ybu6tNKa.net
- 何もw
- 66 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 12:46:00.21 ID:XtzW6SmI.net
- >>61
？？
君は自分の批判に普遍性がない事を認めるの？ｗ
- 67 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 15:32:25.15 ID:jtCtO7L9.net
- 前スレに守ちゃんが発狂云々ってあったけど劇場公開版ではカットされてんの？俺が見逃しただけ？
- 68 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 15:50:34.55 ID:chwsVv5Z.net
- 口鼓するとこじゃない？
- 69 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 16:03:16.83 ID:qpMiH9Ld.net
- >>67
俺もそれ気になってた
- 70 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 16:12:43.48 ID:nZQuAm1M.net
- ただのステマです
- 71 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 16:17:47.64 ID:to7I1u8M.net
- 森さんは少しズルしてまで成り上がる人間が好きなんだろうな。
プロレスも大好きだし、大多数の人間とは大きく価値観が違うと思うよ。
PK清田に没頭したのもまさにその最たる例。
おれは森達也の作品も本も全部読んでるけど、映画に対する監督の真意とかが気になるのなら、森達也本を全部とは言わないけど2,3冊だけでも読めば監督の制作意図や気持ちはわかるはず。
- 72 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 16:19:38.63 ID:54xjLdbX.net
- こう山や飯田信者って気持ち悪いよね。
- 73 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 16:35:55.45 ID:gulHkXPL.net
- ただの嘘バレでしょ
- 74 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 16:45:46.64 ID:nZQuAm1M.net
- 放送禁止歌は読んだ
- 75 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 16:58:50.12 ID:KuCksP88.net
- >>66
いや。キミの感想に普遍性がないのは確かw
>>72
こう山こう山って怪しい怪しいwww
- 76 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 19:38:24.13 ID:to7I1u8M.net
- >>75
神山の頭髪が一番怪しいだろ
http://stormsurfrider.blog100.fc2.com/blog-entry-79.html
- 77 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 19:46:03.79 ID:tglDv4kR.net
- こないだの「そこまで言って委員会」でこの映画取り上げてたけど森達也がVTR出演だけってのが残念だったな
どうせならスタジオに呼んでほしかった
森はこの番組に何度か出たことあるんだしさ
プロレスライターの金沢克彦が出て猪木VSアリとかも取り上げてたからプロレス好きの森の見解も聞いてみたかったな
- 78 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 19:53:44.33 ID:to7I1u8M.net
- >>74
職業欄はエスパーも読みなよ。
森達也最高傑作(と俺は思う)
- 79 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 20:10:06.71 ID:XtzW6SmI.net
- >>75
それもきみの個人の普遍性のない感想ですよねｗ
- 80 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 21:03:48.81 ID:BBCiHHfO.net
- >>76
FAKE(笑)
- 81 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 21:28:48.55 ID:to7I1u8M.net
- ■森達也名言
ならばそれこそFAKEです。
- 82 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:15:20.66 ID:54xjLdbX.net
- 清田のPKってよく言いますが、PKってどういう意味ですか？
検索しても出ないのですが、超能力のシュルイでしょうかか？
- 83 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:21:27.86 ID:30AUl6ci.net
- 念力だよ
サイコキネシス
- 84 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:22:21.16 ID:Zx8wRedh.net
- >>79
ズレてるなーw 普遍性がないのに「論破」などと言ってしまう事が痛いわけww
- 85 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:31:04.73 ID:1g/lKDi9.net
- ドキュメンタリーの手法として、「最後は見る側が判断せよ」はうなずけるが、
それにしても何とも後味の悪さが残った。佐村河内氏の胡散臭さは最後まで拭えなかった。
ラストシーンの自作、申し訳ないが「あちこちからツギハギしたような あざとい悪趣味感」。
論評するレベルなのかな・・・。 一つ気になったのが、黙って聴き入っている奥さんの手元が
ズームアップして、中で光ってるランプ、あれは 何の暗示ですか？
- 86 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:31:48.59 ID:Zx8wRedh.net
- >>81
■飯田一史名言
森＝古賀
- 87 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:37:30.57 ID:w/gxvovS.net
- ラストシーンで佐村河内守に対する考え方が変わったとか抜かす津田大介が1番キモい
- 88 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:46:08.54 ID:6fYnwcTf.net
- 外国人のインタビュアーから新垣に渡したカセットの控えないのかと聞かれて答えに詰まってたけど佐村河内側の弁護士はCD-Rに焼いてあるって言ってたよな
なんで出さなかったんだろ？
- 89 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:50:01.46 ID:1g/lKDi9.net
- ※８２です。
>>28 さんの見解を見逃してました、すみません。
「奥さんの手元をアップ」から「私に嘘は言ってないですよね」で、
黙する佐村河内氏、どうしても引っ掛かる・・・
- 90 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:51:50.26 ID:fuTy4KYK.net
- >>84
お前が論破されたことは普遍性あるじゃん
はい論破
- 91 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/06(水) 23:53:30.85 ID:nfdFkd4C.net
- >>86
神山ズラずれてるぞ
- 92 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 00:19:50.45 ID:oxao/GQE.net
- >>90
しっかりしろw 論破どころか反論にもなってないって何度も言わせるなww
- 93 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 00:37:12.93 ID:TcRuJTTo.net
- >>92
傍から見れば逃げまわってるのはお前だが
- 94 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 00:42:08.29 ID:9UMQG39y.net
- >>85
胡散臭さを拭うための映画じゃないからいいんだよ
- 95 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 00:52:49.58 ID:oxao/GQE.net
- >>94
だからお前が決めなくていいんだよw バカか？
- 96 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 01:16:50.00 ID:oxao/GQE.net
- この映画は真偽を突き詰めていない、
ある視点を提供するからそこで色々考えて
みたらって事じゃないのか？
「真偽はどうでもよい」ってのはお前さんの
ひとつの見方にすぎないんだよw
で、どういった視点なのか、その視点に問題
がないかって議論もあって、それをお前に
いちゃもんつけられる筋合いはないのww
- 97 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 01:19:54.84 ID:8xTEOuuR.net
- 週刊文春の、松江哲明のシネマドリフター
6月月間ランキング １位
FAKE
- 98 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 01:26:42.69 ID:9UMQG39y.net
- >>96
言いたいことは聞いたので以後はコテ付けて
- 99 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 01:49:10.28 ID:AR2MXDzG.net
- >>96
この映画の視点に問題がないかって議論はもちろんあるが
お前こと飯田は真偽を突き詰めていないとしか言ってないんだから論外じゃん
お前＝飯田頭悪すぎｗ
- 100 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 04:08:57.71 ID:RptxZGA5.net
- ラストのあれは勿論ヤラセだけど それをちゃんと見抜けよっていう監督からのメッセージちゃうの
そこまで含めてこの作品は面白かったわ
- 101 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 07:10:32.21 ID:wu07fn7d.net
- >>99
「この映画の視点に問題がないかって議論はもちろんあるが」
と言っておいてw
「(あまりにも)真偽を突き詰めていない」も視点の問題のひとつなんでw
ちなみに飯田じゃないんだがw
- 102 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 07:59:23.23 ID:2U2fEjvt.net
- 映画監督・森達也が新有権者へメッセージ「棄権していい。へたに投票しないでくれ」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160706-00067558-playboyz-pol
- 103 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 09:14:16.98 ID:1PmS+2nk.net
- 神山さんは、森監督を論破しちゃったと公言してるのね
- 104 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 09:18:38.92 ID:aQxRPkzV.net
- >>103
ソースは？
論破と言い張るだけなら俺にでも出来るけどな
- 105 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 09:27:35.73 ID:aQxRPkzV.net
- >>100
少なくともけしかけた点は森の干渉によるものだが
その先に起こることはドキュメンタリーだろう
こういう流れで行きましょうと森がオーダー出したならヤラセだが
佐村河内が自分で描いたならドキュメンタリー
さらに佐村河内が嘘を演じたならそれもドキュメンタリー
つまり森に対する佐村河内の振舞いそのものがドキュメンタリー
- 106 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 10:08:13.31 ID:IfhvIa1M.net
- >>101
さっさとお前の問題設定が普遍性があることの根拠を出せよ
それが出せなきゃおまえはおまえの論法において「論破」だわｗ
- 107 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 10:46:37.97 ID:aQxRPkzV.net
- >>106
はい論破
- 108 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 10:54:22.01 ID:wu07fn7d.net
- >>106
すり替えるんじゃないw 「真偽はどうでもよい」の普遍性を示せw
- 109 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 10:58:34.50 ID:IfhvIa1M.net
- >>108
お れ は 真偽はどうでもよいという論点の話をしてるんでないよ？
おまえが一人だからっておまえを批判するのが一人だと思わない方がいいよ飯田君ｗ
で、君の問題設定が普遍性があるという根拠は？
答えないなら自動的に論破したとみなすけどｗ
- 110 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 11:16:50.24 ID:wu07fn7d.net
- >>109
「お れ は 真偽はどうでもよいという論点の話をしてるんでないよ？ 」
知らんがなw 「真偽はどうでもよい」に普遍性があるのか答えられないなら引っ込んでなw
- 111 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 11:20:47.25 ID:aQxRPkzV.net
- 結局二人とも
論いはするがろくに自論も吐いてないという事実
- 112 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 11:25:17.55 ID:wu07fn7d.net
- 飯田一史の見方が一番しっくりくる。
つまりは小さいところで反論していて
その真偽も定かではない。しかも世間
に対しての誤報なのか世間の側の誤解
かも定かではない。
- 113 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 14:11:06.16 ID:IfhvIa1M.net
- あーあー聞こえなーい-を繰り返して
みなが黙ったころにまた同じ主張をする、という予想通りの行動乙ｗｗｗ
- 114 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 14:31:33.85 ID:aQxRPkzV.net
- 少なくとも片方は自論を吐いた
- 115 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 15:22:26.48 ID:9jIfIxwp.net
- 見に行こうと思ってんだけどもうユーロスペースで
あらかじめ券を朝の内にとって置かないと夕方に見られないほどの混雑はしていないんだよね？
- 116 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 15:48:01.11 ID:Lzfx4DDD.net
- >>102
俺も、政治よく知らん人は棄権してくれ、と常々思っていたけど
森が今これを言うのは、多くの人が自分の支持しない自民党に入れようとしてるから
それだけなんだよな
ブームやコイツの言う同調圧力で民進党や共産党に入れる人がいても
コイツはこんなこと言わないだろう
学生が、自民に入れるというクセに憲法は改正しない方がいいと答えた、
自民＝憲法改正ってつながってないと愚痴ってるが
そもそも憲法改正しない方がいい、って考えに疑問持てよ
なんでその学生は憲法改正しない方がいいと思ったのか、
それこそ雰囲気や同調圧力で流されてるだけじゃないのか、とね
- 117 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 16:21:23.17 ID:aQxRPkzV.net
- >>116
流されて変えろって奴もいるだろ
問題はどちらのポジションを取るかではなく
その根拠とするものに自覚的か否かだ
それに選択肢として自民を支持するし憲法改正の必要は認めるものの
今の自民改正案は香ばし過ぎて願い下げだという立場だってある
そもそも日本国憲法は補則を除けば99ある条文のうち
どこにどう過不足があり変える必要があるのかが問題にされるべきであって
それ抜きに変えるか否かとだけ踏み絵のごとき二元論に矮小化したようなものは
思考停止と言う他ない
しかしなんで護憲派さんは96条を蔑ろにするのかね
全文ｽﾚﾁだけどw
- 118 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 17:31:24.32 ID:s31JYIzO.net
- >>115
土曜日に行ったけど、立ち見が出てたよ。入りきれないほどでもなかったけど。
俺は朝のうちに買っといたけどね。
- 119 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 17:53:36.47 ID:A+KGGKY7.net
- >>113
それこそFAKEですw
飯田一史の見方はバランス感覚のある
秀逸なもの。森達也が佐村河内の映像を
撮り公開した手腕は絶賛に値するが、
どのような視点か、視点の問題は何かに
ついては言えないのだろう。そこを見事に
補っていると思う。
つけ加えるなら「クラシック界を変える」
「プロコフィエフを嗜んでいる」に対する
答えが「あれ」なのだという事。
20年前の姿に戻り最低どん底のストーリーを
つけて1から出直すという事なら理解しないでもない。
- 120 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 18:12:05.37 ID:IfhvIa1M.net
- >>119
普遍性のない単なる一個人の感想をありがとうございますｗ
- 121 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 18:16:15.51 ID:A+KGGKY7.net
- >>120
お前ごときに言われる筋合いはないw
- 122 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 18:23:29.38 ID:IfhvIa1M.net
- >>121
おや、なにかお偉い方で御座いましたか！
飯田さんに物申すには、どういう身分が必要なので御座いますか？？？ｗ
- 123 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 19:43:58.18 ID:97phUPNa.net
- 森さんの知り合いが森さんに「掲示板の連中らは議論が絶えない」って言ったら鼻で笑ってたらしい
- 124 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 21:30:41.16 ID:1SukXTPS.net
- そりゃそうだ。ここに議論に値するものなんてないもの。
- 125 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 22:00:02.31 ID:9jIfIxwp.net
- >>118
今日の夕方の回に行ってきたわとりあえず行こうとしてる人に
上映30分前に行って20番台だった
あと18:30からのみなのかデフォでやってんのか日本語字幕つきで
聾唖の客が数人組みで来てるのを結構見た あと美人率が結構高かったｗ
- 126 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 22:07:59.69 ID:8xTEOuuR.net
- >>103
こう山も必死だよなw
ただ、こう山はもうフェイスブックで吠えるしか反論の手段ないからな。
そのフェイスブックも多数の人間はみてないだろうから、
多くの人間はFAKE見るだけで、終わりだろうから
こう山？あぁ、あの逃げた奴だろwww
ってなるだろうからな。さらに森にFAKE呼ばわりされたから、かつての本も…
てなってSNSで吠えるしかなくなる。
これって百田と同じパターンだよな。
- 127 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 23:00:15.83 ID:GkNJ75fu.net
- >>125
今日10:30のキネカ大森ガラガラでしたよ
- 128 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 23:03:00.78 ID:9jIfIxwp.net
- >>127
大森は渋谷で立ち見になるようだったら行こうと思ってたんですよね
渋谷は結果満員でしたね直前回のも満員でした
- 129 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/07(木) 23:55:44.47 ID:A+KGGKY7.net
- >>122
そう醜態を晒すなよw
- 130 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 00:08:58.56 ID:rQSheVWR.net
- 豆乳のシーンも見方次第で感想が違ってくる。
- 131 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 00:37:54.42 ID:qURf9aHV.net
- >>129
飯田発狂しすぎ
- 132 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 00:38:59.96 ID:Qa5w6s3E.net
- みんなパンフレット買えよw
一番最初に監督から
視点や解釈は無数にある。一つではない。もちろん僕の視点と解釈は〜略
最終的には観たあなたのもの。自由でよい。でもひとつだけ思って欲しい
て書いてあるぞ。もちろん議論も楽しいとおれは思うが。
- 133 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 00:55:40.98 ID:rQSheVWR.net
- 食事も喉が通らないほどバッシングを
受けていて、お腹を満たすために
豆乳を飲んでいる、というアピール。
騒動をトレースしている者にとっては
「焼豚炒飯おにぎり」と共に既知の話。
- 134 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 02:04:19.98 ID:KlTdLKvP.net
- なーんにもしない生活というのも飽きるもので
きっとこのスレ見たり書いたりしてんのかな
守さん
- 135 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 05:48:13.97 ID:nh+JSu3t.net
- Twitterでも触れてる人がいたがパンフレットに載ってる著名人のコメントで赤江珠緒は当時朝帯ワイドの司会者だったからこその抜擢かと思ったが、本人はキャスターだった過去を完全に忘れているようで何だかリセットされたコメント。
その点ロバート・キャンベルはワイドショーのコメンテーターだった記憶の葛藤をちゃんと書いてて空気を読んで仕事してた。
- 136 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 08:15:10.42 ID:rmjSM7MZ.net
- ※８２です。
主流の「悪を撃つ」的なドキュメンタリー ではなくとも、
見る側に「ある程度 社会で揉まれた経験値が要求される作品」としても、
歯ごたえは充分でした。 消化不良のもたれ感は残りましたが。
恥ずかしながら、ここのスレを見るまで、飯田一史氏がかなり詳しく
言及していることを知りませんでした。
ＹＡＨＯＯ！ニュースで紹介されている「佐村河内守のウソの付き方が
“まだら”なのがおもしろい 森達也監督『FAKE』をもっと楽しむ方法」、
ほぼ僕の憶測していたことと一致していたことで、
胃もたれ感も大分治まりました。
それにしても、あれだけの詐欺行為を行って周囲へ多大な迷惑をかけながら、
スクリーンでは「いまだに、必死に、正当性を主張する」哀しさ、
そして 出てきた音楽のあざとい薄っぺらさ・・・
- 137 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 09:14:54.56 ID:562M9x6D.net
- これ面白い？
- 138 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 09:18:16.81 ID:zhXYyqKO.net
- >>135
ラジオ番組で町山が出るコーナーからの繋がりじゃないん？
- 139 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 09:41:00.44 ID:BAsxEpae.net
- セブンのレシートないと信用できないｗ
- 140 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 09:43:12.62 ID:4HH3q5x9.net
- >>133
＞食事も喉が通らないほどバッシングを
＞受けていて、お腹を満たすために
＞豆乳を飲んでいる、というアピール。
おまえ見てないだろ
んでその後ハンバーグもしっかり食ってただろｗ
大体、「豆乳大好きなんですよ」って断言してたじゃないか
大好きだからまず先にたくさん飲むんだよ
- 141 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 09:46:13.09 ID:zhXYyqKO.net
- よーしパパ今夜はハンバーグだ
豆乳は昨夜飲んだ
- 142 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 10:19:57.04 ID:rQSheVWR.net
- >>140
「おなかいっぱいになる」と言っているだろw
- 143 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 10:33:30.43 ID:zhXYyqKO.net
- そのへんで赦してやれよ
あれもキャラなんだから
- 144 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 10:37:08.44 ID:4ikf/lKo.net
- 佐村河内のやってたことはあんなに叩かれる程悪いことだったんだろうか
森監督もwebdiceのインタビューであの程度のことは音楽業界ではよくあることだと関係者から聞いたと話してる
詐称した事自体というよりは義手の女の子とか東北の被災者を結果的に騙した事になる後味の悪さが引っかかっていてそれが許せないという事なんだろうか
神山の怒りもそこに収斂しているようだし
わからないのは森監督がその辺に一切触れず釈明の機会を与えていないところ
いろんな人が感想で書いてるようにやっぱり人が悪いのかな
- 145 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 10:44:05.54 ID:GCRGcHdn.net
- >>144
森監督は正直、義手の女の子とか被災者の子のことは「興味がない」んだろう
あくまで自分の興味のある切り口、つまりメディアの欺瞞と暴走について撮った
「真実とやらを暴くことじたいが無意味なのでは？」という立ち位置で撮っているので、
真相に切り込んでいないっていう批判は的外れに感じる
- 146 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 10:56:15.70 ID:6fhbU62S.net
- 【BS11:エンターテイメント】 ＜関根勤 KADENの深い夜＞放送時間：毎週木曜日 よる11時00分〜11時30分 #bs11 http://www.bs11.jp/entertainment/5749/
https://youtu.be/Ql7sHb4xQ00
- 147 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 10:57:27.40 ID:rQSheVWR.net
- >>144
「森監督もwebdiceのインタビューであの程度のことは音楽業界ではよくあることだと関係者から聞いたと話してる」
問題は芸術家として、本人がその能力も無しにやった事。嘘自伝との乖離が酷すぎる。
「詐称した事自体というよりは義手の女の子とか東北の被災者を結果的に騙した」
自ら接触したので結果的ではない。また謝罪にも訪れていない。義手の女の子に対しては何で謝るんだと会見でキレて、責められたから渋々謝っていた。謝罪の気持ちがあるのかさえ疑問だ。
- 148 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 11:03:56.22 ID:JXE9GjHm.net
- >>138
町山が映画の話をした時は森達也の事を微塵も知らなさそうだったよね。
竹山とか山里の方が町山の話に対して強いリアクションをしてた。
お仲間の青木理の事はよく知っているのにね。
- 149 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 11:09:49.80 ID:JXE9GjHm.net
- 瀧の回でも同作の話をしていたけどどう聞いても瀧の方が森達也の事を知っていた。
赤江さんは元々サブカル界隈の事は余り詳しくなさそう。
同じTBSラジオの大根Digの森達也、江川紹子対談回はDigで1番と言っていいほど騒然とした回だったけどまあアレも知らないんだろうね。
- 150 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 11:37:17.86 ID:zhXYyqKO.net
- >>145
だな
神山サイドとの対立でしか見ない奴にはそこが解らない
「義手の子を食い物にした」点だけ切り取れば
神山も程度問題の差でしかないと突き放せる話
「作者を偽った」点だけを切り取れば
慣習的によくある話だから大人の事情で突っ込みにくいw
「障害を偽った」点だけを切り取れば
これは佐村河内個人に閉じた話であって
それを「付加価値」と看做し喧伝した奴らはなんなんだってことになる
残りは佐村河内の自尊心や見栄や駄目人間ぶりと世間の連中の身勝手さだけで
森はそこを撮ってるわけだろう
- 151 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 11:41:18.20 ID:KlTdLKvP.net
- ねた元
- 152 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 12:11:35.44 ID:Y/6Pcpdb.net
- >>145
>>150
自分も同じように感じたので上手く言葉にしてくれてありがとう
- 153 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 12:19:51.68 ID:4HH3q5x9.net
- >>142
いやだからｗ
「おなかがいっぱいになる」から先に飲むんだよ。
大好きだから豆乳を全部飲むのが至上命題なわけ
で、まずリーチ状態まで豆乳を飲み
それから他のものを食べ
豆乳の残りを飲む(←これでミッションクリア)
「たいへんなんですよ」
ってのはそういうペース調整のこと
- 154 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 12:37:01.35 ID:zhXYyqKO.net
- 確かに豆乳500ccも飲むと飯減らせる
ソースは俺
- 155 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 12:42:03.45 ID:BAsxEpae.net
- イソフラボンの摂りすぎでメス化してないかな
つかあのペースで飲まれたら奥さん買い物大変だよな
出かけないだから重いから荷物持ってとか言えないし
なのに涼しい顔でケーキを買ってきて振舞うってすごいｗ
通販かもしれんが、バンバン豆乳が届く家想像するとちょっと笑える
- 156 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 12:53:58.71 ID:GCRGcHdn.net
- ハンバーグに白米がついてないのは炭水化物抜きダイエットかと思ったが、
豆乳もかなりカロリー高いんだけどな
不健康そうだから帽子で髪隠してサングラスしてジョギングでもしろよと思ったが、
聴覚に障害があるとジョギングは危険だな
- 157 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 12:54:55.56 ID:zhXYyqKO.net
- あれでおからも食ってたら
最初から豆食えって話だな
- 158 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:00:41.21 ID:6nqcxPVk.net
- >>145
「神山サイドとの対立でしか見ない奴にはそこが解らない」
いや、解ったうえでの話。
「「義手の子を食い物にした」点だけ切り取れば 神山も程度問題の差でしかないと突き放せる話 」
これが解っていない。ゴーストライターの告発はこれが本質で、程度問題云々ではなく、ここが未だに解決されていないという事。
ゴーストライター騒動は今も続いている。それを題材にしておきながら本質を捨てるならそれは批判もあって当然だという事だ。
- 159 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:15:11.01 ID:nU4Rs+Xdz
- なんだこれｗｗ
http://blog.livedoor.jp/ksk347/archives/7888355.html
- 160 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:13:47.74 ID:uovA79rf.net
- >>156
炭水化物ダイエットにカロリーは関係ない
それにケーキ出まくってるのにダイエットはないよｗ
単になる好き嫌いだと思う
- 161 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:18:04.04 ID:MW5uJdZx.net
- >>126
いや、全然違うだろ。
百田尚樹はベストセラー何冊も出してる大御所作家だが
神山はゴースト騒動に寄生虫のように寄生してどさくさでヒット一冊出しただけの一発屋。
新垣擁護は理解できるがFAKE神山擁護する人間はどう言う気持ちなのか全く理解できない。
- 162 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:22:47.94 ID:4HH3q5x9.net
- >>158
何が本質かってのも「個人の価値観」なんだが・・・
「食い物にされた」当事者ならそれは謝罪されてないってのは重要かもしれんが
飯田や神山やおまえには何の関係もない話だよね？ｗ
ってか神山は義手の子をネタに本だして儲けてたわけで
むしろ加害者じゃねえ？
- 163 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:24:54.43 ID:MW5uJdZx.net
- >>162
間違いないな。
前スレにもあったけど、佐村河内と神山は大同小異だろ。
笑顔で二人写真におさまってるとこからも想像つくように、似た系統の人間だと思う。
だから一時はうまくいってたんだよ。
- 164 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:25:26.20 ID:zhXYyqKO.net
- >>158
アンカがずれてるようだがまあいい
どうしても「ゴーストライター騒動」としたいようだがそれもまあいい
みっくんとの一件だけクローズアップしたいようだが
それは本質的にはゴーストライターだから云々という性質の問題ではない
佐村河内が独力で作曲していたとしても何ら変わらない筈だからだ
新垣なしにあの地位にはいなかったという点は確かにそうだが
仮にいくら佐村河内がクズであろうともそれは佐村河内自身のクズさであって
クズであるが故にゴーストを使っててでも成り上がったという解釈は出来るだろう
それともゴーストを引き受けた新垣が佐村河内をクズにさせたとでも？
名のある地位を利用したパワハラじみた所業自体は
テレビ屋あたりが時折見せる傲慢と変わらん
- 165 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:25:59.59 ID:3vk4sCEp.net
- 豆乳ネタは尽きないなw
- 166 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:27:34.85 ID:Qa5w6s3E.net
- こう山や飯田信者って気持ち悪いよね。
- 167 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 13:40:04.72 ID:GCRGcHdn.net
- クラシックに強い憧れを抱いているがせいぜいゲーム音楽しかつくれない中二病おっさんと、
クラシックの英才教育を受けていて才能はあるが大衆に理解されない前衛音楽をやっている作曲家、
すごくいいコンビだから復縁してまたやってほしいと思っていたが、
映画を観る限りお互いの溝はさらに深まっていて和解は無理そうだな
- 168 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 14:14:00.90 ID:6nqcxPVk.net
- >>162
「告発」の本質と言っている。他人の価値観によって異なる話ではない。
- 169 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 14:31:03.41 ID:MW5uJdZx.net
- >>158
お前がそれを本質だと思ってるのはわかったから自分のブログで主張書けよ。
ここにいる連中は森達也や映画をの話をしたいんであって、義手どうこう、ゴースト騒動どうこう、さらにはお前が本質だって粘着してるネタには深く興味ない連中ばっかりだから。
問題の本質とか話し合うのはジャーナリズムやニュースでの話だろ。ここは映画板で、映画を語る場所だから。
- 170 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 14:32:42.97 ID:MW5uJdZx.net
- >>168
告発の本質ってなんだ？
意味不明なんだけど、皆にわかるように説明してくれ。
- 171 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 14:39:06.84 ID:GCRGcHdn.net
- ところで守さんがテーブルぱたぱた叩き出したとき、
みんなトルコ行進曲ってすぐにわかったの？
おれはリズムだけではわからなかった
- 172 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 14:40:59.42 ID:MW5uJdZx.net
- >>168
告発の本質ってなんだ？
意味不明なんだけど、皆にわかるように説明してくれ。
問題の本質とか話し合うのはジャーナリズムやニュースでの話だろ。ここは映画板で、映画を語る場所だから。
お前の粘着質な本質話は自分のブログで書けよ
- 173 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 14:55:23.51 ID:zhXYyqKO.net
- >>171
あのへんは見逃してやってw
口ポコポコまで始めてなんだか痛々しかったわ
因みに俺は「ショスタコーヴィチ7番？あれっ？違う？？」だた
- 174 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 16:13:02.90 ID:6nqcxPVk.net
- >>171
告発した最大の理由って事だよw
- 175 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 16:19:05.18 ID:6nqcxPVk.net
- 「飯田や神山やおまえには何の関係もない話だよね？ｗ」
ここんところ、よく考えてみろw それこそ自論だろ、お前のw
- 176 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 16:43:01.87 ID:4HH3q5x9.net
- >>175
飯田や神山やおまえに関係あるんですか？
説明してくださいよｗ
- 177 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 16:51:29.03 ID:6nqcxPVk.net
- >>171
すまぬ
>>162
お前が決める事じゃない、被害者が決める事だw お前は佐村河内かww
- 178 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 16:52:52.19 ID:6nqcxPVk.net
- >>176
だから、よく考えて発言しろw
- 179 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 16:57:53.30 ID:Y/6Pcpdb.net
- ずっと同じことで暴れてるの不毛なので別の所で思う存分佐村河内を糾弾してください
- 180 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:03:22.52 ID:4HH3q5x9.net
- >>178
説明できないってことは個人的は単なる感想ということでよろしいですねｗ
- 181 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:10:39.58 ID:uovA79rf.net
- とりあえず豆乳１Ｌ飲んでこい
- 182 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:13:01.21 ID:dyAdJ9f2.net
- >>142
「でも飲む、絶対飲む」と言ってたが。そしてハンバーグ食ってた。
- 183 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:16:28.29 ID:dyAdJ9f2.net
- みっくんの事を話題に取り込むと、焦点がぼやけるし、ゴーチを悪として描かないといけない。
ゴーチ一家に取り入って撮影してるだけに、バランスがおかしくなるよね。
- 184 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:19:03.04 ID:6nqcxPVk.net
- >>180
やっぱりダメだなw 「義憤」を調べてみろw
- 185 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:20:53.54 ID:4HH3q5x9.net
- >>184
君が説明できないなら話はおしまいだよ―ｗ
- 186 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:22:23.47 ID:zhXYyqKO.net
- >>183
言葉尻が嫌らしいな
これは盛大にバッシングされた駄目人間を描くのが主題
みっくんは蒸し返すだけ本人が傷つくんだからそっとしてやれ
- 187 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:23:00.33 ID:4HH3q5x9.net
- >>183
そもそも森達也はゴースト事件の真相みたいなことには興味ないんじゃない？
興味があるのはあのへんな佐村河内っていう人間自体で
やたらと聞こえるかどうかを確かめるのも
事件の調査というよりはいまゴーチが嘘をついてるかどうかを見たかったように見える
- 188 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:23:14.69 ID:6nqcxPVk.net
- >>185
説明してるよーw 君がバカなだけだよーw
- 189 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:24:09.03 ID:zhXYyqKO.net
- >>184
ネットで炎上させてる奴ってのは大概
義憤のつもりかただの憂さ晴らし
- 190 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:29:44.45 ID:MW5uJdZx.net
- >>187
その騒動には興味ないだろうね。
佐村河内って言う人間に興味あり、魅力感じたから、映画とったわけだし。
そのへんもエスパーと一緒なんだよな。
髪山は大槻にあてはまるし。
- 191 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:37:00.87 ID:NTYCT7cL.net
- >>189
それこそまさに白黒判定。「義憤」の中身による話だよね。
少女を騙したことは終わった事。謝罪に訪れないのは進行形。
後者だよ許されないと言っているのは。
- 192 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:43:14.33 ID:NTYCT7cL.net
- >>189
そういえば、ネットに少女や少女家族に対する誹謗中傷を延々と書いている
奴がいるのを知っていますか？ 一体「誰が」そんな酷いことをするのだろう。
これも義憤のつもりかただのうさばらしですかね？
- 193 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:46:27.38 ID:uovA79rf.net
- Social Justice Warrior
って言葉を最近知った
- 194 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 17:46:52.11 ID:NTYCT7cL.net
- >>189
しかも、2014年の12月に森達也監督が映画撮っていて
カメラマンが山崎さんという書き込みまであるんですよ。
その時期にそんなこと知っている人、誰がいます？
- 195 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:01:49.76 ID:4HH3q5x9.net
- >>188
「説明」ってのは告発の本質とかいう君という一個人の感想の事かねｗ
- 196 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:03:49.38 ID:6nqcxPVk.net
- >>195
全く違います。がんばれw
- 197 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:06:16.27 ID:4HH3q5x9.net
- >>196
そうやって説明を逃げ続けるわけだねｗｗｗｗ
- 198 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:23:28.67 ID:6nqcxPVk.net
- >>197
もう本当にバカなんですねw
告発の最大の理由は少女の件である証拠の録音が公開されている。
当事者でなくとも道義に反する事に対して憤る事を義憤といい「義憤そのもの」を否定するのはおかしな話。
- 199 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:25:46.06 ID:4HH3q5x9.net
- >>198
うんだからそのきみのいう「同義に反すること」を
映画の中心主題に据えなければならない客観的根拠は？
- 200 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:35:22.36 ID:Qa5w6s3E.net
- 本質とか義手とか毎日書きこんでる奴って気持ち悪いよね。
- 201 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:40:09.35 ID:MW5uJdZx.net
- >>198
お前は映画に関係ない書き込みもうやめろよ。
皆迷惑してんだよ。
義手も少女も映画に出てこねぇし、森達也も興味なし、映画みた連中も興味なし。
お前の自己満足話は神山みてぇに自分のSNSで発信しろよｗ
- 202 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:41:15.11 ID:6nqcxPVk.net
- >>199
おっと「飯田や神山やおまえには何の関係もない話だよね？ｗ」 はどうしたよw
- 203 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 18:43:17.90 ID:MW5uJdZx.net
- >>199
中心主題に据える理由も根拠も一切ないだろ。
映画の主題なんて監督やプロデューサーが決めるもんだろ。
そんなに自分の中心主題が〜とか言いたいなら、194が自分で映画撮ればいいんだよ。
これは神山にも言えるが。
神山も質問内容どうたら〜てつべこべ言うなら自分で映画撮ればいいんだよな。
- 204 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:07:55.82 ID:6nqcxPVk.net
- >>203
「飯田や神山やおまえには何の関係もない話だよね？ｗ」 は撤回でいいのな。
現実の問題を扱って、関わった人に不快な思いをさせているのは事実だ。
森達也もそれは自覚しているはずで批判も
想定内だろうよ。
森達也の視点はこうで、こういう問題が
あるって指摘するのは至極まっとうな
批判だ。佐村河内を主演させるという
事はそういう事。そんな中で映画を出せ
る形に仕立てたのは森達也の手腕だ。
- 205 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:12:55.87 ID:P0SEXPa+.net
- 何かドキュメントを謳ってる映画って監督も作品自体も才能の無さと手抜きの言い訳にドキュメントって言ってる印象
- 206 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:16:48.79 ID:4HH3q5x9.net
- >>202
だから関係があるのかないのかはっきり答えろよｗ
>>203
まあそういうことなんだけどね
なぜか神山と飯田とここの約一名だけは
それを主題に据えないとだめらしいｗ
ただ、そこまで言うぐらいだから普遍的根拠があるはずなのだがそれは全く出てこないｗ
- 207 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:25:39.74 ID:6nqcxPVk.net
- >>206
道義的許せないと何度も言っているだろうがw
バカは引っ込んでろw
- 208 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:28:12.67 ID:4HH3q5x9.net
- >>207
だーかーらー
チミのその道義的許せないに普遍性わぁ？？？
なんでチミの義憤とやらに森達也が従わないとならないわけぇ？
- 209 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:43:46.41 ID:MW5uJdZx.net
- >>207
許せないなら、アンチ佐村河内スレで徹底的に糾弾しろよ。
ここは映画のスレだからな。
あと、200のレス間違えてるぞ。それ書いたの俺じゃないからな、
お前は森達也の本は読んだことあるのか？
森達也はお前みたいに道義的に許せない〜とか、言う綺麗事や気持ち悪い正義感振りかざすやつを一番嫌うタイプだぞ。
俺は森信者だから、今心底お前を気持ち悪く感じてる。
- 210 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:46:52.26 ID:6nqcxPVk.net
- >>208
森達也が従わなければならないなんていつ言ったぁ？ 普遍性の話が何で出てくるのぉ？？？
飯田一史の見方がしっくりくる。バランス感覚がとても良い。
- 211 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 19:54:03.12 ID:4HH3q5x9.net
- >>210
＞飯田一史の見方がしっくりくる。バランス感覚がとても良い。
うんだからそれは単なる君個人の普遍性のない感想に過ぎないよねw
- 212 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 20:10:25.36 ID:6nqcxPVk.net
- >>209
映画を見るのは森信者だけではない。
森達也はどちらかというと共感する
ところが多いが今回は違う。
正義、正義と喚くのは嫌いだが、
被害者に謝ることなく自己保身して
いる奴は許せないし、
作為的な視点をつくってまで
弁護するのも賛成できない。
ならば、視点のからくりは暴きますよ
って事だよ。
- 213 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 20:14:18.98 ID:4HH3q5x9.net
- という一個人の普遍性のない単なる感想でした〜〜〜w
- 214 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 20:23:32.12 ID:6nqcxPVk.net
- >>213
バカバカコンビは引っ込んでなさいw
飯田一史の見方が相当痛かったようだなww
- 215 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 20:26:46.51 ID:4HH3q5x9.net
- ついにバカとしか言えないレベルに知能が後退しました〜
- 216 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 20:49:22.75 ID:6nqcxPVk.net
- >>215
という一個人の普遍性のない単なる感想でした〜〜〜w
- 217 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 20:56:22.88 ID:Y/6Pcpdb.net
- >>216
言い返したかったんだろうけど・・・これは恥ずかしい
- 218 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 21:37:18.00 ID:6nqcxPVk.net
- >>217
言い返すというより、付き合いきれない。
飯田一史の見方に納得している人は
かなりいる。まともな反論もない。
一個人の感想でない事は確かだ。
- 219 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 21:43:32.63 ID:4HH3q5x9.net
- >>218
お前のその発言に何の根拠もソースもないわけだが
- 220 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 21:45:30.61 ID:Y/6Pcpdb.net
- >>218
うん、でもこれ以上書き込んでも君の望む議論の展開にはならないからやっぱり別のSNSに書くか自分で映画撮るしかないよ
ここでは無理
- 221 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 21:46:17.49 ID:nGP7dHrJ.net
- A観てなくてもA2って楽しめる？
- 222 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 22:02:54.50 ID:6nqcxPVk.net
- >>219
お前の正体がわかってきたかもw
器は知れてるわww
ソースは記事リツイートを集めてみろ。
逆にまともな反論ソースを示せ。
- 223 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 22:24:06.48 ID:Qa5w6s3E.net
- >>218
飯田なんて無名の五流人間の記事に賛同するやついないだろ。
いたとしても、ここ2chではこう山、飯田の人気はなし。
賛同者なし。
飯田もこう山と一緒で佐村河内と森達也に寄生して名前売ろうとしてる寄生虫に過ぎない。
- 224 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 22:31:21.40 ID:Qa5w6s3E.net
- >>222
お前馬鹿か？
リツイートリツイート言うならツイッターで発信しろよ。
ここは2chで映画の話するとこなんだよ。
お前はとっととツイッターに帰れ
- 225 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 22:43:38.39 ID:6nqcxPVk.net
- >>224
お前はアホか。ソースがツイッターだというだけだろ。アホが二人いるが佐村河内そっくりだなw
- 226 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 22:52:23.09 ID:Qa5w6s3E.net
- >>225
はたから見たらお前が馬鹿たれで大馬鹿だろ
現にお前に賛同してるやつここに一人もいないのが現実。
お前みたいなキモイ奴はホラ吹きこう山の本読んでさっさと寝ろよ。
- 227 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 22:54:32.72 ID:Qa5w6s3E.net
- ツイッターをソースとか言ってどや顔で書き込むレベルの人間だからたかがしれてるよな。
だからこう山のフェイク本や飯田の記事、さらには週刊誌鵜呑みにして謝罪厨、義手厨になるんだろな。
キモイキモイ
- 228 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 22:56:52.31 ID:Qa5w6s3E.net
- こう山や飯田信者って気持ち悪いよね。
- 229 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 23:05:23.82 ID:6nqcxPVk.net
- >>226
相も変わらず間抜けな奴だな。
お前に賛同している奴ならこちらから
願いさげだ。
悪口じゃなくて反論してみろ。
佐村河内そっくりだなw
- 230 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 23:12:57.56 ID:6nqcxPVk.net
- >>227
お前さんに言われても痛くも痒くも
ないですしおすしw
- 231 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 23:18:35.17 ID:Qa5w6s3E.net
- >>229
なら良かった！お前みたいなキモイやつは早くツイッターへ帰れよwww
お前こう山のフェイクブック書き込めよ、そうすりゃキモイやつだらけだから皆お前と気あうぞ。
反論とか負け惜しみ言うなや負け犬が。お前はオレのレスに反論できてねえだろ
>>223と223に対する反論まだきてねえけど。図星だからだろ。
とにかくお前は映画に関係ない話ばっかりだからここ出禁な。
正義のヒーロー気取りたいなら、アンチスレ立てるか、こう山のフェイクブック行けよ
もしくはここでコソコソネチネチ粘着するんじゃなく、正義ヒーローとして自分のSNSで堂々と発信しろ。
お前に向上心あるなら、そうしろよ。
- 232 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 23:28:07.49 ID:6nqcxPVk.net
- >>231
反論？ ただの悪口だろw
お前、全てブーメランだと気付けww
- 233 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 23:51:38.24 ID:BEk+2ErI.net
- 義憤か。
森監督の映画や著作って、義憤というものが一つのテーマになってる気がする。
義憤を大義名分にして他人を攻撃する醜悪さみたいな角度からだけど。
- 234 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/08(金) 23:58:36.43 ID:NTYCT7cL.net
- 義憤の全てを否定することはない。
そんなことをしたら社会の秩序がなくなってしまう。
嘘でも「そこは目をつぶってやれ」ってものもあるだろう。
しかし子供を欺いた嘘はそれとは違ってことだ。
- 235 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 08:59:56.61 ID:qJ9s+f5S.net
- >>194
記者会見の直後から森達也がテレビマンユニオンと組んで
佐村河内のドキュメンタリー取ろうとしてるという噂はあったから別に不思議じゃないだろ
お前が情弱だっただけ
- 236 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 09:02:15.08 ID:qJ9s+f5S.net
- 神山のサイト行ったら
熱血ジャーナリストとか自称しててマジでワロタ
マジで害悪だろ
- 237 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 09:40:27.90 ID:e9+36kFi.net
- >>235
釣れましたw
- 238 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 11:30:35.66 ID:fsxYXYiP.net
- >>221
楽しめるよ。
ただA2観た後にA観ると少しモノ足りなくかる可能性はあるかも。
まあ完全に別モノだから好きずきかも。
- 239 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 12:36:01.77 ID:e9+36kFi.net
- >>235
「記者会見の直後から森達也がテレビマンユニオンと組んで 佐村河内のドキュメンタリー取ろうとしてるという噂はあったから」
そんな狭いとこの噂、誰が知り得るんだよw
「別に不思議じゃないだろ」
おいおい、こらこら。 噂なんぞ何も関係ないだろ。2014年12月に森監督が実際撮影している事はまだしも、カメラマンまで知っているのは数人の関係者しかいないだろ。 ましてそれを2chに書き込んじまう奴といったら。
膨大な掲示板のいたずら書きはコンビでやってたのか？ もう二人くらいいるんじゃないのか？
少女の中傷は絶対許されないからな。
- 240 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 12:39:52.30 ID:8p8mWHDe.net
- 少女の話とかは神山のFBでやれ
- 241 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 12:41:57.72 ID:TwDvKc6K.net
- 少女本人とその家族は、この件に関して何か発信してるの？
神山フィルターは通さずに
- 242 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 12:50:42.53 ID:e9+36kFi.net
- >>240
佐村河内を扱った映画では無視できないんだよ。
- 243 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 12:55:43.29 ID:e9+36kFi.net
- >>241
弱い立場の一般庶民が仲介なしで発信できるとでも？
- 244 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 13:06:30.85 ID:TwDvKc6K.net
- >>243
うん、出来ると思うけどw
何かそんなに高いハードルでもあるのか？
- 245 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 13:12:54.47 ID:TwDvKc6K.net
- つーか、神山を介さずにって話で誰の仲介も通さずになんてそもそも言ってないからｗ
- 246 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 13:24:23.36 ID:j6CR7Txl.net
- >>245
お前みたいなのが森ファンという事でいいのなw まずは告発の経緯を調べろ。 わからないなら出てくるなww
- 247 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 13:32:15.40 ID:j6CR7Txl.net
- >>244
簡単な方法を教えてやる。お前が神山を信じないならそれこそお前が神山に問え。それこそハードルは低いだろ。
- 248 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 13:50:27.69 ID:vhf5nz2Q.net
- >>239
普通に森本人がラジオで語っていたが
- 249 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 13:53:46.79 ID:TwDvKc6K.net
- >>246-247
神山ファンはこんなのしかいないのか？
会話が成り立ってねぇw
- 250 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 14:02:50.81 ID:j6CR7Txl.net
- >>249
逃げるって事な。
- 251 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 14:26:47.61 ID:yHPxqKVO.net
- 神山とか告発とか映画に関係ないからどうでもいいです
- 252 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 14:28:08.82 ID:vxQl6CFk.net
- おもしろかったわー
しかしフジのスタッフ二組がみんな森達也を知らなかったことにびっくりだわ
そらあの程度のテレビしか作れんわな( ´ ▽ ` )ﾉ
- 253 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 14:51:29.94 ID:PAyX7YFg.net
- 新垣が森を名前聞いてすぐ反応したのは驚いた
- 254 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 14:52:13.45 ID:j6CR7Txl.net
- >>251
関係あるよ？
- 255 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 14:53:40.26 ID:PAyX7YFg.net
- マホガニーのピアノカックE
http://nagoya.blog.kawai.co.jp/usr/nagoya/SK-3%EF%BE%8F%EF%BE%8E%E2%91%A0.JPG
- 256 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:02:51.02 ID:yHPxqKVO.net
- 佐村河内とは関係あるが映画とは関係ない
お前みたいなアスペがいると荒れるしめんどくさいからコテつけて
自信があるならコテできるだろ
できないならビビりのかまってちゃん
- 257 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:10:38.25 ID:j6CR7Txl.net
- >>256
意味不明。佐村河内の映画だろうよ。
神山も出てくるだろうよ。
- 258 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:19:17.79 ID:vxQl6CFk.net
- あの神山ってのも新垣さんも義手の子うんぬん言ってるのは知ってるが
しかしふたりとももう一方で結果として聴覚障害への無理解を露わにしてしまってたわけだ
無辜の告発者ってイメージもまた偽りとゆうことで
ほんまおもしろい( ´ ▽ ` )ﾉ
- 259 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:28:31.13 ID:Sdu8FIcg.net
- >>258
聴覚障害への理解。なるほど。
では佐村河内は過去100dbを越える聴覚障害
はあったのかな？
- 260 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:34:23.07 ID:vxQl6CFk.net
- >>259
いやあの神山さんの質問の仕方、そして新垣さんのゼスチャーそのものが「聴覚障害」一般の無理解なの
そしてその描写をとおして告発者がすべて正しいスタンスの人間ではないと表現するしてるわけだ
いままで正しいだけと思われてたけどね( ´ ▽ ` )ﾉ
- 261 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:35:44.79 ID:vxQl6CFk.net
- おっと抜けた
「聴覚障害」一般への無理解ね( ´ ▽ ` )ﾉ
- 262 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:38:55.50 ID:Sdu8FIcg.net
- >>260
それは弱い者になりすませば
批判を免れるという事ですか？
- 263 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 15:48:48.63 ID:Sdu8FIcg.net
- >>261
一時的に下半身付随に陥った。
損傷が一部で杖で歩行が可能。
損傷した神経は再生しないのだ。
それを踏まえての問いかけだ。
- 264 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 16:18:07.14 ID:Sdu8FIcg.net
- 佐村河内はいとも簡単に杖を捨てた。
大事な大事な杖を捨てた。
そんな事お構い無しに難聴を訴えている。
何年リハビリしても戻る事のない神経。
佐村河内は戻ったことになっている。
そんな事お構い無しに難聴を訴えている。
- 265 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 16:30:42.73 ID:vxQl6CFk.net
- それにしてもフジのひとの
「モチーフであって直接の意図はない」ってかんじの説明が凄い
あんな言葉はクレーマーや世間むけの説明で
それを当人にする感覚がかんぜんに感性が鈍ってる証拠やねえ( ´ ▽ ` )ﾉ
- 266 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 16:34:58.37 ID:Sdu8FIcg.net
- >>265
佐村河内がクレーマーでないと？
- 267 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 16:47:13.53 ID:vxQl6CFk.net
- >>266
クレーマーならフジはクレーマーに仕事をお願いしにいくことになりますね
そんな会社とはしりませんでした( ´ ▽ ` )ﾉ
- 268 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 16:50:41.41 ID:FpWW2wqv.net
- このスレ森達也の信者が厄介過ぎて感想書きづらいな…
- 269 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 16:56:58.49 ID:Sdu8FIcg.net
- >>267
佐村河内に仕事を依頼しただけだろう。
何の疑問もないけどね。
- 270 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 17:36:24.82 ID:GDRJp4WO.net
- ？
森達也信者はいるかもしらないが、
佐村河内のことを手放しで絶賛してるやついないだろ？
- 271 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 21:14:24.70 ID:UOIqiOX2H
- 佐村河内氏の「手帳」の件は、厚生労働省も動いていた。
耳鼻咽喉科医は、今後、障害認定時にABR等を行う理由として佐村河内氏の事件を説明することになる。佐村河内氏は作曲者としての名を残すことはできなかったが、障害認定見直しの原因を作った人物として末永く語り継がれることになった。
http://d.hatena.ne.jp/zundamoon07/touch/20150308/1425815981
- 272 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 21:40:34.27 ID:/9fx12uh.net
- 信者とかレッテル貼りするような連中が
森のテーマじゃね？
- 273 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 22:10:18.05 ID:FpWW2wqv.net
- 監督の意を汲め教っていつから蔓延したのかな？町山の影響かね
- 274 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 22:25:16.45 ID:/9fx12uh.net
- 「若者は棄権していい。へたに投票しないで」 森達也監督インタビュー発言が物議
http://www.j-cast.com/2016/07/09272045.html?p=all
- 275 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/09(土) 22:53:51.15 ID:Sdu8FIcg.net
- 佐村河内の頬叩きだけは絶賛するw
あれは声だして笑ったww
- 276 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/10(日) 00:07:08.09 ID:68cGwPub.net
- 匿名の掲示板なんだから書きたいこと書けばいいのに
なんで予防線張ってるのだろう
- 277 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/10(日) 00:41:40.72 ID:u3dgQEYI.net
- この手のドキュメンタリーもどきはどうしても原一夫の猿真似にしかならんな
フェイクと自分から宣言してしまうのは逃げだろう
世界を騙すくらいの気概を持つべきなのに
- 278 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/10(日) 04:49:43.55 ID:xk+j5ZCa.net
- FAKEってタイトル付けるには、あまりにも被写体である佐村河内がフェイク過ぎて微妙なんだよな、この映画
- 279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:19:26.37 ID:PqHKhYEq.net
- >>273
そんなネタバレバカの信者じゃなくても
この映画の焦点が「ゴースト事件の真相と謝罪」でない事はすぐわかるだろｗ
- 280 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:31:56.40 ID:fxfMbQ/Z.net
- 守の生きざまが「Fake」ということなのだろう
- 281 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:22:12.59 ID:PGPLEAC5.net
- 映画は最後まで佐村河内は嘘をついてるかもしれないというスタンスだったからね
- 282 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:48:37.76 ID:fxfMbQ/Z.net
- 「Fake」というワードにもっと大きな意味があるとすると
マッコイ斉藤的に守も香も全て仕掛けに参加している「フェイクドキュメンタリー」まで解釈を拡げる事が出来る
もちろんTV局や米ジャーナリストはガチでね
自分は最後まで森の茶番＝マッコイ斉藤的仕掛けを疑っていた
http://youtu.be/MvZP43LumjE
- 283 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:51:50.37 ID:KnLIFl+l.net
- こう山や飯田信者って気持ち悪いよね。
- 284 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:57:44.10 ID:XJCXy8mL.net
- 三流同士でなぜ憎しみ合う？
- 285 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 19:30:33.80 ID:hbZHKA0S.net
- 神山はともかく飯田信者なんて聞いた事もないよ
- 286 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/10(日) 20:43:37.69 ID:o4FYeg0Sv
- 新垣氏の公式サイトに「FAKE」に対する反論が掲載されている。
http://www.takashi-niigaki.com/news/576
- 287 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/10(日) 21:28:42.26 ID:gvnRKjjU.net
- >>171
ジャカジャカじゃんけんかと思った
- 288 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 06:02:14.11 ID:/7aQF8ZD.net
- 飯田信者というか飯田本人だろ
- 289 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 10:24:57.74 ID:Hi6hpwHs.net
- >>287
ﾅﾂｶｼｽ
そこは思い当たらなかったw
- 290 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 12:28:45.53 ID:n9tDJJfI.net
- 佐村河内側の弁護士は余裕綽々やったな
- 291 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 12:34:45.48 ID:o8Od0v5E.net
- あの弁護士たちの発言が気になるんだよな
新垣サイドが著作権関係の話し合いに出てこないってやつ
wikiとかだとさらりとHIROSHIMAとかが新垣の曲みたいな扱いになってるけど
なんでそこを法的に確定させないんだろ
ってかあの最後の１２分の曲を聴く限り
臭いメロディラインが一緒だから
ヒロシマも主旋律のスケッチというか鼻歌を伝えてあったっぽいが・・・
- 292 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 12:43:33.93 ID:t+YZZt3H.net
- 臭いメロディーラインw
いや確かにそうだよね
以前のファンとは違う意味でのファンがつきそうだから
あの曲は自主レーベルのネット配信に限ってでも売り出せばいいのに
- 293 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 13:14:16.27 ID:Hi6hpwHs.net
- ヒロシマはちょっとクラ齧ってる奴なら
聴いてて気恥ずかしくなるんだよ
発覚前に吉松隆あたりはその臆面の無さを評価してたw
- 294 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 20:11:21.26 ID:wqOCHX0P9
- ハザードラボ
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リコール
JASRAC 佐村河内氏との著作権契約を解除 疑義は解消されず
2015年01月06日 14時28分
JASRAC
他人の創作した楽曲を自分のものとして発表していた佐村河内守氏。JASRACは先月末、本人名義の楽曲について著作権管理契約を解除した。（JASRAC公式HPより）
他人に代作させた楽曲を自分の作品と偽って公表していた佐村河内守氏の楽曲をめぐって、日本音楽著作権協会（JASRAC）は6日、曲の著作権が誰にあるかという疑義が一向に解消されてないとして、著作権管理契約を解除したと明らかにした。
この問題は「聴覚障害のある作曲家」として活動してきた佐村河内氏が、実際には作曲家の新垣隆氏に曲作りを依頼し、自分の作品として公表していたもの。
問題が発覚して以来、事実関係の報告を求めていたJASRACに対して、佐村河内氏側からは書面で「曲の著作権は新垣氏から譲渡された」と回答があった。
これに対してJASRACは「他人が創作した作品を偽って管理委託していた事実は間違いなく、著作権が誰にあるのか疑義が解消されていない」として、昨年12月31日付けで本人名義とされる97曲の著作権管理契約を解除した。
- 295 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 21:08:00.22 ID:ocdqOLlY.net
- >>291
とっくにBPOが新垣が作ったと言い切っているよ
- 296 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/11(月) 23:00:51.87 ID:bmQR/gd8.net
- 映画をみて佐村河内さんが好きになりました。
あの曲も音源発売して欲しいです！
- 297 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 00:14:42.59 ID:x2RpcY+38
- カンニング竹山が新垣さんにライブのネタ用のピアノ曲を習った時の事を言ってたが、「楽譜が読めない」ので、新垣さんにお手本を演奏してもらい、音源を聞きながら「指の動きを真似る」というやり方で練習したそうな。
佐村河内さんも「楽譜が読めない」そうだが、ラストシーンのあの曲、練習どうしたんだろう？
- 298 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 09:22:00.30 ID:OgJPwZpu.net
- >>295
「この曲絶対成功するからベルリンフィル(BPO)でやりましょう！」
などと言ってたらBPO沙汰になったでござる
- 299 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 09:31:36.72 ID:nJxHi93Y.net
- >>295
だったらどうして弁護士との話し合いに応じないの?
- 300 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 10:06:11.92 ID:1e3gnoCc.net
- 映画だと新垣側は交渉のテーブルにもつこうともしないような感じだったね
- 301 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 10:22:23.65 ID:OgJPwZpu.net
- 何の交渉だよw
取材申し込んだ→断られた
新垣も神山もこれだけのことだろ
本人はその気だったが周りに止められたんじゃないかとか
後ろめたいから断ったんじゃないかとか
色々想像することは出来るがそれはあくまでも想像
- 302 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 10:34:26.51 ID:nJxHi93Y.net
- >>301
＞何の交渉だよw
著作権の話だろ?
ほんの数行の話の流れぐらいちゃんと追え
- 303 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 10:34:39.27 ID:bNDvIPTz.net
- こうした手法で神山さんはノンフィクションを書
かれるのですか。ならばそれこそＦＡＫＥです。
- 304 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 11:20:25.99 ID:OgJPwZpu.net
- >>302
あーそっちか
新垣本人は騒動の発端の記者会見で放棄すると言ってたのにな
そもそも自然権としてか関係機関へ登録上の名義としてかで
話の性質は全く変わるわけだが
まず後者については合意の下で佐村河内名義になってるんだから
後からガタガタ言うなって話だな
JASRACは逃げてるけどさw
前者については二人の間の分担の問題で本作で挙げてるのはこちらだろうが
佐村河内が構想から全部丸投げしたわけじゃないと言ってるだけで
飯田一史の言う「１/100は本当」って次元の話
新垣サイドの本心は知らないが
「交渉するまでもなく自明だろアホ臭い」と考えててもおかしくない
本作は全編「全部が嘘じゃないもん」という
佐村河内の逃げ場探しのドキュメンタリーみたいなものだし
- 305 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 11:36:14.44 ID:vXhqwS3Z.net
- >>299
話し合いで決めるものじゃないからでしょ。新垣が作りました、以上おしまいって事。新垣は印税を放棄している。ならば、逆に弁護士が話し合いを望む理由はなんだ？となるね。
- 306 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 11:40:37.45 ID:OgJPwZpu.net
- >>305
そこw
佐村河内「本当はちょっとは作ってるんだから認めてよ」
新垣「権利関係はそっちだからべつにそこどうでもいいでしょ」
係争点として成立しないんだなw
- 307 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 11:52:09.52 ID:vXhqwS3Z.net
- >>306
係争はサモンとやっているでしょ。
当初佐村河内は損害を全部支払うと言った。
しかし実際は裁判になった。
全聾ではなく作曲していないから
コンサートが中止になった。
佐村河内は全聾でなくとも音がわからん、
作曲もしていたと言いたいんじゃないか？
つまり結局は金だろう。
- 308 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 12:06:50.62 ID:OgJPwZpu.net
- >>307
サモンの話なんかしたか？
そっちは単純に損害賠償じゃん
ドタキャンで穴開けたとかそういうのと同質のもの
第一権利関係の当事者ではない
- 309 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 12:43:29.92 ID:hHFiYIYa1
- 新垣氏の公式サイトに「FAKE」に対する反論が掲載されている。
取材を断った経緯、弁護士の事も書いているから・・・
http://www.takashi-niigaki.com/news/576
- 310 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 12:14:31.08 ID:vXhqwS3Z.net
- >>308
いや、佐村河内が作曲者としての権利を得れば、サモンが中止とした理由「作曲していなかった」に反論できる。損害賠償を軽減しようとしているんじゃないかな。
- 311 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 12:43:27.78 ID:dKnU/vVP.net
- 昨日も監督さんがスカパーに出てた
作品は見たことがないがサムラゴッチさんも含めて見た目ってのも怖いものだね
- 312 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 12:44:30.17 ID:OgJPwZpu.net
- >>310
あの〜新垣サイドとの関係において弁護士が出てきてるんだよな？
ちょっとは自分で作ってるよという佐村河内の言い分に
ついて先方は応じないという話で
権利関係において係争にならないから弁護士の仕事にならない
ということを>>305で言ってるんじゃなったの？
この件でサモン関係ないじゃん
「作曲」の真相がどうであれ騒動で穴開けた「損害」は変わらないし
「損害」の回収において佐村河内名義の作業分担などサモンにはどうでもいい話で
新垣側が100%嘘で佐村河内が「貰い事故」でもない限り
サモンが賠償を求める相手が佐村河内であることは変わらない
- 313 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 13:11:58.23 ID:5l8wEsZm.net
- >>310
いいところに着目している。弁護士は何のため
に引き受けるかだ。佐村河内は印税が欲しく
て損害賠償をなるべく払いたくない。
これの成功報酬が目的だろう。
先ず損害賠償軽減については佐村河内が作曲者
であれば有利となる。また、佐村河内を作曲者
とするとそれを認めないJASRACが契約を解除
したので事実上印税の回収ができない。
ならば新垣さえ認めれば佐村河内が作曲者に
なり得て全てが上手くいく。
しかし新垣としてはそんな事知るかという事だろう。
- 314 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 13:52:59.36 ID:QGWbH5kz.net
- 弁護士雇ったら着手金をまず払わなきゃならないし実費も必要
なぜ引き受けるかも糞もない
普通の業務だ
- 315 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 14:22:01.82 ID:5l8wEsZm.net
- >>314
つまり金が必要という事だな。着手金、実費は最低限のもの。更に成功報酬がある。
- 316 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 15:24:45.89 ID:yCuImCFs.net
- 最低限てうん十万だがな
- 317 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 19:22:53.49 ID:0+TaVZk47
- 2015年2月、佐村河内氏側は氏名義の一連の作品において、「佐村河内氏自身も『作曲』に関与した。すなわち『共同著作』であることを認めよ。もし、現在進行中のコンサート企画会社との裁判で敗訴した場合、新垣隆に対して損害賠償請求をする考えがある」
との意向を、代理人を通じて伝えてきました。
損害賠償裁判と無関係じゃない？
- 318 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/12(火) 23:18:05.30 ID:WBTlCcbT.net
- こう山や飯田信者って気持ち悪いよね。
- 319 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 00:41:15.08 ID:iDEGFIJF.net
- 最後の12分の曲が稚拙で臭すぎる。
- 320 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 10:09:58.96 ID:uzGJyE/a.net
- 新垣に取材を申し込んだかどうかすらあやしい。
- 321 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 10:11:54.98 ID:E4GmzcKJ.net
- 飯田が指摘する佐村河内の1/100は本当だという主張の痛さは尤もだろう
しかし佐村河内の著書との矛盾をいつまでもネチネチ論うのは筋違いだ
それは既に嘘だと判ってるものを繰り返し嘘だ嘘だと言ってるに過ぎず
ひとつの大きな嘘を分割し数を水増しする印象操作でしかない
飯田は森を佐村河内の弁護人と決め付けたい様子だが
それは単に飯田自身の立ち位置を映してるだけではないのか
成程佐村河内は不義理もあるだろうし懲りてるかどうか自体怪しいw
画面の中で佐村河内は自己弁護に明け暮れてる
それを映したから「取り込まれた」とするのは飯田のいわば願望だろ
取り繕うことを止められない佐村河内の姿自体に十分意味があって
終盤は明らかに森が挑発的に仕掛けた展開だが
その後の最後の問いかけで「取材対象」との一線を示してる
それと「共依存」の見立ては俺もｵﾓﾀw
- 322 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 10:14:36.30 ID:E4GmzcKJ.net
- >>320
サイン貰いながら面と向って申し込んでたじゃん
- 323 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 11:22:02.82 ID:LypB6fc3.net
- >>319
あのラストエンぺラーもどきを交響曲までもっていくのは大変だろうな
- 324 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 11:45:51.04 ID:ab7YSQGo.net
- この映画見て真相を推理するのは時間の無駄すぎる
捻じ曲げてますよって宣言してんのに
- 325 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 12:14:48.93 ID:iDEGFIJF.net
- >>321
「成程佐村河内は不義理もあるだろうし懲りてるかどうか自体怪しいw」
にも関わらず反論しているだろw
ネチネチしているのはどちらなんだかw
映画を見たあと飯田の記事を読んで
からくりに気づいた者も多い。
飯田は森達也が取り込まれていようがいまいが
興味はないと言っている。自らは弁護してい
ないと安全地帯を確保しながら、結果として
佐村河内の弁護を担っている。
神山、新垣の取材の仕方が恣意的なのは
明らか。賞をもらう、サイン会をする
といった場に突撃している。
100のうち99を告発した彼らを1と0の二元論
者に仕立てた。汗かいて取材した神山が
怒るのは当たり前だろう。
佐村河内の大嘘は新垣が告発するまで
まかり通っていた。それは何者かの
後ろ盾があったからだろう。
そいつをまた繰り返してしまった訳だ。
- 326 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 12:28:30.87 ID:iDEGFIJF.net
- >>323
ラストエンペラーにかぶれた素人が
送ってきた失笑デモテープなw
交響曲にもっていくという表現は変。
交響曲として作るから交響曲なんだからw
あれは昔の冴えない歌謡曲だろ。
- 327 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 12:54:03.19 ID:uzGJyE/a.net
- >>322
全てが段取りだとは思わないのか？純真すぎるぜ。
- 328 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 13:09:49.19 ID:tOTmhN00.net
- また飯田が発狂してるｗ
>>327
段取りとは?
新垣さんにもFAKEを要求したのかい?
- 329 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 13:25:24.65 ID:qPRe5u21.net
- >>328
また頭の悪い奴が湧いてきたw
「段取りとは?
新垣さんにもFAKEを要求したのかい?」
w 恥ずかしくないのかねw
- 330 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 14:23:21.12 ID:E4GmzcKJ.net
- >>325
> にも関わらず反論しているだろw
お前さんに何が見えてるのか知らんが誰の誰に対する何についての反論だ？
「結果として」を持ち出したら誰しもが誰かの利益に関わってるわけで
それを言ったら新垣や神山は騒動で利益を得ているわな
新垣への奇襲wのくだりは経緯もあったろうが恣意性は否めないw
取材を断られたという話の持って行き方も印象操作の余地は十分ある
京都まで行ったり弁護士を訪ねたり親を出したり終盤の出来事も
全部佐村河内サイドの話だがしかしこれを見てだよ
「佐村河内の言い分を伝える」＝「佐村河内の言い分に同調してる」
となるか？そら短絡的過ぎるだろ
そもそも「既にバレた嘘」の検証や断罪が主題じゃないよな
問題としては終わっていないがバレたという意味では既に済んだことだ
今尚チビチビと自己弁護しまだポーズ取ってる風なオッサンがいて
無表情にケーキ出してくれる嫁さんがいて
子供代わりなのかもしれないヌコがいて
よくわかんないけど生活は出来てる様子で
取材なんかも来たりして
老後どうするんだろうなあってそんだけの話さ
そして全編で観客が情報リテラシーを問われてる
- 331 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 14:47:55.59 ID:tOTmhN00.net
- >>329
主張の説明を要求されると
相手を馬鹿にして逃げる。詐欺師がよくやるやりかたですねｗ
- 332 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 14:57:59.62 ID:rANaBUma.net
- 怒らないで聴いて欲しいんだけどみんな仕事は？
現実みようぜ
- 333 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 15:31:35.75 ID:qPRe5u21.net
- >>330
「反論」は佐村河内がしているって事ね。
森達也の考え、目指した事そのものは
仰る賞賛すべきだろう。
ただゴーストライター騒動その後と
いう切り取り方が騒動に詳しいものには
？なのだ。佐村河内の謝罪会見と称した
自らの反論会見こそがバッシングを招いた。
新垣はじめ妻の母までも名誉棄損で訴える
と喧嘩を売ってそれっきりだ。
何も終わっていない。
佐村河内が沈黙を守ったというが、
単に嘘に嘘を重ねて出てこれないだけだろう。
要は自らを追い詰めて出口を失った。
そんなところで99隠して1を反論して
何になるか？出口になるのか？
と思う訳だ。ペテン師は悪人の面は
しない。人たらしだ。だから騙せる。
といったリテラシーはそうそう働かない。
世間に流布された「イメージ」とは
異なるだろうが「本質」はさほど異なって
いない。佐村河内が家にこもって
いるのは世間のバッシングによるもの
というよりヒモ体質による日常に思える。
そう考えると森達也は佐村河内の神山、
新垣、メディア への復讐に手を貸した
と思えてしまうのだ。
- 334 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 15:43:44.08 ID:tELAcw4t.net
- 世間はオモチャにして消費してただけ
バッシングしたのはなぜか正義感振りかざして怒ってる暇人くらい
- 335 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 15:51:45.13 ID:QUoPRGO1.net
- >>328
カメラに写ってる事が全部事実とは限らないだろ？
大人だったらそれくらいわかれ。
- 336 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 15:55:06.79 ID:qPRe5u21.net
- >>334
「世間はオモチャにして消費してただけ」
これは間違っていないが、
「バッシングしたのはなぜか正義感振りかざして怒ってる暇人くらい」
これは思考停止。結局この映画見て白黒が逆転しているだけ。
- 337 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:02:18.22 ID:tELAcw4t.net
- 映画見る前から思ってたことだし白黒逆転とかそんな話じゃない
映画見ても佐村河内の印象も前と変わらんよ
森はそういう風に撮ってないから
- 338 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:06:04.83 ID:qPRe5u21.net
- >>337
それでも同じ事「バッシングしたのはなぜか正義感振りかざして怒ってる暇人くらい」 は思考停止と言わざるを得ない。
- 339 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:12:40.89 ID:tELAcw4t.net
- 思考停止と思いたいのは自由だけど何から何まで解釈間違ってる
- 340 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:15:03.88 ID:vqQNUIOa.net
- 新垣さんへの取材だかインタビューだかは、事務所にお断りされたとテロップで出てたな
- 341 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:17:16.77 ID:qPRe5u21.net
- >>339
解釈は自由だ。間違っているというのは
余程の事。根拠を示せなければ、
間違っているのはあなただ。
- 342 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:17:19.48 ID:E4GmzcKJ.net
- >>333
だから
これはまず検証番組ではないわな
ましてや対立の中での一方に加担するものでもない
対象は当事者だが騒動自体はここでは「外の世界」の話だよ
そこに映ってるのはウジウジと情けないオッサンだ
見たところたしかにヒモと映るw
さて>>330でリテラシーという言葉を使ったが
これは映っていない部分も交えて読み解く力を含むし
或いは安易に決め付けず判断を保留出来る力だ
「ペテン」を見抜く力というのもそこに通じてくるだろうが
今尚自分を取り繕ってる（様子の）オッサンを見た観客も
その「ペテン」の追体験をする部分は多分ある
その上でつい同情してしまうか・・・
「こいつまだやってらw」と嗤うか・・・
その感想がどうであれ
それを抱いた自分自身を客観視し分析する目こそが
リテラシーってやつではあるまいか
さて豆乳飲もう
- 343 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:32:12.54 ID:LypB6fc3.net
- たしかに豆乳はうまい
しかし並々とグラスに注ぐとこぼれるぞ
- 344 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:33:54.01 ID:E4GmzcKJ.net
- >>337
だな
新垣&神山の嘘を暴くくらいのを期待しちゃうと盛大に空振りするw
一方で出演依頼に来たテレビ屋が意外と見所だったかなー
取って付けたような誠実そうな説明するオッサンと
ナメ腐ってるのがアリアリで横で頷いてる若い奴と
丸々撮っちゃってる
テレビ屋の無防備さが心配になった程だが
2時間ドラマで出てきそうな感じそのまんま過ぎて地味に驚いた
- 345 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:37:21.51 ID:tELAcw4t.net
- >>341
検証する映画でも擁護する映画でも無いのを無視して加担がどうこうって最初から全部違う
解釈は自由と思うのは自由だけどここで熱弁しても賛同は得られない
- 346 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:41:19.61 ID:tELAcw4t.net
- >>344
自分はその2人に挟まれた彦麿呂チックな顔で目を見開いてたオッサンが印象的だった
いかにもテレビ業界っぽくて本当にいるんだなーって
- 347 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:42:07.73 ID:qPRe5u21.net
- >>342
あなたは非常に頭が良い。
話ができると感じる。
森達也の手腕は凄い。かつ策士だ。
「違う人が撮れば違う映画になる」
と言っているが、違う人では映画は出せない。
佐村河内がOKを出さなければ
ならないからだ。それは本当に凄い。
しかし映画についてのインタビューで
語っている事はやはり解せない。
距離をとっているとしながら
佐村河内をはっきり擁護している。
いずれにしろどのような視点なのか
を論じる事は必要な事だ。
飯田は森達也の視点を解析し、
それにより見方が変わった者が
多いという事だ。
- 348 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:56:04.65 ID:E4GmzcKJ.net
- >>347
・森の客観はありえない的な自論
・取材対象たる佐村河内の承諾が必要なこと
これが結び付いて「擁護」になっちゃうって話？
糾弾すべきを糾弾しないから擁護なんだって話？
前者はいわば「状況証拠」だけだし後者はただの感情論だ
飯田の指摘で見方が変わった観客がいたとするなら
それは映画で佐村河内に多少肩入れしてしまった人間かもしれんね
俺は飯田の指摘には頷きつつも
森のスタンスについての言及は決め付けが過ぎると思う
もう少し言うと飯田頭冷やせっていうくらいの温度差がある
- 349 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 16:57:54.94 ID:tooj0vdO.net
- >>345
「検証する映画でも擁護する映画でも無いのを無視して」
ですから言っている事とやっている
事が違うよね、って事ですよ。
それは「佐村河内を出演にして映画を出す」
には必然で、森達也も想定内の批判だよ。
あなたが賛同しない、だけは確実な事実。
そのような言い方そのものが「あなた」
です。
- 350 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 17:04:03.68 ID:tELAcw4t.net
- 飯田の佐村河内評はもっともな所が多いし欺瞞と自己正当化の塊みたいなオッサンだというのは割りと一致した見解だと思う
それをFAKEという映画と森に向かってぶつけて批判してるのがおかしいのだけど
- 351 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 17:09:59.66 ID:E4GmzcKJ.net
- >>350
それw
例えば「北朝鮮がこんなことをしました」と報道したら
「お前は北朝鮮のスポークスマンか」と批判しちゃう的な
北朝鮮の問題は問題としてそこ違うだろうっていう
- 352 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 17:19:56.03 ID:tooj0vdO.net
- >>348
森達也のスタンスについては解釈は分かれる
でしょう。「感情論」と解釈しても
宜しいが「洞察」と言っても良いですね。
佐村河内について怒る、どうでもよい、
怒るにしても何に怒るか、
それぞれでしょうが、
障害者、被災者の子供を巻き込んだ事は
事実。未だ謝罪がない事に対する義憤を
否定できるものはない。(その逆も同じ)
頭冷やせもその通りもあるって事です。
片方だけを言うなら片方が出てくるだけ。
- 353 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 17:24:45.19 ID:E4GmzcKJ.net
- >>352
だからそれは本作の「外の話」でしょ
一連の「ペテン」でやらかした問題の糾弾ならよそでやってくれって話
それに対する佐村河内の不義理は一旦横に置いて
踏み込んだ言い方をすれば
佐村河内の被害者面を晒すのがメインなんだから
- 354 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 17:32:35.80 ID:tooj0vdO.net
- >>350
一致した見方とはなっていない。
99隠した視点と指摘しなければ
気付かない者もいる。
そういう映画なんですよ。
批判も賛辞もある。
- 355 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 17:49:57.13 ID:tooj0vdO.net
- >>353
外にするか内にするかが森達也の
視点でしょう？
そうなっている、何でそうする
は議論になって当然。
「佐村河内の被害者面を晒すのがメインなんだから」
って決めつけるのはおかしな話。
実際そうなってないから議論になる。
- 356 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 18:24:36.45 ID:E4GmzcKJ.net
- >>355
騒動や騒動以前の事柄の糾弾を持ち込む方がおかしい
平行線だね
- 357 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 18:35:51.36 ID:MYejjV97.net
- >>355
えっ森達也の映画でしょう？
- 358 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 18:46:43.14 ID:F5fALVpGk
- 森監督自身、聴覚障害や作曲に対する知識が中途半端で、理解の仕方がピントがズレてる。
それが混乱に拍車をかけている。
- 359 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 18:42:56.34 ID:tooj0vdO.net
- >>356
だから、騒動は今も解決してないんだから
その点で佐村河内に反論させている
時点で「騒動」なんですよ。
- 360 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 19:01:57.85 ID:MYejjV97.net
- どう撮って欲しかったんだよ
- 361 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 19:02:52.50 ID:tooj0vdO.net
- >>357
だから森達也が批判の対象に
なるんでしょ？
- 362 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 19:10:03.75 ID:vqQNUIOa.net
- ゴーチは、熱血ジャーナリストさんがさんざん糾弾したもんな
同じこと映画でされてもな・・・
- 363 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 20:01:23.82 ID:D8IhCwgl.net
- 今年と去年見た映画の中で一番面白かった。
ありがとう森監督！
ありがとう佐村河内さん！
- 364 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 20:39:39.99 ID:s3Zbz197w
- 映画に登場するアメリカ人記者の記事を読むと、実は聴覚についても突っ込んだ質問している。
作曲について突っ込んだ時より、リアクションは酷かったらしい。
- 365 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 22:53:09.16 ID:5MrkAX6y.net
- 俺もあのテレビ局のひとひこまろに似てんなと思った
- 366 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 23:39:58.31 ID:VIGh8J1o.net
- 大森満員じゃん
階段に座布団引いて座らされたわｗ
- 367 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/13(水) 23:44:52.11 ID:VIGh8J1o.net
- >>343
豆乳飲みすぎると女性ホルモンが過多になって
男でもボインボインになるわ乳がんのリスクが急激にアップするらしいよ
- 368 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 00:09:10.91 ID:WdPdKu58.net
- A2完全版も見てきた
手法はこのころから変わってないね
本音を引き出すために相手の気持ちを載せるのがうまい
しかし対象への食い込みかたは恐れ入るなあ
右翼団体も真っ正面から申し込んだのか
- 369 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 00:22:25.08 ID:GyoELxGD.net
- この映画のサントラはいつ発売なの
- 370 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 02:03:24.35 ID:8wkx1FJw.net
- 映画「FAKE」に関する新垣隆所属事務​所の見解
http://www.takashi-niigaki.com/news/576
- 371 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 02:28:05.55 ID:5rM8l5hF.net
- >サインを求めるお客様の列の中から、突然ビデオカメラを片手に新垣隆に声をかけ、
>歩み寄ってきたのが森達也さんでした。現場スタッフも突然の出来事で驚きました
ひどいね
まさにフェイク
- 372 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 03:09:05.73 ID:4AkXdlyW.net
- みんなそれぞれ自分でアクションしてるのに新垣は事務所通さないと無理なのか？取材拒否の件もなんかしっくりこないし、なんだかなあ。
- 373 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 04:48:32.20 ID:zHFj4TjS.net
- テレビよりひどくないか
- 374 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 05:19:29.89 ID:eliEAYO3.net
- >>372
新垣側はこの映画に出ても何の利益も無いし、普通に賢い判断だと思うが
この映画中心に世界が回ってる訳でも無いし、これが新垣のアクションなんでしょ
- 375 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 08:07:07.78 ID:ZSkQ+XZW.net
- 事務所にとっては金ヅルの新垣を守ってやらんとな
本人は18年もゴーストやるようなアホだし
- 376 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 09:22:55.44 ID:2qsb/bel.net
- >>371
そこは事実だろう
電波少年的アポなし奇襲なんだろうから
>>372
カネが絡むと一人の身体じゃないんだよ
しくじり先生の話をあえて信じれば主体性が無いようだし
- 377 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 09:59:43.25 ID:/fLmsBQw.net
- 事務所が前面にでた文だなあつまらん
まだ神山さんの文は怒りのあまり森作品すべて否定するという人間味がある文だった
- 378 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:03:33.61 ID:/fLmsBQw.net
- それにしても新垣さんの本業はそのままじゃぜったい商売にならない分野だから
こうして話題になるのも事務所としては反面ありがたいんじゃないかとも勘ぐる
- 379 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:08:08.60 ID:hlLimVLx.net
- サイン会の場面は新垣さんが「森達也」と書いて挨拶された時にかなりたじろいでたから、それより前に取材の話は行ってたんじゃないかと思ったんだがなぁ
何で森達也が自分のとこに来たのかピンと来てた感じだったじゃん
- 380 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:12:53.96 ID:2qsb/bel.net
- >>370
ありがとう初めて読んだわ
最後が新作告知とはねw
新垣は一旦全部放棄と言った筈だが2作品だけ返せって話は当事者間の問題だな
新垣への賠償請求は「共犯」である以上
いわば裏切ってバラしたタイミングの問題はあるだろうよ
神山が新垣を振り切ってバラしたわけじゃあるまい？
しかしBPOはいつから「著作権の判定をする機関」になったんだ？
第三者機関（）ねえ
当該番組内容の妥当性と無関係ではないが彼らの仕事なのか？
名義貸しや下請けを洗うのが仕事なら本件のみに留めるのはおかしい
番組制作の主体でもよくあることだろうよ
佐村河内との関係について全体的には概ね新垣側の話の通りなんだろうけど
あまり余計な事言うと邪推を呼ぶだけじゃないかね
特に被害者面はね
”取材拒否”の経緯は想定内だなw
「勝手に撮るなこの野郎」「ウルセー俺のドキュメンタリーだ馬鹿野郎」
森は先方に断る口実を与えたのは確かだが
予め断られることまで想定して画を押さえた可能性も十分にある
- 381 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:15:35.95 ID:mIG1fOqy.net
- >>373
テレビにはBPOがあるからな
映画は野放しやりっぱなし
- 382 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:22:46.64 ID:inL0Z47/.net
- >>370
BPOってなんでも調べてお墨付きを与えてくれる凄い機関なんだなあ（棒）
あとクラ系の作家が弟子使ってオーケストレーションとかやらせるのは昔からでしょ
その笠松なんとかってのは違うのかもしれないけど
- 383 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:25:58.20 ID:8wkx1FJw.net
- 森も自分のやってる印象操作やられてみろよ
- 384 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:30:29.49 ID:hlLimVLx.net
- >>383
森に突撃してみれば？
- 385 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:45:26.77 ID:/A9CdZGS.net
- >>382
どう考えても弟子じゃないだろ
- 386 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:46:53.82 ID:RVHgR5D7.net
- フジのタイフーンヘアーむかついたわ
- 387 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:50:14.48 ID:inL0Z47/.net
- >>385
アホなのかアスペなのかその両方なのかしらんが
「作曲家」の作品ということになっていても
編曲等は別の人、ということはよくあるって話だよ
それをした人が弟子かどうかは重要ではない
ジョンウィリアムズにだって専属のオーケストレーターはいるからね
- 388 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 10:54:58.35 ID:2qsb/bel.net
- とある映画の音楽を坂本龍一に依頼したら
本人ノータッチでアシが書いてよこしたなんて話あったな
完成作のクレジットは坂本名義
- 389 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 11:01:12.22 ID:/fLmsBQw.net
- 著作者人格権主張してるのがよくわからんな
ふつうゴーストライターで著作者放棄してたなら著作者人格権の行使をしないことが暗黙の了解じゃないのか
まあゴーストライター業界のことしらないのでよくわかりませんけどね（笑）
- 390 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 12:27:51.57 ID:xbDGJj02.net
- >>383
この映画はその印象操作を題材にしているんでしょう
というかジャーナリズムもマスコミも映画も表現である以上
操作が入るのは当たり前
何を見て聞くにしてもそこのところを頭に入れておいてね
これは森がずっと言っている話
- 391 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 12:48:13.17 ID:2qsb/bel.net
- んだんだ
- 392 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 13:08:43.82 ID:1nHK71Sg.net
- >>390
それは居直り、逃げ
それならドキュメンタリーなんか辞めて劇映画を作ればいいだろうよ
自分でフェイクだなんだ言ってもドキュメンタリーの客観性の上っ面は手放さない
散々茶化しておいて反撃されると「何マジになってんの？フェイクだよｗｗ」と開き直る
- 393 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 13:20:22.01 ID:SdwsrhYU.net
- >>389
逆だろｗ 普通は著作権こそ主張するもんだ。
印税はくれてやるってことだろ。
- 394 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 13:26:37.62 ID:2qsb/bel.net
- FAKEって名乗ってるじゃん
それが全てだよ
- 395 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 13:39:36.85 ID:mS4rFWlW.net
- >>387
よく読めよｗ 鬼武者はそうしてやったと書いてあるだろ。
クラシックではせいぜい師を弟が手伝うくらいしかない。
つまり師が同じものを書けなきゃならん。
何故なら楽譜、音譜レベルで説明せにゃならんからな。
最後の１２分で証明されたが佐村河内はクラシックにほど遠い。
マネージャー、もしくはせいぜいプロデューサーだろ。、
- 396 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:05:06.94 ID:xbDGJj02.net
- >>392
今回の題材を劇映画にしたらどれくらい効果を上げられたというのか
考えなくてもわかるだろう
それに何が撮れるか分からない、それが面白い
劇映画にしたら豆乳一気のみのシーンなんか絶対に撮れない
- 397 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:08:48.99 ID:xbDGJj02.net
- それに君が信じているような
「客観性」というものに冷や水を掛けることを目的としてると
みんなが何度も口酸っぱくして言ってるのに
まだ分からないのかね
- 398 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:15:50.09 ID:MFi6cP07.net
- 面白いものが撮れれば何やってもよい
何をやっても主観なのだからよい
で、メディア批判ですか
- 399 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:27:02.92 ID:MFi6cP07.net
- >>397
客観性に冷や水をかける条件として
批判は免れないという事だよな
- 400 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:39:02.80 ID:xbDGJj02.net
- 当然
表現には批判はつきもの
それによってテーマに対する議論が深まれば尚良い
批判するメディアは許さないという現内閣の姿勢を批判しているのも森達也
- 401 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:49:33.92 ID:hlLimVLx.net
- 批判のピントがズレまくってるからここでも話が噛み合わない
- 402 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:54:27.28 ID:CH9P2wIy.net
- 新垣が逃げ回っているという印象操作がひどい。
BPOもJASRACも佐村河内がクラシックの作曲者として認めてないんだから
要は話にならんという事じゃないか、
- 403 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 14:59:57.24 ID:nQV0MVcs.net
- >>401
それも主観か？ ｗｗ
- 404 ：あ：2016/07/14(木) 15:00:10.74 ID:++UKTM4I.net
- そうだと思うよ！先ずね…
https://www.youtube.com/watch?v=ufZUDPpbQ_g
- 405 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 15:10:55.20 ID:FBJKI9Ku.net
- 神山の日記読んだら、みっくん本の読書感想文求めててなんだかなぁって思ったよ。
絶版なので1000円払えって書いてあった。
小学生を利用して、佐村河内批判を代弁させようとしてるのかね。
今度は奇跡のピアニストとか言ってるし。
- 406 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:04:21.86 ID:2qsb/bel.net
- >>402
うんとね
BPOもJASRACも著作権認定機関じゃないの
知財の判定は特許庁や裁判所のお仕事なの
BPOは放送番組の倫理上のチェックや調査をするところ
JASRACは著作権の金の管理をするところ
BPOが言ってるのは「当該番組の内容を調査した結果虚偽があったよね？」ってこと
JASRACが言ってるのは「なんか揉めてるみたいだからウチじゃ扱いたくない」ってこと
諸権利の帰属を決めるのはあくまで当事者間の問題
- 407 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:06:12.28 ID:2qsb/bel.net
- >>405
あれは元々子供向けの本で
感想文の宿題にﾄﾞｿﾞｰって話じゃなかったんか？
推薦図書だったかどうかは知らん
- 408 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:16:52.43 ID:4kxOvGk0.net
- >>397
つまり森の作品はドキュメンタリーの皮を被った歪曲、印象操作に満ちた創作物であると認めてるんだな？
それならなぜFAKEなんて物を起点に物事や事件を推察して語ろうとしているんだ？
全てが操作可能歪曲可能な編集された映像のプロパガンダならそんな行為なんて無意味だろう
都合の良い時だけドキュメンタリーヅラをして都合の良い時だけフェイクヅラをする
それなら無敵だ
まぁまともな人間は唾棄するだけだが
- 409 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:22:35.83 ID:xbDGJj02.net
- >>408
まず「ドキュメンタリー神話」というものから脱却しようか
絶対の客観性と真実のみが描かれなきゃドキュメンタリーではない
ということならこの世にそんなものはありえないから
ドキュメンタリーは手法に過ぎない
都合の良い時だけ、というが森は一貫してドキュメンタリー（手法）しか撮ってないと思うが
あと関係ないけど、なんでＩＤが一定しないの？
- 410 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:25:56.59 ID:2JLKX4C9.net
- >>375
爆笑したｗ
本人は18年もゴーストやるようなバカってｗｗｗ
完全に同感。18年って言ったら人生の4分の1か3分の1だし、下手したら新垣の余生より長い時間だからな。
新垣的にもほじくらいかえされたくない部分は多数あるだろうから、もう佐村河内サイドには関わりたくないんだろうな。
あと、騒動は終わってないとか、謝罪が必要とかヅラ山の受け売りみたいな言葉連呼してるバカいるけど、謝罪なんてする必要ないだろ。
今さら謝罪するのもおかしな話。
- 411 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:30:45.37 ID:2JLKX4C9.net
- >>402
実際逃げまわってるだろ。
少なからず、新垣興味ない自分には逃げてるようにしか見えない。
逃げてないなら何なんだ？無視している〜とでも表現するのか？
元からそう言う人間性なんだよ(別に新垣のそれを悪いとは言ってないぞ)
正面から人と対話したり、自分の意見しっかりと言える人間なら20年もゴーストやらないだろ。
- 412 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:42:05.04 ID:4kxOvGk0.net
- >>409
ドキュメンタリー神話に寄りかかって利用してるのは森みたいなドキュメンタリー作家だろ
なぜ客観性がないと主張するなら劇映画監督や白石晃士みたいなフェイクドキュメンタリー作家を自称しないんだ？
編集がある以上客観性を保てないのは当たり前
だがフレデリックワイズマンのようなまともなドキュメンタリー作家は矜持と慎みを持って下品な歪曲はしない
そういう信頼があるからこそ観客との間にドキュメンタリー神話が産まれる
森みたいなのはその神話に乗っかって自分の欲望を吐き出してプロパガンダを作りたいだけ
メタですから！ってか？
311も逃げ道を確保した卑怯なプロパガンダで本当酷かった
- 413 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 16:52:37.99 ID:xbDGJj02.net
- >>412
フェイクドキュメンタリーとの境は何か、
やらせをするかしないか、だと思うんだがどうか。
（白石監督の作品は面白く見させて貰ってます）
君のいう歪曲ってなに？
佐村河内を世間で言われているような徹底的な悪人として描かなかったこと？
ひとつだけ言っておきたいのは、恣意的な編集は当然やってるし、出てくるけど
カメラに映っているものは全て本当に起こったことだと思うよ
- 414 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 18:19:35.37 ID:hhrvI++r.net
- >>406
うんとね。
著作権を認める機関（そんなもんないがｗ）云々じゃなくて、
責任ある機関が言い切ってしまうくらい自明だっていってるわけだよｗ
新垣としては話し合う必要ないわな。何なら争うかってことだろｗ
- 415 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 18:21:13.65 ID:inL0Z47/.net
- 音楽の専門家でもない機関が言い切る事に何の価値があるのw
- 416 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 18:27:19.79 ID:ncK75oWl.net
- こう山や飯田信者って気持ち悪いよね。
- 417 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 18:47:54.80 ID:2qsb/bel.net
- >>414
言い切るのは自由だがそれらに権利の所在を判定する権限なんかないよ
創作者の自然権としての著作権と
所有者の権利としての著作権と
まず区別付けような
- 418 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 18:50:02.46 ID:2qsb/bel.net
- >>415
音楽の専門家であっても言い切ったところで意味ないよ
著作権の帰属は当事者間の問題だから
- 419 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 19:08:39.35 ID:cUCl4cM72
- 共作の主張も結局は金の為か・・・
「佐村河内氏自身も『作曲』に関与した。すなわち『共同著作』であることを認めよ。もし、現在進行中のコンサート企画会社との裁判で敗訴した場合、新垣隆に対して損害賠償請求をする考えがある」
- 420 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 19:30:47.92 ID:hhrvI++r.net
- >>417
まず新垣側の文書を読みましょう。
財産権と人格権という言葉を使っているのでそちらを採用。
財産権では争っていない。
人格権は主張する。
いい？
でともに主張が違うから何らかこれらの権利が行使されたときに
話し合いでなくて争うよと言っているんでしょ？
そのくらい自明だよ、自信があるよってことでしょ？
第一、新垣自身が作曲家が認める専門家だしなｗ
- 421 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 19:54:07.53 ID:hhrvI++r.net
- >>418
大いに意味あるでしょ。新垣が優位だってこと。
「話し合おうよー」「出るとこ出ようか」
抱きつこうとされて、しっしってｗ
- 422 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 20:09:05.67 ID:MuvvVxpN.net
- >>421
作曲能力のことなら関係ないんだけど？
新垣は権利を放棄してる
2曲だけ人格権を主張してるようだが
- 423 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 20:13:20.85 ID:MuvvVxpN.net
- >>420
> 財産権では争っていない。
> 人格権は主張する。
人格権は2曲だけの話だろ
- 424 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 20:36:28.99 ID:Bp2jx9GH.net
- >>410
本人か？
- 425 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 20:57:14.76 ID:hhrvI++r.net
- >>422
「作曲能力のことなら関係ないんだけど？」
話し合いにしなければどうにもならんのは佐村河内のほうでしょ。
シンプルに誰が作ったかという事。能力なけりゃ作れないでしょって事。
因みに作曲したもの全部人格権主張するって。クラシック曲だな。
- 426 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 21:11:16.61 ID:SyoaAgDn.net
- >>425
新垣がくれてやると言ってるんだからもう関係ないだろ
- 427 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 21:17:25.75 ID:hhrvI++r.net
- >>426
だから財産権はくれてやる、人格権はやらないって話になってるんだがｗ
- 428 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 21:20:12.97 ID:SyoaAgDn.net
- 2作品だけだろ？
- 429 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 21:27:37.91 ID:hhrvI++r.net
- >>428
事務所文書の最後参照。FAKEでぶちきれたｗ
- 430 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/14(木) 22:15:30.01 ID:RVHgR5D7.net
- 新垣さんはあらゆる意味で悪い奴にたかられやすいんだと思う
今現在においてもｗ
- 431 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 01:41:12.23 ID:a6gob/GFU
- 佐村河内夫妻の手話が「おかしい」「下手」といった感想が、出てきているね。
- 432 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 08:21:25.39 ID:hdzmFyCQ.net
- 新垣さんがメインのドキュメンタリーだったらこんなに話題にならなかっただろうな
- 433 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 08:35:56.92 ID:fLGowJrm.net
- 当たり前だろ
- 434 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 09:58:50.51 ID:HK9MnYcw.net
- どっちが作曲とかまだ言ってる馬鹿には呆れた
そんなものは「0ではない」と言い張るしかないことで明らかで
エビデンスが無いのでは「お前の中ではな」以上になりようがない
つまり「ゴーストライター問題」での佐村河内の劣勢に
一矢報いるような材料などこの映画には全く無いといっていい
前に書いた指示書が出てきた？本当に前からあったの？
曲作った？本当に作ったの？つかこのレベルなの？
これそのままバレる前のドキュメンタリーのメタファーだわな
壁に映る影とか笑っちゃうだろ
頭ガンガンぶつけてた壁じゃないの？あれ
- 435 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 10:25:19.84 ID:XPTEvdZU.net
- >>434
エビデンスが本当に無いならがっつり法的にゴーチ君から権利を剥がしちゃえばいいじゃない？
新垣事務所はなんでそれをしないの？
ゴーチ君の鼻歌テープを燃やすのに忙しいの？
- 436 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 10:36:20.09 ID:HK9MnYcw.net
- 新垣は佐村河内名義の分は権利放棄してるわな
カネと引き換えに暮れてやったものを返せとも言ってないし
新垣的には本気で作ったものでもないわけだろう
中には未練のある作品の人格権を主張しているようだが
それは一部であって全体ではないし
そもそもこの映画のテーマでもない
- 437 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 18:53:26.73 ID:FDX5EALf.net
- さーて豆乳飲むぞ
- 438 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 19:50:50.94 ID:5DKj1a/v.net
- 佐村河内にガチで切れてる人をニヤニヤしながら眺めるスレになっちゃったね
まぁ森さんもそんな気持ちで作ったんだろうけど
- 439 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 20:06:03.56 ID:T4ZPvsdk.net
- >>438
こういう輩も自分の範囲になれば
ガチきれるんだよねｗ
- 440 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 22:03:14.69 ID:8+c1V6Cu.net
- 佐村河内さんの新曲発売を楽しみにしてます。
映画できいた時からあの曲が大好きです。
- 441 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/15(金) 23:43:12.51 ID:7vjyWNFE.net
- >>435
英語でわざわざ言われるとムカつく言葉の上位に「エビデンス」が入ってたわ。
- 442 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/16(土) 13:59:23.14 ID:HlVTe9f4.net
- 次の月曜の海の日に、ナナゲイに見に行くつもりだけど、ギリギリの時間でも入場できるかな？連日いっぱいなのかな？
- 443 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/16(土) 15:07:02.31 ID:7N+Wwqw/.net
- 祝日だから多いんでねーの
- 444 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/16(土) 15:52:56.88 ID:HlVTe9f4.net
- >>443
そうよなー。映画はしごしようと思ってたんだけど、一本諦めて早めに行こうっと。
ありがとう。
- 445 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/16(土) 19:38:14.92 ID:kH9jOAm+.net
- 名古屋に森達也が来てたけど、観客とのやりとりがなかなか面白かった
観客 最後の質問に対して、佐村河内さんはなんて答えたんですか？
森達也 忘れちゃって、覚えてない。なんかモゴモゴいってたんだけどなー
んなわけねーだろ、はぐらかすなと思った
あと、最後に流れた音楽だがあれはダメだわ。
なんかB級映画のラストみたいな音楽だった。
- 446 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/16(土) 20:17:02.11 ID:/GwezO+7n
- ラストシーンのあの曲のメロディどこかで聞いたような・・・
それが、モヤモヤする。
- 447 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/16(土) 20:01:34.98 ID:6KDGY+Xg.net
- 武士の情けじゃね？
実はちょっとウソと言ってたかもしれない
- 448 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/16(土) 20:55:27.97 ID:WBjoAuDN.net
- 【AV騒動】
紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
【2本目】蔵出し作品がDVD化される 7月1日発売
http://gogotsu.com/archives/18669
MGS秘蔵エロ映像×PRESTIGE 蔵出しTV PREMIUM 01
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検証まとめ
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http://i.imgur.com/0KSqqJt.jpg
http://i.imgur.com/VgJuEKx.gif
http://i.imgur.com/SE8TOdI.gif
再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
http://i.imgur.com/6CLAsd1.jpg
AV内で語ったこと一覧
http://i.imgur.com/DmvlmOM.png
http://i.imgur.com/Karbs68.png
ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/
(● ﾉ ヽ ●) 新田恵海 part152 (⊃＊⊂)ﾟ∀ﾟ)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1468378757/
- 449 ：告知：2016/07/17(日) 12:27:33.34 ID:HdFjonGK.net
- 度が過ぎるネガキャン、荒らしにお困りの住人の皆さん
現在、この映画・人板にワッチョイ導入する為の投票計画があります
スレを覗いてみてください
映画作品・人板ワッチョイ導入議論スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1456997511/
期日はまだ未定ですが、投票の際にはご協力をお願いいたします
- 450 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/17(日) 13:39:22.95 ID:jYfdM/Lu.net
- >>445
しゃべると作品の結末がだめになるので、忘れたというよりないですね。
- 451 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/17(日) 15:12:49.02 ID:m1Bbi1NJ.net
- 考え込んでる時点で自明だと思うけどｗ
- 452 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/17(日) 16:54:12.90 ID:XJIO60pH.net
- 嘘の下手な嘘つきなんだよね
- 453 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/17(日) 17:56:32.98 ID:GED7Oz1L.net
- 折れた煙草の吸い殻で分かっちまう
- 454 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/17(日) 19:08:24.34 ID:8qYWCjJJ.net
- なんで大久保と壁丼してるのか
いきなりバラエティの一シーンだけ見せられてもわけわからん
- 455 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/17(日) 23:30:50.02 ID:xvmgCAki.net
- 新垣がバラエティで耳元に手をあてて聞こえませんポーズしてはしゃいでる時の醜悪さは半端ない
監督の意図に乗ってるのだろうけど
- 456 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 00:32:17.45 ID:tZG5Ts+q.net
- 気弱で不器用で才能を無駄遣いさせられて可哀想なハゲ
というのは全部嘘でないにしても幻想だよな
- 457 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 00:41:35.27 ID:bFUJW1Iwa
- 映画の佐村河内の演奏を見て、「演奏が出来る」と思ったやつ、以外と多いようだ。
あるレベルから見れば弾けてないのも同然なのだか。
新垣さん、オーケストラスコア（総譜）に目を通しながら自由に、即興でピアノ伴奏してるそうな・・・
バッハ ヴァイオリン協奏曲ニ短調BWV1052 第1楽章
http://youtu.be/x1cn-VkfhdA
- 458 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 00:58:35.19 ID:80r6eXxX.net
- 佐村河内警報
- 459 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 01:30:27.47 ID:vghqv1Ys.net
- ジャイアントパンダは失礼だよね。
ジャイアントパンダに。
- 460 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 08:40:14.57 ID:DQnpY1oU.net
- ジャイアントパンダが、けしかけると作曲を始める生き物だとは知らなかった
ってかあの神山の例えだと
ゴーチ本人にキャラとしての魅力があるって認めちゃってるわけだがw
- 461 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 09:12:04.87 ID:uSkHxcWj.net
- 前にプチ鹿島だかマキタスポーツだかが新垣さんは元々表に出てきてはいけない深海魚が急に人前に出てきちゃったみたいだとか言ってたけど最初に出てきた時はまさにそんな感じだった。
彼らの深夜ラジオにも出てきたし新垣さん仕事断らないって話だったけどさすがに森さんの取材は断ったか。
- 462 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 10:04:21.66 ID:o0Jv7vRx.net
- >>460
「言葉しゃべらないだろ」級の片手おちなコメントw 魅力的っつーかおいしいキャラww
- 463 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 11:44:44.46 ID:gd1bYhIY.net
- ゴーチは、新垣に結構な額払ってたのに裏切りやがってと恨み節的なこと言ってたな
- 464 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 12:15:15.41 ID:SglItovI.net
- >>463
20年間佐村河内の収入源である曲を新垣が書いたのに1年につき30万円って今時高校生のバイトでももっと稼げるわw 大FAKEww
- 465 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 14:29:25.12 ID:nQOMZcyYA
- 新垣氏にとっては、ゴーストの仕事は全仕事の内のほんの一部分だった。
佐村河内氏にとっては新垣氏との関わりは、仕事の全部・・・
この差はどうしようもなく、大きい。
- 466 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 15:51:36.82 ID:69+vrWaq.net
- 新垣はその収入を申告してたのかな。納税どうしてたんだろとちょっと思った
- 467 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 19:34:02.47 ID:WXLo+pD7Z
- 新垣氏の著書を読むと「バイオハザード」「鬼武者」が必要経費しか出ない、「ほぼボランティア」
だったというのに衝撃を受けた。鬼武者なんて、150人編成のオーケストラなのに！
佐村河内氏もさすがに悪いと思ったのか、「交響曲一番」の委嘱料に200万円出したそうだ。
鬼武者の印税で、その頃は懐に余裕があったそうだ。
- 468 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/18(月) 19:49:14.84 ID:WXLo+pD7Z
- ちなみに、ゲーム音楽の頃は、「設定」が確立していなくて、新垣氏のガードは非常にユルい。
写譜家のＫ氏にパート譜の浄書を依頼するときに、「佐村河内さんは譜面が書けないから、僕が代わりに書いてます。」とストレートに話している。
- 469 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 00:37:19.55 ID:QV4KBKT/.net
- 見てきた
やはり新垣側の言い分も聞きたかったですね。できれば河内と新垣で話し合いをしてほしかったわ。まあ無理か
あと質問なんですが、河内は耳が不自由なはずなのに、なんでシンセの音は聞けるの？
本物の聴覚障害者の人でも音楽を楽しめるというシーンもあったけど、河内だって会話に手話が必要なのにシンセの音は色んな楽器のアレンジをするレベルで聞き分けてますよね
- 470 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 00:40:25.23 ID:npWo38d8.net
- シンセ弾く前に補聴器付けてたような
普段は何故付けないんだっけ？
- 471 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 07:08:54.30 ID:Ou4UhKqd.net
- >>470
音の歪みが大きくなるからって言ってた。
いずれにしろゴーチは矛盾してるね。
- 472 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 08:54:46.94 ID:D3OrLykG.net
- シンセの音は聞こえてないはず。
ただ、聞こえなくなるまで長年弾いてたから、鍵盤を見ればたくさん情報が入ってくると言ってたはず。
- 473 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 08:55:36.16 ID:hUgJKTAB.net
- 「聴こえる」「聴こえない」の2択でしかジャッジ出来ないアホが多すぎやな
- 474 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 08:55:52.27 ID:NjIKl2qQ.net
- ゴーチがもともと俳優志望で実際短期間ながら役者やってたこと皆忘れてないか
- 475 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 08:57:25.41 ID:pQ+flTuE.net
- >>471
ウソにウソを重ねて塗り込めているからな。ボロが出る。
- 476 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 08:57:55.61 ID:pQ+flTuE.net
- >>472
音色選んでたやんww
- 477 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 09:05:22.29 ID:D3OrLykG.net
- >>476
よくわからんけど、
吹奏楽の楽譜を書くときは、頭の中でいろんな楽器の音色を想像してるそうだからな。
そんなもんは朝飯前だろ。
- 478 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 10:02:16.79 ID:TqQcbVs0.net
- 状況証拠を積み上げたところで聴覚や作曲能力の話は答えが出ない
何故なら佐村河内の身体の中に閉じた話だからだ
答えが出ないものをgdgd論じたところで不毛というもので
ただただ観察して「察する」しかない
この映画は佐村河内の言い分を代弁するような代物ではなく
監督が佐村河内に色々仕掛けて観客に観察させるものだろ
あとは「察しろ」と
- 479 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 13:15:46.34 ID:AD18tEMP.net
- >>478
答えが出ないんじゃなく
それが答えなんでしょ？ それが己という。
基準は過去の曲であり嘘自伝な訳で
それをわかっていない人が多いわな。
自分は佐村河内の印象は変わらなかった。
作曲はしてない、普通に会話できるだろう
ってのが自分の答え。豆乳好きってね。
- 480 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 13:21:35.26 ID:ytmvbqpP.net
- フライヤーのコメント出してるのいかにもなクズ左巻きばっかだったな
- 481 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 13:34:18.62 ID:DqRBztVy.net
- だって右翼って馬鹿しかいないもんw
- 482 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 13:44:34.39 ID:AD18tEMP.net
- >>481
真ん中を忘れるなww
- 483 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 14:04:32.21 ID:TqQcbVs0.net
- >>479
佐村河内は物証のない部分で主張しているわけで
そこはもう受け手が総合的に「察する」しかない
その察しを「答え」と結論付けるのは個人の自由だが
留保すべき余地は残るだろう
むしろ残さないようだと「信じてしまった」の繰り返しだ
既にバレてる虚像の部分に新しいことは何も無いし
この映画では新垣側への反証材料は皆無といっていい
その上でこの映画は佐村河内の人となりを淡々と捉えてる
素かもしれないし相変わらず作ってるかもしれない
むしろ作ってるのがデフォで時々綻びを見せてるかもしれない
それを見て佐村河内や彼を巡る騒動をより知ることになる
糾弾か擁護かという二元論でしか見られない奴には無理だろうけど
- 484 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 16:23:20.49 ID:NOo28nl9.net
- >>483
どこまでが物証なのかはよくわからない
が、BPOが物証ならびに状況の合理性から
作曲していない判定をしていたようだ。
BPOの調査結果はネットで簡単に見る
事ができる。
と言ったように、人それぞれ
何をもってして判断するかだろう。
状況証拠も合理性が確かなら判断
材料になり得る。
思考停止しない事、判断は慎重に
する事、騙されても後悔しない
事、により答えをもっている。
自分はね。
- 485 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 17:18:35.73 ID:TqQcbVs0.net
- またBPOかよwww
- 486 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 18:31:54.45 ID:krcAcYNh6
- 森達也、神山のＦＢには、速攻で反論したのに、新垣サイドの見解には、ダンマリなのはなぜか？
- 487 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 19:20:28.76 ID:0ML+7KJn.net
- BPOは番組内容の審査だと何度
- 488 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 19:32:18.03 ID:NOo28nl9.net
- >>487
そもそも調査書を読んだのかよ？
番組内容の審査がそのまま佐村河内
の審査になってるんだがなw
- 489 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 19:59:54.76 ID:ds5WpGNw.net
- 検証映画じゃないし
- 490 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 21:40:34.09 ID:D1o/qhMQ.net
- ネトウヨの人が秀逸な事Tweetしてたけど、この監督は佐村河内がボロだしまくってても例えばウソついてましたと目の前で謝罪しても意図的にカットしてワザと真偽がわからないようにしてるよね。
- 491 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 22:18:42.63 ID:h4PGLvyQ.net
- >>477
strings1, 2, 3とか覚えてんのかね。すごいね。
- 492 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/19(火) 22:19:34.55 ID:h4PGLvyQ.net
- >>489
そこなんだよ。勘違いしてるやつが多い。
- 493 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 01:07:57.29 ID:ttlnuijc.net
- >>491
知り合いの音楽家の話なんだが、
本当に神業だと思うよ。
- 494 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 06:36:02.71 ID:u6tydei3.net
- >>490
カットしたのか最初から無いのかは
どうやって知る
- 495 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 06:37:14.32 ID:HmC1TRSr.net
- しかしプロはシンセ買ってきてその音色そのまま使ったりしないだろ？
- 496 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 06:40:05.01 ID:u6tydei3.net
- ドラフトまではあり得る
- 497 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 07:37:47.55 ID:sdEinjHC.net
- >>493
つまり聴こえてるって事だろう。
補聴器の説明がつかないw
- 498 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 08:15:29.50 ID:MVKadAfS.net
- だから「察しろ」なんだろw
- 499 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 08:56:01.39 ID:IUBcIXR5.net
- >>497
どういうこと？
くわしく教えて
- 500 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 09:39:00.86 ID:fnIvCckO.net
- 佐村河内夫妻の「ボロ」を意図的にカット・隠蔽したんであろうなってことは、オラ的には見る前から想定の範囲内だった。
だって「A」で転び公妨シーンまで撮っちゃったような監督が、ずーっと夫妻と一緒に過ごしたくせにボロを撮影できないような無能であるはずがない。
- 501 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 09:56:05.58 ID:tQxp01CB.net
- 編集権がある限りあらゆる作品で想定内だし
裏付けが乏しい限りは具体的にどこかどうかなど
個人的感想でしかない
何事も疑うことは重要だが
否定的思い込みは肯定的鵜呑みと等しい
- 502 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 10:17:13.62 ID:fnIvCckO.net
- この人はイデオロギーの人でオウム真理教の事件でさえオウムがやったのではないかもしれないとか言うぐらいだから、
佐村河内の決定的なシーンが撮れても隠すでしょ。
始めから佐村河内を叩くような事になる映画は撮れないしとる気がない。
- 503 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 10:28:26.32 ID:tQxp01CB.net
- 陰謀論で推せばオウム濡れ衣説は一応成り立つだろ
それを声高に主張するほどの根拠もないしその気もないが
純粋で真摯な信者は確かにいたとすれば
彼らに接して事件との隔たりを覚えても不思議ではない
森はそこに自覚的だということだろう
- 504 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 12:32:59.89 ID:YoYexdq8.net
- >>500
なんだ。結局推測か。
- 505 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 12:36:16.09 ID:ClMK79wU.net
- そりゃそうだろw
- 506 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 12:36:53.36 ID:VJilQq9Z.net
- 映像なんて編集したら黒を白にできるし逆もまたしかり
だから物語的に面白くなるし逆に言えば客観的説得力はなくなる
- 507 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 12:40:25.53 ID:tQxp01CB.net
- と森自身が言ってる
- 508 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 12:45:16.53 ID:YoYexdq8.net
- >>505
そりゃそうなんだけど、
>>490の書き込み見て、決定的な証拠でも掴んでるのかなあって期待したから、拍子抜けしたんだわ。
- 509 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 12:49:09.72 ID:tQxp01CB.net
- 根拠なき断定はバカッターの拡散希望と同等と思っていい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 510 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 12:50:29.74 ID:tQxp01CB.net
- 何故に目玉w
- 511 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 14:07:25.23 ID:hvvZ64dq.net
- 憶測で編集がどうこう言い出したら話になんねーな
そんな言いがかりあるかよw
- 512 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 14:26:46.62 ID:tQxp01CB.net
- 「やろうと思えば出来る状況」と
「出来る以上はやってるに違いない」とは
全く別だからなw
「可能性が0でない以上はあると考えるべき」
なんて類も一見論理的のように見えるし有用なケースもあるが
文脈によっては単なる悪魔の証明
- 513 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 15:27:13.24 ID:K+o5vwoW.net
- そういえば外国人記者のところ雑誌に記事になってたが
佐村河内が癇癪おこしたとか書いてなかったか？
映画でそんなシーンあった？
- 514 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 17:20:37.02 ID:u+7/p44N.net
- >>513
いやーーグイグイ来る質問キッツいわーw
ちょっ煙草吸わせてよ煙草
…みたいな感じ
別に癇癪起こしてる様には見えない
- 515 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 17:23:56.46 ID:Wy/tl13a.net
- >>513
映像として我々に公開されてる範囲ではかんしゃくは起こしてない。
だが、あの後どうなったかは我々が知る術もない。
- 516 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 17:51:03.75 ID:tQxp01CB.net
- > 佐村河内が癇癪おこしたとか書いてなかったか？
まずそのソース探そうぜ
- 517 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 18:29:10.50 ID:bkUq5z70.net
- これじゃね
https://newrepublic.com/article/121185/japans-deaf-composer-wasnt-what-he-seemed
he lost his temper
- 518 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 19:10:10.69 ID:ypy4XW5c.net
- この人の作曲能力はラストシーンに現れてるだろ
つまり、ないということだ
- 519 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 19:24:42.82 ID:qMn0TSm3.net
- 語気強く程度じゃねーの？
- 520 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 19:25:28.67 ID:qMn0TSm3.net
- >>518
まだ言ってんのかよwww
- 521 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 19:39:32.80 ID:bkUq5z70.net
- >>519
記事呼んだ？次に記者何て言った？ｗ
- 522 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 19:59:45.93 ID:2K0u4rkO.net
- 外国人記者のとこが1番面白かったわ
理詰めで証拠出せ出せ言ってくれてスカッとしたわ
聞いて欲しいことをズバッと聞いてくれた感じ
あの外国人記者さんら、小保方にもインタビューして欲しい
- 523 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 21:01:34.55 ID:u6tydei3.net
- つかあれくらい当たり前の突っ込みもなく
やれ誰が被害者だのに終始してたマスゴミの程度の低さ
- 524 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 21:02:07.15 ID:Wy/tl13a.net
- >>517
長い。
- 525 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/20(水) 22:59:25.88 ID:EEiylyPU.net
- 理詰めと思い込み
紙一重
だから
fake
- 526 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 08:41:42.19 ID:6UyHb+j2.net
- 編集カットのfake
本当に「素顔」に迫ったのか？
外国人記者の取材、記事ではキレたと
ある。映画ではそのシーンがない。
謝罪会見の「少女に謝罪がない」
で即時キレた様子、あれは素顔。
- 527 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 08:47:36.97 ID:nndOcife.net
- そこが全ての奴にとってはそうかもしれんが
それの有無程度じゃ今更心証変わらん
針小棒大とはこのこと
- 528 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 09:10:26.61 ID:6UyHb+j2.net
- >>527
そこが全てと言った訳ではなく
「素顔に迫る」のfakeを示したまで。
「素顔」を森達也に見せたのか。
「素顔」を森達也は伝えたのか。
「素顔」とは何か。
- 529 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 09:44:39.44 ID:7RCHc7vc.net
- 人間誰しも自分を装うものだ
森はそこを承知で撮って見せてるわけだし
見せたものをただ鵜呑みにする奴など最初から相手にしてない
同様に全く受け付けない奴も相手にしてない
後者は相手にされないとも言えるがw
そんな連中は意に介さないという意味ではやはり相手にしてない
- 530 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 11:06:52.31 ID:6UyHb+j2.net
- >>529
「人間誰しも自分を装うものだ」
当たり前だ。本音と建前、嘘も方便、
嘘について寛容を促す言葉は溢れている。
問題は何をどう「嘘」をつくかだ。
どういう「視点」なのかを考えることだ。
佐村河内は外国人記者の取材でキレた
という記事が出ている。
映画ではカットされている。
佐村河内の「敵」は突撃取材されている。
良し悪しは置いておき、
そういう映画である。
- 531 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 11:10:47.24 ID:7RCHc7vc.net
- まーた始まったw
- 532 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 11:17:47.37 ID:6UyHb+j2.net
- >>531
反論できずに主張を繰り返す様は
佐村河内そっくりだな。
- 533 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 11:22:50.48 ID:7RCHc7vc.net
- そっくりそのまま
- 534 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 11:31:30.29 ID:6UyHb+j2.net
- >>533
ギブアップか。
森達也はこういう反論は否定しないはずだ。
反論を否定するのは佐村河内だ。
- 535 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 11:50:09.20 ID:7RCHc7vc.net
- 反論ねえ・・・
つかなんで俺が噛み付かれるのw
>>530
> 「人間誰しも自分を装うものだ」
> 当たり前だ。本音と建前、嘘も方便、
じゃあ>>528の「素顔」って何？
期待するものだけを「素顔」と認めて他は排除しようってのかな？
> 佐村河内は外国人記者の取材でキレた
> という記事が出ている。
> 映画ではカットされている。
このくだりを言ってるの？
| At another point, following a long discussion of his hearing, he lost his temper and yelled,
| “No!”?then asked innocently, “Was I shouting? I couldn’t hear.”
なるほど「キレた」で片付けようと思えばそれは可能だ
だが「ムッとして語気を荒げた」でも通るのではないかね
訳に恣意性が紛れる典型だが意図的であればフェアではない
当該箇所が映画でカットされている可能性と
インタビューに色を付けられている可能性とは同等に存在する筈だが
後者を無視して前者のみを攻めるのというのも
随分と偏った話だな(鼻ホジ
実際にそのシーンが映画でカットされてたとしても
その理由を都合よく想像してるだけならこれも偏った話だ
> 佐村河内の「敵」は突撃取材されている。
突撃取材の先が佐村河内の「敵」だったら
佐村河内に加担したことになるとでも？
結局佐村河内憎しのフィルターで森を見てるだけじゃん
- 536 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:14:19.11 ID:6UyHb+j2.net
- >>535
「素顔」とは何かを考える事だ、と言っているのだが？
「lose one's temper」は、癇癪をおこす、キレる、だが？ どうしたら「ムッとして語気を荒げた」と訳せる？ それこそ己を表している「訳」だな。
「突撃取材の先が佐村河内の「敵」だったら
佐村河内に加担したことになるとでも？ 」
それこそ解釈は自由だ。そういう映画だと言ったまでだ。
- 537 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:15:29.79 ID:frTgWuCX.net
- 新垣の番組とか記事とかチェックしすぎw
自分が佐村河内だったら絶対あんなん見らんわ
- 538 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:23:08.51 ID:T5J+Uwow.net
- 「見らん」とかいうのは九州？
- 539 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:29:51.10 ID:7RCHc7vc.net
- >>537
森がDVD焼いてきて「一緒に見ませんか？」と想像したがw
オンエアでも同じだけど
- 540 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:31:08.69 ID:7RCHc7vc.net
- >>536
俺が思うんだから勝手だろ
ですねよくわかりました
- 541 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:39:27.55 ID:6UyHb+j2.net
- >>540
おや？
「俺が思うんだから勝手だろ」
森達也も同じような事を言ってるが？
- 542 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:42:22.20 ID:6UyHb+j2.net
- >>539
佐村河内の知人が「新垣の記事を常にチェックしている」と漏らした記事があるけどな。
- 543 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 12:47:39.09 ID:7RCHc7vc.net
- >>541
じゃあ森とおそろいだね♪
- 544 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:02:14.42 ID:6UyHb+j2.net
- >>543
いやいや、自覚しようっていう意味だよ。
- 545 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:04:05.14 ID:5TRirCj2.net
- 佐村河内の悲しみを撮るためにあんなの見せられたんだよ。新垣もある意味哀れだが。
- 546 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:14:33.35 ID:7RCHc7vc.net
- >>544
おう自覚しようぜ
- 547 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:19:50.93 ID:6UyHb+j2.net
- >>546
全くわかってないなww
- 548 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:20:31.75 ID:7RCHc7vc.net
- >>547
そのようだね
- 549 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:29:06.90 ID:d2GprNZV.net
- これっだたかな、雑誌のモデルやってる新垣見てドン引きしてたなゴーチ
http://parts.news-postseven.com/picture/2014/11/nigaki2.jpg
- 550 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:36:32.16 ID:02QoVaID.net
- >>549
「うまいことやりやがって、裏山」だろ。
- 551 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:38:30.92 ID:6ca2JrkV.net
- この映画に限らず森達也って声いいんだよね。
ナレーターとかもできそう。
- 552 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 13:40:41.47 ID:+EmDQorr.net
- こう山や飯田信者って気持ち悪いよね。
- 553 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 14:13:10.02 ID:7RCHc7vc.net
- >>549-550
神山記事からそのグラビアを経てHARIKOMI委嘱？まで
文春の一大キャンペーンだったよなw
- 554 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 14:36:34.21 ID:6ca2JrkV.net
- 508
素顔は知らんが、監督やPなど、製作者の意図は
>>203
でまとめられてる通りだろ。
あと、監督からの反論は次号の創に載るから、それを待て。
そこまでは恐らく森監督最新の肉声や見解は登場しないから、
スレではいつもの謝罪厨(騒動はまだ終わってない〜とか延々と語るバカ)と、それと対立する人の二人のバトルで延々スレを消費してろよ。
- 555 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 14:37:17.55 ID:6ca2JrkV.net
- >>552
飯田って誰？
- 556 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 14:40:00.85 ID:7RCHc7vc.net
- >>554
> 騒動はまだ終わってない〜とか延々と語るバカ
おっバカ呼ばわりの対立スタンスだね
- 557 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 15:05:10.70 ID:d2GprNZV.net
- ワッチョイが導入されたらどうなるか楽しみでならないw
- 558 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 15:17:34.10 ID:b3yyY5lj.net
- 奥さんが演奏してるのでは？って意見もチラホラあったが、
何か持ってゴーチが演奏してるように見せるってのは可能なの？
- 559 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 15:22:29.30 ID:wnE3GuHJ.net
- ていうか事件が終わった後をドキュメントしてもね
最初からこいつ怪しいぞと佐村河内に密着してゴーストばれました〜まで追ってたら凄いよ
でもそうじゃないから
後追いイエロージャーナリズムの域を出ない
- 560 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 15:33:33.47 ID:1FSJB+c5.net
- >>553
今は森達也の一大キャンペーン中だがなw
- 561 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 15:56:37.52 ID:xgTV5+P1.net
- >>559
ジャーナリズムじゃないからね
話の最初からズレてる
- 562 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 16:39:09.30 ID:wnE3GuHJ.net
- >>561
手法はゆきゆきて神軍のコピーで神軍みたいに現在進行形の事件性がないなら
ゴミじゃん
- 563 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 17:41:19.18 ID:7RCHc7vc.net
- 「奥地のパンダ撮って来ました」で十分じゃねえか
- 564 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/21(木) 23:31:06.70 ID:xceYFFDP3
- 音楽家から見た「FAKE」
http://reclassica.com/comreview/archives/252
- 565 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 00:56:42.66 ID:0A2wqdO/.net
- 熱血ジャーナリストさんフェイスブックでの活動みる限り、取材受ける余裕はあったと思うのだがw
- 566 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 09:48:37.96 ID:CsCZh2Rl.net
- 申し込まれて断ったことが大事なんだよ
- 567 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 10:33:05.46 ID:LLNuAHIq.net
- 猫が可愛かった
- 568 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 11:45:00.99 ID:HV4iGwd+.net
- >>561
「ジャーナリズムじゃない」
映画において
「虚実とは何かを考える」
なら、映画を外側から見る感覚も
必要じゃね？
「そういう映画じゃない」
だったらどういう映画なんだと。
100のうち99題材にしていない、
残りの1を題材にして0でないと
主張している。
その世界の映画だと感じる。
- 569 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 11:59:35.32 ID:6zFAEZjv.net
- 虚実かどうか判断するのは視聴者
それを明らかにするのが目的の映画じゃない
ということ
- 570 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 12:04:40.70 ID:i4eJnQdy.net
- >>568
いや残りの1も題材にしてない
- 571 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 12:08:34.35 ID:CsCZh2Rl.net
- 未だによく分からないのは
バレないままで進んでどこへどう着地するつもりだったのかだな
誰にも詮索されず一生続けられると信じてたのだろうか
それとも場当たり的にズルズル進んでただけなのだろうか
神秘的なまま「断筆」して伝説的存在になるのが理想的に思うが
それが出来るほど金も貯まらないうちにバラされたwのでもう分からない
そのあたり森にも訊いて欲しかった気はする
森のテーマから多少ずれるだろうけど
- 572 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 12:08:46.25 ID:HV4iGwd+.net
- >>569
明らかにするどころか謎につつもうと
している。どのように？ は
議論があって然りだと言っている。
- 573 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 14:41:04.59 ID:AYEgjaIN.net
- まあ、しかし見終わってから余韻というか、色々考えてしまう映画だな。
完全に監督の術中にハマってしまってるw
- 574 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 15:13:45.12 ID:j/l0tOTe.net
- 公開前に「新垣との関係がひっくり返る」
と言ってた気がするが
それは感じなかったな
元々騒動を引いて見てたからかもしれない
新垣寄りで見てた人なら
意外性はあるかもしれないが
いや
謝罪しろと聞く耳持たないかな
- 575 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 16:11:15.36 ID:JJsp40fh.net
- >>571
あの映画からの印象だと
先々のことまで綿密に計画してるタイプに見えないんだよなあ
トルコ行進曲の場面とかからすると
だんだん自分に酔って興奮し夢中になって周りが見えなくなるタイプ
その情熱であの超かっこいい指示書とか書いちゃうわけだけど
話を盛りだすとそれも止まらなくなるみたいな
でどんどん不幸神話とか悲劇設定が肥大化して
自伝とかＮＨＫドキュメント状態になり
新垣さんもついていけなくなり結局ああなったと
悪い奴というよりはひたすらバカなんじゃないかとｗ
- 576 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 17:00:48.07 ID:CsCZh2Rl.net
- >>575
トルコ行進曲から頬ポコポコのくだりはちょっと・・・なw
勢いだけの人という印象はある
でも実際に仕事取って来る力量はあったわけだから
営業マンとしては有能だったんだろう
狡猾というより根が楽観的なのかな
だから脇が甘いしご都合主義的に嘘に没入してしまう・・・
HIROSHIMAもそのまま紙屑で終わる可能性があった
醒めた目で見れば良い大人のくせにバカ過ぎるんだがw
そのバカさが「憎めない奴」のように映ってしまったら
飯田の警告を思い出すべきだろうw
例の「ぼくのかんがえたこうきょうきょく」な指示書については
「俺も厨房の頃に書いてたwww」って人がいるようなんで
あの情熱自体は共感は呼ぶものかもしれない
- 577 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 21:55:40.90 ID:XNODiXw7.net
- 昔深夜にやってた放送禁止の超リアル版見たいで面白かったわ。
これこそフェイクドキュメンタリーね。
- 578 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/22(金) 22:43:38.29 ID:HV4iGwd+.net
- >>576
情熱は楽譜を読むまではいかないがなw
ほとんど働いてないようだしな。
被災地や障害のある子供を
自分のセールスに利用する営業。
- 579 ：告知：2016/07/23(土) 13:35:29.34 ID:njgUITDe.net
- 7月24日0:00~23:59に映画作品・人板への任意ワッチョイ導入の是非を問う投票を行います。板の仕様を決める大事な投票です。投票の方法や議論スレ、任意ワッチョイの仕様をよく読んで投票をお願いします。
【投票スレ】
映画作品・人板の任意ワッチョイ導入の投票スレ修正
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1469232804/
【議論スレ】
映画作品・人板ワッチョイ導入議論スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1456997511/
【ワッチョイの仕様について説明】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1456997511/2-4
※全板強制ではありません。スレ毎に任意でワッチョイを設定出来ます。
ご協力を宜しくお願いします。
- 580 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/24(日) 07:09:11.09 ID:W7KCAsxU.net
- >>579
反対派は強制節穴反対なのに強制節穴入れないと投票できないという時点で投票の体裁をなしていませんね。
- 581 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/24(日) 20:59:32.92 ID:rvys9BBa.net
- 佐村河内守を追った森達也の映画「FAKE」は何が問題なのか。
http://a.excite.co.jp/News/bit/20160624/sum_E1466591018229.html
- 582 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/24(日) 23:45:04.37 ID:Ad5BKKV4.net
- それしかないの？
- 583 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 01:08:58.75 ID:uETp1Mji.net
- >>581
なかなか面白かった。
- 584 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 09:03:55.28 ID:tx75SxTQ.net
- 白々しいw
- 585 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 09:42:13.30 ID:njqqCrpD.net
- 成分調整豆乳はなんで甘いんだろう
ちょっとだけ高い無調整のが相変わらず青臭いがさっぱりして旨い
- 586 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 11:25:43.56 ID:NOihKIGz.net
- >>581
なるほど。ゴーチは典型的な詐欺師だな。
- 587 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 12:35:26.79 ID:njqqCrpD.net
- と言いたくて仕方がない
- 588 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 13:48:27.17 ID:iNiWQDJQ.net
- >>587
と言いたくて仕方ないw
- 589 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 14:08:36.52 ID:PMQWT4of.net
- やっと観てきたぜ！
佐村河内が「豆乳大好きなんです」って言ってたシーンと
ほっぺたをリズミカルに一生懸命叩いてたシーンで斜め前に座ってた
オバちゃんがすげえ爆笑してたｗ
しかし、佐村河内は自分を小馬鹿にしたような作りのテレビ番組や
裏切り者の新垣さんが出てる動画をよくあんなに直視出来たなｗ
最後の方、腕に包帯のようなものを巻いてたが、別の部屋で暴れ回ってた
んだろうか？
- 590 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 19:04:26.66 ID:DR84zsyC.net
- 浅い笑いだな
あの必死さはたしかに滑稽ではあるが
死ぬまで踊る靴履いてるような悲喜劇的なもにがある
- 591 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 19:52:47.14 ID:PMQWT4of.net
- 佐村河内家では来客があるとケーキとコーヒーでおもてなしするのが
ルールなのかな？外人記者達はインタビューが長引いたのか、途中から
テーブルの上にサンドイッチと巻き寿司みたいなのも置いてたな
みんなほとんど手を付けてなかったが、あれ捨てちゃうのかなあ？
- 592 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 20:39:38.61 ID:eX91ek7iJ
- あの外国人記者のインタビュー、８〜９時間位掛かったらしい。ちなみに2014年７月位から関係者にインタビューを始めている。
新垣さんも２日位インタビューを受けているし、神山氏や佐村河内氏の元マネージャーＫ氏にも取材していて、佐村河内氏がラストだった。
- 593 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/25(月) 20:39:35.72 ID:3/IB/iEp.net
- >>591
森達也によると、あのケーキは来客対応用で本人及び奥さんは食べないらしい
つまり、捨ててる可能性が高い
もったいない話だ
- 594 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/26(火) 09:49:34.23 ID:C5/5XN9Y.net
- 捨てるんだったら食うだろ
- 595 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/26(火) 11:04:17.37 ID:XS5RXLtt.net
- ケーキは森にも振るまってたな
奥さんの手料理も食ってたし、かなり深いとこまで入り込めたんだな
- 596 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/26(火) 11:15:38.49 ID:C5/5XN9Y.net
- >>595
ひょっとして一緒に飯食っただけで「付き合ってる」とか言っちゃう人？
- 597 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/26(火) 17:07:46.57 ID:XS5RXLtt.net
- 今、ビッグコミックスペリオールで「淋しいのはアンタだけじゃない」って
いう聴覚障害者を取り上げた漫画が連載されてて、そこで作者の吉本浩二が
FAKEの撮影中に佐村河内の家に行って取材してる様子が描かれてたな
その時に佐村河内から借りた聴力検査の結果が書かれた紙を持って色んな
耳鼻科の専門医に見解を聴きに行ってたが、その検査結果では佐村河内は
軽度から中等度の難聴で、静かな部屋でなら手話や口話無しでも普通に会話が
成立するレベルではないかと言われているみたい
- 598 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/26(火) 17:35:43.68 ID:2lrWdfZ2.net
- たまたま実家帰ってて読んだんだけど
日曜の北日本新聞でその漫画紹介されてたね
- 599 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/26(火) 22:34:39.29 ID:BkZtoi8l.net
- さっきみた
面白かった笑
奥さんがえらいと言うか変わった人なんだな
それで佐村河内は少なくとも救われてる
マスコミ批判は言う程強く感じなかった
ただ新垣隆は調子乗りすぎ笑
- 600 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/27(水) 09:18:06.56 ID:Sud/0Dqu.net
- ちょっとメンヘラっぽいのが気になった
だがそこがいい
- 601 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/27(水) 09:20:19.78 ID:wNB7XPHm.net
- >>597
映画では漫画家さんの取材シーンなかったんだよな
楽しみにしてたのに
- 602 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/27(水) 10:56:26.43 ID:71zpog4s.net
- 「淋しいのはアンタだけじゃない」が佐村河内の本当の聴力を暴き出して
くれるかもな。最新号では作者が真実を知るのを恐れて「もうこれ以上
調べるのはやめねえ？」って言うのを編集者が「ここまで来たらとことん
調べるべき」って諭してさらに取材を続ける決意をしたみたいな形になってる
- 603 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/27(水) 20:45:31.28 ID:bnuw0JuX.net
- FAKE大座談会（前編）
http://member2.pornograph.tv/teigaku/item.php?ID=c008_sp008
アダルトサイトだから注意
カンパニー松尾、バクシーシ山下、平野勝之ら、
ドキュメンタリーAV監督たちが真剣に語っている
- 604 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 07:32:11.78 ID:8Iin3DiW.net
- 最初に見たときは、佐村河内って実は、加害者じゃなくて、被害者だったんだ、すごい映画だと思った。
でも、冷静に考えると、
耳が悪いのは本当かもしれないが、多少は聞こえるのに、自伝等で全聾を装ってた。
ゴーストがほとんど作曲したのは事実なんだろ。外国人記者も言ってたように、楽譜も書けない、家に楽器もないで、あの指示書だけで、佐村河内が作曲したと主張するのは苦しいような。
映画の最後の曲にはおー、と思ったが、よく考えたら、最後に曲を作っただけでは、何の証拠にもならないのでは。
ネットで見たけど、少女に対する支配的な態度？
など考えると、やっぱり胡散臭い。1050円を盗んだど怒られてるガキが、50円は盗んでない！、とキレてるみたいな感じを受ける。
まあ、フジテレビの醜悪さ、外国人記者の鋭い突っ込み等、色々おもしろく、観てよかったとは思う。
- 605 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 08:03:01.19 ID:ld1b/Ka1.net
- 見るポイントがズレてるがまぁそうゆう感想あってもいいだろ
- 606 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 10:40:15.19 ID:D8IXjT9o.net
- >>603
メンツの割にまともな事しか言っていないw
- 607 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 10:40:57.28 ID:D8IXjT9o.net
- >>605
何様やねんw
- 608 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 10:46:21.52 ID:rk30J1Ez.net
- >>603
ハマジムも自分のところから出た松江哲明をきちんと批評もできないくせにな
- 609 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 10:49:09.15 ID:bb4brNDa.net
- 森のインタビューがなんとなくAVぽい件
- 610 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 11:03:16.45 ID:IIpD+Jmw.net
- しかし、何で佐村河内は裏切り者の新垣さんが出てた番組や雑誌を
あんなに熱心に見てたんだろ？特に、自分の障害を小バカにしたような
動画は正視に耐えられなかったはずだが、この人どういう神経してるのか
よく分からんな
- 611 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 11:29:20.50 ID:bb4brNDa.net
- >>603
さすがこのスレよりはるかに面白いw
- 612 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 12:04:09.37 ID:IIpD+Jmw.net
- >>604
佐村河内は自己プロデュースに長けてて、ちょっとやり過ぎたってだけで
そんなに極悪人って感じではないよな。確かに障害者や被災者をイメージ
戦略に利用してたのはダメだったが、金を毟り取ろうとしてた訳でもないし
- 613 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 13:04:01.76 ID:FEbrYEJF.net
- 指示書の綿密さには驚いたけど、綿密さの方向性がユニークだった
- 614 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 13:04:59.39 ID:bb4brNDa.net
- 基本お調子者だよな
それが気難しい神秘キャラの下から覗くから笑えてくる
- 615 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 14:35:00.18 ID:2/Ho8EJ/.net
- >>612
どこから突っ込んで良いのかわからんが、重傷だな…
- 616 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 16:46:03.27 ID:/0YjgIi5.net
- >>612
金をむしりとるために作曲家を騙ったんだろが。
金をむしりとるために障害者のふりをしたんだろが。
- 617 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 16:52:31.64 ID:ERJrCIbl.net
- >>616
その義憤（）はどうして
同じく障害者ネタで本を書いて御小遣い稼ぎした自称熱血ジャーナリストに向かわないんでしょうねｗ
- 618 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 17:18:33.79 ID:bb4brNDa.net
- HIROSHIMAも初演まで寝かせてあって
実際成算あったのか疑問だわな
あれが売れてからは調子に乗ったんだろうが
たまたま売れたから良いもののってわけだし
鬼武者で手応えあったのか
- 619 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 17:36:13.24 ID:IIpD+Jmw.net
- 新垣さんの顔と名前で売り出してたら売れてなかったんじゃないかな？
その辺は新垣さんも分かってて佐村河内に任せてたんじゃなかろうか
- 620 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 17:49:25.67 ID:bb4brNDa.net
- 片方だけ呼び捨てかよw
新垣も「互いに純粋な頃があった」ような事言ってて
実際そういう時期はあったんだろうとは思う
売れて佐村河内が調子こくようになって
一方でバレそうになったんで逃げ出した
という流れは一定の説得力がある
逃げる知恵を付けた奴もいたろうけどな
- 621 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 19:55:09.83 ID:FEbrYEJF.net
- 楽曲の
サビがやたらに
耳残り
- 622 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 20:39:50.09 ID:U2KqAmjQ.net
- >>617
障害者を記事にするのは別に構わないだろうよ。何が問題なんだ？
障害者でもないのに、障害者を騙って金儲けするのは詐欺だろ。
アホですか？
- 623 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 20:41:53.04 ID:ERJrCIbl.net
- 記事じゃなくて本だが？
感動押し売り本だが？
- 624 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 20:47:28.07 ID:/TtldbPL.net
- >>621
そのようなものが既に凡庸。
- 625 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 20:52:00.83 ID:lFiAgU2O.net
- 無粋
- 626 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 21:05:47.38 ID:IIpD+Jmw.net
- >>620
曲を売る為に色々と付加価値を付けてる間にどんどんエスカレートして
いって、引っ込みが付かなくなったっていうところかな
佐村河内も昔は俳優やってたぐらいだから、自己顕示欲が強かったんだろうし
- 627 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/28(木) 22:49:19.38 ID:U2KqAmjQ.net
- >>623
だーかーらー、どんな罪になるか言えよ。
- 628 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 01:38:38.10 ID:WGoGecTj.net
- >>621
あの曲、「この愛〜、届きま〜すか。はるかな〜あな〜たに〜」という曲を思い出した。
- 629 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 10:49:36.99 ID:qSwkRtrC.net
- 「にんげんドキュメント」のテーマ曲
- 630 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 10:52:35.42 ID:M0FhMbUS.net
- 佐村河内はこれからどうするんだろうな？
遊んで暮らせるぐらいの貯金でも持ってんだろうか？
- 631 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 11:45:17.51 ID:qSwkRtrC.net
- この映画公開のちょっと前にこんな本読んでたw
「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男 西崎義展の狂気
https://www.amazon.co.jp/dp/4062196743/
この人も元々は俳優志望で
その後音楽プロデューサーを経てアニメ業界に入った
派手好きで失敗も多く他人の金で結構滅茶苦茶をやってたらしいが
他人を巻き込んでしまう力で企画を纏めたり
自腹でリスクを負ったり
スケールこそ違うが佐村河内と共通するものがあるw
尤もプロデューサー自体がそういう稼業なんだろうが
雇われでない根っからの山師というか
>>630
嫁が稼ぐか実家の資産に頼るか
あるいは誰も触れないバックがいるのか・・・
- 632 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 16:07:25.58 ID:3PyW4Zte.net
- 今渋谷で見終わったぞ
佐村河内の胡散臭さの才能に惹かれたわ
- 633 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 21:02:45.72 ID:M0FhMbUS.net
- ４００人も友達がいたとかマジかよｗ
- 634 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 22:24:50.55 ID:diieuzfE.net
- フォロワー数と同義
- 635 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 23:38:18.01 ID:WGoGecTj.net
- >>631
まあ、でも西崎はしゃべらせたらうまかったし、何よりヤマトでひと山も、ふた山も当てたからな。
- 636 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/29(金) 23:42:28.76 ID:0k3OY1F8.net
- 天性だな
- 637 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 00:05:03.88 ID:cxHhEQY2.net
- 良い悪いは別として佐村河内は人間として魅力があるね
- 638 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 09:35:30.59 ID:ua4vj8Ou.net
- まあな
付き合いたくはないがw
- 639 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 10:00:59.93 ID:fMP2RlZH.net
- 遠目で追いながら観察するぐらいで
- 640 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 10:03:05.48 ID:qIAmpooB.net
- まさにパンダを観る感覚
- 641 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 10:28:39.81 ID:djsNbf2h.net
- 全聾で売ってた時は興味なかったけど
嘘がバレてから興味出てきた
- 642 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 11:14:30.40 ID:ayBlvBtc.net
- >>637
深く関わりたくはないが、ケーキ食いながら色々と話を聞いてみたいな
- 643 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 14:18:45.60 ID:7hQuXI7b.net
- 映画とこのスレにあった淋しいのはお前だけじゃないを見ただけの感想だけど、基本的に聴覚障害者って佐村河内の味方っぽい発言が多いのな。
まあそれだけ普段理解できないような差別を受けてるからだろうけど。
- 644 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 14:27:01.04 ID:SuaITX61.net
- 熱血ジャーナリストさんの恫喝や新垣のはしゃぎっぷり見りゃそうなるわ
- 645 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 14:28:37.04 ID:7hQuXI7b.net
- 淋しいのはアンタだけじゃないだった
- 646 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 20:46:11.95 ID:IwVOMSNq.net
- 夫婦仲の良さを見ると、あの豆乳が青汁だったら通販のCMが撮れるんじゃないかな
- 647 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 20:48:54.73 ID:ayBlvBtc.net
- まあ、このまま闇に葬るには惜しい逸材だよなあ
どんな形でもいいからもう一度ひと花咲かせて欲しい
- 648 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/30(土) 21:23:50.42 ID:ua4vj8Ou.net
- >>647
っMUTEKI
- 649 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 05:00:26.11 ID:huW6ZqcX.net
- そういうふざけたこと、やめてもらえませんか？
- 650 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 08:01:43.44 ID:+6htfLs5.net
- >>647
作曲できるかどうかも眉唾なのにか？
- 651 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 08:42:19.10 ID:o9wYjtNc.net
- 作曲くらい出来るだろ
レベルを問わなければ
- 652 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 09:44:21.50 ID:pJsWstft.net
- この映画のサントラはでないの
- 653 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 11:51:18.52 ID:Kf+Uk4nl.net
- 佐村河内はこの映画のギャラ、いくら貰ったんだろ？
- 654 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 11:52:44.15 ID:pHK8qp22.net
- 最後の曲くらいしか劇伴なくない？
あの曲のどっかで聴いたことある感じは嫌いじゃないよ
- 655 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 11:53:18.01 ID:XHh59IQF.net
- >>651
作曲できない人はいないだろ
キャラとか企画のみの商売ってこと
あの音楽だけなら価値はないだろう
- 656 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 12:14:47.60 ID:VinGjFFs.net
- >>651
作曲家でレベルを問わなければ何を問うんだ？
- 657 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 14:29:13.89 ID:VeKXYO1F.net
- 作曲できることと
他人に作曲家と認知されることとは別だろ
- 658 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 14:49:09.58 ID:R2gLapvb.net
- Fake見てきました。
佐村内さんは、言葉の意味がいつもちゃんと聞き取れるほどではないけれど、
ハウリング起こすほどレベルを上げた補聴器を使えばシンセサイザーの出す
音階はちゃんと聞き取れて、キーボードで音程を探って作曲ができる程度には
聞こえると思いました。ベートーベンが何かをかんで骨伝導でピアノの音を
聞きながら作曲していたそうですが、似ているのではないでしょうか。
- 659 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 15:10:33.44 ID:XHh59IQF.net
- >>658
ベートーベンに失礼極まりないです
本当に勘弁してください
- 660 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 15:33:37.03 ID:6DnGbZg4.net
- 例えばアルビノーニのアダージョというクラシックの超有名曲がある
バロック期の音楽家アルビノーニの残された楽譜を20世紀のイタリアの音楽学者が再現したという触れ込みで大ヒットした
でも実際にはそんな楽譜はなく完全な贋作だった
バッハにも真作と贋作が入り乱れてるし絵画でも絵師本人か弟子の作か贋作か分からないものが多い
余り公正明大な歴史的価値を芸術において信じない方がいい
- 661 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 16:36:01.17 ID:XHh59IQF.net
- 歴史的価値って何だ？
言ってることが全然わからん
- 662 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 16:57:03.38 ID:zwUn6GJh.net
- 歴史的な解釈が似合う男
それが、ゴーチ
- 663 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 17:07:16.37 ID:Kf+Uk4nl.net
- まあ、淋しいのはアンタだけじゃないって漫画で軽度から中等度の
難聴だと暴かれてるからな
- 664 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 18:27:41.06 ID:HsEc/OOG.net
- 漫画は映画より聴覚障害者よりに描かれている
読むと佐村河内の言ってることがあながちデタラメでもないと分かる
- 665 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 18:32:59.18 ID:o9wYjtNc.net
- グレーはグレーのままで何の問題がある
- 666 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 19:47:08.17 ID:j5g/OWEJ.net
- 著作権料の点では佐村内さんで作曲家としての名誉は新垣さん。
二人ともその点では納得しているんじゃないでしょうか。
- 667 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 19:51:37.28 ID:j5g/OWEJ.net
- >>661
横からだけど、価値を認める人の数を時間軸方向も含めて数えると歴史的価値と
比例に近くなると思う。
- 668 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 21:25:14.75 ID:1eZF4QcL.net
- >>664
そりゃ聴覚障害者の言っている事を
言えばいいだけじゃないか？
過去に重度の感音性難聴だった者が
回復する事はまずありえない。
少なくとも片耳7割の会話が聞き取れている。
大きな矛盾があるって事だ。
- 669 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 21:37:04.87 ID:t045Bixk.net
- >>668
鼓膜が破れたら重度の感音性難聴になるだろうけど、
鼓膜を再生できたら回復するはず。
神経が悪くなっても信号が伝わらなくなるから重度の感音性難聴になるだろうけど。
治療で神経が復活したら回復するはず。
鼓膜も神経も昔は回復できなかったけれど、今は回復できる場合が多いはず。
- 670 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 22:39:24.60 ID:MNZv1Ym5.net
- 記者会見では絶対音階は持ってないと言いながら、映画内では、小さい頃からそうやって育てられたから、音階の正確さは染みついてるとか言ってたな。
- 671 ：名無シネマ＠上映中：2016/07/31(日) 22:40:11.86 ID:4qWGWLrG.net
- >>669
鼓膜が破れたら伝音性難聴と診断される
のでは？
治療で復活する神経はつまりは
生きているわけで、重度の場合は
損傷、つまり再生はまずできない
のでは？
人工内耳による対処の可能性はあれど
再生医療がこれからという時代に
回復できる場合が多い、は嘘でしょう。
- 672 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 00:37:16.04 ID:qO6C04c+.net
- あの補聴器って音を拾って大きくするタイプだよねハウリングしてたし
音楽聴くだけなら「ヘッドホンで大きい音出す」じゃダメなんだろうか
- 673 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 09:49:50.20 ID:pzNP4Mun.net
- 比較するのもどうかと思うけど「戦場のメリークリスマス」のテーマを坂本龍一がピアノで弾いてるヤツなんか、音の数がすごく少ないイントロ部分ですらゴーチの曲を圧倒してる。
- 674 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 10:02:41.59 ID:RdqPFHVW.net
- 坂本龍一もドビュッシー、ラヴェル、ブラームスの恥知らずなパクりばっかなんだがな
- 675 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 10:13:22.20 ID:Wr0gtRfN.net
- 自分で書いてないのもあるし
- 676 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 10:33:51.18 ID:ccBVw4Z4.net
- なんで坂本龍一と比較しているの？
ふざけるのもほどほどに
- 677 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 10:59:02.04 ID:Wr0gtRfN.net
- 坂本龍一なら許されるんだw
- 678 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 11:07:09.58 ID:ccBVw4Z4.net
- >>677
アホですか？
- 679 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 11:28:30.40 ID:Wr0gtRfN.net
- 坂本龍一の仕事ぶりにケチつけるとアホなのか？馬鹿なのか？死ぬのか？
- 680 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 12:01:24.04 ID:ccBVw4Z4.net
- >>679
アホでしたww
- 681 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 12:12:33.10 ID:Wr0gtRfN.net
- 表現者としての能力とその個別の仕事ぶりの話に分けろで済むのに
そんな筋道すら立てられずアホ呼ばわり
- 682 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 13:18:22.18 ID:ccBVw4Z4.net
- >>681
160km/h と 70km/h のピッチャー比べて「仕事ぶり」はないだろw
- 683 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 13:59:14.58 ID:Wr0gtRfN.net
- 160km/h 出るのに 70km/h で手抜く奴の話なんだけど
- 684 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 14:33:24.83 ID:b7fXSdh3.net
- 今日時間ができたので行ってきたが、映画の日なので1000円だった。ラッキー！
- 685 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 22:04:13.04 ID:XZe1omgDN
- 京都で重度聴覚障害の人と会談するシーン、普段饒舌な佐村河内さんが、大人しく聞き役になってた。
作曲シーンで突然補聴器付けたのは、京都で「聴覚障害者でも特別な補聴器で音楽を楽しんでいる」と聞いて、設定を変えたのかな？
- 686 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 23:39:15.75 ID:N2mP3HaP.net
- >>671
治療技術が少しずつ進歩すればだんだん難しい症状の物が治るようになる、
ってことでめでたしめでたし。
- 687 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/01(月) 23:44:55.24 ID:N2mP3HaP.net
- >>672
たぶん奥さんもいっしょに聞いているシーンなので、スピーカーに出す必要があったからではなかろうか。
佐村内さんがちゃんと音を聞くためには難聴の特性に合わせた補聴器が必要。
- 688 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/02(火) 00:09:00.96 ID:TV11RSxn.net
- >>687
つまり、そんなこともわからない
聴覚障害者はいないんじゃない？
って事。
- 689 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/02(火) 00:40:35.72 ID:TV11RSxn.net
- 佐村河内守のウソの付き方が“まだら”なのがおもしろい 森達也監督『FAKE』をもっと楽しむ方法
http://bylines.news.yahoo.co.jp/iidaichishi/20160615-00058863/
- 690 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/03(水) 09:33:08.73 ID:xE3CHwJg.net
- まだ上映してるところあるのな
- 691 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/03(水) 10:37:24.67 ID:wsUZZRd3.net
- これから全国ロードショウって感じだね
配給に金かけられない映画は大変だ
- 692 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/05(金) 01:13:13.12 ID:3hUKuGdm.net
- ラストの曲、
最初の悲しい感じのあたり聴いたことあるフレーズだが思い出せない
昔の映画音楽だったかな？
- 693 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/05(金) 21:57:55.58 ID:SlqDE9gU.net
- FAKEのブルーレイの特典にラストシーンの後の映像が
- 694 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/05(金) 22:22:02.44 ID:2hR5L0kr.net
- FAKE本編すら崩れ去るようなメイキング希望
- 695 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/05(金) 23:00:23.95 ID:JHXU6ldr.net
- >>692
俺には矢沢永吉の｢ラストシーン｣そっくりに聞こえたな
そういえば佐村河内は｢第二の矢沢永吉｣を目指していたこともあったっけ
- 696 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/06(土) 00:01:04.57 ID:49OaCpa8.net
- あ！似てる
- 697 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/06(土) 18:13:51.27 ID:KpITEffD.net
- 騒動の後に縮小した風呂敷が本当かどうかは分からないけど、
作曲家として「本物」でない事は哀しいほどに伝わってしまったな
- 698 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/06(土) 20:32:27.01 ID:nT11ZTka.net
- 実際昔もプロデューサーであってコンポーザーではないしな
- 699 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/06(土) 22:05:00.72 ID:2P7Mxk25.net
- >>697
ホントになあ、よくあんなできのものを公開許可したもんだわ。
- 700 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/07(日) 08:19:23.51 ID:wubOrZWV.net
- 曲を披露した後、本人は満足そうだった
- 701 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/07(日) 10:01:30.27 ID:DSH5TWLD.net
- ドキュメンタリー評論家から音楽評論家にクラスチェンジしてdisを続行ｗｗｗｗ
- 702 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/07(日) 12:47:22.16 ID:uZhIRMbJ.net
- >>700
作曲再開してから、感動する気持ちが戻ってきたとか言ってたもんな。
- 703 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/07(日) 20:17:03.96 ID:sTjRMIxY.net
- >>695 >>696
似てるってかキーまで同じの気がする。
ひょっとして佐村内さんの方がゴーストライターだったとか。
エンドロールに作曲者名みつからなかった。
- 704 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/07(日) 21:03:11.80 ID:CuZNuGGe.net
- こんな映画やってたんだ
そして金払って見に行く人もいるんだ
- 705 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 00:16:28.16 ID:mucko1qj.net
- 「ラストシーン」というタイトルだけに意味深だ。
佐村は、自分の好きな永ちゃんの曲をシンセでアレンジ付けただけなのでは？
Fakeという映画のタイトルにピッタリのシナリオになる
- 706 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 11:20:02.44 ID:CQpICXsr.net
- 何で佐村河内は裏切り者の新垣がチヤホヤされてる雑誌やらテレビ番組
やらをあんなに食い入るように観てたんだろう？わざわざネットの動画
まで探し出して観てるとか尋常じゃないわ
- 707 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 12:23:11.81 ID:+VmOR1XK.net
- >>706
そりゃ、森が見せたんだろうよ。
- 708 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 12:46:16.54 ID:9/Mw8mR4.net
- カスゴミやメディア関係者って狙いをつけた被害者含む当事者に
憎悪を煽ってわざと揉め事を大きくするなんてこと普通にやるからね
- 709 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 13:13:34.69 ID:FELIGxla.net
- 全てが森の演出とかあるからな
どこまでも疑えるからどうでもよくなる
- 710 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 13:18:04.97 ID:C8ErpIAL.net
- 敢えて仕掛けて取材対象の反応を見るというのも
元々手法として隠してないし
- 711 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 15:57:26.13 ID:+mHRRlZq.net
- で？サントラは？
- 712 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 17:24:53.87 ID:CQpICXsr.net
- 新垣が調子こいて佐村河内の難聴をおちょくるようなポーズしてたのに
よくあのタブレット破壊しなかったなｗ
- 713 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 17:33:14.50 ID:Qn6yPP1c.net
- まああれは兵庫の号泣議員の真似だと思うけど
TVに強制されたとはいえ軽率だよな
- 714 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 17:47:05.03 ID:C8ErpIAL.net
- あの瞬間に新垣への同情が消し飛んだ人少なくないと思うw
- 715 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 17:57:46.55 ID:hGiE00fG.net
- あれ見ると
・人から頼まれると断れない
・悪ノリしがち
という新垣の性格がよくわかる
- 716 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 17:59:02.39 ID:hGiE00fG.net
- http://stat.ameba.jp/user_images/20150123/08/ghostmondai/ca/20/j/o0660037113196980486.jpg
- 717 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 18:16:13.53 ID:R4Xn0Tnm.net
- そりゃ佐村河内が嘘をつき続けてる事自体、
新垣をおちょくってる訳だからなw
- 718 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 19:17:01.95 ID:b5mwXQ8A.net
- また出たよ
- 719 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 23:31:10.98 ID:BBieB/ADm
- 以前読んだ新垣さんのインタビューで、「佐村河内さん、私の出てるテレビ番組は全部チェックしてると思いますよ。」
と言ってた。
多分、新垣さんの方が相手の人間性を冷静に見切っていると思う。
- 720 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/08(月) 23:42:41.83 ID:R4Xn0Tnm.net
- というか18年もおちょくられ続けたんだからなw
- 721 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 00:58:10.09 ID:i1GjAdgq.net
- おちょくるという言葉は浅い見方
- 722 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 01:16:21.74 ID:E6WRigGP.net
- >>721
変な文だがそれはさておき
689に言ってるんだよなw
- 723 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 08:45:05.11 ID:yAeZwHMK.net
- >>712
あれは聴覚障害者を敵に回したなと思ったよ
- 724 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 08:54:54.43 ID:CXxRtUDB.net
- >>714
- 725 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 10:11:41.01 ID:AoqFfdcK.net
- だからといってゴーチの味方が増えるわけではない。
- 726 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 11:34:30.84 ID:9DocYhPQ.net
- どっちも駄目って奴は大勢いるだろ
- 727 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 12:25:27.18 ID:2W7flFBR.net
- 類は友を呼ぶって至言だよね
- 728 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 12:32:17.08 ID:9DocYhPQ.net
- ルイルイ♪
- 729 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 17:59:44.64 ID:YRkz5kAK.net
-
フィフィさん「私を今支えてくれているのは在日韓国人の彼氏です」
http://i.imgur.com/3ksVYE3.jpg
http://i.imgur.com/5ftpUlg.jpg
フィフィ！ロボと工作員のは気にすんな！んで、ソレ以外でこの手のTweetするよなマインドで生きてゆく奴の人生を思うと俺は逆に心苦しくなるよww
RT FIFI_Egypt
ネットで執拗な嫌がらせを受けています。ずっと誹謗中傷が続いています。日本の皆さまぜひ、ご覧ください。
https://twitter.com/AMATORECORDZ/status/761865711853588481
フィフィ
@FIFI_Egypt
4 分前
窪塚さん、ありがとうね。 .:
- 730 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/09(火) 17:59:51.28 ID:YRkz5kAK.net
-
フィフィさん「私を今支えてくれているのは在日韓国人の彼氏です」
http://i.imgur.com/3ksVYE3.jpg
http://i.imgur.com/5ftpUlg.jpg
フィフィ！ロボと工作員のは気にすんな！んで、ソレ以外でこの手のTweetするよなマインドで生きてゆく奴の人生を思うと俺は逆に心苦しくなるよww
RT FIFI_Egypt
ネットで執拗な嫌がらせを受けています。ずっと誹謗中傷が続いています。日本の皆さまぜひ、ご覧ください。
https://twitter.com/AMATORECORDZ/status/761865711853588481
フィフィ
@FIFI_Egypt
4 分前
窪塚さん、ありがとうね。 .:
- 731 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 00:02:52.72 ID:kagoW1g2.net
- ここの家の猫は可愛かったな
随分おとなしかった
- 732 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 01:28:24.78 ID:TmuG+LSG.net
- >>731
猫無茶苦茶可愛かったな
おとなしいし、知らない人に対してあまり警戒心無さそうな所見ると
あの2人に相当大事にされてるんだろうな
- 733 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 08:25:39.95 ID:blXABhiY.net
- 歳を取った猫
- 734 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 17:06:49.26 ID:OzJ0m+2L.net
- 今北。
>>581
この記事もこれの後編も、ライターのヤフーのブログ
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/iidaichishi/20160615-00058863/
も興味深く読んだ。
ありがとう。
- 735 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 20:00:02.08 ID:u1wERNjA.net
- 佐村河内、今何やってんだろうな？
もう取材も一通り受けただろうから家を訪れる人もいないんじゃなかろうか
- 736 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 20:41:27.81 ID:CoF7jScm.net
- 確かに収入ゼロに近いよね
奥さんがパートでもしてるんだろうか
- 737 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 20:43:55.40 ID:q7CMSmBN.net
- 爆発ヒットしたから版権で金はあるだろ。
- 738 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 21:46:43.92 ID:zNxuCwOrg
- 佐村河内さんにインタビューするメディアには協力できない（森達也）
このインタビュー読んだら、森達也側が映画のために佐村河内サイドの活動をコントロールしていると邪推してしまうな。
- 739 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/11(木) 22:11:25.60 ID:m9xvoWfP.net
- 奥さんは美容室のパートかな？
苗字が特殊だから旧姓で働いてるかも
- 740 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/12(金) 17:25:50.00 ID:KtxtOaBz.net
- 佐村河内は家でぼっちの生活は耐えられんだろう
友達もいないみたいだし
- 741 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/13(土) 10:13:36.96 ID:I0DR2gjT.net
- 2chさえあれば生きていける
- 742 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/14(日) 20:54:00.66 ID:4qckeOBr.net
- 佐村河内が最後に弾いた曲って何かのパクリ？
会社の出張で別の事業所に行ったんだけど、帰りの音楽があの曲そっくりなクラシックだった。
あと頬ぽこぽこのシーンは自分でやってみると中々難しい。あそこまで正確な音程を出すのは相当練習がいるよ。
- 743 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/15(月) 01:29:25.94 ID:BImaeaKH.net
- >>742
斜め上に努力していたんだな。
- 744 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/15(月) 12:06:11.27 ID:hn2tREZD.net
- パクり以前に陳腐
- 745 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/15(月) 12:33:22.59 ID:TnF82vCi.net
- >>742
あんなことして練習してたら耳に悪影響あったかも。
猫にあげるお土産は何がいいだろうか。
間違えて佐村内さんが食べないような物で。
- 746 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/15(月) 13:19:56.44 ID:jMqS9H6l.net
- 陳腐はしょうがない
クラシックは20世紀初頭で本当にネタが出尽くしたから
だからマーラーに似てるだのは的外れな批判だと思うし
三枝成彰が今の時代に敢えて大時代的な作曲活動してること自体を評価すべきって言ってたのは真っ当な評論だった
- 747 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/15(月) 17:14:13.80 ID:xbeJsk70.net
- >>742
あの頬ポコポコのシーンが一番印象に残ってるな
笑い堪えるのに必死だったわｗ
- 748 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/15(月) 20:46:44.27 ID:4evlC1YW.net
- みんな家でポコポコ真似しただろ？
- 749 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/16(火) 11:14:33.69 ID:Nc0XqG4c.net
- あの頬ポコポコのシーンだけもう一回観たいなあ・・・
- 750 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/16(火) 14:17:29.16 ID:Uz5MgrgQ.net
- >>746
作曲作業をしたのは新垣
- 751 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/16(火) 20:23:31.19 ID:wK83z1UR.net
- >>746
よくもあんなものを臆面もなく出して来たな
といった風な評価もあったよな
吉松はそれに近かったのではないか
>>750
要求定義＝佐村河内
概要設計＝佐村河内
詳細設計＝新垣
製造＝新垣
テスト＝佐村河内
運用＝佐村河内
- 752 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/16(火) 23:00:01.26 ID:nIVQacsGD
- 交響曲HIROSHIMA
クラヲタ共が「マーラーのパクリ」と言ってたが、新垣氏の解説によると「そこ宇宙戦艦ヤマト」だった。
クラシック音楽だと思い込んで聞けば、ヤマトがマーラーに聞こえるらしい。
- 753 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/18(木) 10:23:28.88 ID:/Vylnrw1.net
- 森達也がシンゴジラにコメントするのをまだかまだかと待ってるんだけど、しないね
また頓珍漢なこといって、ネトウヨを怒られるのを見たいんだけど
- 754 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 03:50:55.83 ID:34xJzUQK.net
- 興味なさそう
- 755 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 08:10:23.31 ID:pKvgkbp5.net
- >>753
ゲスな性格してるな
- 756 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 08:38:51.33 ID:SmcVocHv.net
- 夢を見れない人だから
- 757 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 17:25:22.46 ID:xl85PcpU.net
- 専門外の事扱わせるとプロレスラーの本みたいに穴だらけになってしまうのが森
- 758 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 18:04:05.38 ID:JCidM0uW5
- 石巻かほく新聞に掲載された記事
(link: http://ishinomaki.kahoku.co.jp/blog/blog/201608/25604) ishinomaki.kahoku.co.jp/blog/blog/2016…
- 759 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 18:32:47.40 ID:JCidM0uW5
- http://ishinomaki.kahoku.co.jp/blog/blog/201608/25604
- 760 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 19:18:49.88 ID:jP+nrTKW.net
- >>757
プロレスラーの本て、どういう例えよ？w
- 761 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 23:13:48.91 ID:jpFSpuQn.net
- >>760
森の著作
「悪役レスラーは笑う―「卑劣なジャップ」グレート東郷」
のことでは
- 762 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/19(金) 23:30:00.62 ID:dEEmEcIb.net
- ggrksということで
- 763 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/21(日) 11:11:45.63 ID:UeUovDp2.net
- 佐村河内って稼いだ金を何に使ってたんだろ？
住んでたとこや暮らしぶり見ると質素な生活してるように見えたが
- 764 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/21(日) 11:37:32.21 ID:bvRAUasF.net
- 貯蓄？ 今どう見てもプーなのに
お金に困ってるようには見えない
奥さんは働いてるのかもしれないけど
あと豆乳代
- 765 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/21(日) 12:51:12.27 ID:m4NOeUi8.net
- 豆乳アレルギーの俺にはつらい。
あんなに飲んだら死ぬわw
- 766 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/21(日) 16:22:03.56 ID:UeUovDp2.net
- よっぽど好きじゃないとあんなにガブガブ飲めねえわなあｗ
- 767 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/21(日) 17:43:51.61 ID:EVHh+5f9.net
- それはどうかな
うっぷ
- 768 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/22(月) 01:36:02.90 ID:YIG5+fZW.net
- 酒は飲まないのかな？
- 769 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 02:35:10.18 ID:0JAcfCKI.net
- 見てきた
新垣さんがサイン会で森監督にインタビュー受けてもいいみたいなこと言ってたのにその後事務所が拒否ったのは無いわ
一緒に謝罪したいっていうならコンタクトぐらい取ったらいいのに・・・
FAKEってタイトルだけど佐村河内・新垣・神山それぞれが大なり小なり嘘を付いてるんじゃないのかなぁと思いました
- 770 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 03:10:31.38 ID:LD8Ore/S.net
- >>769
そもそもそう言う筋書きだったんだよ。突撃取材では応ずるけど事務所からはNo。誰も傷まないやり方。
- 771 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 11:55:54.46 ID:AtLj8id+.net
- 『FAKE』と『連祷』 新垣隆さんが広島・福島をモチーフにした新作交響曲を聴いてきた
http://bylines.news.yahoo.co.jp/iidaichishi/20160824-00061438/
- 772 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 11:57:26.94 ID:HokDdXnA.net
- >>769
一番嘘付いてるのは森
っていう話だろ
- 773 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 12:26:19.73 ID:pj6rp3uu.net
- >>769
佐村河内氏ドキュメンタリー映画を見て
http://ishinomaki.kahoku.co.jp/blog/blog/201608/25604
- 774 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 12:30:48.22 ID:Y5VsEKsp.net
- >>773
ゴーチ本人と
ＢＰＯとＮＨＫに言うべき問題であって
森の映画に言うべき問題ではないな
- 775 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 12:36:51.14 ID:pj6rp3uu.net
- >>774
逆。森の映画こそ受け止めるべき。
- 776 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 12:46:33.63 ID:Y5VsEKsp.net
- なんで？
森は石巻の為に映画作ってるわけじゃないでしょｗ
- 777 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 12:58:13.16 ID:pj6rp3uu.net
- >>776
「誰のため」というの全く関係ない。
よく考えろ。
- 778 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:03:51.40 ID:Y5VsEKsp.net
- 知らん。説明できないなら黙ってなｗ
- 779 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:07:08.65 ID:pj6rp3uu.net
- お前が説明できていないから考えろと言っている。
黙ってろ。
- 780 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:10:46.09 ID:Y5VsEKsp.net
- は？
な・ん・で・石・巻・の・期・待・通・り・に
森・が・映・画・を・作・ら・な・い・と・な・ら・な・い・ん・で・す・か・あ・？
- 781 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:15:38.48 ID:KddHr5l0.net
- ゴーチが映画で泣きじゃくって懺悔&土下座してもお前らどうせ叩くくせに〜w
- 782 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:16:02.48 ID:pj6rp3uu.net
- >>780
頭が悪すぎる。期待通りに作るかどうかじゃない。
批判が来るのは当然で受け止めるべきだと言っている。
こういう奴が森の信望者ってこともよくわかった。
- 783 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:17:37.11 ID:Y5VsEKsp.net
- >>782
的外れな批判を受け止めるのは無理だよｗ
よく言われる例えだが
カレー屋に入って寿司が無いって喚かれても困るわけ
- 784 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:26:11.63 ID:pj6rp3uu.net
- >>783
そのたとえ自体がおかしい。
Ａに殴り掛かったら関係のないＢも殴ってしまった。
Ａを殴ろうとしたんだからＢは黙ってろ。
通用しない。
- 785 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 13:30:41.46 ID:pj6rp3uu.net
- >>781
映画で演技としてじゃなくて石巻で頭をさげろって話。
佐村河内にとっても悪い話じゃないだろう。
- 786 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 14:07:00.90 ID:VihQWtDi.net
- 森達也自身は"愛の映画だ"って言ってたぞ？
宮台真司の『FAKE』評：「社会も愛もそもそも不可能であること」に照準する映画が目立つ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160507-00010006-realsound-ent
- 787 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 14:22:55.19 ID:Y5VsEKsp.net
- >>784
たとえがｲﾐﾌｗ
殴りかかられたＡって誰よｗ
殴られたＢって誰よｗ
>>785
それはゴーチ君に言いなさいってｗ
森の映画に言う事じゃない
- 788 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 14:45:45.73 ID:n6i1ViD0.net
- 「>>785 それはゴーチ君に言いなさいってｗ
森の映画に言う事じゃない 」
753とかゴーチに言ってるじゃんｗ
- 789 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 15:01:28.52 ID:Y5VsEKsp.net
- ここは森の映画のスレなんですがｗ
- 790 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 16:08:41.06 ID:lzirBIF4.net
- 森の映画にはからんでるだろｗ
- 791 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 16:17:45.83 ID:ojzBZ9lb.net
- >>789
森の映画は騒動をおこした佐村河内の「ドキュメンタリー」だろ？
- 792 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 17:41:56.83 ID:U1YxmQMV.net
-
なんで今頃火が点いてるの？
- 793 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 18:17:30.50 ID:w0vZ9F9O.net
- 夏が終わるから
- 794 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 18:43:35.20 ID:/kNQRLRR4
- 新垣隆の交響曲「連祷」を聴いた。「FAKE」の後に、この交響曲を聴いたら、確かに強烈なカウンターになる。
- 795 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/29(月) 19:51:46.13 ID:+D8TkA4q.net
- この森監督インタビュー記事が面白かった
http://www.webdice.jp/dice/detail/5136/
- 796 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/30(火) 12:24:18.92 ID:AlpavgCc.net
- >>771
>広島・福島をモチーフにした
これ聞いただけでウゲェ〜ってなるわw
- 797 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/30(火) 12:31:27.33 ID:VrYW0V1p.net
- 最早どっちがどっちだか
- 798 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/30(火) 12:48:39.64 ID:GYt8X/i6.net
- 森達也自身は 佐村河内に対して 肯定も否定もしてないけど 新垣と神山には かなりネガティな描き方してる
- 799 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/30(火) 12:56:41.01 ID:Bu6Z8HMQ.net
- そりゃあの二人が取材受けてたらもっと面白い映画になってたしな
- 800 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/30(火) 18:12:08.97 ID:9ip4B95U3
- 最初にサイン会で無許可撮影仕掛けといて、取材申込みするのも、かなり図々しいと思う。
- 801 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/31(水) 00:07:53.31 ID:IMvZ6/fj.net
- 森監督が熱血ジャーナリストさんに感動ポルノ問題をどう思うか聞いて欲しかったなw
- 802 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/31(水) 00:12:45.76 ID:VmRVGcrB.net
- バリラバ 真夏の夜の奇跡
- 803 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/31(水) 02:14:21.74 ID:agcFJoMp.net
- >>798
あの二人が取材受けとけばよかったんだよ
サイン会であんな応対しといて取材拒否ってアホかよ
- 804 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/31(水) 11:06:26.27 ID:IMvZ6/fj.net
- その点フジテレビのスタッフの堂々とした所は素晴らしかった
一切警戒したそぶりもみせず、カメラに映される事を嫌がってなかった
もしかしてこの人達、バカなのかな？と思わせるくらい彼ら気にしてなかったなw
- 805 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/31(水) 11:15:25.58 ID:WkmwTbVc.net
- フジスタッフは映画の面白さに大きく貢献してるな
あとで使用不許可とかにしなかったのは偉かった
あれだけ図々しいバカの集団に見えるにもかかわらずｗ
- 806 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/31(水) 11:58:00.00 ID:17QIpJi5.net
- 特に顔作って頷いてた髭の若造と
いかにもぬるま湯に浸かって生きてきました的なオサンな
- 807 ：名無シネマ＠上映中：2016/08/31(水) 12:55:26.91 ID:6AGMajzf.net
- 全く予想を裏切らないマスコミ像で見事だったな
- 808 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/01(木) 02:51:05.97 ID:EFZuzOqK.net
- 猫もっと撮って欲しかったわ
- 809 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/01(木) 15:25:00.70 ID:yXedH4AQ.net
- もっと豆乳飲むとこ見たかったわ
- 810 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/01(木) 15:32:20.97 ID:2Kgup+zK.net
- 俺ハンバーグ中毒で2kg肥った
- 811 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/04(日) 21:19:38.79 ID:1NKhBDiX.net
- 豆乳は嘘じゃないな
なぜなら調整豆乳じゃなかったから
普通の豆乳は好きじゃないと飲めない
- 812 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/04(日) 22:44:30.99 ID:4twB+KcV.net
- 調製豆乳も甘ったるさが嫌
- 813 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/04(日) 23:28:18.18 ID:AyYoEuex.net
- あのエンディングの貧相な音楽の使用を許可するとか正気じゃないな。
- 814 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 09:14:57.45 ID:Yp/YEOUS.net
- あの音楽には才能を感じられるの？
- 815 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 09:45:13.37 ID:2gNsbxjN.net
- >>814
お前は感じたか？
- 816 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 09:55:39.97 ID:HKvDGGtn.net
- >>813
あれは「ひとりでできるもん！」の一点のみだから
>>815
優れてるかどうかを抜きにすれば「感じる」だろうよ
- 817 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 12:33:18.09 ID:DwX4tsJR.net
- >>816
優れていなくとも何か表現できる能力を「才能」と名付けるならその感じ方も可能だろうが、ただの能力とは隔たっているからこその才能なんじゃないのか？
言葉の使い方が矛盾している。
- 818 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 12:36:55.37 ID:DwX4tsJR.net
- いや、まあそんなことを思ったのは、あの映画を見た直後にスティービー・ワンダーの "Never in your sun" という、打ち込みリズムの曲を聴いたからなんだけどね。シンセやシーケンサーという文明の利器を使っててもこんなに違うのかと。
音の密度がぜんぜん違うんだよ。
誰と比べてんだって話ではあるけどねw
- 819 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 12:52:47.36 ID:HKvDGGtn.net
- >>817
「才能の程」でどうよ
- 820 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 13:11:53.59 ID:foA1XD0a.net
- ゴーチには、自己プロデュースの才能は確実にあるなw
- 821 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 13:53:23.49 ID:DwX4tsJR.net
- >>820
ほっぺたポコポコとかね。
それに、あれしきの曲作ったくらいで「作曲をするようになって何もかもが違って見える。このケーキなんかとてもきれいだと感じる。」とか、まあたくみだわいろいろ。
- 822 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 14:03:47.39 ID:HKvDGGtn.net
- 気難しい芸術家肌を装ってはいるが
時折素のお調子者が顔を出す
そこがマニアにはたまらんのだろう
- 823 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 17:01:48.58 ID:VrObtfpV.net
- 飯田のバカは今度新海誠の『君の名は』で炎上してんだな。
こういう人なのね。
- 824 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 17:06:36.06 ID:NFh+c0dK.net
- 飯田の馬鹿はゴーストバスターズのラストの解釈でも無知を晒して笑われてる模様
次回の敵はアフリカバンバータらしいよw
- 825 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 18:23:30.32 ID:2waDCVknv
- ゴーチ指示書の特徴
・バロックからロマン派までを網羅した複雑な構成
・大編成のオーケストラ
・長大な演奏時間
佐村河内単独作品だとまったくその特徴に合致しないんだよな。
旋律が歌謡曲ぽい…
- 826 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/05(月) 18:49:52.24 ID:Ijv5tg/J.net
- >>820
詐欺師の才能だろ
- 827 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/06(火) 00:21:17.93 ID:11dgf3Ub.net
- こんなに変人で胡散臭くても、見捨てず付いてきてくれる嫁がいるのはある意味幸せだ
- 828 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/06(火) 06:52:14.60 ID:dsgiEle6.net
- 共依存ぽいが
- 829 ：長木よしあきの告発：2016/09/20(火) 19:04:51.33 ID:reCRJMrCY
- 長木よしあきの告発
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
- 830 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/23(金) 19:19:49.18 ID:NM+bvp/n.net
- >>828
だね
- 831 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/25(日) 19:35:39.62 ID:qLm82j4+.net
- 外人さんは、しがらみがないからグイグイ来るなあ、
と思った。
あと、フジテレビの人は、良くも悪くも
優秀な、大企業の人、という感じだった
- 832 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/26(月) 19:17:23.04 ID:jl8zKOV8.net
- 映画に出て来たテレビマンは同じ会社員として、とても優秀には思えなかったけどなぁ
もちろん優秀なテレビマンもいるんだろうが
- 833 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/26(月) 20:31:43.60 ID:JihYnFul.net
- 大企業はあんなもん
- 834 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/27(火) 16:06:47.30 ID:uYMROPBm.net
- 優秀な彼らが作っている番組がアレとか・・・世も末やで
- 835 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/27(火) 16:33:54.78 ID:UPPOy0G4.net
- AERA 2002年4月22日号 現代の肖像：森達也、表紙：宮藤官九郎
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c568768594
- 836 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/27(火) 21:59:07.18 ID:syNsUQKv.net
- わりと最初の方で嫁の手話なしで言った言葉に苦笑してて？てなったわ
- 837 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/29(木) 15:40:45.05 ID:q3qHl8wV.net
- 全く聞こえないわけではない（曲がって聞こえる？）
奥さんの口の動きを見る
- 838 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/29(木) 15:54:36.17 ID:FOxV08bv.net
- 声域とか話し方とかそういうのは「慣れ」で理解してる部分が多いから
奥さんの言葉を聞きとりやすいのはむしろ当たり前だろう
- 839 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/29(木) 17:04:45.85 ID:7YpScbGd.net
- 森に向かって喋ってるから手話もないし、守に聞かせようと思って喋ってないシーンなんだよ
- 840 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/29(木) 17:10:00.21 ID:Df0MhPZK.net
- 愛さえあれば
- 841 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/29(木) 17:18:08.26 ID:FOxV08bv.net
- >>839
いやだから馴れた声だからこそ守向けに話してなくても理解できるんでしょと
- 842 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/29(木) 18:47:49.33 ID:7YpScbGd.net
- なんかみんな優しいんだな
俺はそこまで慮ってやれないわ
- 843 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/30(金) 09:33:38.94 ID:u+Hd3PPK.net
- つか聞き取れなくてもシチュエーションで大体判ることは
ツンボでなくても普通にあるだろ
- 844 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/30(金) 10:17:25.94 ID:714yIvBA.net
- 身近に聾の人がいないと想像が難しいのだろう
と言う俺も、この映画と上に上がってた漫画と
「Start Line」っていう全聾の人が沖縄から北海道まで
自転車で縦断するドキュメンタリー映画見たくらい
映画の主人公は生まれつきの完全聾で、補聴器つけたら何か音がしてるというのは分かるレベル
読唇はマスターしてるけど、初めて会う人の読唇はやはり難しい
健常者とのトークショウ付きの見たけど、タイムラグはありつつもちゃんと会話成り立つなあと思った
- 845 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/30(金) 12:27:04.36 ID:ly+lhXB+.net
- 佐村河内は全聾じゃないけどな
- 846 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/30(金) 15:33:53.56 ID:714yIvBA.net
- 知ってるよ
- 847 ：名無シネマ＠上映中：2016/09/30(金) 16:09:31.29 ID:u+Hd3PPK.net
- 大前提だわな
- 848 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/01(土) 01:13:47.65 ID:VTJaPIYu.net
- あれだけ光を嫌ってたのに記者会見場でフラッシュ浴びまくってしかもサングラスもしてないのに平然としてたな
- 849 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/01(土) 04:36:40.70 ID:PCTmamta.net
- 全聾って事になってたのに、難聴設定に持っていくところがわらけるw
- 850 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/01(土) 07:10:59.37 ID:Z6judUo3.net
- 少しは佐村河内の味方になってやろうかとこの映画に足を運んだんだが
彼にとって不利な事もガンガン出てくるのでびっくりした
まあ監督はきっと
佐村河内は「良い」か「悪い」か？という単純な事ではないんだよ、
というつもりだったんだろうけど、うーん…
しかしあの騒動以後、なんも仕事してないのか
羨ましいな、仕事しなくても生きていけるなんて
- 851 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/01(土) 10:50:13.53 ID:VTJaPIYu.net
- 全聾があそこまで自然回復したら臨床例として貴重だわ
- 852 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/01(土) 11:22:28.01 ID:fNGafyqc.net
- 佐村河内の演技を公開したってことだろ。かつて何で周りが騙されたか不思議だったが、映画でわかったわ。
- 853 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/02(日) 14:34:05.82 ID:CJT7OcbB.net
- そもそもあの騒動から日を置いてのドキュメンタリーだから
前聾でないことはとっくに決着してる
親が広島の被爆者であることは事実
新垣との分担については新事実なし
- 854 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/02(日) 17:15:44.05 ID:zkvipXTf.net
- 記者会見の時点でとっくに全聾設定やめてた
飯田も書いてるように被爆2世がデタラメだとは誰も言ってない
新垣との作業についての新事実なしということは、ゴーストを打ち消すことも叶わずということ
- 855 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/03(月) 16:23:41.00 ID:AmtXCdYN.net
- テープ出てくるといいね
- 856 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/03(月) 17:22:21.67 ID:KVJ1HGrf.net
- >>854
被爆2世がデタラメだと言われようが言われまいが
親父さんに証言させてるのだから本人は気にしてるポイントなんだろうよ
それから「ゴーストを打ち消す」などという話はどこにもない
佐村河内が拘ってるのは「ちょっとはコミットしている」という点
新垣との分担について「100:0ではない」と言いたいわけだ
無理筋だろうが何だろうがそこが彼の譲れない線ということになる
これは水掛け論レベルだから第三者が否定も肯定も出来ない性質のものだが
実際には殆どの第三者の心証において「新垣がほぼ100%」だろう
ただひとつの捉え方として>>751のような役割分担があったとするならば
佐村河内はいわばプライムベンダーであると看做せる
しかしあまりにも嘘で「盛り過ぎた」為に
その僅かな可能性さえも自分で潰してしまったことになる
- 857 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/03(月) 18:58:03.64 ID:I73NWP8b.net
- >>856
「HIROSHIAMA」の成り立ちを突っ込まれてるのにああやって親父さん引っ張り出すことで焦点をずらしてるわけだろ
実際に>>853みたいに目眩ましされてるわけだし
>佐村河内が拘ってるのは「ちょっとはコミットしている」という点
>新垣との分担について「100:0ではない」と言いたいわけだ
これが「ゴーストを打ち消してる」ってことだろ？
- 858 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 09:27:02.17 ID:hiL6Bxw0.net
- 飯田シンパみたいなのがまた湧いてきたようだな
>>857
べつに騒動の検証映画じゃないってこと解ってる？
不利をひっくり返すことなどもう不可能であろうに
それでもまだ言い分があるのだとgdgd並べるオッサンを
多少弄ったりしながら淡々と撮ってるだけのドキュメンタリーだ
- 859 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 09:40:14.30 ID:OUEatQcW.net
- >>858
＞べつに騒動の検証映画じゃないってこと解ってる？
そもそも>>853から始まった流れなんだけど？
- 860 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 09:52:02.56 ID:hiL6Bxw0.net
- べつに検証じゃないじゃん
ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼﾃﾞｽｶ?
- 861 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 10:35:48.88 ID:OUEatQcW.net
- >>860
事実がどうとか言ってるけど、それは検証じゃないのかな
- 862 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 10:43:53.25 ID:hiL6Bxw0.net
- 争点にもなってない既知の事柄をなぞっただけで
検証とかw
- 863 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 11:12:05.07 ID:OUEatQcW.net
- >>862
検証って言い出したのキミなんだが…
- 864 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 11:17:50.15 ID:hiL6Bxw0.net
- > べつに騒動の検証映画じゃないってこと解ってる？
とは書いたが？
ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼﾃﾞｽｶ？
- 865 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 11:27:52.32 ID:OUEatQcW.net
- >>864
ここのやりとりを見て検証行為だと思ったから、そういう検証する映画じゃないって言ったんじゃないのか？
- 866 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 11:30:35.21 ID:OUEatQcW.net
- >>864
だからそれ言うなら>>853に言えよ、って書き忘れた
この映画が新たな事実を発掘したかどうかを気にしてるみたいだから
- 867 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 11:31:34.39 ID:hiL6Bxw0.net
- > べつに騒動の検証映画じゃないってこと解ってる？
とは書いたが？
ﾆﾎﾟﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼﾃﾞｽｶ？
- 868 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 11:40:18.41 ID:uZYMGLxm.net
- 飯田の名前出すとすぐ発狂するやつが出てくるけど、敵が多い人なのかね
- 869 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 12:02:27.29 ID:eRhYv6E3.net
- 敵は多くないでしょ
ただのバカだから
あれを専門家の意見みたいに参照されるとみんな困るっていうだけでｗ
- 870 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 12:07:37.00 ID:hiL6Bxw0.net
- >>866
佐村河内のキャラ設定の個々の真偽については
この映画の前に決着済
>>849,851あたりは
既に否定されてるという事実を無視して言い立ててる
或いはただの情弱なのか
- 871 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 12:09:21.44 ID:hiL6Bxw0.net
- >>868
自分のシンパ呼ばわりされたら本人も迷惑するレベルと思う
- 872 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 14:20:33.82 ID:/CTgNic5.net
- 俺は飯田のテキスト読んでそれなりに腑に落ちたんだが、明らかな事実誤認とかあるの？
- 873 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 14:31:02.26 ID:eRhYv6E3.net
- 飯田君のテキストの面白い（バカな）ところは
ゴーチ君の主張については常に「嘘なのでは」と懐疑を表明するくせに
熱血ジャーナリストの著作にはおなじ懐疑は全く向けないところ
知ってると思うが神山君は「みーくん」絡みで小遣い稼ぎをしてた完全に「内部」の人なんで
公正客観的主張ができるかは疑わしいわけで
この映画には出演拒否してあとでブログで吠えるとか、あからさまに胡散臭い側面もあるわけで
でも飯田君はそんなことは全く気にならないみたいだ
あと飯田君の知能程度を知りたかったら
飯田一史 ゴーストバスターズ でググるといい
- 874 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 14:38:00.69 ID:/CTgNic5.net
- ああ、ズールーの人か
- 875 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 15:30:24.97 ID:hiL6Bxw0.net
- >>872
くまなく読んだわけではないが
飯田の「ウソがまだら」という指摘はその通りだろうし
そこが可笑しくもあるんだが
既に本人がウソでしたと認めていることについて
しつこく矛盾を突くのはフェアではない
また森が佐村河内に取り込まれてるかのような物言いは
決め付けに過ぎるのではないか
そう解釈した方が飯田の自論の補強に好都合なだけだろと
飯田自身の見立ては見立てとして
それよりも佐村河内を叩きたくてしょうがない連中には
飯田の言説は良いオカズになるのは確かだろうな
- 876 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 20:34:31.50 ID:HVeLIEwl.net
- >>875
>それよりも佐村河内を叩きたくてしょうがない連中には
飯田の言説は良いオカズになるのは確かだろうな
こういう心理的レトリックを仕掛けてある文章を書く奴は大体インチキ
- 877 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 21:01:30.25 ID:HVeLIEwl.net
- >>863
ほんこれ
- 878 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 21:11:44.03 ID:NP381NIK.net
- また始めた
- 879 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/04(火) 21:43:43.87 ID:HVeLIEwl.net
- 佐村河内氏が楽曲の使用料請求 ＪＡＳＲＡＣを提訴
共同通信：2016/10/04 20:25
http://this.kiji.is/155999426123153410?c=39546741839462401
耳が聞こえない作曲家として活動し、2014年に作曲者偽装問題が発覚した佐村河内守さんが、楽曲の使用料が分配されていないとして、日本音楽著作権協会（JASRAC）に支払いを求め、東京地裁に提訴していたことが4日、分かった。
第1回口頭弁論が6日開かれる。
JASRACは、作曲家や作詞家らから著作権の管理委託を受け、テレビ、ラジオの放送やカラオケなどで利用された楽曲の使用料を徴収、著作権者に分配している。
佐村河内さんが発表した作品は、作曲家新垣隆さんが代作していたことが14年2月に発覚した。
JASRACの担当者は「現段階ではコメントできません」としている。
- 880 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/05(水) 00:15:54.47 ID:45bLIHyg.net
- 映画内のゴーチ側の弁護士はけっこう余裕あったな
- 881 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/05(水) 13:31:51.94 ID:LZavBqeO.net
- 自然権としての著作権と
著作物にまつわる諸々の権利の名義としてのそれは別物だからな
後者は譲渡出来る性質のもので
当事者間で同意してれば何ら問題ない
つかこの映画の本題ではないし
クラ板か現音板で散々やられた話
- 882 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/05(水) 16:57:35.70 ID:UAVddp9H.net
- >>881
その記事を読んで佐村河内は盗人猛々しい奴だなあと思った
- 883 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/05(水) 17:15:39.56 ID:o0Dm/gmO.net
- 自分ほどクラシック音楽を知る者はいない、明日からでも音楽評論家として生きていける、とか言ってたよね
- 884 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/05(水) 22:00:04.03 ID:bzTu2Og2L
- 私はあらためてもう一度オーケストラ曲を書かなければならないと思った。私自身の意思で、私の名に於いて」
作曲家・新垣隆の新作交響曲が完成、世界にネットワークをもつユニバーサル・ミュージックより11月16日リリースが決定した。
交響曲 第1番＜HIROSHIMA>から実に13年振りの交響曲となる本作品に、作曲家としての全精力を注ぎ、音楽に真摯に向き合う。
今作はクラシックの世界的名門レーベル、Ｄｅｃｃａより世界配信が決定しており、新垣隆はこの作品で新たな作曲家人生をスタートさせ、世界に羽ばたいていく。
今作Ｄｅｃｃａからの世界配信に関してＤｅｃｃａ担当のマネージング・ディレクター、ドクター・アレクサンダー・プールは「新垣隆の新作シンフォニーは非常に迫力があり、さらに深みがある。
複雑な構成、絶え間なく変化する音色そしてとても直接的な感情の融合により、<Litany>はこの素晴らしい日本の作曲の独自な声で対話している。この音楽は私にとても強い印象を残した。皆さんにも同様に感じてもらえると嬉しい」とコメントを寄せた。
- 885 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/05(水) 22:07:46.51 ID:k8GGg2IH.net
- 本人の豪語は記憶にないが
音楽史を通じて知り尽くしてる的な絶賛を
野本某がしてたのは覚えてる
バレる前な
- 886 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/05(水) 23:37:07.44 ID:E04+owAc.net
- >>883は顔叩きながらトルコ行進曲演奏(?)した時の発言
- 887 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/06(木) 22:53:49.26 ID:SBelh+g3.net
- とあるマンガの最終回にて
こういうのをフェイクエンディングって言うんだ
覚えておいてくれ
- 888 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/07(金) 04:44:41.22 ID:/8XUd4Kz.net
- >>886
言ったかあ？
あのポコポコに呆れて耳に入らなかったんだろか
- 889 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/07(金) 16:15:12.24 ID:ZjHuSgTw.net
- 最後に森が言った言葉、「職業欄はエスパー」でも出てきたな
- 890 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/07(金) 19:22:57.56 ID:/TLTPiFk.net
- A2でも同じように最後にひっくり返すようなことを言ってる
- 891 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/07(金) 20:00:19.60 ID:ZjHuSgTw.net
- あれは別にひっくり返してるわけじゃないだろう
ああいう揺さぶりは森の常套手段
- 892 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/07(金) 20:40:22.23 ID:/8XUd4Kz.net
- チョッカイ出した反応もドキュメンタリーだからな
森ルールでは
- 893 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/07(金) 22:08:18.66 ID:/TLTPiFk.net
- わーってるって
- 894 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/08(土) 00:49:46.48 ID:R+RGk5Cf.net
- みんな森監督をどう思っている？
オレは、主役の夢を叶えられなかった目立ちたがり屋が、インタビュアーとして夢を叶えてるのが森さんだと思ってみてる。
- 895 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/09(日) 12:45:38.83 ID:ApXytfTK.net
- どう思ってるいるか？
難しい質問だな
一番最初に思ったのが髪の毛切れよと私服がなんかダサいだもん俺w
- 896 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/10(月) 08:57:59.81 ID:06cmVxoB.net
- 佐村河内って本当に新垣氏を訴えたの？
めんどくさくなって途中でやめちゃったとかいうことない？
- 897 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/10(月) 23:37:33.83 ID:r+iB5fF1.net
- やめた
- 898 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/11(火) 01:47:51.20 ID:Bb8McO4B.net
- ゴーチが新垣に金を渡していたのが事実なら、一応契約？関係にはあったのかな
- 899 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/11(火) 06:07:03.29 ID:pPbUu1DQ.net
- 正しく契約関係だよ
- 900 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/22(土) 09:34:08.09 ID:rnh/3ytY.net
- なぜ監督の、最後の質問に
さっさと答えなかったんだろう？
- 901 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/22(土) 10:56:18.46 ID:nisVh6Ts.net
- 監督の指示だから
てとこまで疑うのが作法
- 902 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/23(日) 00:30:03.73 ID:aEOkp8+i.net
- デッカが新垣と契約した今となっては、衝撃の12分ってのは恥ずかしいなｗ
- 903 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/23(日) 03:57:16.18 ID:7l8q3U0t.net
- あの煽りはないなw
- 904 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/23(日) 11:48:38.61 ID:KHaUDxHV.net
- 新垣としては何の実績もないに等しいのによく契約できたなと不思議に思った
- 905 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/23(日) 19:16:54.10 ID:Y3KjP+3P.net
- >>747
あれ笑い出しそうになったんだけど誰も笑わないから堪えてたわ
- 906 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/24(月) 06:40:53.30 ID:uLeztFDB.net
- 発声可能上映でみんなでツッコミたいねえ
- 907 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/27(木) 17:35:00.07 ID:oWPNpLXG.net
- >>905
微妙な雰囲気にはなってた。
- 908 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/27(木) 17:36:44.10 ID:ulYtYe2Q.net
- 少なくとも鼻で吹いてる気配は
- 909 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/28(金) 00:50:15.36 ID:HdgDtaXF.net
- シンゴジラ 君の名は ‥fakeは興行収入では足元にも及ばない。
でも今年観た映画ではfakeが一番好きなんじゃああああ
- 910 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/29(土) 20:35:02.82 ID:gAVTtZbJ.net
- 映画秘宝に監督の記事があったな
- 911 ：名無シネマ＠上映中：2016/10/31(月) 12:54:53.30 ID:sx4OZVvb.net
- >>597
ゴーチ再登場したね
映画より突っ込んだ話してて面白い
- 912 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/01(火) 20:21:44.03 ID:7QmkbHd/.net
- 新垣自腹で観たってさ
ソースは5時に夢中
- 913 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/05(土) 09:54:22.89 ID:LNm/PbeP.net
- なんか言ってた？新垣さん
- 914 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/10(木) 23:20:10.23 ID:N1QbQVh5.net
- 「淋しいのはアンタだけじゃない」
佐村河内さん、相変わらず饒舌だね〜
取材時は映画の完成前なのに「ネタバレ」部分をバンバン喋っちゃてるね！
シンセサイザーの演奏まで披露してるし(笑)
森達也監督が「佐村河内さんに頭に来た事があった」言ってたの、この件が原因じゃね？
- 915 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/10(木) 23:34:49.68 ID:tndaQWtu.net
- 森監督の映画に漫画家さんが登場しない事と関係あるのかな
- 916 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/16(水) 10:20:17.70 ID:lj5WG5FQ.net
- 玄関も消化器は落とされて警察が来てたシーンのあと
佐村河内の手に包帯が巻かれてるカットがあっどうしたのか聞いてたけど
あれって自作自演を疑ってるってことなんかなｗ
- 917 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/16(水) 10:51:01.86 ID:t5Tiyu5x.net
- http://www.kita-colle.com/img/b272b3b3da9734b677828dda73628390d9dc9698.jpg
- 918 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/20(日) 09:58:53.65 ID:CFy7lZzM.net
- 家バレして嫌がらせされてないか心配
- 919 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/20(日) 16:02:29.57 ID:tLyCtFxu.net
- 建物は分かってるよ
騒動のさ中に晒されてたし
この映画で映ってる風景でもわかる
- 920 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/22(火) 12:28:17.39 ID:gCRO6C8K.net
- 新垣ネタ
「世界デビューCD発売記念 トーク＆上映会」を銀座山野楽器で開催。クラシックチャート1位を獲得
http://www.universal-music.co.jp/niigaki-takashi/news/2016/11/22_news/
- 921 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/23(水) 01:10:16.78 ID:pmme1E9M.net
- >>920
森さん突撃してくれー
- 922 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/23(水) 10:41:48.13 ID:zUmIGxyD.net
- まあ、言っちゃ悪いけど完全にゴーチを踏み台にしてるよな
ゴーチがいなかったら絶対に世界デビューなんかできなかったんだから、印税を山分けしたり、せめてケーキでも持って礼に行くべきなのではないか？
- 923 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/23(水) 11:07:02.10 ID:4UyzIHBs.net
- >>922
それは言えてる
共犯者なのに良い奴扱いになってるし
- 924 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/23(水) 11:57:44.79 ID:Ruq3F8W6.net
- 長いことその逆だったわけで
- 925 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/23(水) 12:21:33.69 ID:CShTag7i.net
- 弱味につけこまれて悪に加担している人達へ
「チクって足抜けしてくれたら厚遇するよ」
という社会からのメッセージを送らなければならない。
- 926 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/23(水) 19:55:26.37 ID:4UyzIHBs.net
- 新垣は脅されたりしてないじゃんｗ
金貰って仕事としてやってたんだから同罪だと思うがｗ
- 927 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 08:44:35.37 ID:wc6+1ut3.net
- >>926
あなたの言い分はこれと同じように聞こえる
横浜市の小学校「いじめられたくないから率先して金を渡していた。つまりイジメではない」
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1479943629/
- 928 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 09:51:06.33 ID:oLkA/00q.net
- >>927
手っ取り早く持って来たんだろうが曲解にも程がある
それは佐村河内が新垣を支配する関係で言える話だ
言うからには断れば潰されるような関係だったことを示す責任がある
示せないのであればそれはただの中傷だ
こと「作曲」については納品と報酬の契約関係にあった
それだけのことだ
ゴースト自体の是非とは関係ない
- 929 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 12:29:49.28 ID:wc6+1ut3.net
- >>928
「作曲」だけで済まない話になったからあんな騒動になったんだろ？
- 930 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 13:05:23.07 ID:AJfdBTJL.net
- >>927
なんでモ娘板なんだよ
- 931 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 13:47:05.89 ID:oLkA/00q.net
- >>929
おっと早速話をすり替えるか
佐村河内の偽りがエスカレートしたことを指しているのであれば
新垣が佐村河内の依頼を引き受けざるを得なかったとする話とそれとは
全く別個の事柄だし時系列的にも成り立たない
むしろ新垣が手を貸したから佐村河内の増長に繋がったといえるわけで
佐村河内が増長したから新垣が加担したわけではない
- 932 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 15:39:22.76 ID:wc6+1ut3.net
- >>931
>>927にあげた例が適切だということがわかった。
以前あった知恵遅れの仲間から数千万円脅し取った事件も、被害者が増長させたという理屈になる。
- 933 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 15:45:15.01 ID:oLkA/00q.net
- なんだ焼けっぱちかよ
その分じゃ永久に本質論に辿り着けないな
- 934 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 16:17:30.46 ID:oLkA/00q.net
- いいか
新垣は知恵遅れなのか？
新垣は弱者なのか？
2人の間でしか判らないことも多々あるだろうから
当初ビジネスライクだった関係もそれが続くうちに
ある時点から一種の主従関係が生まれていた可能性は否定できないが
否定できないから「あった」ということにはならないし
そもそも新垣には元々の本職があるわけだから
下請けいじめが成立するような関係性でもない
- 935 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 18:35:46.90 ID:wc6+1ut3.net
- 西山事件なんかも外務省職員に弱みを作って支配したよね。
いい大人だから不当に支配されることはない、なんて全く妥当性を欠く認識だ。
- 936 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 19:00:02.19 ID:ZbOzM/m7.net
- あくまで可能性だろ
- 937 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 19:39:44.82 ID:oIGQ/j09.net
- まあ、新垣さんは自分で「共犯者」言うてたけどな
- 938 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 20:56:28.32 ID:fglIUQTg.net
- 自ら共犯者だって言っているのにもかかわらず
ちょいとバラエティーでおどけてみせたら無罪になるんだから
世間なんてチョロイもんだわな
- 939 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/24(木) 21:09:57.74 ID:xrgJnhXN.net
- >>937
マインドコントロールが解けずに
言わされてたんだよきっとうんうん
- 940 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 01:02:08.66 ID:RILY3obb.net
- >>939
本人が言うのと他人が言うのとでは違うのがわからんか？
- 941 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 08:25:03.18 ID:IbItcKqD.net
- > マインドコントロールが解けずに
> 言わされて
と書いてあるな
> たんだよきっとうんうん
そしてこう結んでるわな
>>940
というわけで落ち着け
- 942 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 12:35:12.46 ID:RILY3obb.net
- >>941
共犯者と言ってるのは佐村河内から解放された後だから、支配下での発言扱いしてはいけない。
- 943 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 12:46:59.24 ID:CALA6uy9.net
- マジレスしつこい
- 944 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 12:53:44.82 ID:CALA6uy9.net
- ・佐村河内に支配された新垣がやっと逃れた
・佐村河内に見切りを付けた新垣が梯子を外した
本当のところは当事者にしかわからないし
決め付けようと思えばどちらにも決め付けられる
その程度の話だ
- 945 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 15:37:44.56 ID:RILY3obb.net
- >>944
一番大きいのは新垣の師である三善晃の死ではないかと思われる。
- 946 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 15:58:08.41 ID:CALA6uy9.net
- 生前には見せたくなかったという部分はあったかもねえ
新潮45の記事や神山周辺の流れと前後してるが
隠し続ける重圧が軽くなった側面はあったろうね
あまり映画と関係ないけどw
- 947 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 16:25:30.78 ID:CupCpkfn.net
- 何れにせよ二人共インチキ野郎という印象しかないよｗ
個人的に新垣は佐村河内を生贄にして一人勝ちを狙った可能性が高いと思ってるし
- 948 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 16:51:15.86 ID:CALA6uy9.net
- 神山が振り付けたと俺は思ってるがw
表面的に色々見立てはあるだろうが
事後的に周囲が流れを作ることもある
- 949 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 18:37:14.75 ID:RILY3obb.net
- >>947
新垣が「代作による作家性からの解放」を楽しんでいた可能性は高い。
それはそれで別の問題だ。
オウム麻原とセックスした女信者が快楽を得ていたとしても麻原に支配されていたことは否定されないように。
- 950 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 20:10:13.50 ID:dv69cqOZ.net
- また漫画に佐村河内氏登場
映画に不安を感じてたんだな
- 951 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/25(金) 23:01:57.90 ID:bID+C5qE.net
- >>948
神山は佐村河内と同じ穴のムジナの癖に
みっくん可哀想！佐村河内はクズ！新垣は天才！って流れを作り自分を棚に上げてたからな。
佐村河内会見での「あなたにですかぁ！？」はお前も障害者を美談にして食い物にしようとしてた癖にって佐村河内の軽蔑の感情がよく出てる。
- 952 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/26(土) 01:53:00.67 ID:6x8SSvab.net
- >>951
ジャーナリストは軸ブレブレで軽蔑されるくらいがいいよね。
節操なんていらん。
- 953 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/26(土) 08:03:51.04 ID:FwuPcJra.net
- ジャーナリスト(笑)
- 954 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/26(土) 08:55:18.98 ID:6x8SSvab.net
- 森達也は「ジャーナリスト(笑)」を自覚的に演じている。
- 955 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/26(土) 11:42:16.32 ID:3LkaC9LU.net
- 底意地悪いよな
- 956 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/27(日) 13:48:36.54 ID:0xQLfuy0.net
- >>951
あそこまで感動ポルノの醜悪さを体現してる人物っていないよな神山さんw
- 957 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/27(日) 17:29:27.37 ID:pGQUmFvt.net
- >>956
渡辺淳一がポルノ小説が買えないスケベ中年をターゲットにしたように
森達也は神山典士が恥ずかしくて読めない層を対象にした感動ポルノを作っている。
- 958 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/27(日) 18:41:29.40 ID:Mec+RUew.net
- どっかで聞いた言葉使いたくなっちゃったのね
- 959 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/27(日) 19:17:28.96 ID:pGQUmFvt.net
- >>958
どのレスに対するレス？
- 960 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/27(日) 20:23:00.60 ID:Mec+RUew.net
- 分かってるじゃん
- 961 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/27(日) 22:11:23.03 ID:pGQUmFvt.net
- >>960
明示しないのが気持ち悪い
- 962 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/27(日) 22:29:43.94 ID:Mec+RUew.net
- 大丈夫、君のことなのは間違いないから
- 963 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/28(月) 03:17:37.25 ID:H9cwmMOZ.net
- >>962
>>956ではなくて？
- 964 ：名無シネマ＠上映中：2016/11/28(月) 19:25:52.55 ID:pDRWxKbC.net
- 神山絶賛光臨中
- 965 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/02(金) 11:13:24.60 ID:mdJOnDcR.net
- 池袋の新文芸坐で上映中
- 966 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/02(金) 12:44:48.92 ID:HmMNGpnO.net
- 豆乳ガブ飲みしたらお腹ゴロゴロ
ちと古かったのかな
- 967 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/03(土) 02:47:09.34 ID:wmBZU0lB.net
- 森監督と佐村河内に、そんなに差はないな
どちらもトリックスター
- 968 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/03(土) 06:17:57.96 ID:0s8LG+Sr.net
- 森は自分で作ってる
- 969 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/03(土) 15:58:59.82 ID:wmBZU0lB.net
- この作品、森が作っているのではなく、別の人物が作っていたらおもしろいのに
森監督あまいね
- 970 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/03(土) 23:14:51.38 ID:PdCH/dWA.net
- 新文芸坐で見てきたが
ゴーチさん難聴ったって結局障害者手帳ももらえない程度の弱度の難聴で
かなり聞こえてるじゃんっていうのが全編通してうかがえるし
外人記者の問い詰められて慌ててキーボード購入したりしてて
最後の曲も一見(一聴）感動的だがどっかで聞いたことある感はぬぐえないし
あれぐらいホイホイ作曲できるならなんで新垣さんにゴースト頼んだのかもよくわからないし
どうもまだ胡散臭さがぬぐえない
- 971 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/04(日) 11:45:34.03 ID:pmq1+VY2.net
- 3月2日にディレクターズカット版のDVDが発売されるな。劇場未公開シーンも収録した完全版らしいから、上に書かれてた外国人記者の質問にブチキレたシーンとかも収録してるかも知れん。パンフレットも付属してるし買おうかなあ
- 972 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/04(日) 12:18:03.47 ID:sImSqTzD.net
- DVD来年3月かまだまだ先やな
- 973 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/05(月) 01:28:52.47 ID:TIBPzNc4.net
- >>22
心理学の本を読むとそういう症状を「ヒステリー状態」と呼ぶらしい。
眼は機能して確かに見えているはずだが、脳の機制でそれを拒むというやつだ。
- 974 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/05(月) 01:58:17.33 ID:TIBPzNc4.net
- つか旅芸人の記録として観ればいいんじゃないの？
ベートーベンだって聖人じゃないんだからさ。
これが芸能界ってやつさ。
- 975 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/05(月) 02:42:36.55 ID:WjcZn/CA.net
- やはりガッキーとのコンビ解消が悔やまれる
- 976 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/06(火) 00:46:14.79 ID:HvV8ps7Q.net
- これ見たら佐村河内人柄は悪くないのかなと思ったよ
- 977 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/06(火) 05:54:41.49 ID:U8sKW3aw.net
- それはない
- 978 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/06(火) 12:35:30.75 ID:VaTF3JW0.net
- >>976
かつてそれで周りが騙されたから騒動となったんじゃないか？ で、また繰り返されると。
- 979 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/06(火) 12:36:54.96 ID:JwOV01tq.net
- まあ、これを観るとガッキーや神山の糞さは際立つかな
- 980 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/07(水) 22:23:40.41 ID:FznouofQ.net
- また騙されてる
- 981 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/07(水) 23:44:20.67 ID:S93srj3p.net
- 問題は向こうが糞なのではなく
向こうも糞ということ
- 982 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/08(木) 01:32:49.85 ID:W0vxpkDj.net
- これ観るまでもなく新垣と神山は糞じゃん
- 983 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/08(木) 08:40:21.89 ID:0rEDP0JU.net
- 佐村河内さん、こんにちは
- 984 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/10(土) 17:46:08.58 ID:KuK7Ceh9.net
- 猫ちゃんがどんどん太っていくのが面白かったね
- 985 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/12(月) 11:00:39.25 ID:LdTAfHug.net
- 深読みすればするほど
それ自体を森に嗤われそうな気がする
- 986 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/12(月) 11:56:22.97 ID:8cnaxaiw.net
- 想田の作品もそうだけど、ドキュメンタリー映画の猫はいい繋ぎとして使われる
- 987 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/12(月) 17:48:41.65 ID:C08vklPT.net
- DVDを観たら全ての謎は解かれるよ
- 988 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/16(金) 08:12:27.00 ID:bH0f9vj0.net
- ザ・グレート・サスケが「成宮寛貴が帰ってきたらハグしてあげたい」と愛を語った試合を佐村河内守氏に捧げた！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161215-00010000-battlen-fight
- 989 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/16(金) 18:02:12.71 ID:L80JWwx3.net
- 佐村河内氏に約５７００万円の賠償命令だと。
- 990 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/16(金) 22:49:02.70 ID:osU1ZoXO.net
- >>988
リンク先の全文読んでも、さっぱり意味が分からないんだが
- 991 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/17(土) 00:08:44.26 ID:KbR8oUss.net
- 記事のタイトルからして狂ってるもんなw
- 992 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/17(土) 17:58:18.91 ID:5fHSvoTq.net
- >>989
ガッキーみたいにテレビでコントすりゃすぐ払えるでしょｗ
- 993 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/17(土) 18:16:15.59 ID:/TW44EFE.net
- 皆さんはDVD買うの？
パンフレットが特典でつくのは魅了的だよなあ
- 994 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/18(日) 07:32:50.44 ID:GAN44f5m.net
- >>992
コントのネタ側だろ
- 995 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/18(日) 08:44:39.65 ID:Ez69P9O2.net
- 本性はこれだろ？
「なにをモタモタしてるんですか？つぎから次に決めて公表できないの？やる気を疑うよ！」
- 996 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/18(日) 13:18:56.44 ID:fMUbRXku.net
- 弁護士が佐村河内の音源を持ってて裁判の準備をしてるのに新垣が応じないんでしょ
最後のシーン貶してる人がいるけどあれだけできれば楽曲の本質的な部分に対する音楽上の指示はできると思う
- 997 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/18(日) 13:28:27.49 ID:68nPtDZd.net
- 新垣本人というより新垣を金ヅルにしている周りの人間がさせないんだろうな
- 998 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/18(日) 16:27:41.08 ID:NbA3mHu1.net
- ゴレンジャーのプロデューサーが渡辺宙明に「バンバラバンバンバン」を付け加えさせたのも作曲になっちゃうな。
この場合楽曲に対する重要な寄与であることは間違いがないが。
- 999 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 02:35:48.42 ID:3pTUHuof.net
- クラシックは分からんけどポップスやロックだと
それこそ作曲者のアコギ１本と鼻歌みたいなメロディのデモテープから
プロにちゃんと編曲してもらってリリースしたりするし
守さんとガッキーの間柄も作曲、編曲ってことかもしれないｗ
- 1000 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 06:06:21.69 ID:id3+BG4w.net
- >>999
そんなのだったら問題にならなかった
- 1001 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 06:53:02.49 ID:dY1RowKX.net
- まあ佐村河内がアウトなら大学教授の大半はアウトでしょ
院生や学生に論文書かせてるのばっかだし
- 1002 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 07:34:57.55 ID:CyFKHMMO.net
- いやいや佐村河内さんのHIROSHIMAに関してアウトという判決が出た。
- 1003 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 08:23:09.70 ID:m40qkcBd.net
- あれは世論におもねた感があるな
まあ名義貸しってのはコソコソやるもんで
出るとこ出られたらああするしかないんだろうが
- 1004 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 12:34:48.61 ID:id3+BG4w.net
- >>1001
>>1003
典型的な論点そらし
- 1005 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 13:30:52.65 ID:IzuGTx9b.net
- 論点逸らしとレッテル貼りする論点逸らし
やれやれ乙乙だねえ
ケースとしては違うが
宇宙戦艦ヤマトと松本零士の関係なんてのも広く知られてるところだな
色々経緯があって松本仕切りのようにはなったものの
企画全体を考え出したわけではないということで
揉めた結果松本はヤマト自体の使用権を認められるも
オリジナルの世界観をベースには出来ないということになった
佐村河内と新垣の話に戻ると
新垣の作曲作業は請負契約なら著作権が新垣に生ずるのは当前
事実関係が明らかになればそう認められるだけのこと
プロダクション体制でうまいことやってる所はそんなヘマはしない
手下に書かせたと判っていても名義が重んじられるのも実力のうち
- 1006 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 16:39:55.61 ID:id3+BG4w.net
- >>1005
> 論点逸らしとレッテル貼りする論点逸らし
これは駄目な論理
- 1007 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 16:50:16.37 ID:id3+BG4w.net
- >>1005
西崎義展でさえしばらく部屋にこもってヤマトの原画を抱えて出てくるような詐欺はしなかった。
しそうな人物ではあったが。
- 1008 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 17:05:27.51 ID:m40qkcBd.net
- 西崎は最初からプロデューサーじゃん
自分が作りましたではなく
自分が作らせましただから
- 1009 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 18:01:12.97 ID:OzPQNRvJ.net
- 大阪地裁の件はまさに論点であるところを司法が判決した訳だからな。
- 1010 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 21:49:51.94 ID:vNtjQBD7.net
- asｋaも無罪だったし
この事件も再検証してみる必要があるだろうね
- 1011 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 21:50:21.67 ID:k5Mrwn5c.net
- 余地ねえわ
- 1012 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/19(月) 22:31:20.94 ID:OzPQNRvJ.net
- 控訴するしかないな。棄却されなきゃ再検証だ。棄却されなきゃな。
- 1013 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 18:45:30.45 ID:pZOaxwjI.net
- てか、漫画はみんな読んでるの？
- 1014 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 19:25:54.81 ID:FvuGa580.net
- BLの？
- 1015 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:26:37.43 ID:zJqBJDSH.net
- 何を言ってるんだ？
- 1016 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:27:13.50 ID:zJqBJDSH.net
- アスペか？
- 1017 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:27:46.70 ID:zJqBJDSH.net
- 気違いか？
- 1018 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:28:22.89 ID:zJqBJDSH.net
- つんぼか？
- 1019 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:29:03.56 ID:zJqBJDSH.net
- ゴミはスルーしようぜ！
- 1020 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:29:36.25 ID:zJqBJDSH.net
- とりあえず埋めるわ
- 1021 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:30:10.07 ID:zJqBJDSH.net
- ゴミスレは埋めないとな
- 1022 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:30:44.29 ID:zJqBJDSH.net
- 容赦しねえわ
- 1023 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:31:16.65 ID:zJqBJDSH.net
- じゃんじゃん埋めるわ
- 1024 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:31:49.20 ID:zJqBJDSH.net
- まだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだ
- 1025 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:32:25.68 ID:zJqBJDSH.net
- どんどん大きくなった。
- 1026 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:33:03.29 ID:zJqBJDSH.net
- クソみたいに埋めるわ
- 1027 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:33:37.38 ID:zJqBJDSH.net
- 俺はクソじゃねえけどなw
- 1028 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:34:10.09 ID:zJqBJDSH.net
- 俺は最高だけどねw
- 1029 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:34:43.85 ID:zJqBJDSH.net
- 俺は天才だけどね
- 1030 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:35:23.49 ID:zJqBJDSH.net
- 言うまでもないけどねw
- 1031 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:35:56.89 ID:zJqBJDSH.net
- まだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだ
- 1032 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:36:31.69 ID:zJqBJDSH.net
- もう少しだな
- 1033 ：名無シネマ＠上映中：2016/12/20(火) 20:37:05.88 ID:zJqBJDSH.net
- よし100000000000000
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