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【frozen】アナと雪の女王を考察するスレ【アナ雪】
- 141 :名無シネマ@上映中:2019/11/06(水) 08:34:35.44 ID:p5hlNCEK.net
- 悲報
エルサはレット・イット・ゴーで「私はここにいる」と歌い
イントゥ・ジ・アンノウンでありのままの自分を受け入れるとロペス夫妻
https://i.imgur.com/J6Bl7BJ.jpg
- 142 :名無シネマ@上映中:2019/11/06(水) 11:00:24.20 ID:6vfWuuAO.net
- ご成婚出来ない男にイドゥナ出ています
Yahoo!に過去語っていた事乗っていました
- 143 :名無シネマ@上映中:2019/11/06(水) 11:24:37 ID:TbbUJSFI.net
- >>141
1の終わりから自然な続きじゃない?悲報なの?
- 144 :名無シネマ@上映中:2019/11/06(水) 17:47:35 ID:Yv+XgatT.net
- >>135
ファンの方が厳しい意見だと思う
ハリー・ポッターなんてファンがごy
- 145 :名無シネマ@上映中:2019/11/06(水) 17:49:02 ID:Yv+XgatT.net
- >>144変なとこで送ってしまった
ファンが誤訳まとめサイト作ってるしすごい執念
- 146 :名無シネマ@上映中:2019/11/07(木) 12:46:13 ID:tnD4b3lu.net
- >>141
見事なまでの事故だな日本語版
- 147 :名無シネマ@上映中:2019/11/07(木) 13:12:24.49 ID:12SQQzmg.net
- >>146
あーそういうことか
- 148 :名無シネマ@上映中:2019/11/08(金) 06:45:14.76 ID:rorNNck0.net
- >>143
1作目で戸惑いながらもとりあえず「私は存在する」と主張し
2作目で「ありのままでいいんだ」と自己肯定できる、と
エルサの精神的成長には段階があるのに
日本語は1作目で「ありのままでいいんだ」にしてしまった
- 149 :名無シネマ@上映中:2019/11/08(金) 13:04:54 ID:Yj9/AH0J.net
- そんな気がしてた
あんだけ親に否定されまくって育って
本人も自覚ないまま潜在意識に刷り込まれてるし
追い詰められたからって突然ありのままでいいんだ!とは思わんよなぁと
1でとりあえず親の洗脳から脱出、短編2本でもまだちょっと自信なさげだし
2でやっと自己肯定じゃ?と
- 150 :名無シネマ@上映中:2019/11/10(日) 07:20:06 ID:8eq7wuP4.net
- またふしぎ発見でアナ雪の話やるらしい
- 151 :名無シネマ@上映中:2019/11/13(水) 13:19:49.27 ID:WBErfBLq.net
- >>123
なにこの人
- 152 :名無シネマ@上映中:2019/11/13(水) 20:52:46 ID:DAy8b8+J.net
- 11月15日金ローで無印放送
オラフ役は武内駿輔
- 153 :名無シネマ@上映中:2019/11/14(木) 09:43:24.65 ID:/cuOknme.net
- 松たか子の歌を聴くと
新人のEDは 晒しもの公開処刑でしかないな
もう少し歌唱力の有る人を選べよ
- 154 :名無シネマ@上映中:2019/11/14(木) 14:43:25 ID:jWoOGQDQ.net
- >>153
正直日本版期待してなかったんだが力強い歌声でめちゃめちゃいいな
新人さんとの差が歴然でミスキャストじゃないかと思ったわ
- 155 :名無シネマ@上映中:2019/11/14(木) 17:34:07 ID:T2fUK40B.net
- さっき聞いて松たか子やりおると思ったわ
でも今回はがんばって字幕で見ようかな
余裕あったら両方見るけど
- 156 :名無シネマ@上映中:2019/11/14(木) 18:23:04.09 ID:0XBF+p/W.net
- 松たか子一生懸命歌ってるのはよく伝わった
今度こそ生で歌うかな
- 157 :名無シネマ@上映中:2019/11/14(木) 21:11:35.81 ID:jWoOGQDQ.net
- レリゴーより難しそうだし歌わないんじゃない?
それよりエルサのサプライズの曲と
「あなたといるだけで〜」を神田沙也加と2人で披露してほしいな
- 158 :名無シネマ@上映中:2019/11/14(木) 23:12:39 ID:/cuOknme.net
- ちなみに、リメンバーミーのオマケのアナ雪短編は
良い部分が皆無でマジ邪魔な存在だった
あの駄作が頭に上映される故
リメンバーミーのリピートをしなかった程
- 159 :名無シネマ@上映中:2019/11/15(金) 00:08:33 ID:OTL3Gj7x.net
- そう?自分は好き
- 160 :名無シネマ@上映中:2019/11/15(金) 06:16:35.02 ID:cYQjzn6X.net
- クリスマスのやつ?気に入ったけどな
けっきょく自分ちの伝統行事は分からなくて失われてしまったんだけど
「無きゃ作りゃいいじゃん!」なオチ
オラフ先輩イケメンだし
- 161 :名無シネマ@上映中:2019/11/15(金) 23:55:25 ID:jp8SV1aM.net
- 訳詞はまた語尾がやたら「の〜♪」の人?
一気に幼稚な印象になるのでそろそろ善処していただきたい
- 162 :名無シネマ@上映中:2019/11/16(土) 09:01:03 ID:aaagai0N.net
- アナって寂しくて嫌だって言ってたのか
アナまで閉じ込められてると思わなかった
毎日パーティーできないのが嫌だって言ってるのかと思ってた
- 163 :名無シネマ@上映中:2019/11/16(土) 12:53:02 ID:Qfd7PEbT.net
- そう言う誤解してる人多いのかな
アナは生まれてはじめての歌詞で
There'll be actual real live people
ほんとに生きて動いてる人たちが来るのね!
って歌ってるくらい孤独で人に飢えてた
- 164 :名無シネマ@上映中:2019/11/16(土) 13:23:27 ID:LMQThMGF.net
- アナいかにも放置子なんだけどなぁ
- 165 :名無シネマ@上映中:2019/11/16(土) 15:08:45 ID:jqD3Knld.net
- 父親はエルサにかかりっきりだったしね
遊び相手の居なくなったアナは絵に話しかけたり妄想ばっかりするようになって
人との接し方も分からなくなってたのでは
- 166 :名無シネマ@上映中:2019/11/16(土) 15:34:07 ID:LMQThMGF.net
- >>165
戴冠式の時に私も良いの?的なことを言ってたり振る舞いがあんまり王族らしくなかったり
王位を継ぐ予定もないしあんまり教育とかも受けてなかったのかなって思った
- 167 :名無シネマ@上映中:2019/11/16(土) 16:14:04 ID:UAt8TijN.net
- エルサって万毛もブロンドなんでしょうか?
- 168 :名無シネマ@上映中:2019/11/17(日) 11:34:49 ID:SmQGLKyD.net
- >>122は分かりやすい訳だと思う
久々に見たら良かったわ〜
ディズニーにしては大人っぽい感じだよね
あまりうわ〜!とはならずしっとり見る系というか
アナがおバカ可愛い
- 169 :名無シネマ@上映中:2019/11/17(日) 15:36:45 ID:CwPWOu2C.net
- アナにも魔法の力があるかムーランばりのアクション映えでもしたら良かったな
特に何もできず見た目は姉の劣化
エルサはあんなにかわいそうなのに能天気の考えなしでムカつくと言われ(言いがかりに近いが)短編の歌割りはエルサに多く割かれ続編では主役を乗っ取られる
2での役割は予告見る限り役割はエルサのメンタルケアwwwエルサにはアクションシーンも沢山与えられそうでアナ本当にいいとこ無し
日本語版の声優が生で歌えるぐらいかな
- 170 :名無シネマ@上映中:2019/11/17(日) 15:37:19 ID:CwPWOu2C.net
- これじゃ人気も出なかろう
- 171 :名無シネマ@上映中:2019/11/19(火) 19:14:06 ID:i3j+HLfj.net
- アナは2のほうが髪型が可愛くなってて嬉しい
- 172 :名無シネマ@上映中:2019/11/20(水) 14:44:10 ID:1TC4MKf2.net
- 髪型が変わるのは分かりやすい象徴でして
結い方や髪飾りが変わる→心境の変化、成長
結ってた髪をほどく→何かからの解放、ありのままの姿
髪を切る→絶対的な変化。過去との決別、捨て去り、生まれ変わり
等々、まあとにかく変化してるんです
エルサも髪を解き放つシーンがあるようだね
- 173 :名無シネマ@上映中:2019/11/21(木) 13:43:15 ID:2Sdjo/LC.net
- 風火水土の精霊が出てくるらしい
神の領域に踏み込んでんな
- 174 :名無シネマ@上映中:2019/11/21(木) 13:49:03 ID:dDqO8kCE.net
- 2はエルサの引き立て役だったね<アナ
- 175 :名無シネマ@上映中:2019/11/21(木) 14:24:04 ID:zxGtmuNT.net
- >>174
ヨイショする役も必要
アナはアナの役目を果たした
- 176 :名無シネマ@上映中:2019/11/21(木) 16:20:55 ID:3V4r3ybs.net
- 四大エレメントとかありがちネタ持ってきたなって感じだったけど
火だけ「?」にされてたね
予告で山火事?を消そうとしてるシーンがあったから
火の精霊が鍵か
- 177 :名無シネマ@上映中:2019/11/21(木) 16:55:21.29 ID:2Sdjo/LC.net
- エレメントとかドラクエっぽいと思ってしまう
- 178 :名無シネマ@上映中:2019/11/21(木) 19:11:24.32 ID:4mKEnbth.net
- アイゼンを付けずに雪山に上るのは上映禁止にするべき
富士山で真似して死者が出てる
- 179 :名無シネマ@上映中:2019/11/21(木) 22:17:52 ID:G7vSq2yx.net
- 火がサラマンダーだよ
- 180 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 00:23:00 ID:d2fWwFXH.net
- 精霊たちの他の3つはそれぞれ名があるのに
サラマンダーだけそのままなのは分かりやすくするためかな
- 181 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 07:56:39.28 ID:29cpNsQQ.net
- 両親ってラプンツェルの結婚式に行こうとしてたんじゃなかったのか
- 182 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 08:49:27.93 ID:zoYx2cRq.net
- >>155
前回より更に巧くなってるな
- 183 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 13:55:00 ID:87PmdIls.net
- 字幕で見てきた
あいかわらず哲学の教科書のような内容
・変わらないものは何もない。今が永遠だと思わず常に準備しておくこと
・どうすれば良いか分からなくなったら、今できる最善のことを
最初は幸せな日々がずっと変わらないで欲しいと思ってるけど
けっきょく変わっていかないといけないんだよね
川の流れは “時間の流れ” のモチーフで
「水には記憶がある」ってのがしつこく出てきて
それを塞き止めてしまってたダムを破壊するってのもなんかそんなモチーフ
- 184 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 14:19:24.61 ID:4le/j7Yf.net
- アナはエルサを際立たせるための辻褄合わせとして名脇役になり収まるところに収まった印象
>>181
アナとエルサの弟がターザンとかあったね
- 185 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 15:33:11.80 ID:87PmdIls.net
- 概要1 ※ネタバレ注意
・両親の事故が6年前と言ってるので、無印から3年経ってる。
秋なのでアナが21歳で成人、エルサが24歳と思われ。
・エルサは結局人間じゃない。第五の精霊。自然界と人間界を繋ぐ的なアレ。
エルサが覚醒したら四大精霊も反応したのか、アレンデールが謎の自然災害に見舞われる。
・北の自然霊と共に生きるノーサルドアとアレンデールが祖父の代に衝突。
怒った自然霊の力でノーサルドアは30年以上閉じた土地となっている(エルサがいれば入れる)
・当時の王子(父)を助けたノーサルドアの娘が母。
良いことをした褒美としてエルサを授かる。
- 186 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 15:37:30.12 ID:87PmdIls.net
- 概要2※ネタバレ注意
・水の精(馬)を手懐けたエルサ、海を渡る。
力の根源である北の果てアートハラン(スヴァールバルっぽい)へ。
すべてが記録された氷河の洞窟で真相を知る。
・エルサのエアメール(物理)で真相を知ったアナ、大地の精をけしかけ
揉め事の発端となっていたダムを破壊。
(アナも少々自然霊と対話できるところがあると思う)
・自然の怒りは収まりノーサルドア解放。アレンデールも無事。
・エルサは女王引退。ノーサルドアで自然と共に生きる道を選択(週末は城で過ごす感じ)
アナが女王に。クリストフはプロポーズ大成功でハイパー玉の輿。
- 187 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 17:52:15 ID:HfWA+GDd.net
- エルサの母はノーサルドアの住人ってだけで特別な存在とかではないよね?
魔法が使えたり聖霊の類だったり
そこら辺少し曖昧な感じだったなー、と
- 188 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 18:10:18.91 ID:bzIaGleP.net
- >>187
エルサはご褒美だから…
- 189 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 18:15:37.88 ID:HfWA+GDd.net
- >>188
ご褒美で第5の聖霊ってプレゼントデカすぎない?
- 190 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 18:56:24 ID:29cpNsQQ.net
- うむ。都合よくアレンデール王と結婚したし
娘に精霊をあげれば王女様→ゆくゆくは女王様、で揉めごと何とかしてーってことだったのかも
ノーサルドアにそもそも自然の力を借りる力があるよね
おかんも風の精と遊んでるシーンがちらっとあったか
おかんも争いのせいでどうしたらいいか分からなくなって
今できるいいこと=王子を助けるだったのかもしれんな
- 191 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 23:29:32 ID:d2fWwFXH.net
- 要するにフィフスエレメントだと(違
- 192 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 23:36:40 ID:HsK579Kw.net
- エルサはなぜ穴で凍ったのか…
- 193 :名無シネマ@上映中:2019/11/22(金) 23:48:17 ID:3g9NUWj2.net
- はええよ!
てか>>130すげぇ大正解じゃん!俺だけどw
- 194 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 06:06:58.29 ID:qYncjjic.net
- 結局アナはエルサのスペアだったという事か
- 195 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 07:02:17.74 ID:Td3+fsB6.net
- 見たけどよくわからんかったわ…
こんなの子供にわかるの?
雰囲気(愛)だけで解決みたいなほんとディズニー苦手
- 196 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 08:35:54.14 ID:kolJdVYY.net
- 馬鹿だもんね。
- 197 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 12:07:09 ID:Fv5YKTx0.net
- 母自体が精霊か何かかと思ったけどそうじゃなくてエルサ自体が第五の精霊として生まれたって事か
- 198 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 12:10:09 ID:Fv5YKTx0.net
- >>194
二人で一つだから
- 199 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 13:20:07 ID:YCaLXgQC.net
- >>198
エルサに戦力外通告されたけどエルサのダイイングメッセージで引き継ぎ問題を解決しに行きエルサが女王になったけど続けられなくなったのでアナが女王を引き継ぐ
まさに予備のボタンそのもの
二人で一つというならエルサに比率があまりに偏りすぎてる
アナが小指一本であと全部エルサってレベル
- 200 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 13:23:54 ID:ovuUs+PN.net
- >>195
最近の仮面ライダーとか大人でもわからんぞwww
- 201 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 13:41:18 ID:lsR7R6HU.net
- 一時期へんなのが署名集めてまでエルサをレズにしろLGBT!が実現しなくて良かったわ
そういうのは最初からちゃんとオリジナルで作ってやってくれ
- 202 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 14:18:34 ID:qJp3dYJ6.net
- 第五精霊って常にいるわけじゃないようだし特殊な感じ。
今回みたいなものすごい問題起きてるとき限定とか。
人の身に生まれる必要があるし、それ相応の身分に生まれるのかも。
アナが最初「姉妹は常に一緒にいなきゃだめでしょ!」な依存っぷりで、
こりゃ別れて自立コースだと思ってたらやっぱり。
シュガーラッシュ続編もそんな感じだったし。
土の精動かすのアナなんだよね。
最初はダムを守らなきゃとか土の精怖いとか言ってるのも
全部ひっくり返るだろうなと思ってたらやっぱり。
最後はよく決心したと思うけどなぁ。
- 203 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 14:37:28.46 ID:qJp3dYJ6.net
- >>191
フィフスエレメントって愛だっけ。あってるかもよ?
エルサいろいろ手懐けるのうまいし。
>>192
あの場の悪意・敵意・現実の残酷さに耐えられなくなった?
一人にはキャパオーバーで余剰分をアナが持ってくれた?
>>201
明らかに人間界の存在ではないしそういう俗っぽさがないし
惚れた腫れたとは無縁だろうしと思ってた
しかし祖父まで毒じじとは可哀相な
- 204 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 16:17:28 ID:JxG/Cz4o.net
- ここ見てなんとなくモヤってたところが晴れた
- 205 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 16:17:48 ID:c76PGx1O.net
- ところで吹き替えで見た人いないの?
また変なことになってない?
話がよく分からなかった、会話になってない部分が多かった、唐突・こじつけに感じた、だと
変になってる可能性大
- 206 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 16:55:24.63 ID:CDDOizQ2.net
- ブラフかっ‼
- 207 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 17:58:57.53 ID:gRkFdoux.net
- アナ雪2を一行で説明するなら
「エルサ○○やめるってよ」か
- 208 :名無シネマ@上映中:2019/11/23(土) 18:18:08.45 ID:Jrn4ea2c.net
- >>207 アナがあったら入りたい
- 209 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 00:27:38 ID:lPYjKT+1.net
- 父は自分がどうして助かったか知らなかったよね?母も言わなかったのか
つまりそれが結婚の理由じゃないし、馴れ初めはまた別にあるってことか
妻がノーサルドアだってのは知ってたのかとかいろいろ疑問
ずいぶん若い国王と王妃だと思ってたらそんなことがねぇ・・・
前回は隠れ毒親っぷりパなかったけど
若い二人で頼れる年長者もなく手探りでエルサ育てたってことなら同情の余地あり
- 210 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 00:40:15 ID:JtqPWAAn.net
- なんとなく最後はアナも何かしらの精霊の力に目覚めるのかなと思ってたら無かった
3でやって欲しいわ
- 211 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 01:02:28.99 ID:yugw1W+U.net
- 3はやるんだろうな
アナ3年立ったらなんだか色っぺえな
- 212 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 05:41:27 ID:WNUusX6i.net
- アナクリストフの子孫が主人公で精霊エルサが活躍する話と予想
- 213 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 06:47:21.93 ID:JU0BCuOF.net
- >>194
エルサがイレギュラーだろうし本来はアナが女王で正解じゃ?
オラフが変化しないものは無いんだよ、大人になるんだよ、と繰り返し
アナは姉から自立する、結婚する、女王になる、と大人になる要素満載だった
絶望の中でも今できる良いことをするって教えをちゃんと守るし
前回のだめっぷりと比較すると成長したなぁと思うわ
- 214 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 07:00:55.16 ID:WNUusX6i.net
- エルサは情緒不安定ですぐに狼狽えて1の時からアナの方が肝は据わっている
城で外にも出ず手も目もかけられず育ったけど幼い頃からきちんと帝王学を学んでいれば良かったな
- 215 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 07:39:54 ID:CmxdC4G8.net
- >>205
ハンスがアナ相手にベラベラ喋って墓穴掘ってるシーンで歌が聞こえてが目を覚まして
原語で "Stop! Talking" というシーンが
吹替では「止(と)めて」になってて
そのあとハンスが「それがいいな」と言う意味不明な場面になってた
- 216 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 07:47:03 ID:qz8OPhEU.net
- >>209
父と母だけが魔法の森から出られたのも不思議
母が聖霊に助けを求めたからかなと思ってるけど
- 217 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 07:54:47 ID:qz8OPhEU.net
- >>215
ハンスじゃなくてクリストフだよね?
エルサが「(馬車を)止めて」という意味で言ったのを
クリストフが「(話すのを)やめて」という意味に捉えたと思ってた
- 218 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 08:03:52 ID:CmxdC4G8.net
- >>217
おっとクリストフw
- 219 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 09:14:49.27 ID:6bs8knjP.net
- >>217
それで合ってる
- 220 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 09:16:47.52 ID:7WsoENfi.net
- エルサを呼ぶ声ってのはエルサ母でいいんだよね?
何故エルサ母はそんなこと出来たのかね
- 221 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 09:56:43 ID:qQWJIQN3.net
- >>217
原語では、エルサは(歌が聞こえてきたので)喋り捲ってたクリストフに対して「クリストフ、(話すのを)やめて、お願い」と言った
クリストフはアナとの会話がドツボにハマってたので「良い考えだね」と返した
吹替では「(車を)止(と)めて」になってるので、クリストフの台詞を「それがいいね」と訳したのが浮いてしまってる
エルサの台詞を「とめて」と訳すのなら「了解」にでもしないと会話が成立しない
- 222 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 12:52:52.24 ID:1S9jKptO.net
- お腹減ったよ
- 223 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 13:58:19 ID:JU0BCuOF.net
- >>210
ノーサルドアは精霊の力借りてるだけなんだよね(エルサは自身の力)
ハーフのアナも風の精にエアメール(物理)運んでもらったり、若干精霊と交流できるっぽい
- 224 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 14:02:28 ID:hebH/RzD.net
- >>223
ノーサルドアが精霊と共存してる種族ってだけで別にアレンデールの連中でもやろうと思えば交流できるんじゃないの?
でなけりゃアナが無能になった意味がない
- 225 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 17:08:48 ID:4rYLue9u.net
- ダム破壊でアレンデールが沈んでもいいって判断くだす辺りから
女王の器にはなってる
- 226 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 17:20:46.10 ID:fk3Icqbr.net
- 一番馬鹿なのは母が精霊だと思ってる奴。
母が精霊だったら前作の母は屑やんw
- 227 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 17:24:28.65 ID:fk3Icqbr.net
- >>221
成立はするでしょ。(話を)止めて。
義務教育卒業レベルならなんの問題もない展開。
- 228 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 18:18:13 ID:G+sOgmKk.net
- 昔のディズニー映画と言えば、貧しくも美しい娘が王子様と出会って幸せに暮らしましたとさ、
が定番だったのに、クリストフしかりアラジンしかり、とくに才知のない平民の若者が王女様と
結ばれるなんて、世も末、じゃなくて世の中も変わったね。こういうことがあるのは創作の世界
に限ったことで、実社会ではありえない。世界のテキトーな国ならまだしも、皇族が由緒正しい
日本国では絶対にありうるはずがないでしょ、と思っていたら…あ、あれっ?
- 229 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 18:28:45.41 ID:A1pnMkxB.net
- ダムが環境に悪いってキッズ知らなさそう
- 230 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 18:45:49.21 ID:S8YepHse.net
- まさかの父母がディズニーヴィランとは、、、
- 231 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 18:51:53.65 ID:a3yTo4yn.net
- >>228
時代はデカちん王子とパコさまだから
ディズニーが追いついた
- 232 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 18:57:50 ID:96Tmn2FD.net
- 主人公の親族がヴィランっていうパターンはリトルマーメイドとかライオンキングとかあったけど
直系は初めてかな
- 233 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 19:56:50 ID:Jx2UVKBc.net
- >>227
やめて
と
とめて
のニュアンスの違いが分からない人と
会話が成立する気がしないので以後スルーしてくれ
- 234 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 20:09:53.56 ID:A0M4vR7R.net
- くっそうっかり観てきちまった。笑えるシーン多いしわりと良かったぞ
冒頭の人形遊びもどうせ伏線なんだろうと思ってたらガッツリ伏線だった
レリゴー歌ってる過去の自分を「うるさっ」て顔して避けてんのワロタw
本人的には黒歴史なんだろうかw
前回は共依存だのきもいだのレズビアンだの言われたからすっぱり別れられて良かったじゃん
- 235 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 23:31:53.77 ID:fk3Icqbr.net
- >>233 ニュアンスはちゃんと再現できている。君は無能。
- 236 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 23:33:11.26 ID:fk3Icqbr.net
- >>233 了解で字幕出したら何も再現できないじゃんw
- 237 :名無シネマ@上映中:2019/11/24(日) 23:58:32.58 ID:Jx2UVKBc.net
- >>235
>>236
キモいよ
- 238 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 00:14:46.05 ID:+Ge2Obyb.net
- スルーできない雑魚w
- 239 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 00:33:06 ID:2O77tMeD.net
- ここが本スレでいいよね?
精霊の世界に行っちゃいそうな姉を必死に引き留めたい妹の図だったわ
これは自立して終わるパターンと思ったらやっぱり
娘の気持ち分かんない父親だと思ってたけど、
自分の父親が何してるか知らないわ、助けてくれたの妻だと気づかないわ
やっぱボーっとした旦那だと思った
- 240 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 00:44:24 ID:AsHz6ivM.net
- ほんと
二連投とか余程悔しかったんだろうな
その雑魚
- 241 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 05:03:03.81 ID:+Ge2Obyb.net
- 悔しいのぅw
- 242 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 07:03:52 ID:oXyM5aOq.net
- アナがエルサを思うほどエルサはアナを思ってなさそうだったね
愛情の差を感じた
なんの力もなくエルサのスペアで母親のスカーフも女王の座もエルサのおさがり
両親はエルサの謎を解くために死んでヨイクは母親の声でエルサにしか聞こえない
色々なものをもったエルサにすがるのもエルサ抜きに手に入れたのはクリストフぐらいのアナの人間としての本能かな
- 243 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 07:39:34.64 ID:S7er7wob.net
- 寝られないほど悔しかったんですね
分かりますw
- 244 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 13:01:19 ID:+Ge2Obyb.net
- なんで夜に寝るんだよwww
- 245 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 14:14:19 ID:2O77tMeD.net
- >>242
愛というより執着に感じたけど。やたらと手を繋ぎたがってうざっ
エルサがアナを「お母さまみたい」と言うシーンがあってちゃんと成長してるんだなぁとは思ったけど
んでラルフとヴァネロペに近い終わり方だった
世界を救うのはわりと無力な人ですよ
「偉大な人ではなく、普通の人々の日々の行い」というトールキンの名言がありまして
エルサがいろいろ持ってたのは結局人外だったからで、本来俗世の人じゃないですしね
- 246 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 14:31:46 ID:h4eF73Az.net
- >>245
まあ世の中ほぼほぼ全ての人が平々凡々だからな
アナは身分だけは希少だしまだマシだ
1の時点では躾のされてない山猿のようだったけど2では色々学んだのか多少落ち着きスペアとしての役目もはたせるようになってエルサは四六時中一緒にいるとうざい妹と気が向いた時に会うだけで普段は精霊と共存している民族と楽しそうに暮らせてこれ以上とないハッピーエンド
- 247 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 14:51:28 ID:JLevGDXO.net
- エルサ人外エンドなら
ウェーゼルトン公爵の怪物呼ばわりも
あながち間違いじゃなかったんや
まあ人外にせよエルサ美しいよエルサ
- 248 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 16:55:32.81 ID:HZJgauOT.net
- てかエルサのヒラヒラしたやつ妖精コスかと思ったらガチで妖精かい
水の精先生、船で一週間かかる距離を数分で攻略とか飛行機より早いですな
- 249 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 17:17:30.50 ID:4Uu9ynEp.net
- エルサは妖精というより妖精の気を纏う人間みたいな扱いなんじゃないの?
- 250 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 17:30:35 ID:WDwAa7gG.net
- サラマンダーちゃんかわよ
- 251 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 19:46:52.98 ID:KxzAr4ZH.net
- なぜ水の精は初めはエルサの行く手を阻んだのか
なぜ精霊は自分達でとっとダムを壊さなかったのか
ていうか、争いに精霊達が怒ってるということだが、あの精霊たちにそんな高度な知能があるようにみえない
このへんがもやもやするのですっきりしなかった
- 252 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 21:41:07 ID:LyAkuH28.net
- >>251
なー、なー、変やなー?
ヘンヤー(変やー)ヘンヤー(変やー)
- 253 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 22:04:57 ID:8iV8QdW9.net
- >>251
全部自分の推測だけど
>なぜ水の精は初めはエルサの行く手を阻んだのか
見かけ上はアレンデールの人間であるエルサを警戒していたのでは
エルサの魔法を見て精霊であることに気づき存在を認めたのでは
>なぜ精霊は自分達でとっとダムを壊さなかったのか
ダムを壊すこと自体も大事だけど、アレンデールの人間に過去の真実を知り自ら償ってもらいたかったのでは
>ていうか、争いに精霊達が怒ってるということだが、あの精霊たちにそんな高度な知能があるようにみえない
ノーサルドラの族長が殺されたりアレンデールの兵士が襲ってきたりしたんだし、さすがに精霊達でも争いが起きたことぐらいは分かりそう
- 254 :名無シネマ@上映中:2019/11/25(月) 23:18:27 ID:1pXFSs7g.net
- >>251
聖地を守ってるように見えた。たぶん第五しか行っちゃいけない
行こうとする奴をとりあえず全部おぼれさすんだろうなぁ
でエルサとガチバトルで第五かどうか見極めたか
仰る通り知能がなくて精霊には原因が分からなかったんじゃ?
森が血で穢されたってのは分かるけど人間側の事情までは分からなそう
で第五が人間に生まれて原因を解決する仕様
ノーサルドア側もダム気に入ってなかったから大地の精けしかければ壊せたと思うが
ダム壊すとアレンデールが沈むからアレンデール兵が邪魔してたか
>>252クッソ
- 255 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 00:40:24.93 ID:Pqk9g5aD.net
- お母さん、、、エルサを呼ぶなら1の城を飛び出した時に呼んだらよかったのに。。。タイミング
- 256 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 01:41:11 ID:wmK+QgBQ.net
- >>255
実は前から呼んでたんじゃない?
1の最初でエルサが「どんどん魔法が強くなってく…」って言ってたじゃない
2でやっと母の声が聞こえるほど精霊としての力が強くなった、とか考察してみる
- 257 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 02:38:12.64 ID:a6/dkoBP.net
- >>229
ダム壊しはラプンツェルにも有ったな
- 258 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 12:14:11.01 ID:3oP0DcuA.net
- クリストフの歌がいろんな意味でよかったわ
- 259 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 12:27:43.04 ID:57E/b6Oy.net
- >>255
アナが大人になるの待ってたんじゃ?
すっと交代できたのはアナが成人したからだしタイミング的にはベストかなと
>>251
原因分かったらアレンデール民ぜんぶ追い出せばいいだけなのに
アレンデール兵ふくめ閉鎖って、やっぱちょっとおばかさんなのかなと
>>239
お父さん君主としては立派だったみたいだけど
少々天然よね
- 260 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 13:28:06.12 ID:uWA1iWn6.net
- >>251
力を試してるんじゃないの?
- 261 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 23:32:27 ID:ubVn5++y.net
- エルサがありのままになったのは今回だよな
- 262 :名無シネマ@上映中:2019/11/26(火) 23:43:21.86 ID:wmK+QgBQ.net
- >>261
1でもなったっちゃなったけど、
程度としては低いレベルだよね
- 263 :名無シネマ@上映中:2019/11/27(水) 20:48:56 ID:d5iCXp9y.net
- エルサって無印から人界の存在じゃない気がしてたから
自然と共に生きる方が合ってるんじゃないの?アナが女王やればいいしー
とか思ってたらその通りになって逆にびっくりした
- 264 :名無シネマ@上映中:2019/11/27(水) 21:37:28 ID:9IyhA/de.net
- 短編までは氷の能力はともかく普通に俗っぽかったけどなぁ
- 265 :名無シネマ@上映中:2019/11/28(木) 05:13:03.16 ID:0JLL+ZEf.net
- あれ 結局エルサにガールフレンドは出来たの?
- 266 :名無シネマ@上映中:2019/11/28(木) 19:57:06.18 ID:yCDTNB2A.net
- >>248
妖精と精霊は全く違う存在
妖精は物質実態があり知性や文化を持ち大抵はヒューマノイド(人型)
精霊は自然エネルギーそのもので意識や知性はなく元来形を持ってない
映画などでは形がないと理解しにくいから馬だのトカゲだの巨人だので表現してる
日本じゃ馴染みがないから仕方ないけどね
- 267 :名無シネマ@上映中:2019/11/28(木) 20:18:01.35 ID:yCDTNB2A.net
- >>265
一生処女のまんま
- 268 :名無シネマ@上映中:2019/11/28(木) 22:28:35.23 ID:B8Qz8Qu3.net
- ノーパンが似合いそう
- 269 :名無シネマ@上映中:2019/11/28(木) 22:50:46.65 ID:hZ+Ns28h.net
- オラフ役のジョシュ・ギャッド、エルサの性的指向について言及
http://www.mtvjapan.com/news/nhjdwy/191128-05
現在、全世界で大好評を博している映画『アナと雪の女王2』。同作に登場するメインキャラクターのエルサに関しては、
同性愛者なのではないかという憶測が以前より飛び交っていたが、オラフ役のジョシュ・ギャッドがこの憶測について、改めて口を開いた。
またインタビュアーに「『アナと雪の女王3』が製作される場合、エルサの性的指向がいよいよ明らかになるのか」と尋ねられたジョシュは、
「そんなこと僕は言ってないよ、そういう意味の言葉は発してないさ!」と答えていた。
- 270 :名無シネマ@上映中:2019/11/28(木) 22:59:00.94 ID:DLeWLMBh.net
- アナ雪のストーリーにエルサの恋愛要素は必要ないと思う
- 271 :名無シネマ@上映中:2019/11/28(木) 23:18:33.35 ID:cnRbNluj.net
- >>261
>>141
- 272 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 00:13:41 ID:V4EOFMa8.net
- アナと雪の女王3って作られると思う?
- 273 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 01:47:23 ID:sQ8RmJyu.net
- 思う
稼げるコンテンツだから
- 274 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 02:26:30 ID:M64Wk38W.net
- アレンデール軍が魔法の森に閉じ込められたけど、その後のアレンデール軍はアナの親父さんが一から作り直したのか?
- 275 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 08:15:36 ID:LFXU7xWI.net
- 普通に考えたら、当時の王様が訪れてる場所が霧で遮断されて行方不明になったら、最重要事項として、その地域をずっと監視するよなあ。
- 276 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 15:20:25 ID:ow8ZTgGK.net
- >>275 死んだからだろ。
- 277 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 15:31:49 ID:PuAG/HrO.net
- アレンデール人は現実的には考えられない愚行をよくやるけどアレンデールの連中はみんな頭弱いからしょうがない
- 278 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 19:36:22.71 ID:1lPjskOf.net
- クリストフの歌
光輝くアナに追い付きたいけど追い付けない
でも負けない。じっと耐えるのよ。俺氏待〜つ〜わ〜♪
って昔のプリンセスの男女逆転verだよな
- 279 :名無シネマ@上映中:2019/11/29(金) 19:43:36.73 ID:vHbExbHJ.net
- クリストフはヒロイン。
- 280 :名無シネマ@上映中:2019/11/30(土) 19:16:11 ID:POdnt9EA.net
- 2で氷の城が一瞬出てきたけど1で崩れなかったっけ?
- 281 :名無シネマ@上映中:2019/11/30(土) 19:25:44.37 ID:qAGJJ9rq.net
- >>280
氷のシャンデリアは崩落したけど
氷の城自体が壊れる描写はなかったかな
マシュマロウとノーギースも生き残ってたね
- 282 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 00:00:15 ID:yN1NZIMT.net
- オラフ先生が相変わらず哲学的なこと言いまくってた
- 283 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 00:52:14 ID:xGx1LMYT.net
- 質問いいかな。冒頭のシーンで
エルサ 触らないで!ケガさせちゃう
〜
アナ (パパママへ)気を付けて行ってきてね
このセリフ間のシーンで、アナがエルサの部屋の入り口前をスライディングみたいに
高速で横滑りしてる動作があるよね。
これってアナは何してるの?
廊下で滑って遊んでるのかと考えたが、
このときのアナって15才くらいだろうから
部屋を飛び回る年齢じゃないし、なんだろう、これは。
- 284 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 02:23:14 ID:DxdWfEzc.net
- >>283
12歳じゃ?
- 285 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 09:17:40 ID:OgdUrxjr.net
- ハンスといっしょにも滑ってただろ
年齢とか関係なく滑る女なんだろ
女王になった今も滑ってるはず
- 286 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 14:51:25.64 ID:xGx1LMYT.net
- 283だけどレスありがと、あの場面に、とくに意味ないのね。
再度見直したら、その4分後に螺旋階段の柱に飛びついて、手慣れた感じで階段ショートカットしてるから滑るのが日常の趣味なのか。
それなのにラストで、アイススケートは苦手というギャップが面白かった。
>>284
戴冠式のときエルサ21才でアナが18才、その3年前に両親が死んだから、アナは15才と理解したけど違うのかな。
- 287 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 16:42:35 ID:m24abLNm.net
- エルサは第5の聖霊の魔力を司って産まれたがアナは魔力を持たない代わりに第5の聖霊である太陽の精神を与えられたって解釈で良いのかな
- 288 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 17:06:25 ID:rL9I+zhf.net
- >>287
太陽の精神どっから来た
- 289 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 21:45:46 ID:7gvTWHcU.net
- >>288
エルサが人と精霊 王国と森を繋ぐ架け橋になるには両側にそれぞれ必要って言ってたので最初から2人必要だったならアナにも太陽の精霊の役割があったのかなと思ったんだわ
うまく言い表せなくてすまん
- 290 :名無シネマ@上映中:2019/12/01(日) 22:09:22 ID:tgbjk8GX.net
- >>283
18になってもスライディングしてたし一人で跳んだり回ったり
閉鎖的な城で友達もなくそんな風に一人で遊んでるしかなかったんだよアナは
ちなみに「気をつけて行ってきてね」は本当は「Next two weeks(二週間後ね)」と言ってて
親が二週間いないだけで不安そうなエルサと続いてすっかり共依存親子だなーって
- 291 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 01:54:36 ID:5eQcCyB/.net
- アナが絵画の部屋で飛び跳ねて、
はねた瞬間に3人掛けの椅子の位置が
すこしだけ右にズレる演出に笑った。
アナが部屋の中でやらかしたことは、
後日だれかが元の状態に修正するんだろう。
またこいつか!とか腹の中で思いながら。
この脳天気アナがアナ雪2で
しっかり成長してて、感動が倍増した。
- 292 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 14:07:49.41 ID:bwe2GPlk.net
- エルサあんな生い立ちの割りにはまともすぎね?生まれつき頭がいいん?と思ってたが
もともと人外ってんなら納得
- 293 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 14:16:25 ID:13AskBte.net
- エルサが頭いい!?
- 294 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 22:52:47.31 ID:5aiuceAY.net
- >>293
エルサは公式設定で非の打ちようのない完璧な女性だよ
日本語版は何故かキチガイみたいにされてるけど
- 295 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 23:01:12.20 ID:VMNs4eQ8.net
- >>292
まともか?
自罰的だから無理矢理抑えてるだけで 根本はとんでもない自由奔放だろ
- 296 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 23:01:33.86 ID:BrRDTV4T.net
- エルサはなんか不器用なお姉ちゃんな感じがする
アナは可愛い妙齢のお嬢さんなのに寝姿すごかったな
のび太並みに睡眠早い
- 297 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 23:17:46.00 ID:13AskBte.net
- >>294
設定はともかく映像作品ではそんな風に見えないな
魔法は強力だが欠点も目立つ
頭もそんなによくなさそうだけどアレンデール人の平均的な知能指数が低そうだからその中ではまだ高い方なのかもしれないね
- 298 :名無シネマ@上映中:2019/12/02(月) 23:42:44 ID:bdwkyIHu.net
- 側近が優秀なのかアホなのかわからん
祖父が亡くなり若い国王1人戻ってもそれを支える
よくわからん娘(イドゥナ)と結婚しても何も言わない
国王と王妃が亡くなっても
旅出た理由もどこで亡くなったのかも正確に伝えない
エルサが成人して女王になるまでは宰相的な立場の人が国を切り盛りしてたハズだが表に出ない
戴冠後はそいつは全く出ず、よくわからん王子ハンスに国を任す
- 299 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 10:05:38 ID:7LAGPGWD.net
- >>296
フガッ!って小さくいびきかいてるの可愛かったw
- 300 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 10:47:29 ID:amOhUFtS.net
- >>298
優秀な右大臣は霧の中で、左大臣は欠員だったと推測
ゲルダとカイはどこまで行っても使用人長か執事長クラスだから宰相とは程遠い
多分エルサが当たり障りなくこなしてたんだろうと
前国王と右大臣行方不明、両陛下死亡にもかかわらず国が傾かないからウイルスタウン公爵が狙ったと
- 301 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 11:02:11 ID:RqGXHpuE.net
- エルサが恋愛とかキスとか全く興味ないことが2でわかった
子供時代アナが王子様とキスよ〜って言ってるの見て「うぇっ」て顔してたし
ジェスチャーゲームでオラフが「キスは絶対なしよ」って言った時も「げっ」って顔してた
クリストフからハグも受け入れてたけど顔引きつってたし
あれは臭かったからかなw
- 302 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 11:50:38 ID:gcFDDBXe.net
- >>301
レズの人らがエルサに女の恋人云々ギャーギャー言うから入れたんだろうなぁ思ったわ
派手で人気キャラだから自分側のキャラクターにしたいんだろうけど
- 303 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 13:34:43 ID:qOrv0+Ob.net
- >>1
考察じゃなくて絞殺にしたら?
- 304 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 14:43:32 ID:I73LGsgm.net
- 普通にコンプレックスを克服する物語だと思うけどなあ
エルサは他人との違いに対するコンプレックス、アナはシンデレラコンプレックス、ファザコンマザコン等々
コンプレックスにも様々な形があるから、それをアダルトチルドレンと捉えるのは違う気がするね
前作では最後にシスターコンプレックスが残ってしまっているので、今作ではそれも踏まえて克服してると思うなあ
- 305 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 15:51:04 ID:qjDrf5Tj.net
- >>297
え〜アナより狂っててもおかしくないのにまともすぎだろ
我慢強さ、思慮深さ、愛情深さ、女神?と思ってたら似たようなもんだったが
>>298
女王処刑にすぐ同意する大臣とか忠誠心無さすぎだよな
女王にはすぐになってる。成人まで正式な戴冠式やってなかっただけ。
しかし相談役とかお目付け役とかいないのかね?
都市国家に近い小国らしいのでその辺はアバウトかもしれん
- 306 :名無シネマ@上映中:2019/12/03(火) 18:29:41.76 ID:Q2J6+ptn.net
- >>302
変な配慮してエルサをレズだのアセクシャルだのにしてほしくないわ 普通の女の子の幸せ手に入れてほしい
- 307 :名無シネマ@上映中:2019/12/04(水) 06:20:03 ID:pQNggHDk.net
- 序盤の物真似ゲームでオラフがエルサの真似するところ子供にも馬鹿ウケ
最後にクイクイ腰振る所も
- 308 :名無シネマ@上映中:2019/12/04(水) 16:29:59 ID:NzdprUUI.net
-
【悲報】 神田沙也加33歳がジャニーズと不倫、直後に離婚発表 アナ雪お蔵入りへwwwwwwwww
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575442869/
- 309 :名無シネマ@上映中:2019/12/04(水) 19:29:23 ID:SgBJWVdq.net
- ステマ発覚ワロタw
- 310 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 00:22:09.95 ID:7GQxplhr.net
- 初めてこの作品を見たとき両親が糞だなって印象だったんだが、その後地上波での放送を見たときにあれ?それほど糞じゃない?記憶違いかな?って混乱した
それとレリゴーの歌は初めて聞いたとき、「もういい子でいるなんてバカバカしいわ、自由になったる、どうにでもなれ」みたいなやけくそな雰囲気を感じたんだが、その歌がポジティブな歌と世間で認識されてる感じだったから何で?ってずっと疑問だった
- 311 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 00:43:11.22 ID:C7fuvYVC.net
- >>310
>もういい子でいるなんてバカバカしいわ、自由になったる、どうにでもなれ」みたいなやけくそな雰囲気
英語版はまさにそんな印象。ちょっとやけくそながら解放感がある
日本語歌詞は物語知らずに歌だけ聴くといくぶんマイルドに聴こえるのよね
- 312 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 01:54:23 ID:wF/Dxurq.net
- 翻訳の差異から勘繰り過ぎて訳のわからない解釈してるなこのスレ
- 313 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 05:22:51 ID:kVq1Sdye.net
- >>310
>>34
>>2
- 314 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 19:10:23 ID:X0wxAY7y.net
- アナって偉いよね
エルサは魔法の力を持っていて見た目もエルサの方が綺麗で両親もエルサ中心に教育していて期待もエルサ
スペアとして城に放し飼いにされててそれでもコンプレックスに潰れずぶすくれず明るく振る舞うアナはとっても偉い
エルサのことを尊い贈り物云々沢山ヨイショして主人公の座も譲ったアナは本当に偉い
スペアとしての役目を1でも2でもちゃんとはたして猛烈に偉い
ファンにはエルサ綺麗可愛いカッコいい美しい可愛そうエルサに共感アナムカつく地味足手まといと言われ一応苦し紛れに心が強いと褒められる偉い
人気格差ははてしなく姉妹でエルサの取り合いになりグッズ展開もエルサに比べて控えめで慎み深くて偉すぎる
あまり上を見ず分相応で出来る範囲で妥協せよというディズニーのメッセージが読み取れた
- 315 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 19:55:50 ID:T7sMK3cC.net
- >>310
ポジティブな歌ではないよね
真面目なお姉ちゃんが精いっぱい悪ぶってみましたー的な
グレてるエルサがありのままかというと違うし
結局レリゴーじゃ間違ってるし
象徴的なのがシャンデリア落下かな
その証拠に続編でレリゴーしてる過去の自分を
「うるさっ」て顔して避けるシーンがある
- 316 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 20:38:14 ID:WXLqdFKA.net
- エルサからしたら黒歴史なんやろな
- 317 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 21:23:24 ID:aJ2pfEcy.net
- そんな不器用なエルサ姉さんが良いんだけどな
- 318 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 21:38:06 ID:zTfUZaoX.net
- エルサアナとオラフを氷の船で追い返したけどあれが原因でアナが死んだらどうするつもりだったんだろう
どうもしないか
- 319 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 21:53:50 ID:0lPjThGT.net
- あの氷の船はディズニーランドのアトラクションにしたいんだろう
- 320 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 22:11:58 ID:zTpNwzNP.net
- ディズニーシー新エリアのアトラクションはアナ雪2の要素も盛り込まれるかも
- 321 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 22:16:11 ID:92si6BiQ.net
- >>319
ていうかスプラッシュマウンテンとしか
- 322 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 23:24:18.93 ID:aPJDV7oZ.net
- >>314
アナはシンデレラコンプレックスで王子様を待って夢見る子供のままだし
シスターコンプレックスまみれだから、妹のポジションに甘んじてるんだよ
今回で姉妹のしがらみから自由になり二人の真価が問われる
- 323 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 23:26:11 ID:aPJDV7oZ.net
- エルサは長女だからその責任から女王になっていただけで、これもシスターコンプレックスが原因
そこから出生が明かされて自由になる
- 324 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 23:49:35 ID:X0wxAY7y.net
- >>323
エルサが女王になったのは年功序列
偉い立場なのでスペアの妹であるアナに押し付けることができ好きな場所で自由になれた
アナはどこにも行けず王国に縛られたまま
姉妹の関係性に変わりないよ
- 325 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 23:54:09 ID:aPJDV7oZ.net
- >>324
いや妹のポジションだから責任や責務というものがほぼなく、自由奔放に育ったからあの天然少女だった訳で、白馬の王子様を待つ気楽なお姫様から女王になって大人になるんだよ
未知の世界へって歌ってるでしょ、アナももう自分越えをしてるんだよ
- 326 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 23:57:23 ID:X0wxAY7y.net
- >>325
立派な大人になったけどアナの人生はエルサの裁量で決まっている
エルサのスペアとして生まれエルサが女王をやめることになったので女王になりスペアの役割を大人として果たした
- 327 :名無シネマ@上映中:2019/12/05(木) 23:58:39 ID:aPJDV7oZ.net
- >>326
いやだから妹だからだよ
スペアでも何でもない
- 328 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:01:11 ID:VbXbubZ0.net
- >>327
王位継承権が2番めのスペアだよ
1の時からエルサが困難な時はアナが駆り出された
両親はアナにもちゃんと帝王学学ばせていたらよかったのにね
- 329 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:14:54 ID:vHF7VPch.net
- >>328
何が言いたいのか分からないけど、実際に長男長女の重圧や責務というのは下の人間とでは雲泥の差があるよ
何かを継承するような立場なら尚更のことだよ
トップに立たずにお姫様として暮らせていたら、それはそれで何不自由なく過ごせていたと思うよ
まぁ1の天然キャラ設定がその流れな訳だから、それ以上の事を俺に言われても知らないけど
- 330 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:25:32 ID:VbXbubZ0.net
- >>329
正直こっちも何が言いたいのかよくわからん
わかりあえないのに話し合うこともないな
- 331 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:30:08 ID:vHF7VPch.net
- >>330
多分そっちは、アナが姉を強烈に求める事そのものについて、二番手に甘んじたがるというアナの心理が働いてる事を理解してないんじゃないかな
- 332 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:31:32 ID:VbXbubZ0.net
- >>331
?
- 333 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:38:42.27 ID:vHF7VPch.net
- この心理は自分がトップや矢面に立てる器ではない事を知る経験も必要なのかもね
二番手で居られる有り難みというのは何かを失うと気付いたりもする事かもね
- 334 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:43:05.95 ID:VbXbubZ0.net
- アナは没曲や映画公開時に売られてた中高生以上向きの小説では自分は誰にも期待されていないエルサのスペアだと考えていた
そしてそんな人生は嫌で女王なんかになりたくない、大空に羽ばたきたいと思っていた
第五の精霊になり王位を捨てたエルサの跡を継ぎ結局そのような人生を送っている
大人になろうがなんだろうがあくまでエルサのスペア
むしろ大人になったことで立派なスペアになったと言える
アナは別に二番手でいたかったわけではないだろうけどね
高望みせず自分にできることをやっていただけだ
姉に依存していたようにも見えない
- 335 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 00:51:08 ID:vHF7VPch.net
- なんだよスペアって
何故そう悲観的に表現したがるのか分からん
次女なので自由な二番手で居られた、そこに甘んじていた、それには姉が必要不可欠だったという意味がわからないのかな
- 336 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:00:34 ID:VbXbubZ0.net
- まず甘んじるって表現もおかしいね
アナが自分から能動的に一番手になるならエルサを暗殺するしかない
エルサにはエルサの毒親の過干渉や重圧という苦悩もあったしアナにもアナの苦悩があった
アナの苦悩は映画ではあんまり出てこなかったけどね
アナはエルサが出来なかった事をやっていたよ
親の葬式はエルサが出ないかわりにアナが出た
エルサに申し込まれたダンスの相手はエルサがアナを差し出した
エルサが凍って動けなくなった時にアナが代わりにダムを壊しに行きエルサが女王を辞めた時にアナが女王になった
短い映画の中でこれだけあったんだ他にもあるだろう
まさにエルサの予備のようなスペアの人生
- 337 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:07:38 ID:vHF7VPch.net
- 補助ぐらいはするでしょ
エルサというのはアナにとっての緩衝地帯のような存在なんだからさ
必要不可欠な存在で甘んじていたからこそ、世間知らずで子供っぽい振る舞いをして、王子様を待ってる天然の子だったんだよ
それにお前の話なら逆にただの素で馬鹿な子でしかなくなるよ
- 338 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:17:16 ID:VbXbubZ0.net
- まあアナが城で遊んで暮らせたのはエルサが全部引き受けてたからだね
なんの重圧もなくノーテンキに王子を待ってたのもエルサが全部引き受けてたからだね
最初からずっと認めてるよ
そしてアナが馬鹿とは言ってない
どの辺が馬鹿だと思った?
- 339 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:22:55 ID:vHF7VPch.net
- いや1のアナは明らかに精神年齢が幼い状態だからだよ
その理由が妹の立場に甘んじていたからであって、アナの中に秘められてるものとは異なる姿という事だよ俺が言うのは、1のアナは馬鹿ではなく甘んじていたから天然少女だったということ
これを省けば馬鹿でしかなくなる
- 340 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:28:46.01 ID:VbXbubZ0.net
- そもそも最初からアナが馬鹿とか言ってないし妹の座に甘んじていようがどうであろうがエルサのスペアに変わりないんだが
何が言いたかったんだこの人
- 341 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:34:36.26 ID:vHF7VPch.net
- それではお前が個人的にアナが好きなだけのゴリ押しでしかないから他人には通らないよ
エルサとの精神年齢的な差や言動から、アナのキャラがおバカな娘としての面を受け止められないのなら、それはもうキャラ厨というだけだね
そんな独り善がりは他人には絶対に通用しない事は覚えとけよ
- 342 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:44:19 ID:VbXbubZ0.net
- 勝手にアナ厨にすんなや
アナもエルサも嫌いだわ
お前はエルサ大好きでアナ嫌いなんだろうけどな
まずどのレスで1のアナの精神的に幼かったところを受け止めていないのか書け
- 343 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:53:50.34 ID:vHF7VPch.net
- はぁ面倒くさいな
1で描かれてるだろ、お前が言った言わないなんてのは関係がなく、作品内でのアナのキャラそのものだよ
あの天然でおバカ娘の理由を、俺が説明してやってんだよ
お前の話では説明ができてない
第三者からアナがムカつくだの足手まといだの言われて云々というものに対しても、論理的な説明をしてるものでもあるんだよ
生まれてから次女という立場に甘んじてるんからああいう子だった
エルサもアナもシスターコンプレックスでお互いに影響し合っていたせいで1はあの描かれ方だったと
何でお前が文句つけるんだよ、お門違いなんだよ
- 344 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 01:57:26.15 ID:VbXbubZ0.net
- >エルサとの精神年齢的な差や言動から、アナのキャラがおバカな娘としての面を受け止められないのなら、それはもうキャラ厨というだけだね
いやお前が言ったここの説明をして欲しいんだが
- 345 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:04:16.28 ID:vHF7VPch.net
- いや1を観てアナがその面を持って描かれてる事が受け止められないのか?
それはもうお前が馬鹿なんだろな、岩を登るシーンや道も分からないのに一人で行こうするシーンやら色々あると思うが、それらを全て俺に説明して説得させろと言ってるのか?
そんな幼稚園児でも分かるようなものから説明が必要なら相手にしてられないわ
- 346 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:10:33.27 ID:vHF7VPch.net
- あぁお前がスペアという極論を結論にしてるから噛み合わなくなるんだな
スペアじゃねえっての
全て妹だったからでしかないんだよ
- 347 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:17:59 ID:VbXbubZ0.net
- アナの精神年齢が幼い面もあったことは認めてるのに認めてないことになってるのが不思議すぎる
釣りじゃなけりゃ実生活でも結構不自由してるんじゃないか
ひょっとしてアナにはアナの苦悩があるって言ったことがエルサ厨のお前には受け入れられなかったかなw
何にせよアナはエルサのスペアとしての人生を送ってるに変わりない
- 348 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:25:41 ID:vHF7VPch.net
- >>314
↑そもそもここから始めてるくせに、キャラ厨である事を見抜かれて話がブレていく
其の場しのぎで逃げるなよ
>>338
そしてここで急に「最初から認めてるよ」だのと言い出してるだけなんだが?
その前にはどこにもお前側からの認めてるようなレスはないんだが?
アスペルガー症候群なのか?脳内で話をしてから書いても伝わらないよ
- 349 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:28:51.40 ID:vHF7VPch.net
- 空っぽの思い付きのくせに生意気に反論するなよ
- 350 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:30:18.27 ID:VbXbubZ0.net
- 最初からアナが馬鹿とか言ってないし否定してないから当たり前だろ
大体皮肉もわかんないのか…
仕事あるから寝るわ
お前もニートじゃなきゃ学校か仕事か主婦だったら家事だかあるだろうから寝た方がいい
おやすみ
勝利宣言していいよ
ニートなら思う存分書き散らせ
- 351 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:31:54.99 ID:vHF7VPch.net
- 完全論破されて発狂かよ
何がスペアだよ、相変わらず馬鹿のくせに考察まがいのことをすんなゴミくずよ
- 352 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:31:56.10 ID:VbXbubZ0.net
- あー馬鹿だって言いたかったんだっけ?
まあずっと無教養ゆえの馬鹿だったけど2では成長してた前提で話してたんで
今度こそおやすみ
- 353 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:34:21.41 ID:vHF7VPch.net
- 言いたくないよ
キャラ厨のお前が主観的に曲解していくから話がややこしくなってこちらの表現も変わっていくだけだよ
- 354 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 02:57:42.03 ID:vHF7VPch.net
- 最後に念押して説明しとくけど、
1でのアナの天然おバカ系キャラの面には理由があって、それは妹の立場に甘んじて来たからということ。
このロジックを省いてしまうと、あのキャラ付けには理由がなくなり単なる馬鹿でしかなくなるんだよ。
アナをおかしくさせていた原因がちゃんとあるという意味だよ。
アナの責任ではなく、シスターコンプレックスが原因であり、姉妹という環境の責任。以上。
- 355 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 05:43:25 ID:+UCr63mm.net
- 何故かアナのことをスペア扱いしたがる人がいる
作中そんな扱いも説明も描写もないのに
- 356 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 07:06:08.58 ID:rmnaBB2m.net
- いやアナの人生はエルサがダメだった時のスペアだったよ
エルサが駄目になった時に代わりに場所をうめるコートの余剰ボタンのような人生だった
エルサと比べると見た目格落ち性能低スペで結構な劣等品だからそう見えない人もいるのかな
- 357 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 07:32:04 ID:wkWDqi2j.net
- つかエルサが人外でイレギュラーだから本来はアナが女王
むしろエルサがアナが大人になるまでの中継ぎ
自然界代表と人間界代表が仲良し姉妹で円満解決させる作戦
1のお馬鹿はほとんど他人と関わらせてもらえず空想ごっこに没頭して育ったせいで
姉の有無とはあまり関係ないと思うが。信頼して甘えられる関係でも無かったし
あとチャットなら他所でやれ
- 358 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 08:02:45.89 ID:g3UadRRk.net
- >>356
そんな描写はないね君の妄想
作中はむしろその逆で、エルサはアナの秀でた能力を認めて王位を譲っている
元々アナが主人公の物語だし原作もゲルダというアナと同じ立ち位置の少女が主人公
その流れからするとエルサはヴィランに成り損ねたキャラなんだけどね
- 359 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 10:17:45 ID:g44giJo/.net
- 能力が劣る妹が、したたかに生き抜いて
女王の姉を辺境の地に追放して、新女王に
なるサクセスストーリー。
- 360 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 10:23:47 ID:RBqyQb6H.net
- >>356
みたいな人って容姿とか仕事も華やかさこそが人生の勝ち組思ってるのかな
エルサみたいに特別過ぎたり陰キャだと生きづらいし国まとめるのも向かないでしょ
アナは魔法は与えられなかったけど人間力をドーンと与えられたんじゃないの
- 361 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 10:45:48 ID:g3UadRRk.net
- >>359
もしそうだとしたらハンスも真っ青な腹黒女王だなアナはw
エルサは「心のままに」
アナは「思いのままに」
- 362 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 12:56:36 ID:NeNDDHpe.net
- アナがスペアってのはカットされたアナの曲「More than just a spare」もあるし、初期構想ではそういう設定もあったんだろうけど公開された最終版では特に残ってない設定だろう
- 363 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 13:52:46.68 ID:rmnaBB2m.net
- うん私が間違ってた
アナはスペアじゃないね
- 364 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 21:04:34 ID:41+uyHYk.net
- 間違いを認められるのは偉いよ
ボツ設定みてそれが真相だ!と勘違いしてしまったんだね
- 365 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 21:38:49 ID:g3UadRRk.net
- どう見ても主人公そのものでスペアじゃないでしょ
1も2もどちらも
- 366 :名無シネマ@上映中:2019/12/06(金) 21:48:52 ID:rmnaBB2m.net
- いや2では公式では第二の主人公という事だろうが主人公というには少し寂しい
1ではサントラ小説など複数の媒体にでてきて曲をカットされたのが卑屈すぎるという理由なので完璧に設定無くなったわけではないんじゃないかな
>>357
これが一番理屈に合ってたので
- 367 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 01:00:54 ID:Ruij8eDQ.net
- 独身者がみるアナ雪2
家族でほんわか見るアナ雪2
結論、クリストフは勝ち組!
- 368 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 01:16:55 ID:MMADgsiz.net
- 帝王学はエルサにしか仕込まず
アナは自分でも柄じゃないとまで言う
とてもスペア説には無理があるかな
- 369 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 03:06:15 ID:7hINPohT.net
- 金のないクリストフが40じゃなく10しか払えない状態で、
オーケンのおっさんが良心的に10でフルセットを渡していたら
アナとの関係はそこで終わってた。そう考えると、あのおっさんは偉大だな。
そういえば、あのシーンで2人は納屋を勝手に使ってるけど、
クリストフが店を追い出された以外の描写はとくになかった。
納屋なら勝手に使っていいから、とっとと失せろ的なことを言われたのだろうか。
- 370 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 08:43:22 ID:3I0Zy/oF.net
- クリストフてアナが女王になる前はどこに住んでたんだろ
短編ではトナカイ小屋みたいなとこに住んでたけど
ジェスチャーゲームの後オラフとスヴェンとクリストフは一緒に寝てるみたいだったけどトナカイ小屋にはスヴェンしか居なかったし
- 371 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 08:47:55 ID:P/oZrNPy.net
- >>358
そもそも1でエルサはヴィランの予定だったしね(レリゴーはその名残)
でもそれじゃダメと判断されたんやろな
- 372 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 09:28:14 ID:MMADgsiz.net
- >>369
元から商売仲間だから仲はいいんだろうと想像
エルサに冬にされて困ってるのはクリフトフだけじゃなくオーケン含め皆んなだろうね
放り出す時に取り敢えず小屋でも使ってろとか言っとか言わないとか
だって優しそうじゃんオーケン
- 373 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 10:10:26 ID:3I0Zy/oF.net
- カットされた曲の歌詞見ると結構重要なことも詞にかかれてる
オラフの雪雲要らなくなった理由とか
エルサとアナの心情とかわかりやすいね
そしてより苦しくなったわ
- 374 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 11:07:05.32 ID:3I0Zy/oF.net
- 外された歌詞見てると
エルサはお母様どうして私を置いて行ったの?でもヒントを残してくれた!お母様!お母様!だけど
アナは自分だけ秘密にされエルサを隔離して姉妹を引き離す選択をした両親のことを恨んでるような詞がある
お父様お母様の間ではそれが正解だったんでしょう
でも私は違う!もうエルサに扉を閉めさせないわ!って
- 375 :名無シネマ@上映中:2019/12/07(土) 20:55:56 ID:mEkcPKzG.net
- まあ普通はそう思うよねぇ
やっぱ若干親に反発するのが大人になる・自立の象徴として扱われてるかな
- 376 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 00:55:43 ID:eorXGc0A.net
- あの親子関係でアナだけ蚊帳の外感がちょっとある
そして新たに所帯をもった
- 377 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 04:37:29 ID:n9vDAWr2.net
- 両親は帰ってきたら話すつもりだったのかもね
でも帰れなかったからアナだけ仲間はずれになってしまった
- 378 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 04:43:35 ID:5EvzLxLr.net
- この踊ってる場面で、ハンスもアナも直前まで靴を履いてたのに
この部屋で滑るために、二人とも靴を脱いでることに気づいた。
https://i.imgur.com/DtajlLp.jpg
すぐ後のシーンでまた靴履いてる。凝ってるなぁ
- 379 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 08:45:29 ID:sL/HUmRW.net
- だいたいアナは親に「お姉ちゃんが遊んでくれないよ」とか
「なんでお姉ちゃんは私を避けるの?」とか言ったと思うんだが、そのとき何て答えてたのか
なんかいい加減な返答しかしてなさそう
私だったらエルサは病気だってことにして
移るといけないから会っちゃダメとか適当にでっち上げるけどなぁと思いながら見てた
- 380 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 09:47:39 ID:KjJfYOs1.net
- アナはエルサから一方的に締め出されたように思ってたみたいだし
両親は「お姉ちゃんはお前に会いたくないんだ」ぐらいしか言ってなかったのかな
- 381 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 10:36:40 ID:7ka7Z1ig.net
- 【不祥事】札幌ひばりが丘病院で医療用麻薬 2年分の帳簿紛失
https://youtu.be/Be9cRWlyidE
- 382 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 13:26:50 ID:+JmYvBV1.net
- やっぱあの結末寂しいわ
短編2本観てるせいかな
「ずっと一緒に居たいいつまででも〜」って歌ってたから
13年を取り戻すのに3年て短かすぎない?
早く短編が欲しい
- 383 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 14:09:06 ID:M7WU2yq5.net
- 子守唄の内容が実はエルサのためのような内容で歌声は母親の声、馴れ初めによって力を与えられる、死因がエルサの力を探るためで良いか悪いかは別として両親エルサより両親アナとの関係性が薄い
ただクリストフはもちろんだけどオラフも作った張本人のエルサよりはアナの方と関係性が深そう
アナとは色んな話してそうだったしラストもアナと一緒にいたし
両親はアナの事をオラフはエルサの事をちゃんと好きだけど多分テリトリーが違うんだなと思った
だから別れて暮らしても多分姉妹の絆は変わらないよ
- 384 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 14:47:58 ID:+JmYvBV1.net
- オラフは仕方ないよ
言わばエルサの心の中にある愛や本音みたいなものが具現化して出来た生き物だから
だから最初からオラフは「大好きなアナだけは〜」「アナの為なら溶けてもいい」と言って常にアナを自己犠牲心たっぷりで守る行動をとってる
オラフが夏に憧れるのもエルサの気持ちを表してる
エルサが自分<アナだから
オラフもエルサ<アナになるのは当たり前のこと
- 385 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 14:51:15.26 ID:+BX78Vwo.net
- 一人芝居上手なのもエルサの中にあったものか
イントウジアンノウンでポーズを決めて歌う姿にいつも吹く
- 386 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 17:31:38 ID:8oQW2Tg2.net
- オラフはアナと創造主エルサの心のままや本音を表してるからな
2では多少AI化した様だが
- 387 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 19:35:34.42 ID:+JmYvBV1.net
- エルサの魔力がこの3年の間でも強くなり続けてたみたいだからそれもあるのかもね
- 388 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 20:09:01 ID:eorXGc0A.net
- >>387
むしろ下方修正かけられてるように見えちゃったw
- 389 :名無シネマ@上映中:2019/12/08(日) 22:51:22 ID:dWnJmolZ.net
- 1のオープニングの歌にあるように「誰にも支配できないぞ!」から2のラストの北斗剛掌波の制御されたパワーって正に成長だと思う
- 390 :名無シネマ@上映中:2019/12/09(月) 22:39:53.07 ID:P0lVXa8p.net
- 氷切り出しの歌はアナに向かって
てめぇの凍った心を自力で壊せよ、
てめぇの凍った心に気を付けろよ、と言ってるらしい
- 391 :名無シネマ@上映中:2019/12/09(月) 23:04:49 ID:BNGmzkLh.net
- エルサでねえか?
- 392 :名無シネマ@上映中:2019/12/09(月) 23:47:18 ID:wIdlhMxC.net
- 1は、あの氷割りシーンから始まるから
初見のとき、雪国の労働者たちを主テーマにした映画なのだろうか、と不安になった。
その後、冒頭以外で一度もでなくて肩すかしを食らった。
- 393 :名無シネマ@上映中:2019/12/10(火) 04:57:51 ID:in7qQFlV.net
- >>382
あのまま共依存べったりでもなぁ〜
週末は実家で過ごすみたいだしちょうどいい距離感じゃないか
風の精ですぐ連絡はとれるし、水の精に乗れば秒だろうし
いやー精霊の恩恵受けまくりアレンデール大繁盛で羨ましいですなぁ
- 394 :名無シネマ@上映中:2019/12/10(火) 06:34:52 ID:TvGdnHJl.net
- アンノウンの「みんなと違うと感じてきたの」って歌詞
英語だと「少しずつ力が強くなってるのを感じるの」なんだね
どこまでエルサの魔力は成長するんだろうか
このままだと自分が人間でいられないかも知れないと感じてたのかな
- 395 :名無シネマ@上映中:2019/12/10(火) 11:31:35 ID:E7YBRcMP.net
- >>393
これ
何度も言われてるけど実家からちょっと離れた場所で一人暮らししてる位の感覚だろ
あれくらいの距離は置かないとクリストフかわいそうだし…
- 396 :名無シネマ@上映中:2019/12/10(火) 12:00:08 ID:TvGdnHJl.net
- まあクリストフもノーサルドラでライダーっていう友達見つけたし
皆で会いに行けるのかな
てかクリストフてノーサルドラの人なの?トナカイ語わかるし民謡歌ってたし
ノーサルドラ民がアナとエルサを歓迎する歌歌ってる時普通にノーサルドラ側に居たけどw
- 397 :名無シネマ@上映中:2019/12/10(火) 13:58:05 ID:4FvoNK2F.net
- アナとクリストフがくっついたことをものすごく嫌がって二人の人格まで否定してる人らの心中を考察してくれ
理解不能すぎる
- 398 :名無シネマ@上映中:2019/12/10(火) 15:39:09 ID:vtodneUg.net
- クリストフが空気読まずにプロポーズに時間を食って、
限られた本編時間を無駄使いした件の不満はよく見る。
けど、アナクリのペア成立に不満って人なんて居る?
レビューページを数百件ほど見てるが、
少なくとも日本語圏での不満をみた記憶はないな。
これが不満ならフローズンフィーバー(エルサのサプライズ)も
駄目だろう。その時点で作品を見限っているのではないだろうか。
- 399 :名無シネマ@上映中:2019/12/11(水) 12:51:02 ID:06N+NncA.net
- エルサが吸入凍ったのはなぜですか?
そしていつの間にか復活した。
そこだけわからなかった。
- 400 :名無シネマ@上映中:2019/12/11(水) 12:51:02 ID:06N+NncA.net
- エルサが吸入凍ったのはなぜですか?
そしていつの間にか復活した。
そこだけわからなかった。
- 401 :名無シネマ@上映中:2019/12/11(水) 14:40:29 ID:7IcMBpSQ.net
- 残酷さに耐えきれず溺れたから
- 402 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 00:57:43.22 ID:Tf81L8zt.net
- 精霊に近い存在になったことでダイレクトに人の悪意に影響を受けるようになったのかと思った
- 403 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 01:47:08.98 ID:vtpZGux1.net
- 地下は冷える
- 404 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 08:04:55 ID:OfTd2uGg.net
- 1のアナ氷と同じかと
裏切りと失望
謀殺と悲しみ
醤油はセルフを歌いながら出自の秘密を期待に胸を膨らましていたのに過去の事実を知らされて
悲しみのズンドコに落とされれば心が凍るだろうね
- 405 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 08:41:18.28 ID:ilSXTG51.net
- あそこのカタルシスは何回見ても震える
自分の存在意義に、生まれてはじめて確信を持てた次の瞬間、その地盤がガラガラ崩れちゃうんだもんな
そういえば、母ちゃんの素性はあえてふんわり描いたのかな
あちらの人というには顔立ちがアレンデールっぽい
高貴なお家柄のようだが、あまりしられていない存在ぽい
殺された族長が、アレンデールの女に生ませて連れて帰ったはいいが、何となく村に馴染めずにはぐれ者になってたとか?
次作るとしたらやはり両親の話かな
リトルマーメイドとラストオブモヒカン足して2で割ったみたいなの
- 406 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 09:23:42 ID:8bBW0Q6H.net
- あれのどこがカタルシスだよwww
あれじゃあ意味不明で語らない死すだよwww
- 407 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 09:42:14.54 ID:9jN1TlRc.net
- お湯かけたらとけるかな?
- 408 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 10:33:52 ID:OfTd2uGg.net
- バビー「心に刺さった氷は難しいからな」
- 409 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 11:50:50 ID:i/BaaA4y.net
- 要するに
現実のダムも壊さないと
エルサが呪うぞと
- 410 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 14:15:16 ID:uYBWzLlT.net
- >>405
カタルシスの真逆じゃんよあれ
アナ雪2はカタルシス感じなかったわ1に比べると
- 411 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 15:14:52.91 ID:3Mr+P3wI.net
- ダムって、暮らしを支える発電とか農業用水で必要だから
建造したんだよね?
それを壊して、人々の暮らしへ負の影響がなにも語られないのが俺の中でのモヤモヤになっている。
- 412 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 15:15:46.85 ID:OfTd2uGg.net
- 醤油はセルフまではカタルシスでも
その後の冷凍エルサまではネガティブストレーンでしょ
- 413 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 15:50:49 ID:mHO4mt6d.net
- >>411
だからといって先住民騙して作っちゃダメということだろうな
日本でもアイヌの人たちがダム反対運動とかしてるなああの人たちこの映画みてどう思うだろう
- 414 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 19:29:02 ID:vcXGns2P.net
- つい半年前にラオスでダムが決壊して悲惨な目に遭ったのにな、ディズニーは鬼畜だよな
- 415 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 19:33:57 ID:OfTd2uGg.net
- エルサがいたら北斗剛掌波でなんとかしてくれるのに
- 416 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:03:07 ID:w0GX4YXW.net
- あれか、解決策や代案を提示しないで批判だけする流行りのタイプか
- 417 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:04:05 ID:E7b9ogd1.net
- アナとエルサってどっちの方がおっぱいが大きいですか?
長いこと考えたのですが結論が出ません
- 418 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:07:13 ID:SP4k0P2P.net
- エルサはこれからも第5の精霊として森で暮らしていくが、アナはクリストフと結婚して暮らす。ということは育つのはアナの方だ。わかるね?
- 419 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:25:33 ID:w5ng33ax.net
- >>411
所詮は子供用デズニーだから
- 420 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:30:05 ID:tCblUSct.net
- エルサ = 氷の使えるナコルル
アナ = 氷の使えないリムルル
クリストフ= パピーのいないガルフォード
……こう、考えれば
- 421 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:41:37 ID:E7b9ogd1.net
- >>418
なるほど…将来性は考えてなかった
- 422 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:45:20.91 ID:Muv2Cjx4.net
- >>413
そうだよな
それにあのダムは住人のことを考えて作ったわけではないし
支配するための罠だからね
森を破壊しているだけと
住人からの苦情も出た
- 423 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 20:58:34.85 ID:hJM93dF0.net
- >>420
誰やねん
- 424 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 21:05:05.69 ID:Aboeb7OK.net
- ニコルンしか知らない
- 425 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 21:21:32.29 ID:gTiXaUfe.net
- ニコルンよりみちょぱより、ゆきぽよが可愛いよ。
- 426 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 21:43:57 ID:FWS8D98c.net
- >>417
Don't think, feel it!(考えるな、感じろ)
- 427 :名無シネマ@上映中:2019/12/12(木) 21:53:06 ID:FWS8D98c.net
- ケバいの嫌い(エルサは別腹)
- 428 :名無シネマ@上映中:2019/12/13(金) 02:06:45 ID:BjXhWwcc.net
- >>411
あそこには別に必要じゃなかったし特に役に立ってないって説明あっただろ
水の精と仲良くしとけば治水の用も無いような
- 429 :名無シネマ@上映中:2019/12/13(金) 08:13:27.74 ID:F0v8lMLJ.net
- >>417
作中で一番強調されてる場面は、おそらくここ
https://i.imgur.com/xPPizmu.jpg
- 430 :名無シネマ@上映中:2019/12/13(金) 08:17:24.43 ID:bbgEVz3I.net
- 深呼吸してるとはいえ、、、
メロンだ
- 431 :名無シネマ@上映中:2019/12/13(金) 11:33:10 ID:han2hNJO.net
- たわわ
- 432 :名無シネマ@上映中:2019/12/13(金) 21:30:10 ID:iFzro8Gb.net
- >>429
髪の毛多すぎるな
1割でいいから俺に分けてくれ
- 433 :名無シネマ@上映中:2019/12/13(金) 22:15:34 ID:sISlIBmd.net
- >>397
アナに感情移入してた独身女が置いてけぼりになって文句言ってる
- 434 :名無シネマ@上映中:2019/12/13(金) 23:36:10 ID:ko99+Gkk.net
- >>429
環境型セクハラ?
昨今のディズニーにエロがないって言われるけど
そうでもないよねぇ
頭の大きさで分かりにくいけど
エルサとか結構、巨乳だし意外と強調されてる
あと、欧米じゃ暖炉の前で
暖炉の前に男女が二人でいるのは
セックスの暗喩みたいな話が有った様な…
わりと性をにおわせる雰囲気、
ところどころで出してる気がする
- 435 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 00:22:14 ID:uEEJzrc5.net
- >>426
Don't think, do it!!
- 436 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 00:37:11 ID:9vJjH9Fg.net
- >>434 だから、まきを追加したのかw
- 437 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 05:19:07 ID:udI3ftIi.net
- >>434
暖炉の話初めて聞いたがそうだったのか
リトルマーメイドでアリエルが王子の
前でやたら髪の毛触ってるシーンの意味はわかってたけど
- 438 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 06:06:19 ID:9vJjH9Fg.net
- >>437 kwsk
- 439 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 14:06:20 ID:CTYT43s/.net
- >>438
脈ありの時に自然とでる仕草
もしくは意図的なアピール
なので、興味ない男の前で髪の毛は触らない方がいい、誤解されるから、と昔なにかで読んだ。
- 440 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 14:27:03 ID:9vJjH9Fg.net
- >>439 サンクス!その話聞いたことあったわw忘れないようにしなきゃ!
- 441 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 15:56:52.83 ID:Onqn3OVq.net
- 心理学的なものは話半分に聞いとこうか
- 442 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 16:31:19 ID:yhaIIwXm.net
- ちなみ女性はつまらない時も髪を弄るクセがあります
- 443 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 17:44:26 ID:BEYpzBDD.net
- ストレスで一本ずつ引き抜く事もあります
- 444 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 18:02:23.11 ID:efHU6Wco.net
- 枝毛見てたら確実に暇してる
- 445 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 18:39:13 ID:4oFjzd83.net
- アリエルのはフォークの使い方を必死にアピールしてるシーンだとしか思ってなかった
- 446 :名無シネマ@上映中:2019/12/14(土) 20:18:08 ID:XTYR7cOz.net
- >>445
まあアリエルにとって人間のこと知ってるよアピール以外他意はないけどな
- 447 :名無シネマ@上映中:2019/12/15(日) 01:07:03 ID:U7Gbud5N.net
- >>445
そこじゃなくてボートでのデートのところ
- 448 :名無シネマ@上映中:2019/12/15(日) 01:09:44.96 ID:U7Gbud5N.net
- キスしてもらいたくて髪の毛触ってるよ
アピールか無意識かはわからないけど
- 449 :名無シネマ@上映中:2019/12/16(月) 07:09:13.86 ID:jsJ5y4wl.net
- 髪の毛といえば、ラプンツェル症候群で検索したらドン引きした
- 450 :名無シネマ@上映中:2019/12/16(月) 08:04:07.11 ID:zXZQ6gXe.net
- ラプンツェルやディズニー作品は何一つ悪く無いなw
第一ラプンツェルは葉野菜の名前だし原題はTangledだ
テキトーに病名に使われて原作者もディズニーもいい迷惑だろう
- 451 :名無シネマ@上映中:2019/12/17(火) 05:47:22.60 ID:i1170vuw.net
- アリエル症候群なら歓迎
- 452 :名無シネマ@上映中:2019/12/17(火) 07:43:39.61 ID:eYI984N4.net
- お城で暇つぶしすれば最終的に女王ライフを楽しめると夢見てしまうアナ症候群
- 453 :名無シネマ@上映中:2019/12/17(火) 20:33:47.40 ID:hgcQgmSs.net
- >>357
レス内で矛盾してるよなw
妹でなけば本来はアナが女王としての立場で育てられるのだから、姉妹関係のしがらみが弊害としては不可欠な要素だよ
アナは生まれながらにして素質はあるが、
エルサという姉が居ることで、妹として周りも自分自身もその殻に閉じ籠もらせてしまっていたんだよ
それが1のアナで、エルサも同様にシスターコンプレックスがお互いの足枷だったんだよ
- 454 :名無シネマ@上映中:2019/12/17(火) 23:07:03.99 ID:VzHZLYjZ.net
- どうでもいい
- 455 :名無シネマ@上映中:2019/12/25(水) 22:58:35 ID:RL3YTl+j.net
- アナとエルサの両親が乗っていた難破船、中に読めない言葉で書かれたメモ?あったと思うんですがあれはなんだったんでしょうか…
- 456 :名無シネマ@上映中:2019/12/26(木) 20:18:36 ID:V82sWzPf.net
- >>428
エルサが氷の壁を一時的に作れば解決してしまう。
現実は福島の厳しさよ。
- 457 :名無シネマ@上映中:2019/12/27(金) 09:35:49 ID:A6cA0mtH.net
- 恒常アナ雪関連スレで一人称俺さんは98%くらい俺女さんやろな
- 458 :名無シネマ@上映中:2019/12/28(土) 08:33:23.61 ID:7KY4yle1.net
- >>455
あの文字が精霊語?
- 459 :名無シネマ@上映中:2019/12/28(土) 19:02:41 ID:FfBNkcUV.net
- 歌を歌ってる人「あたしうまいでしょ?」ってのがビンビン伝わってきて全く感動できないわ
- 460 :名無シネマ@上映中:2019/12/28(土) 19:49:52.36 ID:D2NsgGh4.net
- 日本語版エンドソング歌ってるカラオケ姉ちゃんの事なら同意
- 461 :名無シネマ@上映中:2019/12/28(土) 20:26:44.24 ID:PlCIjKjp.net
- エルサの歌は歌の上手い人が私上手いやろ!どや!どや!というのが伝わるように歌うのが正解だと思う
- 462 :名無シネマ@上映中:2019/12/28(土) 22:45:32 ID:TTvnu0Sf.net
- イディナの歌唱は上手い下手超越してる気がする
歌だけでキャラクターそのものと、それを形作る世界観を見せることができる、ミュージカルの醍醐味ってのを見せつけられた
絶叫にも似たサビの歌い上げとか、とにかく歌い方にその時の感情や状況の説明が全部反映されてて、ああ、エルサといま一緒にいるなという気にさせてくれる
松エルサみたいに優等生っぽく歌いこなす魅せ方は、今回の楽曲では賛否分かれるかもしれないけど、これはこれで日本版エルサ像を体現してて素晴らしい
松エルサは、日本でエルサっぽく生きてる子達の共感を最も引き出してくれるキャラクターになってると思う
んで、それはイディナエルサとは全然違うキャラクターで
そういうところが、吹き替え版と字幕版と両方みたほうがいいポイントだと思います
- 463 :名無シネマ@上映中:2019/12/29(日) 04:58:01.49 ID:mu5viKCp.net
- 早くDVD出ないかなぁ
- 464 :名無シネマ@上映中:2019/12/29(日) 13:52:26.85 ID:M7/yeyhJ.net
- 個人的にエルサは夢を与える存在だと思っている
魔法が使えてアメリカ人の憧れのノルディックブロンドの北欧人でアナより背が高く立派な家柄
子供はエルサに憧れて魔法を使いたがって大人だと長女や社会に馴染めない人やマイノリティが素適な存在に自己投影出来て励ましになる(良いことだと思う)
ただエルサがエルサたる最大の個性の素晴らしい魔法の才能で悩まされたように現実で世界にまたとない素晴らしい才能を生まれ持ちながら隠して過ごさないといけない抑圧された環境にいる女の子はこんなもん見てる場合じゃないな
もっと現実的かつ具体的でないとエルサのようなギフテッドの子らの解決策にはならない
- 465 :名無シネマ@上映中:2019/12/30(月) 13:21:59 ID:34IpZL6y.net
- >>464
言ってることは同意だけど
あまり具体的だと特定の誰かの話になってしまうからファンタジーでいいんじゃないかな
ファンタジーだからこそ様々な人の悩みを投影できるのだろうし
- 466 :名無シネマ@上映中:2019/12/31(火) 09:26:20.45 ID:EamOfwot.net
- >>464
具体的にってのは難しい話だろうけど
>現実で世界にまたとない素晴らしい才能を生まれ持ちながら
>隠して過ごさないといけない抑圧された環境にいる女の子や、男の子もだろうけど
そういう存在に勇気を与えられる可能性があるのは素晴らしいことだね
現実にはそういう子供達を抑圧したり才能を潰したり、
時には子供が自分で自分を否定したり潰したりしさえするように仕向けるのは
他の人と同じでないといけないとか親や大人からの常識に凝り固まった価値観の押しつけだったりする
エルサの場合は親がエルサを大事に理解してくれる人達だからよかったけど
日本でもまだまだ才能のある子供を潰そうとする価値観は根強いからね
- 467 :名無シネマ@上映中:2019/12/31(火) 09:57:47 ID:d13thh6U.net
- どちらかっていうとアグナル国王イドゥナ王妃はエルサの才能を隠匿し続けて才能を潰した側だと思う
もちろん時代背景に魔女狩りや魔法の禁忌などがあって思うようにいかない事情だったと推察されるが
- 468 :名無シネマ@上映中:2019/12/31(火) 21:14:52.36 ID:hL26+ys6.net
- 毒親の親も毒親だったね
若くて未熟な夫婦で頼れる年長者もいなかったのは同情の余地あり
- 469 :名無シネマ@上映中:2019/12/31(火) 21:22:18.51 ID:6afRa2lq.net
- でも2のお母様はエルサのことわかっているように見えたけど
あの母親はエルサの願望だったのかな
- 470 :名無シネマ@上映中:2020/01/01(水) 08:37:20.58 ID:euzg1B3e.net
- 2は両親のこととか後付けっぽいところもあるからな
そのうち、実は生きてた話でもやりそうw
- 471 :名無シネマ@上映中:2020/01/04(土) 02:29:32 ID:dH1eL9f7.net
- 観てきたけど微妙に「ブラクロ」パクリ感。
アレンデール王族と自然と共生するノーサルドラ人の対立はアレンデール側の裏切りが元凶だった事。
覚醒エルサの力はノーサルドラ側だった母から系譜した事。
あとエルサの戦い方が覚醒ノエルと似てる。
ブラクロのノエルも力のコントロールが出来ず、生き辛さを抱えてる設定につき。
- 472 :名無シネマ@上映中:2020/01/04(土) 02:30:08 ID:dH1eL9f7.net
- 観てきたけど微妙に「ブラクロ」パクリ感。
アレンデール王族と自然と共生するノーサルドラ人の対立はアレンデール側の裏切りが元凶だった事。
覚醒エルサの力はノーサルドラ側だった母から系譜した事。
あとエルサの戦い方が覚醒ノエルと似てる。
ブラクロのノエルも力のコントロールが出来ず、生き辛さを抱えてる設定につき。
- 473 :名無シネマ@上映中:2020/01/04(土) 02:38:37 ID:dH1eL9f7.net
- 祖国が危機状態なのに終始プロポーズの事しか頭にないクリストフがひたすら残念だったな。
途中から冒険メンバーから外されてたし(笑)。
暗闇を恐れていた時のアナは彼の事を全くアテにしてない感じだった。
アナと結婚したら彼も王族の一員、タナボタの逆玉狙いとしか思えんかったわ。
- 474 :名無シネマ@上映中:2020/01/04(土) 05:11:10.69 ID:CcGwkR3x.net
- >>460
メイジョイだっけ?
- 475 :名無シネマ@上映中:2020/01/04(土) 08:30:23.39 ID:B5R1Y3p+.net
- ロシアの「雪の女王」シリーズが予想以上に面白いな。さすがディズニーのシニアクリエイターが監督脚本やってるだけある
- 476 :名無シネマ@上映中:2020/01/04(土) 11:40:12.81 ID:26I9qg7T.net
- >>473
アナ
(世継ぎは必要だから仕方なく結婚するけど
その後は姉さんと・・・ウフフ)
- 477 :名無シネマ@上映中:2020/01/04(土) 12:19:49.87 ID:RV2Opx71.net
- >>474
ソイジョイだよスヴェン
- 478 :名無シネマ@上映中:2020/01/05(日) 10:26:19 ID:WCbdy/qg.net
- >>475
火の魔王からディズニークオリティになったからな
- 479 :名無シネマ@上映中:2020/01/05(日) 13:47:51 ID:/sheOnr6.net
- >>477
ソイジョイはねーわwwwwwwwww
なんでやねんwwwwwソイジョイってwwwwwwwwんなわけあるかいwwwwwwwww
- 480 :名無シネマ@上映中:2020/01/06(月) 12:52:35.38 ID:ezTfGWtH.net
- 攘夷がジョイとか思い出したわ
- 481 :名無シネマ@上映中:2020/01/07(火) 03:15:12 ID:8ILLbVEY.net
- >>479
それ面白いと思って自演してんの?
- 482 :名無シネマ@上映中:2020/01/07(火) 09:15:07.20 ID:7rvNGu7R.net
- と、思うだろ?w
実はこのスレ全部俺の自演でできてるんだよ
お前の書き込みもw
- 483 :名無シネマ@上映中:2020/01/10(金) 03:29:37 ID:jyPInVol.net
- >>472
ノラクロそんな話だっけ?
エルサの力は母譲りなんだろうか?
母親はノーサルドラだけどそういう力はあったんだろうか?
エルサが天からのご褒美とか解釈するのを見るとエルサが特殊ととらえたほうが自然な感じもするけど
- 484 :名無シネマ@上映中:2020/01/10(金) 13:03:00 ID:SDA38y7g.net
- ノーサルドラは精霊とうまく付き合ってただけで、魔力を持ってるわけじゃなくない?
母ちゃんの若い頃だって、風の精霊と遊んではいたけどそれを操って何かしてる感じではなかった
- 485 :名無シネマ@上映中:2020/01/10(金) 16:50:50.42 ID:rRBowlvi.net
- 全部自演だから話がつまらん
- 486 :名無シネマ@上映中:2020/01/11(土) 01:18:06 ID:xGR7VLsj.net
- 自演て誰の?
さすがに自演できそうなキャラはいないが
- 487 :名無シネマ@上映中:2020/01/12(日) 09:34:04.35 ID:nyfnOQFu.net
- >>484
そうだよ。ノーサルはあくまで精霊の力借りてるだけ
エルサはエルサ自身が精霊
ところで字幕だとノーサルドアだったんだけど
吹き替えではノーサルドラになってるの?言いにくい
- 488 :名無シネマ@上映中:2020/01/12(日) 12:11:08.95 ID:ZZfkhSfW.net
- 英語表記でもNorthuldra tribeだから最後がアになる要素はないね
- 489 :名無シネマ@上映中:2020/01/13(月) 13:56:54.03 ID:9sGVfed7.net
- クリストフのモデルがサーミ人で
ノーサルのモデルもサーミ人らしいので
クリストフはノーサルで決定
- 490 :名無シネマ@上映中:2020/01/14(火) 10:35:21 ID:yZZMCBqA.net
- 今回そのへんふれなかったのは何故?
- 491 :名無シネマ@上映中:2020/01/14(火) 10:54:44 ID:5tzB2i9s.net
- >>490
というか前作も「移民の国」なんて一言も言ってもないし描かれてないし、そもそもそんな設定はない
- 492 :名無シネマ@上映中:2020/01/14(火) 11:37:32 ID:ArVZhTlw.net
- 先月末のBSプレミアムは、
アナ雪1の製作前の取材で制作者たちが
サーミ人の地域を訪れたことを紹介してて、
そこへ再度訪問する内容だった。
民族衣装と、トナカイ飼いのおっさんを披露してたが、
ほぼクリストフだった。
移民云々は、本編では触れられてないけど
アナ雪小説版に描かれてる。
これを公式と見なすかどうかは解釈が分かれるけど、
少なくとも無断で作成された二次創作ではない。
- 493 :名無シネマ@上映中:2020/01/16(木) 21:26:22.06 ID:xjlMrQCK.net
- >>490
分からんけどノーサルドラの誰もクリストフを知らなかったね
サーミ人がモデルである事は予測できてもクリストフがノーサルドラ族と結論づける要素はないね
- 494 :名無シネマ@上映中:2020/01/16(木) 21:36:53.72 ID:XnRjT3cS.net
- 3でクリストフの話やってどういういきさつで孤児になったのかとか掘り下げられそう
親は生きてるんだか死んでるんだか(たぶん死んでる?)親の記憶は有るんだか無いんだか
30年以上ノーサルに行けなくなってたのが肝かなぁ
案外じじいに殺された族長の息子だったりねぇ
- 495 :名無シネマ@上映中:2020/01/16(木) 21:48:52.41 ID:8Qv99FI+.net
- その仮定に基づくならアナクリは親戚同士の結婚か
近親婚なんて宗篤
- 496 :名無シネマ@上映中:2020/01/16(木) 22:38:43 ID:VwiCQntw.net
- 年の差カップルになるやん
- 497 :名無シネマ@上映中:2020/01/17(金) 14:52:59 ID:saqcX+mx.net
- クリストフとエルサ同い年(24)だからな
30年以上出禁だったノーサルが24年前に外界で生まれた?のがよくわからん。
親がたまたま外にいて免れてたのか。
30年以上前に殺された族長の子だった場合、
何か時空を飛ばされたことになる
- 498 :名無シネマ@上映中:2020/01/17(金) 17:30:11 ID:9QvIJvvf.net
- 現実のサーミ人て結構広範囲にいるし別の集落のノーサルドラかもね
クリストフとFrozenheartに出てきたおっさん連中は混血の進んだ南ノーサルドラ、今回出てきたのは他所の血があまり混ざってない北ノーサルドラ的な感じで
- 499 :名無シネマ@上映中:2020/01/17(金) 19:12:14 ID:saqcX+mx.net
- >>498
なーる
しかしあのおっさん達の仲間として、シカトされてたのは何でだろう
- 500 :名無シネマ@上映中:2020/01/17(金) 21:12:17.54 ID:+o0kqG9E.net
- 500
- 501 :名無シネマ@上映中:2020/01/17(金) 21:25:16.79 ID:9QvIJvvf.net
- >>499
どうみても孤児だし一緒に氷をとるのは構わないけど面倒見るほどでもないんだろう
- 502 :名無シネマ@上映中:2020/01/17(金) 21:39:58.22 ID:aTrj4A/O.net
- 氷だけに冷たいね
- 503 :名無シネマ@上映中:2020/01/17(金) 21:44:21.15 ID:wuJEYIMb.net
- \ドッ/
- 504 :名無シネマ@上映中:2020/01/18(土) 08:57:53 ID:wy6iWqPX.net
- クリストフのモデルがサーミ人なら散々臭いだの料理がゲテモノだの馬鹿にしたのはまずかったんじゃない?
何か抗議きてないのかな?
2はさすがにそういうのなかったけど
- 505 :名無シネマ@上映中:2020/01/18(土) 14:33:09.06 ID:l2l+3tEx.net
- 2は特別な能力持ちで同一視されて嬉しいエルサをノーサルドラ側の人間にして一方的にアレンデールを悪者にしたりサーミへの忖度は結構あるな
クリストフの過去はガチでやると可哀想なエルサ像が霞むほど悲壮だろうから主役の立場を奪うような事はせずちょっと匂わせるぐらいに留めて今まで通り道化役させそう
- 506 :名無シネマ@上映中:2020/01/18(土) 18:41:31 ID:EHKajhd4.net
- 一応架空の国なんだから問題ないだろ
- 507 :名無シネマ@上映中:2020/01/18(土) 20:31:49.64 ID:6Gn3Nj1/.net
- >>504
ありゃトロールに育てられて人間らしい生活したことがなくて
風呂に入る習慣もなくて料理とかもやったことがないから
トロールが食事するのかは知らんが
生のニンジン丸かじりとか火の通ったもの食べたこと無さそう
- 508 :名無シネマ@上映中:2020/01/22(水) 03:33:35 ID:gB/tpsyW.net
- 両親があの事件の時乗り込んだのが馬車みたいな感じだったけど
あれが隠れているうちに走り出して戻れなくなった
と推測
- 509 :名無シネマ@上映中:2020/01/26(日) 15:05:31 ID:feed/UCi.net
- この森から出られない、って言うのに、
なんでアナとクリストフは全然あせってないの?
設定が不自然すぎて子供欺しもいいとこじゃ
クリストフもホントにアナが好きなら
プロポーズどうしよう?とか言う前に、アナをなんとか生きてここから脱出させるぞ!
って思わなあかんのんちゃうの?
エルサは魔法使いだから魔力でなんとかなるかもって思うかもしれへんけど
アナとクリストフは魔力無いんだろ、もっとあせれよ!
何十年抜け出せないっって、森の中のおっさんたちが言ってるのに、もっとびっくりしろ
森の中のおっさんやおばはんも何十年も閉じ込められてたんだから、もっと苦しんで困り果てた態度みせろよ
あいつら森から何十年も抜け出せなかったって言ってるけど、そのあいだ食料とかどうしてたの?
それに、そのあいだずっと闘ってたの? 敵味方とも死んで人、居なくなんじゃねーの?
もしかしてあの森の中って陽が差さないって事以外はすっごく快適なのかね?食料豊富で
実は無茶苦茶広くて敵とめったに遭遇しない とか
それからエルサは、なんでいきなり森を抜けて海を渡ったの?あの海も森の中なの?
それにアナ、エルサの父母は、あの兵隊たちが森に居るって知ってたけど放置してたの?ひでぇー
- 510 :名無シネマ@上映中:2020/01/27(月) 17:55:29 ID:rX2hRk/y.net
- >>509
あの世界の人々は平均的に知能が低いので難しい事は考えられません
解決
- 511 :名無シネマ@上映中:2020/01/28(火) 01:06:30 ID:j+rRn6tK.net
- >>509
それはまあ彼らは国を救うための国策として現地へ来ているからですね
それを解決する方法を模索している指導者のエルサに従っているからです
だから閉じ込められるのも解決して帰るのも目的のうち
焦っても仕方ないだけです
- 512 :名無シネマ@上映中:2020/01/28(火) 06:04:24 ID:s4n4yFGP.net
- クリストフは、1のときは功労者だが2ではギャグ担当だから仕方がない。
ただ、そのギャグパートが必要以上に多すぎだし同じネタ(プロポーズ)を引っ張りすぎなのが個人的に2における不満になっている。
- 513 :名無シネマ@上映中:2020/01/28(火) 17:31:04 ID:CrkEE3Y9.net
- >>510 じゃあ、アナ雪2がヒットしてるって事は
そういう不自然な設定や展開に気づかないアホの観客ばっかりってことですか?
- 514 :名無シネマ@上映中:2020/01/28(火) 17:34:24 ID:CrkEE3Y9.net
- アナとエルサの母ちゃんって、自分の故郷の国が全部、森の中に閉じ込められてしまって
自分以外の国民が全員その中から出られない状態になってて
それを知っていながら誰にも言わずに放置してたんだよな ひどいな
- 515 :名無シネマ@上映中:2020/01/28(火) 17:37:01 ID:CrkEE3Y9.net
- しかも、森の中に何十年も閉じ込められてたアレンデールの軍人達や森の国の住人たちが、
まったく危機感や焦燥感が無いじゃん どういうこっちゃ
子供向けにしても脚本が不自然すぎ
こんな脚本でもヒットしてるってことは、大多数の観客は、そういう脚本の粗に気づかんのか?
- 516 :名無シネマ@上映中:2020/01/28(火) 17:59:01 ID:toqwMlX1.net
- アナ雪って1の頃から元々話は大した事ないって言われてたよ
頭からっぽにして映像と音楽だけ楽しむ作品
馬鹿の考えた馬鹿っぽい話の割に一丁前に思想をほのめかしてるのはどうかと思うが
- 517 :名無シネマ@上映中:2020/01/29(水) 03:28:24 ID:nL3RCImQ.net
- >>515
そりゃ閉じ込められた時はかなり大変だったろうけど
あれから何十年もたってるからね
諦めてできることをするという状況なのでは
あの霧は出るのはどうしても無理だっただろうからね
- 518 :名無シネマ@上映中:2020/01/29(水) 07:19:20 ID:7sSaV2wO.net
- きみまろ「あれから40年。」
- 519 :名無シネマ@上映中:2020/01/29(水) 09:34:03 ID:/HALVQlE.net
- エルサに魔法が有るのは何故か?なんて煽っても、全然惹かれないだがや
あの世界はトロールとかオラフとか人間以外の知的生命体が居るんだぞ
トロールは魔法使ってるんだぞ
しかもアナ雪1のときに魔法使いの人間がいると言うこと自体に驚いてる奴は居なかったよな?
そういう世界で、いまさら、なんぜエルサが魔法使うんだ?って疑問に思うやつは
あの世界にも俺ら観客にも居ないっての
1も脚本ツッコミどころ多かったが、2はもう全くダメだな。出来の悪い同人誌レベル
- 520 :名無シネマ@上映中:2020/01/29(水) 09:46:23 ID:yra7iOv2.net
- >>518
ひこまろじゃなかった?
- 521 :名無シネマ@上映中:2020/01/29(水) 09:53:45 ID:1ZaIall4.net
- >>520
こくまろでしょ
- 522 :名無シネマ@上映中:2020/01/29(水) 22:27:57.28 ID:c0VfeIAo.net
- >>519
確かに予告編観た時は
それ、そんなに大事なことか?と思ったのも確かだな
でも映画みたらわりと納得できた
なにより悩んでいたエルサが報われるように描かれていて良かったと思ったよ
- 523 :名無シネマ@上映中:2020/01/30(木) 09:39:03 ID:sO3Ensp3.net
- >>511 それなら、クリストフとアナは国のために頑張っているわりにはふざけすぎだがや
それに森から出られなくなった時点では、
森から出れなかったら国を助けられるかどうかもわからん状態なわけだからもっとあせらなきゃあかんだがや
しかも森から出れないままだったら森の中で何かをしたとしても国を助けたかどうか確認することもできへんだがや
もっとあせらなきゃあかんだがや
>>510 その通り!だがや
- 524 :名無シネマ@上映中:2020/01/30(木) 10:33:18 ID:6oz9/025.net
- >>523
頑張っている人は外から見るとギャグに見えたりするもんや
政治かも親しみやすく描いてるアニメやしな
危険でも霧の中に入らないと原因を探せないし
閉じ込められても解決策を焦らず探したほうが生き延びる可能性は出てくるもんや
そしてジャングルの中にタイヤのあとがある
霧の中に原住民発見!腕には時計のあとがある
で精霊とも親しくなったりして手がかりを見つけていったわけ
怖がるのはオラフの役割
- 525 :名無シネマ@上映中:2020/01/31(金) 08:34:18 ID:5WLW7YPK.net
- アナ雪2の脚本がグダグダないちばんの理由は
アナとエルサが冒険に行く理由がはっきりしないとこだな
アレンデール王国に天変地異の自然災害が起こった
エルサが「なんか歌が聞こえるからもしかしたらそっちの方に行ったらなんとかなるかも??」
だからな。しかも途中で、
「自分の両親の謎の死を解きたくなった。もしかしたらアレンデールも助かるかもしれないから、行ってみよ??」
だしな。
これをすればアレンデール王国が助かる、だからそれをするために冒険に行こう
じゃないと盛り上がらないよ
それから、あの国は中世ヨーロッパ風の王政なんだろ?あの国は今、王族がふたり(アナ、エルサ)しかいないんだろ。
国が天変地異の自然災害の時に王族がふたりとも冒険に行って死んだらどうすんの?国家滅亡じゃん。
また他国に乗っ取られるぞ
アナとエルサは、アナ雪1でハンスに乗っ取られかけたの、もう忘れたんか?
- 526 :名無シネマ@上映中:2020/01/31(金) 12:30:49 ID:MIVv9wE9.net
- まあしかしこの冒険、エルサにしか解決できそうもない問題だったからな
結果的にアナもクリストフも必要だったけど
- 527 :名無シネマ@上映中:2020/01/31(金) 17:51:48.75 ID:ti2OS1h1.net
- >>525
パビーが未来が見えないから出来ることをしろって言ってたじゃん
それしか出来ることないんだからおかしなことじゃあない
エルサはアナに残れって言ったし
かといってアナはあそこで残るようなタイプじゃないし
- 528 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 09:45:38 ID:XLwIimaD.net
- >>527 あの世界であの行動がどうかということではなくて、
映画の脚本としてダメだってことだよ
子供向け映画として盛り上がろうと思ったらこうするんや
国がピンチ! 具体的にここに行ってこれをすれば助かると登場人物も観客もわかる
それをするのは無茶苦茶危険でエルサしかできない。しかもエルサでも死ぬ危険がある
でもみんなのためにエルサが行く
こうしないとダメじゃ こどもにはこういう単純な展開が良いんじゃ
- 529 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 09:47:38 ID:XLwIimaD.net
- エルサってアナ雪1のときはハンスが軍人20人くらい連れてったらあっさり負けてたよな
だから今回の 森の結界 も 海の荒波 も 最後アレンデールを襲った津波 も
ハンスが軍人100人も連れて行ったら解決する程度の事件だったんだよ
- 530 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 09:50:56 ID:XLwIimaD.net
- エルサってアナ雪1のときって個人的事情でヒステリー起こして国を凍らせて崩壊直前まで
持ってった極悪人だろ。
アレンデール人はよくそんな奴を王として認められるよな
まあ逆らったら魔法で凍らせられるから恐くて従ってるのかな
と言っても腕に覚えの有る大男50人くらいで襲えば拘束出来る程度の魔法だからな
その気になればクーデター起こすの簡単じゃん
- 531 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 09:52:13 ID:P+EuEBhR.net
- 世界的に大ヒットして評価も高い作品にダメ出しされてもなあ
うちの子供はアナ雪2面白かったってよ
単純じゃないと楽しめないのは子供じゃなくてあんただろ
- 532 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 10:44:22.06 ID:mcgT6aF2.net
- >>528
アナ雪の主人公はアナだから
「ハリーポッターとアズカバンの囚人」で
アズカバンの囚人が主人公なはずはなかろう
内容もアナが活躍し、アナが解決する映画だったろ?
- 533 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 11:17:37 ID:CzTQJJ5U.net
- >>528
元々今作だいぶ年齢層高めをターゲットにしてるだろ
全体的に雰囲気暗いし
メッセージ性つよめだし
だからこれでいいんだよ
- 534 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 11:46:01 ID:mTGEqdUQ.net
- >>530
ロイヤルというのはそういうもんだよ
ヤク中の性倒錯者だろうが知的発達障害者だろうが、高貴な血さえ流れてれば王位につける
但しその国が安定的に存在できてるうちはね
- 535 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 12:14:54 ID:CzTQJJ5U.net
- >>530
だから王辞めたやん
最初からアナのが女王向きなんだよ
やっと互依存脱却して適材適所に今回ので落ち着いたわけだよ
- 536 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 13:55:41 ID:XLwIimaD.net
- >>531 ネタに本気で怒るお前の方が幼稚や
- 537 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 15:23:24 ID:CzTQJJ5U.net
- マジレスにマジレス返してんのに今さらネタにしようとしても遅いぞ
ただの無能長文だってバレバレだから
- 538 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 15:33:15 ID:Bdm4YYnm.net
- 子供向きにしては暗く大人向きにしては稚拙
話を気にせず見ればエルサが気取りながら歌い魔法を使う映像が楽しい
- 539 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 15:42:01 ID:CzTQJJ5U.net
- かといってもののけ姫みたいな説教臭いディズニーなんか見たいか?
これがちょうどいいバランスだろ
- 540 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 16:58:24.71 ID:XLwIimaD.net
- >>537=あほが鸚鵡返ししてやんの!
- 541 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 17:00:34.66 ID:y9J0FnZK.net
- アリの〜♪脚は〜♪6本な〜のよ〜♪
- 542 :名無シネマ@上映中:2020/02/01(土) 17:30:13.84 ID:CzTQJJ5U.net
- >>540
なんだよ紛らわしいな…
安価向けてくるから525かと思ったじゃねぇかよ
そもそもどっから出てきたんだよお前
- 543 :名無シネマ@上映中:2020/02/04(火) 15:48:35 ID:LeuWrAbd.net
- スターウォーズ9もアナ雪2も 女主人公に「おまえのじいちゃんは極悪人だった!」って
いう話だったよな。両方ディズニーだけど、ディズニーの映画部門は、じいちゃんが悪人だった、ってのが
ウケると思ってるんかな?
同じやるなら、父ちゃんか母ちゃんが悪者で、しかも今倒さないといけない敵だ!って
やらなきゃな
- 544 :名無シネマ@上映中:2020/02/04(火) 19:15:21 ID:sIZR0pe8.net
- 若い娘っ子に新世代を切り開かせたい→肉親同士の葛藤欲しい→親子で殺し合うのは生々しい
で、祖父母世代くらい時代が開くとちょっとソフトに感じられるし、直接殺し合うにしても相手(祖父)の老化がハンデになるから説得力ある
みたいなのはどうでしょう
- 545 :名無シネマ@上映中:2020/02/04(火) 21:32:29 ID:LeuWrAbd.net
- アナ雪2は1で伏線無し
スターウォーズ9も7,8で伏線無し
で、いきなり「じいちゃんが悪人だった」って言われてもな
観てる方は、ぽかん、だったよ
しかも自分のじいちゃんが悪人だったってことを主人公はあんまり驚ろかないし
スターウォーズの方は、じいちゃんと主人公の剣の構えが似てるってこじつけ予想は
有ったんだけど偶然だろけどな
でもスターウォーズは8で主人公の父、母は貧乏な一般庶民で、
主人公は有名人の子孫じゃないってはっきり言ったのに、
実は違ったとか言い出したしな
ディズニーだめだわ
- 546 :名無シネマ@上映中:2020/02/04(火) 21:35:25 ID:LeuWrAbd.net
- ところでディズニー映画で実母か実父がヴィランの話ってあったっけ?
シンデレラは、継母がヴィランで継子いじめするけど
- 547 :名無シネマ@上映中:2020/02/04(火) 21:56:18 ID:QIqM2FQf.net
- >>546
主役ではなくなったけど実写マレフィセントのオーロラの親父
- 548 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 00:55:32.00 ID:ogtYOcT3.net
- アナとエルサのじいさんは敵というより
もう亡くなっているからなあ
昔の今とは異なる価値観が敵といえば敵なんじゃないのかな
- 549 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 04:03:14 ID:wrrqRHBJ.net
- >>546
ディズニーは頑なに継母が嫌いだよな
孤児にも嫌悪感が強い
- 550 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 08:32:07 ID:ZJWJp3NT.net
- 話は変わるが、マレフィッセントで思い出したが
マレフィッセントって、
表向きは眠り姫の映画のストーリーそのままだけど、
実は裏ではマレはいろいろ有りましたよ、
っていう映画なのかなと思って観たら
眠り姫の基本ストーリーを根本的に変えてるじゃん、
あそこまでストーリー改変して捏造すれば
誰だって、善人の主人公にできるよ
- 551 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 09:33:49 ID:RKgtEwir.net
- アナ雪家族の思い出、これも1に描かれてないことが
いくつか出てきたのが、気になった。
たとえば幼少期のアナエルサが城内ドアの隙間から手紙や人形のやりとりをしてた話
前作で描かれてないことが唐突に出てきて、
へぇそういう展開なのかと感心する場合と、
逆に、なにこれ前作にないだろと醒める場合、
人によって分かれるが、さじ加減が難しい。
- 552 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 11:05:45 ID:xXwgLSJQ.net
- >>545
アナ雪は普通に許せたし
なんならアナの成長のためにあってしかるべきだと思わんでもないけど
カルト人気のあるようなスターウォーズであんなことやられると困っちゃうわ
- 553 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 12:10:39 ID:w/TUMCEd.net
- スターウオーズのほうは爺ちゃんがどうとか以前に
前主人公たちの扱いがアレ過ぎて
そんなことどうでもいい気分だわ
アナ雪は今回で完結するならこの展開もありだけど
- 554 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 14:40:04 ID:Jh3ws+HN.net
- >>550
実写マレフィセントは俺の大好きなドラゴンバスターことフィリップ王子をコケにしたので絶許
- 555 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 15:39:17 ID:Oc0EAvtF.net
- >>548
植民地主義は時代だからな
別に悪いことやってたわけではないが清算しないといかん
すごい政治的な話だよな
- 556 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 18:25:52.61 ID:C9gfysrl.net
- >>546
ニモはマーリンが過保護すぎて問題ある父親として描かれてる
吹替えの木梨さんが「親が痛烈に考えさせられる話」と言ってたのが印象的
メリダも毒母ってほどじゃないけどギクシャクした母娘関係を描いてる
母と娘が取っ組み合いみたいなケンカしてるのがリアル
おとぎ話って原典では実の親子で殺しあったりしてるんだけど
それは酷すぎるってんで、後世に義理の親子ってことに改編されたりしてるからね
そのせいで逆に義理の親はいじわるって印象になったりさ
あと親がまともだと子供が冒険に出ないしストーリーが作りにくいので
必然的に毒親持ちや孤児の話が多いんだろうと言われてる
- 557 :名無シネマ@上映中:2020/02/05(水) 22:00:03.41 ID:xXwgLSJQ.net
- >>550
むしろ新解釈のが好きだけど
男だからただのおとぎ話見せられても何も面白くないし
- 558 :名無シネマ@上映中:2020/02/06(木) 15:34:36 ID:SXza6vpy.net
- 実は良い人だったってシナリオは安直で愚劣で最悪で一番嫌い
- 559 :名無シネマ@上映中:2020/02/06(木) 16:15:21 ID:hhpUQ7Cb.net
- マレフィセントのよくないところは、
眠り姫の映画と比べて、眠り姫パートの大筋も、
ぜんぜん違う話になってるってとこだよ
もともとの眠り姫パートは同じで、マレも実はいろいろ事情があったって
いう話にするのならわからなくもないが
- 560 :名無シネマ@上映中:2020/02/06(木) 23:29:28 ID:1kbLkZD5.net
- 凡人の住まうアレンデールとっては超常的な魔力を持った素晴らしい存在のエルサよりも無力だけどみんなと頑張るみんなと同じ存在の凡人アナにさっさと交代して良かったんだろうな
エルサがいつまでもいる保証はないし次に継ぐ連中はアグナル・アナのようにほぼほぼ無力の凡人なら慣れきる前に変えた方が不満はずっと少ない
昔ほんの数年間雪の女王様がいたんだよと伝説のような話になって一人でなんでも出来るエルサがいないと仕事も生まれる
例えば最後の銅像もエルサがいたら自分で氷で作ってただろうし
- 561 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 06:17:41 ID:+yxvPKgC.net
- アレンデールの王(アナ、エルサのじいちゃん)が、となりの国の王を殺して
戦争になったら
森の精が怒って、となりの国は何十年も霧の中に閉じ込めたけど
アレンデールは閉じ込めなかった
って、不公平だな
まあ、アレンデールは1ではエルサに凍らせられかかったり、
2では天変地異が起こったりして、その遠因は森の精だから
アレンデールにも一応罰は与えていると言えば与えている?
- 562 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 07:28:42 ID:+yxvPKgC.net
- >>561 アレンデールの方が騙し討ちで戦争を仕掛けたんだからアレンデールだけ
霧の中に何十年も閉じ込めたってんならわかるんだが
アレンデールは何十年の間、基本的には安定してたんだろ
森の精、ひどいな
- 563 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 09:02:02 ID:wBEr6Eek.net
- >>559
原作に縛られるとアンジー信者とフェミカルトをオナニーさせる筋書きが描けなくなるからな
- 564 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 09:04:39 ID:wBEr6Eek.net
- 森の精なんていた?
劇中そんな表現もワードもなかったけど
公式にもそんな存在は書かれてないけど
- 565 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 09:56:25 ID:HHEDLtbv.net
- >>562
精霊にとってはその地でなにか起こったかだけだし
アレンデールの兵士も閉じ込められたしな
自然てのはそんなものなんだろう
というか精霊も自然も異常事態のせいで病気になったようなものかと
- 566 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 09:57:41 ID:HHEDLtbv.net
- >>564
森を守る精霊たちのことじゃないの?
- 567 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 10:02:41 ID:wBEr6Eek.net
- じゃあやっぱり森の精なんていないわけだ
わざわざ誤解される紛らわしい書き方すんなよと思う
- 568 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 10:50:26 ID:YczNvVTl.net
- >>559タイトルからしてマレフィセントなのに眠り姫がーってバカなんじゃね?
- 569 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 11:33:46 ID:UHImvDnS.net
- >>568
マレフィセントが既存のキャラクターを使った改変ものじゃなかったらその意見も納得するかな
金のかかった豪華なファン制作の映画としてみればいい
- 570 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 12:04:21 ID:59Its5gR.net
- >>569
眠り姫は童話のお伽噺、マレフィセントが真実という構成だよ
本当は怖い桃太郎みたいなもの
そもそもグリム童話だとか改変されたものしか認知されてない中で、こういう作品構成のものが改変も何もない
納得しようとしまいとお門違い
- 571 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 13:09:11 ID:UHImvDnS.net
- >>570
元ネタの童話じゃなくて元ネタのディズニー作品のデザインや世界観をそのまま使った上での改変リメイクとして出したからってことだな
アニメ映画版のファンからやいのやいの言われるのはしょうがない
ファンってそういうもんだ
リメイク作品でなく新たに眠り姫としての映画を作るなら特に言われなかったんじゃないかな
個人的にはマレフィセント自体は映像はすごいけど特に面白くはないメアリースー映画といった感想
- 572 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 13:10:55 ID:dkliGQCI.net
- >>562
ただの鎖国
- 573 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 13:45:53.31 ID:wBEr6Eek.net
- >>568
だったら眠り姫つまり眠れる森の美女にしか使われない固有名詞マレフィセントを使うなよ馬鹿
って事ですな
- 574 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 13:48:21.11 ID:+yxvPKgC.net
- >>567 精も精霊もおんなじじゃ。国語の勉強して出直してこい、このどアホ!
- 575 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 14:43:20 ID:pRkfKkHB.net
- この物語には森の精も森の精霊もいねえよ馬鹿
英語ではEnchanted Forestだ
国語の前にデタラメ言うな下郎
- 576 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 16:46:38 ID:wBEr6Eek.net
- >>574
だから森の精も、森の精霊もいないでしょ
国語の勉強が必要なのは君の方だったなボクちゃんw
- 577 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 17:33:52 ID:xJ5vXhSQ.net
- アリの〜♪ママは〜♪女王アリ〜よ〜♪
- 578 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 19:09:44 ID:RsZelxah.net
- >>571
>>573
お子様用お伽噺の真実を描いているダーク・ファンタジーなのでお門違い
- 579 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 19:45:30.44 ID:RsZelxah.net
- 順応性や適応力が低そう
発達障害児にありがちww
- 580 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 19:49:10 ID:pRkfKkHB.net
- 論点ズレてるよお馬鹿さん
- 581 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 19:50:31 ID:l0lnl6aW.net
- >>578
意味わからんけどあんたがIDコロコロ変えて別人がたくさん援護してるように見せかけたいくらいマレフィセントが大好きなのはよくわかったw
あの映画は真実というより捏造が正しい
- 582 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 19:54:10 ID:RsZelxah.net
- IDコロコロ変えてる奴が何か言ってるね、発達障害児はこれだから困るわ
- 583 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 19:59:29 ID:31QS3ZOW.net
- へぇ都合の悪い意見はなんでも自演に見えるのか
お里が知れるねぇ…
- 584 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:03:33 ID:RsZelxah.net
- ブーメラン乙
発達障害児は予定通りに物事が進まなかったり、既存のものと異なるものが提示されるとパニックを起こしたり怒りだす
そのままガイジのレスは一目瞭然
- 585 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:04:54 ID:xJ5vXhSQ.net
- アリの〜♪アゴは〜♪飛び出して〜る〜の〜♪
- 586 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:10:07 ID:RsZelxah.net
- ガイジ〜♪ままの〜♪姿晒してる〜のよ〜♪
- 587 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:24:08.32 ID:pRkfKkHB.net
- >>578
新設定なら分かるけど
原作も描いてないことを創作するのは「真実」とは言わんよ
君も国語のお勉強が必要だな
- 588 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:25:47.73 ID:RsZelxah.net
- このように発達障害児は順応性が著しく低いので単語一つにも拘る
- 589 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:26:21.14 ID:wBEr6Eek.net
- >>583
アナ雪スレにはたまに半端なく気の触れた人が舞い込んでくるね
しかも関係ないネタで荒らしていく
- 590 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:28:31.84 ID:pRkfKkHB.net
- >>588
自分の言葉にすら責任が持てず
自論を維持出来ないならそれでも良いよ負け犬君
それともまた気が触れて逃げる?
- 591 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:28:40.74 ID:RsZelxah.net
- ガイジ〜♪ままで〜♪補強し続ける〜のよ〜♪
- 592 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:36:09.63 ID:RsZelxah.net
- 順応性・適応能力が低すぎるので、些細な事でも一致させないとパニックを起こし怒り出す
100%一致させないと不安にもなるので気が済まず、大局よりも下らない事に執着する
発達障害児がコミュニケーション障害児なのはこれが理由である
- 593 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:52:26 ID:RsZelxah.net
- そもそも作品構成だと前置きをした上での真実と言っているに過ぎないのに、読解力が低いので単語でしか受け取められない
何事に対しても全体像を掌握できない
発達障害児がコミュニケーション障害児であり、社会不適合者である原因でもある
- 594 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 20:58:54 ID:pRkfKkHB.net
- あらあら更に壊れちゃった
スレ違いの話をとうとうとw
適応障害って大変そうですね
- 595 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 21:07:24 ID:RsZelxah.net
- 反論不可能に陥ると途端にちゃぶ台返しで一発逆転を狙いたがるのも社会不適合者の特徴である
これぞ負け犬の代表
- 596 :名無シネマ@上映中:2020/02/07(金) 22:16:46 ID:wBEr6Eek.net
- これが発達障害か
勉強になる
- 597 :名無シネマ@上映中:2020/02/08(土) 09:22:35 ID:TrCK0DAN.net
- >>562
ノーサルドラの方も霧の中にいるままなりに普通に生活はできたようだから
環境が多少悪いだけで本人達はどうなったのかわかっておらず
精霊がそうするなら従うみたいになってたんだろうな
30年以上たってるのにダムはそのまんま、いまだにアレンデールの兵士と戦ってる
というあたりで進歩はなかったんだろう
アレンデールの兵士は本当はもっと人数がいてもおかしくないよな
30年の間に死んだ人達もいそうだ
- 598 :名無シネマ@上映中:2020/02/08(土) 09:50:38.81 ID:TrCK0DAN.net
- >>561
離れた場所にいる人間は自分達のところに災厄が及ばないと動かない
精霊は精霊で困ってるだろうけど
だからそれを感じ取れるエルサが必要だったというお話でもあるんだろうね
- 599 :名無シネマ@上映中:2020/02/08(土) 13:58:31 ID:Ir29S9or.net
- 今作は色々とスピンオフの芽があったように思える
霧の中でのこされた人たちの生活を、リアリティー番組仕立てで作ってほしい
- 600 :名無シネマ@上映中:2020/02/08(土) 16:16:26 ID:UBvNICk8.net
- >>597
アナと雪じゃなかった、アナとエルサは、
自分の国の兵隊が何十年も霧の中に閉じ込められてたのを発見したのに、
その兵隊達に労いの言葉かけないって、薄情者だな。
エルサは今の王で、アナはその妹なのにな。
しかも、そんな妹が次の王になっただがや。
アレンデール人って、よくそんな王ばっかりで平気だな
- 601 :名無シネマ@上映中:2020/02/10(月) 22:30:16.75 ID:xKeB083J.net
- something never change で、歌いながらアナが
橋の上で歩いてるのに急に靴を脱いで、裸足になる。
https://i.imgur.com/YDRUCUs.jpg
なぜ脱ぐのか意味が分からず調べたら、このシーンは物語全体を示す構図とのこと。
こんなのを劇場で観ただけですぐ気づく人いるとは驚き。
と同時に、こういう仕込みをさりげなくやってのけるディズニーって、やっぱすごいわ
以下解説してくれてるブログより引用
> 収穫祭が終わり、街からお城へと帰る5人。
> この時一行はエルサではなく、アナが中心、そして先頭となって歌っています。
> 私たちのいる画面手前がアレンデール城、画面奥がアレンデールの自然という構図です。
> 画面奥全体に岩肌「大地」、右奥に流れ落ちる滝「水」、飾られた旗を揺らす「風」、外灯に燈される「火」、そして画面奥から手前へ架かる「橋」と、5つのエレメントが一画面に収まるようになっているのですが、この時なぜかアナが途中で靴を脱いで裸足になります。
> これは後にエルサがダーク・シーを渡る際、靴を脱ぎ裸足となってアートハラン(エルサにとっての「ホーム」)へと向かう場面に対応しています。
> つまり「第五精霊」であるということが最初に示されているのは、エルサではなく「アナ」なのです。
> 第五精霊は「橋」であり、エルサはアナに「エルサが第五精霊だったのね」と聞かれたとき、それにイエスと返すのではなく「橋のたもとはふたつあり、イドゥナの娘は二人である」と回答します。
> そして姉妹の最後のツーショットは、4エレメントの石柱の中心、第5エレメントの位置で二人が抱き合って終わるのです。
> 「Some Things Never Change」は靴を脱いだアナが「橋」を渡り、アレンデール城(アナにとっての「ホーム」であり、「自然」に対して「人間」のメタファー。そして画面手前にいる私たち観客の側)に立つ、というシーンで終わります。
> 実は「FROZEN2」という物語の核心や結末まで示されている、まさにダイジェストのような一曲です。
- 602 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 08:27:27 ID:zZ/LqnuX.net
- >>601 それはヘリクツ
- 603 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 08:46:13 ID:3aUxhtC5.net
- >>601
なるほどねえ
二人が第5の精霊であるというのはその時に暗示されていたわけか
確かに靴を脱ぐシーンは象徴的だったのかもしれない
>>602
へりくつとばかりも言えない気はするけど
二人でやったというのを作品は強調したがってたし
- 604 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 09:02:32 ID:aEfsHTqu.net
- >>599
プロジェクトQみたいな?
- 605 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 09:39:17 ID:LRQZjQne.net
- 第5の精霊はエルサだとばかりと思ってた
エルサとアナ2人で第5の精霊だったのかな
イドゥナはエルサとアナが二人とも成人したタイミングをみて、今なら二人が問題を解決できると判断してエルサに呼びかけたのかな
- 606 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 10:10:05 ID:FLxxWMs8.net
- >>602
私も単なるこじつけだと思う
確証がなくでもそう書けばアクセス稼げるしな
各キャラの立ち位置や構図なんて目まぐるしく変わるのに
ある瞬間だけ捉えて暗示だ伏線だとアクセスか乞食過ぎて嫌い
未だに姉妹には弟がいてそれがターザンとかスタッフの虚言を書いてる奴もいるし
- 607 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 10:15:30 ID:FLxxWMs8.net
- >>605
いや、エルサだけだよ
劇中エルサ本人がそう述べてる
二人というのはエルサがアレンデールとノーサルドラの架け橋となる橋台に例えて言ったこと
第五の精霊が二人とかデタラメ
そろそろ公式の絵本も出揃ってるから復習すればいいのに
余談だけどエルサは凍っただけで死んでない
これも複数の公式絵本から
- 608 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 10:29:31.89 ID:kUAWuTyo.net
- >>604
それはないわー
- 609 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 11:42:13 ID:idZuhztI.net
- ブログ引用した者だけど、精霊が2名とは自分は思ってないし、ブログの人も書いてないよ
エルサだけが精霊で、アナは一般の人間代表でしょ。
精霊界と人間界との意思疎通(橋渡し)をするためには、どちらか片方だけではだめで
二人揃って役割分担するってのが物語の後半の流れでしょ。
冒頭で歌ってる時点では、あくまでアナもほかのメンバーも何も知らない状態だけど、
観客が見た絵には後半の流れが暗示されてる、しかも橋の上で、ってシーンになっている。
これを説明セリフや文字で解説するのではなく、一見関係ないシーンでも
自然に描けてるのが製作側のすごいところ、これが>>601で言いたかったことだ。
もちろん、この解釈が正解かどうかは製作者にしかわからない。
かといって、あの場面で、理由もなく靴を脱ぐ動機が、ほかに思い当たらない。
こじつけと言ってる人には、靴を脱ぐ理由をわかっているなら説明してもらえないかな。
実写映画じゃないから、画面に映っているものにはすべて意味・意図がある。
これ以外の、新しい解釈が残ってる可能性だって十分にある。
- 610 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 12:02:21 ID:FLxxWMs8.net
- だったらデタラメ言ってないで製作者の見解を待てよ
何が第五の精霊は二人だよ嘘を言いやがって
- 611 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 12:05:20 ID:c6JLzVsJ.net
- アナは野生児タイプだから、身内しかいない場所に来たら
靴を脱いで駆けずり回りたいんじゃないのか。
特に何も考えてない気がする。
- 612 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 12:43:11 ID:idZuhztI.net
- >何が第五の精霊は二人だよ嘘を言いやがって
上のレスで「第五の精霊は二人」って書いてるのは、あなた自身じゃん
読解力なくて邪魔だから、もうレスしなくていいよ。
- 613 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 12:47:54 ID:rYRvnToG.net
- バカとバカで喧嘩するなよ
- 614 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 13:04:39.41 ID:FLxxWMs8.net
- なんだ嘘デタラメ吹聴してるブログの主かよw
- 615 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 13:23:51.49 ID:FLxxWMs8.net
- >>605
>第5の精霊はエルサだとばかりと思ってた
>エルサとアナ2人で第5の精霊だったのかな
仮定形であっても
「エルサとアナ二人で第五の精霊」と明言
しかも反証もせず言いっ放し
デタラメを収拾しない君の負けですw
- 616 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 15:11:02.75 ID:k7h0THpZ.net
- 601と605は別人という考えはないのだろうか、この被害妄想の糖質には。
- 617 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 16:25:40 ID:FLxxWMs8.net
- 違うなら絡んでこなければいいだけの話
絡んできたという事はw
- 618 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 18:13:09 ID:yCCXnHrt.net
- アナが第五の精霊ならエルサを呼ぶ歌声が聞こえててもいいのに聞いてない
トカゲは自分が呼ばれているわけでもないのに聞こえていた
- 619 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 18:23:19 ID:3M5WqfjS.net
- 呼び声の主は真・エルサだからでしょうな
- 620 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 21:14:25 ID:yCCXnHrt.net
- >>619
トカゲは聞こえてるから誰が呼んだかは関係ない
精霊には聞こえて人には聞こえない
公式から断言されるまではわからないけど多分アナは人間
- 621 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 22:10:48.47 ID:FLxxWMs8.net
- 公式の断言も何も小説や絵本にはエルサが「私が第五の精霊だったのよ」としか書かれていない
ハンスだってアナは「ごく普通の人間だ、良い意味でね」って言ってたでしょ
- 622 :名無シネマ@上映中:2020/02/11(火) 23:13:32 ID:yCCXnHrt.net
- アニメの描写からして多少ポリコレナイズはされてるけどエルサの対になるよう魔法に一切縁のないただの凡人、その辺にいるようなごく普通の人間の女としてかかれてるからね
アナが精霊になるときは人気が地に落ちてどうにもならなくなり苦し紛れのテコ入れをされる時だろう
- 623 :名無シネマ@上映中:2020/02/12(水) 18:45:07 ID:TxppFdMn.net
- アナのような凡庸が無双するから楽しいのであって
エルサみたいに超人が活躍するなんてありきたりだね
そんな悪手は打たないだろう
- 624 :名無シネマ@上映中:2020/02/12(水) 19:34:41.97 ID:s59F0EwH.net
- >>623
いや世間は普通にエルサ無双シーンの方が受けてたんじゃないかな…
ほぼ全編エルサ無双で観客を楽しませクライマックスだけは普通の人間アナにもアナにできる範囲で頑張らせて過去作の主役としての花も持たせた
世の中の人間なんてほぼほぼただの人なんだしアナの方が教訓になっていいわな
アナはまだ身分があるだけ非凡な方
- 625 :名無シネマ@上映中:2020/02/14(金) 06:16:59 ID:2fRxqF+c.net
- そりゃアナ無双の方が教訓になるだろ
結局死に掛けエルサを救ったのも中庸のアナだし
- 626 :名無シネマ@上映中:2020/02/14(金) 07:56:42 ID:UzlhH1aE.net
- あんまり教訓にされてないけどね
エルサに共感してる人が多い
わずかな共通点を見出し自分が特別な存在とおもいこみたいのだろう
- 627 :名無シネマ@上映中:2020/02/14(金) 09:07:44 ID:2fRxqF+c.net
- >自分が特別な存在と思い込む
これがのちに言うエルサ症候群である
- 628 :名無シネマ@上映中:2020/02/14(金) 12:27:16 ID:pGtfT8EW.net
- それただの中二病
- 629 :名無シネマ@上映中:2020/02/14(金) 18:10:44 ID:lykg5/zc.net
- 男子中二病の代表「俺は抜身のナイフ、触れるもの全てを傷付ける」「鎮まれ俺の右手の龍神」が女子バージョンで表現されただけ
- 630 :名無シネマ@上映中:2020/02/14(金) 18:44:05 ID:sua1+pnk.net
- そういえばディズニー歴代プリンセスで
エルサが一番年増BBAだって知ってた?
一番化粧も濃くなるのも仕方ないね
エルサ大好きだよエルサ
- 631 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 01:26:09 ID:Meq0ICh2.net
- まあディズニープリンセスはみんな特別な存在だしなあ
その個性がどう描かれたかってだけだよ
- 632 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 04:16:45 ID:8hqx8Sz6.net
- アニメや漫画の主人公なんてみんな特別な何かを持ってるもんですしね
>>626〜 >>629みたいなことを言ってる奴ほど
少年ジャ○プの主人公には夢中になってたりしてそう
- 633 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 05:49:43 ID:OfSteGF9.net
- 「夢中になったっていいじゃない、人間だもの」
えるさ
- 634 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 07:28:52 ID:JOythFrk.net
- ディズニープリンセスは元々アナみたいなただの人間がほとんどだけど最近はエルサのように特殊能力持ちか特殊なものに選ばれた存在であることが多い
人気差がなかったとしても主人公交代はありえたのかもしれない
- 635 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 08:18:51 ID:OnUX5dRT.net
- ディズニーは端っからダブルプリンセスだって言ってんだから交代も何もアナエルサどちらも主人公だよ
- 636 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 08:48:25 ID:rWgFW+8f.net
- 今じゃダブルクィーン
- 637 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 09:05:57 ID:OnUX5dRT.net
- 細かい事言ってすまんが
国家を持たない首長は族長、酋長the chief of a tribeであってクイーンではないだろう
じゃあ精霊の長ってのは?
いや、それもたまクイーンとは違う
スベン言ってくれるね
もう寝ようかー
グッナーイ
風邪引くなよー
- 638 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 09:08:49 ID:8hqx8Sz6.net
- >>633
ジャ○プの超能力持ち男主人公には寛容なくせに
自分の気に入らないエルサには不寛容な>>626〜>>629みたいな輩のことを言ってるんだよ
- 639 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 09:43:43 ID:YmyiEXPn.net
- 男に頼らないと大したことができないような女じゃないと気に入らない奴がアンチやってるんだろう
- 640 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 10:15:11 ID:OnUX5dRT.net
- >>638
やめて!歴代魔女っ子のライフはもうゼロよ!!
- 641 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 10:17:49 ID:XIUknt7c.net
- >>635
タイトルだけ見ると
エルサのほうが主役っぽく見えるね
- 642 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 10:33:52 ID:JOythFrk.net
- >>635
建前と実質的な中身が違うのがよくあること
1はアナ
2はエルサ
FF6なんか全員主人公って建前なんだすごいだろ
- 643 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 10:39:39 ID:OnUX5dRT.net
- >>639
と、思うでしょ?
残念なことに女の敵は女なんですよねー
- 644 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 11:38:29 ID:OnUX5dRT.net
- >>641
君の願望は理解した
- 645 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 11:56:09 ID:mWUGGKOC.net
- ストーリー上、魔法が使えるエルサのほうがどうしても目立つけど
キャストロールで一番上に名前があるのはアナなんだなぁ
- 646 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 12:04:20.52 ID:3Rkg0aVV.net
- >>643
ジャリプの男主人公に寛容な女も多いからな
勿論男もだが
- 647 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 12:10:10.66 ID:3Rkg0aVV.net
- >>645
そのへんは元ネタあるからな
ただタイトルはエルサっぽいってだけ
- 648 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 12:58:38 ID:rWgFW+8f.net
- >>637
なるほど。
強いていうならダブル元プリンセスってことになるね。
- 649 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 13:15:53 ID:rWgFW+8f.net
- >>632
>>638
勘違いしてるようだけど、今のエルサ好きだよ?
- 650 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 13:44:39 ID:JOythFrk.net
- >>649
エルサは人気だから変なファンの母数も多い
気にしなくていいんじゃないかな
しかし本当に姉妹間の人気格差がすごいな
普通前作の主人公変えたらある程度の反発はどうしてもあるもんだけどほとんどない
アナが好きな人ってエルサのついでに好きな人が多そうでアナが好きって人はあんまりいなさそうなんだよな
正確な統計が知りたいわ、凄まじい商業的価値の違いは考察に値する
- 651 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 13:45:59 ID:JOythFrk.net
- 母数じゃない
数で
連投ごめん
- 652 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 13:55:13 ID:35F7tToP.net
- 「ムーミンと愉快な仲間たち」
このタイトルで愉快な仲間たちの方が主人公と感じる人がいるんだ
中二病通り越してエルサ真理教だなあ
残念ながらキャストロール通りアナが筆頭主人公だよ
アナは元の雪の女王での主人公ゲルダの立ち位置だからね当然と言えば当然
エルサはヴィランのなり損ねでアナ雪の原案通り主人公の敵
ヴィランのなり損ないを改心させ物語を解決したのがアナ
- 653 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 14:07:59 ID:JOythFrk.net
- >>652
1は原作改変ものだけど2はオリジナル
2に改めて邦題をつけ直すならエルサと愉快な仲間たちが適切
アナは愉快な仲間たちのメイン格といったところかな
- 654 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 17:17:46 ID:8hqx8Sz6.net
- >>653
そんなキャラ人気で長くひっぱってるアニメでもないしねえ
やはりジャ○プの読み過ぎで
そういう価値観でしか見れない人が多いんだろうな
- 655 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 17:35:07 ID:OfSteGF9.net
- (2もアナがキャストトップだなんて可哀想で言えない)
(ドレスも戴冠式アナの方が高いのに売れてるなんて言えない)
- 656 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 17:50:05 ID:JOythFrk.net
- スタッフロールがどうとか言ってるけど建前上の主役がアナで実質的主役がエルサという意味なのでディズニーが一応アナ主役って事にしてるのは知ってるよw
前作より目立つ出番がなく人気キャラに尺とられた主人公って言えばよかったかな?
>>655
ソースくれ
興味ある
- 657 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 18:10:33.23 ID:GxnxZ2rL.net
- 655じゃないけど
ディズニーランドや仮装界隈見てたからエルサの曲はよく知られてるがキャラとしてはアナの方が人気だと思ってたわ
だからエルサも人気ならよかったとこのスレ見て思ってたところ
どっちが人気かなんて不毛だけど
アナが気の毒なんて状態ではないかと
- 658 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 19:33:59 ID:GEFjSGuk.net
- アナは、いわゆる視点人物だもんね
ポアロとか金田一耕助みたいなもん
- 659 :名無シネマ@上映中:2020/02/15(土) 23:58:48 ID:5lwv42+z.net
- 涼宮ハルヒの憂鬱のキョンみたいなもんか
- 660 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 00:52:54 ID:F4wrj74Q.net
- 愛し合い協力しあう姉妹なんだから
人気とかごちゃごちゃ言ってもしかたないでしょ
- 661 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 01:35:04 ID:c+p3rG3V.net
- 文句はエルサ真理教の人にどうぞ
- 662 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 01:57:41.37 ID:tHSxNV8z.net
- >>650
お前はアナ好きの俺を怒らせた
- 663 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 08:51:21 ID:itBtqyXq.net
- >>661
問題視されてるのはエルサが圧倒的人気でアナかわいそうとか言い続けてる思い込みの激しい奴なんだが
エルサ真理教とかもそいつの頭の中にいる思い込み
- 664 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 09:14:49 ID:c+p3rG3V.net
- 違うな
エルサ下げに過剰反応する人の事だ
ここにもエルサ真理教教信者がいたかw
- 665 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 09:24:11 ID:itBtqyXq.net
- エルサにしろ誰にしろキャラ下げなんてする方が悪い
- 666 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 09:37:37 ID:c+p3rG3V.net
- それも違う
事実を突きつけられると勝手に下げられたと勘違いする
それがエルサ真理教狂信者
- 667 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 11:11:56 ID:dDtQtFdp.net
- アンチエルサがうざい
男に媚びない女が許せないのが見え見え
- 668 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 22:30:26 ID:Ja2kMMGo.net
- エルサsageアナage
エルサageアナsage
の2つってTwitterの愚痴垢(しかも1人)でしか見たことないんだけど本当にそんなこと言ってる人いるの?
その愚痴垢も「エルサはsageられてる〜」って文句言ってるだけで直接言ってる人を見たことがない
アナ雪アンチっぽい人以外でそんなこと言ってる人いる?
- 669 :名無シネマ@上映中:2020/02/16(日) 23:03:30 ID:08bcxJT0.net
- あくまで体感だけどアナsageはちょくちょくみるけどエルサsageはそんなに見ないかな?
愚痴垢は論外
- 670 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 06:09:18 ID:I/lg31PX.net
- エルサ真理教狂信者は何故アナとエルサの姉妹争いに持ち込みたいのだろうか
何故エルサ以外の凡人の活躍が許せないんだろうか
この物語の謳う家族愛、姉妹愛、助け合いの真逆を行ってる
- 671 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 11:59:41 ID:ErtOm0nj.net
- >>670
逆、逆
アンチエルサが姉妹の対立を作って
エルサの立場もアナの立場も貶めたいんだよ
アナ雪普通に好きでいればキャラ同士の対立を煽る必要なんてないからね
このスレのアンチエルサだけ
- 672 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 16:11:38 ID:RM8vLHJy.net
- エルサ真理教狂信者がエルサ下げに抵抗してる構図しかないんだけどw
- 673 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 20:05:44 ID:mnOZeHM4.net
- >>672
下げてると自覚あるのか(藁
じゃあ反論されて当然だな( `ー´)
作品好きならキャラも大事だからな
逝ってよし!
- 674 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 20:15:28 ID:I/lg31PX.net
- >>671
エルサ真理教信者様の分かりやすい反応に大いに感謝する
- 675 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 20:27:55 ID:YDVjulKX.net
- これって同じ人が延々自演してるんかな
癖が同じw
- 676 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 21:06:57 ID:I/lg31PX.net
- 話逸らすなんて
わざわざ私はまともに言い返せません
負けてます表明するとか稚拙だねえ
- 677 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 23:08:55 ID:wJ16E1Fh.net
- キャラ厨には被害妄想患者が居てそいつの頭がおかしいだけですよ?
- 678 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 23:49:00 ID:p2lWSf52.net
- だからエルサ信者キモいっての
- 679 :名無シネマ@上映中:2020/02/17(月) 23:59:34 ID:I1Vuh+TO.net
- 657だけど
エルサをsageたつもりはないよ
アナが不人気はありえないと言いたかった
というかアナとエルサって色も性格も対になるようになっててお互いの個性を引き立てあう感じが好きなんだよな
イエベとブルベ寒色と暖色神秘的と人間的内向的と外交的小声と大声上品と気さくみたいな
- 680 :名無シネマ@上映中:2020/02/18(火) 00:44:40 ID:9z70PLh4.net
- あっそ
じゃあこの話題は終わりで
- 681 :名無シネマ@上映中:2020/02/18(火) 02:49:53 ID:oral+UsI.net
- >>657
大人でエルサよりアナのコスプレの方が多いのはエルサはハードル高いけどアナはとっつきやすい心理が働いているからと思われる
- 682 :名無シネマ@上映中:2020/02/18(火) 04:06:33 ID:yW2qq49t.net
- アナは、赤ずきんちゃんとマッチ売りの少女をミックスしただけで、馴染みやすいスタイルだからでしょ
- 683 :名無シネマ@上映中:2020/02/18(火) 06:16:51 ID:3Ha4iXqu.net
- >>679
言うほどエルサに偏ってないね
ハロウィン時期のディズニーリゾートはランドもシーもそれぞれ複数回行った感想
たまにダブルアナ、ダブルエルサの家族がいてお母さんがエルサかと思いきやアナコスだったりするw
雪だるま作ろうのチビアナ、チビエルサの家族見たときには感動した
- 684 :名無シネマ@上映中:2020/02/20(木) 18:13:55 ID:Oe7gNPO3.net
- ほんの気持ち程度の差だけどエルサとアナと比べるとエルサの方が額が狭くてエルサの方が目と眉の間と鼻の幅が広くエルサの方が顎が発達してないんだな
髪と眉睫毛の色も一致しているアナの方が若干リアルな北欧人らしい顔だ
- 685 :名無シネマ@上映中:2020/02/20(木) 19:18:59.58 ID:uYz2ZbIJ.net
- エルサは神秘的なアイスランドのイメージ
アナはおとぎの国のフィンランドのイメージ
と作った人が言ってた
- 686 :名無シネマ@上映中:2020/03/16(月) 06:36:26 ID:fyK0qXL8.net
- クリストフはアナが女王になること知らずにプロポーズしたんだよな
捨て子で教養なしに社交の場が務まると思えないしエルサ以上に王族の重責に苦しみそう
今のディズニーだとここは俺の居場所じゃないと山に引きこもって別離エンドになる未来しか見えない
それとも男女間は愛さえあればで済ましちゃうのかな
- 687 :名無シネマ@上映中:2020/03/17(火) 19:49:38 ID:J0f6CcXv.net
- 失意のアナを慰めるのは
大人になってイケメンになったオラフだよ
雪だるまが王様に!
- 688 :名無シネマ@上映中 :2020/03/17(火) 23:43:30.83 ID:f7O53NBB0.net
- エルサ可愛いよね〜
- 689 :名無シネマ@上映中:2020/03/18(水) 21:07:31 ID:UJ2fveKS.net
- エルサはエロ可愛いアナはウザ可愛い
- 690 :名無シネマ@上映中:2020/04/07(火) 10:45:03 ID:aAzYzF5a.net
- はやくBlu-ray欲しい
- 691 :名無シネマ@上映中:2020/04/20(月) 21:46:12 ID:Q6fTuZyK.net
- ネットでエルサが人気だと感じるのはオタ人気とエロ創作人気とレリゴのせいだろうな
ネットだとエルサ派しか見ないんじゃねくらいだが一般人だとそこまで大差無いんだっけ
陽キャは陽キャが好きだし陰キャは陰キャが好きってとこか
- 692 :名無シネマ@上映中:2020/04/22(水) 17:50:08 ID:lh5mCu7o.net
- ネットはエルサ信者多すぎ
- 693 :名無シネマ@上映中:2020/04/24(金) 04:30:38 ID:QM/yJIAz.net
- 処女性あるキャラだからね
- 694 :名無シネマ@上映中:2020/05/23(土) 21:45:08 ID:ElMiY9NA.net
- 2の話はラストから作られた
結末に向かうためにキャラが強引に動かされてるだけだから深く考えても無駄
映像と音楽と姉妹愛の現実をつきつけられる作品
【frozen】アナと雪の女王を考察するスレ【アナ雪】 ・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1549463840/
- 695 :名無シネマ@上映中:2020/05/23(土) 21:45:23 ID:ElMiY9NA.net
- おっと間違えた
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