【frozen】アナと雪の女王を考察するスレ【アナ雪】

283 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 00:52:14 ID:xGx1LMYT.net

質問いいかな。冒頭のシーンで

エルサ　触らないで！ケガさせちゃう
〜
アナ　（パパママへ）気を付けて行ってきてね

このセリフ間のシーンで、アナがエルサの部屋の入り口前をスライディングみたいに
高速で横滑りしてる動作があるよね。

これってアナは何してるの？
廊下で滑って遊んでるのかと考えたが、
このときのアナって15才くらいだろうから
部屋を飛び回る年齢じゃないし、なんだろう、これは。

284 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 02:23:14 ID:DxdWfEzc.net

>>283
12歳じゃ？

285 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 09:17:40 ID:OgdUrxjr.net

ハンスといっしょにも滑ってただろ
年齢とか関係なく滑る女なんだろ
女王になった今も滑ってるはず

286 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 14:51:25.64 ID:xGx1LMYT.net

283だけどレスありがと、あの場面に、とくに意味ないのね。

再度見直したら、その4分後に螺旋階段の柱に飛びついて、手慣れた感じで階段ショートカットしてるから滑るのが日常の趣味なのか。

それなのにラストで、アイススケートは苦手というギャップが面白かった。

>>284
戴冠式のときエルサ21才でアナが18才、その3年前に両親が死んだから、アナは15才と理解したけど違うのかな。

287 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 16:42:35 ID:m24abLNm.net

エルサは第5の聖霊の魔力を司って産まれたがアナは魔力を持たない代わりに第5の聖霊である太陽の精神を与えられたって解釈で良いのかな

288 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 17:06:25 ID:rL9I+zhf.net

>>287
太陽の精神どっから来た

289 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 21:45:46 ID:7gvTWHcU.net

>>288
エルサが人と精霊 王国と森を繋ぐ架け橋になるには両側にそれぞれ必要って言ってたので最初から2人必要だったならアナにも太陽の精霊の役割があったのかなと思ったんだわ

うまく言い表せなくてすまん

290 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/01(日) 22:09:22 ID:tgbjk8GX.net

>>283
１８になってもスライディングしてたし一人で跳んだり回ったり
閉鎖的な城で友達もなくそんな風に一人で遊んでるしかなかったんだよアナは

ちなみに「気をつけて行ってきてね」は本当は「Next two weeks（二週間後ね）」と言ってて
親が二週間いないだけで不安そうなエルサと続いてすっかり共依存親子だなーって

291 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 01:54:36 ID:5eQcCyB/.net

アナが絵画の部屋で飛び跳ねて、
はねた瞬間に3人掛けの椅子の位置が
すこしだけ右にズレる演出に笑った。

アナが部屋の中でやらかしたことは、
後日だれかが元の状態に修正するんだろう。
またこいつか！とか腹の中で思いながら。

この脳天気アナがアナ雪2で
しっかり成長してて、感動が倍増した。

292 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 14:07:49.41 ID:bwe2GPlk.net

エルサあんな生い立ちの割りにはまともすぎね？生まれつき頭がいいん？と思ってたが
もともと人外ってんなら納得

293 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 14:16:25 ID:13AskBte.net

エルサが頭いい！？

294 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 22:52:47.31 ID:5aiuceAY.net

>>293
エルサは公式設定で非の打ちようのない完璧な女性だよ
日本語版は何故かキチガイみたいにされてるけど

295 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 23:01:12.20 ID:VMNs4eQ8.net

>>292
まともか？
自罰的だから無理矢理抑えてるだけで 根本はとんでもない自由奔放だろ

296 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 23:01:33.86 ID:BrRDTV4T.net

エルサはなんか不器用なお姉ちゃんな感じがする

アナは可愛い妙齢のお嬢さんなのに寝姿すごかったな
のび太並みに睡眠早い

297 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 23:17:46.00 ID:13AskBte.net

>>294
設定はともかく映像作品ではそんな風に見えないな
魔法は強力だが欠点も目立つ
頭もそんなによくなさそうだけどアレンデール人の平均的な知能指数が低そうだからその中ではまだ高い方なのかもしれないね

298 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/02(月) 23:42:44 ID:bdwkyIHu.net

側近が優秀なのかアホなのかわからん

祖父が亡くなり若い国王1人戻ってもそれを支える
よくわからん娘(イドゥナ)と結婚しても何も言わない
国王と王妃が亡くなっても
旅出た理由もどこで亡くなったのかも正確に伝えない
エルサが成人して女王になるまでは宰相的な立場の人が国を切り盛りしてたハズだが表に出ない
戴冠後はそいつは全く出ず、よくわからん王子ハンスに国を任す

299 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 10:05:38 ID:7LAGPGWD.net

>>296
フガッ！って小さくいびきかいてるの可愛かったw

300 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 10:47:29 ID:amOhUFtS.net

>>298
優秀な右大臣は霧の中で、左大臣は欠員だったと推測
ゲルダとカイはどこまで行っても使用人長か執事長クラスだから宰相とは程遠い
多分エルサが当たり障りなくこなしてたんだろうと
前国王と右大臣行方不明、両陛下死亡にもかかわらず国が傾かないからウイルスタウン公爵が狙ったと

301 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 11:02:11 ID:RqGXHpuE.net

エルサが恋愛とかキスとか全く興味ないことが2でわかった
子供時代アナが王子様とキスよ〜って言ってるの見て「うぇっ」て顔してたし
ジェスチャーゲームでオラフが「キスは絶対なしよ」って言った時も「げっ」って顔してた
クリストフからハグも受け入れてたけど顔引きつってたし
あれは臭かったからかなw

302 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 11:50:38 ID:gcFDDBXe.net

>>301
レズの人らがエルサに女の恋人云々ギャーギャー言うから入れたんだろうなぁ思ったわ
派手で人気キャラだから自分側のキャラクターにしたいんだろうけど

303 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 13:34:43 ID:qOrv0+Ob.net

>>1
考察じゃなくて絞殺にしたら？

304 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 14:43:32 ID:I73LGsgm.net

普通にコンプレックスを克服する物語だと思うけどなあ
エルサは他人との違いに対するコンプレックス、アナはシンデレラコンプレックス、ファザコンマザコン等々
コンプレックスにも様々な形があるから、それをアダルトチルドレンと捉えるのは違う気がするね
前作では最後にシスターコンプレックスが残ってしまっているので、今作ではそれも踏まえて克服してると思うなあ

305 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 15:51:04 ID:qjDrf5Tj.net

>>297
え〜アナより狂っててもおかしくないのにまともすぎだろ
我慢強さ、思慮深さ、愛情深さ、女神？と思ってたら似たようなもんだったが

>>298
女王処刑にすぐ同意する大臣とか忠誠心無さすぎだよな
女王にはすぐになってる。成人まで正式な戴冠式やってなかっただけ。
しかし相談役とかお目付け役とかいないのかね？
都市国家に近い小国らしいのでその辺はアバウトかもしれん

306 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/03(火) 18:29:41.76 ID:Q2J6+ptn.net

>>302
変な配慮してエルサをレズだのアセクシャルだのにしてほしくないわ 普通の女の子の幸せ手に入れてほしい

307 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/04(水) 06:20:03 ID:pQNggHDk.net

序盤の物真似ゲームでオラフがエルサの真似するところ子供にも馬鹿ウケ
最後にクイクイ腰振る所も

308 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/04(水) 16:29:59 ID:NzdprUUI.net

　　　　

【悲報】　神田沙也加33歳がジャニーズと不倫、直後に離婚発表　アナ雪お蔵入りへｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575442869/
　　　　

309 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/04(水) 19:29:23 ID:SgBJWVdq.net

ステマ発覚ﾜﾛﾀw

310 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 00:22:09.95 ID:7GQxplhr.net

初めてこの作品を見たとき両親が糞だなって印象だったんだが、その後地上波での放送を見たときにあれ？それほど糞じゃない？記憶違いかな？って混乱した

それとレリゴーの歌は初めて聞いたとき、「もういい子でいるなんてバカバカしいわ、自由になったる、どうにでもなれ」みたいなやけくそな雰囲気を感じたんだが、その歌がポジティブな歌と世間で認識されてる感じだったから何で？ってずっと疑問だった

311 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 00:43:11.22 ID:C7fuvYVC.net

>>310
>もういい子でいるなんてバカバカしいわ、自由になったる、どうにでもなれ」みたいなやけくそな雰囲気
英語版はまさにそんな印象。ちょっとやけくそながら解放感がある
日本語歌詞は物語知らずに歌だけ聴くといくぶんマイルドに聴こえるのよね

312 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 01:54:23 ID:wF/Dxurq.net

翻訳の差異から勘繰り過ぎて訳のわからない解釈してるなこのスレ

313 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 05:22:51 ID:kVq1Sdye.net

>>310
>>34
>>2

314 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 19:10:23 ID:X0wxAY7y.net

アナって偉いよね
エルサは魔法の力を持っていて見た目もエルサの方が綺麗で両親もエルサ中心に教育していて期待もエルサ
スペアとして城に放し飼いにされててそれでもコンプレックスに潰れずぶすくれず明るく振る舞うアナはとっても偉い
エルサのことを尊い贈り物云々沢山ヨイショして主人公の座も譲ったアナは本当に偉い
スペアとしての役目を1でも2でもちゃんとはたして猛烈に偉い
ファンにはエルサ綺麗可愛いカッコいい美しい可愛そうエルサに共感アナムカつく地味足手まといと言われ一応苦し紛れに心が強いと褒められる偉い
人気格差ははてしなく姉妹でエルサの取り合いになりグッズ展開もエルサに比べて控えめで慎み深くて偉すぎる
あまり上を見ず分相応で出来る範囲で妥協せよというディズニーのメッセージが読み取れた

315 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 19:55:50 ID:T7sMK3cC.net

>>310
ポジティブな歌ではないよね
真面目なお姉ちゃんが精いっぱい悪ぶってみましたー的な
グレてるエルサがありのままかというと違うし

結局レリゴーじゃ間違ってるし
象徴的なのがシャンデリア落下かな

その証拠に続編でレリゴーしてる過去の自分を
「うるさっ」て顔して避けるシーンがある

316 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 20:38:14 ID:WXLqdFKA.net

エルサからしたら黒歴史なんやろな

317 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 21:23:24 ID:aJ2pfEcy.net

そんな不器用なエルサ姉さんが良いんだけどな

318 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 21:38:06 ID:zTfUZaoX.net

エルサアナとオラフを氷の船で追い返したけどあれが原因でアナが死んだらどうするつもりだったんだろう
どうもしないか

319 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 21:53:50 ID:0lPjThGT.net

あの氷の船はディズニーランドのアトラクションにしたいんだろう

320 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 22:11:58 ID:zTpNwzNP.net

ディズニーシー新エリアのアトラクションはアナ雪2の要素も盛り込まれるかも

321 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 22:16:11 ID:92si6BiQ.net

>>319
ていうかスプラッシュマウンテンとしか

322 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 23:24:18.93 ID:aPJDV7oZ.net

>>314
アナはシンデレラコンプレックスで王子様を待って夢見る子供のままだし
シスターコンプレックスまみれだから、妹のポジションに甘んじてるんだよ
今回で姉妹のしがらみから自由になり二人の真価が問われる

323 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 23:26:11 ID:aPJDV7oZ.net

エルサは長女だからその責任から女王になっていただけで、これもシスターコンプレックスが原因
そこから出生が明かされて自由になる

324 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 23:49:35 ID:X0wxAY7y.net

>>323
エルサが女王になったのは年功序列
偉い立場なのでスペアの妹であるアナに押し付けることができ好きな場所で自由になれた
アナはどこにも行けず王国に縛られたまま
姉妹の関係性に変わりないよ

325 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 23:54:09 ID:aPJDV7oZ.net

>>324
いや妹のポジションだから責任や責務というものがほぼなく、自由奔放に育ったからあの天然少女だった訳で、白馬の王子様を待つ気楽なお姫様から女王になって大人になるんだよ
未知の世界へって歌ってるでしょ、アナももう自分越えをしてるんだよ

326 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 23:57:23 ID:X0wxAY7y.net

>>325
立派な大人になったけどアナの人生はエルサの裁量で決まっている
エルサのスペアとして生まれエルサが女王をやめることになったので女王になりスペアの役割を大人として果たした

327 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/05(木) 23:58:39 ID:aPJDV7oZ.net

>>326
いやだから妹だからだよ
スペアでも何でもない

328 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:01:11 ID:VbXbubZ0.net

>>327
王位継承権が2番めのスペアだよ
1の時からエルサが困難な時はアナが駆り出された
両親はアナにもちゃんと帝王学学ばせていたらよかったのにね

329 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:14:54 ID:vHF7VPch.net

>>328
何が言いたいのか分からないけど、実際に長男長女の重圧や責務というのは下の人間とでは雲泥の差があるよ
何かを継承するような立場なら尚更のことだよ
トップに立たずにお姫様として暮らせていたら、それはそれで何不自由なく過ごせていたと思うよ
まぁ1の天然キャラ設定がその流れな訳だから、それ以上の事を俺に言われても知らないけど

330 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:25:32 ID:VbXbubZ0.net

>>329
正直こっちも何が言いたいのかよくわからん
わかりあえないのに話し合うこともないな

331 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:30:08 ID:vHF7VPch.net

>>330
多分そっちは、アナが姉を強烈に求める事そのものについて、二番手に甘んじたがるというアナの心理が働いてる事を理解してないんじゃないかな

332 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:31:32 ID:VbXbubZ0.net

>>331
？

333 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:38:42.27 ID:vHF7VPch.net

この心理は自分がトップや矢面に立てる器ではない事を知る経験も必要なのかもね
二番手で居られる有り難みというのは何かを失うと気付いたりもする事かもね

334 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:43:05.95 ID:VbXbubZ0.net

アナは没曲や映画公開時に売られてた中高生以上向きの小説では自分は誰にも期待されていないエルサのスペアだと考えていた
そしてそんな人生は嫌で女王なんかになりたくない、大空に羽ばたきたいと思っていた
第五の精霊になり王位を捨てたエルサの跡を継ぎ結局そのような人生を送っている
大人になろうがなんだろうがあくまでエルサのスペア
むしろ大人になったことで立派なスペアになったと言える
アナは別に二番手でいたかったわけではないだろうけどね
高望みせず自分にできることをやっていただけだ
姉に依存していたようにも見えない

335 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 00:51:08 ID:vHF7VPch.net

なんだよスペアって
何故そう悲観的に表現したがるのか分からん
次女なので自由な二番手で居られた、そこに甘んじていた、それには姉が必要不可欠だったという意味がわからないのかな

336 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:00:34 ID:VbXbubZ0.net

まず甘んじるって表現もおかしいね
アナが自分から能動的に一番手になるならエルサを暗殺するしかない
エルサにはエルサの毒親の過干渉や重圧という苦悩もあったしアナにもアナの苦悩があった
アナの苦悩は映画ではあんまり出てこなかったけどね
アナはエルサが出来なかった事をやっていたよ
親の葬式はエルサが出ないかわりにアナが出た
エルサに申し込まれたダンスの相手はエルサがアナを差し出した
エルサが凍って動けなくなった時にアナが代わりにダムを壊しに行きエルサが女王を辞めた時にアナが女王になった
短い映画の中でこれだけあったんだ他にもあるだろう
まさにエルサの予備のようなスペアの人生

337 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:07:38 ID:vHF7VPch.net

補助ぐらいはするでしょ
エルサというのはアナにとっての緩衝地帯のような存在なんだからさ
必要不可欠な存在で甘んじていたからこそ、世間知らずで子供っぽい振る舞いをして、王子様を待ってる天然の子だったんだよ
それにお前の話なら逆にただの素で馬鹿な子でしかなくなるよ

338 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:17:16 ID:VbXbubZ0.net

まあアナが城で遊んで暮らせたのはエルサが全部引き受けてたからだね
なんの重圧もなくノーテンキに王子を待ってたのもエルサが全部引き受けてたからだね
最初からずっと認めてるよ
そしてアナが馬鹿とは言ってない
どの辺が馬鹿だと思った？

339 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:22:55 ID:vHF7VPch.net

いや1のアナは明らかに精神年齢が幼い状態だからだよ
その理由が妹の立場に甘んじていたからであって、アナの中に秘められてるものとは異なる姿という事だよ俺が言うのは、1のアナは馬鹿ではなく甘んじていたから天然少女だったということ

これを省けば馬鹿でしかなくなる

340 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:28:46.01 ID:VbXbubZ0.net

そもそも最初からアナが馬鹿とか言ってないし妹の座に甘んじていようがどうであろうがエルサのスペアに変わりないんだが
何が言いたかったんだこの人

341 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:34:36.26 ID:vHF7VPch.net

それではお前が個人的にアナが好きなだけのゴリ押しでしかないから他人には通らないよ

エルサとの精神年齢的な差や言動から、アナのキャラがおバカな娘としての面を受け止められないのなら、それはもうキャラ厨というだけだね

そんな独り善がりは他人には絶対に通用しない事は覚えとけよ

342 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:44:19 ID:VbXbubZ0.net

勝手にアナ厨にすんなや
アナもエルサも嫌いだわ
お前はエルサ大好きでアナ嫌いなんだろうけどな
まずどのレスで1のアナの精神的に幼かったところを受け止めていないのか書け

343 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:53:50.34 ID:vHF7VPch.net

はぁ面倒くさいな
1で描かれてるだろ、お前が言った言わないなんてのは関係がなく、作品内でのアナのキャラそのものだよ

あの天然でおバカ娘の理由を、俺が説明してやってんだよ
お前の話では説明ができてない
第三者からアナがムカつくだの足手まといだの言われて云々というものに対しても、論理的な説明をしてるものでもあるんだよ
生まれてから次女という立場に甘んじてるんからああいう子だった
エルサもアナもシスターコンプレックスでお互いに影響し合っていたせいで1はあの描かれ方だったと

何でお前が文句つけるんだよ、お門違いなんだよ

344 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 01:57:26.15 ID:VbXbubZ0.net

＞エルサとの精神年齢的な差や言動から、アナのキャラがおバカな娘としての面を受け止められないのなら、それはもうキャラ厨というだけだね

いやお前が言ったここの説明をして欲しいんだが

345 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:04:16.28 ID:vHF7VPch.net

いや1を観てアナがその面を持って描かれてる事が受け止められないのか？
それはもうお前が馬鹿なんだろな、岩を登るシーンや道も分からないのに一人で行こうするシーンやら色々あると思うが、それらを全て俺に説明して説得させろと言ってるのか？

そんな幼稚園児でも分かるようなものから説明が必要なら相手にしてられないわ

346 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:10:33.27 ID:vHF7VPch.net

あぁお前がスペアという極論を結論にしてるから噛み合わなくなるんだな
スペアじゃねえっての
全て妹だったからでしかないんだよ

347 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:17:59 ID:VbXbubZ0.net

アナの精神年齢が幼い面もあったことは認めてるのに認めてないことになってるのが不思議すぎる
釣りじゃなけりゃ実生活でも結構不自由してるんじゃないか
ひょっとしてアナにはアナの苦悩があるって言ったことがエルサ厨のお前には受け入れられなかったかなw
何にせよアナはエルサのスペアとしての人生を送ってるに変わりない

348 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:25:41 ID:vHF7VPch.net

>>314
↑そもそもここから始めてるくせに、キャラ厨である事を見抜かれて話がブレていく
其の場しのぎで逃げるなよ

>>338
そしてここで急に「最初から認めてるよ」だのと言い出してるだけなんだが？
その前にはどこにもお前側からの認めてるようなレスはないんだが？

アスペルガー症候群なのか？脳内で話をしてから書いても伝わらないよ

349 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:28:51.40 ID:vHF7VPch.net

空っぽの思い付きのくせに生意気に反論するなよ

350 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:30:18.27 ID:VbXbubZ0.net

最初からアナが馬鹿とか言ってないし否定してないから当たり前だろ
大体皮肉もわかんないのか…
仕事あるから寝るわ
お前もニートじゃなきゃ学校か仕事か主婦だったら家事だかあるだろうから寝た方がいい
おやすみ
勝利宣言していいよ
ニートなら思う存分書き散らせ

351 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:31:54.99 ID:vHF7VPch.net

完全論破されて発狂かよ
何がスペアだよ、相変わらず馬鹿のくせに考察まがいのことをすんなゴミくずよ

352 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:31:56.10 ID:VbXbubZ0.net

あー馬鹿だって言いたかったんだっけ？
まあずっと無教養ゆえの馬鹿だったけど2では成長してた前提で話してたんで
今度こそおやすみ

353 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:34:21.41 ID:vHF7VPch.net

言いたくないよ
キャラ厨のお前が主観的に曲解していくから話がややこしくなってこちらの表現も変わっていくだけだよ

354 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 02:57:42.03 ID:vHF7VPch.net

最後に念押して説明しとくけど、
1でのアナの天然おバカ系キャラの面には理由があって、それは妹の立場に甘んじて来たからということ。
このロジックを省いてしまうと、あのキャラ付けには理由がなくなり単なる馬鹿でしかなくなるんだよ。
アナをおかしくさせていた原因がちゃんとあるという意味だよ。
アナの責任ではなく、シスターコンプレックスが原因であり、姉妹という環境の責任。以上。

355 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 05:43:25 ID:+UCr63mm.net

何故かアナのことをスペア扱いしたがる人がいる
作中そんな扱いも説明も描写もないのに

356 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 07:06:08.58 ID:rmnaBB2m.net

いやアナの人生はエルサがダメだった時のスペアだったよ
エルサが駄目になった時に代わりに場所をうめるコートの余剰ボタンのような人生だった
エルサと比べると見た目格落ち性能低スペで結構な劣等品だからそう見えない人もいるのかな

357 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 07:32:04 ID:wkWDqi2j.net

つかエルサが人外でイレギュラーだから本来はアナが女王
むしろエルサがアナが大人になるまでの中継ぎ
自然界代表と人間界代表が仲良し姉妹で円満解決させる作戦

１のお馬鹿はほとんど他人と関わらせてもらえず空想ごっこに没頭して育ったせいで
姉の有無とはあまり関係ないと思うが。信頼して甘えられる関係でも無かったし
あとチャットなら他所でやれ

358 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 08:02:45.89 ID:g3UadRRk.net

>>356
そんな描写はないね君の妄想
作中はむしろその逆で、エルサはアナの秀でた能力を認めて王位を譲っている
元々アナが主人公の物語だし原作もゲルダというアナと同じ立ち位置の少女が主人公
その流れからするとエルサはヴィランに成り損ねたキャラなんだけどね

359 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 10:17:45 ID:g44giJo/.net

能力が劣る妹が、したたかに生き抜いて
女王の姉を辺境の地に追放して、新女王に
なるサクセスストーリー。

360 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 10:23:47 ID:RBqyQb6H.net

>>356
みたいな人って容姿とか仕事も華やかさこそが人生の勝ち組思ってるのかな
エルサみたいに特別過ぎたり陰キャだと生きづらいし国まとめるのも向かないでしょ
アナは魔法は与えられなかったけど人間力をドーンと与えられたんじゃないの

361 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 10:45:48 ID:g3UadRRk.net

>>359
もしそうだとしたらハンスも真っ青な腹黒女王だなアナはw
エルサは「心のままに」
アナは「思いのままに」

362 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 12:56:36 ID:NeNDDHpe.net

アナがスペアってのはカットされたアナの曲「More than just a spare」もあるし、初期構想ではそういう設定もあったんだろうけど公開された最終版では特に残ってない設定だろう

363 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 13:52:46.68 ID:rmnaBB2m.net

うん私が間違ってた
アナはスペアじゃないね

364 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 21:04:34 ID:41+uyHYk.net

間違いを認められるのは偉いよ
ボツ設定みてそれが真相だ！と勘違いしてしまったんだね

365 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 21:38:49 ID:g3UadRRk.net

どう見ても主人公そのものでスペアじゃないでしょ
1も2もどちらも

366 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/06(金) 21:48:52 ID:rmnaBB2m.net

いや2では公式では第二の主人公という事だろうが主人公というには少し寂しい
1ではサントラ小説など複数の媒体にでてきて曲をカットされたのが卑屈すぎるという理由なので完璧に設定無くなったわけではないんじゃないかな

>>357
これが一番理屈に合ってたので

367 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 01:00:54 ID:Ruij8eDQ.net

独身者がみるアナ雪2
家族でほんわか見るアナ雪2

結論、クリストフは勝ち組！

368 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 01:16:55 ID:MMADgsiz.net

帝王学はエルサにしか仕込まず
アナは自分でも柄じゃないとまで言う

とてもスペア説には無理があるかな

369 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 03:06:15 ID:7hINPohT.net

金のないクリストフが40じゃなく10しか払えない状態で、
オーケンのおっさんが良心的に10でフルセットを渡していたら
アナとの関係はそこで終わってた。そう考えると、あのおっさんは偉大だな。

そういえば、あのシーンで2人は納屋を勝手に使ってるけど、
クリストフが店を追い出された以外の描写はとくになかった。
納屋なら勝手に使っていいから、とっとと失せろ的なことを言われたのだろうか。

370 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 08:43:22 ID:3I0Zy/oF.net

クリストフてアナが女王になる前はどこに住んでたんだろ
短編ではトナカイ小屋みたいなとこに住んでたけど

ジェスチャーゲームの後オラフとスヴェンとクリストフは一緒に寝てるみたいだったけどトナカイ小屋にはスヴェンしか居なかったし

371 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 08:47:55 ID:P/oZrNPy.net

>>358
そもそも1でエルサはヴィランの予定だったしね(レリゴーはその名残)
でもそれじゃダメと判断されたんやろな

372 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 09:28:14 ID:MMADgsiz.net

>>369
元から商売仲間だから仲はいいんだろうと想像
エルサに冬にされて困ってるのはクリフトフだけじゃなくオーケン含め皆んなだろうね
放り出す時に取り敢えず小屋でも使ってろとか言っとか言わないとか
だって優しそうじゃんオーケン

373 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 10:10:26 ID:3I0Zy/oF.net

カットされた曲の歌詞見ると結構重要なことも詞にかかれてる
オラフの雪雲要らなくなった理由とか
エルサとアナの心情とかわかりやすいね
そしてより苦しくなったわ

374 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 11:07:05.32 ID:3I0Zy/oF.net

外された歌詞見てると
エルサはお母様どうして私を置いて行ったの？でもヒントを残してくれた！お母様！お母様！だけど

アナは自分だけ秘密にされエルサを隔離して姉妹を引き離す選択をした両親のことを恨んでるような詞がある


お父様お母様の間ではそれが正解だったんでしょう

でも私は違う！もうエルサに扉を閉めさせないわ！って

375 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/07(土) 20:55:56 ID:mEkcPKzG.net

まあ普通はそう思うよねぇ
やっぱ若干親に反発するのが大人になる・自立の象徴として扱われてるかな

376 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 00:55:43 ID:eorXGc0A.net

あの親子関係でアナだけ蚊帳の外感がちょっとある
そして新たに所帯をもった

377 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 04:37:29 ID:n9vDAWr2.net

両親は帰ってきたら話すつもりだったのかもね
でも帰れなかったからアナだけ仲間はずれになってしまった

378 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 04:43:35 ID:5EvzLxLr.net

この踊ってる場面で、ハンスもアナも直前まで靴を履いてたのに
この部屋で滑るために、二人とも靴を脱いでることに気づいた。

https://i.imgur.com/DtajlLp.jpg

すぐ後のシーンでまた靴履いてる。凝ってるなぁ

379 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 08:45:29 ID:sL/HUmRW.net

だいたいアナは親に「お姉ちゃんが遊んでくれないよ」とか
「なんでお姉ちゃんは私を避けるの？」とか言ったと思うんだが、そのとき何て答えてたのか
なんかいい加減な返答しかしてなさそう

私だったらエルサは病気だってことにして
移るといけないから会っちゃダメとか適当にでっち上げるけどなぁと思いながら見てた

380 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 09:47:39 ID:KjJfYOs1.net

アナはエルサから一方的に締め出されたように思ってたみたいだし
両親は「お姉ちゃんはお前に会いたくないんだ」ぐらいしか言ってなかったのかな

381 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 10:36:40 ID:7ka7Z1ig.net

【不祥事】札幌ひばりが丘病院で医療用麻薬 2年分の帳簿紛失
https://youtu.be/Be9cRWlyidE

382 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 13:26:50 ID:+JmYvBV1.net

やっぱあの結末寂しいわ
短編2本観てるせいかな
「ずっと一緒に居たいいつまででも〜」って歌ってたから
13年を取り戻すのに3年て短かすぎない？


早く短編が欲しい

383 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 14:09:06 ID:M7WU2yq5.net

子守唄の内容が実はエルサのためのような内容で歌声は母親の声、馴れ初めによって力を与えられる、死因がエルサの力を探るためで良いか悪いかは別として両親エルサより両親アナとの関係性が薄い
ただクリストフはもちろんだけどオラフも作った張本人のエルサよりはアナの方と関係性が深そう
アナとは色んな話してそうだったしラストもアナと一緒にいたし
両親はアナの事をオラフはエルサの事をちゃんと好きだけど多分テリトリーが違うんだなと思った
だから別れて暮らしても多分姉妹の絆は変わらないよ

384 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 14:47:58 ID:+JmYvBV1.net

オラフは仕方ないよ
言わばエルサの心の中にある愛や本音みたいなものが具現化して出来た生き物だから

だから最初からオラフは「大好きなアナだけは〜」「アナの為なら溶けてもいい」と言って常にアナを自己犠牲心たっぷりで守る行動をとってる
オラフが夏に憧れるのもエルサの気持ちを表してる

エルサが自分＜アナだから
オラフもエルサ＜アナになるのは当たり前のこと

385 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 14:51:15.26 ID:+BX78Vwo.net

一人芝居上手なのもエルサの中にあったものか

イントウジアンノウンでポーズを決めて歌う姿にいつも吹く

386 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 17:31:38 ID:8oQW2Tg2.net

オラフはアナと創造主エルサの心のままや本音を表してるからな
2では多少AI化した様だが

387 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 19:35:34.42 ID:+JmYvBV1.net

エルサの魔力がこの3年の間でも強くなり続けてたみたいだからそれもあるのかもね

388 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 20:09:01 ID:eorXGc0A.net

>>387
むしろ下方修正かけられてるように見えちゃったw

389 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/08(日) 22:51:22 ID:dWnJmolZ.net

1のオープニングの歌にあるように「誰にも支配できないぞ！」から2のラストの北斗剛掌波の制御されたパワーって正に成長だと思う

390 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/09(月) 22:39:53.07 ID:P0lVXa8p.net

氷切り出しの歌はアナに向かって
てめぇの凍った心を自力で壊せよ、
てめぇの凍った心に気を付けろよ、と言ってるらしい

391 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/09(月) 23:04:49 ID:BNGmzkLh.net

エルサでねえか？

392 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/09(月) 23:47:18 ID:wIdlhMxC.net

1は、あの氷割りシーンから始まるから
初見のとき、雪国の労働者たちを主テーマにした映画なのだろうか、と不安になった。

その後、冒頭以外で一度もでなくて肩すかしを食らった。

393 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/10(火) 04:57:51 ID:in7qQFlV.net

>>382
あのまま共依存べったりでもなぁ〜
週末は実家で過ごすみたいだしちょうどいい距離感じゃないか
風の精ですぐ連絡はとれるし、水の精に乗れば秒だろうし
いやー精霊の恩恵受けまくりアレンデール大繁盛で羨ましいですなぁ

394 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/10(火) 06:34:52 ID:TvGdnHJl.net

アンノウンの「みんなと違うと感じてきたの」って歌詞
英語だと「少しずつ力が強くなってるのを感じるの」なんだね
どこまでエルサの魔力は成長するんだろうか
このままだと自分が人間でいられないかも知れないと感じてたのかな

395 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/10(火) 11:31:35 ID:E7YBRcMP.net

>>393
これ
何度も言われてるけど実家からちょっと離れた場所で一人暮らししてる位の感覚だろ
あれくらいの距離は置かないとクリストフかわいそうだし…

396 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/10(火) 12:00:08 ID:TvGdnHJl.net

まあクリストフもノーサルドラでライダーっていう友達見つけたし
皆で会いに行けるのかな
てかクリストフてノーサルドラの人なの？トナカイ語わかるし民謡歌ってたし
ノーサルドラ民がアナとエルサを歓迎する歌歌ってる時普通にノーサルドラ側に居たけどw

397 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/10(火) 13:58:05 ID:4FvoNK2F.net

アナとクリストフがくっついたことをものすごく嫌がって二人の人格まで否定してる人らの心中を考察してくれ
理解不能すぎる

398 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/10(火) 15:39:09 ID:vtodneUg.net

クリストフが空気読まずにプロポーズに時間を食って、
限られた本編時間を無駄使いした件の不満はよく見る。

けど、アナクリのペア成立に不満って人なんて居る？

レビューページを数百件ほど見てるが、
少なくとも日本語圏での不満をみた記憶はないな。

これが不満ならフローズンフィーバー（エルサのサプライズ）も
駄目だろう。その時点で作品を見限っているのではないだろうか。

399 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/11(水) 12:51:02 ID:06N+NncA.net

エルサが吸入凍ったのはなぜですか？
そしていつの間にか復活した。
そこだけわからなかった。

400 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/11(水) 12:51:02 ID:06N+NncA.net

エルサが吸入凍ったのはなぜですか？
そしていつの間にか復活した。
そこだけわからなかった。

401 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/11(水) 14:40:29 ID:7IcMBpSQ.net

残酷さに耐えきれず溺れたから

402 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 00:57:43.22 ID:Tf81L8zt.net

精霊に近い存在になったことでダイレクトに人の悪意に影響を受けるようになったのかと思った

403 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 01:47:08.98 ID:vtpZGux1.net

地下は冷える

404 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 08:04:55 ID:OfTd2uGg.net

1のアナ氷と同じかと

裏切りと失望
謀殺と悲しみ

醤油はセルフを歌いながら出自の秘密を期待に胸を膨らましていたのに過去の事実を知らされて
悲しみのズンドコに落とされれば心が凍るだろうね

405 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 08:41:18.28 ID:ilSXTG51.net

あそこのカタルシスは何回見ても震える
自分の存在意義に、生まれてはじめて確信を持てた次の瞬間、その地盤がガラガラ崩れちゃうんだもんな
そういえば、母ちゃんの素性はあえてふんわり描いたのかな
あちらの人というには顔立ちがアレンデールっぽい
高貴なお家柄のようだが、あまりしられていない存在ぽい
殺された族長が、アレンデールの女に生ませて連れて帰ったはいいが、何となく村に馴染めずにはぐれ者になってたとか？
次作るとしたらやはり両親の話かな
リトルマーメイドとラストオブモヒカン足して２で割ったみたいなの

406 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 09:23:42 ID:8bBW0Q6H.net

あれのどこがカタルシスだよwww
あれじゃあ意味不明で語らない死すだよwww

407 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 09:42:14.54 ID:9jN1TlRc.net

お湯かけたらとけるかな？

408 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 10:33:52 ID:OfTd2uGg.net

バビー「心に刺さった氷は難しいからな」

409 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 11:50:50 ID:i/BaaA4y.net

要するに
現実のダムも壊さないと
エルサが呪うぞと

410 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 14:15:16 ID:uYBWzLlT.net

>>405
カタルシスの真逆じゃんよあれ

アナ雪2はカタルシス感じなかったわ1に比べると

411 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 15:14:52.91 ID:3Mr+P3wI.net

ダムって、暮らしを支える発電とか農業用水で必要だから
建造したんだよね？

それを壊して、人々の暮らしへ負の影響がなにも語られないのが俺の中でのモヤモヤになっている。

412 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 15:15:46.85 ID:OfTd2uGg.net

醤油はセルフまではカタルシスでも
その後の冷凍エルサまではネガティブストレーンでしょ

413 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 15:50:49 ID:mHO4mt6d.net

>>411
だからといって先住民騙して作っちゃダメということだろうな
日本でもアイヌの人たちがダム反対運動とかしてるなああの人たちこの映画みてどう思うだろう

414 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 19:29:02 ID:vcXGns2P.net

つい半年前にラオスでダムが決壊して悲惨な目に遭ったのにな、ディズニーは鬼畜だよな

415 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 19:33:57 ID:OfTd2uGg.net

エルサがいたら北斗剛掌波でなんとかしてくれるのに

416 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:03:07 ID:w0GX4YXW.net

あれか、解決策や代案を提示しないで批判だけする流行りのタイプか

417 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:04:05 ID:E7b9ogd1.net

アナとエルサってどっちの方がおっぱいが大きいですか？
長いこと考えたのですが結論が出ません

418 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:07:13 ID:SP4k0P2P.net

エルサはこれからも第5の精霊として森で暮らしていくが、アナはクリストフと結婚して暮らす。ということは育つのはアナの方だ。わかるね？

419 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:25:33 ID:w5ng33ax.net

>>411
所詮は子供用デズニーだから

420 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:30:05 ID:tCblUSct.net

エルサ ＝ 氷の使えるナコルル

アナ　　＝ 氷の使えないリムルル

クリストフ＝ パピーのいないガルフォード

……こう、考えれば

421 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:41:37 ID:E7b9ogd1.net

>>418
なるほど…将来性は考えてなかった

422 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:45:20.91 ID:Muv2Cjx4.net

>>413
そうだよな
それにあのダムは住人のことを考えて作ったわけではないし
支配するための罠だからね
森を破壊しているだけと
住人からの苦情も出た

423 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 20:58:34.85 ID:hJM93dF0.net

>>420
誰やねん

424 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 21:05:05.69 ID:Aboeb7OK.net

ニコルンしか知らない

425 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 21:21:32.29 ID:gTiXaUfe.net

ニコルンよりみちょぱより、ゆきぽよが可愛いよ。

426 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 21:43:57 ID:FWS8D98c.net

>>417
Don't think, feel it!(考えるな、感じろ)

427 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/12(木) 21:53:06 ID:FWS8D98c.net

ケバいの嫌い(エルサは別腹)

428 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/13(金) 02:06:45 ID:BjXhWwcc.net

>>411
あそこには別に必要じゃなかったし特に役に立ってないって説明あっただろ
水の精と仲良くしとけば治水の用も無いような

429 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/13(金) 08:13:27.74 ID:F0v8lMLJ.net

>>417
作中で一番強調されてる場面は、おそらくここ
https://i.imgur.com/xPPizmu.jpg

430 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/13(金) 08:17:24.43 ID:bbgEVz3I.net

深呼吸してるとはいえ、、、
メロンだ

431 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/13(金) 11:33:10 ID:han2hNJO.net

たわわ

432 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/13(金) 21:30:10 ID:iFzro8Gb.net

>>429
髪の毛多すぎるな
1割でいいから俺に分けてくれ

433 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/13(金) 22:15:34 ID:sISlIBmd.net

>>397
アナに感情移入してた独身女が置いてけぼりになって文句言ってる

434 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/13(金) 23:36:10 ID:ko99+Gkk.net

>>429
環境型セクハラ？

昨今のディズニーにエロがないって言われるけど
そうでもないよねぇ

頭の大きさで分かりにくいけど
エルサとか結構、巨乳だし意外と強調されてる

あと、欧米じゃ暖炉の前で
暖炉の前に男女が二人でいるのは
セックスの暗喩みたいな話が有った様な…

わりと性をにおわせる雰囲気、
ところどころで出してる気がする

435 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 00:22:14 ID:uEEJzrc5.net

>>426
Don't think, do it!!

436 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 00:37:11 ID:9vJjH9Fg.net

>>434 だから、まきを追加したのかw

437 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 05:19:07 ID:udI3ftIi.net

>>434
暖炉の話初めて聞いたがそうだったのか
リトルマーメイドでアリエルが王子の
前でやたら髪の毛触ってるシーンの意味はわかってたけど

438 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 06:06:19 ID:9vJjH9Fg.net

>>437 kwsk

439 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 14:06:20 ID:CTYT43s/.net

>>438
脈ありの時に自然とでる仕草
もしくは意図的なアピール

なので、興味ない男の前で髪の毛は触らない方がいい、誤解されるから、と昔なにかで読んだ。

440 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 14:27:03 ID:9vJjH9Fg.net

>>439 サンクス！その話聞いたことあったわw忘れないようにしなきゃ！

441 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 15:56:52.83 ID:Onqn3OVq.net

心理学的なものは話半分に聞いとこうか

442 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 16:31:19 ID:yhaIIwXm.net

ちなみ女性はつまらない時も髪を弄るクセがあります

443 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 17:44:26 ID:BEYpzBDD.net

ストレスで一本ずつ引き抜く事もあります

444 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 18:02:23.11 ID:efHU6Wco.net

枝毛見てたら確実に暇してる

445 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 18:39:13 ID:4oFjzd83.net

アリエルのはフォークの使い方を必死にアピールしてるシーンだとしか思ってなかった

446 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/14(土) 20:18:08 ID:XTYR7cOz.net

>>445
まあアリエルにとって人間のこと知ってるよアピール以外他意はないけどな

447 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/15(日) 01:07:03 ID:U7Gbud5N.net

>>445
そこじゃなくてボートでのデートのところ

448 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/15(日) 01:09:44.96 ID:U7Gbud5N.net

キスしてもらいたくて髪の毛触ってるよ
アピールか無意識かはわからないけど

449 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/16(月) 07:09:13.86 ID:jsJ5y4wl.net

髪の毛といえば、ラプンツェル症候群で検索したらドン引きした

450 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/16(月) 08:04:07.11 ID:zXZQ6gXe.net

ラプンツェルやディズニー作品は何一つ悪く無いなw
第一ラプンツェルは葉野菜の名前だし原題はTangledだ
テキトーに病名に使われて原作者もディズニーもいい迷惑だろう

451 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/17(火) 05:47:22.60 ID:i1170vuw.net

アリエル症候群なら歓迎

452 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/17(火) 07:43:39.61 ID:eYI984N4.net

お城で暇つぶしすれば最終的に女王ライフを楽しめると夢見てしまうアナ症候群

453 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/17(火) 20:33:47.40 ID:hgcQgmSs.net

>>357
レス内で矛盾してるよなw
妹でなけば本来はアナが女王としての立場で育てられるのだから、姉妹関係のしがらみが弊害としては不可欠な要素だよ
アナは生まれながらにして素質はあるが、
エルサという姉が居ることで、妹として周りも自分自身もその殻に閉じ籠もらせてしまっていたんだよ

それが1のアナで、エルサも同様にシスターコンプレックスがお互いの足枷だったんだよ

454 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/17(火) 23:07:03.99 ID:VzHZLYjZ.net

どうでもいい

455 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/25(水) 22:58:35 ID:RL3YTl+j.net

アナとエルサの両親が乗っていた難破船、中に読めない言葉で書かれたメモ？あったと思うんですがあれはなんだったんでしょうか…

456 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/26(木) 20:18:36 ID:V82sWzPf.net

>>428
エルサが氷の壁を一時的に作れば解決してしまう。

現実は福島の厳しさよ。

457 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/27(金) 09:35:49 ID:A6cA0mtH.net

恒常アナ雪関連スレで一人称俺さんは98%くらい俺女さんやろな

458 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/28(土) 08:33:23.61 ID:7KY4yle1.net

>>455
あの文字が精霊語？

459 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/28(土) 19:02:41 ID:FfBNkcUV.net

歌を歌ってる人「あたしうまいでしょ？」ってのがビンビン伝わってきて全く感動できないわ

460 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/28(土) 19:49:52.36 ID:D2NsgGh4.net

日本語版エンドソング歌ってるカラオケ姉ちゃんの事なら同意

461 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/28(土) 20:26:44.24 ID:PlCIjKjp.net

エルサの歌は歌の上手い人が私上手いやろ！どや！どや！というのが伝わるように歌うのが正解だと思う

462 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/28(土) 22:45:32 ID:TTvnu0Sf.net

イディナの歌唱は上手い下手超越してる気がする
歌だけでキャラクターそのものと、それを形作る世界観を見せることができる、ミュージカルの醍醐味ってのを見せつけられた
絶叫にも似たサビの歌い上げとか、とにかく歌い方にその時の感情や状況の説明が全部反映されてて、ああ、エルサといま一緒にいるなという気にさせてくれる

松エルサみたいに優等生っぽく歌いこなす魅せ方は、今回の楽曲では賛否分かれるかもしれないけど、これはこれで日本版エルサ像を体現してて素晴らしい
松エルサは、日本でエルサっぽく生きてる子達の共感を最も引き出してくれるキャラクターになってると思う
んで、それはイディナエルサとは全然違うキャラクターで
そういうところが、吹き替え版と字幕版と両方みたほうがいいポイントだと思います

463 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/29(日) 04:58:01.49 ID:mu5viKCp.net

早くDVD出ないかなぁ

464 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/29(日) 13:52:26.85 ID:M7/yeyhJ.net

個人的にエルサは夢を与える存在だと思っている
魔法が使えてアメリカ人の憧れのノルディックブロンドの北欧人でアナより背が高く立派な家柄
子供はエルサに憧れて魔法を使いたがって大人だと長女や社会に馴染めない人やマイノリティが素適な存在に自己投影出来て励ましになる(良いことだと思う)
ただエルサがエルサたる最大の個性の素晴らしい魔法の才能で悩まされたように現実で世界にまたとない素晴らしい才能を生まれ持ちながら隠して過ごさないといけない抑圧された環境にいる女の子はこんなもん見てる場合じゃないな
もっと現実的かつ具体的でないとエルサのようなギフテッドの子らの解決策にはならない

465 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/30(月) 13:21:59 ID:34IpZL6y.net

>>464
言ってることは同意だけど
あまり具体的だと特定の誰かの話になってしまうからファンタジーでいいんじゃないかな
ファンタジーだからこそ様々な人の悩みを投影できるのだろうし

466 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/31(火) 09:26:20.45 ID:EamOfwot.net

>>464
具体的にってのは難しい話だろうけど
>現実で世界にまたとない素晴らしい才能を生まれ持ちながら
＞隠して過ごさないといけない抑圧された環境にいる女の子や、男の子もだろうけど

そういう存在に勇気を与えられる可能性があるのは素晴らしいことだね
現実にはそういう子供達を抑圧したり才能を潰したり、
時には子供が自分で自分を否定したり潰したりしさえするように仕向けるのは
他の人と同じでないといけないとか親や大人からの常識に凝り固まった価値観の押しつけだったりする
エルサの場合は親がエルサを大事に理解してくれる人達だからよかったけど
日本でもまだまだ才能のある子供を潰そうとする価値観は根強いからね

467 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/31(火) 09:57:47 ID:d13thh6U.net

どちらかっていうとアグナル国王イドゥナ王妃はエルサの才能を隠匿し続けて才能を潰した側だと思う
もちろん時代背景に魔女狩りや魔法の禁忌などがあって思うようにいかない事情だったと推察されるが

468 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/31(火) 21:14:52.36 ID:hL26+ys6.net

毒親の親も毒親だったね
若くて未熟な夫婦で頼れる年長者もいなかったのは同情の余地あり

469 ：名無シネマ＠上映中：2019/12/31(火) 21:22:18.51 ID:6afRa2lq.net

でも2のお母様はエルサのことわかっているように見えたけど
あの母親はエルサの願望だったのかな

470 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/01(水) 08:37:20.58 ID:euzg1B3e.net

２は両親のこととか後付けっぽいところもあるからな
そのうち、実は生きてた話でもやりそうｗ

471 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/04(土) 02:29:32 ID:dH1eL9f7.net

観てきたけど微妙に「ブラクロ」パクリ感。
アレンデール王族と自然と共生するノーサルドラ人の対立はアレンデール側の裏切りが元凶だった事。
覚醒エルサの力はノーサルドラ側だった母から系譜した事。
あとエルサの戦い方が覚醒ノエルと似てる。
ブラクロのノエルも力のコントロールが出来ず、生き辛さを抱えてる設定につき。

472 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/04(土) 02:30:08 ID:dH1eL9f7.net

観てきたけど微妙に「ブラクロ」パクリ感。
アレンデール王族と自然と共生するノーサルドラ人の対立はアレンデール側の裏切りが元凶だった事。
覚醒エルサの力はノーサルドラ側だった母から系譜した事。
あとエルサの戦い方が覚醒ノエルと似てる。
ブラクロのノエルも力のコントロールが出来ず、生き辛さを抱えてる設定につき。

473 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/04(土) 02:38:37 ID:dH1eL9f7.net

祖国が危機状態なのに終始プロポーズの事しか頭にないクリストフがひたすら残念だったな。
途中から冒険メンバーから外されてたし(笑)。
暗闇を恐れていた時のアナは彼の事を全くアテにしてない感じだった。
アナと結婚したら彼も王族の一員、タナボタの逆玉狙いとしか思えんかったわ。

474 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/04(土) 05:11:10.69 ID:CcGwkR3x.net

>>460
メイジョイだっけ？

475 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/04(土) 08:30:23.39 ID:B5R1Y3p+.net

ロシアの「雪の女王」シリーズが予想以上に面白いな。さすがディズニーのシニアクリエイターが監督脚本やってるだけある

476 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/04(土) 11:40:12.81 ID:26I9qg7T.net

>>473
アナ
(世継ぎは必要だから仕方なく結婚するけど
その後は姉さんと・・・ｳﾌﾌ)

477 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/04(土) 12:19:49.87 ID:RV2Opx71.net

>>474
ソイジョイだよスヴェン

478 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/05(日) 10:26:19 ID:WCbdy/qg.net

>>475
火の魔王からディズニークオリティになったからな

479 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/05(日) 13:47:51 ID:/sheOnr6.net

>>477
ソイジョイはねーわwwwwwwwww
なんでやねんwwwwwソイジョイってwwwwwwwwんなわけあるかいwwwwwwwww

480 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/06(月) 12:52:35.38 ID:ezTfGWtH.net

攘夷がジョイとか思い出したわ

481 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/07(火) 03:15:12 ID:8ILLbVEY.net

>>479
それ面白いと思って自演してんの？

482 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/07(火) 09:15:07.20 ID:7rvNGu7R.net

と、思うだろ？w

実はこのスレ全部俺の自演でできてるんだよ
お前の書き込みもw

483 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/10(金) 03:29:37 ID:jyPInVol.net

>>472
ノラクロそんな話だっけ？
エルサの力は母譲りなんだろうか？
母親はノーサルドラだけどそういう力はあったんだろうか？
エルサが天からのご褒美とか解釈するのを見るとエルサが特殊ととらえたほうが自然な感じもするけど

484 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/10(金) 13:03:00 ID:SDA38y7g.net

ノーサルドラは精霊とうまく付き合ってただけで、魔力を持ってるわけじゃなくない？
母ちゃんの若い頃だって、風の精霊と遊んではいたけどそれを操って何かしてる感じではなかった

485 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/10(金) 16:50:50.42 ID:rRBowlvi.net

全部自演だから話がつまらん

486 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/11(土) 01:18:06 ID:xGR7VLsj.net

自演て誰の？
さすがに自演できそうなキャラはいないが

487 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/12(日) 09:34:04.35 ID:nyfnOQFu.net

>>484
そうだよ。ノーサルはあくまで精霊の力借りてるだけ
エルサはエルサ自身が精霊

ところで字幕だとノーサルドアだったんだけど
吹き替えではノーサルドラになってるの？言いにくい

488 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/12(日) 12:11:08.95 ID:ZZfkhSfW.net

英語表記でもNorthuldra tribeだから最後がアになる要素はないね

489 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/13(月) 13:56:54.03 ID:9sGVfed7.net

クリストフのモデルがサーミ人で
ノーサルのモデルもサーミ人らしいので
クリストフはノーサルで決定

490 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/14(火) 10:35:21 ID:yZZMCBqA.net

今回そのへんふれなかったのは何故？

491 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/14(火) 10:54:44 ID:5tzB2i9s.net

>>490
というか前作も「移民の国」なんて一言も言ってもないし描かれてないし、そもそもそんな設定はない

492 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/14(火) 11:37:32 ID:ArVZhTlw.net

先月末のBSプレミアムは、
アナ雪1の製作前の取材で制作者たちが
サーミ人の地域を訪れたことを紹介してて、
そこへ再度訪問する内容だった。

民族衣装と、トナカイ飼いのおっさんを披露してたが、
ほぼクリストフだった。

移民云々は、本編では触れられてないけど
アナ雪小説版に描かれてる。
これを公式と見なすかどうかは解釈が分かれるけど、
少なくとも無断で作成された二次創作ではない。

493 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/16(木) 21:26:22.06 ID:xjlMrQCK.net

>>490
分からんけどノーサルドラの誰もクリストフを知らなかったね
サーミ人がモデルである事は予測できてもクリストフがノーサルドラ族と結論づける要素はないね

494 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/16(木) 21:36:53.72 ID:XnRjT3cS.net

３でクリストフの話やってどういういきさつで孤児になったのかとか掘り下げられそう
親は生きてるんだか死んでるんだか（たぶん死んでる？）親の記憶は有るんだか無いんだか

30年以上ノーサルに行けなくなってたのが肝かなぁ
案外じじいに殺された族長の息子だったりねぇ

495 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/16(木) 21:48:52.41 ID:8Qv99FI+.net

その仮定に基づくならアナクリは親戚同士の結婚か
近親婚なんて宗篤

496 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/16(木) 22:38:43 ID:VwiCQntw.net

年の差カップルになるやん

497 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/17(金) 14:52:59 ID:saqcX+mx.net

クリストフとエルサ同い年（24）だからな
30年以上出禁だったノーサルが24年前に外界で生まれた？のがよくわからん。
親がたまたま外にいて免れてたのか。

30年以上前に殺された族長の子だった場合、
何か時空を飛ばされたことになる

498 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/17(金) 17:30:11 ID:9QvIJvvf.net

現実のサーミ人て結構広範囲にいるし別の集落のノーサルドラかもね
クリストフとFrozenheartに出てきたおっさん連中は混血の進んだ南ノーサルドラ、今回出てきたのは他所の血があまり混ざってない北ノーサルドラ的な感じで

499 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/17(金) 19:12:14 ID:saqcX+mx.net

>>498
なーる
しかしあのおっさん達の仲間として、シカトされてたのは何でだろう

500 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/17(金) 21:12:17.54 ID:+o0kqG9E.net

500

501 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/17(金) 21:25:16.79 ID:9QvIJvvf.net

>>499
どうみても孤児だし一緒に氷をとるのは構わないけど面倒見るほどでもないんだろう

502 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/17(金) 21:39:58.22 ID:aTrj4A/O.net

氷だけに冷たいね

503 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/17(金) 21:44:21.15 ID:wuJEYIMb.net

＼ﾄﾞｯ／

504 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/18(土) 08:57:53 ID:wy6iWqPX.net

クリストフのモデルがサーミ人なら散々臭いだの料理がゲテモノだの馬鹿にしたのはまずかったんじゃない？
何か抗議きてないのかな？
2はさすがにそういうのなかったけど

505 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/18(土) 14:33:09.06 ID:l2l+3tEx.net

2は特別な能力持ちで同一視されて嬉しいエルサをノーサルドラ側の人間にして一方的にアレンデールを悪者にしたりサーミへの忖度は結構あるな
クリストフの過去はガチでやると可哀想なエルサ像が霞むほど悲壮だろうから主役の立場を奪うような事はせずちょっと匂わせるぐらいに留めて今まで通り道化役させそう

506 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/18(土) 18:41:31 ID:EHKajhd4.net

一応架空の国なんだから問題ないだろ

507 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/18(土) 20:31:49.64 ID:6Gn3Nj1/.net

>>504
ありゃトロールに育てられて人間らしい生活したことがなくて
風呂に入る習慣もなくて料理とかもやったことがないから

トロールが食事するのかは知らんが
生のニンジン丸かじりとか火の通ったもの食べたこと無さそう

508 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/22(水) 03:33:35 ID:gB/tpsyW.net

両親があの事件の時乗り込んだのが馬車みたいな感じだったけど
あれが隠れているうちに走り出して戻れなくなった
と推測

509 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/26(日) 15:05:31 ID:feed/UCi.net

この森から出られない、って言うのに、
なんでアナとクリストフは全然あせってないの？

設定が不自然すぎて子供欺しもいいとこじゃ

クリストフもホントにアナが好きなら
プロポーズどうしよう？とか言う前に、アナをなんとか生きてここから脱出させるぞ！
って思わなあかんのんちゃうの？

エルサは魔法使いだから魔力でなんとかなるかもって思うかもしれへんけど
アナとクリストフは魔力無いんだろ、もっとあせれよ！
何十年抜け出せないっって、森の中のおっさんたちが言ってるのに、もっとびっくりしろ


森の中のおっさんやおばはんも何十年も閉じ込められてたんだから、もっと苦しんで困り果てた態度みせろよ
あいつら森から何十年も抜け出せなかったって言ってるけど、そのあいだ食料とかどうしてたの？
それに、そのあいだずっと闘ってたの？　敵味方とも死んで人、居なくなんじゃねーの？

もしかしてあの森の中って陽が差さないって事以外はすっごく快適なのかね？食料豊富で
実は無茶苦茶広くて敵とめったに遭遇しない　とか

それからエルサは、なんでいきなり森を抜けて海を渡ったの？あの海も森の中なの？

それにアナ、エルサの父母は、あの兵隊たちが森に居るって知ってたけど放置してたの？ひでぇー

510 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/27(月) 17:55:29 ID:rX2hRk/y.net

>>509
あの世界の人々は平均的に知能が低いので難しい事は考えられません
解決

511 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/28(火) 01:06:30 ID:j+rRn6tK.net

>>509
それはまあ彼らは国を救うための国策として現地へ来ているからですね
それを解決する方法を模索している指導者のエルサに従っているからです
だから閉じ込められるのも解決して帰るのも目的のうち
焦っても仕方ないだけです

512 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/28(火) 06:04:24 ID:s4n4yFGP.net

クリストフは、1のときは功労者だが2ではギャグ担当だから仕方がない。

ただ、そのギャグパートが必要以上に多すぎだし同じネタ（プロポーズ）を引っ張りすぎなのが個人的に2における不満になっている。

513 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/28(火) 17:31:04 ID:CrkEE3Y9.net

>>510　じゃあ、アナ雪２がヒットしてるって事は
そういう不自然な設定や展開に気づかないアホの観客ばっかりってことですか？

514 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/28(火) 17:34:24 ID:CrkEE3Y9.net

アナとエルサの母ちゃんって、自分の故郷の国が全部、森の中に閉じ込められてしまって
自分以外の国民が全員その中から出られない状態になってて
それを知っていながら誰にも言わずに放置してたんだよな　ひどいな

515 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/28(火) 17:37:01 ID:CrkEE3Y9.net

しかも、森の中に何十年も閉じ込められてたアレンデールの軍人達や森の国の住人たちが、
まったく危機感や焦燥感が無いじゃん　　どういうこっちゃ

子供向けにしても脚本が不自然すぎ

こんな脚本でもヒットしてるってことは、大多数の観客は、そういう脚本の粗に気づかんのか？

516 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/28(火) 17:59:01 ID:toqwMlX1.net

アナ雪って1の頃から元々話は大した事ないって言われてたよ
頭からっぽにして映像と音楽だけ楽しむ作品
馬鹿の考えた馬鹿っぽい話の割に一丁前に思想をほのめかしてるのはどうかと思うが

517 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/29(水) 03:28:24 ID:nL3RCImQ.net

>>515
そりゃ閉じ込められた時はかなり大変だったろうけど
あれから何十年もたってるからね
諦めてできることをするという状況なのでは
あの霧は出るのはどうしても無理だっただろうからね

518 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/29(水) 07:19:20 ID:7sSaV2wO.net

きみまろ「あれから40年。」

519 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/29(水) 09:34:03 ID:/HALVQlE.net

エルサに魔法が有るのは何故か？なんて煽っても、全然惹かれないだがや

あの世界はトロールとかオラフとか人間以外の知的生命体が居るんだぞ
トロールは魔法使ってるんだぞ
しかもアナ雪１のときに魔法使いの人間がいると言うこと自体に驚いてる奴は居なかったよな？
そういう世界で、いまさら、なんぜエルサが魔法使うんだ？って疑問に思うやつは
あの世界にも俺ら観客にも居ないっての

１も脚本ツッコミどころ多かったが、２はもう全くダメだな。出来の悪い同人誌レベル

520 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/29(水) 09:46:23 ID:yra7iOv2.net

>>518
ひこまろじゃなかった？

521 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/29(水) 09:53:45 ID:1ZaIall4.net

>>520
こくまろでしょ

522 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/29(水) 22:27:57.28 ID:c0VfeIAo.net

>>519
確かに予告編観た時は
それ、そんなに大事なことか？と思ったのも確かだな
でも映画みたらわりと納得できた
なにより悩んでいたエルサが報われるように描かれていて良かったと思ったよ

523 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/30(木) 09:39:03 ID:sO3Ensp3.net

>>511 それなら、クリストフとアナは国のために頑張っているわりにはふざけすぎだがや

それに森から出られなくなった時点では、
森から出れなかったら国を助けられるかどうかもわからん状態なわけだからもっとあせらなきゃあかんだがや

しかも森から出れないままだったら森の中で何かをしたとしても国を助けたかどうか確認することもできへんだがや
もっとあせらなきゃあかんだがや

>>510　その通り！だがや

524 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/30(木) 10:33:18 ID:6oz9/025.net

>>523
頑張っている人は外から見るとギャグに見えたりするもんや
政治かも親しみやすく描いてるアニメやしな
危険でも霧の中に入らないと原因を探せないし
閉じ込められても解決策を焦らず探したほうが生き延びる可能性は出てくるもんや
そしてジャングルの中にタイヤのあとがある
霧の中に原住民発見！腕には時計のあとがある
で精霊とも親しくなったりして手がかりを見つけていったわけ
怖がるのはオラフの役割

525 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/31(金) 08:34:18 ID:5WLW7YPK.net

アナ雪２の脚本がグダグダないちばんの理由は
アナとエルサが冒険に行く理由がはっきりしないとこだな

アレンデール王国に天変地異の自然災害が起こった
エルサが「なんか歌が聞こえるからもしかしたらそっちの方に行ったらなんとかなるかも？？」
だからな。しかも途中で、
「自分の両親の謎の死を解きたくなった。もしかしたらアレンデールも助かるかもしれないから、行ってみよ？？」
だしな。

これをすればアレンデール王国が助かる、だからそれをするために冒険に行こう
じゃないと盛り上がらないよ

　それから、あの国は中世ヨーロッパ風の王政なんだろ？あの国は今、王族がふたり（アナ、エルサ）しかいないんだろ。
国が天変地異の自然災害の時に王族がふたりとも冒険に行って死んだらどうすんの？国家滅亡じゃん。
また他国に乗っ取られるぞ
　アナとエルサは、アナ雪１でハンスに乗っ取られかけたの、もう忘れたんか？

526 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/31(金) 12:30:49 ID:MIVv9wE9.net

まあしかしこの冒険、エルサにしか解決できそうもない問題だったからな
結果的にアナもクリストフも必要だったけど

527 ：名無シネマ＠上映中：2020/01/31(金) 17:51:48.75 ID:ti2OS1h1.net

>>525
パビーが未来が見えないから出来ることをしろって言ってたじゃん
それしか出来ることないんだからおかしなことじゃあない

エルサはアナに残れって言ったし
かといってアナはあそこで残るようなタイプじゃないし

528 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 09:45:38 ID:XLwIimaD.net

>>527 　あの世界であの行動がどうかということではなくて、
映画の脚本としてダメだってことだよ

子供向け映画として盛り上がろうと思ったらこうするんや

国がピンチ！　具体的にここに行ってこれをすれば助かると登場人物も観客もわかる
それをするのは無茶苦茶危険でエルサしかできない。しかもエルサでも死ぬ危険がある
でもみんなのためにエルサが行く

こうしないとダメじゃ　こどもにはこういう単純な展開が良いんじゃ

529 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 09:47:38 ID:XLwIimaD.net

エルサってアナ雪１のときはハンスが軍人２０人くらい連れてったらあっさり負けてたよな
だから今回の　森の結界　も　海の荒波　も　最後アレンデールを襲った津波　も
ハンスが軍人100人も連れて行ったら解決する程度の事件だったんだよ

530 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 09:50:56 ID:XLwIimaD.net

エルサってアナ雪１のときって個人的事情でヒステリー起こして国を凍らせて崩壊直前まで
持ってった極悪人だろ。

アレンデール人はよくそんな奴を王として認められるよな

まあ逆らったら魔法で凍らせられるから恐くて従ってるのかな
と言っても腕に覚えの有る大男５0人くらいで襲えば拘束出来る程度の魔法だからな
その気になればクーデター起こすの簡単じゃん

531 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 09:52:13 ID:P+EuEBhR.net

世界的に大ヒットして評価も高い作品にダメ出しされてもなあ
うちの子供はアナ雪2面白かったってよ
単純じゃないと楽しめないのは子供じゃなくてあんただろ

532 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 10:44:22.06 ID:mcgT6aF2.net

>>528
アナ雪の主人公はアナだから
「ハリーポッターとアズカバンの囚人」で
アズカバンの囚人が主人公なはずはなかろう
内容もアナが活躍し、アナが解決する映画だったろ？

533 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 11:17:37 ID:CzTQJJ5U.net

>>528
元々今作だいぶ年齢層高めをターゲットにしてるだろ
全体的に雰囲気暗いし
メッセージ性つよめだし
だからこれでいいんだよ

534 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 11:46:01 ID:mTGEqdUQ.net

>>530
ロイヤルというのはそういうもんだよ
ヤク中の性倒錯者だろうが知的発達障害者だろうが、高貴な血さえ流れてれば王位につける
但しその国が安定的に存在できてるうちはね

535 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 12:14:54 ID:CzTQJJ5U.net

>>530
だから王辞めたやん
最初からアナのが女王向きなんだよ
やっと互依存脱却して適材適所に今回ので落ち着いたわけだよ

536 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 13:55:41 ID:XLwIimaD.net

>>531　ネタに本気で怒るお前の方が幼稚や

537 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 15:23:24 ID:CzTQJJ5U.net

マジレスにマジレス返してんのに今さらネタにしようとしても遅いぞ
ただの無能長文だってバレバレだから

538 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 15:33:15 ID:Bdm4YYnm.net

子供向きにしては暗く大人向きにしては稚拙
話を気にせず見ればエルサが気取りながら歌い魔法を使う映像が楽しい

539 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 15:42:01 ID:CzTQJJ5U.net

かといってもののけ姫みたいな説教臭いディズニーなんか見たいか？
これがちょうどいいバランスだろ

540 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 16:58:24.71 ID:XLwIimaD.net

>>537＝あほが鸚鵡返ししてやんの！　　

541 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 17:00:34.66 ID:y9J0FnZK.net

アリの〜♪脚は〜♪6本な〜のよ〜♪

542 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/01(土) 17:30:13.84 ID:CzTQJJ5U.net

>>540
なんだよ紛らわしいな…
安価向けてくるから525かと思ったじゃねぇかよ
そもそもどっから出てきたんだよお前

543 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/04(火) 15:48:35 ID:LeuWrAbd.net

スターウォーズ９もアナ雪２も　女主人公に「おまえのじいちゃんは極悪人だった！」って
いう話だったよな。両方ディズニーだけど、ディズニーの映画部門は、じいちゃんが悪人だった、ってのが
ウケると思ってるんかな？　

同じやるなら、父ちゃんか母ちゃんが悪者で、しかも今倒さないといけない敵だ！って
やらなきゃな

544 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/04(火) 19:15:21 ID:sIZR0pe8.net

若い娘っ子に新世代を切り開かせたい→肉親同士の葛藤欲しい→親子で殺し合うのは生々しい
で、祖父母世代くらい時代が開くとちょっとソフトに感じられるし、直接殺し合うにしても相手(祖父)の老化がハンデになるから説得力ある
みたいなのはどうでしょう

545 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/04(火) 21:32:29 ID:LeuWrAbd.net

アナ雪２は１で伏線無し
スターウォーズ９も７，８で伏線無し
で、いきなり「じいちゃんが悪人だった」って言われてもな
観てる方は、ぽかん、だったよ
しかも自分のじいちゃんが悪人だったってことを主人公はあんまり驚ろかないし

スターウォーズの方は、じいちゃんと主人公の剣の構えが似てるってこじつけ予想は
有ったんだけど偶然だろけどな

でもスターウォーズは８で主人公の父、母は貧乏な一般庶民で、
主人公は有名人の子孫じゃないってはっきり言ったのに、
実は違ったとか言い出したしな

ディズニーだめだわ

546 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/04(火) 21:35:25 ID:LeuWrAbd.net

ところでディズニー映画で実母か実父がヴィランの話ってあったっけ？
シンデレラは、継母がヴィランで継子いじめするけど

547 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/04(火) 21:56:18 ID:QIqM2FQf.net

>>546
主役ではなくなったけど実写マレフィセントのオーロラの親父

548 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 00:55:32.00 ID:ogtYOcT3.net

アナとエルサのじいさんは敵というより
もう亡くなっているからなあ
昔の今とは異なる価値観が敵といえば敵なんじゃないのかな

549 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 04:03:14 ID:wrrqRHBJ.net

>>546
ディズニーは頑なに継母が嫌いだよな
孤児にも嫌悪感が強い

550 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 08:32:07 ID:ZJWJp3NT.net

話は変わるが、マレフィッセントで思い出したが
マレフィッセントって、
表向きは眠り姫の映画のストーリーそのままだけど、
実は裏ではマレはいろいろ有りましたよ、
っていう映画なのかなと思って観たら

眠り姫の基本ストーリーを根本的に変えてるじゃん、
あそこまでストーリー改変して捏造すれば
誰だって、善人の主人公にできるよ

551 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 09:33:49 ID:RKgtEwir.net

アナ雪家族の思い出、これも1に描かれてないことが
いくつか出てきたのが、気になった。

たとえば幼少期のアナエルサが城内ドアの隙間から手紙や人形のやりとりをしてた話

前作で描かれてないことが唐突に出てきて、
へぇそういう展開なのかと感心する場合と、
逆に、なにこれ前作にないだろと醒める場合、
人によって分かれるが、さじ加減が難しい。

552 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 11:05:45 ID:xXwgLSJQ.net

>>545
アナ雪は普通に許せたし
なんならアナの成長のためにあってしかるべきだと思わんでもないけど
カルト人気のあるようなスターウォーズであんなことやられると困っちゃうわ

553 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 12:10:39 ID:w/TUMCEd.net

スターウオーズのほうは爺ちゃんがどうとか以前に
前主人公たちの扱いがアレ過ぎて
そんなことどうでもいい気分だわ
アナ雪は今回で完結するならこの展開もありだけど

554 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 14:40:04 ID:Jh3ws+HN.net

>>550
実写マレフィセントは俺の大好きなドラゴンバスターことフィリップ王子をコケにしたので絶許

555 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 15:39:17 ID:Oc0EAvtF.net

>>548
植民地主義は時代だからな
別に悪いことやってたわけではないが清算しないといかん
すごい政治的な話だよな

556 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 18:25:52.61 ID:C9gfysrl.net

>>546
ニモはマーリンが過保護すぎて問題ある父親として描かれてる
吹替えの木梨さんが「親が痛烈に考えさせられる話」と言ってたのが印象的

メリダも毒母ってほどじゃないけどギクシャクした母娘関係を描いてる
母と娘が取っ組み合いみたいなケンカしてるのがリアル

おとぎ話って原典では実の親子で殺しあったりしてるんだけど
それは酷すぎるってんで、後世に義理の親子ってことに改編されたりしてるからね
そのせいで逆に義理の親はいじわるって印象になったりさ

あと親がまともだと子供が冒険に出ないしストーリーが作りにくいので
必然的に毒親持ちや孤児の話が多いんだろうと言われてる

557 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/05(水) 22:00:03.41 ID:xXwgLSJQ.net

>>550
むしろ新解釈のが好きだけど
男だからただのおとぎ話見せられても何も面白くないし

558 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/06(木) 15:34:36 ID:SXza6vpy.net

実は良い人だったってシナリオは安直で愚劣で最悪で一番嫌い

559 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/06(木) 16:15:21 ID:hhpUQ7Cb.net

マレフィセントのよくないところは、
眠り姫の映画と比べて、眠り姫パートの大筋も、
ぜんぜん違う話になってるってとこだよ

もともとの眠り姫パートは同じで、マレも実はいろいろ事情があったって
いう話にするのならわからなくもないが

560 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/06(木) 23:29:28 ID:1kbLkZD5.net

凡人の住まうアレンデールとっては超常的な魔力を持った素晴らしい存在のエルサよりも無力だけどみんなと頑張るみんなと同じ存在の凡人アナにさっさと交代して良かったんだろうな
エルサがいつまでもいる保証はないし次に継ぐ連中はアグナル・アナのようにほぼほぼ無力の凡人なら慣れきる前に変えた方が不満はずっと少ない
昔ほんの数年間雪の女王様がいたんだよと伝説のような話になって一人でなんでも出来るエルサがいないと仕事も生まれる
例えば最後の銅像もエルサがいたら自分で氷で作ってただろうし

561 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 06:17:41 ID:+yxvPKgC.net

アレンデールの王（アナ、エルサのじいちゃん）が、となりの国の王を殺して
戦争になったら
森の精が怒って、となりの国は何十年も霧の中に閉じ込めたけど
アレンデールは閉じ込めなかった
って、不公平だな

まあ、アレンデールは１ではエルサに凍らせられかかったり、
２では天変地異が起こったりして、その遠因は森の精だから
アレンデールにも一応罰は与えていると言えば与えている？

562 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 07:28:42 ID:+yxvPKgC.net

>>561　アレンデールの方が騙し討ちで戦争を仕掛けたんだからアレンデールだけ
霧の中に何十年も閉じ込めたってんならわかるんだが
アレンデールは何十年の間、基本的には安定してたんだろ

森の精、ひどいな

563 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 09:02:02 ID:wBEr6Eek.net

>>559
原作に縛られるとアンジー信者とフェミカルトをオナニーさせる筋書きが描けなくなるからな

564 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 09:04:39 ID:wBEr6Eek.net

森の精なんていた？
劇中そんな表現もワードもなかったけど
公式にもそんな存在は書かれてないけど

565 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 09:56:25 ID:HHEDLtbv.net

>>562
精霊にとってはその地でなにか起こったかだけだし
アレンデールの兵士も閉じ込められたしな
自然てのはそんなものなんだろう
というか精霊も自然も異常事態のせいで病気になったようなものかと

566 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 09:57:41 ID:HHEDLtbv.net

>>564
森を守る精霊たちのことじゃないの？

567 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 10:02:41 ID:wBEr6Eek.net

じゃあやっぱり森の精なんていないわけだ
わざわざ誤解される紛らわしい書き方すんなよと思う

568 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 10:50:26 ID:YczNvVTl.net

>>559タイトルからしてマレフィセントなのに眠り姫がーってバカなんじゃね？

569 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 11:33:46 ID:UHImvDnS.net

>>568
マレフィセントが既存のキャラクターを使った改変ものじゃなかったらその意見も納得するかな
金のかかった豪華なファン制作の映画としてみればいい

570 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 12:04:21 ID:59Its5gR.net

>>569
眠り姫は童話のお伽噺、マレフィセントが真実という構成だよ
本当は怖い桃太郎みたいなもの
そもそもグリム童話だとか改変されたものしか認知されてない中で、こういう作品構成のものが改変も何もない
納得しようとしまいとお門違い

571 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 13:09:11 ID:UHImvDnS.net

>>570
元ネタの童話じゃなくて元ネタのディズニー作品のデザインや世界観をそのまま使った上での改変リメイクとして出したからってことだな
アニメ映画版のファンからやいのやいの言われるのはしょうがない
ファンってそういうもんだ
リメイク作品でなく新たに眠り姫としての映画を作るなら特に言われなかったんじゃないかな
個人的にはマレフィセント自体は映像はすごいけど特に面白くはないメアリースー映画といった感想

572 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 13:10:55 ID:dkliGQCI.net

>>562
ただの鎖国

573 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 13:45:53.31 ID:wBEr6Eek.net

>>568
だったら眠り姫つまり眠れる森の美女にしか使われない固有名詞マレフィセントを使うなよ馬鹿
って事ですな

574 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 13:48:21.11 ID:+yxvPKgC.net

>>567　精も精霊もおんなじじゃ。国語の勉強して出直してこい、このどアホ！

575 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 14:43:20 ID:pRkfKkHB.net

この物語には森の精も森の精霊もいねえよ馬鹿
英語ではEnchanted Forestだ
国語の前にデタラメ言うな下郎

576 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 16:46:38 ID:wBEr6Eek.net

>>574
だから森の精も、森の精霊もいないでしょ
国語の勉強が必要なのは君の方だったなボクちゃんw

577 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 17:33:52 ID:xJ5vXhSQ.net

アリの〜♪ママは〜♪女王アリ〜よ〜♪

578 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 19:09:44 ID:RsZelxah.net

>>571
>>573
お子様用お伽噺の真実を描いているダーク・ファンタジーなのでお門違い

579 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 19:45:30.44 ID:RsZelxah.net

順応性や適応力が低そう
発達障害児にありがちww

580 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 19:49:10 ID:pRkfKkHB.net

論点ズレてるよお馬鹿さん

581 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 19:50:31 ID:l0lnl6aW.net

>>578
意味わからんけどあんたがIDコロコロ変えて別人がたくさん援護してるように見せかけたいくらいマレフィセントが大好きなのはよくわかったw
あの映画は真実というより捏造が正しい

582 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 19:54:10 ID:RsZelxah.net

IDコロコロ変えてる奴が何か言ってるね、発達障害児はこれだから困るわ

583 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 19:59:29 ID:31QS3ZOW.net

へぇ都合の悪い意見はなんでも自演に見えるのか
お里が知れるねぇ…

584 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:03:33 ID:RsZelxah.net

ブーメラン乙

発達障害児は予定通りに物事が進まなかったり、既存のものと異なるものが提示されるとパニックを起こしたり怒りだす
そのままガイジのレスは一目瞭然

585 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:04:54 ID:xJ5vXhSQ.net

アリの〜♪アゴは〜♪飛び出して〜る〜の〜♪

586 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:10:07 ID:RsZelxah.net

ガイジ〜♪ままの〜♪姿晒してる〜のよ〜♪

587 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:24:08.32 ID:pRkfKkHB.net

>>578
新設定なら分かるけど
原作も描いてないことを創作するのは「真実」とは言わんよ
君も国語のお勉強が必要だな

588 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:25:47.73 ID:RsZelxah.net

このように発達障害児は順応性が著しく低いので単語一つにも拘る

589 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:26:21.14 ID:wBEr6Eek.net

>>583
アナ雪スレにはたまに半端なく気の触れた人が舞い込んでくるね
しかも関係ないネタで荒らしていく

590 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:28:31.84 ID:pRkfKkHB.net

>>588
自分の言葉にすら責任が持てず
自論を維持出来ないならそれでも良いよ負け犬君
それともまた気が触れて逃げる？

591 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:28:40.74 ID:RsZelxah.net

ガイジ〜♪ままで〜♪補強し続ける〜のよ〜♪

592 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:36:09.63 ID:RsZelxah.net

順応性・適応能力が低すぎるので、些細な事でも一致させないとパニックを起こし怒り出す
100%一致させないと不安にもなるので気が済まず、大局よりも下らない事に執着する

発達障害児がコミュニケーション障害児なのはこれが理由である

593 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:52:26 ID:RsZelxah.net

そもそも作品構成だと前置きをした上での真実と言っているに過ぎないのに、読解力が低いので単語でしか受け取められない
何事に対しても全体像を掌握できない

発達障害児がコミュニケーション障害児であり、社会不適合者である原因でもある

594 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 20:58:54 ID:pRkfKkHB.net

あらあら更に壊れちゃった
スレ違いの話をとうとうとw
適応障害って大変そうですね

595 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 21:07:24 ID:RsZelxah.net

反論不可能に陥ると途端にちゃぶ台返しで一発逆転を狙いたがるのも社会不適合者の特徴である

これぞ負け犬の代表

596 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/07(金) 22:16:46 ID:wBEr6Eek.net

これが発達障害か
勉強になる

597 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/08(土) 09:22:35 ID:TrCK0DAN.net

>>562
ノーサルドラの方も霧の中にいるままなりに普通に生活はできたようだから
環境が多少悪いだけで本人達はどうなったのかわかっておらず
精霊がそうするなら従うみたいになってたんだろうな
３０年以上たってるのにダムはそのまんま、いまだにアレンデールの兵士と戦ってる
というあたりで進歩はなかったんだろう

アレンデールの兵士は本当はもっと人数がいてもおかしくないよな
３０年の間に死んだ人達もいそうだ

598 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/08(土) 09:50:38.81 ID:TrCK0DAN.net

>>561
離れた場所にいる人間は自分達のところに災厄が及ばないと動かない
精霊は精霊で困ってるだろうけど
だからそれを感じ取れるエルサが必要だったというお話でもあるんだろうね

599 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/08(土) 13:58:31 ID:Ir29S9or.net

今作は色々とスピンオフの芽があったように思える
霧の中でのこされた人たちの生活を、リアリティー番組仕立てで作ってほしい

600 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/08(土) 16:16:26 ID:UBvNICk8.net

>>597　
アナと雪じゃなかった、アナとエルサは、
自分の国の兵隊が何十年も霧の中に閉じ込められてたのを発見したのに、
その兵隊達に労いの言葉かけないって、薄情者だな。
エルサは今の王で、アナはその妹なのにな。
しかも、そんな妹が次の王になっただがや。

アレンデール人って、よくそんな王ばっかりで平気だな

601 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/10(月) 22:30:16.75 ID:xKeB083J.net

something never change で、歌いながらアナが
橋の上で歩いてるのに急に靴を脱いで、裸足になる。

https://i.imgur.com/YDRUCUs.jpg

なぜ脱ぐのか意味が分からず調べたら、このシーンは物語全体を示す構図とのこと。

こんなのを劇場で観ただけですぐ気づく人いるとは驚き。
と同時に、こういう仕込みをさりげなくやってのけるディズニーって、やっぱすごいわ

以下解説してくれてるブログより引用

> 収穫祭が終わり、街からお城へと帰る5人。
> この時一行はエルサではなく、アナが中心、そして先頭となって歌っています。
> 私たちのいる画面手前がアレンデール城、画面奥がアレンデールの自然という構図です。

> 画面奥全体に岩肌「大地」、右奥に流れ落ちる滝「水」、飾られた旗を揺らす「風」、外灯に燈される「火」、そして画面奥から手前へ架かる「橋」と、5つのエレメントが一画面に収まるようになっているのですが、この時なぜかアナが途中で靴を脱いで裸足になります。
> これは後にエルサがダーク・シーを渡る際、靴を脱ぎ裸足となってアートハラン（エルサにとっての「ホーム」）へと向かう場面に対応しています。
> つまり「第五精霊」であるということが最初に示されているのは、エルサではなく「アナ」なのです。

> 第五精霊は「橋」であり、エルサはアナに「エルサが第五精霊だったのね」と聞かれたとき、それにイエスと返すのではなく「橋のたもとはふたつあり、イドゥナの娘は二人である」と回答します。
> そして姉妹の最後のツーショットは、4エレメントの石柱の中心、第5エレメントの位置で二人が抱き合って終わるのです。
> 「Some Things Never Change」は靴を脱いだアナが「橋」を渡り、アレンデール城（アナにとっての「ホーム」であり、「自然」に対して「人間」のメタファー。そして画面手前にいる私たち観客の側）に立つ、というシーンで終わります。
> 実は「FROZEN2」という物語の核心や結末まで示されている、まさにダイジェストのような一曲です。

602 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 08:27:27 ID:zZ/LqnuX.net

>>601　それはヘリクツ

603 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 08:46:13 ID:3aUxhtC5.net

>>601
なるほどねえ
二人が第５の精霊であるというのはその時に暗示されていたわけか
確かに靴を脱ぐシーンは象徴的だったのかもしれない

>>602
へりくつとばかりも言えない気はするけど
二人でやったというのを作品は強調したがってたし

604 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 09:02:32 ID:aEfsHTqu.net

>>599
プロジェクトQみたいな？

605 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 09:39:17 ID:LRQZjQne.net

第5の精霊はエルサだとばかりと思ってた
エルサとアナ2人で第5の精霊だったのかな
イドゥナはエルサとアナが二人とも成人したタイミングをみて、今なら二人が問題を解決できると判断してエルサに呼びかけたのかな

606 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 10:10:05 ID:FLxxWMs8.net

>>602
私も単なるこじつけだと思う
確証がなくでもそう書けばアクセス稼げるしな
各キャラの立ち位置や構図なんて目まぐるしく変わるのに
ある瞬間だけ捉えて暗示だ伏線だとアクセスか乞食過ぎて嫌い

未だに姉妹には弟がいてそれがターザンとかスタッフの虚言を書いてる奴もいるし

607 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 10:15:30 ID:FLxxWMs8.net

>>605
いや、エルサだけだよ
劇中エルサ本人がそう述べてる
二人というのはエルサがアレンデールとノーサルドラの架け橋となる橋台に例えて言ったこと
第五の精霊が二人とかデタラメ
そろそろ公式の絵本も出揃ってるから復習すればいいのに

余談だけどエルサは凍っただけで死んでない
これも複数の公式絵本から

608 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 10:29:31.89 ID:kUAWuTyo.net

>>604
それはないわー

609 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 11:42:13 ID:idZuhztI.net

ブログ引用した者だけど、精霊が2名とは自分は思ってないし、ブログの人も書いてないよ

エルサだけが精霊で、アナは一般の人間代表でしょ。
精霊界と人間界との意思疎通（橋渡し）をするためには、どちらか片方だけではだめで
二人揃って役割分担するってのが物語の後半の流れでしょ。

冒頭で歌ってる時点では、あくまでアナもほかのメンバーも何も知らない状態だけど、
観客が見た絵には後半の流れが暗示されてる、しかも橋の上で、ってシーンになっている。

これを説明セリフや文字で解説するのではなく、一見関係ないシーンでも
自然に描けてるのが製作側のすごいところ、これが>>601で言いたかったことだ。

もちろん、この解釈が正解かどうかは製作者にしかわからない。
かといって、あの場面で、理由もなく靴を脱ぐ動機が、ほかに思い当たらない。

こじつけと言ってる人には、靴を脱ぐ理由をわかっているなら説明してもらえないかな。
実写映画じゃないから、画面に映っているものにはすべて意味・意図がある。
これ以外の、新しい解釈が残ってる可能性だって十分にある。

610 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 12:02:21 ID:FLxxWMs8.net

だったらデタラメ言ってないで製作者の見解を待てよ
何が第五の精霊は二人だよ嘘を言いやがって

611 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 12:05:20 ID:c6JLzVsJ.net

アナは野生児タイプだから、身内しかいない場所に来たら
靴を脱いで駆けずり回りたいんじゃないのか。
特に何も考えてない気がする。

612 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 12:43:11 ID:idZuhztI.net

>何が第五の精霊は二人だよ嘘を言いやがって

上のレスで「第五の精霊は二人」って書いてるのは、あなた自身じゃん
読解力なくて邪魔だから、もうレスしなくていいよ。

613 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 12:47:54 ID:rYRvnToG.net

バカとバカで喧嘩するなよ

614 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 13:04:39.41 ID:FLxxWMs8.net

なんだ嘘デタラメ吹聴してるブログの主かよw

615 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 13:23:51.49 ID:FLxxWMs8.net

>>605
＞第5の精霊はエルサだとばかりと思ってた
＞エルサとアナ2人で第5の精霊だったのかな

仮定形であっても
「エルサとアナ二人で第五の精霊」と明言
しかも反証もせず言いっ放し
デタラメを収拾しない君の負けですw

616 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 15:11:02.75 ID:k7h0THpZ.net

601と605は別人という考えはないのだろうか、この被害妄想の糖質には。

617 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 16:25:40 ID:FLxxWMs8.net

違うなら絡んでこなければいいだけの話
絡んできたという事はw

618 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 18:13:09 ID:yCCXnHrt.net

アナが第五の精霊ならエルサを呼ぶ歌声が聞こえててもいいのに聞いてない
トカゲは自分が呼ばれているわけでもないのに聞こえていた

619 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 18:23:19 ID:3M5WqfjS.net

呼び声の主は真・エルサだからでしょうな

620 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 21:14:25 ID:yCCXnHrt.net

>>619
トカゲは聞こえてるから誰が呼んだかは関係ない
精霊には聞こえて人には聞こえない
公式から断言されるまではわからないけど多分アナは人間

621 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 22:10:48.47 ID:FLxxWMs8.net

公式の断言も何も小説や絵本にはエルサが「私が第五の精霊だったのよ」としか書かれていない

ハンスだってアナは「ごく普通の人間だ、良い意味でね」って言ってたでしょ

622 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/11(火) 23:13:32 ID:yCCXnHrt.net

アニメの描写からして多少ポリコレナイズはされてるけどエルサの対になるよう魔法に一切縁のないただの凡人、その辺にいるようなごく普通の人間の女としてかかれてるからね
アナが精霊になるときは人気が地に落ちてどうにもならなくなり苦し紛れのテコ入れをされる時だろう

623 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/12(水) 18:45:07 ID:TxppFdMn.net

アナのような凡庸が無双するから楽しいのであって
エルサみたいに超人が活躍するなんてありきたりだね
そんな悪手は打たないだろう

624 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/12(水) 19:34:41.97 ID:s59F0EwH.net

>>623
いや世間は普通にエルサ無双シーンの方が受けてたんじゃないかな…
ほぼ全編エルサ無双で観客を楽しませクライマックスだけは普通の人間アナにもアナにできる範囲で頑張らせて過去作の主役としての花も持たせた
世の中の人間なんてほぼほぼただの人なんだしアナの方が教訓になっていいわな
アナはまだ身分があるだけ非凡な方

625 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 06:16:59 ID:2fRxqF+c.net

そりゃアナ無双の方が教訓になるだろ
結局死に掛けエルサを救ったのも中庸のアナだし

626 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 07:56:42 ID:UzlhH1aE.net

あんまり教訓にされてないけどね
エルサに共感してる人が多い
わずかな共通点を見出し自分が特別な存在とおもいこみたいのだろう

627 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 09:07:44 ID:2fRxqF+c.net

＞自分が特別な存在と思い込む
これがのちに言うエルサ症候群である

628 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 12:27:16 ID:pGtfT8EW.net

それただの中二病

629 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 18:10:44 ID:lykg5/zc.net

男子中二病の代表「俺は抜身のナイフ、触れるもの全てを傷付ける」「鎮まれ俺の右手の龍神」が女子バージョンで表現されただけ

630 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/14(金) 18:44:05 ID:sua1+pnk.net

そういえばディズニー歴代プリンセスで
エルサが一番年増BBAだって知ってた？
一番化粧も濃くなるのも仕方ないね

エルサ大好きだよエルサ

631 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 01:26:09 ID:Meq0ICh2.net

まあディズニープリンセスはみんな特別な存在だしなあ
その個性がどう描かれたかってだけだよ

632 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 04:16:45 ID:8hqx8Sz6.net

アニメや漫画の主人公なんてみんな特別な何かを持ってるもんですしね
>>626〜　>>629みたいなことを言ってる奴ほど
少年ジャ○プの主人公には夢中になってたりしてそう

633 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 05:49:43 ID:OfSteGF9.net

「夢中になったっていいじゃない、人間だもの」
えるさ

634 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 07:28:52 ID:JOythFrk.net

ディズニープリンセスは元々アナみたいなただの人間がほとんどだけど最近はエルサのように特殊能力持ちか特殊なものに選ばれた存在であることが多い
人気差がなかったとしても主人公交代はありえたのかもしれない

635 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 08:18:51 ID:OnUX5dRT.net

ディズニーは端っからダブルプリンセスだって言ってんだから交代も何もアナエルサどちらも主人公だよ

636 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 08:48:25 ID:rWgFW+8f.net

今じゃダブルクィーン

637 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 09:05:57 ID:OnUX5dRT.net

細かい事言ってすまんが
国家を持たない首長は族長、酋長the chief of a tribeであってクイーンではないだろう

じゃあ精霊の長ってのは？
いや、それもたまクイーンとは違う
スベン言ってくれるね
もう寝ようかー
グッナーイ
風邪引くなよー

638 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 09:08:49 ID:8hqx8Sz6.net

>>633
ジャ○プの超能力持ち男主人公には寛容なくせに
自分の気に入らないエルサには不寛容な>>626〜>>629みたいな輩のことを言ってるんだよ

639 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 09:43:43 ID:YmyiEXPn.net

男に頼らないと大したことができないような女じゃないと気に入らない奴がアンチやってるんだろう

640 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 10:15:11 ID:OnUX5dRT.net

>>638
やめて！歴代魔女っ子のライフはもうゼロよ！！

641 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 10:17:49 ID:XIUknt7c.net

>>635
タイトルだけ見ると
エルサのほうが主役っぽく見えるね

642 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 10:33:52 ID:JOythFrk.net

>>635
建前と実質的な中身が違うのがよくあること
1はアナ
2はエルサ
FF6なんか全員主人公って建前なんだすごいだろ

643 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 10:39:39 ID:OnUX5dRT.net

>>639
と、思うでしょ？
残念なことに女の敵は女なんですよねー

644 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 11:38:29 ID:OnUX5dRT.net

>>641
君の願望は理解した

645 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 11:56:09 ID:mWUGGKOC.net

ストーリー上、魔法が使えるエルサのほうがどうしても目立つけど
キャストロールで一番上に名前があるのはアナなんだなぁ

646 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 12:04:20.52 ID:3Rkg0aVV.net

>>643
ジャリプの男主人公に寛容な女も多いからな
勿論男もだが

647 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 12:10:10.66 ID:3Rkg0aVV.net

>>645
そのへんは元ネタあるからな
ただタイトルはエルサっぽいってだけ

648 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 12:58:38 ID:rWgFW+8f.net

>>637
なるほど。
強いていうならダブル元プリンセスってことになるね。

649 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 13:15:53 ID:rWgFW+8f.net

>>632
>>638
勘違いしてるようだけど、今のエルサ好きだよ？

650 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 13:44:39 ID:JOythFrk.net

>>649
エルサは人気だから変なファンの母数も多い
気にしなくていいんじゃないかな
しかし本当に姉妹間の人気格差がすごいな
普通前作の主人公変えたらある程度の反発はどうしてもあるもんだけどほとんどない
アナが好きな人ってエルサのついでに好きな人が多そうでアナが好きって人はあんまりいなさそうなんだよな
正確な統計が知りたいわ、凄まじい商業的価値の違いは考察に値する

651 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 13:45:59 ID:JOythFrk.net

母数じゃない
数で
連投ごめん

652 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 13:55:13 ID:35F7tToP.net

「ムーミンと愉快な仲間たち」

このタイトルで愉快な仲間たちの方が主人公と感じる人がいるんだ
中二病通り越してエルサ真理教だなあ

残念ながらキャストロール通りアナが筆頭主人公だよ
アナは元の雪の女王での主人公ゲルダの立ち位置だからね当然と言えば当然
エルサはヴィランのなり損ねでアナ雪の原案通り主人公の敵
ヴィランのなり損ないを改心させ物語を解決したのがアナ

653 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 14:07:59 ID:JOythFrk.net

>>652
1は原作改変ものだけど2はオリジナル
2に改めて邦題をつけ直すならエルサと愉快な仲間たちが適切
アナは愉快な仲間たちのメイン格といったところかな

654 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 17:17:46 ID:8hqx8Sz6.net

>>653
そんなキャラ人気で長くひっぱってるアニメでもないしねえ
やはりジャ○プの読み過ぎで
そういう価値観でしか見れない人が多いんだろうな

655 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 17:35:07 ID:OfSteGF9.net

（2もアナがキャストトップだなんて可哀想で言えない）
（ドレスも戴冠式アナの方が高いのに売れてるなんて言えない）

656 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 17:50:05 ID:JOythFrk.net

スタッフロールがどうとか言ってるけど建前上の主役がアナで実質的主役がエルサという意味なのでディズニーが一応アナ主役って事にしてるのは知ってるよw
前作より目立つ出番がなく人気キャラに尺とられた主人公って言えばよかったかな？

>>655
ソースくれ
興味ある

657 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 18:10:33.23 ID:GxnxZ2rL.net

655じゃないけど
ディズニーランドや仮装界隈見てたからエルサの曲はよく知られてるがキャラとしてはアナの方が人気だと思ってたわ

だからエルサも人気ならよかったとこのスレ見て思ってたところ
どっちが人気かなんて不毛だけど
アナが気の毒なんて状態ではないかと

658 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 19:33:59 ID:GEFjSGuk.net

アナは、いわゆる視点人物だもんね
ポアロとか金田一耕助みたいなもん

659 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/15(土) 23:58:48 ID:5lwv42+z.net

涼宮ハルヒの憂鬱のキョンみたいなもんか

660 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 00:52:54 ID:F4wrj74Q.net

愛し合い協力しあう姉妹なんだから
人気とかごちゃごちゃ言ってもしかたないでしょ

661 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 01:35:04 ID:c+p3rG3V.net

文句はエルサ真理教の人にどうぞ

662 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 01:57:41.37 ID:tHSxNV8z.net

>>650
お前はアナ好きの俺を怒らせた

663 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 08:51:21 ID:itBtqyXq.net

>>661
問題視されてるのはエルサが圧倒的人気でアナかわいそうとか言い続けてる思い込みの激しい奴なんだが
エルサ真理教とかもそいつの頭の中にいる思い込み

664 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 09:14:49 ID:c+p3rG3V.net

違うな
エルサ下げに過剰反応する人の事だ
ここにもエルサ真理教教信者がいたかw

665 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 09:24:11 ID:itBtqyXq.net

エルサにしろ誰にしろキャラ下げなんてする方が悪い

666 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 09:37:37 ID:c+p3rG3V.net

それも違う
事実を突きつけられると勝手に下げられたと勘違いする
それがエルサ真理教狂信者

667 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 11:11:56 ID:dDtQtFdp.net

アンチエルサがうざい
男に媚びない女が許せないのが見え見え

668 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 22:30:26 ID:Ja2kMMGo.net

エルサsageアナage
エルサageアナsage
の2つってTwitterの愚痴垢（しかも1人）でしか見たことないんだけど本当にそんなこと言ってる人いるの？
その愚痴垢も「エルサはsageられてる〜」って文句言ってるだけで直接言ってる人を見たことがない
アナ雪アンチっぽい人以外でそんなこと言ってる人いる？

669 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/16(日) 23:03:30 ID:08bcxJT0.net

あくまで体感だけどアナsageはちょくちょくみるけどエルサsageはそんなに見ないかな？
愚痴垢は論外

670 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 06:09:18 ID:I/lg31PX.net

エルサ真理教狂信者は何故アナとエルサの姉妹争いに持ち込みたいのだろうか
何故エルサ以外の凡人の活躍が許せないんだろうか
この物語の謳う家族愛、姉妹愛、助け合いの真逆を行ってる

671 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 11:59:41 ID:ErtOm0nj.net

>>670
逆、逆
アンチエルサが姉妹の対立を作って
エルサの立場もアナの立場も貶めたいんだよ
アナ雪普通に好きでいればキャラ同士の対立を煽る必要なんてないからね
このスレのアンチエルサだけ

672 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 16:11:38 ID:RM8vLHJy.net

エルサ真理教狂信者がエルサ下げに抵抗してる構図しかないんだけどw

673 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 20:05:44 ID:mnOZeHM4.net

>>672
下げてると自覚あるのか(藁
じゃあ反論されて当然だな(　｀ー´)
作品好きならキャラも大事だからな
逝ってよし！

674 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 20:15:28 ID:I/lg31PX.net

>>671
エルサ真理教信者様の分かりやすい反応に大いに感謝する

675 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 20:27:55 ID:YDVjulKX.net

これって同じ人が延々自演してるんかな
癖が同じw

676 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 21:06:57 ID:I/lg31PX.net

話逸らすなんて
わざわざ私はまともに言い返せません
負けてます表明するとか稚拙だねえ

677 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 23:08:55 ID:wJ16E1Fh.net

キャラ厨には被害妄想患者が居てそいつの頭がおかしいだけですよ？

678 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 23:49:00 ID:p2lWSf52.net

だからエルサ信者キモいっての

679 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/17(月) 23:59:34 ID:I1Vuh+TO.net

657だけど
エルサをsageたつもりはないよ
アナが不人気はありえないと言いたかった
というかアナとエルサって色も性格も対になるようになっててお互いの個性を引き立てあう感じが好きなんだよな
イエベとブルベ寒色と暖色神秘的と人間的内向的と外交的小声と大声上品と気さくみたいな

680 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/18(火) 00:44:40 ID:9z70PLh4.net

あっそ
じゃあこの話題は終わりで

681 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/18(火) 02:49:53 ID:oral+UsI.net

>>657
大人でエルサよりアナのコスプレの方が多いのはエルサはハードル高いけどアナはとっつきやすい心理が働いているからと思われる

682 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/18(火) 04:06:33 ID:yW2qq49t.net

アナは、赤ずきんちゃんとマッチ売りの少女をミックスしただけで、馴染みやすいスタイルだからでしょ

683 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/18(火) 06:16:51 ID:3Ha4iXqu.net

>>679
言うほどエルサに偏ってないね
ハロウィン時期のディズニーリゾートはランドもシーもそれぞれ複数回行った感想
たまにダブルアナ、ダブルエルサの家族がいてお母さんがエルサかと思いきやアナコスだったりするw
雪だるま作ろうのチビアナ、チビエルサの家族見たときには感動した

684 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/20(木) 18:13:55 ID:Oe7gNPO3.net

ほんの気持ち程度の差だけどエルサとアナと比べるとエルサの方が額が狭くてエルサの方が目と眉の間と鼻の幅が広くエルサの方が顎が発達してないんだな
髪と眉睫毛の色も一致しているアナの方が若干リアルな北欧人らしい顔だ

685 ：名無シネマ＠上映中：2020/02/20(木) 19:18:59.58 ID:uYz2ZbIJ.net

エルサは神秘的なアイスランドのイメージ
アナはおとぎの国のフィンランドのイメージ
と作った人が言ってた

686 ：名無シネマ＠上映中：2020/03/16(月) 06:36:26 ID:fyK0qXL8.net

クリストフはアナが女王になること知らずにプロポーズしたんだよな
捨て子で教養なしに社交の場が務まると思えないしエルサ以上に王族の重責に苦しみそう
今のディズニーだとここは俺の居場所じゃないと山に引きこもって別離エンドになる未来しか見えない
それとも男女間は愛さえあればで済ましちゃうのかな

687 ：名無シネマ＠上映中：2020/03/17(火) 19:49:38 ID:J0f6CcXv.net

失意のアナを慰めるのは
大人になってイケメンになったオラフだよ
雪だるまが王様に！

688 ：名無シネマ＠上映中 ：2020/03/17(火) 23:43:30.83 ID:f7O53NBB0.net

エルサ可愛いよね〜

689 ：名無シネマ＠上映中：2020/03/18(水) 21:07:31 ID:UJ2fveKS.net

エルサはエロ可愛いアナはウザ可愛い

690 ：名無シネマ＠上映中：2020/04/07(火) 10:45:03 ID:aAzYzF5a.net

はやくBlu-ray欲しい

691 ：名無シネマ＠上映中：2020/04/20(月) 21:46:12 ID:Q6fTuZyK.net

ネットでエルサが人気だと感じるのはオタ人気とエロ創作人気とレリゴのせいだろうな
ネットだとエルサ派しか見ないんじゃねくらいだが一般人だとそこまで大差無いんだっけ
陽キャは陽キャが好きだし陰キャは陰キャが好きってとこか

692 ：名無シネマ＠上映中：2020/04/22(水) 17:50:08 ID:lh5mCu7o.net

ネットはエルサ信者多すぎ

693 ：名無シネマ＠上映中：2020/04/24(金) 04:30:38 ID:QM/yJIAz.net

処女性あるキャラだからね

694 ：名無シネマ＠上映中：2020/05/23(土) 21:45:08 ID:ElMiY9NA.net

2の話はラストから作られた
結末に向かうためにキャラが強引に動かされてるだけだから深く考えても無駄
映像と音楽と姉妹愛の現実をつきつけられる作品

【frozen】アナと雪の女王を考察するスレ【アナ雪】 ･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1549463840/

695 ：名無シネマ＠上映中：2020/05/23(土) 21:45:23 ID:ElMiY9NA.net

おっと間違えた