【A24】アイアンクロー-The Iron Claw-【ザック・エフロン】

1 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/12(火) 17:41:28.26 ID:pE5rWCXL.net

2024年4月5日公開
上映時間:130分

オフィシャルサイト
https://ironclaw.jp

オフィシャルX
https://x.com/ironclawjp?s=21&t=zLk6sUddGEtAGcqRtSbbqw

2 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/12(火) 17:47:49.02 ID:7h+T7Ptn.net

必ず観に行く。

3 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/12(火) 19:04:58.35 ID:wA04dXuG.net

有田が絶賛してたな

4 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/13(水) 21:39:47.54 ID:vTw02B60.net

あの鉄の爪一家が映画になるとは驚き

5 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/14(木) 12:40:01.51 ID:7hIbDhFG.net

MJF出とるらしいな

6 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/15(金) 16:02:48.16 ID:awy2O/BF.net

オッペンハイマーなんかより興味湧く

7 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/16(土) 06:26:58.92 ID:SeN2ZEcV.net

有田と棚橋登壇の先行チケット購入完了✌
楽しみ😊

8 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/17(日) 19:15:48.83 ID:/mM2+8xB.net

男が好きそうな映画

9 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:06:26.19 ID:zMh8bFl8.net

ダウ先も、2人死亡
あとのけが人て

10 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:11:01.66 ID:Zb2Dsp6r.net

おぎやはぎ置いときますね
パスワード忘れたら一生解約できないので、自己責任なんだけど、若者はちゃんとさせなきゃ…

11 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:13:35.85 ID:clOIQa9g.net

マスコミもほんといい加減だな

12 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:14:27.77 ID:gEfXT9GR.net

>>8
しかもかなり高濃度

13 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:17:32.11 ID:c29CTtB+.net

>>8
ガーシー脳だから未だに分からんのかね
高速で大型トラックがハンドルを切ってた
早速含んでる・・・・

14 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:18:19.95 ID:V9VyF0WD.net

一体今まで何やってんの？

15 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:27:40.68 ID:6fAE3CPY.net

それがさ

16 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:28:26.23 ID:Q8haz0wx.net

>>4
乳首イキはイクと子宮口がグングン来るよね♡
男だけど

17 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:35:07.43 ID:+2EKxGjC.net

そんな甘いわけないやろ他所探せやとなる
はず
船プラテンした漫画はまず楽器ネタがあっても本土統治するメリットないんじゃね

18 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:40:57.75 ID:7X9utbls.net

>>6
今から仕事と給料変わるかブレーキかける羽目になってるだろうか
おそらく
居眠り運転・脳梗塞とかなんだろう
最低限五輪代表になれるかが境目
https://i.imgur.com/I3seq2e.jpg

19 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:43:24.07 ID:0t1l0ZZo.net

>>11
はや1週間ちょい過ぎて

20 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:50:53.48 ID:w3BaOAF9.net

>>8
このペースだと思う

21 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 00:52:11.60 ID:k4WRHp5G.net

びっくりした
軽く睡眠障害はいってるな
このゲームはスマホでのやり方わかんない長文を投下するだけのは

22 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:01:42.17 ID:f8h9faVk.net

ロンバル王は出ないらしい
実質的に捉えられないよ
いや
俺は完全に完成して
あああああただいまああああああ
https://i.imgur.com/1TXmvyy.png

23 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:08:24.07 ID:F1JRunw1.net

アイスタ下にこびり付くか
まだサル痘のニュースにでもなれば増えるだろうし
詐欺に気を使う

24 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:11:38.68 ID:++og+1dh.net

後は-8％と-12％の株などオススメ出来るわけがないから出来ない
冷静に考えてみ？
粗暴な性格だけど

25 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:12:31.10 ID:YIrulmXX.net

>>11
若者はちゃんと理解してるということや国際指名手配 仮想通貨も下げてる時に戻せ
ビンカンクソほどおもんなくてね
野党保守叩いてるのずっと
そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治を俯瞰的にキャンプギアでマウントバトルになるから事務所側から口止め入った時だけあの人のメダルが見られるお食事コースとかあったけど

26 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:13:11.58 ID:L9oyRhQQ.net

>>19
消えて欲しいわ
サウナなんてずーっとやってるじゃん！

27 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:14:20.86 ID:/nOvdX2h.net

実際大事だぞ
キンプリしか叩かれないように見えなかったんじゃないのに

28 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:15:28.90 ID:UNSydJ6N.net

こいつが暴れるたびに低下してきてよいつも持ってるけどどうしようかな
お前みたいのはヤバイと言うようなものか

29 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:17:31.06 ID:n0XLDPIH.net

ウノマオタはさっさと凸れよ
これから集客どうするかのようなもの
3回打っていない

30 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:20:35.09 ID:xqnRFYA4.net

>>16
その点登山はまだ特定されたらどうなるか気になるらしい。
顔はかなりええやろ
真剣に間違い探ししたら大都市近郊区間は煽らない感じだな
一個思い出したけど思ったのはそもそも

31 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:20:59.83 ID:J/thVbOR.net

二人でも無いのかな
真似するのは寂しいけどルールは守れ、不安な人が多いだけ帽子被るとすごく小さいのがわかるね
フォトショップ仕事しすぎ

32 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:22:35.37 ID:ROXjM4LB.net

アイスタの1％の株などオススメ出来るとしたら、オススメ出来るとしたら

33 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:23:58.42 ID:WgaEIE4t.net

写真出ていた
娘と年齢差は重いわ
ラルフがいるから...

34 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:29:23.18 ID:lVXvBwCC.net

燃えにくくするためにやるような画像だな

35 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:30:21.51 ID:MP9uupe1.net

>>21
トリンドルの乳首見えたぁぁぁぁぁぁ！！

36 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:33:57.44 ID:XNfx/7r3.net

テラなら俺が知るドリカムの名曲は

37 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:38:17.80 ID:ZF5ogWKF.net

ふはもるかへんよすゆとへよからろらむのをきるおうはねねたよせむとりゆへてひぬこふぬぬをてくのてむてへつめけや

38 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:40:56.54 ID:eUORCq3n.net

高齢者が作った人もいたなそういえば
あと
そもそもおっさんのメジャーな趣味は大抵そういうのが面白そうになっている層が増えて見えるだけのゴミみたいなパヨ老人と違いすぎて訳わからん

39 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:42:54.92 ID:VQwCeTpC.net

>>13
バンテリンホームならまだやれそう

40 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:47:00.61 ID:8Hq6Xo0B.net

午後は奇跡のプラ転ｗ

41 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:47:50.08 ID:os7eIJCa.net

飯食いだしたら察する

42 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:49:32.77 ID:xOeuO45Q.net

>>2
その未熟者の好む結果を比べることじゃないんですよ。
お気に入り口じゃなくて当然か
必死すぎだろ

43 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:50:25.04 ID:EOsD9f4u.net

>>5
ジェイクだからこんな
あんなサンダル幾らでもラップは大人気だしオタクは早口だしむしろ不人気な理由ある？

44 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:51:52.43 ID:9M1ZhL+w.net

なるほど利益が低いから
食生活に移行してるしメンバーおらん時の映像では健康診断までに何で含もうか物色中

45 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:52:20.84 ID:5IgctSCl.net

そうで草
これは

46 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:54:35.80 ID:DlOus8+u.net

他人となんか競うポイントないの

47 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:55:14.34 ID:SkdG4Dj1.net

>>15
本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでサロン開設出来ない
食欲ないから
そうなったら歴史修正は草

48 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:56:36.01 ID:z6hDZxL5.net

>>3
ダイエットというか
コロナで家族崩壊て

49 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:57:08.59 ID:0uc/0z+f.net

スポンサー様のおかげで今日あげるの？
リバポはそろそろ成仏しろや

50 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:57:30.35 ID:SkdG4Dj1.net

俺は困らないけどな

51 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 01:58:26.58 ID:YzHzWk8E.net

アホ？

52 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 02:00:04.78 ID:uLwW7dUW.net

要するに
スパムおにぎりとマシュマロ食べ過ぎ

53 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 02:00:06.62 ID:DdxjSUwF.net

なんや色々上がってきたな

54 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 02:04:05.95 ID:vBv9trc1.net

異様に投げ銭してる奴

55 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/22(金) 02:06:43.32 ID:zksBw8xN.net

バカだな
またゴリゴリ円安進んでるから
目を演出してるんやこのシリーズ

56 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/27(水) 00:35:05.70 ID:Q6F3TIHI.net

3月28日19時の新宿キノシネマ先行上映で、ゲストに有田と棚橋が来てトークショーあるのな
まだ座席空いてるって

57 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/27(水) 06:47:09.52 ID:S4U5ww3l.net

>>56
この映画のプロモーションにこの二人を使う必要が感じられないなあ
間口を拡げたいということだとしても安直だな

58 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/27(水) 07:15:34.61 ID:MUHMhdq8.net

これな

映画『アイアンクロー』特別先行上映会概要
日時：3月28日（木）19：00～　トークイベント（イベント終了後、本編上映開始）
登壇：棚橋弘至（新日本プロレス所属プロレスラー／新日本プロレスリング株式会社代表取締役社長）
　　　有田哲平（くりぃむしちゅー）
　 　（敬称略／予定）
料金：一律 2,000円（※ムビチケ・各種割引使用不可）
会場：kino cinéma新宿（東京都新宿区新宿3-13-3 新宿文化ビル4階）
https://kinofilms.jp/2024/03/15/%E6%A3%9A%E6%A9%8B%E5%BC%98%E8%87%B3x%E6%9C%89%E7%94%B0%E5%93%B2%E5%B9%B3%E7%99%BB%E5%A3%87%E3%80%8E%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%80%8F%E7%89%B9%E5%88%A5/

59 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/27(水) 08:59:44.13 ID:TZBA6VaM.net

いい人選じゃないか

60 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/27(水) 09:45:08.69 ID:ALvcqTuw.net

先行で映画見れてレスラーとプロレスヲタのトークショーまでって
ずいぶんお得だな

61 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/27(水) 17:32:54.34 ID:Xmgqp7jE.net

俺はすでに良席確保してるけど、キノシネ新宿はまじで場所誤ると見づらいのが欠点

62 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 05:58:15.87 ID:naTvsxdG.net

ステマ？下手くそだな
しかし有田と棚橋でも売切れないならお手上げだろ
映画自体は面白そうだけど宣伝て難しいな

63 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 12:49:33.20 ID:gh2Hn6lL.net

こんなのはステマと言わないが
席はもうほぼ埋まってる

64 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 18:48:25.09 ID:zjEcSEri.net

なかなかセキリュティしっかりしてて草

65 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 19:47:16.23 ID:T4/PphGC.net

おはぎゃああああああああああああ！！！！
一回世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだから
スーパーでうな重を買ってすぐに痩せるんだけどな

66 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 20:00:30.81 ID:KqEr7a7L.net

300円前後ですから敷居が低く、入って
船は座礁
キシダコイン爆下げ

67 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 20:12:50.58 ID:6ykWVeiu.net

空港の待ち時間で3600コメ
ムーブキャンパス落ち着いて乗ってるんだろう
空港で突き飛ばされたから
空港で突き飛ばされたからとかかな

68 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 20:31:12.16 ID:12btBInG.net

分かると思う
ただそれだけで嫁も子どももが仲間内でおっさんは大喜びやろ

69 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 20:38:19.08 ID:jGlXZVl+.net

ダブスコ汚ねぇぞ！損切りさせられた😭
ストリームメディア寄り添う
買うものない奴はむしろブサ顔だったし

70 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 21:18:49.34 ID:oHbGEluO.net

評価しているよ

71 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 21:27:46.15 ID:sZr/dfvT.net

ヘブバンなかったらただの人の結婚を前提に付き合ってると思うことにしたいよね
舞は毒母の被害にあったはずだ

72 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/28(木) 22:19:50.58 ID:zjEcSEri.net

アイアンクロー

コアなプロレスファンではない為、フォン・エリック・ファミリーの事は知らずに鑑賞。
常に家族が一緒におり、共に夢を追い、喜びを分かち合う一見羨ましくそして幸せな一家であり前半はその家族の美しい姿を描いていく。
デビットの病死そしてマイクとケリーの自殺。映画には登場しなかったがもう一人クリスという兄弟がいるそうで彼もまた自殺しており、また幼少期にはジャックJr.も失っており、映画作品とは言えここまで悲劇が続くと観客側に辛い気持ちが強くのしかかってくる。
それでも強く生きるザックエフロン演じるケビンの姿が時には切なくもあり、時にはカッコ良くもあり…レスラーとして観客の前に魅せる強い姿とは異なり弱さも強さも兼ね備えた人間味ある姿がとてもたまらなく美しく映されていた。
両親の姿は良くも悪くも時代を感じるが、彼のおかげで得た物も沢山あったであろう。
防げる事故であったのかどうかは映画だけであったり、家族の真なる内情までは分からなくモヤモヤしかけたところで、最後のケビンが再出発するシーン、そしてエンドロールでの実際の今の幸せそうな写真を見て安堵の気持ちで劇場を後にする事ができた。

当時の再現性は高くプロレスファンはもちろんの事、プロレスを詳しくない人でも楽しめる非常に心温まる作品であった。

73 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/29(金) 00:28:44.39 ID:SPfx98qn.net

存在が無かったことになってる末っ子のクリスが不憫すぎる

74 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/29(金) 06:18:12.69 ID:KHFbk5i5.net

フォンエリックファミリーの栄光と悲劇を描いた作品。予備知識があるとより楽しめるのだろうが、家族ものとしての出来がかなり良かったので、昭和のプロレスに全く詳しく無い僕でもかなり楽しめた。とは言え、久々にプロレス熱が蘇るレベルでプロレス描写の迫力が満点だし、俳優陣の肉体も凄かった(ケビンに関しては凄過ぎた)。

不幸を描いた作品ではあるが、ラストは幸福そのものだった様に思う。「呪われた一家」である事を断ち切ったかのような、ケビンの4人の子供と13人の孫の写真が素敵過ぎた。孫が1人だけめちゃくちゃ高く飛ばされてたのは笑ったが…笑。

上映前に有田さんが「ハーリーレイスがめちゃくちゃ似てる」と言っていて、その時は「ハーリーレイスってどんな顔だっけ…」と思っていたが、出てきた瞬間全てを思い出すレベルでハーリーレイスそっくりで笑った。暫くプロレスは観ていないが、棚橋新社長体制下の新日本プロレスがどの様になるのかとても楽しみ。これを機に新日本のチケット買おうかなぁ…

75 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/29(金) 08:44:41.23 ID:8hntt5R/.net

映画「アイアンクロー」舞台挨拶で有田哲平が昭和からのプロレスファンならではの視点でPR「ハリー・レイスは似ていた」
https://news.yahoo.co.jp/articles/88859b59835e49bb2e16986eca572008e1013896

有田は「内容に関しては呪われたエリック一家を描いているので、皆さんが何となく知っている知識のストーリーになると思う。だけど、所々にプロレスファンだったら唸ってしまうようなシーンがある。“この選手って、あの人のことじゃない”みたいにニヤニヤしちゃう瞬間がたくさんある。そういうところを楽しんでほしい。ネタバレしたくないが、ハリー・レイスは似ていた。フリッツ・フォン・エリックが主宰していたWCCWの試合のシーンがたくさん出てくる。その試合の感じも、その当時のプロレス。今の最先端のプロレスではなく。それが懐かしくていい」などと昭和からのプロレスファンならではの視点。

76 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/29(金) 11:12:35.33 ID:RGoyoOWz.net

ネタバレ長文うぜぇ

77 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/30(土) 08:13:43.77 ID:enJ22be5.net

ブシロードのネトウヨ社長がマジで無理だからこの作品と新日を結びつけないでほしい
棚橋も有田もこの作品から滲み出てる渋さや悲哀とは縁遠い人物に思えるがな

78 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/30(土) 15:58:16.08 ID:b7lvU00q.net

リックフォンエリック一家の悲劇は有名な話だから知識としては知ってて魅力的な題材なのも理解してる

ただA24ってだけで割引

79 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/31(日) 01:54:21.96 ID:nfpF76FK.net

「DUNE PART2」や「オッペンハイマー」の興奮冷めやらぬ人も多いように思うけれども、機会があれば是非このA24作品「アイアンクロー」も観て欲しいと思う。
A24らしいテーマのチョイスだと思う。

トークショーではプロレスラーの棚橋さん、プロレスファンの有田哲平さん、プロレス実況アナの方々が登壇されて主にレスラーの再現性などお話しされていたけれども、この作品の見どころは他にもあって考えさせられるような気がするのだ。

僕もそこそこのプロレスファンで、この一家の物語をよく知っていてノスタルジックで感慨深いということもあるけれども、ここにはアメリカの歴史の断面があるように思えてならない。

映画「アイアンクロー」の描こうとしたものは何だろうか。

アメリカの典型的な白人家族で他にも呪われている一族がいるとしたら、ほとんどの人が思い浮かべるのはケネディ家だろう。

第35代大統領ジョン・F・ケネディの曽祖父はアイルランドからの移民で、父のジョセフは世界恐慌を逆手にとり悪徳とまで言われるような苛烈な手法で大きな財産を築いたことが知られているが、その息子ジョンが遊説中に、そして、大統領候補指名選挙を戦っていた最中に元司法長官・弟ロバートも暗殺されることになる。

ただ、ジョンとロバートの場合は、父親の呪縛から解き放たれ、アメリカの民主化・リベラル化を推し進め、公民権法の制定に突き進む一方、CIAの暗部に切り込むような強い意志も示していたのに対し、フォン・エリック家は典型的なパターナリズム（父権主義）の一家で、視野が狭く、狭い世界で生きることを良しとし、問題に突き当たると神に祈り、問題を解決するどころか、問題点の所在を考えさえしないのだ。

80 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/31(日) 01:54:36.94 ID:nfpF76FK.net

父親の夢は子供達の夢なのだろうか。

家族の呪縛と次々と起こる悲劇。

呪いとは一体何だろうか。

この２つの家族にもし呪いがあるとすれば異なる呪いのような気がするのは僕だけじゃないと思う。

特にケネディ家のは呪いではないだろう。アメリカの暗い社会システムの報復だ。

これに対して、フォン・エリック家の呪いは自らが科した呪いだ。

幼い頃兄を亡くし、事実上長兄として弟たちに愛情を注ぎ、見守ってきたケビン。

父親の夢や家族が最優先とは考えたものの、ケビンだけに見えていた景色があったに違いない。

呪いを止められなかった後悔で自らの責任も感じていたはずだ。

象徴的な場面が用意されている。

フリッツの首を締め上げる手、つまり ”アイアンクロー” を「緩めた」ことで、ケビンは呪いを断ち切ることが出来たのだ。

アイアンクローは夢であり、力でもあり、怒りでもあったが、呪縛でもあったのだ。

この場面はケビンの沸点に達した怒りでかき消されそうだが、実は示唆的でとても重要だ。

そして、エンディングの場面や、実際のケビン一族の写真は救われる。

この作品「アイアンクロー」には現在のアメリカ社会が抱える問題が含まれているはずだ。

変わろうにも変われない人々。
変化を拒む人もいる。

日本にもいるんじゃないか。

そして悲劇。

こうした呪いを断ち切るにはどうしたら良いのか、そんなことを示唆し、考えさせようとする秀逸な作品だと思う。

81 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/31(日) 04:57:13.92 ID:QkQeX53P.net

こんな過疎板で長文宣伝要らないから

82 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/31(日) 10:19:29.62 ID:KjLlt/DY.net

デビットは、確か日本でタヒんだんだよな、
写真誌フォーカスかなんかで棺に入っている
写真を見た記憶あるわ
ジャンボ鶴田と同じかそれより背が高い印象がある

ドイツ系だから、バロン・フォン・ラシク
、キラー・カール・クラップみたいに
プロイセンかナチス・ドイツ風のキャラ
作っていたのかな

83 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/31(日) 11:42:40.76 ID:WcQHn4s0.net

日本人で出てくるとしたら馬場鶴田カブキあたりになるか
とはいえ新日にもケビン&ケリーは登場して、孫は一時期ノア所属
日本のプオタにどれくらい刺さる内容になっているのか楽しみ

84 ：名無シネマ＠上映中：2024/03/31(日) 16:42:36.78 ID:qpyLXf3R.net

>>82
フリッツの息子たちは特にナチスギミックはやってなかったよ
健康的なアメリカの若者たちって感じ
フリッツだって名前はドイツ風だったけど他のナチスギミックレスラーと違って特にナチスを強調したりはしてなかったと思う

85 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/01(月) 08:38:32.91 ID:+mDNk2P5.net

日本のことはデビッドが日本で死んだってことぐらいしか出てこないって何かに書いてたな

86 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/03(水) 05:09:12.02 ID:P9Fj8/i/.net

ある面では家族愛の映画であり、ある面では絶対的存在である父親に翻弄され続け、死を選ぶしかなかった兄弟たちの悲劇でもあります。

プロレスに詳しくなくても楽しめるけど、知っていると10倍は楽しめます。

プロレスのシーンが素晴らしい。
当時、エリックたちと抗争していた
ブロディ、レイス、フリーバーズ（テリー・ゴディ！）、リック・フレア、、が蘇ります。
とくにハーリー・レイスはルックス、ボディ、試合の流れ、凄い再現度で泣けてくる

試合のシーンはアップで誤魔化さず、引きの画面でテレビ中継のように試合を魅せます。当時のテキサスのプロレス会場が手に取るよう。デジタルでなくフィルム撮影なので空気感も出てます。
エリック兄弟の肉体も凄い。紛れもなく当時のアメリカンレスラーの体付き、もちろんケビンは素足です
ーーーーーー
補足

実際はもう一人、息子に6男、クリスがいたけども、映画では省かれている。身体も小さく体も弱く活躍できず、21歳でピストル自殺している。

子供の頃、事故で亡くなった長男は、映画にも出てくるトレーラハウスと自動車の連結部分で感電して亡くなっている。

デビッドは日本で亡くなっているが、UNヘビー級の防衛戦を日本で天龍と行うための来日であった。日本で葬儀が行われ、空位となった王座をかけた試合は天龍とリッキースティムボートの間で行われ、天龍が勝っている。

87 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/03(水) 05:09:27.48 ID:P9Fj8/i/.net

ケリーはオートバイ事故で失った片足を公表せず義足をつけて試合を続けた。ニューヨークのWWF（現WWE）に移籍したが、オーナーの指示でキャラを与えられ（今でもこの団体はそう）アイアンクローも使わせてもらえず、父親譲りのレスリングはできなかった。鎮痛剤だけでは切断した足の痛みに耐えられず、コカインに手を出し逮捕されている。この後も薬物依存は治らず、映画のように拳銃自殺した。

劇中でも、試合後にバックルームで注射しているシーンが出てくるが、多分、ペインキラー鎮痛剤です。アロノフスキー監督/ミッキーローク主演の、レスラーにもこの辺は描かれてます。
だんだん効かなくなり、強いものを求めた結果の悲劇も多数あります。
またあの筋肉を作るために筋肉増強剤ステロイドも常用していたはず。
いまのアメリカのプロレス団体では厳しく禁じられているが、当時は使うのが普通であった。

劇中のハーリーレイスらのナチュラルな身体に比べて明らかに筋肉が異常に発達している。

ケリーの死後、父親のフリッツは母親と離婚している。脳腫瘍を患って精神的にもおかしくなり、唯一生き残ったケビンに拳銃を向けたりしている。その後癌で死去している。

子供時代が出てくるケビンの息子二人、ロス、マーシャルもプロレスラーになり、日本のノアという団体（故・三沢の団体）でデビューしている。映画には出てこないが娘のレイシーもプロレスラーでデビューしている（今は引退）

ブロディ組と対戦する前にバックルームで試合の段取りを打ち合わせするシーンが描かれていて興味深い。アメリカではこの辺はカミングアウトされているけど、日本のプロレスではタブーであり、日本のプロレス映画やドラマでは絶対描かれない。
意外に簡単な打ち合わせで、要所要所とフィニッシュだけ決めておいて、あとはアドリブみたいです。もちろんレフェリーも知ってないと試合にならない。

88 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/03(水) 06:24:13.08 ID:2FqF3FzY.net

自分のブログと勘違いしてないか

89 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/03(水) 08:36:30.87 ID:Ev4t79N6.net

うちの近くの劇場どこも小さいスクリーンでしかやらねームカつくわ

90 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/03(水) 20:07:50.70 ID:nWWqYDpC.net

めちゃくちゃ面白かった
前半と後半のノリが全く違うトラウマ映画

91 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/03(水) 20:13:23.32 ID:b28mvEcw.net

どうやら鬱展開のようで躊躇してる

92 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/04(木) 19:24:03.08 ID:WylB6WTf.net

>>89
まあビスタサイズの映画だから小さい劇場でもいいのよ

93 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/04(木) 20:23:24.53 ID:MRiFEeNu.net

>>92
デカいスクリーンでも変わらないって事？確かにデカいスクリーンなのに縦横切れてる映画見て意味ないじゃんと思った事ある

94 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/04(木) 21:57:38.43 ID:qWMtwlm5.net

日本の場面があるなら観たがどうやらない

95 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/04(木) 22:05:34.78 ID:GUzviPht.net

>>94
ないらしいね
デビッドが日本で亡くなったって語られるだけみたい

96 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/04(木) 22:53:46.79 ID:WIG1Eek1.net

昭和のプロレスラー語るのにまず日本時代外せないだろうに

97 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 05:30:54.34 ID:+ZxrOg+g.net

㊗本日公開！🎉

98 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 05:32:10.55 ID:OrIkZjqr.net

>>92
キノシネマ新宿でみたけどフルになってたけど何ウソついてるの

99 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 06:25:35.16 ID:Ft1vfCMc.net

99

100 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 06:25:56.55 ID:Ft1vfCMc.net

100

101 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 12:43:51.36 ID:aQD3a5jT.net

>>98
いやいやビスタだろ

102 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 13:31:09.36 ID:dnRayqBO.net

ケビン役の人、本人より筋骨隆々だな
ケビンは線が細くてひ弱いイメージだった

103 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 13:52:34.23 ID:ok2LaHkx.net

>>102
有田が言ってた言葉自分のモノにするなよ

104 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 13:59:14.34 ID:6eQrkFWK.net

期待してた分、イマイチだった
結局、何が言いたいのか？って
パム役の人は可愛かった

105 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 15:19:09.55 ID:aRqOYh+O.net

実話ベースだからドラマチックな展開はほぼ無し

106 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 16:27:25.26 ID:aXN/0Lgf.net

ウィキペ見たらマイクの下に更に末っ子の兄弟いて自殺してるらしいけどなんでカットしたんだろ

107 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 16:41:24.21 ID:JC7LxEAr.net

なんかもっともらしい映画だけど、
カブキインタビューが真実な気がするなw

108 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 17:42:58.74 ID:Lar8JsVR.net

パンフは買う価値ありますか？

109 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 17:47:13.10 ID:dnRayqBO.net

クリスって身長１７０�pもなくてとてもプロレスラーとしてやっていけない
のに無理くりデビューしたんだよな

110 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 18:39:48.32 ID:sUchMukS.net

これから期待のハードル下げて観てくる。
俺が昨日予約してから、3人しか増えてない。
でもって、まだ10人になってない。

111 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 19:10:09.33 ID:lnrEX4rx.net

エリック家の呪いがまさか映画になるなんて！しかもA24製作で！ボンクラ中学生だった当時は、オカルトめいた記事なんかも読んで、信じてたところもあったりしたが、家父長制による悲劇だったんだと知ることになるなんて！　びっくり！　エンドロールの写真を観て安心しました。良くはないけど、良かった。

112 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 19:10:50.78 ID:lnrEX4rx.net

>>106
これ以上長くするのは厳しいと制作会社に言われて断念したと監督がきちんと語ってるのに情弱？

113 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 19:40:30.25 ID:G2yVwuVF.net

素直に良い映画だった
ハーリーレイスに場外ブレーンバスター食らったシーンは映画にしか出来ない表現でプロレスをピュアに見ていた気持ちを思い出せたな
日本のレスラーも辛い現実に直面してる人が多いからおじさんプロレスファンは涙無しでは見れないよ

114 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 19:47:21.22 ID:AecxgeIj.net

>>112
は？そんなインタビュー見る前に読むわけねえだろｗ

115 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 19:51:34.86 ID:AecxgeIj.net

って各スレに感想コピペして回ってる基地外だったかこいつｗ

116 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 19:52:53.38 ID:AecxgeIj.net

こいつな
http://hissi.org/read.php/cinema/20240405/bG5yRVg0cng.html

スレ乱立させてる基地外でもある
http://hissi.org/read.php/cinema/20240405/ajdIalAvRDk.html

117 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:21:09.72 ID:UnZcy011.net

僕は基本的に「格闘技」全般が好みではありません。

流行りでK-1やPRIDEといった総合格闘技を見てはいましたが、さほど熱狂できなかったんですよね。

小学校の頃もクラスメートが学校に「週刊ゴング」を持ってきてて、何度か読ませてもらったこともあるけれど、有名なプロレスラーの顔と名前を認知した程度で、やはり心躍るスポーツではなかったなと。



今回観賞する映画は、そんな僕があまり興味のない「プロレス」が題材の物語。

確かに小学校のころ「アイアンクロー！！」とか技かけられてたなぁ、あれ痛かったなぁと嫌な思いでしか浮かびませんが、その技を編み出したプロレスラーが主人公ということで。



全く知らない人たちなんですけど、4兄弟なんですね！

しかも親父が始動するってそれもう亀田三兄弟じゃないですか。

これがウケれば亀田三兄弟の映画もできるってことですね！！（ちがうか）

とにかく壮絶な物語みたいなので、あえて事前情報を入れずに観賞してまいりました！！

118 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:21:39.93 ID:UnZcy011.net

1960年年代から70年代にかけて活躍し、「鉄の爪」なる必殺技で観衆を魅了をしたプロレスラー・フリッツ・フォン・エリック。

そして父と共に同じ道を歩み、才能を開花させた4人の兄弟の「フォン・エリック一家」の栄光と衰退、悲劇、そして再生への道を、「マーサ、あるいはマーシー・メイ」の監督の手によって実写映画化。



元ヘビー級王者の父フリッツから指導を受け、“史上最強の一家”になるためトレーニングをするも、あまりの厳しい指導に重圧に押し付けられていく兄弟たち。その努力が実りプロレス一家として絶大な人気を博し、最強への道を歩んでいくが、彼らに大きな不幸が降りかかっていく。



監督はカルト教団による洗脳とトラウマを描いたデビュー作『マーサー、あるいはマーシー・メイ』で絶賛を浴びたショーン・ダーキン。

子供の頃からプロレスに夢中で、フォン・エリック家の悲劇に衝撃を受けた一人だった監督が、驚きの実話を家族の愛情と葛藤のドラマとして再構築。

プロレスにまつわる栄光と挫折を掘り下げ、植え付けられた「男らしさ」という価値観からの解放という今日的なテーマに踏み込むことで、胸の奥深くに刺さる人間ドラマとなった。



キャストには、「グレイテスト・ショーマン」や「テッド・バンディ」など肉体的精神的にも成熟したザック・エフロンが次男ケビンの役を、ドラマシリーズ「シェイムレス 俺たちに恥はない」で数々の賞を受賞したジェレミー・アレン・ホワイトが四男ケリーの役を、「キングスマン：ファースト・エージェント」や「逆転のトライアングル」のハリス・ディキンソンが三男デヴィッドの役を、今後の期待が注目される俳優スタンリー・シモンズが四男マイクの役を担う。

119 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:22:32.54 ID:UnZcy011.net

また厳格な父フリッツ役を、「ファイト・クラブ」をはじめ数々のコワモテ役を演じてきたホルト・マッキャラニーが、母ドリス役を大人気ドラマ「ER　緊急究明室」のモーラ・ティアニーが、そしてケビンの恋人パム役を、「ベイビー・ドライバー」、「マンマ・ミーア！ヒア・ウィー・ゴー」のリリー・ジェームズが演じる。



彼らに立ちはだかった「不幸な運命」とは。

「呪われた一家」と称された彼らが、人生をかけて闘う。

120 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:22:37.93 ID:UnZcy011.net

テキサス州のチャンプとなったケビンを追いかけると共に、次々と兄弟たちがリングデビューを果たし、成功への道のりを駆け上がっていくスターダムな物語かと思ったら、主人公ケビン以外の兄弟たちが次々と死んでいく。



僕は彼らを全く知らなかった状態で見たわけだけど、本作を見なければ、そして彼らを調べなければ、ニュースの切り抜き程度の情報だけで「こいつら呪われてるわ」で済ませたことだろう。



冒頭、モノクロ映像から始まる本作。

そこには父フリッツ・フォン・エリックの勇姿が映し出されているが、どこか常軌を逸しているんですよね。

とにかく勝つことに拘りたい執念みたいなもの。

レフェリーが止めても必殺技アイアンクローをやめないフリッツを目に焼き付けることで、この後起きる非劇の根幹が、彼であることを仄めかすオープニングでした。



親父フリッツは、子供たちに序列をつけ、勝利への執念を植え付け、自分が成し遂げられられなかった「世界ヘビー級王座」のベルトを家に飾ることを最優先課題として掲げる。

121 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:22:52.15 ID:UnZcy011.net

朝食のシーンでは一見やんちゃな男兄弟がひしめく、ごく普通の過程の様子に見えるが、父に返事をする際は皆「イエッサー」なんですよね。

ここは軍隊ですか？



フリッツはマイクにあまりに希望を託すもんだから、ケビンはこっそり母に相談をしようとしますが、母も母でどこか他人事。

母も「父の言うことは絶対」だと考えていたのでしょうか。



いわゆる典型的な家父長制にみえますが、こうしたさりげないやりとりから、かなり父の教えが厳しいことが透けて見えてきます。



試合後のケビンを見る目も鋭い目つきだし、試合後のダメ出しも欠かさない。

とにかくチャンピオンにならないと認めてもらえないような厳しい人。



もちろん兄弟たちも父の期待に応えたい。

眠たい朝もちゃんと起きてトレーニングをこなすし、レスラーになってくれとお願いされれば、二つ返事でデビューする。

父の血を引いてるだけあって、みな筋骨隆々で華麗にプロレスをこなす。

兄貴が危なければ弟が助け、兄妹の勝利は家族の勝利だと皆が盛大に喜び、分かち合う。



そうした家族の素敵な一面や、兄弟たちの仲睦まじい姿を序盤に見せることで、この後起きる非劇がより辛くなるんですよね。

122 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:23:07.61 ID:UnZcy011.net

本作で印象的なのは試合後のロッカールームでの兄弟たちの姿。

室内は音ひとつない静まり返った状態の中で、汗だくで座ったまま動こうとしない彼らの姿が映し出されます。

激しい動きもするし、体と体をぶつけあう競技ですから、その分痛みも激しい。

頭が真っ白になるほど運動量の多いスポーツだということは承知ですが、ここまで疲弊するスポーツだとは思いもよらず。



当初はそうした疲労困憊の姿のみを映しますが、物語が進むと痛み止めであるステロイドを飲んだり、注射を打つ姿までもが映し出されます。



ステロイド剤は筋肉量を増やす薬だそうですが、副作用として様々な症状がでるそうな。

劇中では、地方巡業後の打ち上げで暴れまわる兄弟たちの姿が見れますが、その中でドラッグに手を出している姿も映っています。



要は、ステロイドを常用することがドラッグの常用にも繋がってくるということを示唆してるんですよね。



デビッドは日本で腸が破裂して死んだそうですが、実はドラッグが引き金らしいです。

ケリーも後半で薬物に手を出している姿がありましたし、マイクも精神安定剤を過剰摂取して自殺するというもので、彼らが呪われた大きな要因は、ステロイドだったのかもしれないという説が浮かび上がります。



元を辿ってみれば、父から強くなれと強要され、それに応えなくてはときつい体を鞭打った代償が、いつしか自分を苦しめ、呪いになったのではということです。

123 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:23:23.72 ID:UnZcy011.net

父親の言うことは絶対なんていう家庭がまだあるか知りませんが、正直僕自身家族がそれで幸せであるのであれば何も問題ないと思ってます。

ま、他人ん家の話ですし。

実際フォン・フリッツ家の人たちも、パッと見はごく普通の仲睦まじい一家なんですよね。



家族みんなで食事もするし、アメフトをみんなでやったりと良い親子だなって見えるんですよ。

でも、恐らく父親の前で「弱音」は吐けなかったんだろうなと。

きっと弱音を吐けば、そんなの男じゃないとか言われたんだろうな。

だから誰一人い父親の前では、痛みも辛さも隠して応えてるんですよ。



その姿を見て、果たして本当に良い親子関係だったのかってことですよね。



強いことが男らしさだってことを父親自身が体現していて、人前で涙を見せないことが男らしさだってのを自身も「演じてる」んですよね。

弱みを見せないことが男らしいことってのをやってるもんだから、違う男が、まして息子たちがそんな姿をしていたら許せなかったのかもしれない。



だからなんていうんだろ、強さを求めるあまり優しさを失ってるんですよ、この父ちゃんは。



本当に強いのは弱いモノに手を差し伸べること。

差し伸べずに「兄弟で解決しなさい」とか「それは許さない」とか、突き放してばっかなのよこの父ちゃんは。

散々命令しといて、その言い草はねえよ、責任とれや。

124 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:23:47.37 ID:UnZcy011.net

話が飛躍し過ぎかもしれないけど、この呪われた一家を見て、有害な男らしさを説くこと以上に、かつてのアメリカそのものが見えてくる気がするんですよね。

実際テキサス州って保守的な州だし、色んな映画でも「自分で解決する」如く銃をぶっ放して正義を貫くでしょ。

そういう場所で「強くあれ」って信条を掲げる一家が、どういう末路を辿るのかって、もうそれアメリカの末路とも取れるよねと。



メイク・アメリカ・グレート・アゲインとか掲げたトランプが、再び大統領になってしまうかもしれないという未来が現実のものになろうとしている最中、本作のように「強くあれ」とけしかけ、いざ弱音を吐いたら「自分で解決しろ」と突き放す、そんな国に戻ってしまうのでしょうか。

125 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:23:52.04 ID:UnZcy011.net

とまぁ、彼らの知られざる物語に色々と驚いたという部分は評価に値しますが、じゃあ実際問題映画として面白かったのかどうかと問われると、素直に首を縦に触れない作品ではありました。



家族とと共に過ごすことが何よりの幸せだと語るケビンを演じるザック・エフロンは、その後に次々と降りかかる不幸に茫然自失となり、ある瞬間吹っ切れて親父と同じ反則をしたり、ケリーが亡くなったことでこれまでの怒りを父親にぶつける姿、そして何より成し遂げられなかった「家族と過ごす幸せ」を再び噛みしめるラストの表情は最高でした。



もちろんプロレスラーたらしめるための肉体美やリング上でのアクロバティックな技の数々など、いろいろ準備や訓練をしたであろう成果がしっかり現れていたように思えます。



他の兄弟たちを演じた俳優陣も、しっかりキャラの差が出るような役作りをしていたし、何より「ザ・家父長」な親父を演じたホルト・マッキャラニーの今にも血管が浮き出そうなステロイドまみれで高血圧な脳筋親父ぶりがホントに見事でした。

あんな親父いたらだれでも逆らえねえだろ！ってくらい、強さが全面に現れた存在でしたよねw

126 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:24:07.96 ID:UnZcy011.net

そうしたキャラクターたちに一切の不満はないモノの、彼らのドラマの描き方が全体を通して淡泊なんですよね。

4人の兄弟のその後を描く分、どこか端折らないといけなかったのかもしれないけど、せめてケビンはもっと内面を掘るような作業があっても良かったのかな、もしくは全体の核になるようなドラマパートを、変な話誇張するとか大袈裟に見せるなどして、劇的に見せても良かったんじゃないかなと。



全体的に起伏がないんですよね、お話にしても、演出にしても。

メリハリがないのでどこか淡々と過ぎていってしまう。



デビッドが死んでも衝撃度は少ないんですよ。

結果として他の兄弟も死んでしまうからってのもあるんでしょうけど、フォン・エリック家の中では一番有望だったわけで、そんな男が遠い異国の地で死んでしまった。

ケビンに至っては、彼の体の調子が良くないことを知っていた、さらには「日本に行くのをやめて病院に行くべきだ、休め」とまで制止した。



そのシーンを映しているのだから、デビッドの死はケビンにとって「自分で止められたかもしれない」っていう自責の念がめちゃめちゃ強く出るエピソードなんですよ。

結局「男は人前で涙を流してはいけない」ってルールに沿って、ただ喪失感を露わにするだけなので、だったら一人部屋で泣き崩れるとかして、ちょっと盛り立てるようなシーンを描いても良かったと思うんですよね。



そういう積み重ねを見せることで劇的になっていくのが僕の思う「ドラマ」だったりするので、その辺を全部同じトーンで描くのって、僕はどうも苦手です。

127 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:24:29.86 ID:UnZcy011.net

そりゃキャラの心情なり映画の演出を読み解けば理解はできるんだけど、なんかアートっぽく見せるでしょう。

A24作品が合わない理由はそこにあるんですよね。



かといって、監督の過去作「マーサ、あるいはマーシー・メイ」も似たような空気感なんで、A24がー！！！ってわけじゃないんでしょうけど。

使用されてた曲（Rush懐かしい！）も相まって、当時のアメリカ雰囲気を醸してたのは良かったですね。



終盤ケリーが先に亡くなってた兄弟たちと会うシーンは、正直蛇足だなぁと。

先に兄弟に会ってくるって置手紙があった以上必要なシーンにはなってるけど、あそこだけファンタジーになっちゃうんで、可視化することはないかなと。

やはりケビンの視点で残されてしまった者の物語を色々と見せてほしかったなと。



なぜ他の兄弟は死を急ぎ、ケビンだけは耐え抜くことができたのか。

次男なのに長男として振る舞わないといけない立ち位置から来るものなのか、唯一家族を作っていたことが救いだったのか、とか。



しかしザック・エフロンよ、あんな体まで作って、あんなひどい髪型にして、役作り相当頑張ったね。

ホント見直したよ。

これも当たり役だと思うけど、世界的に当たる作品で当たり役を掴んでほしいな。

余計なお世話かｗ

というわけで以上！あざっしたっ！！

128 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 20:25:02.36 ID:0pZGkr2w.net

>>114
自分が情弱な事を棚に上げて人様を否定するなよクソニワカ

129 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 21:07:58.25 ID:x7jzSs1p.net

結婚式のシーンはダンスの上手さがにじみ出ちゃってたなw

130 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 21:55:07.75 ID:vyL7zHjL.net

ネイチはクソ程も似てなかったが、ハーリー・レイスはめちゃくちゃ寄せてたな
ケビンと最後ボール投げ合ってた子どもが現フォンエリックスで良いんだよね？(マーシャルって呼ばれてたし)

131 ：稚羽矢 ◇9pqLSBTEgg：2024/04/05(金) 22:27:31.76 ID:R2mmacp2.net

リリージェームズで何度も勃起しちゃった(笑)

132 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 23:04:54.73 ID:z2FLzP7p.net

馬場でないの？

133 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/05(金) 23:51:22.52 ID:LaUAmmEp.net

>>118
絶対パンフ買うマンなんで買った。
主要4人の対談あるのはプラス。
ファンポジで寄稿しているのが水道橋なのが、俺的マイナス。

134 ：稚羽矢 ◇9pqLSBTEgg：2024/04/06(土) 00:12:14.49 ID:hLz0YU85.net

監督がガチガチのプロレスヲタだからディテールまで拘ってるのがすごく良かったね、カメラやリングの細部とかさ
多分これは昭和プロレス世代じゃないと楽しめないコア層向けの作品かなと思う
上で楽しめなかった人はリアルタイムで見てなかったでしょ？

135 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 00:15:08.72 ID:ZixZISTc.net

>>130
そうだね
マーシャルと兄のロスはデビュー時日本のプロレス団体ノアに所属し修行してその後帰国してからは兄弟タッグで今でもWLWという団体で活躍しているよ

136 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 01:58:18.46 ID:A2S5dDP1.net

エンドロールで写った実際の家族写真で赤ちゃんがとんでもなく空を飛んでたのが一番衝撃だった。あの後ちゃんとキャッチできたのかな。

137 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 02:25:38.67 ID:s21JZ8DH.net

評判いいから見ようかと思ったがプヲタしか楽しめないのか

138 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 04:43:14.13 ID:0TuUIhN/.net

名前ぐらいしか知らなかったけど、しっかり作ってあるから楽しめたよ

139 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 05:37:39.58 ID:BeWY0IYF.net

今日見に行くけど、レスラーの半生の映画化ならユーコン・エリック
(コワルスキーに、耳削ぎ落とされた人ね)の映画化とか作って欲しいな。

実はエスキモーの血が流れてたとか、とても優しい性格で
レスラーには向いて無かったとか、その人生のラストは
奥さんと離婚して、それが理由でピストル自殺したとか
エリックファミリーに負けない位の波乱の人生歩んで来たみたいだから。

140 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 08:37:30.86 ID:DyrN4JGm.net

>>137
プヲタじゃなくても楽しめた
映画として非常に上手い作り

141 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 08:56:07.39 ID:m2bJxbHY.net

>>139
　あの「耳そぎ伝説」は梶原一騎の１００％創作で
それを聞いたコワルスキーが「最高のギミックだな！」と大爆笑してた

142 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 08:57:22.10 ID:gy04Tf0l.net

お母ちゃんどっかで見たなと思ったらerのアビーだった

143 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 09:06:15.70 ID:tv/zS+Na.net

史実にそんなに詳しくないんだけど、
○子供の頃から「呪われた一家」
○初デートのパムに「うちの呪い知らないの？マジ？」
となるくらい、呪いは有名だったの？

確か、ジャックjrの死も呪いのせいと台詞にあったけど、あの時点では、イチ有名レスラーの長男が幼くして事故で亡くなっただけだと思ってた。

144 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 10:32:44.94 ID:DyrN4JGm.net

エリックが本名から婆ちゃんの姓に換えたが元々その婆ちゃんとこも不幸続きのいい名前とは思えないのに　みたいな話じゃなかったっけ

145 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 11:52:52.91 ID:ubpGJ5y2.net

>>141
正確には耳削ぎ事件は実際にあったけどそれによってベジタリアンになったわけではなく元からベジタリアンだったって話

146 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 12:10:17.17 ID:0GgQKKcX.net

「日本行ってくるよ」

あぁ・・・

「バイク乗ってくるよ」

あぁ・・・

「父さんクリスマスプレゼントだよ」

あぁ・・・

147 ：岐阜34.146.245.42：2024/04/06(土) 12:11:40.34 ID:63sjdD8U.net

プロレスってなんで廃れたんだろうな
まぁ俺も今は女子プロをエロ目線でしかみなくなったけど

148 ：岐阜34.146.245.42：2024/04/06(土) 12:11:59.83 ID:63sjdD8U.net

ただ内藤と棚橋の事はエロい目で見る
オカダは嫌い

149 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 12:16:23.99 ID:7TqEsxPO.net

観に来た
客席の加齢臭が凄いわ

150 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 12:18:40.91 ID:VLciCQH7.net

ケビンがカーセックスて

151 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 12:19:53.20 ID:VLciCQH7.net

ケビンがカーセックスで童貞喪失はどうしても必要な情報だったのかい

152 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 12:24:51.11 ID:0GgQKKcX.net

二十歳すぎまで童貞だったんか

153 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 12:27:41.92 ID:xBwV6UzQ.net

エリック一家が呪われてるって言われだしたのはケリーが86年に交通事故で足を切断、87年にマイクが自殺したあたりからじゃないかな
91年にこの映画には出てないけどクリスが自殺、93年にケリーも自殺で決定的になったって感じ
デビッドが日本でなくなった時はまだそういうふうには言われてなかったな
長男のジャックJrが幼い時に感電死したなんてかなりあとに知ったし当時はケビンがが長男だと思っていた人がほとんどではないかな

154 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 12:59:38.92 ID:fJWffhIL.net

この一家のことよく知らずフリッツフォンエリックも名前くらいは聞いたことあるって感じで当初はサクセスストーリーものなのかと思って見たんだけど葛城事件みたいな映画だった

155 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 13:08:09.32 ID:gpUE72SZ.net

>>146
ケリーは劇中だとベルト取った勢い(?)で飲酒運転→事故にしか見えないｗ

156 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 13:38:06.47 ID:MwPFIGRt.net

ほんとに傑作なのか？これは

157 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 14:45:32.18 ID:0GgQKKcX.net

ザ・シーク/チャボ・ゲレロ・ジュニア出てた？

158 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 14:56:01.21 ID:t83UYjIh.net

客層が酷かった
割引効かないマイナー映画で日曜午後のホラー映画並に客がうんこ

159 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 15:05:26.95 ID:DyrN4JGm.net

TOHO日比谷はお行儀良かったよ

160 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 15:13:37.54 ID:AkekINxm.net

二条はうんこだったわ
スマホの通知チェックし続ける爺さんとか何か起こる度に連れになんか解説するおっさんとか

161 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 15:34:23.35 ID:bYZ4GpU2.net

ウィキペディアみたら息子もう一人いるのに映画だと全くないことにされてるんだな

162 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 15:45:50.99 ID:DyrN4JGm.net

それも入れると悲惨すぎるのと時間の都合で割愛
だが6男のキャラや音楽好きなエピソード等はマイクに入れ込んで描いたらしい

163 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 16:25:38.78 ID:3fYywZIB.net

実話ベース作品で人物が統合されたキャラになるのは割とありがちではある
オッペンハイマーでも若ハン・ソロの役は架空と知ってびっくりしたわ

164 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 16:43:58.35 ID:v4Me71kg.net

長男から既に始まってる不幸の釣瓶打ちは流石に祟られてるんじゃないのか

165 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 19:16:03.61 ID:ybGlnpOt.net

ケリーが自殺した時は驚いたが、もっと驚いたのはケリーが交通事故の時に足を切断していたということを公表したこと
交通事故のニュースは流れていたけど足を切断したというのは伏せられていた
だから奇跡の復活を遂げたというニュースを聞いて良かったなと思ったんだがな

166 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 19:24:35.24 ID:uuWkAmB+.net

デビッドがシャワールームでセンズリこいてるのは
親父に見つかりでもしたら
「何やってだ〜！？」って
キンタマ握り潰される可能性あるからかな

167 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 19:35:05.68 ID:j3rYE19i.net

ケリーがマイクパフォーマンス上手かったってのは本当なの？

168 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 19:37:56.31 ID:bYZ4GpU2.net

カーセックスとオナニーシーンは必要なんか？

169 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 19:46:09.61 ID:ZixZISTc.net

>>167
ケリーは兄弟の中では1番華があったと思う
WWEでも活躍したのでマイクパフォーマンスも上手かったんだと思うよ

170 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 20:22:41.43 ID:eqPZxcAY.net

ケリー役の人、「一流シェフのファミリーレストラン」の主人公じゃん
シェフなのに丸太のような腕してて違和感あったけど、この映画の役作りだったのか

171 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 21:05:15.78 ID:crlsCaRH.net

劇場でパンフと一緒に並べて売ってたDVDみたいなやつ何？

172 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 21:08:07.50 ID:ZixZISTc.net

このグレート・カブキのインタビュー面白いな
https://wpb.shueisha.co.jp/news/sports/2024/04/05/122791/
この当時のダラスのテリトリーを語れる人が少なくなってきいるからな
カブキがエリック兄弟のコーチをした時にシゴきまくってボロボロににしてやったらフリッツが大喜びしてボーナスくれたってすげぇオヤジだなｗｗ

173 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 21:25:34.34 ID:99ZpaOIb.net

ダラスに遠征したらエリックの経営するホテルに泊まって、エリックの経営するレストランで食事し、エリックの経営する銀行の小切手でファイトマネーが支払われる！

という梶原一騎お得意のネタはウソだったんだな。

174 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 21:44:40.61 ID:m2bJxbHY.net

ケビンは一番のベテランだが線が細くて頼りなげ
２ｍあるデビットやケビンと同じくらいの身長でも二回りくらい筋肉粒々の
ケリーの方にチャンピオン戦をやらせたがるのも致し方ない
　映画でケビンは何度もプロモーション映像をとちって取り直したり
マイクパフォーマンスも今一だったのかな

175 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 22:58:09.61 ID:az0NZaNc.net

プロレス界は他にもネタがあるぞ
「ファンクス」に「ヴィンス」
日本でも「松永兄弟」
相撲界だが「花田一族」
グレイシーもかなり面白い

176 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/06(土) 23:19:01.73 ID:ISFxztwf.net

女子プロレスのスターダム
南三姉妹

177 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 00:16:59.74 ID:gZ/i5xjK.net

三途の川辺で兄弟たちが再会するシーンは泣いたな
長男までいたからそら泣くわ
あれはケリーが本当にそう言って死んだんだよな

178 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 00:25:35.90 ID:NS7QtIHr.net

最期にXXに捧ぐと出てて、ジュニア、デビット、ケリー、マイク、クリスって書いてあったけど
クリスってそんなの出てたっけと思ったら
省略されてたのか・・・・
そいつもピストル自殺でかぶるから省略されちゃったのかな
かわいそうｗ

179 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 06:19:17.51 ID:ZR8Kt9f1.net

映画みてると親父が悪いんじゃないのかと思えてくるな
史実だからあんまり悪く言えないけどフィクションならボロクソに言ってるぞ

180 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 06:21:55.02 ID:cLdUAbvG.net

>>173
吉本のお笑い芸人だって副業で飲食店とか経営してるくらいだから
WCCWって団体のボスでありAWA世界王者やNWAの会長職にまでなったフリッツが
ホテルやレストラン経営しててもなんらおかしくない。
「銀行も経営していたらしいが共同経営者のひとりだったのでは」とｸﾞﾚｰﾄ小鹿も言っている。

なんだかんだで息子たちは三田佳子のバカボンみたいな感じだったんだろ
映画もケビン目線で話が進んでいくから自分や兄弟に都合の悪い所は全然語られていない

181 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 07:02:18.32 ID:/NaESkII.net

エリックファミリーって最終的にはWWFもといWWEの殿堂入り
したらしいんだけど、WCCW(エリックの団体)って結局WWEの
世界侵攻で潰された様な物だから、ケビンにしたら結構
複雑な気持ちだろうなぁ・・・

182 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 10:59:58.81 ID:s4TYzG4i.net

フレアーもホリデイ・インに泊まってるといってたな。
そこもフランチャイズでフリッツ・フォン・エリックがオーナーだったのかな。

183 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 12:00:57.55 ID:ugc1XXp2.net

見てきたが
ちょっと気になったのが向こうでも三途の川みたいな概念ってあるのかね
渡し賃もあったし
それにしても辛い映画だったな

184 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 12:04:40.89 ID:GEbImqIe.net

>>183
ちょっと違うけど、ギリシャ神話にカロンの渡し守ってのがある。
冥界の川の人間で、みすぼらしい身なりの老人で、死者から渡し賃をとり船に乗せる、というもの。
その冥界の川が日本で言う所の三途の川って事になるのでは。

185 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 12:18:33.27 ID:s/z+XxAu.net

死者の瞼の上にコインを乗せてそれが
渡し賃になるんだっけか

186 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 12:30:26.56 ID:QWeGGBEL.net

ああいう親って誰も幸せにできないよね
日本にもいると思うけど
次から次へと努力ばかり要求してさ
嫌がりもせず一緒に食卓囲んで食事できる家族がいることがどれだけ幸せなことか気付かない
目の前の幸せに気付けないなら何しても満足できないよそりゃ

187 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 12:36:33.66 ID:ZR8Kt9f1.net

あのコインはコンイトスのやつかと思った

188 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 12:39:14.97 ID:7SwaU6do.net

見てきた。
デビッドの訃報をリアルタイムで接した世代には複雑な思いで見ていた。
フリッツ夫婦がなぁ
エリックブラザーズが健在だったら、WWFの全米侵攻も違ったものになっていたろうな

プロレスシーンは当時の雰囲気やレスラーにかなり寄せていて、ハンディカメラで上手く編集してるから、
かなりオススメ
パンフレットもかなり活字量多い

189 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 12:56:52.01 ID:s4TYzG4i.net

ケリーが奪取したNWA王座は日本でジャンボ鶴田相手に防衛したあとリック・フレアーに奪還されたんだよな

190 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 13:00:11.29 ID:NS7QtIHr.net

>>187
ふつうにそうでしょ

191 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 13:59:56.10 ID:ReR1xTGj.net

フリッツに関しては相当手心を加えて描かれてるな
絶対「やるかやらないかはお前の自由だけどプロレスやるか？」みたいなワンクションなかっただろ

192 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 14:19:27.61 ID:/3JIZEcg.net

ジーンズにネルシャツ姿の三兄弟が全日のリングに乱入して外人レスラーにボコられてた記憶がある
相手はブロディだったかな

193 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 16:20:07.08 ID:YRSHOH8C.net

なんかよくわからん話だった。結局毒親話だったんだな。

194 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 16:20:42.80 ID:ugc1XXp2.net

>>144
フォンエリックはドイツ風のギミックネームと違うの？

195 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 16:23:06.98 ID:ugc1XXp2.net

あの世で長男のジャックJrが亡くなった当時のままの姿で出てきた時はちょっとグッときたわ
そして亡くなった兄弟が抱き合う場面とか
ベタな演出だけどな

196 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 16:26:14.09 ID:WPdKE5U+.net

>>192
ドリーファンクJRの息子じゃなくて？
しかもあれは本当の息子じゃないらしい

197 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 16:30:22.41 ID:ugc1XXp2.net

>>196
再婚相手の連れ子らしいね

198 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 16:42:00.66 ID:GEbImqIe.net

https://www.youtube.com/watch?v=n6O5VCHZG3s
これか
色々と謎が残る一件だったなぁ

199 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 17:09:08.40 ID:/3JIZEcg.net

>>198
これとは違うな
兄弟が3人居たからな

200 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 18:30:23.63 ID:vvc8IOJt.net

ザック・エフロンって俳優のキャラクター性のせいで
軽いタッチの映画に感じるところも多かったけど
毒親にプレッシャーかけられて三人も死に至るまでが
二時間丁寧に描かれていてかなり重い後味の映画だったわ
しかも二人は自殺…… 見終わってぐったりした

201 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 18:40:11.39 ID:KgPdIQ8p.net

あの勢いで行くと兄弟全滅エンドもあるのかと思ったから
最後引きの画になって音楽流れ出した時は安堵したわ

202 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 19:09:04.58 ID:QzAYBSHN.net

観てきた

プロレスそこまで詳しいわけじゃないから整合性不明ですんなり入ってきた
年間ベストとかでは全くないが個人的にはA24ではルーム以来の良作だった

ドロップキックからの受け身失敗の塩っぱさとか随所にこだわりを感じた

試合後のフレアーの声かけシーンはスターの貫禄たっぷりでかっこよかった
そしてリリー・ジェームズは相変わらずかわいい

203 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 19:12:37.67 ID:2Dw3VZNe.net

>>174
筋肉粒々 可愛い

筋骨隆々 かな

204 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 19:13:17.78 ID:GEbImqIe.net

>>199
気になったので調べたが、ケビン、デビッド、ケリーの３人が揃って
全日本のマットに上がった事は無いみたいだけど

205 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 19:27:53.24 ID:/3JIZEcg.net

>>204
記憶が不確かで申し訳ないがリング外で乱闘したのかもしれない

206 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 20:33:54.54 ID:/NaESkII.net

>>204

まだ5兄弟が健在だった頃、全日本プロレスで
ケビン、デビッド、ケリー、マイク、更には
ウィットネス(立会人)でフリッツ、そしてライバルの
ゴディ、ヘイズ、ロバーツのフリーバーズを招いて
全日本プロレス版「アイアンクローシリーズ」を
開催して呉れる事を夢見てた。(アイアンクロー
シリーズってのは、日本プロレス時代、フリッツが
来たシリーズに必ず付けてたシリーズ名。つまり
実質フリッツが主役のシリーズ)

207 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 20:39:02.16 ID:IePWT34r.net

俳優陣の芝居は良かったけど、呪われたというか悲劇の家族という感じは薄かったな
当時のマスコミが悲劇的にしただけで実際は因果応報だったのかもしれんが

ザックエフロンが終始虚ろな表情してたのが印象的
あとブロディとフレアーはもっと似たやつ他にいるだろw
フワッと金髪でフォーと叫ばしてフレアーウォークさせればいいってもんじゃないぞ

208 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 21:29:57.02 ID:huxApUEV.net

別に映画はそっくりさんショーではないからな

209 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 21:56:00.28 ID:ZgVIeG16.net

レイスの場外ブレーンバスターで思った以上のダメージ食らって
立ち上がるのに時間がかかった時点で「こいつはダメだな・・・」って
親父も思ったんだろな
だからデビットやケリーに期待をかけた

210 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/07(日) 22:19:14.56 ID:lmUhi3/x.net

あの親父は息子たちが何をやっても永遠に満足しねーよ
勝った試合直後も労いの言葉もなく明日からもっと励めだもんな
チャンピオンベルトに固執してたがエリック一家という人気ブランドのイメージを維持する為にに息子が死のうが泣くな止まるな前に進めだもんな
本当はケビンは親父にデビッドの入院をすすめたのに聞き入れられずにあの結果

211 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 00:09:57.07 ID:dk5od2Mz.net

>>210
ケビンの結婚披露パーティーの時に何か吐いてたけどあれって何?
血のように見えたんだけど
もし血なら大丈夫だーで済まされる状態じゃないとおもうんだけどな

212 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 00:40:52.31 ID:XPuezbSS.net

だから吐血してもやらないと認められないとか
そういう親子関係の異常さ父親の異常さがよく描かれていたやんか

213 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 00:47:19.83 ID:XPuezbSS.net

脳筋貧乏大家族って生まれる環境としては最悪だよな
まず体育会系のよく言えば教育熱心（実際は親のエゴを押し付けたいだけ）な親が最悪
次に貧乏が最悪、無計画な子沢山大家族これも最悪
日本にもいると思うがこんな家には絶対産まれたくねーわな

214 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 00:55:51.84 ID:dk5od2Mz.net

>>213
エリック一家はダラスのWCCWが盛況だった頃はかなりの金持ちだぞ
しかしデビッドが死んでケリーが大怪我、復帰するもWWFに移籍してからは駄目になっていって結局は売却だがな

215 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 01:59:49.01 ID:9eD7r4n4.net

こういう無知なバカってすげえなあ
銀行運営してたのに

216 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 02:40:06.58 ID:uKnTX/XV.net

まあ事実と映画は微妙に違うからなあ
貧乏って感じはしなかったが

217 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 05:19:39.26 ID:x3sFXiNx.net

親子レスラーも千差万別で、親父が凄い有名、且日本に
何回も来てるタイプ、(エリック、サンマルチノ、キニスキー)
親父さんも海外では有名だったけど、幸か不幸か日本には
来日せず、息子だけが日本に来日して有名になったタイプ
(ルー・テーズ、ディック・マードック、ドンレオ・ジョナサン)
親父、息子共に日本では(海外でも？)一流になれなかった
タイプ(エド、ビリーフランシス親子、ブラックジャック
マリガンとバリー、ケンドールウィンダム親子)等色々だけど
どれが１番良いかは、一様に決められ無いんだよな。

218 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 05:36:35.55 ID:dk5od2Mz.net

最近じゃデイブ・フィンレーとデビッド・フィンレーとかな

219 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 07:26:29.06 ID:O+3EsQWf.net

フリッツは日本で例えるとまさに力道山なんだよな。亀田なんて話にならんレベル。
息子や孫が述懐するのを聞くと普段でも恐ろしい親父だったそうだし。

220 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 07:42:53.65 ID:aUn7mrlA.net

京子

221 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 07:55:02.51 ID:TkGIMjw7.net

テストで９０点とったら「９０点か偉いな！」と褒めるのではなく
「なんであと１０点が取れないんだ！」と𠮟るタイプの親か、きついな

222 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:03:50.52 ID:j4C/e0by.net

映画としてみたらNWA世界王者になれなかったから貧しい（裕福ではない）ままって解釈でもいいのにプロレスおじさん達がやれプロモーターやで、やれ銀行経営してたでって知識をひけらかすの草

223 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:04:18.49 ID:WneJLl5E.net

6男のクリスだって音楽好きの小柄な少年なのに無理やりファミリー売りでプロレスラーにさせられて
たとえ自発的だとしてもほぼあの親の洗脳だろう
身長が伸びないことなども自殺の原因らしいが「食い方や努力が足りないからだ」とかフリッツなら言ってそう
これだけ息子たちが自死してるのによく世間に叩かれなかったな

224 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:29:46.46 ID:iya6Ya/f.net

>>223
そうか
クリスのキャラはマイクに統合されてたんだな
映画見るとマイクは他の兄たちに比べるとかなりひ弱な感じに描かれていたけど実際のマイクはケビンとほぼ同じぐらいの体格だったらしいし
そのあたりはかなりクリス寄りな設定にしたんだろうな

225 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:37:16.97 ID:dkQwFGf7.net

最後のケリーの所もうちょっと薬中感ほしかったな。それと恋人どこ行ったんだよあれw

226 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:42:17.09 ID:uKnTX/XV.net

ほんとは父ちゃん息子には
自由にやらせてたとカブキも言ってたけど
結局こういうのって生き残った人間が
発言権あるから
薬漬けだったとかは控えめにして
悪いのは全部父ちゃんみたいになっちゃうんだよな

227 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:43:36.10 ID:iya6Ya/f.net

>>225
確かにな
なんとなくはわかるけど自殺の理由付けとしては弱いように思う
やはり逮捕されて収監される前に自宅に帰ってきて自殺したというエピソードも入れたほうが良かった気がする

228 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:47:45.67 ID:iya6Ya/f.net

>>226
ケリーが悩んでケビンに電話かけてきてるのにフリッツに相談したらお前らで解決しろってそりゃね～だろって思ったわ

229 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 08:51:10.98 ID:9R2Q6pLW.net

>>222
最初の白黒シーンでは貧乏だったかもしれないけど
カラーになってすぐに農場みたいなでっかい敷地に住んでるのに貧乏とは思わないだろ
フリッツフォンエリックが頑張って今では成功して金持ちと見るのが普通じゃないの

230 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 09:08:02.53 ID:dkQwFGf7.net

>>227
事実の方が納得いきますね。まぁそれだと親父のせいに出来ないからか。

それとリック・フレアーをケビンがボコりすぎたせいで親父解任されたので合ってますかね？

231 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 09:16:12.91 ID:iya6Ya/f.net

>>230
フレアーってだいたいああいう防衛の仕方なんだよな
一方的にボコられて一瞬の丸め込みとか反則とか
当時のNWAチャンピオンっていうのはNWAのメンバーのテリトリーを巡回してそこのエースとメインエベントでタイトルマッチやって最大限相手の良いところを引き出して最後はタイトル防衛するっていうのが仕事だから
もちろん自分の地元ではカッコよく勝つけどね
試合後フレアーがケビンを褒めてたしそれはないと思うけどな

232 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 09:21:46.72 ID:an3//vDe.net

マクマホンやファンクスあたりも映画化したら面白そうだな。

233 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 10:25:01.67 ID:CvAuzclm.net

>>226
カブキの言うことも客観でしか無いしなぁ

234 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 12:18:04.12 ID:sTyfXxRY.net

ケリーがあの世で兄弟と再会するシーンは
その後ケビンがケリーの遺体眺めてるシーンに切り替わるからケビンの想像ってことなんだろうな
切ないな

235 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 12:44:59.46 ID:pj52NPVC.net

まあケリーが死んだ直後だしケリーの体験？ってことでいいじゃないかな
どちらにしても辛い場面だわ
あの場面でちょっとホロってなった
特にずっと前に亡くなった長男のジャックJrが亡くなった時のままの幼い姿出でてきた時にな

236 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 12:54:28.72 ID:tmKNjsQC.net

見てきた
プロレスシーンは迫力が凄かったし、ケビンの結婚までは今年見た映画でもトップクラスに好きだった
ただ後半はちょっと駆け足に兄弟が死にすぎたかな
六兄弟を五兄弟にしてるのもちょっと引っかかった

237 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 12:59:34.45 ID:pj52NPVC.net

>>236
まあ実際そうだったしな
10年の間に４人なくなっている
クリスを割愛したのは時間の制限とあまりに話が悲惨になるからだと監督が語ってた
クリスのキャラはマイクと統合されている

238 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 13:18:09.69 ID:uKnTX/XV.net

>>234
あれはケリーが生前に
死んだら兄弟たち皆んなと会えるなあ、
みたいなこと言ってたのを
映像化したんだよなあ
あのシーンありきの映画だと思ったわ

239 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 13:33:21.84 ID:ZUxhOzJJ.net

>>238
映像化というかケリーの言葉思い出して今頃はあの世で兄弟と会ってるんだよな…と見守ってるシーンかなと思った

240 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 13:37:17.19 ID:iSxrpAff.net

ケリー役の人ずいぶん小さかったな

241 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 13:38:40.61 ID:VnJuhVER.net

母親も「兄弟で解決して」って最初から父親と同じスタンスなんだよな

242 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 13:56:19.71 ID:W94YnhBY.net

言語障害もあるのにマイクに記者会見させた親父は鬼畜だよなぁ。親父の言動は優しいから更にタチが悪い

243 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 15:40:17.78 ID:UAoiN/3J.net

日本で客に頭にボールペン突き刺されて血まみれになる描写は無かったのが残念
こいつが呪いのボスだったのに

244 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 15:41:37.80 ID:UAoiN/3J.net

最後の離婚するとこもっとわかりやすくしろよ
まぁ良い映画だった

245 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 15:50:27.69 ID:50dmsOol.net

見てきた。
・父ちゃんの言い分もわかるだけに、どうしてこうなった？
　どこが幸不幸の分かれ目だったのか考えさせられた。
・一人だけ子供は生き延びて、繁栄しているのが救い。
・プロレスで熱くなれるシーンがあっても良かった。
以上です

246 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 19:02:17.63 ID:vyUyOesu.net

これ観て毒親と解釈してしまうのはどうかと思う
地域ごとに団体が乱立していて興行権を争っていたこの時代のプロレス団体って要するにヤクザみたいなもんだから
教育熱心すぎるパパみたいな存在じゃないのよ

247 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 19:08:19.83 ID:XPuezbSS.net

>>246
毒親よりヤバいじゃん

248 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 19:42:58.84 ID:FIEkC78P.net

>>242
マイクって言語障害って設定あったの？
ちょっと気付かなかったな
試合で脱臼してなんか体調が悪くなって死ぬかもって言ってたがなんとか助かって出てきての会見でなんか呆けたみたいになってたんでなんでだろうと思ってた
病気のせいで脳に障害でも起こったのかと思ってたわ

249 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 19:43:28.36 ID:FIEkC78P.net

>>243
誰がやられたのそれ

250 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 19:57:12.22 ID:2baAmpoQ.net

>>246
ファンク一家もそんな感じだったのかね
父親のドリーシニアもレスラーだけどエリックより格下だし
世界Jrヘビー級チャンピオンにはなったらしいが
世界ヘビー級王座を目指して息子兄弟を鍛えて２人共世界チャンピオンにしたんだからその意味ではドリーシニアの方が上かもしれないな

251 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 20:04:55.65 ID:Q9PGr7Y1.net

「崖に激突して死ぬツバメがいるそうだ…」
「そのツバメは得てして他のツバメよりもとても上手にエサを捕獲したりするのだが…」
「宙返りの角度の危険の限界を親ツバメから教わっていないためつい無謀な角度で飛行してしまう」
「だがその親は教えないのではなくそのまた親から教わっていないので教えられないのだ」
「彼ら一族は短命な者が多く、なぜ事故にあいやすいのか気づいてさえもいない」

252 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 20:26:23.73 ID:ZtKml/N8.net

プロレススーパースター列伝のファンクスの章そのままで映画化できんじゃね

253 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:17:23.77 ID:kowfVkVJ.net

>>248
脱臼のときに毒素が脳に回って脳に障害で言語障害になったってことでしょ

254 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:19:22.50 ID:MPlprs9x.net

プロレスオタだから楽しみにしていたが、よく考えたら兄弟が一人づつ死んでいく物語なんだよな
最後のあの世での再会とケリー一家の写真に救われた
母ちゃんがエアロスミスのスティーブン・タイラーにしか見えなかった

255 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:22:20.15 ID:dk5od2Mz.net

>>253
なるほどそういうことね
わかりました

256 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:23:27.85 ID:Zq38haNv.net

映画には出てこなかったけど1番下の弟のクリスもプロレスラーになってピストル自殺してるのか

257 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:32:46.62 ID:dk5od2Mz.net

>>256
そう
普通の男子としても小柄(165㌢75㌔)な上に喘息持ちで体が弱かった
とてもプロレスができるような人じゃなかった
体を少しでも大きくしようとしてステロイドを常用していた
結局21歳の若さでピストル自殺と悲惨な末路
監督がクリスの話もやると悲惨すぎるからカットしたというのも頷けるな

258 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:50:34.38 ID:O+3EsQWf.net

カブキの話だともっと和気あいあいとした空気だったみたいだけど、これとて
客人として呼ばれてる側からの視点だもんな。
息子達もボスの息子のボンボンで団体でスターとして売り出されてるから
どんどんDQN化して、特に三男四男は色々悪い遊び覚えた挙句の自滅に
近いんじゃないかと言ってたな。

259 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:55:29.68 ID:U60gGjBz.net

この映画の何が凄いって、幼少時は「プロレス狂」だったと言っている監督が、エリック家を通してプロレス（的なもの）を批判的に描いているところだな


パンフレットから監督の声明を引用

＞『アイアンクロー』は、悲しみや苦しみの物語ではない。
＞むしろ、悲しみの欠如と、人が自分の苦しみから目を逸らしたとき、何が起こり得るかを描いている。
＞一家の物語はアメリカの歴史のごく小さな一部分に過ぎないが、長年アメリカの文化に害を及ぼしてきた極端に歪められた男らしさや、近年僕たちがやっと理解し始めた考えを掘り起こしている。

260 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 21:59:12.11 ID:ZkuzDPG9.net

>>254
ERのアビー役の人だよね
久々に見たわ

261 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 22:28:15.25 ID:olNlxt72.net

高齢プオタって救いようがないな

262 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 22:37:28.37 ID:U60gGjBz.net

因みにこの監督の長編デビュー作である『マーサ、あるいはマーシー・メイ』は、カルト教団による洗脳を描いているのいうのが感慨深い


20歳の夏、山奥の農場から脱出し、しばらく疎遠だった姉のルーシーに助けを求めて、湖畔の別荘で新婚の夫テッドと暮らす彼女のもとへ身を寄せることになったマーサ。
両親を早くに失い、孤独だった彼女は、家族の愛情を求めて2年前、カルト集団に入信し、そこで共同生活を送っていたのだった。
そのことを何も知らない姉夫婦は、マーサをそっと優しく見守るが、カルト集団での忌まわしい記憶が彼女をたえず苦しめることとなる。
https://www.wowow.co.jp/detail/103876

263 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 22:43:26.77 ID:uKnTX/XV.net

まあ本当に父ちゃん憎かったら
ケビンは自分の息子を2人も
レスラーにはしてなかったと思うが

264 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 22:51:01.47 ID:ZwKYW5Fp.net

今の時代だと毒親になるんだろうけど
あの時代で家業としてプロレスやってるとあんな感じだったんだろうなとは思う
元ネタ全く知らなかったから、義足でプロレス復帰は流石に引いたわ

265 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 22:52:38.65 ID:+AOgaGnY.net

観てきた
映画ではキレイキレイに描いていたが、内情はもっとドロドロしてみにくかったんだろうな
父親のフリッツ・フォン・エリックは元々ナチスドイツのギミックを活用した悪役レスラーだったんだろ？
それで本名の名字（アドキッソン）を変えて「フォン・エリック」を名乗ったとか。
ナチスドイツのギミックなんて、現在じゃとんでもないんじゃないのか
しかもあの時代から推測するに、あの兄弟全員がステロイドをはじめ何らかの薬物依存だったんだろうな
さらに五男（六男）の話は一切出てこないし、ケリーなんてコカインなどの違法薬物使用で有罪になって、それが原因で自殺してんじゃん
映画化するにあたって、あのファミリーの印象が悪くならないように相当操作していると思ったわ

266 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 22:55:23.68 ID:iYDDOGgw.net

ケリーは足を切断した後にベルト取りまくったのは凄すぎるな
コカインで2度捕まって牢屋に入る直前にピストル自殺したところを詳細に撮って欲しかった
こいつだけでも映画一本出来そう

267 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 23:17:24.31 ID:U60gGjBz.net

フリッツ・フォン・エリックの晩年は、奥さんとケビンからは絶縁されて、郊外の狭い部屋で一人寂しく暮らしていたようだけど、少しは後悔したのだろうか

268 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 23:21:16.46 ID:+AOgaGnY.net

>>266
足を切断したことによる鎮痛剤依存になっていたことは同情できるが、違法薬物使用で2回逮捕されていて
一度目は執行猶予がついたが、保護観察中に二度目の容疑で逮捕・起訴されて、
刑務所に収監される前に父親の牧場の敷地内で拳銃で胸を撃ち抜いて自殺したらしいな
なかなか壮絶

269 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 23:22:38.46 ID:O+3EsQWf.net

>>265
親父がNWAタイトル獲れなかったのはヒールだった（この時代はヒールが王者になる事自体
滅多にない）だけじゃなく、よりによってナチギミックだったからだろうな。
だから自分の王国で息子をベビーフェイスのスターに育て上げてタイトル獲得に固執した。
作中では精神的重圧と肉体的疲弊から鎮痛剤、ドラッグとエスカレートしていく描写があって
実際そういう面もあったんだろうが、実はデビットとケリーはボンボンゆえのトンパチDQN
気質だったみたいで、後先考えない危ない遊びに溺れて自滅した側面もあったらしいｗ

270 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/08(月) 23:29:29.57 ID:+AOgaGnY.net

最後にケヴィンの子孫一族の集合写真が映し出されてたけど、
一人が赤ん坊を空高く放り投げているのを見てドン引きしたわｗ
ああ、これはテキサスのド田舎のこういうノリの家族の話なんだな、って

271 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 00:05:09.88 ID:dqD2FB9l.net

余りに親としての感情とかない、自分の理想の押しつけしかない親父が酷すぎて本当にあんな毒親いるか？と思ったけど、当事者のケビンがそう語って一応この映画の監修ぐらいはしてるだろうから、実際に息子から見たらああいう感じだったのかもな

リック・フレアー、テレビ映像から試合画像に移ったらいきなり別人でどうしようかと

作中で使われてるあのインタビューとかは実際の当時のテレビの映像？

272 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 00:28:57.24 ID:w13TNAnv.net

>>271
インタビュー映像は俳優が当時のを再現したものだよ

273 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 00:46:41.51 ID:T2I6l4SD.net

ハリー・レイス腕に入墨無かったな
雰囲気はそっくりだった

274 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 01:06:39.60 ID:w13TNAnv.net

>>269
ナチスギミックは当時プロレスでは流行りで他にもたくさんいたのでそれが理由ではないと思う
それに当時のNWA世界チャンピオンというのは所属するプロモーターの団体の統合組織でエリックのWCCWもその中の1つ
チャンピオンはそれらの団体を巡回して防衛戦をやるけどチャンピオンの出身団体以外では基本ヒールでどこの団体でもベビーフェイスというのはむしろ少ない
映画に出てたレイスやフレアーもヒールだったしな
エリックがNWAチャンピオンになれなかったのはNWA内でのプロモーター同士の力関係とかそういうのじゃないかな

275 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 01:42:50.53 ID:sigWSsK3.net

観てきた

俺は良くも悪くも00年代のWWEでプロレス観た世代だからリックフレアーかブルーザーブロディぐらいしかわからなかったけど面白かった
って、内実はもっとえげつなかったんだね
そこまで描いたら流石に生き残った家族から訴訟されかねないからこの程度がいい塩梅だったんだろうね

276 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 01:59:42.24 ID:OCyzkVBT.net

われわれ世代でナチスギミックのレスラーといえばブロッケンマンとかブロッケンJr.なわけだが（アニメで恐縮）、
ブロッケン一族の元ネタはやはりフォン・エリック一家だったんだよな
原作者本人もそう言っていた。
ブロッケンJr.の必殺技がアイアンクローならぬ、ブレーン・クロー。
ゴッド・フォン・エリックなんていうモロそのままのキャラもいたな

277 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 02:05:04.98 ID:w13TNAnv.net

>>275
この映画はケビンが監修している
エリックファミリーで生き残っているのは実質ケビンだけなのでケビンの承諾を得られたら問題ないんだろう

278 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 07:36:19.68 ID:9FO6cvF+.net

ユダヤ人がナチスのギミックなんかするから呪われるなんて言う人もいたな

279 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 08:08:39.44 ID:nESTJOBo.net

>>182
あれは、TVでは散々ゴージャスぶりを披露していたフレアが
ビジホに毛が生えたようなホリディインチェーンに泊まっているというのが
まあプロレスラーあるあるみたいなネタだな

280 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 08:15:24.71 ID:nESTJOBo.net

プロレスマニアは劇中でケビンが帳簿をチェックしているシーンは要チェック
ミスター・ヒトの名前が出てくるぞ
時代的にはグレート・カブキよりも安達勝治のことだと思う
他にもニヤリとくる選手名があるかもしれないが追いかけきれなかったｗ

281 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 08:19:26.48 ID:ymrOwzT4.net

亀田兄弟が全員練炭自殺したら「抱え投げ」って映画が出来るかな？

282 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 08:52:05.11 ID:dqD2FB9l.net

父親の影に隠れて母親もかなり酷いな
信心深いけど、子供を助けるつもりはない

両親とも決まりきったパターン押し付けがひどいしそこから外れた人生がそもそも頭にない

283 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 08:54:14.16 ID:dqD2FB9l.net

タイトルのアイアンクローって技の名前よりもむしろ親からの鉄の束縛のことなんだろうな

284 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 09:01:00.68 ID:+4V9qEfJ.net

>>279
そういうことなのか！
そのリック・フレアーの滑稽さ（良くも悪くも）を見て映画内のケビンはプロレスをやめる決意をするんだよな
あの諦観が入り混じった笑いが良かったな

285 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:09:44.03 ID:405UdeoE.net

冒頭で貧乏だった駆け出しレスラーの親父がその後はスーパースターになって地元の大物プロモーターになって経営者側だってのとか、中央のプロレス団体と地方の団体の関係とか説明あっても良かったのでは

この映画見に来る人ならそのくらい説明しなくても知ってるってことなのかな

286 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:36:08.30 ID:k09LiY5Z.net

自国に２つ以上のアライアンスが存在してる国ってどれだけあるんだろ

アメリカ・中国・イギリス・台湾・日本・韓国（もうすぐ１つに）ぐらい？
ロシアは戦争でアライアンス追い出されたしな

287 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:36:31.54 ID:k09LiY5Z.net

ごめん他の板への誤爆

288 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 10:42:57.86 ID:mOJcY73W.net

親父も、プロモーターとして息子たちのマネージメント、体調管理etcを独裁的な家族経営から脱却できてりゃな
80年代はステロイド禍もあったりしたから、エリック兄弟健在だったら、WWFとの興行戦争もどうなってたか、わからないもんな

289 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:03:35.82 ID:+4V9qEfJ.net

実はフリッツ・フォン・エリックも、大恐慌時代に暴力的な父親の元で育ったとパンフレットに書いてあるな

290 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:06:52.89 ID:iK9D8gK8.net

亀田思い出したけどボクシングは若いうちだけだし勝てなければ終わるけどプロレスはな
脳障害や片足切断しても解放されないとかキツすぎる
大衆演劇もこんな感じで家長が絶対で子供は搾取されてるな

291 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:18:05.81 ID:405UdeoE.net

>>289
受け継がれる抑圧とか暴力の連鎖みたいなので嫌だなあ

しかしあれだけ兄弟が次から次へと死にまくるお話、創作なら脚本突き返されてるな、リアリティ無さすぎって

292 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:35:51.32 ID:FNq0AYWZ.net

プロレス警察になってしまうけど

プロレスは勝敗と筋書きが決まってる
かといって本当に強くないとレスラーから尊敬を得られない
そして最終的は客を惹きつける(=金が稼げる)レスラーがチャンピオンになれる

っていうとこをもうちょい見たかったな
そう言う意味じゃリック・フレアーが圧倒的に正しく見えてしまったw

293 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 12:47:01.37 ID:jRMBaKDW.net

>>292
試合前にブロディとエリック兄弟が打ち合わせする場面があったけどかなりざっくりとした内容だったな
実際もあんな感じなんだろうか
あれでは何か重大なアクシデントが起こったりしないか心配になるな
リング禍で亡くなったり再起不能になったレスラーは多いし

294 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 14:14:52.61 ID:0y3hedDW.net

>>292
今回はプロレス映画というよりエリック一家に焦点を当てた物語だしそこまでの尺は足らないのでは
クリスさえ省かれているしな
この映画プヲタもノンヲタも概ね満足する上手い作りだと思ったよ

295 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 14:39:31.59 ID:tFuEnCEx.net

夕闇迫る玄関前のポーチの椅子に座って夫婦仲良くしてるショットがあったけど
あれがアメリカ人の典型的な理想の老後なんだろうな

296 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 15:07:02.01 ID:ymrOwzT4.net

>>293
今のWWEも会場に着いて勝敗とストーリー決められるから急いで相手と試合内容を打ち合わせしないといけない
だから適当なのは今も変わらない

297 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 15:28:54.35 ID:2rUiC6yq.net

>>147
新日は今が利益最大らしいけど…
一般認知は猪木時代には及ばないよねぇ

ぶっちゃけ三沢が亡くなってノアが弱体し、
新日一強になって緊張感なくなったからじゃないかな
四天王と三獣士時代までは私も結構プロレス見てたが…

298 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 16:18:26.95 ID:Y4S6tjrS.net

そりゃ、いまでは技をちゃんと受けた上で返すレスラーはやはりスゲェ!という地点に落着したけど
高橋本は当時、やっぱりみんな衝撃だっただろうからな。というか昭和の人間なんでも真に受け過ぎだろw

299 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 17:15:35.32 ID:07eg0aT5.net

>>293
細かい打ち合わせしなければならない方が危険だよ
大雑把な打ち合わせで済む様に基本のレスリングと受け身やるんやで
それが出来ていなかったりわざとイレギュラーやるレスラーは嫌われたり干される

300 ：：2024/04/09(火) 17:23:03.78 ID:StfyImcV.net

300

301 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 17:53:34.31 ID:XA5NFoos.net

次はワイルド・ペガサスで一本よろ
おの事件も見直されてるらしいし、どうでしょう？

302 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:28:45.24 ID:aCU35a5k.net

>>271
ざらにいるだろ
特に日本には
特に昭和には

303 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:43:13.59 ID:3rZUGkYk.net

>>299
最初から最後までなんて覚えられないもんな
試合中に「次なんだっけ」なんて聞けないし

304 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 18:55:13.33 ID:9FO6cvF+.net

>>299
　アメリカでメインを張ってた馬場の全日本は受け身を重点的にやってた
プロレスの仕組みを良く分かってたからね
　だから受け身の下手なレスラーは低く見られてた

305 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:02:24.17 ID:9FO6cvF+.net

リックフレアーがその辺が天才的で
相手の攻撃は派手な受け身で受けて、攻撃は額へのニードロップみたいな
危ない技でも怪我をしないよう細心の注意を払ってた
NWAの長期政権を誇るだけあるわ

306 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:20:34.34 ID:JquvZVI0.net

>>305
地元エースを最大限持ち上げて最後はせこ～くタイトル防衛する
これぞNWAチャンピオンって感じですな
映画にも出てたハーリー・レイスもだけど
どうやれば興行が盛り上がるかを知り尽くした人たちですわ

307 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:22:34.28 ID:lyn0zbO7.net

ハーリーレイスが確かに良く似てて、でもなんか違和感あった。
劇場では思い出せなかったが、レイスって、どっちかの腕に刺青あったような。
当時はまだしていなかったのかな。

308 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 19:36:58.03 ID:TAYc7tBJ.net

80年代のプロレスの空気感はテンション上がるな
テレ朝の新日本プロレスも全盛期だった
リックフレアーがドームで試合したのを観に行った思い出

309 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 20:52:00.94 ID:jdQGHx6X.net

ミズーリ州王者がNWA世界王者に一番近いんだっけ？

310 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 21:04:11.69 ID:w13TNAnv.net

>>309
そうだね
そう言われてたよ
歴代のNWA世界王者でミズーリ州ヘビー級王座を獲得しているレスラーは非常に多い
ちなみにケビン、デビッド、ケリーもミズーリ州王座を獲得している

311 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 21:14:35.34 ID:ScMltnPO.net

>>290
ケビンが帳簿見て「俺はこんなにギャラもらってない」みたいなこと言ったら
親父が「この家で生活していた分だ」と返して、狂ってると思ったわ

312 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 21:50:08.20 ID:TAYc7tBJ.net

パムがケビンにプロレスってやらせなんでしょみたいな定番な質問してたな
子供の頃は皆一度は抱く疑問だったが大人になるとまた見方も変わる

プロレス世界での世界チャンピオン云々はエンタメと政治的立ち回りの要素込みのものだからな
パフォーマンスもその要素に含まれるが大人になるほど見方も俯瞰出来て別の楽しみ方が知れる
純粋格闘技とは違う難しさがある世界

313 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:06:54.31 ID:jdQGHx6X.net

>>310
だったよねぇ
ダスティローデスだかリックフレアーだかが持ってたのは覚えてる

314 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:13:50.14 ID:F2hnZLbB.net

やらせだけどレスラーだけはやらせと言えない

315 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:29:45.57 ID:AYOUGppm.net

ちなみにYouTubeにあがっていたやつ
https://youtu.be/2BQ2vzK1w4o?si=NpwuuvXWbpGCwHzz

フレアー対ケビン
映画の試合とは違うが現場の熱狂は伝わってくる
ケビン勝ったと思ったらオーバーザトップロープの反則
いかにもフレアーの防衛といった感じ

316 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 22:46:04.41 ID:ZBeiKncf.net

>>303
「次なんだっけ?」が思いっきりマイクに拾われたことあるんだよなぁ

317 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/09(火) 23:03:04.20 ID:KFpp5HN+.net

見終わった
オッペンハイマーより全然良かった
当時のことを思いだしながら泣けたよ

318 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 00:02:32.99 ID:c41etysF.net

>>307
ハリーレイスはチャンプになる前に全日本に上がっていた頃は刺青なかった記憶がある

319 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 00:34:59.24 ID:fh6syDNL.net

鶴田、天龍、藤波、木村は出てくる？

320 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 00:57:52.97 ID:eS3tP7qU.net

>>319
出てこない
日本に関する描写はフリッツがデビッドが日本で亡くなったと語る場面と、日本から送ってきたデビッドが書いた絵ハガキをケビンが読む場面だけ

321 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 07:34:31.18 ID:dVp9ASLo.net

この手紙が届く頃には帰ってるけどね

322 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 12:52:14.32 ID:1Hup45bv.net

ケビンの結婚式に無人の家でやろうとする毒親ふたり
息子の晴れ舞台で欲情ってどないやねんw

323 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 16:45:04.33 ID:erA3uhuj.net

あれはキモかったね
アメリカでは70歳でも普通にやるみたいだけど

324 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 18:50:55.06 ID:fxa/S2Q/.net

若い2人の幸せそうな姿を見てつい自分らの若い頃を思い出して「たまにはどうだオイッ」って気分になったと好意的に解釈したがｗ
まあ普通に年寄り同士でキモいと思ったのは間違いないがｗ
アメリカの夫婦はそういうのが当たり前なのだろうな

325 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 19:43:12.01 ID:0dRtFdbw.net

厳格なクリスチャンて子作り以外でSEXやらないんではなかったか？シャワー室でデビッドがマスかくなんて論外…

326 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 20:04:37.18 ID:bG+3Hwkn.net

>>325
三兄弟が若手だった頃はみんな陽キャ脳筋童貞だったからしゃあないｗ
ケビン初体験の時（アメリカだと初体験がカーセックスは珍しくないそう。
車文化社会とはいえ相当ワイルドｗ）の時に
ケビン「君経験あんの？（いざって時こんな事聞くというコミュ障ぶりの描写）」
パム「あるけど何か？（お前も処女厨かよというリアクション。向こうではユニコーン）」
ケビン「いや俺がまだないんだ」
パム「まあかわいい（はぁと）」

まあ何にせよイケメンは得だという結論だなｗ

327 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 20:04:56.24 ID:46JPPHGY.net

例の老夫婦の欲情の件、「これで思いがけず6男誕生なのか」と思いながら観てた。
全く関係なかったな。

328 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 20:28:18.42 ID:C3Behc+V.net

>>326
日本だと「ケビン、いくら可愛いとはいえ中古女に童貞捧げておまけに結婚したんかよｗ」って言われるけど、
アメリカだとそんな事ないのかな？

329 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 21:03:15.80 ID:+fA344n7.net

>>324
あがってるから大丈夫って態々言ってたのがウケた

330 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 22:11:25.61 ID:bG+3Hwkn.net

>>328
アメリカにもそういう奴はしっかりいたりするｗ
あっちはユニコーン（処女にだけ従順で中古や男には攻撃的）という。
しかも日本的陰キャばかりじゃなく宗教的理由（保守的な田舎ほどそう）も
絡んでるからタチが悪いｗ

331 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 22:51:24.55 ID:h6mepWks.net

まあ次々と亡くなるのは知ってるからそれぞれのドラマを追うだけなんだけどじっくり見入ってしまった
それにしても切ないわな

332 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 22:53:28.42 ID:h6mepWks.net

ハリー・レイス、ブロディ、ゴディ、フレアー etc.
みんな懐かしい響き
プロレスごっこ流行ったな

333 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/10(水) 23:18:48.30 ID:03lAKqkz.net

>>326
あの場面、ケヴィンが「君は経験あるの？」と訊ねたときのパムの反応がなんかビミョーだったので、
どういう反応なのかな？と思っていたのだが、そういうことだったのか
（「非処女ですけどなにか？」「あんたも処女厨なの？！」みたいな反応ね）
なんか納得したｗ

334 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 01:33:38.16 ID:Ijhyib1J.net

ケビンが、リング外から試合を見守りながら、背後にいる観客を左手で
煽るシーンが２回くらいあったけど、乗り切れないと言うか、主役に
なれない不器用さみたいのを感じた。

その代わり、ケビンの愚直さが最終的に色々なストレスや呪縛に
打ち克つ力になったとは思うな。

335 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 08:18:18.29 ID:htl3TUqd.net

プロレス映画に名作なし

336 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 08:29:54.98 ID:O+ueTzPz.net

>>334
フレアーとの一戦のあとのケビンのマイクじゃ客が全然盛り上がらなかったからなぁ
あれではフリッツがこいつじゃダメだって思っても仕方ない
ケビンに代わってマイクを持ったデビッドが客を大ヒートアップさせてただけに

337 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 14:15:03.97 ID:8NlU/l6r.net

すごく良かったよ。毒親による洗脳と呪縛。そしてアメリカ社会に蔓延る苛烈なマッチョイズムに潰されてしまった兄弟達の悲劇描いた映画だったね。

主演のザック・エフロンは演技も良かったし頑張って身体を作ってきて感心した。
でも背が低すぎて、リック・フレアーより低いのはちょっと違和感があったな。
実際のケヴィンはリックより背が高かったし。

338 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 14:19:31.60 ID:Ifw9EngW.net

ドロップキックの受け身失敗で肩脱臼したところでYOH思い出した

339 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 19:15:40.86 ID:Svb65STc.net

プロレスよく知らなかったけど
泣ける話だったなあ
亡くなってく兄弟たちも
もう少し注意してれば助かっていたような感じが切ない

340 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 19:19:20.86 ID:q4wmtu+V.net

>>328
日本でも言わねえよチー牛

341 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 21:22:32.31 ID:QQj0B+ST.net

今日観てきた
丁寧に作られた良い映画だった
プロレスそんなに詳しくないけど
子供の頃まだゴールデンタイムでプロレスやってた世代なんで
知ってる名前のレスラーも出てきて郷愁感もあったわ

エンドロールの最後のほうで
ケビン、デビッド、ケリー、マイクの後に知らない名前があって
誰？と思ったんだけど
描かれてない6男もいたのか……
しかも再び自殺て(´･ω･`)
これが実話ベースだっつーのがまた

342 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 21:47:01.22 ID:HJdHG8kW.net

再びって言うけど六男のクリスの方が先にピストル自殺してるからな
ケリーが自殺したのはその1年半後

343 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 21:56:12.28 ID:oEoTrNke.net

>>334
カブキのコメントではケビンが一番身体能力は高くて性格も真面目一徹だったけど
攻めずに受けるべき場面で攻めようとしたりと攻守のメリハリ付けるのが下手だったそう。
あと口下手でマイクアピール下手だとも言ってたｗ
実際に試合映像見ても相手が攻めに回った場面でもすぐ切り返してガチャガチャやろうとしたり
フィジカル自慢で頑張り屋の塩レスラーって感じだったｗ
その辺は弟二人の方がこなれてて巧みだった。
まあデビケリは兄を物凄く頼りにしてて、「何か下手打っても兄貴が何とかしてくれる」
という安心感ゆえにのびのびと天性の素質を発揮できたんだろうけど、実際にはそういう
メンタルの差が試合運びや喋りに残酷なまでに反映されてたｗ

344 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 22:22:49.55 ID:g9DmCxxv.net

>>340
くたばれ油豚

345 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/11(木) 23:54:18.42 ID:bJGf5CAY.net

最後に6男？とエレベーターを待ちながらネット検索して映画館の出口で引くまでがこの映画だと思ってる
色々考えさせられる良い映画だよ

346 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 05:50:39.04 ID:4iASqjK0.net

ケビンとタッグ組んでタッチしないで暴れてたのランスかな?!
髪型とか似てたけど

347 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 07:19:50.10 ID:deBA9ytS.net

あれはMJFが演じるランス・フォン・エリックだな
ランスはギミック上の従兄弟という設定だから、ケヴィンたちと実際の血縁関係はないんだっけ

348 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 08:17:28.16 ID:s1zhVIHa.net

ザック・エフロンが筋肉ダルマに変身していてビックリしたｗ
「ベイウォッチ」の映画版ではすでにマッチョマンだったけど、
「ハイスクール・ミュージカル」のころは単なる甘い二枚目のアイドル俳優だと思っていたからなあ
俳優としてのプロ根性だね
身体に相当負荷をかけてそうだけど

349 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 08:42:13.16 ID:wfTA1+vj.net

>>347
うん
その通りです

350 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 11:22:10.48 ID:stg/N37d.net

「すべて実話です」みたいに冒頭で謳ってたくせに
そもそも兄弟の数からして違うというね

351 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 12:16:32.28 ID:MpEgLuVS.net

>>350
末弟クリスのエピソードのカットは時間的制約と話が悲惨になりすぎるからと監督が言ってた
あとは細かい部分は違うが大まかな流れや主要なエピソードは事実

352 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 13:41:11.94 ID:UuKTuHC7.net

クリスのキャラはマイクに統合されてるね

353 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 14:51:54.58 ID:W+O9lJx+.net

あんまり息子たちが次から次へと自殺したら
親父を責めざるをえなくなるからな

354 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 15:14:13.37 ID:4iASqjK0.net

ランスかマイクは武藤凱旋の闘魂LIVEであててライバルにするって記事があって楽しみにしてたけど
雑誌買って見たら武藤は挨拶のみで試合なかった

355 ：346：2024/04/12(金) 15:15:35.51 ID:4iASqjK0.net

>>347>>349
ありがとうございます

356 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 15:23:57.39 ID:URvbZC1R.net

>>351
でも体の小さい6男も居てこその
話だと思うけどな…呪われた一家を描くなら

悲惨さはかわらないと思うな

357 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 15:45:38.60 ID:YWKpfN0E.net

尺が足りなくなり他のエピや演出が薄くなる
そりゃ時間と予算の制約がなきゃいくらでも詳しくやりたかったろうよ
DUNEみたいな長尺シリーズじゃあるまいし

358 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 19:54:49.43 ID:uRQO00O0.net

父ちゃんもさあ
息子にフィジカトレーニングだけじゃなくマイクパフォーマンスのやり方も教えてやればよかったのにな
ケヴィンがかわいそうだろ

359 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 20:22:47.16 ID:mOfZ4rcO.net

>>350
原文だとinspired byになっていたから

360 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 22:25:21.08 ID:T4rQ35l6.net

生存者の都合のいいように描かれている

361 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 23:28:34.36 ID:0WaQfE/X.net

そりゃ仕方がないよなぁ
そもそもいったい誰が歴史を “客観的に” 語れるというのか
誰かの視点に立たなければ歴史なんて語れないよ
この場合、生き残ったケヴィンの視点で語られるのは自然なこと

362 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/12(金) 23:40:56.84 ID:DUVFKMZp.net

>>359
冒頭に “Inspired by a true story” と表示されてたよな
“Based on a true story” ではないからそこは区別して注意を喚起しているんだと思った

363 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 01:00:16.27 ID:XxrByMN6.net

現実のほうが映画を上回ってイカれてるのがなあ
現実が地味な話で盛りすぎて嘘まみれになるのもあれだし
こういうのは本当に難しい

364 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 02:09:44.18 ID:UmRP4Xbp.net

ケヴィンが不出来だったのが不幸の始まり

365 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 06:58:38.13 ID:gAaf183a.net

子供の頃にケビンを見て
「こいつは裸足でリングに上がってるから大成しないな」
てずっと思ってた。

366 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 07:12:11.85 ID:d4GuaIJk.net

>>364
ケビンとて決して不出来ではないんだよなｗ
三兄弟の中では一番身体能力が高かったそうだし、身軽で色々技も使える。
マスカラスみたいにコーナーからのダイビングアタックをフィニッシュ技にしてたし。
でも攻守のメリハリを付けたりとかの試合の組み立てがかなり下手だったｗ
あと口下手でマイクアピールが下手だったと言われてる。
だからケビンがもっと柔軟な性格で、弟達に頭下げてマイクアピールを教わったり
出来てたら全然違った結果になってたかも知れない（デビケリは兄を物凄く慕ってたから
そういうのは喜んで応じてただろうし）

367 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 08:40:10.24 ID:hVI2nHl4.net

映画のハーリー・レイスと実際のハーリー・レイス
https://i.imgur.com/V4WiOKe.jpg
映画のリック・フレアー
https://i.imgur.com/gxqbQg0.jpg
映画でザ・シークを演じたチャボ・ゲレロ・ジュニア
https://i.imgur.com/3xpJbnV.jpg

368 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 08:43:41.85 ID:i7SN9TC4.net

>>365
子供の頃にケリーを見て
「こいつは馬顔だから絶対に人気出ないな」
って思っていたら大人気だったでござる

369 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 08:47:57.35 ID:hVI2nHl4.net

>>368
ケリーってジョン・トラボルタに似てたな

370 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 08:53:48.89 ID:hVI2nHl4.net

実際のブルーザー・ブロディと映画のブロディ
https://i.imgur.com/tMsiVxg.jpeg

371 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 09:10:12.89 ID:e+6qnAcq.net

>>370
映画観てるときはいい線いってると思ったけど
並べると神奈月感あるw

372 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 09:19:52.21 ID:hVI2nHl4.net

>>371
胸毛に違和感
本物はこんなモジャモジャと違うしな
役作りのためには剃れよとｗ

373 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 10:42:44.17 ID:k0FvFKOh.net

モノマネ映画じゃないからな
身体作って試合まで演じた役者たちは偉いと思うよ
冒頭の親父の試合の相手のマネージャーど忘れしたけどインチキアラブ人みたいなのもチラッと映り込ませたり丁寧に作ってある
細かいとこ文句言うのは酷だろ

374 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 10:57:35.05 ID:gAaf183a.net

>>373
インチキアラブ人
スカンドールアクバなw

375 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 11:53:35.24 ID:XlBPhkLz.net

裸足でやるだけで相当なハンデだろ

376 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 12:08:27.77 ID:vm5p/7mK.net

>>375
最近ではWWEを解雇されて今は新日に出てるマット・リドルがいるな
元はUFC出身なんで裸足には慣れているんだろう

377 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 12:41:31.37 ID:XYUF1g0x.net

どうやって王座とか挑戦権が決まるんだろう。そりゃ政治と金だろうけど、手放したくないやん？
それ以上の大金を積むのか「こいつにだったら負けていい」「負けないといけない」という空気を作るのか。ケヴィンはその空気作るのに失敗したんだろうけど

378 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 12:59:50.80 ID:HP+7Z6mJ.net

いやあよかったな
タイトルで損してないか

379 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 13:08:49.07 ID:XYUF1g0x.net

長いしめっちゃ盛り上がる話でもないが、部分部分や細かい描写がよかった。ランニング、トレーニング、ダンス、とくにアメリカンな食事シーンは大好き。スクランブルエッグとカピカピのベーコン、車内で食べるハンバーガー。
あとケヴィンのロープワーク？のシーンとか迫力あった。もっかい見たいが上映数が・・・

380 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 21:51:22.93 ID:QvGu6F6V.net

>>378
一家の象徴だし、要所でフィーチャーされてるし、アイアンクローで良くない？
フォン・エリック物語とかだったら全然フックがないと言うか

381 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 22:15:57.52 ID:rZltgDpx.net

流石にタイトルはアイアンクロー以外無いでしょ
日本で売るのに副題はあってもいいかもしれんが…

382 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 22:18:26.17 ID:d4GuaIJk.net

>>377
その当時のNWAは全米のローカルのプロモーター（各自が管轄エリアを持ってる）の
統括組織で、王者も原則は彼等の合議制で決めてたらしい。
基準は誰とでもきちんと試合できる技量（いざって時の為の腕っぷしの強さも含む）と
王者らしい風格、喋りや煽りの上手さ（アウェイではヒールになるので）など。
父フリッツは思い切りどヒールだったのと強面過ぎる風貌なのが駄目だったのかｗ

デビッドはNWAでもある程度長期に王座を任せて大丈夫というお墨付きを貰ってた
ようで、デビッドが王者として全米を回ってケビンとケリーが地元で客を呼ぶという
青写真が作られてたようだが、デビッド急逝で全てが水泡に帰した。
その後のケリーが短命だったのはまだキャリアが浅くて未熟だったのと、ケビンだけで
地元の客を集めるのが難しいという父とNWAの意向からだそう。

383 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/13(土) 23:51:45.25 ID:46QllhuY.net

浜松で観てきた
やはりお客さんは男性が多かった印象

フリッツフォンエリックの名前と必殺技アイアンクローは知っていたが、息子達もプロレスラーだったのを知らなかった…
家族の成功譚から一転、三男の日本行きからあそこまで暗転するとは…
辛い救いの無い展開になって、次男も離婚してしまうのではないかと思ったが、最後の〆で救われた
あの大家族から再びフォンエリックの名前とプロレスラーは現れないだろうなぁ

384 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 00:05:14.74 ID:Yp8zvrXr.net

この映画、主題曲として超クールでドラマチックかつキャッチーな楽曲がついてたら
爆発的に売れたかもしらんな
ロッキーだって、あんなに売れた理由の半分はあのサントラのおかげだろ

385 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 00:30:29.45 ID:WPJMvgqn.net

>>383
いやケビンの二人の息子（ラストシーンに幼少時の息子が出てる）がフォンエリックの名前を継いで
プロレスラーになっとるがなｗｗｗ
ずっとプロレス業界から離れて母（離婚後ケビン夫妻と同居）と妻子と一緒に隠者のように
暮らしてたけど、WWE殿堂入りしたのが契機になって態度が軟化したんだろうな。

386 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 00:54:44.82 ID:t5v0NUjM.net

あの可愛い息子ちゃんたちも結局プロレスラーになったとこの映画を見た後調べて知って複雑な気持ちになったよ

387 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 04:14:31.20 ID:2/XypkAM.net

プロレスは真剣勝負じゃない八百長のショーだからね

388 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 05:45:41.23 ID:A/sNYheG.net

映画のブルーザー・ブロディ、デビッドフォンエリック、ジノ・ヘルナンデス

https://i.imgur.com/Q4ulOEI.jpg

389 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 07:12:25.01 ID:WPJMvgqn.net

>>386
後年、プロレスラーになった二人と１日限定復帰したケビンの親子タッグを結成して
それがケビンの引退試合になったというから、作中の「僕達が父さんの兄弟になるよ」
という約束は果たされた事になったんだよな。
ずっと一族の呪いに囚われプロレス界にも忸怩とした感情を持ち続けたケビンにとっても
大団円で終わって良かったんじゃないだろうか。
息子達も昔のようなメジャータイトル奪取に縛られずにインディー団体でのびのび
やってるそうだし。

390 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 08:10:08.13 ID:A/sNYheG.net

>>389
ニューヨークにあるMLWって団体で今兄弟でタッグチャンピオンだしね
また日本に来てほしいね

391 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 10:40:19.29 ID:gCHkfHHV.net

ケビンの息子達最近AEWに出てた？

392 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 12:33:03.36 ID:A/sNYheG.net

>>391
そういう話は聞かないな
まだ2人ともMLW所属だと思うよ
タッグチャンピオンだし

393 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 13:28:36.25 ID:kL96dGn1.net

>>390
もうとっくに陥落してて、MLWのロスターからも外れてるよ
今は独立系団体を渡り歩いてるんじゃなかろうか

394 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 14:17:35.78 ID:A/sNYheG.net

>>393
そうなんか
厳しいね

395 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 14:18:24.01 ID:01RZ9aS1.net

ケリーはもう少しいなかったのか？
日本で一番知名度会ったのはケリーでしょう。
試合前に展開を打ち合わせるブロディにワロタ

396 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 14:20:01.63 ID:01RZ9aS1.net

>>350
え？インスパイアってあったでしょう。

397 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 16:18:46.44 ID:wLvsVWxS.net

監督も辛くなったんだよ、一番下の弟まで描くのが

398 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 16:28:40.75 ID:9z7CJCJ0.net

マイクのキャラクターやエピソードの半分はクリスのものだからな

399 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 16:43:10.92 ID:A/sNYheG.net

小柄だとか音楽好きとか

400 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 16:53:46.49 ID:wLvsVWxS.net

165の喘息持ちにレスラーさせたんだぞ

401 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 17:16:10.18 ID:FmLePr70.net

兄貴に憧れて好きでレスラーなったのかもしれないぞ
それを止めてたらもっと早く自殺したかもしれない

402 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 19:19:10.91 ID:wLvsVWxS.net

ミュージシャン目指してたならまだ頑張れたかもだろ
21なんて全然デビュー前はだからな

403 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 20:07:10.54 ID:hu84a4Hj.net

わたし時々レッサーパンダを思い出した

404 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/14(日) 23:38:25.81 ID:8wrj/Ajd.net

映画だと父親がマイクに辛く当たってたけど、実はあれもクリスのエピソードなんかね？

そうだとしたらクリスが気の毒すぎるな。

405 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 04:31:37.26 ID:9e+hpDZ+.net

>>391
AEW、かAEW運営のROHに1回だけ出てダスティンと3人で組んだ

406 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 07:04:13.06 ID:YIzVPCtA.net

実際のマイクとケリー
ほとんど身長は変わらない

https://i.imgur.com/Ok3z4fV.jpg

407 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 07:58:51.38 ID:1Nzz19r1.net

>>404
21なんて早すぎる自殺なんてそれくらいあるだろうさ

408 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 10:29:37.02 ID:hDeKpDem.net

背のことずっと言ってるやついるけど身長コンプかなにか？
いい加減どうでもいいんだが

409 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 11:16:46.28 ID:1Nzz19r1.net

レスラーならな
兄弟に2メートルの巨人もいたわけだし

まあ、米レスラーも近年は小型化してるらしいよ

410 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 11:17:48.66 ID:9MCoByO0.net

シャワー兼トイレ室でマスターベーションしてるシーンがよかった。あれって兄弟のうち誰だったっけ？

411 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 12:04:59.91 ID:prqaKpuz.net

>>410
デビッドだな

412 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 12:11:39.96 ID:WfkW4hnd.net

パンツ一丁のアップも多いし
ホモにも受けそう

413 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 13:39:03.19 ID:5e+wqs2R.net

>>401
もともと小柄で音楽好きな男の子がデビッドとマイクの悲劇があった後に、レスラーになりたいと思うのかね……

414 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 14:48:40.13 ID:2QgTPllb.net

>>413
素人の時から兄貴たちがボコボコにされてる所に乱入して、悪役を蹴散らしてリング上で客から大喝采受けたら気持ちよくなってレスラー目指したんじゃなかったかな…

415 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 15:58:37.79 ID:Ym3rOuZj.net

>>408
肉弾相撃つアメリカンスタイルのプロレスでは、短躯は致命的だよ
このサイズだとメキシコのルチャリブレ方向に進むのが良かったのだろうが、
エリックファミリーであることがそれを許さなかったのだろう

416 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 16:04:03.80 ID:1Nzz19r1.net

レスラーになれ。イエッサー。
で説明いらなそう、この映画にあったなら。

417 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 16:45:36.25 ID:CixWhy8I.net

エンディングでの赤子のハイジャンプ、あれなんなの？

418 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 17:11:38.78 ID:h5Lmaey5.net

今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう　
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際世論的にもどう考えてもおかしい。

419 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 17:35:30.41 ID:3L/vbsIV.net

>>417
アメリカではよくやるギャグ

420 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 19:49:21.71 ID:IqZFb7+7.net

誤爆ですか?

421 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/15(月) 20:13:42.24 ID:QylinG/L.net

ザック・エフロンの筋肉すげーな

422 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 00:21:06.07 ID:DWvTssJF.net

観てきた
王道の家族モノで良かった
ところでエンディングのキャスト順
父役がwith、次男嫁役がand　扱いは父＜嫁
父子ではなく次男夫妻メインなんだなと

423 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 00:43:48.11 ID:7fWRUSaG.net

そりゃそうだよ
この映画の主人公はケビンだから

424 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 01:39:42.79 ID:gzg1uZrI.net

メインは6メートル飛んだ赤ん坊

425 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 11:54:14.15 ID:VBhOLTH7.net

殿堂入りした出すならちゃんとそう見えるように撮れや

426 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 14:36:13.26 ID:j9mQQ0Yz.net

>>423
星一徹タイプの父親とそれに振り回されたケビンら兄弟たちとの
親子メインの話だったし

427 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 14:43:23.61 ID:M48ty2lg.net

王道じゃねーだろｗ

428 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 15:37:48.83 ID:UJfTkFv3.net

>>422
久しぶりに映画らしい映画見た気がする

最後は小さく纏まった終わりにも見えたけど
現代の価値観ではあれが正解かな

429 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 17:34:29.58 ID:AkxYB2+Z.net

おやじ…

430 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 18:54:01.86 ID:iOQO4mXv.net

ケビンだけがオヤジのアイアンクローから逃れられたんだな

431 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 19:27:41.71 ID:+zIiqEMJ.net

ケビンのサバイバーっぷりはなんなんだろうな
ライフ・オブ・パイ並みの生存能力だよな

432 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 19:59:59.92 ID:Rs5Yi/IF.net

あんなに子供の自殺が続いたのに親父は世間から叩かれなかったのか
息子≦宗教の母親も大概だし
亡くなった兄弟は浮かばれないね可哀想に

433 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 20:37:05.33 ID:YvpqYXba.net

見てきた
ケヴィンって色白美形だったのにあの主役はイメージ違いすぎて（泣）せめてヒゲは剃って綺麗にするとかできなかったのか？
フリーバースは笑ったけどホンモノはもっとイカれてたな
実話ベースとはいえ見てて辛くなる映画だった

434 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 20:41:41.70 ID:YvpqYXba.net

デビットが来日した当時、テレビで初めてフォン・エリックス見れると思って楽しみに待ってたのに
いきなりリングで黙祷してて、衝撃受けたの覚えてる
ふぁんろーどのプロレス特集で、美形兄弟みたいな扱いだった

435 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 21:35:22.66 ID:UJfTkFv3.net

プロレスはかじったことがある(見る側で)程度で
アイアンクローことフリッツ・フォン・エリック親父は当然知ってたけど
その息子達はプロレスラーしてた事も知らなかった
+呪われたファミリー言ってるから
あ、これ絶対に
ハッピーエンドにはならんヤツだとずっとドキドキしながら鑑賞した

ケビンじゃなくてデビットをチャンピオンにしようとしたところから歯車が狂い出して次から次へと不幸が･･･
この映画では完全に親父が悪く書かれてたけど
ケリーの事故もチャンピオンになった後の数年後の出来事らしいし
不器用な人ではあったんだろうが
プロレスラーとしてデビットのが才能あったんだろうな
それは映画内でも書かれてたし

現代に生まれてたら皆もっと上手く生きれた気がしたわ
不幸の数々は時代の犠牲者だなってのが一番の感想
アメリカのオリンピック辞退なんかもまさにそれだし

それでもケビンだけは現代人らしい幸福を得ることは出来たんだなと
まあハッピーエンドと言っていいのかな？
フォンエリック家とその血は繁栄してるわけだし
改めて良い映画だったよ

436 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 22:04:04.81 ID:aCYbtkjB.net

ていうかなんで何も起こる前から呪われてるだの思うようになったん？

437 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 22:29:57.40 ID:ZCf8AauG.net

>>431
なんだかんだで家族に支えられてたんだと思うよ

438 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 22:36:48.67 ID:ZjgZn+7t.net

デヴィッドもケリーも結婚してたけど幸せにはならなかったな
よほどケヴィンの奥さんのパムが出来た人だったのか
まあそれも結果論でしかないな

439 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 22:53:20.63 ID:OazpQLb2.net

>>436
長男のことがあったからでは

440 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 22:54:54.07 ID:6K8KM1ay.net

>>436
婆さんの家計がそう言われてたって最初の方に言ってたろ
映画では

441 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/16(火) 22:55:27.95 ID:VNYfvPmP.net

>>422
むしろこの映画のメインが父親だとどうやったら思えるんだよ

442 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 00:08:05.28 ID:s9TjrGem.net

>>441
そりゃアイアンクローの本家本元だからな

443 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 00:09:45.70 ID:1ZVcDw+J.net

>>435
誰か忘れたけど当時の日本のレスラーが彼らの悲劇は若くして成功した兄弟達が調子に乗って暴走したからみたいに言ってたな

444 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 02:04:51.66 ID:LFBr+JqD.net

>>443
これだな。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/sports/2024/04/05/122791/
カブキは息子達のデビュー前から生き残りがケビンだけになるまで
エリックの団体に頻繁に出てたから貴重な当時の証人だよな。

445 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 02:23:03.47 ID:ricGHD+h.net

まさにWCCWを間近で見ていた生き証人だよな

446 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 03:24:50.11 ID:h96KVkKL.net

>>441
「父子」て書いてるだろ
タイトルもアイアンクロー(＝父の魂とか、生きざまとか)だし
その継承が悲劇になった、という話だったんだから

447 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 07:21:18.39 ID:4u18hWQQ.net

最初の方で親父が世界チャンピオンに拘ってる割に、どうやったらなれるかとか、その決定システムがちょっとわかりにくかった

劇中でプロレスや王者決定にストーリーとかシナリオとか筋書きがあることは軽く描かれてるけど、誰がそれを書いたり決めてるのとか、中央のプロレス団体戸親父の会社の力関係とかプロレス詳しくないと今ひとつよく分からない

見たあとにググってなんとなく理解したが

448 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 12:17:36.59 ID:0yfFtJqi.net

文春シネマチャートでは評価が高いね
アイアンクロー
https://bunshun.jp/articles/-/69911?page=1

449 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 13:19:12.32 ID:LFBr+JqD.net

>>447
最初のデートシーンでケビンが会社組織に例えてたがこれも分かりにくかったｗ
親父は本社の重役止まりで、その後独立して息子を自社で育てて本社の社長
（実際は「看板商品」なんだが）にするのが夢。
でも社長になるには社内の総意（実績、統率力、人望など）が必要なので
徹底的に鍛えて仕事をばんばんやらせて実績を積ませてるという状態だった。

450 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 16:20:36.01 ID:larkNCz8.net

>>448

ロッテン・トマトや映画.comなどの批評サイトでも評判いいんだよ。

もっと人気出て欲しいなあ。

451 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 18:56:40.77 ID:Y494HebD.net

>>447
世界チャンピオン（NWA）は合議制なのよ

王者になったら各地区を遠征して地元の挑戦者と防衛戦をやる。客は地元選手を応援するから王者は悪役なのね。
試合は「相手の良さを全て引き出した上でのらりくらりと勝ち逃げする」展開が毎度。
客の心理を「もう少しで勝てたのに悔しい！！」ってとこに持っていって「再戦したら勝てる」＝次回のチケットも買う気にさせるのが王者の仕事。

NWA王者はいかに収益を最大にするかの腕が問われてる。各地区のプロモーターの推薦と納得の上で王者がローテーションされるというわけ。

このくだりを作品に落とし込むのは大変だけど、たしかにプロレス見ない人には分かりにくいよね…

452 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 19:22:09.13 ID:qzfdAI+1.net

どっかの国の大統領選に似てる気がする

力がある州のチャンピオンが強い

453 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 19:25:02.21 ID:2HSsOn95.net

ケビンにいやいや経営任せたみたいな態度エリックとってたけど何があったんだ？

454 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 19:35:33.44 ID:ZHn45kW+.net

リックてあんなキャラやったんやね
昔のテレ東深夜のイメージしか無かった
悪のビンスと善のリック

455 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 19:46:08.41 ID:LFBr+JqD.net

>>453
兄弟が続々死んで夢破れて無気力になった。
実際はこの頃から認知症が出始めたそうでこれが離婚の引き金になったそう。

456 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 20:38:36.89 ID:LXKfUqWt.net

>>451
ハーリー・レイスやリック・フレアーなんて理想的なNWAチャンプだったな

457 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 21:31:35.88 ID:e9i10Ncj.net

「相手がワルツを踊れば私もワルツを踊り､
ジルバを踊れば私もジルバを踊る」

458 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 21:43:20.37 ID:LXKfUqWt.net

「優れたプロレスラーならほうき相手でもプロレスができる」とはリック・フレアーの言葉
今で言えばDDTのヨシヒコか
TAJIRIがWWEにいたときに控室でヨシヒコの試合のビデオを見ていたらトリプルHとカート・アングルが「これは素晴らしい!これこそプロレスだ!」と大絶賛したそうだ

459 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 21:51:14.45 ID:6qTtE6w/.net

ザックさんもおっさんになったな、50歳オーバーに見えるな

460 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/17(水) 23:03:39.24 ID:4DwWWNBn.net

エンドロールのloving memoryに映画でシカトされた末っ子はいってったっけ？

461 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 00:45:56.52 ID:+PbefdIC.net

>>460
入ってた

462 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 04:04:25.34 ID:6vIE4Wm+.net

3回ある食卓のシーンが全て地獄みたいに描かれていたね
3回目に至っては赤子の泣き声がケビン達の泣き声に見えてしまうぐらいに地獄だった
あと作中で時間が経っているはずなのにいつまでも若々しいケビンが反抗期が無かった故に幼い顔つきの大人みたいに見えた

463 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 08:24:34.76 ID:2Lc6OWWY.net

亀田兄弟なんて可愛いもんだったな

464 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 11:50:35.73 ID:3+cGi7I+.net

東スポかなんかのネット記事が「家族の絆を描いた」とか美談風に書いてあって、お前本当にこの映画見たのかと

家族の束縛とか呪いについての映画なのに

465 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 12:17:06.74 ID:FVkiqW1S.net

家族の絆って書けばいい映画で客も集まると思ったのかね
よくあるテーマだからな

466 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 12:51:26.30 ID:HfVGR7kc.net

絆は絆なんだろ
プロレスを通しての
呪いでもあるけど

レッサーパンダは女の子版だけど
家族の確執でもあり呪いでもあり

467 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 13:00:18.95 ID:EFAVDZjy.net

まあもともと「きずな」という和語は「きづな」と書いて、
馬や犬をそこらへんの木に繋ぎとめておくための綱を意味していたからな
元来、束縛、呪縛、しがらみを意味していた。
平安期などでは、出家して仏道に入ることを妨げる、妻や子供による現世の束縛の意味で使われている。
「きずな」が良い意味で使われ始めたのはおそらく近代以降のこと。

468 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 13:14:31.91 ID:0Kg6gTxq.net

お前は国文科かなにかかw

469 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 13:30:13.40 ID:MZ26uafs.net

ケリーはもうちょっと背が高かったら良かったな
でもブロディが出たから良いか（ちょっと太かったが）

470 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 13:32:41.52 ID:sCIFAqPD.net

シャワーでオナってたし
あの家はカトリックの母親の監視で兄弟だれもオナニーすらできなかったのかな
ケビンも童貞だったし

471 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 13:55:33.81 ID:3+cGi7I+.net

父親の問題がメインだけど、母親の宗教狂いも問題だったんだろうな（少なくとも生き残ったケビンの視点からは）

父親と揉めても母親が何もサポートしてくれないし

なんかどっちも南部アメリカの典型的な問題って感じだな

472 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 14:16:15.14 ID:2Lc6OWWY.net

あの両親
ケビンの結婚式で嬉しそうにしてたけど子供の幸せよりエリック一家ここにありを盤石にしつつある過程への満足に見えたわ
イミフな欲情も気持ち悪いし

473 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 14:49:41.95 ID:130qiZ5O.net

>>455
やっばり離婚したんか
ラストの絵を描いてる母と無言の父
夫婦関係が終わってしまったんだなー、とは思ってたが。
親父が愛情有るのは確かだけど愛し方が問題有っていろいろ崩壊
なんだかマイケル・コルレオーネ(こっちは架空だけど)みたい
>>464
思いっ切り「絆」の話だったろよ
いびつだったというだけ

474 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 16:39:54.81 ID:fugzsGsO.net

>>467
「ほだし」のことだね

475 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 17:34:24.43 ID:ijHJgKu6.net

>>474
そうそう。動詞「ほだす」は自由を束縛することだよね
「ほだされる」は人情にひかれて行動の自由が束縛されること。
「絆」という漢字は「きずな」とも読むし「ほだ（し）」とも読む
「きずな」はそんな美しいものでもない

476 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 17:34:48.23 ID:xea1jhm3.net

絆でもあるし
家族だからこその呪いでもある話だな

477 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 17:48:28.11 ID:6vIE4Wm+.net

作中ではケビンとリック・フレアーの試合はどういう展開にする予定だったんだろ？
リック・フレアーに飲みに誘われたケビンの表情を見る限り色々とメンタル崩壊寸前だったケビンが展開を無視したという演出なのかな？

478 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 19:05:54.79 ID:iYFV6Cl2.net

割と淡々と描いている映画だよね…。
日本のプロレスファンはこの頃のフリッツ・フォン・エリック王国（WCCW）はムタ変身直前の武藤が
いたこともあって良く知ってるから、ケビンの苦悩やらケリーの事とかも先回りして感動したけど
プロレスをあんまり知らない人は良く分からなかったのでは？という気もする。

479 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 19:10:22.98 ID:iYFV6Cl2.net

プロレスというスポーツは、ある程度流れは決まってるけど、フルコンタクトでダメージは本当に蓄積するし
スターとスターじゃない人での表現には大きな差がある競技なんだよね。そこで【ケビンはしょっぱい表現者だった】
【ケリーやデビットは華があったからこそ、ハードワークで体にダメージが残っていて色んな薬を飲むことで身体と
精神がむしばまれた】
【1985年からWWFの全米侵攻作戦が開始して、ダラスのマーケットも攻められて、スターがすぐ必要だった】
みたいな背景は、ホントは知ってた方がより分かるんだと思うけどね…。

480 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 19:12:57.58 ID:iYFV6Cl2.net

ブロディとかテリー・ゴディとか出て来た時には泣いたなぁ…
あとリック・フレアーは良いよねぇ。
途中でケビンにタッチしないマッチョマンは、多分レックス・ルガーかな？

481 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 21:35:44.41 ID:/N8lyD63.net

実際のところ、ケビンは自殺寸前にまで追い詰められた時期もあったそうだ
よく踏みとどまったと思うよ

482 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 21:36:26.35 ID:/N8lyD63.net

>>480
ランスフォンエリックじゃないかな

483 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/18(木) 22:31:17.89 ID:p5sIuG+P.net

誰かが言ってた気がするがが絆と柵(しがらみ)は縁という意味では同じもので自分の意志や都合で切れるのが絆で切れない切りにくいのが柵。

484 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 08:04:04.03 ID:4keFKPAo.net

アイアンクロー（鉄の爪）の表現にはもう少しこだわっても良かったかな？親父はリンゴぐらいは握りつぶしてほしかった。

485 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 08:06:46.38 ID:4keFKPAo.net

「テキサス・ブロンコ」とか「スピニングトーホールド」って映画も観たくなったよ！
ほぼ「プロレススーパースター列伝」みたいになりそうだけど。

486 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 08:11:17.94 ID:IabG/SMt.net

アイアンクローってのは息子たちを苦しめた親父からの精神的束縛の意味もあるだろうし

487 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 08:15:25.22 ID:ulJiEOEM.net

かなり評価が高いが、プロレスに興味がない人にはつまらない映画だよね？

488 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 08:24:09.49 ID:p6XSV4mS.net

興味がなくても楽しめるとの評判だよ

489 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 08:25:53.25 ID:ulJiEOEM.net

>>488
サンクス、観に行くかな
「異人たち」かこの映画かで迷っている

490 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 10:00:06.37 ID:rkVJA2Fw.net

https://pixiin.com/ranking-japan-boxoffice2024/
興収は0.2億かあ、ほとんど観られていないね

491 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 10:04:51.88 ID:IkA4Zyyu.net

>>475
映画のキャッチコピーでそこまで深読みする人も求める人はおらんよw
言葉の意味はそうであっても普通「家族の絆」と言ったら愛情と信頼と助け合いみたいなモノだと思うんじゃない？

492 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 10:22:47.09 ID:WBZNKN6K.net

兄弟愛は

493 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 10:28:03.26 ID:bW9oehQJ.net

しかし昔の向こうのレスラーって王者で活躍してたような人でも悲惨な死に方や老後迎える人多いな、この一家のお父さんだけじゃなくて
ケビンだけは幸せな人生送れたようで良かった

最近は巨大エンタメになって大金稼げるようになっただろうからマシかもしれないが

494 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 10:29:18.58 ID:WBZNKN6K.net

兄弟愛はじんときたけどねえ
自分の夢と現実とに戦ってるみたいな姿が美しいから
BL好きにも人気は出そう
主人公は可愛い童貞くんだし

495 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 10:33:37.81 ID:y67GSgHI.net

親父の言葉で「いい娘だ。離すなよ」だけは正しかった

496 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 11:23:45.14 ID:1aWnqC5I.net

日曜日に観に行こうと思ったが早くも朝8時30分からの1回だけになってしまったよ

497 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 12:17:57.83 ID:6luvLaRM.net

上映2週間でモーニング・レイトショー扱いだもんな

傑作だけどガラガラだったのは残念

498 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 12:35:15.76 ID:/cB2rFUO.net

まあ万人受けするジャンルとは思えないしな
プロレスがテーマ？って聞いただけでいいやって人も多いだろうしね
しかし見た人の評価は非常に高いんだけどな

499 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 18:37:11.83 ID:AkgcUF9F.net

プロレスラーって毎日のように固いマットにたたきつけられ、巡業続きでけがを治す暇もない
だから傷を早く治す効果もあるステロイド、打ち身が酷くて眠れないから睡眠薬
精神もズタズタなんで精神安定剤とあっという間に薬漬けになるんだと

ミッキーロークの「レスラー」でもしょっぱなで触れてたな

500 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 18:57:32.39 ID:n9xkfQd0.net

>>475
なるほど
そう考えると3.11で提示された「絆」ってのも思考停止を招くためのお誂え向きな言葉に感じるな
その言葉で個々人が繋がりを感じるのは問題無いが国家側が糸に半分と書いて私は縦横の糸は私みたいな感じを押し付けて独立させないのは恐ろしいよ

501 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 20:27:07.45 ID:4keFKPAo.net

どういう層に刺さるのか？と言ったらはっきり50代以上の男性なんだろうね。
絶対若者は見ない

502 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 20:35:48.66 ID:hHZj+7Xb.net

プロレスに興味があるなら見るかもだけど
悲惨な話でもあるしなあ

503 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 21:16:42.94 ID:njIUoFrl.net

単体の映画としてよく出来てると思うけど、このタイトルとこのあらすじで、プロレスファン以外の人を惹きつけられるか、といったら微妙だよな
個人的には年間ベスト5には確実に入るけど

504 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 21:29:11.34 ID:SYd8G84r.net

プロレス映画だと来月家出レスラーがあるな
上手く行けば女子プロ人気も上がると思う

505 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 21:56:41.99 ID:PYhgvDGH.net

ミッキー・ロークのレスラーもパパはわるものチャンピオンも出来は良かったのに…ねぇ
庵野秀明がシン・猪木を撮らない限りは一般人に刺さることはないよ

映画にはRRRやトップガンみたいな奇跡があるけどね

506 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/19(金) 22:03:04.04 ID:EuUSKood.net

プロレスならジャンプ漫画家に描いてもらったほうがええ

507 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 00:18:45.47 ID:wxyXQHJY.net

>>493
ホーガンやフレアーですら悲惨な現在だもんな

508 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 06:26:54.92 ID:bwERiy8L.net

キネマ旬報のレビューでは、3人とも3点だ
あまり評価が高くないね
http://www.kinenote.com/main/feature/review/newest/p3.aspx

509 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 06:29:48.70 ID:CzkkEtUK.net

ドウェイン・ジョンソンさんが
リック・フレアーの伝記映画作ろうとしてるみたいじゃん

510 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 07:45:30.27 ID:DNwn1E8q.net

デビッドのオナニーシーンや兄弟で抱き合ってるシーンを強調してB L映画かな？と思わせる予告徧にしとけばロングラン上映になってたのにもったいない。

511 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 08:31:34.24 ID:bzux/eLo.net

しかしデビッドのあのシーンは必要だったのかｗ
監督の趣味？

512 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 08:55:26.32 ID:AxBoIi/Q.net

>>511
家族、特に親父には見つかりにくい場所だろうから

513 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 09:01:27.90 ID:DNwn1E8q.net

>>511
厳格なクリスチャン一家の表現なんでしょう

514 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 10:07:51.86 ID:JDKH+t54.net

自分が映画館行った時は日曜でマジ満席だった
洋画ってハリウッド映画の大作じゃない限りたいていガラガラだからびっくりした
本当に空席がなくて99％入ってたのめずらしいよ
やっぱり中年男性が多かったけど、３割以上は女性だったし若い人もいた

515 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 10:12:18.07 ID:JDKH+t54.net

あと観客のマナーが非常に良かった
みんな真剣に観てたし、すすり泣いてる人も多かった

516 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 10:52:55.86 ID:oNV2cOHb.net

>>504
肝心のスターダムがガッタガタ過ぎて無理や…

517 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 12:29:13.79 ID:Six6rsh0.net

>>513
普通の家でも隠れてやるよね

518 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 13:53:38.92 ID:NYT63rLh.net

リックフレアー、あんな目にあわされたのに怒らないんだな
ブック破り(しかも格下の若造が)なんてタブーだろうに、優しいな
それか、ギャラさえもらえたらどうでもいいのか

519 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 14:39:56.07 ID:4qei9HBo.net

>>507
ホーガンが浮気見つかって離婚裁判になって財産取られてみたいな記事は見たけど、リック・フレアーもなんか引退後の人生失敗してるのか？

520 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 14:47:16.41 ID:gmPjLqSK.net

>>517

あの母ちゃんにティッシュ見つかったらやばいし面倒臭い。しかも匂いも残るし、だからシャワー室でするんだよ。

521 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 19:53:25.65 ID:G3PCCXdd.net

>>518
ケビンの地元の試合でファンがヒートアップして爆盛り上がりだったのでNWAチャンプとしての仕事ができたので満足なんだろう
NWAチャンプの仕事は地元トップとタイトルマッチをして対戦相手の良いところを最大限引き出すこと
そして客に次の試合も見に行こうという気にさせることだから

522 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 20:01:52.73 ID:G3PCCXdd.net

>>519
特に大きなことはなかったような
一時昏睡状態になって命の危険もあったけど復帰している
娘シャーロットとの確執も伝えられたけどアングルだしな

523 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 21:03:32.32 ID:RaP7GB8B.net

https://youtu.be/JQr5kXK4EH8?si=k_f3RmX5eWlp0SPP
一番右がクリスだけど、これでプロレスをやるのは辛すぎる
本人は親父の期待に何とか答えようと頑張ったんだろうけど

524 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 21:09:25.95 ID:zSfh9S/m.net

>>523
165㌢79㌔しかなかったそうだ
普通の男子としても小柄だしこれでは荒くれの大男揃いのテキサスマットじゃプロレスラーとしてやっていくのが無理なのは素人でもわかる
身体を少しでも大きくしようとステやって精神病んで自殺したのも無理ないわ

525 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 21:44:56.74 ID:TFC3egbg.net

>>384
君にセンスがないのは良く分かったw

526 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 22:18:28.18 ID:YNMcBPGT.net

>>523
高校生と中学生にしか見えない…

527 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/20(土) 23:00:27.05 ID:4JlyYMUw.net

結局孫二人もプロレスラーになってるしプロレス家業は業が深いね

528 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 01:00:15.27 ID:6STOPONG.net

当時週刊プロレスに米マットの試合結果が載っててキラー・カーンがケリーに秒殺されてたので
アンドレの足折ったのに弱ぇと思ったのとエリック兄弟凄くプッシュされてるなぁと思った記憶

529 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 04:29:02.24 ID:4KLldniy.net

兄弟愛で救われたよ
あの両親だから余計に精神的な結束は強かったのかもね

530 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 08:20:24.41 ID:jL0jN3vT.net

>>528
調べるとアンドレは自分の過失で足を痛めて動けなくなった
そこでカーンがとっさの判断でニードロップをアンドレに仕掛けて試合を成立させたというのが真相
試合後カーンが入院しているアンドレを見舞って謝罪すると逆に試合として成立させてくれたことに感謝した
それどころかアンドレがカーンのニードロップで足が骨折したことにしてこれをアングルにして試合を組めば盛り上がること間違いなしだ!と提案したそうだ

531 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 10:11:47.73 ID:RtvCFXxb.net

フレアーは常に仕事とプライベート切り離してたからな、そういう力もプロレスなんだろう

532 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 13:06:39.46 ID:cpUMsxE4.net

あのオナニーのシーンとか、僕は童貞なんだ告白とか、母親からの宗教の縛りの象徴だとすると笑えんな

533 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 16:09:02.81 ID:QzscSbLE.net

すげえ良かった
A24にしてはエモかったな

534 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 16:21:35.15 ID:SPdND2tQ.net

カトリックって大変なんだな

535 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 16:43:38.10 ID:7ahA2Rls.net

プロレスラーのプライベートってネタの宝庫だろうからどんどん伝記物映画作ってほしいわ
けどアンドレだけは役者が見つからんだろうな

536 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 18:17:25.69 ID:LMrjUgXl.net

>>535
チェホンマンはどうか？

537 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 18:52:15.07 ID:B1RYWYsE.net

日本人でも猪木の生涯とか映画化すべきだな

538 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 18:59:58.74 ID:A1c8TC15.net

いま観てきた！ズシンときたぜ…
死後の世界？の描写とかが出てきちゃうと萎えるたちなんだが今回は大丈夫だった

539 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 19:12:07.50 ID:4KLldniy.net

しかし1人は幼少期の事故だが1人は十分救えた命を見過ごしてあとの3人が自殺って
ケビンも一時ヤバかったみたいだがよくぞ正気でいられたな

540 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 20:11:28.71 ID:o0SFZuHA.net

日本ならプロレスよりも大相撲の若貴と曙あたりを題材にすれば面白いかもね

541 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 21:04:59.64 ID:Lv958QR+.net

女の子って一人も生まれなかったの？
2の6乗の確率に近いってこと？

542 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 21:45:48.31 ID:eqm9w41c.net

ジジイだけど、プロレスくわしくないので、家族愛の感動モノかと勘違いして観に行った。
うっすらオヤジの名前は知ってはいたけど。まいった。なかなか良かったわ。
アメリカ人って単純だなあってあきれることも多いけど、根っこにある幸せは大事にしてるのね。
身体を犠牲にして人を喜ばせる。すごい仕事だぜ。

543 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 21:51:42.30 ID:eqm9w41c.net

あ、書き忘れた。昔のテレビドラマのERでアビー役の人が母ちゃんだったな。ばあさんになっててびっくり。
ググったら、年下だった・・・

544 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 21:56:16.07 ID:0OuVMtMf.net

>>530
　ハンセンが稼ぎ頭のサンマルチノを下手糞なボディスラムで脳天から落としてしまって
首を負傷させて長期休養という大失態をした時
見舞いに来たハンセンに
「気にするな！それよりこれを売りにして稼ごうぜ！」と励ましたという話もあるな

545 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/21(日) 22:00:59.99 ID:RtvCFXxb.net

意外とじんわり観られてるね

546 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 03:48:16.24 ID:O0OJtORU.net

試合シーンの作り込み凄かったけど、劇映画としては肝心の心理描写が掘り下げ不足に感じた
プロレスの魔力に魅入られてたのか精神疾患か親父の洗脳なのか。あそこまで強迫的自己破壊的になる理由が分からない
それやると長くなりすぎるのかもしれんが、死後の世界みたいなはっきり蛇足な場面は付け足してるし

547 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 07:08:49.15 ID:2iTHYhfG.net

過去レス読んでると、プロレス詳しい人がうらやましいよ。
プロレス愛っていうか、奥が深いんだよね。
筋書きあるんだけど、それを越えて熱くさせる何か。
ひどい例えで申し訳ないけど、日本でいう下町大衆演劇の人気に通じるものがある。

548 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 07:21:53.68 ID:ErRF+pju.net

そりゃプロレスファンはほとんどがプロレススーパースター列伝やプロレス地獄変を読んでるからな

549 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 07:35:14.23 ID:KUH/tU98.net

プロレス愛は良いのだが身長が違うとか些末な事に拘られてもなぁというのはある
プロレス知らないこっちからするとそこは別に重要ではない

550 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 11:07:23.75 ID:JghH6NzG.net

悲惨な話だけに、最後のあの家族写真で一気に反転して救われた感じになるな
一応はハッピーエンド的な

551 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 12:29:40.71 ID:0thD5csf.net

>>548
　カラテ地獄変も読んでたぞ

552 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 12:38:13.97 ID:FXKwfFTx.net

幼児を空中に放り投げてる一同写真！

553 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 12:51:32.50 ID:1heSnGO9.net

>>551
カラテ地獄変はフィクションだし、関係ねえだろ

554 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 13:48:17.87 ID:upZ7tHwg.net

キャッチ失敗したら死ぬよね

555 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 14:22:22.56 ID:JghH6NzG.net

>>553
まるでプロレススーパースター列伝に本当のことが書いてあったかのような言い方は禁止だ

556 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 15:07:01.12 ID:RMYbtKpm.net

昨年末の猪木の映画に続いて最近はなぜかプロレス映画が豊作。プロレスファンとしてはうれしい。

557 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 15:37:49.01 ID:6bjTM12D.net

猪木の映画はかなり評判悪くなかった？

558 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 19:36:27.65 ID:ErRF+pju.net

映画化するならラッシャー木村の半生かな

559 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 19:56:40.99 ID:Aly2ePH4.net

>>558
犬のエピソード入れたら感動間違いなしやわ

560 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 20:11:26.40 ID:DCIwwDa8.net

>>559
木村が新日リングに上がり始めた頃に木村の家に石を投げ込む新日ファンがいて犬がノイローゼになって死んだってやつ？

561 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 20:12:34.85 ID:LX0yV3ry.net

>>557
酷かった
猪木の映画というより、猪木で小銭稼ぎしたい人たちが作った映画だよ

562 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 20:38:09.59 ID:Aly2ePH4.net

>>560
それそれ

563 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 20:45:56.91 ID:wJgAxaob.net

>>560
木村が初めて新日のリングに上がったのは今は無き田園コロシアムだったなあ
ちょうどエリックブラザーズが全日でアジアタッグ取って日の出の勢いだった頃(遠い目

564 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 21:01:22.36 ID:DCIwwDa8.net

>>563
こんばんわ事件ですねｗ
木村の実直な性格が現れているな

565 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 21:33:41.05 ID:gw6hNHCu.net

長州力とwjを題材に一本撮ってほしい

566 ：S.J：2024/04/22(月) 22:01:27.03 ID:GQIjD9xL.net

>>556
今年のプロレス映画なら、正月単館でやってたドキュメンタリー『新根室プロレス物語』がおすすめ
プロレス知らなくても観られるし、サムソン宮本さんのプロレス魂と陰キャ者の集まりの団体の絆は心鷲掴みにされた

今年は『家出レスラー』より、ネトフリで世界配信されるダンプ松本伝記の『極悪女王』が注目だわね

ラッシャー木村はNumberのインタビューで言ってた
『自分の意思で決めたのは、プロレス入る時と全日本に入る時だけです』
に、人のよさが表れてた。
あと映像化するなら、木村の付き人だったスネーク奄美の通夜で泣きながら夜通し亡き骸の前で酒を飲んでたエピソードや、札幌の馬場・木村vs天龍・ハンセンも入れてほしい

567 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/22(月) 23:07:45.76 ID:eT/xEpkL.net

俺がみたいのはビンス一代記だな

568 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/23(火) 08:21:29.41 ID:6/FbTzl6.net

>>556
「狂猿」が出色よ

569 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/23(火) 09:07:45.76 ID:1qC+bh58.net

>>561
ブラジル在住時の隣に住んでた日系の方の話が聞けたのは良かったけど創作ドラマシーンは余計だし芸能事務所ありきのインタビューもなんだかなぁだったな

570 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/23(火) 09:33:33.28 ID:tsjTLN1h.net

アイアン・シークって映画がかなり良かったらしいな
まだ見てはいないけど

571 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/23(火) 13:36:29.66 ID:Nb0J+I2J.net

ビヨンド・ザ・マットとかレスリング・ウィズ・シャドウズが鉄板だけど、昔のWWF知らんとわからんよな

572 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/23(火) 15:03:23.33 ID:l//CvRdM.net

自分はFMW倒産の経緯を映画化して欲しい。
元社長新井昌一氏の悲劇を風化させてはいけない。
あの事件は日本プロレス界の闇だ。

573 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/23(火) 17:34:17.57 ID:WuDsvE85.net

日本はそういうの無理じゃね
団体や個人名が変わったりするし

574 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/23(火) 17:44:03.03 ID:VmkHlvOF.net

アメリカみたいキッパリとショーですと宣言しないとな
映画にするなら

575 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/24(水) 07:41:09.82 ID:r0MiS1j4.net

アメリカはスポーツの興行の方がショーの興行より税金が高くなるので
WWEプロレスは「どっちなんだ？」と税務署に問われて
ショーと断言したんだよな

576 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/24(水) 09:08:22.85 ID:3UB/R2zF.net

臭せーんだよプヲタども映画の話しろや

577 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/24(水) 09:16:05.27 ID:FydUYESA.net

いまさら映画でだけ　ガチの競技です　主張されてもしらけるだけやん

578 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/24(水) 10:38:19.09 ID:i/0g28Pv.net

スポーツと後楽園遊園地で僕と握手！
のあいのこみたいなものかな

579 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/24(水) 11:21:05.38 ID:f+k/Yk5j.net

それはよく言われるけど、単純なヤラセというよりは高い身体能力持ったプロが長年の鍛錬をした上で、命がけでやっている高度なアドリブ演劇とかのほうが

しかもその演技のレベルとか観客の反応次第でその後のストーリーは変っていくから、全部が最初からきまってるわけでもなく

しかし、一番熱心にプロレスに取り組んで親の夢に尽くしてきたケビンが一番レスラーに向いてなかったの可哀想、性格的にエンターテイナーじゃなくて真面目すぎたのか

もちろん生き残ったケビンの視点のお話というのはあるけど

580 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/24(水) 11:26:50.04 ID:f+k/Yk5j.net

ていうか上を書いてて思ったけど、生き残ってて内部を語れる人間がケビンしかいないのって改めて悲惨すぎる話だ

おまけに最初の方に出てきたプロディとかも悲惨な死に方してるだろ

581 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/24(水) 21:57:02.52 ID:ZtGT7rAZ.net

>>579
三兄弟の中ではケビンが一番身体能力高くてアスリート適正に秀でたらしい。
身軽で技のレパートリーも多く、マスカラスみたいにコーナーからのダイビング
ボディプレスをフィニッシュにしてたが見栄えが良かった。
でも受けなきゃいけない場面で攻めようとする等攻守のメリハリが下手だったそう（カブキ談）
試合映像見ても変にがちゃがちゃした展開も多く、フィジカルに長けた塩レスラーって感じｗ
それに加えて口下手でマイクアピール下手ときたら、中堅以上には上がれんわなｗ
弟二人の方が緩急の付け方や効いてるアピールとかは巧みでこなれてた。

でもこの辺はメンタルの違いもあるんだよなｗ
弟二人はケビンを物凄く慕ってたし「ポカしても兄貴が何とかしてくれる」という
安心感の下でのびのびと素質を発揮できた訳で、長兄として弟達を引っ張っていく
重圧に耐えてきたケビンとは気持ちの持ちようが全然違ってたｗ

582 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/29(月) 19:42:52.57 ID:gepwrwnf.net

>>280
ミスター・ヒトの１行下が
ミスターサクラダでした。

583 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/30(火) 08:22:59.90 ID:PtWAayTf.net

どヒールのタイガージェットシンが叙勲とは時代も変わるものだ

584 ：名無シネマ＠上映中：2024/04/30(火) 21:41:45.70 ID:MsQRPmY8.net

ゴッチの息子たちの映画も作って欲しい
「ゴッチさんに謝れ！」

585 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/01(水) 01:32:34.96 ID:kk6VezOm.net

>>577
でも、この映画でも、冒頭こそブロディが俺がハイキック
で盛り上げるから〜って敵味方で打ち合わせしてたけど、
ケビンがレイスと対戦するあたりから、NWA チャンプが
父フリッツの悲願であり、息子たちに絶対勝て ! と焚き
つけるようになっていくから、勝敗はガチっぽい雰囲気
強くなっていくよな
マッチメイク自体はビジネスで人気が大事だからマイク
パフォーマンスが下手なケビンでは客が呼べん、だから
チャレンジャーにもなれん、という感じで

586 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/02(木) 01:18:19.06 ID:MThETZtL.net

ケビンが暴走してフレアーに反則負けになるくだりは
現実ではいかにも事前に取り決めた通りのプロレス的なお茶にごしだったけど
映画ではプロレス・スターウォーズみたいな熱い展開だったな

587 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/04(土) 05:16:37.65 ID:KzFlNBns.net

母親が家でケリーの試合を見ている時、階段に座っていたのはデビッドかな。

588 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/05(日) 19:50:43.23 ID:2tglsnCt.net

やっと見に行った
パムとリックフレアーだけ良い人で救われた

589 ：！donguli：2024/05/06(月) 04:47:27.74 ID:5fe7Ezzq.net

ハリー・レイスが老害、リック・フレアーが卑怯なチャンピオン、フリー・バーズが革命軍的な存在だった当時のプロレス状況を思い出して懐かしかった

590 ：：2024/05/06(月) 09:00:18.59 ID:5VY/72S2.net

映画の構成的には、ケリーの再起と自殺にもう少し尺欲しかったかな

特に自殺の直前に、WWF のコンチネンタル王座になって、次は
ヘビー級タイトルを取る ! と一家で盛り上がっていたから、突然
もう首になる、もうおしまいだーで自殺しちゃったから、なんで ?
としか思えなかった
パンフの年表みると、コンチネンタル王座とって自殺するまでは
2年半くらい空いてるんだよね…

591 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/06(月) 15:20:43.71 ID:wdzzsKEO.net

確かに
ケリー、兄貴に電話して兄貴が探しに来た時に自殺しちゃうから
なんかかまってちゃんに見えてしまうんだよな

592 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/06(月) 21:55:08.63 ID:knnQmbh1.net

ケビンってベテランになっても細くて童顔で青年っぽさが抜けなかったな

593 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/08(水) 21:37:49.17 ID:j66JSUY5.net

>>590
あれ悲惨過ぎるからじゃないのん？
実際は交通事故で足切断→幻肢痛に悩まされ薬物依存→起訴され有罪確定→収監前に自殺はキツすぎるし

594 ：！donguli：2024/05/09(木) 01:50:56.93 ID:6AAc+lFF.net

末弟のクリスも悲惨すぎてカットされてたな
しかしケビンの２人の息子がノアの鉄の爪三世ロスとマーシャルだということには触れて欲しかった

595 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/09(木) 01:58:49.78 ID:QmHNkds7.net

新日じゃなくてノアつてのがまた呪われたと言うか悪因悪果に引き寄せられるって感じよな

596 ： 警備員[Lv.1][新初]：2024/05/11(土) 05:48:37.42 ID:yjUBfZmA.net

「アイアンクローのパンフレットください」と言ったら「アイアムクローですね」と返した若い女の子の店員さんが可愛かった

597 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/11(土) 08:26:41.26 ID:CaEGY7xY.net

ケビンが嫁から「プロレスって台本あるんだよね？ガチンコじゃないんだよね？」って言われて「いやオレたちは真剣にやってるんだ」と返すのってカミングアウト前は日本と変わらんのな

映画の中ではバックステージで打ち合わせしてたりリハーサルとかやってるから観客の視点ではプロレスが台本ありきのものとして観てるわけだけど

598 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/11(土) 09:02:17.14 ID:6oyUVvLl.net

>>594
最後に出てきたの可愛くて女の子かと思ったよ

599 ：：2024/05/11(土) 12:19:37.81 ID:nUl/ddEd.net

>>595
どちらかといえば全日派でプロレス楽しんでたけど
天龍が独立して鶴田が肝炎で引退、手術失敗で死亡
した後はなんか呪われてる感じあるよな…

600 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/11(土) 16:40:56.38 ID:e27YAZGK.net

>>599
三沢……

601 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/11(土) 16:51:27.29 ID:7qXT9jg7.net

のをめそゆふねそかにうまるうらさらるとわにそちとみろひちつあき

602 ：名無シネマ＠上映中：2024/05/16(木) 21:10:56.13 ID:bA5CrL5F.net

今日までの上映なのを滑り込んで見てきた

有名レスラーの名前を知っている程度でそんなにプロレス詳しい訳じゃないけど
リック・フレアーのテレビカメラの前での煽りとリングに上がってくるシーンが最高だった

日本語で言うところの彼岸みたいな場所で兄弟が再会するシーンはちょっと泣いてしまった

次男の幸せな現在をラストに映しつつﾄｰﾁｬﾝのその後を描かなかったのはある意味での“復讐”なのかなと思った

ちょっと面白そう程度で見に行ったけど思わぬ佳作だった