世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤

1 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 20:18:09 ID:5Lg87pS4.net

Thelonious Monk with John Coltrane
初見で面白いとは思うけれどもう一度聴く気になれない

2 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 20:22:46 ID:???.net

何年か前に出た未発表音源のは良かったね。
昔からある方のは確かにそんなよくない。名前で評価されてる感じだな。

3 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 20:28:05 ID:???.net

>>1
人それぞれだと思うが、俺はそれ好きだけどなーー

4 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 20:36:14 ID:???.net

ドン・チェリー「永遠のリズム」

5 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 20:54:50 ID:???.net

マイルスのブルーだかグリーンだかというタイトルのヤツ。
地味で退屈だった。

6 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 21:01:03 ID:???.net

>>5
「オーラ」だなたぶん

7 ：いつか名無しさんが：2008/11/26(水) 21:20:02 ID:???.net

オーラも発売当時は大傑作と言われていたのになー
今では糞扱いだなー

8 ：UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit：2008/11/26(水) 21:50:20 ID:???.net

ここはリテ糞、ロッ糞ばかりかよ。
前にも書いたけど（違うスレだったかな？）、俺の175を
ジャズギタリストに弾かせてやったら、弦高が高い、弦が太い、
ラウンド、エフェクタなし、箱、と様々な理由でまともに音すら出せなかったよ。
結局そいつはフォークギターのように簡単なコードをじゃかじゃか鳴らすくらい
しかできなかった。単音で簡単なフレーズすらも弾けなかったよ。

ラノベラーメンやっている人はジャズなんて鼻糞、
いやビチグソ以下としか思ってないだろうね。
クラですらも鼻糞扱いだよ。
しかしクラは違う意味で難しいんだけどね。

9 ：いつか名無しさんが：2008/11/27(木) 21:47:22 ID:???.net

>>8
vaka?

10 ：いつか名無しさんが：2008/11/27(木) 22:02:08 ID:???.net

175って厨房御用達モデルじゃん

11 ：いつか名無しさんが：2008/11/29(土) 16:08:22 ID:???.net

175なんて使っている奴は糞だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が使っているギターは特注で１億したよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だって俺は神だしｗｗｗｗｗ
おまえらウジムシと違うしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャイステをテンポ１兆で100億拍子で弾くしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


てジャズ珍が言ってたよ。

12 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 02:55:00 ID:BvKyR2wQ.net

はじめにいっておくが俺はニワカだ

パーカーとエリントンがさっぱりわからん
決定的な１枚を聞けば変わるのか？

13 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 05:03:29 ID:dL4zY6c3.net

君は正常だ。

14 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 06:17:41 ID:???.net

お前らにはまだ早い！

オヤジ、がんも！

15 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 13:55:32 ID:0EJrL17A.net

>>12
パーカーは、難しいよ

エリントンはＡ列車など有名曲入ってるのライブ盤とか入ってるので、解りやすいぞ

16 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 13:58:28 ID:xr1tHeC1.net

アーチー・シェップだな。

17 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 14:04:14 ID:???.net

サンラーがさっぱりわからん

18 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 20:06:48 ID:???.net

＞12

パーカーはヤードバード組曲が哀愁があって素敵。アドリブもよい。わかりやすい。
それとドナ・リーがカッコイイですよ。まずはテーマから入って楽しんでください。
ウィズストリングスも親しみやすいです。

19 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 22:15:57 ID:???.net

エリントンはポピュラーや女王や極道から入ると
そらキツいやろ、と思わざるを得ない。

20 ：いつか名無しさんが：2008/11/30(日) 22:52:26 ID:Mas2p3tC.net

The　Great　Jazz　Trio・Village　Vangurd

Tonyが激しすぎて苦手、Tonyは嫌いじゃないけどピアノトリオのときはうざすぎる

21 ：いつか名無しさんが：2008/12/01(月) 01:40:02 ID:???.net

最近のヨーロッパのピアノ・ブーム
クラブ・ジャズ系

この２つは何を聴いてもまあまあいい程度。
無理矢理持ち上げていない？

22 ：いつか名無しさんが：2008/12/01(月) 03:52:08 ID:???.net

しょせんイージーリスニングなのよ

23 ：いつか名無しさんが：2008/12/01(月) 12:31:26 ID:N8xBdD6i.net

クールの誕生

24 ：いつか名無しさんが：2008/12/01(月) 17:27:24 ID:???.net

>>16
賛同
パーカーは解からんというよりおもろない。

25 ：いつか名無しさんが：2008/12/01(月) 20:12:06 ID:???.net

クラブもだけどラテンピアノも大体同じに聞こえる

26 ：いつか名無しさんが：2008/12/01(月) 21:28:26 ID:???.net

そのうちわかるさ

27 ：いつか名無しさんが：2008/12/02(火) 11:52:15 ID:???.net

>>20
その作品は、俺はトニーのドラムよりもハンクのピアノが理解できんな。
若い世代のリズムに無理にあわせようと、いつもと違い白いアプローチで弾いているわけだが、
これがまたあってない。
誰がハンクのナーディスなんて聴きたいんだよ。
バップばかりやれて感じ。

28 ：いつか名無しさんが：2008/12/03(水) 02:09:49 ID:TTyOaEto.net

どうも、ニワカの１２です
レスくれた方々ありがと。やっぱ難しいっていうか、わかりづらいのね
18さんのいうヤードバード聞いてみるわ、それでだめだったら何年か寝かそう

同じバードでもドナルド・バードはすぐにわかったのになぁ…

29 ：いつか名無しさんが：2008/12/03(水) 08:03:11 ID:???.net

>28

18です。パーカーすれでも何度も出てきてますが
KOKOのtake1の「ウォーミングアップリフ」これは
凄いです。シンプルなのに沸きあがってくる情熱とか
パーカーの全てが凝縮されてます。これを5回くらい
繰り返して聴くと、パーカーの魅力がわかります。

30 ：いつか名無しさんが：2008/12/03(水) 08:43:41 ID:???.net

>>28
＞それでだめだったら何年か寝かそう
三十年寝かせて、もういいだろうと思って聴いてみたらやっぱり駄目だったよ。

31 ：いつか名無しさんが：2008/12/03(水) 19:13:55 ID:???.net

>>30
君が寝てたんじゃね？

32 ：いつか名無しさんが：2008/12/03(水) 19:36:45 ID:???.net

>>28
難しいんじゃなくて
食べ方があるんだよ。
例えるなら蟹。

蟹は身と味噌が美味しい。その辺の身と味噌とは比べもんにならない。
が食べ方を知らないと「こんな固いもん食えるか！」となる。

33 ：いつか名無しさんが：2008/12/03(水) 19:37:56 ID:???.net

勿体ない。

34 ：いつか名無しさんが：2008/12/04(木) 00:19:37 ID:???.net

>27

グレイトジャズトリオの「グレイトトーキョーミーティング」ってうやつ
これ隠れ名盤です。

とくに「G.J.T」というゆったりした曲がお気に入り。
昔、ジャズ喫茶で流れていてレコードが終わったと同時に店のママに
「い、今の曲だ、だれの演奏？」と聞いてすぐレコード屋に走りました（笑）。
1980年。もう28年も前になるんだ・・・・

35 ：いつか名無しさんが：2008/12/05(金) 22:47:43 ID:rKJTAqZ9.net

>>5
真居留守
の全部が「世間的には評価高いけど自分には・・」という感じです。
マイルスはちょっと聴くといいけど、２０回は聴けない。
フリーでもいいけど、５０回くらい聴くと、はまる演奏はたくさんある。例えばハラダヨリユキさん。
評論家の人はたくさん聴かないといけないので、同じ演奏を５０回も１００回も聴く人は多分いないと思います。

36 ：いつか名無しさんが：2008/12/06(土) 00:38:44 ID:???.net

パットマルティーノ
アイツのすべて

評価高すぎ。

つまらん。

37 ：いつか名無しさんが：2008/12/06(土) 11:28:12 ID:???.net

サキコロ。ドラムソロ多くてうんざり。

38 ：いつか名無しさんが：2008/12/06(土) 13:37:01 ID:???.net

サイドワインダー
全然いいと思わない。ジャケはカッコイイが

39 ：いつか名無しさんが：2008/12/06(土) 14:26:13 ID:???.net

>>32

蟹は皮が旨いいんだよ。
甲羅のところをバリバリっと食うと血の味がするだろう。
むしろ、身と味噌はじゃまだな。

40 ：いつか名無しさんが：2008/12/06(土) 19:48:36 ID:???.net

>>39
斬新すぎます。

41 ：いつか名無しさんが：2008/12/06(土) 23:18:20 ID:PhDGXWC0.net

>>37
オレもサキコロが今イチ好きになれない

42 ：いつか名無しさんが：2008/12/07(日) 01:13:34 ID:???.net

モリタートとかいいじゃん。
あれ聴いてると、晴天の日に旅客船で揺られて
のんびり日光浴でもしてる気になる。

43 ：いつか名無しさんが：2008/12/09(火) 12:09:21 ID:???.net

おれもサキコロきらいだ。

44 ：いつか名無しさんが：2008/12/09(火) 12:57:45 ID:???.net

昔の自分を見ているようだ…。

45 ：いつか名無しさんが：2008/12/09(火) 21:55:14 ID:???.net

サキコロステーキ

46 ：いつか名無しさんが：2008/12/09(火) 22:11:09 ID:???.net

ハービー・ハンコックのフューチャー・ショック

中途半端に新しくて今聴くとダサい。ボーカルイラネ
最初の２曲が目玉みたいだがむしろそれ以外の曲の方が好き

47 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 08:34:02 ID:???.net

ジャズじゃなくてｽﾏｿだが、キャロル・キングの『つづれおり』が全然ピンとこないオレ。。
めちゃくちゃ普通に聞こえる…。逝ってくるね

48 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 10:49:38 ID:taVH9SUo.net

それはある

49 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 11:27:52 ID:???.net

>>46
特にタイトル曲であるカーティスのカバーが最悪だと思う。

50 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 12:13:44 ID:???.net

>>47
>めちゃくちゃ普通

めちゃくちゃ普通だから。

51 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 12:29:13 ID:???.net

>47

3. イッツ・トゥー・レイト

聴くと涙が出てくる。名曲ですね。

52 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 12:38:05 ID:???.net

>>50
＞めちゃくちゃ普通だから。

じゃあ世間がおかしいんだね(^^)v

53 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 12:49:49 ID:???.net

>>51
これは心に強く残っているな。何年経っても色褪せない名曲だ。
グロリア・エステファンのカバーも良い。

54 ：47：2008/12/10(水) 13:06:36 ID:???.net

>>51
今日聞き直してて、まさにその曲は結構イイなと思ったよ！
とりあえず、もう何度か聞き直してみよう…

55 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 13:30:35 ID:???.net

キャロル・キングはＲ＆Ｂ色も強く、黒好きにもかなーーーり評価が高い。
彼女の曲は、黒系の奴にも沢山提供されたり、カバーされている。
彼女の良さが判らないのは、ジャズ以前に黒音楽に向いていないんだな。

56 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 13:39:41 ID:???.net

>>50はジャズに向いていないそうですｗ残念です

57 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 13:41:02 ID:???.net

>>55
キャロル・キングで黒系音楽の向き云々を断定かよｗ

58 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 13:48:16 ID:???.net

MCハマーの良さが分からない奴は黒音楽にむいていないということですね、分かります

59 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 13:50:22 ID:???.net

>>56
キャロルの曲はスティービー・ワンダーほどにはジャズで取り上げられないのかな？

60 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 13:52:44 ID:???.net

ローラ・ニーロ＞キャロル・キング

61 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 14:39:10 ID:???.net

>>59
キャロル･キングの曲はジャズでもボーカルがいる場合でしか取り上げられていないだろ。
スティービーはインストとしても取り上げられているけどね。
しかしキャロルの影響力は当時のポップスでは計り知れない。
白人も黒人も挙って彼女の曲を取り上げていた。
一時期のビートルズやディランのようだと言っても間違いないだろう。

62 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 14:53:12 ID:???.net

キャロルキングとかどうでもいいじゃｂん

63 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 15:02:22 ID:???.net

永ちゃん
｜ω･)ｼﾞｰ

64 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 15:47:35 ID:???.net

>>61
ディランのカバーはたくさんあるよね。俺は大好きだ。
オリジナルを下回るカバーは皆無だし、カバーを聴いて初めて
「こういうメロディだったのか」と分かったものも多い。

65 ：いつか名無しさんが：2008/12/10(水) 17:14:30 ID:???.net

>>64
キースもやっているよね。どう思う？
ちなみにレイ･ブライアントのフリー・ホーリンが結構好きだ。

66 ：いつか名無しさんが：2008/12/11(木) 15:19:37 ID:???.net

ジャコの「肖像」

やたら評価されてるけどそんなにいいか？
面白くはあるけど名盤ではないだろ。
あとベースソロもっと音大きくしてくれよ。
聞こえにくいから音量上げてたら他の楽器が入って来た瞬間飛び上がったわ

67 ：いつか名無しさんが：2008/12/11(木) 15:29:41 ID:???.net

>>66
ジャズではないけどな。
ジャズの曲もあるにはあるか。
しかし名盤だよ。あれはどちらかというとソウル等の黒好きの方が反応する作品。
ジャコの演奏は本当にソウルフルだよ。

68 ：いつか名無しさんが：2008/12/12(金) 03:43:30 ID:???.net

ジャコの「ワードオブマウス」

やたら評価されてるけどそんなにいいか？

69 ：いつか名無しさんが：2008/12/12(金) 14:34:15 ID:???.net

発表された時代を考慮しなければならんのだよ。
とはいえ、
今聴いていいと思わなけりゃ聴かなくていいんだけど。

70 ：いつか名無しさんが：2008/12/12(金) 19:29:38 ID:???.net

>>5　>>6

亀レスだがそれカインド・オブ・ブルーの「ブルー・イン・グリーン」の事じゃないのか？

71 ：いつか名無しさんが：2008/12/12(金) 20:59:16 ID:zNQi9SfX.net

ジャコよりハービーのほうが今見たらっての多いよな
あんま評価されてないけど

72 ：いつか名無しさんが：2008/12/14(日) 16:04:18 ID:???.net

ハービーのバンドのグルーヴ
ソロイスト
すまんがつまらない。
今の音楽の方がまだ面白いと思う。
アンサンブルだきゃ流石に素晴らしいけどね。

73 ：いつか名無しさんが：2008/12/14(日) 23:10:34 ID:???.net

静かなる…

糞つまんね

74 ：いつか名無しさんが：2008/12/15(月) 12:19:56 ID:???.net

スイングジャーナルが５つ星をつける日本人のアルバム。マジか？

75 ：いつか名無しさんが：2008/12/15(月) 23:57:24 ID:???.net

静かなるケニー・Ｇ

76 ：いつか名無しさんが：2008/12/17(水) 23:09:19 ID:???.net

すまん。

「Heavy　Weather」

どうしても良いと思えない。
ファンの人、すまん。謝る。

>>68
そんな俺でも「ワード・オブ・マウス」は名盤だと思うんだ。
変かなあ？

77 ：いつか名無しさんが：2008/12/18(木) 03:52:12 ID:???.net

ジャック　ジョンソン　分からん　50歳　男性

78 ：いつか名無しさんが：2008/12/18(木) 04:08:02 ID:ZYHRhQRe.net

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【続報】2008年の２ちゃんねるの利用者数増加 - 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228936449/l50

79 ：いつか名無しさんが：2008/12/18(木) 17:26:32 ID:???.net

>76

タイトル曲は　Weather　の唯一のヒット曲でしょ？
でも嫌いなのね。ポップだから？

80 ：いつか名無しさんが：2008/12/18(木) 17:31:52 ID:???.net

上スマソ。　Birdland タイトル曲でないよね。墓穴を掘った。

81 ：いつか名無しさんが：2008/12/18(木) 20:42:38 ID:KGCnmRzr.net

Getzのボサノバは評価されて・・な・いか？

82 ：いつか名無しさんが：2008/12/19(金) 04:15:53 ID:???.net

何がいいたいのか

83 ：いつか名無しさんが：2008/12/20(土) 19:26:00 ID:???.net

>>81
評価はされてないが、人気は高い

84 ：いつか名無しさんが：2008/12/21(日) 14:29:06 ID:???.net

>>79

悪阻レスｽﾏｿ
ポップだからってわけでも無いなあ
なんだろう、一言で言って「退屈」

なんでやろう？自分でもわからん。そういうのって無いかな？
ビル・エバンスの「ポートレイト・・・」嫌いな人だって居ると思うねんけどなあ。

85 ：いつか名無しさんが：2008/12/21(日) 18:11:15 ID:???.net

>>84
じゃあ他の聴いたら？

86 ：いつか名無しさんが：2008/12/21(日) 18:23:13 ID:???.net

>>85

それを言っちゃあおしまいよ

87 ：いつか名無しさんが：2008/12/21(日) 18:52:29 ID:???.net

？

88 ：いつか名無しさんが：2008/12/21(日) 23:25:01 ID:???.net

>>87
だからさ、
「世間的に良いと言われてるから良いんだよな、きっと。でも俺こういうのダメなんだよな。でも何で？何で？センスが無いから？俺が美男子だから？いや違う、美男子はホントだけど。判るはずだ、もう一回聴こう。

・・・

ダメだ、やっぱり」

とか言いながら聴いてる。
で途中でExit押してワードオブマウス入れて

「良いよなあ」

とか思っちゃってるのよ。
だから

「他のを聴いたら？」

はまっとうな御意見なんだけど。うん。

89 ：いつか名無しさんが：2008/12/22(月) 18:46:22 ID:???.net

だよね。大体においてジャズの場合、後になって良さがわかることの方が多いんだから。
ある日「あ、なんだ、そういうことね」と気付く。

90 ：いつか名無しさんが：2008/12/22(月) 20:29:28 ID:???.net

最近わかったんだけど、それはセンスが悪いんじゃない、
普通なんだ。


別にいいじゃん普通で。

91 ：いつか名無しさんが：2008/12/22(月) 20:39:25 ID:???.net

そうだよね、普通やんかね、うんうん　良かった

で、美男子に対するコンピングは無しかよ

92 ：いつか名無しさんが：2008/12/22(月) 21:03:08 ID:???.net

>>91
滑ってるヤツに関わるとケガするって
兄さんが言ってた。

93 ：いつか名無しさんが：2008/12/22(月) 21:43:25 ID:VAQCGO+h.net

ここは個人的につまらないと思うアルバムを紹介するのだから、
それに対して「他のを聞け」というレスはあり得ないんだな。
まあ、頭が悪いとそういうレスをしてしまうの巻きでしたw

94 ：いつか名無しさんが：2008/12/22(月) 22:47:43 ID:???.net

ジャケットのエロさに定評のあるSJ誌のGDをものすごい勢いで連発しているあの会社の作品全般
欠点らしい欠点はないんだけど長所らしい長所も特段見当たらない

95 ：いつか名無しさんが：2008/12/22(月) 23:09:41 ID:???.net

＞世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤

有名なところではリターントゥフォーエバーかな
チックコリアは素晴らしくて何も言うことが無いけど、
ボーカルが嫌い
序盤はいいけど3曲目あたりから聴くに堪えかねる
いい曲なのになんでこんな下手糞を選んだんだろう？と腹が立ってくる
チックのこの辺が理解できないな
よく滅茶苦茶イケメンでカッコイイのになんでこんな程度の低い女と
一緒に居るんだろう？って男がいるけど、チックコリアもそういう人種の類なのかもしれない
カッコいいけどセンスがない
ベースもいまいちダサイかな、好きじゃない
ちなみにエレクトリックバンドのドラムも相当つまらんです

96 ：いつか名無しさんが：2008/12/23(火) 01:28:55 ID:???.net

>>94
　ＢＧＭ以上のものになっていない気がするよね。

　この人本当にこのアルバム作りたかったの？とも感じる。

97 ：いつか名無しさんが：2008/12/23(火) 11:40:00 ID:yTSkB+V0.net

ジョージマッケンジーは思ったより評価ひくいなあ
スローイングはいいけど
いまいちパンチ力に欠ける

98 ：いつか名無しさんが：2009/01/03(土) 17:08:58 ID:L1615Ux6.net

ここはマッケンジーが終わらせた

99 ：ユグー ◆Z.iS841fI6 ：2009/01/03(土) 17:14:56 ID:am06Di+4.net

チャック・マンジョーネもｗｗ

100 ：ユグー ◆Z.iS841fI6 ：2009/01/03(土) 17:15:55 ID:am06Di+4.net

100get!!

101 ：いつか名無しさんが：2009/01/04(日) 00:24:56 ID:W0/flerO.net

ブルーノートはすべていい、とありがたがっているフアン。思うのは勝手だが、当時それほど全般の評価は高くなかったと思う。
最近は「骨董趣味」的な盲目収集の対象になりすぎているのでは？
名盤も多いが,番号おいかけて聞くほどのものとは到底思えん。
東芝が（その前のキング時代からか）必死に「伝説」をつくりあげた宣伝力による幻想だわね。w

ＣＤが売れなくなって、ついに素材勝負の商売に移行しつつあるが、ＣＤの買いなおしは、よほどの思い込みがないかぎりやらん。
今頃になってＯＪＣが良い？・・一体今まで何を基準に聞いていたんだか。ｗ

102 ：いつか名無しさんが：2009/01/04(日) 02:24:28 ID:bzooHCas.net

>>101ブルーノートって今もやってるよ

103 ：いつか名無しさんが：2009/01/05(月) 00:16:12 ID:???.net

ロリンズのWay Out West
なんかユルいよね。録音バランス悪いし。
サックストリオが画期的だったってのはわかるけどあの時期はもっといいアルバムがあるような？

104 ：いつか名無しさんが：2009/01/10(土) 10:38:36 ID:???.net

お前初心者だろ。

105 ：いつか名無しさんが：2009/01/11(日) 14:47:02 ID:???.net

マイルス　ビチーズ　ブリュー　

106 ：名無しの笛の踊り：2009/01/11(日) 15:14:22 ID:0ys/2sup.net

ＳＡＣＤで聴いてみるといい
今まで聴いてたのは何だったの？というくらい感動する

107 ：いつか名無しさんが：2009/01/11(日) 17:29:44 ID:???.net

ビチビチブリュは棚で数年熟成してから聴くと別物に聴こえるかもよ？

108 ：いつか名無しさんが：2009/01/15(木) 06:01:51 ID:???.net

クールの誕生って、絶対でてきそうだが、
意外にいい。もっと評価されてもいいと思う。

109 ：いつか名無しさんが：2009/01/15(木) 16:16:30 ID:???.net

>>107
>ビチビチブリュ

正露丸飲め

110 ：いつか名無しさんが：2009/01/21(水) 23:48:52 ID:???.net

>>109
わろた

>>108
禿同。９人が要所でカチッっと揃えて来るところがたまらん。MOVEとか無茶苦茶かっこいいしな
ただライブ音源目当てに「コンプリ−ト・バース・オブ・ザ・クール」を買いなおしたら
音質、演奏ともに糞過ぎだったorz
どうもライブはブートから拾って来たらしいが、あんなもん商品にして売るんじゃねーよ　

111 ：111：2009/01/27(火) 06:23:41 ID:???.net

111

112 ：いつか名無しさんが：2009/01/27(火) 07:30:25 ID:???.net

ジェーン・モンハイト全部
ルックスも微妙だし

113 ：いつか名無しさんが：2009/01/28(水) 17:58:19 ID:LW8Z5XPl.net

コルトレーン「至上の愛」
こんなんがジャズ代表する超名盤って言われてるから、聞いて退散する音楽ファン多い。

114 ：いつか名無しさんが：2009/01/28(水) 18:33:50 ID:???.net

20年経たらよさがわかったよ

115 ：いつか名無しさんが：2009/01/28(水) 19:50:06 ID:???.net

ビルエバンスの水死体

20年たっても未だに好きになれない。

116 ：いつか名無しさんが：2009/01/29(木) 16:13:52 ID:???.net

>>113
つーかインパルスのコルトレーンで、面白いのあるか？

117 ：いつか名無しさんが：2009/01/29(木) 16:41:52 ID:???.net

＞115

不滅の名作。スケーティング・イン・セントラル・パーク が特によい。

118 ：いつか名無しさんが：2009/01/30(金) 01:32:15 ID:xPyDa5KD.net

ほとんどの盤がそーさ。

77番さん。
ジャック・ジョンソンは g+b+ds のとこだけがいいんですよ、しかも凄く。
あれはテオ・マセロが無理して作ったものなんでしょうよ。

119 ：いつか名無しさんが：2009/01/30(金) 02:56:13 ID:???.net

>>116
インパルス盤は「COLTRANE」と「+ELLINGTON」だけかな。

120 ：いつか名無しさんが：2009/01/30(金) 09:13:20 ID:???.net

パラードは？

121 ：いつか名無しさんが：2009/01/31(土) 02:12:12 ID:???.net

もっさりしててダサい
トレーンのバラード曲の基本

122 ：いつか名無しさんが：2009/01/31(土) 18:38:47 ID:???.net

ルードナ全般
特にアリゲーター〜
何がいいのかねえ？

123 ：いつか名無しさんが：2009/01/31(土) 23:11:42 ID:xBL/MxZc.net

リーモーガン全般

さっぱりわからない

124 ：いつか名無しさんが：2009/02/01(日) 09:05:06 ID:1rZM7oty.net

一般的に「ジャズは難しいから解らない」という声よく聞くが、ジャズに限らず
全ての芸術は「解る・解らない」ではないと思う。好きか嫌いかそれだけ。

125 ：いつか名無しさんが：2009/02/01(日) 10:30:28 ID:???.net

>123

ブルートレインの演奏はすらばしいよ。

126 ：いつか名無しさんが：2009/02/01(日) 11:54:55 ID:???.net

パットマルティーノの全部

127 ：いつか名無しさんが：2009/02/01(日) 14:03:04 ID:???.net

ウェザーリポートは何だかなあ。

128 ：いつか名無しさんが：2009/02/01(日) 14:41:38 ID:YXd5BF++.net

>>124
その良さが分からないというのはまっとうな感想だろ？

129 ：いつか名無しさんが：2009/02/01(日) 16:59:47 ID:???.net

>124

Jポップならそうだ

130 ：いつか名無しさんが：2009/02/01(日) 19:08:07 ID:???.net

コルトレーンのバラード。
昔は嫌いだった。
でも今はいいなあと思うようになった。
特に１曲目のＳay It（Over and Over Again)がいい、
曲が流れ出した途端に気持ちがほぐれる感じがする。

131 ：いつか名無しさんが：2009/02/02(月) 09:40:04 ID:Sm7sePXz.net

日本語の映画ならたいていよっぽど難解じゃない限り好き嫌いつまらないって思うけど
マレー語でマレーシアのサスペンス映画見せられてもわからないとしか言いようが無い
俺が考えるわかんないはそんな感じ

132 ：いつか名無しさんが：2009/02/02(月) 10:47:12 ID:???.net

>>124
いや、(感覚的に)解る解らないですよ。
言語感覚に似ています。
好きか嫌いかだったら＞130さんのような体験は不可能なはずです。
私にも同じような経験が幾度となくあります。
ジャズ自体が嫌いだったらどうしようもありませんが。

133 ：いつか名無しさんが：2009/02/02(月) 14:01:26 ID:???.net

好き嫌いの反応にまで行き着かないような混沌とした思考状態のままで堂々巡っちゃう事ありますもんねぇ。
小学校低学年くらいでクラシックを聴かされた音楽の授業を思い出しました。肖像画ながめながらひたすら｢？？…｣な時間。

134 ：いつか名無しさんが：2009/02/02(月) 18:26:56 ID:???.net

>124

ジャズでぱっと聞いて好きになることなど無いな。

135 ：いつか名無しさんが：2009/02/02(月) 21:52:51 ID:???.net

>>132
俺昔ナス嫌いだったけど、今は好きだ。

136 ：いつか名無しさんが：2009/02/03(火) 00:29:19 ID:1oYGrkqe.net

>>127
>>130
これは同意。

しかしルードナは解らん。てか嫌いだなぁ

137 ：いつか名無しさんが：2009/02/04(水) 13:07:13 ID:piOUJE+G.net

いつまで経っても理解できないのがジェリー･マリガン。

いや、モンクとやっているヤツは良いが、彼のリーダー作が一つもよくない。
なんか生チョロイというか、噛みごたえがないというか、グミのようにかんでもかんでも
噛み切れないというか・・・

138 ：いつか名無しさんが：2009/02/04(水) 14:57:50 ID:???.net

ナイト・ライツ はいいんでないかい

139 ：いつか名無しさんが：2009/02/04(水) 16:52:40 ID:???.net

しかし、煮物の良さは未だに解らん

140 ：いつか名無しさんが：2009/02/04(水) 18:03:20 ID:???.net

>>137
bs嫌いなんだろ？
俺も嫌いだが
>>138
良くないな

141 ：ジェリー・労取る・モートン：2009/02/04(水) 19:31:05 ID:QMbVbU+x.net

みんなジェリー・マリガンをモダンジャズと思うからいけないんだよ。
彼はディキシー的スイングジャズをやってるんだ。それも思いっきりイージーリスニングなヤツを。
だから１９５０年代の白人ジャズファンに圧倒的な人気があったんだよ。
それを頭に入れたうえで聞いてみると以外に悪くないよ。何も考えず寛ぎたい時なんか最高だね。

142 ：いつか名無しさんが：2009/02/04(水) 20:21:19 ID:???.net

>140

バリトンでもペッパーアダムスは黒くて熱いよ。
リーモーガンとやったのなんて凄い。

143 ：いつか名無しさんが：2009/02/04(水) 22:18:33 ID:???.net

マリガンはバリトンの最大の魅力のバリバリ感が希薄なのがなぁ

144 ：いつか名無しさんが：2009/02/04(水) 23:27:28 ID:???.net

軽く吹くからいいのだ

145 ：140：2009/02/05(木) 03:09:26 ID:???.net

>>142
自分はそれを煩いと思ってしまうんだ
特に彼は煩いなと…

146 ：いつか名無しさんが：2009/02/05(木) 03:11:43 ID:???.net

マリガンはルックスは垢抜けてるなぁ

147 ：いつか名無しさんが：2009/02/05(木) 21:21:52 ID:???.net

エスカレーターオーバーザヒル
全体的には大好きなんだけど最後の十数分がわけわからん
オーディオがぶっ壊れたかと思った

148 ：いつか名無しさんが：2009/02/07(土) 21:59:06 ID:???.net

邦楽の９割

149 ：いつか名無しさんが：2009/02/08(日) 17:01:38 ID:???.net

>>148
あなたに問題があります

150 ：いつか名無しさんが：2009/02/08(日) 22:02:19 ID:UbcK1//E.net

邦楽の9割は評価されてんのか

151 ：いつか名無しさんが：2009/02/08(日) 22:40:06 ID:???.net

邦楽に限らず実際に売れていてそれなりに評価されてる作品って1割もないんじゃねーの？

152 ：いつか名無しさんが：2009/02/09(月) 03:18:59 ID:???.net

>>143
そこが魅力なのに

153 ：いつか名無しさんが：2009/02/11(水) 01:23:36 ID:???.net

ボントロどうよ？
って今まで思ってきたが、何か最近いい。

154 ：いつか名無しさんが：2009/02/15(日) 23:50:59 ID:???.net

オーネットのフリージャズがいまだにわからん

155 ：いつか名無しさんが：2009/02/16(月) 00:42:30 ID:???.net

>>154
多分、解ってる奴なんていねーだろ。
俺を含めて

156 ：いつか名無しさんが：2009/02/16(月) 08:40:04 ID:???.net

>>154
各人のソロがかっこいいだろ
それだけでじゅうぶん

157 ：いつか名無しさんが：2009/02/16(月) 16:59:29 ID:lgQFNJG6.net

>>154
わかろうと思うから、おかしくなる。
オーネットのアルトの音がいいから、良いのだ。

158 ：いつか名無しさんが：2009/02/16(月) 20:00:41 ID:???.net

ダンシングインユアヘッドなんてそうだね。
オーネットが盆踊りしてるようで楽しい。

159 ：いつか名無しさんが：2009/02/17(火) 17:04:15 ID:0UtcNu3k.net

コルトレーン　バラード　
同じくmy favorite

逆にアセンションの評価が何で低いのかがわからない。

160 ：いつか名無しさんが：2009/02/17(火) 18:08:07 ID:Q4Llc2nb.net

ありていに言ってしまえば、前者は親しみやすく後者は聴くのが大変だからでしょう。
アセンションが成功作か失敗作かは別として。

161 ：いつか名無しさんが：2009/02/17(火) 18:18:35 ID:Q4Llc2nb.net

ありていに言ってしまえば、前者は親しみやすく後者は聴くのが大変だからだろう。
アセンションが成功作か失敗作かは別として。

162 ：いつか名無しさんが：2009/02/17(火) 18:45:55 ID:???.net

バラードは確かに聴いてられん。ジョンコル好きには物足りない。

163 ：いつか名無しさんが：2009/02/17(火) 18:57:29 ID:???.net

>>147
LPのときは溝がループしてエンドレスだった。
現行のCDはその名残

164 ：いつか名無しさんが：2009/02/17(火) 19:27:28 ID:???.net

上でも出てるけど
「Heavy　Weather」 。

ジャズがロックに負けたと確信した。

165 ：いつか名無しさんが：2009/02/17(火) 21:03:35 ID:???.net

アセンションはどう聴いても駄作だよ

166 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 01:18:27 ID:4Lq+yz2i.net

リーモーガン「サイドワインダー」
糞ダサな大迷盤

167 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 13:10:40 ID:???.net

好きだけど緊張感は無いわな

168 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 14:34:42 ID:???.net

マッセイホールもわからんな。
バードやディズの演奏は絶対に良いのだろうが、音質が悪すぎて聞く気になれない。

169 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 16:46:40 ID:???.net

盤にもよるのだろうか、マッセイホールは音質がいいので有名なのに。
んじゃパーカーはあきらめた方がいいかもね。

170 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 17:08:06 ID:???.net

＞マッセイホールは音質がいいので有名なのに。

ちなみにどの盤が音質良い？
俺はOJC盤しか持っていない。

171 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 17:48:48 ID:???.net

自分日本盤（ビクター？）。レコードでデビュージャズ1500シリーズというのです。
CDでは聴いたことが無いです。

172 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 19:05:41 ID:???.net

マッセイホールなんて音が悪いに決まってるじゃんｗｗ
釣りも良い所だわ
デビューレーベルは全部音が悪い

173 ：いつか名無しさんが：2009/02/18(水) 20:27:38 ID:???.net

レコードで聞いてみなよ。釣りって？

174 ：いつか名無しさんが：2009/03/01(日) 21:00:06 ID:???.net

当時のライヴ録音としては音がいいって意味か？

175 ：いつか名無しさんが：2009/10/17(土) 00:01:01 ID:???.net

人間は個々人が違う。違いを尊重しよう。
”世間の目”って何？
誰が見てるの？　
”妄想”キモ過ぎるよｗ
世間などない。それは個々は個々だから。
その個々の集合体が”社会”である。
社会はあるが、世間はない。

176 ：いつか名無しさんが：2009/11/16(月) 01:21:24 ID:???.net

私情の愛

177 ：いつか名無しさんが：2009/11/16(月) 11:09:18 ID:cHCKuL05.net

マッセイホールって、ミンガスが自分のベースの音を大きめにマスタリングしてたんだね
ＣＤ化されてから、その部分を矯正されたリマスター盤が出てたけど
正直俺ＣＤ自体持ってなくて国内盤ＬＰだけど、音は良くないね

178 ：いつか名無しさんが：2009/11/16(月) 14:07:33 ID:???.net

>>177
演奏がとびきり凄いので、ベースの音量や音の悪さなんか全然気にならない。

179 ：いつか名無しさんが：2009/11/16(月) 21:42:09 ID:cHCKuL05.net

>>178
それで良いと思う
音質を確認する為に聴いてるんじゃないからね

180 ：いつか名無しさんが：2009/11/16(月) 21:46:35 ID:NRpHuWVo.net

ソニー・ロリンズの全部。
復活マイルスの全部。
ビリー・ホリディの全部。
アニー・ロスの全部。
デキシーランドの全部。
トラッドの全部。
MJQの全部。

181 ：いつか名無しさんが：2009/11/16(月) 22:50:26 ID:???.net

>180
なんていうかジャズを聴かなくていいのではないかと。

182 ：いつか名無しさんが：2009/11/16(月) 23:06:16 ID:cHCKuL05.net

>>181
どうせ全部って聴いて無いでしょ
良さが理解出来なくても、ディキシーやトラッド全部聴いたのならある意味凄いけど、普通は有り得んよな
そんな時間の余裕あるなら、好きな音楽の人脈辿って他のいろんなの聴くよ

183 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 00:39:21 ID:???.net

復活マイルスにホリデイ
確かにこれはいいと感じた経験はないな

184 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 01:23:10 ID:4jhvVpr6.net

ホリデイはあまり聴いて無いが、昔通ってた中古レコ屋の主人が『この人の歌は（心に）痛すぎて聴いてられないよね…』と話かけて来たが
よく解らずに『Lady in Satin』を買ったんだが、やっぱり良さが解らなかった
暫くラックに眠ってたが、ある日取り出して聴いたら、「I'm a Fool to Want You」が痛すぎて…
その時初めて言ってる事が解ったよ

185 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 03:27:51 ID:???.net

痛い歌を痛く歌う。
できることじゃありません。

186 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 08:35:56 ID:???.net

「ウイ・インシスト」
こういうの苦手。

187 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 10:33:16 ID:???.net

＞よく解らずに『Lady in Satin』を買ったんだが、やっぱり良さが解らなかった


あれは賛否両論の作品だからだよ。
俺も嫌い。彼女の声が変わりすぎ。俺的には終わっている。
しかし晩年の傑作という意見もある。歳相応の表現らしい。

188 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 20:56:54 ID:4jhvVpr6.net

>>184だけど
痛いってのは“こころが痛いくらいに泣けて感動した”って事ね

最近よく使われる“痛い奴”とか、そんな意味ではありません

189 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 21:07:42 ID:4jhvVpr6.net

>>187
確かに声は、ババアのしゃがれ声なんだけど

俺は男だけど…なんか女の悲しさみたいな物を感じたんだよね
ビリーホリデイって、恋多き女みたいに言われてるが、容姿がそんなに優れてるわけでもない
むしろ良くない方だと思う
だから自分から追い求めても、いつも男に裏切られる
ロックのジャニスジョプリンにも同じような話があって、2人共歌は凄いけど顔がマズいのでいつも男に捨てられては、それを乗り越えて歌い続ける…みたいな話
その捨てられる女の気持ちが凄く痛々しいんだよな
捨てられると解っていても男を好きにならずにいられない自分の“性サガ”

190 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 21:28:39 ID:???.net

大和さんが天国で泣いてるな

191 ：いつか名無しさんが：2009/11/17(火) 21:29:17 ID:???.net

森口博子のジャズ

192 ：いつか名無しさんが：2009/11/18(水) 00:26:36 ID:mT8C8gt/.net

>190
誰？

193 ：いつか名無しさんが：2009/11/18(水) 01:35:24 ID:???.net

あんまり、音楽はその人の人生と重ねあわせては聴かないんだけど、
恋愛をはじめとして人生経験豊富だと表現力が増すのかね？

194 ：いつか名無しさんが：2009/11/18(水) 06:32:48 ID:???.net

増す


　　　　　　　　　　　　　　　可能性がある

195 ：いつか名無しさんが：2009/11/18(水) 10:52:26 ID:40w4Q+Ai.net

>>193
それは演奏する側だけでなく、聴く方も感受性に影響するから
経験によって、今までの音楽に対する感じ方も変わってくる
特にバラードなどの演奏やボーカルなどは、派手な演奏よりも変わったりする

196 ：いつか名無しさんが：2009/11/19(木) 04:23:39 ID:BpcMvRjF.net

ｽﾚﾀｲには違反するけど、50年代のコルトレーンがいた時期のマイルスがわからない。所々良いなと思うのはあるけど、それは曲というよりは個人プレイであって…

逆に64年あたりのライブ盤はもっと評価されていいと思う
｢Tokyo｣とか｢Berlin｣とかバンド単位でドライブしてる。

クール・ストラッティン、カインド・オブ・ブルーとかおじさん世代が骨董品みたいに祭り上げてるやつも何だかなあって感じ。悪くないけど同じ人でもそれならもっといいのあるんじゃね?ってわけで…

197 ：いつか名無しさんが：2009/11/19(木) 06:17:56 ID:???.net

そりゃ多分スウィングを感じれてないからだわ。

198 ：いつか名無しさんが：2009/11/19(木) 23:13:35 ID:5ivlPJCr.net

まじめな話をすると、盤というんなら「アート・ペッパー・ミーツ・ザ・リズムセクション」だな。
復活ペッパー以外はよくわからん。

199 ：いつか名無しさんが：2009/11/19(木) 23:55:49 ID:lrvOz2h1.net

>>186
納得できる
何か我慢してしまう

200 ：200：2009/11/20(金) 22:06:16 ID:???.net

200

201 ：いつか名無しさんが：2009/11/21(土) 00:30:48 ID:???.net

フリージャズ全般

202 ：いつか名無しさんが：2009/11/21(土) 12:59:11 ID:???.net

ジョージ・ベソソソのブリージン

203 ：いつか名無しさんが：2009/11/22(日) 15:31:43 ID:Y1jIruuN.net

ハードバップ全部

204 ：いつか名無しさんが：2009/11/22(日) 15:41:03 ID:???.net

ビリーホリディ

205 ：いつか名無しさんが：2009/11/22(日) 15:59:20 ID:q2EQG6qd.net

>>204
木につるされている黒人が殴られているのが
連想されて嫌いという文章を何かで読んだが、
その文章を連想するからか何故だか持ってない
情景もどうしても連想してしまう

206 ：いつか名無しさんが：2009/11/22(日) 20:42:04 ID:V4ZL1Vd8.net

>>205
黒人差別の描写？
「奇妙な果実」だね
俺もそれは持ってない

207 ：いつか名無しさんが：2009/11/22(日) 22:37:05 ID:???.net

ベニーグットマンがイイソロをとってるのがあるよ

208 ：いつか名無しさんが：2009/11/24(火) 02:33:38 ID:???.net

ユダヤ人がねぇ…

209 ：いつか名無しさんが：2009/11/24(火) 12:26:50 ID:???.net

ジェリー・マリガン関係。
全然わからん。

いや、モンクとやっていたのは良い。
あれ以外は駄目だ。

210 ：いつか名無しさんが：2009/11/25(水) 16:11:43 ID:???.net

マリガンの何がわからんのかがわからん
美しいハーモニーとソロがあって実に楽しい

エレピがバンドに入ってからもね

211 ：いつか名無しさんが：2009/11/26(木) 02:39:49 ID:FmZahMnS.net

>>196
亀レスだが マイルストーンはわかりやすいと思うが…
まあ俺もベルリンとか１９６９のが好きだけど

212 ：いつか名無しさんが：2009/11/26(木) 12:19:26 ID:???.net

>>210
名高き「ナイト・ライツ」、どこがいいやらさっぱりよ。

213 ：いつか名無しさんが：2009/11/26(木) 23:27:13 ID:???.net

>>211
196じゃないけどマイルストーンがいいのは同意。

個人的にはラウンドミッドナイトがイマイチ…

214 ：いつか名無しさんが：2009/11/26(木) 23:36:23 ID:???.net

ギルのアレンジがなあ

215 ：いつか名無しさんが：2009/12/05(土) 12:47:02 ID:???.net

１〜２１４
全員、感性、聴取能力なさ過ぎ。

216 ：いつか名無しさんが：2009/12/05(土) 15:49:18 ID:z7jdsEMs.net

デイブブルーベック

こいつのリズム感は音楽をやる資格がない
経理でもやってろ

217 ：いつか名無しさんが：2009/12/05(土) 18:11:10 ID:???.net

>>216
と言われてたのはひと昔前。
立派なピアノです。

218 ：いつか名無しさんが：2009/12/07(月) 01:54:08 ID:???.net

ブルースペックは素晴らしいよ

219 ：いつか名無しさんが：2009/12/08(火) 19:35:54 ID:XI38CzIp.net

マイルス・デイビス全般

220 ：いつか名無しさんが：2009/12/08(火) 19:45:42 ID:???.net

エグザイル全般

221 ：いつか名無しさんが：2009/12/08(火) 20:11:16 ID:???.net

サンラかな、いまいち面白くない
JCOAとかは好きなんだけど

222 ：いつか名無しさんが：2009/12/08(火) 21:24:38 ID:???.net

1Q84

223 ：いつか名無しさんが：2009/12/08(火) 23:18:44 ID:???.net

JCOAは聴くモノ
サンラは観るモノ

224 ：いつか名無しさんが：2009/12/08(火) 23:49:06 ID:???.net

なるほどCDはいらないってことですね

225 ：いつか名無しさんが：2009/12/28(月) 04:53:40 ID:???.net

澤野

226 ：いつか名無しさんが：2010/01/13(水) 23:40:35 ID:g6gUGnTW.net

カブトガニのモンセフ・ジュノ。貧乏人根性で早速復刻を買ってみた。
こんなのを４万も出して買う気が知れん。売る方も売る方。

キースジャレットを情けなくした感じ。

227 ：いつか名無しさんが：2010/01/14(木) 10:50:33 ID:???.net

モンセフ・ジュヌじゃないの？

228 ：いつか名無しさんが：2010/01/14(木) 20:37:24 ID:???.net

http://www.amazon.co.jp/WAITING-BIRTH-%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%95%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AA/dp/B0030FH10E/ref=ntt_mus_ep_dpt_1
これのこと？

229 ：いつか名無しさんが：2010/01/16(土) 11:38:10 ID:kCDN9vZ5.net

>>227　そうそれそれ
>>228　そうそうそれ

230 ：いつか名無しさんが：2010/01/16(土) 21:57:50 ID:nEXy+/k5.net

ここまで、ヴィレッジゲートのハービーマンが出ていないのは、
ちまたの評価も低いからですか？

231 ：いつか名無しさんが：2010/01/18(月) 08:56:32 ID:+RiBeCz1.net

ギル　エヴァンス全般

232 ：いつか名無しさんが：2010/01/24(日) 07:00:13 ID:???.net

ビリー・ホリディは初期のコロンビアの頃の唄が好きだな。
スイングジャズの名手たちとセッションしてるやつ・・・レスター・ヤングといっしょに
演ってる「オール・オブ・ミー」とか「ウェン・ユー・アー・スマイリング」とか。
名盤と言われてるコモドア盤は初っ端がメガトン級に重苦しい「ストレンジ・フルーツ」で
一気に萎える。

233 ：いつか名無しさんが：2010/02/17(水) 21:45:17 ID:???.net

ビル　エヴァンス全般

クラシックもジャズもちょっとという層向けのニッチ商品

234 ：いつか名無しさんが：2010/02/18(木) 00:26:51 ID:???.net

よく音を聴こうね。エバンスはカクテルピアノじゃないのよ

235 ：いつか名無しさんが：2010/02/21(日) 17:22:52 ID:???.net

しったかｷﾀｰ

236 ：いつか名無しさんが：2010/08/10(火) 02:45:34 ID:???.net

コーマン（love）いっぱいして、いろんな人生経験や苦労してきた大人
にならないとjazzの本当の良さや味わいは分かってこない。
若いうちは何しろ血で動かされてるだけだ。

237 ：いつか名無しさんが：2010/08/24(火) 20:14:37 ID:???.net

リテ糞って何ですか？

238 ：いつか名無しさんが：2010/08/29(日) 18:02:10 ID:c5nCmGvH.net

マイルス　デイヴィス

聴いてて長ったらしいだけでつまんない

239 ：いつか名無しさんが：2010/09/10(金) 20:21:32 ID:???.net

オンザコーナー

240 ：いつか名無しさんが：2010/09/11(土) 16:50:08 ID:???.net

ジョンマクラフリン、マイクスターン、ジョンスコフィールドがダメ

メセニーとマルティーノはいい

241 ：いつか名無しさんが：2010/09/12(日) 22:52:14 ID:???.net

世間で一番多いのは

ブリリアントコーナーズ

242 ：いつか名無しさんが：2010/09/12(日) 22:57:11 ID:???.net

ルビーマイディアーは名曲

243 ：いつか名無しさんが：2010/09/13(月) 22:07:26 ID:???.net

俺もマイルスデービスのもったいぶった演奏が大嫌い

244 ：いつか名無しさんが：2010/09/13(月) 23:09:07 ID:???.net

あのかっこつけがマイルスじゃん

245 ：いつか名無しさんが：2010/09/15(水) 10:39:14 ID:???.net

マイルスは傲慢な人間性が演奏から透けて出るから嫌だ

246 ：いつか名無しさんが：2010/09/15(水) 21:43:39 ID:iBdyvEfd.net

ウエス・モンゴメリー全部
初期のものは味が薄くて酔えないし、ポップ変節後は問題外のくだらなさ
大体変節するってことは初期が嘘っぱちだった証明

247 ：いつか名無しさんが：2010/09/15(水) 21:49:36 ID:???.net

はんにゃってお笑い芸人
特に小さいほうは高校生の文化祭レベルの素人同然

248 ：いつか名無しさんが：2010/09/17(金) 12:13:21 ID:2MD+2SlQ.net

トロイカ体制で協調し党を大きくしてきたのに党勢拡大の最大の功労者小沢を
いきなり排除しようとした管　　大義がないのは管の方だろう。
民主党とは、官僚が積み上げてきた無駄の王国を崩すために国民が選んだ改革政権である。
罪務症にカンリされた管政治ではなく、政権に管理された官僚にしようという小沢は
民主党を選んだ民意に沿っていた。
米穀に操られたあのメディアの暴風の中で小沢はサボーター党員で4割とっている。
もし逆の反管メディアの風だったらちょうど逆に6割は小沢だっただろう。
前原、岡田は対米追従派であり、管ともども官僚をあやつる米穀にとっては好ましい。

今日の朝日新聞19ページを見ると米穀に追従してポストをもらう売国人形型の東大の
研究者が世論調査は公正だと言っているが、世論調査こそ不正に曲げることが可能なの
であって、すぐ下の批評雑誌編集長はその点今回の世論調査について具体的に考えて
そのゆがみの可能性を示している。
　具体的に考えず管の正当性だけを述べている東大の研究者の主張はそのまま本人に
あてはまる。
　小沢は党を割らない方が今回はよさそうだ。自民がくっつくのは管の方だろう。雌伏し
次の機会(1年以内に来そう。管はアタマが悪過ぎるので国民にすぐに見放される)に
党首になれ。ただし相手は岡田か前原かなので鳩山は政治家をつづけて鳩山を候補に立てる
ことも考える。
　鳩山政権ができた時、官僚・検察の不祥事を毎月のように責任追及して国民を喜ばせろ、
国内で着々と仕事をし外交問題に足をとられるな、旧体制側に改革政権を乗っ取られるな
と言ったでしょうが。。。

249 ：いつか名無しさんが：2010/09/17(金) 12:23:49 ID:2MD+2SlQ.net

金と政治の問題
小沢は14年ぐらい野党暮らしだぜ?
今回のは土地購入の年月日の記載が1年ずれていたってだけってネットで読んだ。
なんだ、それだけかよ。メディアは何もふれてなかったぞ。

それをいうなら
金と行政(官僚接待や天下り)の問題の方がずっと継続的
一国の最大与党の幹事長なら膨大な件数の管理してるよ
そしてなかには間違いもあるだろうよ
間違いの質が悪質かどうかだよ　　官僚の不正支出や天下り先での仕事のなさと給与
退職金との不均衡、口利き、談合・無競争入札との関連など
「行政と金(税金たかり)」の問題とくらべて小沢の事務所秘書たちの間違いは悪質ですか
という問題だろ
それに私腹を肥やすための金集めと
国政改革のための金集めとでは意味が全然ちがう

小沢が辺野古の土地を買ってるっていう話も考えてみろよ
移設賛成じゃないんだぜ?
移設反対の人が土地買ってるってことは
反対地主として関連施設、周辺開発をさせないぞってことだろ?
考えてから物を家

日本の党首選には議論が不足してる
もっと徹底して議論すれば管のいい加減さ、中味のなさ、非難の難癖さがはっきりした

党員・サポーター票の印刷、送付、返送、保管についてはキチンと管理の目を光らせてた?
特に小沢サイドの人ちゃんとついてた?
ブッシュ初当選の時の集計の怪しさ不正から見てこの21世紀にとんでもないインチキが
米穀の息のかかった層によって実行されててもおかしくないぜ

250 ：いつか名無しさんが：2010/09/18(土) 21:16:16 ID:???.net

>>226-229
それカブトガニじゃないぞ。
卵みたいな形した、石？のようなものに
白鍵と黒鍵描いたものが水面に浮かんでる。
買って持ってんのに見間違えるとか…。

まずはメガネ買って下さい。

251 ：いつか名無しさんが：2010/09/24(金) 19:35:07 ID:qMJMtp0l.net

ウエザーリポートの大フアンですが、初期のやつが
どーにもわからんのですよ。そんな方っていますか？

252 ：いつか名無しさんが：2010/09/24(金) 20:46:34 ID:???.net

あれなら天気予報聞いてるほうがマシだな

253 ：いつか名無しさんが：2010/09/24(金) 23:21:06 ID:???.net

俺は初期のアルバムのほうが好きだけどな。

254 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 21:24:28 ID:???.net

JAZZLAND

255 ：いつか名無しさんが：2010/11/04(木) 23:40:25 ID:???.net

モンクのブリリアントコーナーズの良さがわからん

256 ：いつか名無しさんが：2010/11/05(金) 22:58:52 ID:gf8DSy+K.net

あのアルバムが分からないということは、ルビーマイディアも分からないということか・・

257 ：いつか名無しさんが：2010/11/06(土) 06:20:16 ID:???.net

Cool Sruttin'
ジャケだけの凡作

258 ：いつか名無しさんが：2010/11/06(土) 06:21:16 ID:???.net

Cool Struttin'

259 ：いつか名無しさんが：2010/11/06(土) 16:07:02 ID:???.net

ブルーノートの作品群の中でも
クールストラッティンとサムシンエルスの過大評価っぷりは半端ない

260 ：いつか名無しさんが：2010/11/06(土) 23:44:12 ID:Q+gttsql.net

わが国のJAZZジャーナリズムのなせる業w

261 ：いつか名無しさんが：2010/11/07(日) 11:11:18 ID:???.net

アルバムじゃねーけどジョニー・カリシのイスラエルって曲。
セッションでもよく出てくるが（特にピアニストの希望で。)何をやっていいのかさっぱりわからん。

262 ：いつか名無しさんが：2010/11/07(日) 13:32:42 ID:???.net

>>261
マイナーブルースじゃん。

263 ：いつか名無しさんが：2010/11/07(日) 20:10:39 ID:???.net

クールストラッティン(笑)
サムシンエルス(笑)
サイドワインダー(笑)
モーニン(笑)
ディッピン(笑)

264 ：いつか名無しさんが：2010/11/07(日) 23:07:20 ID:HCLO+YB/.net

ドラム合戦w

265 ：いつか名無しさんが：2010/11/08(月) 09:00:37 ID:???.net

>>263
ここら辺を貶せば自分がちょっと逝けてると勘違いしている奴ｗ

266 ：いつか名無しさんが：2010/11/08(月) 09:13:02 ID:???.net

いや実際全部しょぼいよ

267 ：いつか名無しさんが：2010/11/08(月) 11:34:50 ID:???.net

最初に聴くべき名盤とか名盤１００とかに入れるレベルでは無いだろうねぇ

268 ：いつか名無しさんが：2010/11/08(月) 21:27:58 ID:???.net

白人好きが暴れてるようだな

269 ：いつか名無しさんが：2010/11/08(月) 22:36:21 ID:???.net

>263は
かもめのリターン・トゥ・フォエヴァーと同じで
あまりに流通しすぎたゆえの反感でしょ。

270 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 00:04:38 ID:???.net

クールストラッティン以外の海外の評価どうなの？

271 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 13:45:56 ID:???.net

海外では評価低いと思うよ
知らない人も多いと思うよ
ちなみに日本でも海外でもブルートレインは人気だよ

272 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 13:59:56 ID:???.net

ソニクラさんは日本だけだね
他は知らない

273 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 14:30:57 ID:???.net

ソニクラとブルーミッチェルのなんとかってやつは日本だけだよな

274 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 15:36:10 ID:???.net

小川隆夫著「はじめてのブルーノート」より

P106「日本で絶大な人気を誇るソニー・クラーク」
＝クールストラッティンｗ

P116「日本のジャズ･ファンがもっとも好きなアルバム」
＝サムシンエルスｗ

P148「日本のファンだけが支持したハンク･モブレーの名曲」
＝リカード･ボサノヴァ(ディッピン)ｗ


要するにメロディアスでブルージーな分かりやすい黒人歌謡曲がジャズ喫茶のような閉鎖的なところでもてはやされ、ガラパゴス化したのが日本

275 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 16:09:02 ID:???.net

一方で全共闘の時代はコルトレーンとかアイラーが崇められてたんでしょ？

日本は極端なんだな早い話

276 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 21:31:54 ID:???.net

クールストラッティンは外人ジャズヲタサイトでもアルバムベスト100に入ってると聞いた

277 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 21:40:51 ID:???.net

外人はインナーアージとかああいうの好きだよな

278 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 23:21:36 ID:???.net

昔、日本人の好きなジャズの名曲というアンケートすると
たいていミスティが１位になってたけど、なんでなん？

279 ：いつか名無しさんが：2010/11/09(火) 23:27:08 ID:???.net

じょんぞーんさんはソニクラ大好きだお

280 ：いつか名無しさんが：2010/11/10(水) 17:08:05 ID:???.net

ジョン・ゾーンも雰囲気というかイメージ先行で大したことやってない感じ
バックの演奏は凄いけど

281 ：いつか名無しさんが：2010/11/10(水) 18:41:05 ID:???.net

コルトレーンも雰囲気というかイメージ先行で大したことやってない感じ
バックの演奏は凄いけど

282 ：いつか名無しさんが：2010/11/10(水) 18:47:34 ID:???.net

ソニクラがわかんねって奴は粘りとかタメがわかんねってことだろ
要するに黒人音楽のキモがわかってねーってことじゃん

で、何聴いてんの？白人ジャズか？
そういう奴はむしろ他のジャンルに行ったほうが幸せになれると思うぜ

283 ：いつか名無しさんが：2010/11/10(水) 19:07:46 ID:???.net

＞要するに黒人音楽のキモがわかってねーってことじゃん
じゃあ、なぜ本国より日本での人気の方が高いのか。

284 ：いつか名無しさんが：2010/11/10(水) 19:17:21 ID:???.net

>>282
演歌でも聴いてろ

285 ：いつか名無しさんが：2010/11/10(水) 19:33:31 ID:???.net

何でソニクラ否定すると黒人音楽全否定になるのか意味が分からないｗ
そんな代表的傑作ではないだろｗ

286 ：いつか名無しさんが：2010/11/11(木) 08:31:57 ID:???.net

ソニクラ
ソニロリ

ソニーという名前の奴は大抵ダメ
何よりも志が低い

287 ：いつか名無しさんが：2010/11/11(木) 14:26:34 ID:???.net

>>286
つまんね

288 ：いつか名無しさんが：2010/12/25(土) 21:21:08 ID:???.net

エラインベルリン

サンキュー、サンキュー？　うるさい

289 ：いつか名無しさんが：2010/12/26(日) 11:34:16 ID:???.net

>>288
エラってなんか押しつけがましいんだよな。

290 ：いつか名無しさんが：2010/12/26(日) 12:38:12 ID:???.net

ハービーハンコック　ニュースタンダード　　これはなんだったんですか？

291 ：いつか名無しさんが：2010/12/27(月) 00:19:20 ID:rw7R2LgJ.net

ジョークさっ

292 ：いつか名無しさんが：2010/12/28(火) 22:06:01 ID:EFLJ42yb.net

世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤
↓
ｵﾝ　ザ　コーナーだろ！？絶対に。。

293 ：いつか名無しさんが：2010/12/28(火) 22:42:46 ID:???.net

同意
ベースラインが全部同じで飽きる
意図が分からない

294 ：いつか名無しさんが：2010/12/28(火) 23:55:55 ID:???.net

アリゲーターブーガルーﾜｶﾝﾈ
ジャケのおばちゃんで抜いた

295 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 00:01:51 ID:TGHWCntF.net

ベースラインが同じって言ったって、はさみで切って同じところを繰り返ししているだけだから

296 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 02:52:51 ID:???.net

オンザコーナーはカッコいいと思うけどなあ
ジャズだロックだファンクだという括りよりも、ダンスミュージックとして捉えるべきかな

297 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 03:25:01 ID:???.net

>>292
on the corner いつから世間的評価高くなったの？
俺は好きだけどね。

298 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 10:19:37 ID:gSQPuQ07.net

それだったらビッチズの方だろうね

299 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 10:50:47 ID:Y7naL8F3.net

何気に暇なんで
ﾀｲﾄﾙﾁｭｰﾝの

”On The Corner & BITHES BREW”

掛けているんだが、実に聴きやすい。
on the corner の方。

ビッチズの方がわかんね。Ｗ
ｷｯﾄ歴史的価値なんだろうね。
1969vs1972じゃ、ﾛｯｸでも時代が変わって
るし・・・ジミヘン。。。

300 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 15:33:19 ID:???.net

俺もビッチェズよりオンザコーナーのほうが好きだな

301 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 15:43:18 ID:???.net

>>297
たぶん、菊地成孔の影響？

302 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 17:22:41 ID:???.net

どっちも悪くないけど「一体いつ聴くんだ？」って感じ
自宅で踊りながら聴くとかそんな時間もエネルギーも無いから

303 ：いつか名無しさんが：2010/12/29(水) 23:36:12 ID:VQ9tLfqu.net

おやじにはな

304 ：いつか名無しさんが：2010/12/30(木) 10:15:10 ID:???.net

キースジャレットのすべての録音

305 ：いつか名無しさんが：2010/12/30(木) 17:43:42 ID:cCxYZCS4.net

ビッチェズブリュー

306 ：いつか名無しさんが：2010/12/31(金) 02:45:03 ID:???.net

「ビッチズ・ブルー」だろ

307 ：いつか名無しさんが：2010/12/31(金) 19:10:00 ID:SoE5UboM.net

オンザコーナー面白いじゃん。普通じゃないのがいいね。刺激的。

308 ：いつか名無しさんが：2010/12/31(金) 23:57:51 ID:xgYV4UC0.net

皆もPCでオンコナを作ってみよう

309 ：いつか名無しさんが：2011/01/01(土) 07:10:44 ID:+RZe65DU.net

マイケルブレッカーがなぜ出てこない

310 ：いつか名無しさんが：2011/01/01(土) 08:55:55 ID:???.net

ブリッジ以後のソニーロリンズ全部

311 ：いつか名無しさんが：2011/01/01(土) 10:50:52 ID:bL7sGjDc.net

kind of blue

312 ：いつか名無しさんが：2011/01/01(土) 11:08:44 ID:???.net

「モダンジャズ全般」

313 ：いつか名無しさんが：2011/01/01(土) 11:50:09 ID:???.net

最近のジャズボーカル全部

それっぽい声でそれっぽく歌ってるだけ
何を聴いても同じでいて空っぽ

314 ：いつか名無しさんが：2011/01/02(日) 01:50:59 ID:THLRTcH7.net

チックコリアのチャイルドソング、手抜き

315 ：いつか名無しさんが：2011/01/02(日) 15:04:42 ID:???.net

以前このスレでボロクソに叩いた盤でも今は好きだったりするからジャズは面白い
まあマイルスだけは一生駄目だろうが

316 ：いつか名無しさんが：2011/01/02(日) 15:10:17 ID:???.net

はあ？まずはその盤に詫びを入れるべきだろ

317 ：いつか名無しさんが：2011/01/27(木) 22:13:56 ID:???.net

サキコロはどこがいいのかわからん

318 ：いつか名無しさんが：2011/01/28(金) 18:34:34 ID:QdGMU7CK.net

モリタートだけ、50回聴け。

319 ：いつか名無しさんが：2011/01/29(土) 08:19:30 ID:???.net

マックスローチが合わない奴は何回聴いても無駄

320 ：いつか名無しさんが：2011/01/29(土) 12:08:02 ID:???.net

このスレざーっと眺めてみたけど「これはクソ」っていうだけで具体的に説明出来ない人多いんだね

321 ：いつか名無しさんが：2011/01/29(土) 12:16:18 ID:???.net

スレタイ嫁

322 ：いつか名無しさんが：2011/01/29(土) 23:09:08 ID:???.net

ショーターの「Speak No Evil」だな、あと「JUJU」もかな
初期の「Second Genesis」、ブルーノートの「Adam's Apple」なんかはカッコいいと思う

323 ：いつか名無しさんが：2011/01/30(日) 00:05:07 ID:???.net

ショーターはメッセンジャーズまでというのが定説　あとはゴミ

324 ：いつか名無しさんが：2011/01/30(日) 12:36:43 ID:???.net

それはウィントン・マルサリス

325 ：いつか名無しさんが：2011/01/30(日) 19:35:56 ID:0WUob5Wx.net

いや、ウイントンはメッセンジャーズ以降もいいものを作っている。

熊ん蜂の飛行、トマジの協奏曲、ハイドンの協奏曲、オールライズ、などな。
たくさんあるよ。

326 ：いつか名無しさんが：2011/01/31(月) 19:33:05 ID:61KJHABY.net

それじゃずじゃないじゃない。

327 ：いつか名無しさんが：2011/02/01(火) 11:05:18 ID:???.net

>124
そうやって自分の理解力の無さを相手のせいにする奴は死んでも芸術を理解できないから大丈夫。

328 ：いつか名無しさんが：2011/02/01(火) 12:59:19 ID:???.net

ロリンズ「ウェイアウトウェスト」
ドルフィー「アウトトゥランチ」
アトランティックのコルトレーン
アーチーシェップ
ブレイキー、ロイヘインズ以外のドラマーのリーダー作
ミンガス、チェンバース以外のベーシストのリーダー作

329 ：いつか名無しさんが：2011/02/01(火) 19:57:28 ID:???.net

>>328
この素人が！と書こうとしたが良くみると中々言い得て妙だな
特に下２行

330 ：いつか名無しさんが：2011/02/01(火) 21:14:56 ID:???.net

>>327
2年も前のレスにわざわざツッコミご苦労さんｗ

331 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 02:06:38 ID:???.net

>>328, 329
この素人が！

332 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 07:05:37 ID:eWsUVE8M.net

こるとレーンは下手クソすぎて歌心ないから全部ダメ
ジャイステ一聴するとカッコイイけど決め打ちみたいなもんだからまともに評価出来ないし

333 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 08:36:42 ID:???.net

>>332
なんか自分が凄いミュージシャンでもあるような言い方だな。

恐れ入るよｗ

334 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 08:44:19 ID:???.net

いやコルトレーンが歌心ないのは事実だろ
こいつはなんつーか内からフレーズが出てきてる感じがしない度では歴代ナンバー1

335 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 09:44:53 ID:???.net

ブランフォード・マルサリスも言ってたけど
トレーンはマイルスとクッキンとかやってる時が全盛

336 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 11:07:28 ID:???.net

>>331
プロの評価が高いだけで一般のリスナーにはわからないものを
的確に挙げているのかも試練ぞ

337 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 14:49:35 ID:???.net

トレーンは手癖と惰性で吹いてるだけだからなぁ。。。
演ってる本人あれで何が楽しいんだか。。。

338 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 16:42:51 ID:???.net

まあ歴史的にみても、十分な評価を受けてきた人物を
ド素人の底の浅い評価で覆すなんて、ジャンボくじの
一等を引き当てるより難しいことだろうね。
まあ頑張んなさいｗ

339 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 18:33:11 ID:???.net

いやいや、これといってソースは出せないが
コルトレーンは世界中で確固たる評価がある一方
アンチも他のレジェンドに比べてダントツ多いのも事実なんだが？

340 ：いつか名無しさんが：2011/02/02(水) 18:41:20 ID:???.net

>>338みたいなことを「覆し」を考えてる奴なんてだれもおらんわな木も杉

341 ：いつか名無しさんが：2011/02/03(木) 22:17:41 ID:EgtiMbbT.net

コルトレーンはあの変なソプラノの音色（綺麗とは言い難い）と、
愚直にスケールを繰り返すアドリブ（ひらめきがあるとは言い難い）が、
妙に中近東音楽っぽさを醸し出していて、そこらへんが面白いと思ってる。
エルビンの太鼓もマッコイのピアノもそんな雰囲気を助長してる（微妙にアメリカっぽくない）。

どことなくワールドミュージック臭くねぇ？
本人はそういうところで評価されたくないだろうけど。
いや、むしろ確信犯か？

342 ：いつか名無しさんが：2011/02/03(木) 23:05:14 ID:???.net

持ちネタとして　まいふぇばりっとしんぐす　を選ぶ当たりは確信犯なのでは

343 ：いつか名無しさんが：2011/02/04(金) 18:25:13 ID:???.net

きんもーっ☆

344 ：いつか名無しさんが：2011/02/06(日) 16:12:38 ID:???.net

ウイントン・ケリー

ただ上手に弾くことしか考えてない
ハートが無い

345 ：いつか名無しさんが：2011/02/06(日) 16:31:56 ID:qElvkCcQ.net

ハートがないっていうのは正にコルトレーンだろ
あるように見せるのは上手いけど

346 ：いつか名無しさんが：2011/02/06(日) 17:10:41 ID:???.net

ウイントン・ケリーってむしろ下手な方じゃないか

347 ：いつか名無しさんが：2011/02/06(日) 18:55:18 ID:AChk35St.net

ウィントン・ケリー大好きだ。コロコロ。

348 ：いつか名無しさんが：2011/02/06(日) 21:18:56 ID:???.net

だから下手だから必死すぎるんよ
オスピとか余裕綽々じゃん

349 ：いつか名無しさんが：2011/02/06(日) 22:12:51 ID:qElvkCcQ.net

ウィントンといえばマルサリスもハートがないキャラ扱いされてるが
彼の演奏は普通にハートがあると思うよ

350 ：いつか名無しさんが：2011/02/07(月) 04:37:54 ID:kFU2G61O.net

ウィンとんはい１、２枚いいのがあってもほとんんどゴミだからな。
特に80年代の。だから廃盤のままなのが結構ある。

351 ：いつか名無しさんが：2011/02/07(月) 08:51:06 ID:dPDM2rp/.net

ウィントンは、ハンクやガーランドと同じで、サイドに回って
キラリと光るタイプ。
その点では貴重なピアニスト。

352 ：いつか名無しさんが：2011/02/07(月) 16:24:57 ID:bugopIyK.net

ビル・エヴァンスよりはいいわ

353 ：いつか名無しさんが：2011/02/07(月) 16:44:08 ID:???.net

っていうかピアノの奴はバッキングだけでいいよ
ピアノソロとか意味不明

354 ：いつか名無しさんが：2011/02/13(日) 11:53:06 ID:???.net

>350

マルサリスのことですね。ケリーじゃない。

355 ：いつか名無しさんが：2011/04/02(土) 20:20:22.41 ID:???.net

アメリカは黒人差別のきつい所で一滴でも黒人の血が入ってたらそれは黒人といって差別されるという

しかしジャッキーマクリーン、ソニー・ロリンズ、ケニーバレル、トニーウイリアムス、ホレルシルヴァー等々
こいつらは俺に言わせりゃみな白人

356 ：いつか名無しさんが：2011/04/03(日) 00:25:34.67 ID:???.net

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

357 ：いつか名無しさんが：2011/04/03(日) 10:30:16.38 ID:???.net

酷評されてるウイントン・マルサリスのウイントン・マルサリスを聴いてみたが中中良いじゃないか
聴き終わって妙に感動したぞ

ハートが無いとか何のこっちゃわからない

358 ：いつか名無しさんが：2011/04/03(日) 23:29:58.43 ID:???.net

デビューして３０年かけてもまだクリフォードブラウンと同じことしているという

359 ：いつか名無しさんが：2011/04/04(月) 12:30:02.75 ID:???.net

デビューして３０年かけてもまだクリフォードブラウンの域まで達してないという

360 ：いつか名無しさんが：2011/07/17(日) 02:58:25.51 ID:???.net

達

361 ：いつか名無しさんが：2011/08/13(土) 12:43:48.26 ID:B3W20N86.net

ビルエヴァンスのアンダーカレント
喫茶店のBGMレベル

362 ：いつか名無しさんが：2011/08/15(月) 03:20:09.75 ID:???.net

http://imageshack.us/f/708/18841432.jpg/
中年処女の腐女子が好むBL等のえげつないエロ画像を違法にダウンロードして… 流出ｗ
のちにID変更し忘れて、けいおん関連スレにコテなしで常駐してることが発覚ｗｗ

日本と国産品に恨み節で反論が図星だと即発狂で信者、ネトウヨと口走るのは在日の関西人であるがゆえｗ
この様に容姿だけでなく知能と要領も悪いのを嘲笑され癇癪起こしてとっくの昔にクビになった
障害者雇用の工場勤務を装い17時以降からコテつけて嫌日家としてアスペルガー独特の執着心を発揮
２ちゃんで日課のフジゲンに誹謗中傷と懲りずにＢＬ同人画像蒐集に没頭する姿にはただただ呆れて露骨なスルー対応の日々ｗｗｗ
同類のキチガイ以外は処女で腐女子レイヤーの小ローリー ◆FfZ2kXmjp2煽り厨オバサンなる無職の在日醜熟女と会話しなくなっている★

363 ：いつか名無しさんが：2011/08/15(月) 07:50:36.28 ID:???.net

ここまででなぜか上原ひろみが出てこないね

364 ：いつか名無しさんが：2011/08/16(火) 16:28:37.76 ID:???.net

マイルスの「クールの誕生」。
世間的には評価高いけど自分にはなんかわからない盤として
よく挙げられるが、それがわからない。あれはかなりいい！

365 ：いつか名無しさんが：2011/08/17(水) 09:20:17.75 ID:???.net

>>364
けなしてるのは寺島だけでしょ。
確かに音はよくないけど、アレンジが素晴らしいし、
当時にしちゃマイルスのソロもばっちりだし、
音楽好きにとってはすごく面白い。

366 ：いつか名無しさんが：2011/08/27(土) 17:30:45.17 ID:???.net

ロリンズ「ヴィレッジバンガードの夜」
なんかプッププップやってるだけでちっとも音楽的に聴こえない

367 ：いつか名無しさんが：2011/08/28(日) 00:20:13.37 ID:???.net

「ソニーィムンオブツゥ！」

368 ：いつか名無しさんが：2011/09/11(日) 07:37:48.29 ID:???.net

http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
↑相手のレスが図星なほど一部改変でオウム返しと単純明快な
★"老害"低脳低学歴ドジッ子偽鬼女ニート　スカトロ塩キャラメルおばさん煽り厨　◆5RA76tLrBUだよ
★更年期の情緒不安と深刻な物忘れで失意のなか取得した大量のトリップ
　→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11
★2分後に自爆→　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
★詳細は『塩キャラメルおばさん』で検索か下記内のURL参照
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/7

369 ：いつか名無しさんが：2011/09/22(木) 00:46:54.04 ID:???.net

>>366
あれほどの名盤をそう言っちゃう？　人それぞれだなｗ

370 ：いつか名無しさんが：2011/09/22(木) 18:53:22.48 ID:???.net

ロリンズのあの盤はリーダー作で一番好きだな

371 ：いつか名無しさんが：2011/11/22(火) 20:07:53.61 ID:???.net

●大阪住之江区の貧乏人が集まる実家のボロ団地でニート生活のスーザンボイル似のラムダ・ズーム♀こと
[甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にある。
●注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と考えているのか妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する、千葉が大好きなおばさん★
図星の指摘には自己紹介乙、お前の方がと思考停止の改変オウム返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているためｗ
年齢的に物覚え・物忘れが酷い天然ドジッ子[甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨の巻き↓
▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11 ▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
自分を煽り非常に惨めで哀れで無様な生き様に花を添えるの巻き⇒▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨を筆頭に貧乏で育ちの悪い低脳低学歴でおばさん煽り厨達が"アンカーを付けずに"
煽るのも冒頭の理由からで逆鱗に触れたレスがつくと必ず共通認識の複数ある変なあだ名を呼び喚き意中の男+下劣ネタで粘着
▼おばさん煽り厨の特徴は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,キチガイ（当て字含む)
ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,爺さん,私怨の個人名,ブル厨、と喚きだし疑いのない相槌と低脳さで自演も一目瞭然っすｗ
▼命名、認定厨でもある大阪住之江区在住のラムダ・ズームこと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は英語が苦手で
80年代に定員割れで誰でも入れる女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ち低脳低学歴で意地っ張りな暇人ニートのおばさん煽り厨
軽度の痴呆と天然のドジッ子婆で構成された集団・塩宗教に属して似たような悪さに興じるｗ
塩宗教の教祖★甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は無茶な脳内統合の連続から自滅⇒実家の貧乏団地生活を激白、
自演失敗で自らを罵倒、見当違いの認定ミス、簡易英語すらも理解不可な知能を披露と墓穴の神が降臨中の気の毒な煽り厨おばさん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st ★イカの塩キャラメルおばさん煽り厨はお得意の現実逃避ｗｗｗ

372 ：いつか名無しさんが：2011/11/30(水) 21:03:19.45 ID:wPADh+bL.net

クールストラッティン(笑)
ブルートレイン(笑)
サムシンエルス(笑)
サイドワインダー(笑)
モーニン(笑)
ディッピン(笑)
マラソンセッション(笑)

373 ：いつか名無しさんが：2011/12/03(土) 15:44:12.70 ID:???.net

>>372
全部大名盤ではないか。
その辺が判らない君は、黒ジャズどころか黒音楽に向いていないんじゃないかな。

374 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 12:02:22.05 ID:???.net

名盤だけど、スイングジャーナル的ってことで小馬鹿にしているんだろう

375 ：いつか名無しさんが：2011/12/04(日) 22:21:19.01 ID:???.net

モーニンとディッピンに限っては大名盤ではねーだろ

376 ：いつか名無しさんが：2011/12/05(月) 08:24:13.05 ID:???.net

クールストラッティンも大名盤ではないな。
日本限定の人気盤ではあるけど。

377 ：いつか名無しさんが：2011/12/05(月) 13:15:04.74 ID:???.net

クールストラッティンはその中では唯一の大名盤だろ

378 ：いつか名無しさんが：2011/12/05(月) 17:00:32.04 ID:???.net

>>377
普通過ぎてどこが大名盤なのか分からん
ブルーマイナーがキャッチーなだけであとは平凡

379 ：いつか名無しさんが：2011/12/05(月) 21:57:28.75 ID:???.net

>>377
ジャケは大名盤。中身は佳作というとこだな。

380 ：いつか名無しさんが：2011/12/05(月) 22:53:17.49 ID:???.net

実はそん中で一番駄作はサムシンエルスな

381 ：いつか名無しさんが：2011/12/05(月) 23:04:38.11 ID:???.net

>>372
リー・モーガン率高いなあ

382 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 03:18:34.19 ID:???.net

リーモーガン入ると途端に雰囲気がチャラくなるんだよな

383 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 16:42:13.46 ID:???.net

モーガンは俺もわかんね
もちろん悪くはないが、心に染みないというか

384 ：いつか名無しさんが：2011/12/06(火) 17:41:06.26 ID:???.net

モーガンはしみじみ聞くんじゃなく、あのご機嫌さ、威勢の良さを楽しめばいいんだよ。

385 ：いつか名無しさんが：2011/12/07(水) 09:15:23.46 ID:???.net

サイドワインダーの大ヒットはダンス音楽だった時代への先祖帰りが新鮮だった、
というようなことを言ったミュージシャンもいたね。
キャンディはそれほどチャラくなくて好きだけどｗ

386 ：いつか名無しさんが：2011/12/07(水) 14:07:49.20 ID:???.net

キャンディはワンホーンなのが残念
トランペットのワンホーンほどつまらない編成はない
内容が良いだけに勿体無い

387 ：いつか名無しさんが：2011/12/07(水) 16:45:35.51 ID:???.net

>>384
なるほど
目が開いた

388 ：いつか名無しさんが：2011/12/26(月) 05:30:08.41 ID:???.net

★ 社会から孤立した在日大阪人 自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのウダウダした粘着水掛け論がキモチわるい
★大阪住之江区の低所得者が入居する実家のボロ団地で無職のﾆｰﾄ生活を送り社会と他人を妬み恨むズーム真理教を組織する
ｽｰｻﾞﾝ・ﾎﾞｲﾙ似で自称ﾗﾑﾀﾞ・ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ♀イカの塩キャラメルおばさん煽り厨は
未婚と閉経でストレス下にあり人間関係が不得手で権力を求める傾向にあり注目を浴び興奮を得る為か世の中の為と思ってか
妄想による架空の人物・ブル厨船橋を連呼する程、千葉を愛するおばさん
★図星の指摘には自己紹介乙､お前の方がと改変ｵｳﾑ返しになりがちなのも更年期障害で頭と心が弱っているため
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨は⇒実家の貧乏団地生活を激白､自演失敗で自らを罵倒⇒無茶な脳内統合
Get Backすら理解不能な低脳低学歴と墓穴の神が降臨中で全部裏目で現実逃避ｗ
★自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん煽り厨本人による墓穴や物忘れの記録
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/9-11▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1309955076/15-16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1309594457/14-15▼http://toki.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1319336351/6-14st
★ｽﾞｰﾑ真理教は自称ｽﾞｰﾑ君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん同様の低脳低学歴の煽り厨おばさんが信者の特徴で
アンカーなしで煽り最後は必ず共通認識の奇妙な呼び名を喚き相槌する別の老婆と意気投合と自演が鉄板ｗ
★おばさん煽り厨の発作的語彙は生・塩キャラメル,イカ,自演,発狂,脱糞,露出,死ね,馬鹿,阿呆,サザエ,昭和,車イス,ドン引き…からの
マジキチ,ジャズ珍,不惑,あの人,シゲッチ,中曽,ジジイ,爺さん,スカトロ,私怨の個人名,ブル厨を連呼で被害妄想認定と一目瞭然ｗ
★80年代に定員割れの女子短大に不合格した実績を持つ極貧育ちの低脳低学歴で頑固な自称ｽﾞｰﾑ君こと塩キャラメルおばさんは処女
★ｽﾞｰﾑ君など甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさんのｺﾃ（=ﾎｰﾘｰ･ﾈｰﾑ）が複数あるのは多くの偽名を使った福田和子おばさんへのｵﾏｰｼﾞｭと
塩キャラメルおばさんとバレない為の偽装目的が 塩キャラメル 連呼のAAで正体発覚。現在はひたすら（〜笑）で攪乱・陽動・火消しの日々ｗ

389 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 12:38:27.95 ID:RqGcAyG1.net

マイルスのクールの誕生
ブルーベックの全て

モーガンのcandyは認める。

390 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 13:13:34.58 ID:???.net

>>389
ウェストコーストジャズもダメなんじゃない？

391 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 19:00:01.55 ID:???.net

モーガンの初期だとvol．3やクッカーは好きだけど、キャンディは今でもわからん自分は

392 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 19:44:07.65 ID:???.net

ただそのアルバムのアレンジが嫌いってだけでしょ

393 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 20:26:03.26 ID:???.net

音楽でわかるわからん、ってのがわからん。
好きか嫌いかだけだろ。

394 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 20:26:49.37 ID:???.net

>>393
いや、スレタイが「わからない盤」だからそれに合わせただけ
もちろん好き嫌いだよ

395 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 23:23:51.62 ID:RqGcAyG1.net

歳を取ると趣向が変わることもある。
俺は若い頃、カンタロープアイランドやウォーターメロンマンなんて全くわからんかった。
今では大好きだし、マクリーンの垂れ流しフレーズもたまらなくなった。

396 ：いつか名無しさんが：2012/01/08(日) 23:45:54.52 ID:???.net

若い頃はチェット・ベイカーの良さがわからなかったな。

397 ：いつか名無しさんが：2012/01/10(火) 00:33:31.07 ID:???.net

ビルエバンスは若いときは判らなかった。
年取ったら痛いので、精神状態が悪いときは聞けない。

398 ：いつか名無しさんが：2012/03/29(木) 08:04:26.36 ID:???.net

俺は逆だな
アローンやアローンアゲインは精神状態のヤバい時しか響かない

399 ：いつか名無しさんが：2012/04/08(日) 23:17:53.08 ID:???.net

>>398
俺も同感

400 ：いつか名無しさんが：2012/05/06(日) 03:23:11.42 ID:vJo9nPiH.net

Bill Evans (p)
綺麗だなあとかうつくしいなとは思うけどなぜかハマらない
現代ニューヨークジャズやキースのほうが分かりやすいくらい
否定してんじゃなくてそれが自分の中ですごくコンプレックス。

401 ：いつか名無しさんが：2012/05/06(日) 04:33:13.04 ID:???.net

じむほーる
退屈
何年たっても

402 ：いつか名無しさんが：2012/05/06(日) 14:09:24.49 ID:wHBWhjt/.net

げっ！ジム・ホール大好きでおます。
半世紀のファン（歳バレ）高じてＥギター始めた。
日々模範演奏の完全コピー練習してます。
ちょっと聴きモゴモゴしてる感じかもね。
だが、実に美しいのだ。

403 ：いつか名無しさんが：2012/05/06(日) 23:53:28.54 ID:???.net

渡辺香津美だな ジャズ聞く程過大評価だと思える あとフリージャズの評価高いもの含め全般。しっかり演奏出来ないのをごまかしてるようにしかないない

404 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 01:41:02.55 ID:???.net

ムリしないで自分が良いと思ったものだけ聴けばいいんだよ。
人の評価なんて関係ない、自分が聴いて楽しくなるのがジャズ。

405 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 10:10:06.59 ID:???.net

パーカーのナウズザタイムが名盤になってるのがわからない。まるで風呂場で録ったかのような変なエコーがかかってるし、パーカーの調子も良いとは言えない(まあ50年代だし)
もっと良いのはいくらでもある。

406 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 15:48:48.85 ID:???.net

>>405
えー？　パーカーの調子いいじゃん。クスリ決めてハイになっていたそうだけど。
コンファメとかコズミック・レイズとか、すげえ名演だと思うけどな。

407 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 19:20:21.37 ID:???.net

>>405の意見はおもしろい視点だね。全面同意はできないが、確かにあの録音は
どうしてああなっちゃったのかね。

408 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 20:46:46.66 ID:???.net

パーカー好きなら>>405に同意する人けっこういるんじゃないか？
あれはヴァーブのレーベル力と、唯一のコンファメ正規録音というのが大きい。

409 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 21:11:22.60 ID:???.net

ブルースフォーアリスはナウザタイムじゃなかったっけ?
あれなんか、パーカー語法のショーケースで結構好きだけれどね。

410 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 21:41:52.72 ID:???.net

パーカーを聴くのに録音がどうのとか新鮮な視点だな
ただあのアルバムは玄人しか無理だと思う
パーカーのアドリブしか聴きどころが無いから

411 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 22:18:03.71 ID:???.net

パーカー聴いたことない人に勧めるには良いアルバムだと思うけど、パーカーの演奏としては特に良いものではないと思うけどなあ。まあ感じかたは人それぞれ

412 ：いつか名無しさんが：2012/05/07(月) 22:36:37.09 ID:???.net

オレなんか、コンファメアドリブの2コラース目のサビのところでちょっと涙すら浮かぶけれどね；；
わかりやすく情緒的な感じのアルバムで、玄人向けとは思えないよ。

413 ：いつか名無しさんが：2012/05/08(火) 04:01:36.22 ID:???.net

以上、自分が玄人だと主張する烏合の衆の意見でした。

414 ：いつか名無しさんが：2012/05/08(火) 12:04:34.62 ID:???.net

そもそも玄人てなんだW

415 ：いつか名無しさんが：2012/05/08(火) 12:05:08.17 ID:???.net

>>414
ロープのことだろ?

416 ：いつか名無しさんが：2012/05/08(火) 20:41:08.56 ID:???.net

>>412
素人＝情緒的
玄人＝理論的

と思ってるなら君は間違ってるぞ

417 ：いつか名無しさんが：2012/05/09(水) 00:03:00.34 ID:???.net

それでもNow the Timeのレベルでビバップ吹ける人は一人もいない。

418 ：いつか名無しさんが：2012/05/10(木) 01:09:11.99 ID:???.net

50年代のパーカーならレスターリープスインかジャストフレンズだろ。

419 ：いつか名無しさんが：2012/05/10(木) 09:57:38.14 ID:???.net

>>418
どっちも名演だけれど、ここ「わからない盤スレ」だから。

420 ：いつか名無しさんが：2012/05/10(木) 10:20:27.06 ID:???.net

>>419 だから、名演の入ってないナウズダタイムがなぜ名盤なの？って事

421 ：いつか名無しさんが：2012/05/10(木) 10:23:42.71 ID:???.net

なうずざたいむ、秋田

422 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 00:34:04.78 ID:PxAoXV8i.net

エヴァンスはどちらかというと、玄人好みのマニアックな音楽だよ。
枯葉とかワルツのイメージで初心者とされているけど、
TTTTとかトゥーロンリーピーポーとか変な曲たくさん書いてる。

そんな俺は、キースのよさが全く分からない。
これならペトルチアーニとかミラバッシとかの方が断然いいよ

423 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 12:27:46.18 ID:???.net

キースは生粋のジャズメンじゃない
ジャズメンを演じている、そしてそれができる技術は持ってる

おれの言ってるキースはリチャーズじやないぞ、ジャレットのことだからな

424 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 13:50:54.88 ID:XP1HEOWz.net

キースジャレットの持っているリズム感がジャズ向きじゃないんだよな。
名盤とされているメロディーアットナイトウィズユーだってさ
ただしみじみゆっくり弾いているだけで、音楽的にはたいしたことないよ。
エヴァンスのワルツフォーデビイとかマイフーリッシュハートとかとは比べ物にならない

それをいえばペトルチアーニもジャズのリズムではないと思うがスウィングしてるからよし。
(だからスティーブガッドとも相性がいいんだよな。)

425 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 13:51:53.94 ID:XP1HEOWz.net

キースジャレットの持っているリズム感がジャズ向きじゃないんだよな。
名盤とされているメロディーアットナイトウィズユーだってさ
ただしみじみゆっくり弾いているだけで、音楽的にはたいしたことないよ。
エヴァンスのワルツフォーデビイとかマイフーリッシュハートとかとは比べ物にならない

それをいえばペトルチアーニもジャズのリズムではないと思うがスウィングしてるからよし。
(だからスティーブガッドとも相性がいいんだよな。)

426 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 14:54:49.48 ID:ifWmXkF4.net

そうかなー？単純にキースは凄いと思うけどね。
ジャズ至上最高のピアニストだと言っても過言じゃないよ。
もっとも、キース自身いわゆる「ジャズ」をやっているって
いう意識は希薄なんじゃないかなと思う。我々がというか
レコード会社がだだ「ジャズ」っていう範疇に押し込めて
いるだけじゃない？でないと、ＣＤ屋さんが困るでしょ。
どの棚に並べたらいいかわかんないから。その程度でしょ。
いわゆるジャズのフォーマットのスタンダーズ「トリオ」も
ひとつの表現手段と思ってるのかもしれないしね。
それに「ＥＣＭ」もジャズのレーベルかどうか。。。
「メロディーアット〜」だって凄いことやってるって自意識なんか
全然ないアルバムだしね。キースの最深部から滲み出た音楽に過ぎないしね。
ジャズっていうカテゴリーに当て嵌まってることがそんなに大事かな？
スウイングしてないと駄目かな？
キースを聴いててスウイングしてるかどうか気になったことないし。

そもそも、ジャズっていう音楽を正確に定義できるのかな？
スウイングってなに？

それって、日本独特のジャズ原理主義みたいなもんじゃなかろうか。

427 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 16:45:50.08 ID:???.net

本人は自分がいた頃のマイルスバンドは自分とマイルス以外はジャズができない奴らだから糞だって言ってたみたいだけど

428 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 17:56:21.50 ID:T0/BxyxD.net

本当に心のこもった演奏ばかり聴いていると
キースはハリボテだと分かるんだよ。
心をこめているようでこもってないのがキース

429 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 19:46:08.07 ID:???.net

キースはナルシストのおっさんという感じ
とにかく気持ち悪くてまともの聴けたためしがない

430 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 22:52:51.58 ID:ifWmXkF4.net

ナルシストでないミュージシャンこそ気持ち悪いけど。
キースのピアノは心がこもっているか？。。。か。
もうそんなこと超越してるみたいだけどね。
彼の著作にそんなことを感じたよ。
ピアノの化身さ。だれもあんな風には弾けないよ。
プロでさえ充分嫉妬に値する稀有の存在だよ。
まあチョット神がかってるからひいちゃう人も多い
だろうけどね。

431 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 22:57:18.89 ID:T0/BxyxD.net

あぁ、本当に好きなんだな。そういう人がいるなら
失礼なことは言えないな。

432 ：いつか名無しさんが：2012/05/18(金) 23:18:58.88 ID:???.net

キース、まがい物かなぁ?
まがい物で有名なウィントンマルサリスを叱り飛ばしたとき、
キースは本当にジャズが好きなんだろうな、と感じたものだが。

433 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 01:07:09.27 ID:???.net

キースはMy Song以外はサッパリ判らん
ハービーハンコックの良さとは雲泥の差

434 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 02:29:06.88 ID:+52N5x/K.net

ナルシストという言い方はすごく合ってる気がする。
そこらへんは菊地成孔にも感じる

エヴァンスはやっぱり、ユダヤ人だからかなー
理性と感情のバランスが絶妙なんだよな。

435 ：195：2012/05/19(土) 07:04:41.27 ID:???.net

>>434=レイシスト

436 ：195：2012/05/19(土) 07:34:35.21 ID:???.net

オレはキースのソロピアノが苦手、ジャズ聴いてる気がしない。ま、誰のでもそうなんだけれどね。(スタンダーズはむしろ好きすぎるぐらい。ディアヘッドインなんか最高。)

437 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 14:39:37.85 ID:9wIiY6yS.net

あれが「ナルシスト」ならそうだろうけど
ナルシストという言い方はどうかな。
それって普通人に対してつかう言葉だろう。
キースはそんな生半可なもんじゃないわさ。
でさ、ナルシストでないアーティストってなに？ってい言いたい。
キースが普通の平凡な人間であって欲しいわけ？

438 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 15:20:17.24 ID:???.net

こんなところでなに盛大に反論してんだか？
スレの趣旨ぐらい理解して、貶されても泣かぬこと。

439 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 16:01:58.37 ID:???.net

毛むくじゃらの全裸の白人男性（キース・ジャレット）が全裸で手を広げている

その胸に飛び込む勇気は私には無い

440 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 16:14:44.93 ID:???.net

エリアレならアリかな(オレ男)

441 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 16:51:43.45 ID:???.net

>>439 福島さん乙です
こんなところで見るとはw

442 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 18:44:37.61 ID:+52N5x/K.net

たしかに>>438が正論だな。そういうスレだもんな

あとブラッド・メルドーもほとんどクラシック風なのに
なんでジャズピアノの最強ピアニストみたいな扱いなんだろうな。

443 ：いつか名無しさんが：2012/05/19(土) 23:34:37.17 ID:???.net

Miles On the Corner
買ったとき冒頭を聴いただけで20年間お蔵入りだ

444 ：いつか名無しさんが：2012/05/20(日) 08:22:29.86 ID:???.net

>>443
まあ20年後にそれをパクって、いけしゃあしゃあと
アルバム出す日本人音楽家もいるんだけれどね。
荒れるから名前はださんとこｗ

445 ：いつか名無しさんが：2012/05/20(日) 17:40:56.21 ID:SCMBfu0Q.net

>>438
確かにおっしゃるとおりじゃが、えーじゃおまへんか。
ここはなんでもありーの２ｃｈ。
反論してこそおもろいんとちゃう。

446 ：いつか名無しさんが：2012/05/20(日) 17:46:18.30 ID:TBCRWX/c.net

ところでキースファンさんは他にどんなの聞いているんですか？

おいらは普段ペトルチアーニ、ミラバッシ、グラッペリ、ジャンゴ、
エンリコラヴァ、ウーゴファトルーソ、エギベルト・ジスモンチ、あたり

447 ：いつか名無しさんが：2012/05/20(日) 22:08:50.31 ID:???.net

サブコンシャス・リー

448 ：いつか名無しさんが：2012/05/20(日) 22:10:14.93 ID:???.net

処女航海

449 ：いつか名無しさんが：2012/05/20(日) 22:17:25.48 ID:???.net

ブッカー・リトル

450 ：いつか名無しさんが：2012/05/21(月) 08:27:49.11 ID:???.net

渡辺香津美全般

451 ：いつか名無しさんが：2012/05/21(月) 11:04:34.00 ID:???.net

マラソンセッション

452 ：いつか名無しさんが：2012/06/08(金) 04:03:10.43 ID:???.net

>>450
評価高いのか？
知らんかった

453 ：いつか名無しさんが：2012/06/29(金) 10:44:46.31 ID:???.net

あるときはBBキング、あるときはケニーバレル
そしてあるときはジミーペイジ

454 ：いつか名無しさんが：2012/07/06(金) 12:19:55.59 ID:???.net

片岡千恵蔵？

455 ：いつか名無しさんが：2012/11/17(土) 20:40:09.68 ID:97H1gweP.net

名盤紹介みたいな本読むとレスター・ヤングの項だと必ずプレス＆テディが載ってて
泣ける。あれが代表作とか言われたらレスターも辛かろう。

456 ：いつか名無しさんが：2012/11/17(土) 20:57:54.87 ID:97H1gweP.net

それから、これはＣＤではないが「ジャズ・テナー・サックス・アドリブ名演集」という本があり、
色んな人の有名曲のアドリブが採譜されてる。ロリンズのセント・トーマスやゲッツのステラが
並ぶ中、レスターのはプレス＆テディからall of meとlove is here to stayの２曲が収録されてる。
これがレスターの代表的名演とか言われたらレスターも辛かろう。買う人間も辛い。
コピー譜見ないと吹けないような演奏じゃないから。all of me入れるんだったらビリー・ホリディ
とやった名演あるだろが！手抜くなボケ！と言いたい。

457 ：いつか名無しさんが：2012/11/18(日) 00:58:04.57 ID:???.net

>>455-456
全くです。後期レスターヤングに限ってもオスカーPとの吹き込みの方がいいし、
練習用の楽譜としてセントトーマスやステラと並べるなら、
レディービーグッドや君微笑めばですね。(ま、私はコピー譜見ないと吹けないけれど；；)

あと、ロリンズは、あの人だけの語り口だからコピーの意味が薄いですよね。
いくら練習して板に掛けてもロリンズのコピーになってしまう。
コルトレーンとブレッカーだと○○風になるのとは対照的に。

458 ：いつか名無しさんが：2012/11/18(日) 06:48:34.37 ID:???.net

クラシックだが、板違いではあるが、グスタフ・レオンハルトのゴルトベルク変奏曲。
何であれがチェンバロの代表的名演になってるのか何度聞いても良く分からない。
レオンハルトそんなに良いか？
同様にランドフスカのチェンバロもの。？？？の嵐。キースの方を聞いてた方がましに思えるのは俺の耳が腐ってるのか

ジャズではチックコリアのピアノインプロビゼーションVol１。何度聞いても眠い
バドパウエルの芸術（ルースト盤）。録音悪いし、なんか演奏が全部同じに聞こえてしまう

459 ：いつか名無しさんが：2012/11/18(日) 22:53:50.43 ID:???.net

スタン・ゲッツ・カルテットなどのクール時代のスタン・ゲッツ。
すかした鼻歌みたいなサックスの何が良いのか？アレンジもヘッドアレンジ一発で練られてないし。
マイケル・ブレッカーのリーダー作全部。
あんなにアウトしまくってちゃ情感も何も出ないと思うんだけど。ひたすらスケールの羅列

460 ：いつか名無しさんが：2012/11/19(月) 10:57:55.36 ID:gZTDu7pZ.net

>>457 オスカー・ピーターソンとやってるのは良いねー。晩年の傑作だと思う。
tea for twoとかstardustとかよく聞く。
テディ・ウイルソンとだったら、ビリー・ホリディ絡みのは全てが名演と言って
いい。何故プレス＆テディなのか？ヴァーブだから。としか思えない。

461 ：いつか名無しさんが：2012/11/19(月) 13:03:01.88 ID:???.net

キース・ジャレット。
初めて聞いた時になんだか重くて疲れる音だなと思ったが経歴見て妙に納得。
フュージョンってダサいなぁと思っていたらそんな感じの曲があって完全に手が出ない状態になった。

462 ：いつか名無しさんが：2012/11/19(月) 15:51:28.82 ID:J5w2Lk76.net

マイケル・ブレッカーは俺も良いと思った事一度もないな。上手いなとは思うけども。因みにマイケル・ブレッカーおたくの佐藤達哉の演奏も良いと思った事一度もないな。上手いなとは思うけども。

463 ：いつか名無しさんが：2012/11/19(月) 19:28:51.20 ID:Ja1fAMfh.net

ここまでのところ、ローランド・カークの名前が出ていない。
お前ら、けっこう分かってるね。

464 ：いつか名無しさんが：2012/11/19(月) 19:28:56.72 ID:???.net

>>462
ブレッカーがチック・コリアのドラムとデュオでやっているコンファメーションはかっこいいぜ。

465 ：いつか名無しさんが：2012/11/20(火) 00:29:18.07 ID:???.net

>>461
マジ で聴き過ぎると無気力になっていく。

466 ：いつか名無しさんが：2012/11/20(火) 00:33:56.60 ID:???.net

>>361
同意。
何度聴いても大したことない。
ところが、こぞって評価が高い。
まるで、このアルバムを持ち上げてる俺は通なんだ、
と言わんばかり。

467 ：いつか名無しさんが：2012/11/20(火) 12:11:42.71 ID:???.net

>>463
ローランド･カークは、逆に駄盤がないぐらいじゃない？

468 ：いつか名無しさんが：2012/11/20(火) 12:12:14.65 ID:???.net

>>464
フォーカルテッツだっけ？

469 ：いつか名無しさんが：2012/11/20(火) 19:18:45.70 ID:???.net

>>468
ひとつ多いｗ
Three Quartets

470 ：いつか名無しさんが：2012/11/20(火) 21:32:52.41 ID:???.net

カークは完全にスレ違い
他でやれ

471 ：いつか名無しさんが：2012/11/21(水) 08:52:05.98 ID:???.net

Kind ob Blue
Scketch of Spain

472 ：いつか名無しさんが：2012/11/21(水) 10:55:32.85 ID:???.net

>>471
そういう細かい釣りはいらないｗ

473 ：いつか名無しさんが：2012/11/21(水) 22:53:09.77 ID:mzqEiXAI.net

スケッチズ・オブ・スペインの良さは俺にも分からない。
あそこまで原曲に近しく編曲しちゃうと、どうしても原曲との比較になる。それは無理がある。
アンサンブルの精度はあんまり高くないし、原曲を聴いた後だとそれだけでゲンナリ。バック
のオーケストラの個々の力量が違い過ぎるし、ろくにアインザッツも合ってないｗ

おまけにここでのマイルスのソロだが、なぜか大げさで芝居じみてるんだよな。
ハーフバルブとかサブトーンとか使うのはいいんだが、程があるだろうに。ジャズペットのギミック満載で
逆に興が冷める。

474 ：いつか名無しさんが：2012/11/22(木) 15:35:51.74 ID:???.net

週末は東京ジャズペット店へ!

475 ：いつか名無しさんが：2012/11/24(土) 18:42:28.78 ID:8hxcYIiz.net

キ−スのソロ。

476 ：いつか名無しさんが：2012/11/25(日) 07:40:03.49 ID:???.net

至上の愛だけは苦手。
トランジションや他のインパルス版は好きだけど。

477 ：いつか名無しさんが：2012/11/25(日) 18:32:16.74 ID:???.net

いや、至上の愛はやっぱり傑作だよ。これだけまとまり良くコンセプトを表現できた
ジャズはほかにない。

逆にバラードとかマイフェイバリットシングスがなぜあれだけ評価が高いのか理解できない。

478 ：いつか名無しさんが：2012/11/25(日) 18:49:15.45 ID:???.net

バラードの評価が高いのは日本だけじゃね
あとエヴァンスのリバーサイド四部作も

479 ：いつか名無しさんが：2012/11/25(日) 21:54:02.25 ID:???.net

日本は住宅が狭いから静かなものが好まれるんちゃうの？
バラードのラストトラックで急に五月蠅くなる気がするがｗ
リバーサイド4部作はアメリカでも評価高いよ。

480 ：いつか名無しさんが：2012/11/25(日) 22:34:25.32 ID:???.net

>>476
俺も同じ。トランジションやクルセママは好きなんだけど。

481 ：いつか名無しさんが：2012/11/27(火) 13:28:54.81 ID:SeXJy1PY.net

トレーンのバラードもエヴァンスの四部作も
若っかーい頃に新譜で聴いてる俺みたいな
世代には別格大名盤だよ。ヤッパリ時代とともにあったからな。
キースも５０年後には同じ扱いだろう。
メルドーはどうやろなあ？

482 ：いつか名無しさんが：2012/11/29(木) 22:19:12.04 ID:???.net

デレック・ベイリー
いわゆるミュージシャンズミュージシャンで、即興演奏の最高峰とか言われるようだが、
パット・メセニーも誉めてるのでどんなもんかと「ソロ・ギター」を聞いてみたら･･･

このような音楽を鑑賞できるようになるのが真のジャズ通なんのか？
俺には一生無理っぽい

483 ：いつか名無しさんが：2012/11/30(金) 02:47:16.81 ID:???.net

モダンジャズ〜ビバップ・ハードバップ
から、1番遠い音楽だからな
デレクベイリーは

要するに、だれが聴いても
ジャズだ、って思う音楽じゃない

484 ：いつか名無しさんが：2012/11/30(金) 10:21:12.01 ID:???.net

デレク・ベイリーはデレク・ベイリーの音楽をやってるだけで、ジャズをやってる
意識はないだろう。実際ジャズじゃないだろ。でも時々は聴きたくなる。
これが気持ち良い時もあるからな。

485 ：いつか名無しさんが：2012/12/01(土) 13:17:31.29 ID:???.net

デレク・ベイリーか、懐かしいなあ。
何度かコンをやった事がある。いつも間章と一緒だった。
間さんの奥さん、元気だろうか。
高木さん、阿部薫、吉沢元治・・・・楽しい夢のような日々だった。
みんな死んじゃったよ。
祭りはとっくの昔に終わってしまった。

486 ：いつか名無しさんが：2012/12/02(日) 09:55:26.97 ID:???.net

>>485
「楽しい夢のような日々」を持てただけでも幸せじゃないですか。

487 ：いつか名無しさんが：2012/12/03(月) 20:20:47.41 ID:???.net

>>482
デレク・ベイリーは俺も騒音にしか聞こえんわ。しかも、フリーと言いながら全部一緒？に聞こえる。
あれがジャズと言われると痛い。

若気の至りで買ってしまったベイリー/メセニーをいい機会だから真剣に聞いたら欝になって、
治療が必要だ〜って思ってボサノヴァをあわてて聞いた。
ボサノヴァの最高峰（らしい）「三月の水」。よかったよ。最高傑作に上げられるようなものは
どんなジャンルでもちとモノが違う。
でも、音楽というのは基本的に三月の水のようであるべきではないかと、少しだけそんなことを考えた。

488 ：いつか名無しさんが：2012/12/03(月) 21:09:10.36 ID:???.net

だが、デレク・ベイリーが三月の水のように聞こえる時もある。
或いはそれよりも純粋で美しい音楽のように感じられる時も。

489 ：いつか名無しさんが：2012/12/05(水) 19:59:29.80 ID:???.net

デレクベイリーって雑音出してるだけのキチガイだろ
メセニーの意図がよく分からん

490 ：いつか名無しさんが：2012/12/07(金) 11:42:51.51 ID:???.net

ベイリーらのフリーって一般的な音楽からのフリーだろ

491 ：いつか名無しさんが：2012/12/07(金) 18:44:47.67 ID:???.net

そだね、自分らの音楽はフリージャズじゃないよって言ってるしね。

492 ：いつか名無しさんが：2012/12/08(土) 01:22:01.91 ID:???.net

音"楽"からのフリーであるやもしれず、音ヶ"苦"であるのかもしれない。そしてそれで良い。
そう、musicとは音楽である必要すらない。そこに音があるだけでもいいのだ。
世にある音はすべて肯定されるべき、雑音すらも貴い音なり、音に貴賎なし。
虫の羽音から工事現場のドリリングの音まで、音は音であるがゆえに麗しい。すべての音を愛する。いや、無音ですらも美しい。


すべての時間、すべての瞬間の肯定！！
これがデレク・ベイリーだと思う。
すべての固定観念、価値から離れて、生まれたての赤子のように耳を傾けなければデレック・ベイリーは分からない。
4分33秒の世界をさらに一歩踏み越えたところにデレク・ベイリーはある

493 ：いつか名無しさんが：2012/12/08(土) 02:38:11.28 ID:???.net

>>492
黒板を引っ掻く音も麗しい？　愛せる？

494 ：いつか名無しさんが：2012/12/08(土) 08:54:35.90 ID:???.net

>>487
三月の水とやらに興味が湧いた。どんな音楽？
詩的なタイトルやね

495 ：いつか名無しさんが：2012/12/08(土) 10:46:14.61 ID:???.net

>>494
ボサノバ。youtubeで検索。

496 ：いつか名無しさんが：2012/12/08(土) 11:11:56.98 ID:???.net

まあいい曲だけど、もっといい曲いっぱいあるよ、ボサノバ

497 ：いつか名無しさんが：2012/12/08(土) 21:58:12.16 ID:???.net

>>495
ありがとうございます。ボサノヴァと言ったら美メロの宝庫かと思えば、
意外と淡々とした曲なんですね。でも、歌詞が不思議で、何か文学してる感じですね。南米文学の影響でしょうか

498 ：いつか名無しさんが：2012/12/08(土) 22:50:34.01 ID:???.net

>>494,497
487はあえてボサノヴァの最高峰と書いてるから、多分、
ジョアン・ジルベルトのアルバム「三月の水」(1973年)のことだと思われる。
ジョアン・ジルベルトが弾き語りとハイハットだけのパーカッションというミニマム
編成で録音した傑作ボサノヴァ。ジョアンの美学（アンチロマンチシズム）が良く
表出された傑作。ブラジルではボサノヴァのzen(禅)と呼ばれている。感傷を一切排除した簡素な美

499 ：いつか名無しさんが：2012/12/09(日) 01:37:44.68 ID:???.net

>>492
> すべての音を愛する。いや、無音ですらも美しい。
この考えに立つと全ての音楽家は無価値勿論デレクベイリーもな

500 ：いつか名無しさんが：2012/12/14(金) 00:42:23.27 ID:???.net

まあフリーとかメインのプレーヤーってきちんと演奏出来ないから逃げてるだけだわな

501 ：いつか名無しさんが：2012/12/14(金) 13:59:21.49 ID:???.net

ハン・ベニングはドルフィーのアルバムで叩いているし
ミシャ・メルゲンベルグは指揮者の息子で幼少の頃より
クラシックを学んでいる
ルイ・スクラブスやモーリスメルル、ブルーノ・ショヴョンも音大出身だろ
アメリカ人のスティーブ・レイシーやセシルテイラーも
デビュー当時に普通のジャズアルバム出してるぞ

チャーリーーヘイデンがきちんと演奏出来ないと思うかね?

502 ：いつか名無しさんが：2012/12/14(金) 21:01:09.25 ID:???.net

全く反論になってねえｗ

503 ：いつか名無しさんが：2012/12/14(金) 21:23:57.09 ID:???.net

>>502みたいなのには何を言っても無駄。石原と同じで単なる頑固老人。

504 ：いつか名無しさんが：2012/12/15(土) 07:16:40.19 ID:???.net

楽器吹奏技術がとてつもなく下手くそで知られるジュゼッピ・ローガン（国際的知名度が
あるサックス吹きとしては史上最強の下手さ）は、何とジュリアード音大卒らしいんだ。
音大卒が音楽の実力を保証するわけではないよ。大学時代を振り返れば分かるっしょ。
馬鹿もいれば、勉強できないで教授のお情けで単位もらうやつもいるし、同じことだよ

505 ：いつか名無しさんが：2012/12/15(土) 13:25:35.00 ID:???.net

決められた演奏技術からのフリーでもあるんだぞ

506 ：いつか名無しさんが：2012/12/15(土) 14:18:13.32 ID:???.net

ま、教授から情けを引き出す力こそ賞賛されるベキだし、ジャズに必要な能力はそっちのような気が。

507 ：いつか名無しさんが：2012/12/18(火) 04:18:03.46 ID:???.net

ジュゼッピ・ローガンを全盛期？に聞いたけど、
アフターセッションでは、ナウ・ザ・タイムをストレートに演奏してたぞ。
フィル・ウッズばりのプレイだった。　あ、笑いながらね。
あれはギャグのつもりだったのかな。

何でニューヨークまで行って、よりによってローガンを聴いたんだろう。

508 ：いつか名無しさんが：2012/12/23(日) 23:34:45.79 ID:2QXf+UcN.net

>>507
奇跡的な体験じゃないか。

509 ：いつか名無しさんが：2012/12/24(月) 11:39:30.97 ID:Zt8N48WF.net

デレクベイリーも、まともな演奏出来るんだよな

まともな演奏も出来ないフリー奏者って誰だ？

510 ：いつか名無しさんが：2012/12/24(月) 15:48:35.25 ID:QPvJPFZr.net

ドン・チェリー。絶対まともに吹けない。
マリオン・ブラウン。多少は吹けるが、どう聞いても下手。
有名で、普通の４ビートもたくさん作っているアーチー・シェップだが、これもあまり大した
腕前には聞こえないし、音は悪いし･･･

511 ：いつか名無しさんが：2012/12/25(火) 00:02:17.54 ID:4n2gDJ46.net

>>510
クソして寝な

512 ：いつか名無しさんが：2012/12/25(火) 13:10:37.03 ID:???.net

>>510
あんたひょっとしてA・アイラーなんかと比較してない？

513 ：いつか名無しさんが：2012/12/26(水) 03:17:36.33 ID:???.net

>>509

> まともな演奏も出来ないフリー奏者って誰だ？

あべかおる

ただの雑音。

514 ：いつか名無しさんが：2012/12/26(水) 09:03:13.40 ID:???.net

アセンション＝コルトレーンは分かんないや

515 ：いつか名無しさんが：2012/12/26(水) 15:39:31.40 ID:x35eXYMp.net

「神の園」ことアセンション・・Ascensionかな。
あんまり評価は高くないぞ。

516 ：いつか名無しさんが：2012/12/27(木) 13:39:15.36 ID:???.net

http://www.youtube.com/watch?v=Kef06dy2Qa4 (隔離ソチオリンピック強化指定患者ｗ）
動画のように毎日変なことを喚いている
Get Backを「出てけ」と解釈してた低脳低学歴ボクおばさん
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57)をご紹介します
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
http://hissi.org/read.php/compose/20110710/Rys4WjhtQlI.html
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/Y3cxZnRFRng.html
http://hissi.org/read.php/compose/20120818/NGxOaTluUFg.html
なぜGet Backを「出てけ」と解釈してた低脳低学歴ボクおばさん
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・・自称zkun,ズーム君こと
甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57）は空白カキコミをするのか？⇒http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1351155661/4
無職なのでよそでも別キャラで一日中暴れているからのようですｗ
愛機はBSTの自称日本人　"無職の在日マジキチおばさん"本人は動画内のように病気じゃないと思い込んでいます
誇大妄想で眠れず昼夜逆転のニータイム生活で四六時中【IDをコロコロ変えながら】毎日２ちゃんねるで誹謗中傷ばかり
唐突に>>1を攻撃したり、狂ったようにうｐ要求したり、しきりにバッカスに苦情のメールしろとか
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57)と同様にウジムシ、
スレ主、ジャズ珍、不惑（笑）、イモムシ、スカトロ、豚キニー、チンカス、ブル厨やらと
奇妙な言葉をキレながら連呼してファビョッています(竹島ファビョリンピック）
その姿はまるで⇒http://www.youtube.com/watch?v=Kef06dy2Qa4(隔離ソチオリンピック強化指定患者ｗ）そのものｗ
無職で無収入だからやっと手に入れた型落ち中古品を持ち上げて買うことが出来ない新製品を嫉妬で貶す貧乏人が
大阪住之江の貧乏団地在住・在日創価・自称zkun,ズーム君こと甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん(57)なのであるｗ

517 ：いつか名無しさんが：2012/12/28(金) 14:03:26.00 ID:???.net

やっぱクールストラッティンだろ
なんであんなにもてはやされているのか?
退屈だよ

518 ：いつか名無しさんが：2012/12/28(金) 16:58:54.56 ID:???.net

ブルーノート1500番台は今の耳では古臭くて退屈

519 ：いつか名無しさんが：2012/12/28(金) 19:25:54.34 ID:YQrosoea.net

1500番台はオリジンだから、馬鹿には分かるまい。

520 ：いつか名無しさんが：2012/12/30(日) 16:47:37.58 ID:3Q5T86K4.net

馬の耳に念仏。

521 ：いつか名無しさんが：2012/12/30(日) 19:08:14.30 ID:???.net

アセンションは事前にあれこれ話を聞かされていたので、実際に聴いたときはたいして酷いとも思えなかった。
予防注射10本ぐらい打って東南アジアに行ったようなものだ。

522 ：いつか名無しさんが：2012/12/30(日) 19:27:46.54 ID:???.net

そういうことって、よくあるな。

523 ：omikuji 【574円】 ：2013/01/01(火) 05:12:31.87 ID:HxqDiipe.net

確かにな。

524 ：いつか名無しさんが：2013/01/01(火) 19:57:56.17 ID:???.net

ピアノトリオ全般
どれも似たような曲に聞こえる

525 ：いつか名無しさんが：2013/01/01(火) 19:58:05.07 ID:cHIahAmw.net

アセンションの場合は、フリー未経験で情報無しでも
聴き始めてしばらくしたら、耳が慣れて音楽じゃなく騒音として認知してしまう
っていうか、麻痺してしまう
アセンションという音楽自体が麻酔と化して、感覚を麻痺させる

意外とデレクベイリーの演奏なんかの方が辛くなる

526 ：いつか名無しさんが：2013/01/02(水) 10:18:07.36 ID:26SLM0mm.net

団塊だが、昔は五月蠅くて聴けなかったフリージャズが
最近は普通にＢＧＭ的に聴けるようになったわな。
若い頃はどこがええんやろと思ったが。
なんでやろな？
つんぼなボケ老人になったから、とかは違うでえ。
大概のことではびっくりせんようになったからかもな。

527 ：いつか名無しさんが：2013/01/02(水) 18:11:10.09 ID:QXl1T4D7.net

加齢で刺激に鈍くなったんでしょうね
昔良かったと思ってたシェップのジュエルズオブソウツ聴いても、以前ほど興奮しなくなってしまった

528 ：いつか名無しさんが：2013/01/03(木) 10:50:06.30 ID:BG4r0Hnk.net

むしろブラッド・メルドーのどこがええんやろ？

529 ：いつか名無しさんが：2013/01/06(日) 19:05:34.40 ID:???.net

たまには気ースの事も思い出して下さい。

530 ：いつか名無しさんが：2013/01/10(木) 17:37:47.49 ID:h25smJrq.net

あやどちえ
何故チケットが売り切れるのかわからん

531 ：いつか名無しさんが：2013/01/11(金) 08:21:43.74 ID:???.net

あやどみたいな色物を聴くのは非ジャズファン

532 ：いつか名無しさんが：2013/01/11(金) 12:56:05.10 ID:pK8cPH4a.net

病気をネタに一儲け。
下品な音楽は聞かないよ。

533 ：いつか名無しさんが：2013/01/12(土) 08:10:05.15 ID:???.net

>>530
あんたね、ここはジャズ板なのよ(￣▽￣)

534 ：いつか名無しさんが：2013/01/15(火) 00:17:37.40 ID:???.net

なんかスレの一部に名前が挙がってるけど、4分33秒。音楽じゃねーよ、常識的に考えて
ノヴェンバーステップスとかあんなのも。
ジャズでも銀界とか穐好敏子の孤軍とか。
エスノと西洋音楽をくっつけようとしてるのは全部だめだ。

非拍節音楽に拍節音楽をくっつけてどうしろと言うんだか

535 ：いつか名無しさんが：2013/01/17(木) 23:09:09.65 ID:???.net

敏子女史はともかく、武満徹が理解出来ないのはお前さんの完成に問題アリ。

536 ：いつか名無しさんが：2013/01/18(金) 14:28:56.23 ID:???.net

武満はジャズじゃない、だから理解できなくても良い

537 ：いつか名無しさんが：2013/01/18(金) 23:33:44.33 ID:???.net

「孤軍」みたいなのは、アメリカではああでもしなけりゃオリジナリティがないと見なされ
評価されないから。商売上、仕方なかったんじゃないかな。
日本人にしてみれば木に竹を接いだようなものでも、アメちゃんは喜ぶんだよ。

538 ：いつか名無しさんが：2013/01/19(土) 10:55:14.50 ID:???.net

秋吉女史の軌跡は大いに尊敬せざるを得ないんだが、70年代の秋吉さんはちょっといただけないわな。
狙い過ぎて今日本人が聞くとちょっと恥ずかしい。孤軍〜水俣まで全部ひどい

武満さんだってノベンバーとかは時代の雰囲気で一時やっただけで、あんなことは70年代以降はしていない。
武満作品なら純雅楽作品である秋庭歌一具の方が今なお新鮮。
邦楽ってのは微妙な音程の上げ下げ、音色の変化、間のコントロールが重要。これを
平均律の中に組み込むと一切が死ぬ。うしろでジャジャジャンとやったら何も聞き取れない。
ジャズみたいなビート音楽の中に組み込んだら間すらもコントロールできない。そもそも楽器の音色自体で浮いてしまう

539 ：いつか名無しさんが：2013/01/19(土) 19:44:43.82 ID:???.net

>>538
＞邦楽ってのは微妙な音程の上げ下げ、音色の変化、間のコントロールが重要。

ジャズだって同じだけれどね。その原理が邦楽とは別物ということだろうね。

540 ：いつか名無しさんが：2013/01/20(日) 23:30:37.49 ID:???.net

俺には「銀界」が分からん。木に竹を接ぐとはこのことかと何度聞いても思う。
なぜか吉松隆が誉めてるんだよな

541 ：いつか名無しさんが：2013/01/25(金) 00:10:54.25 ID:???.net

チャールズミンガスの直立猿人

542 ：いつか名無しさんが：2013/01/27(日) 21:40:55.27 ID:???.net

>>541
それはさすがにジャズ耳未発達すぐる

543 ：いつか名無しさんが：2013/01/27(日) 23:14:01.09 ID:???.net

ミンガス、エリントン、ローチの「マネージャングル」
ガチャガチャうるさいだけで、なんも良くなかった。

544 ：いつか名無しさんが：2013/01/29(火) 01:28:03.14 ID:???.net

馬の耳にミンガス。

545 ：いつか名無しさんが：2013/02/04(月) 12:21:37.21 ID:???.net

キースの全て。
デビュー作はイケてる。

546 ：いつか名無しさんが：2013/02/04(月) 18:48:47.51 ID:???.net

広告宣伝料をいくらもらったのか知らないけど、
評論家が理屈を後付けして絶賛したような作品は、
つまらないものが多いな

547 ：いつか名無しさんが：2013/02/10(日) 22:04:56.28 ID:???.net

>>546
そんなの、菊地、矢野、寺井、綾戸の他に誰がいる?ｗ

548 ：いつか名無しさんが：2013/02/14(木) 12:11:34.11 ID:???.net

上原

549 ：いつか名無しさんが：2013/02/17(日) 16:18:42.06 ID:???.net

ビルエバンスとマイルスデイビスを聴いたけど心底からゴミ音楽だと思った。

550 ：いつか名無しさんが：2013/02/18(月) 01:02:34.35 ID:M0l8WGOS.net

上原ひろみ　
寺井なおこ

キースジャレットは悪くはないけど、そこまでよくもない
過大評価だと思う

551 ：いつか名無しさんが：2013/02/18(月) 01:05:36.69 ID:???.net

>>549
上原と寺井がお似合いだよｗ

552 ：いつか名無しさんが：2013/02/19(火) 23:01:41.51 ID:ppH5WQn9.net

>550


そいうお前は何が最高なんだ？

553 ：いつか名無しさんが：2013/02/22(金) 13:22:42.15 ID:???.net

セロニアス・モンク

554 ：いつか名無しさんが：2013/02/28(木) 05:47:33.88 ID:???.net

モンクが分からなければジャズを聴く必要はないと思うぞ。

555 ：いつか名無しさんが：2013/02/28(木) 11:36:40.37 ID:???.net

>>549
私も最初そう思いました

いま深く反省してます

556 ：いつか名無しさんが：2013/02/28(木) 17:32:45.42 ID:???.net

反省する必要はないけどな

557 ：いつか名無しさんが：2013/03/03(日) 13:48:44.62 ID:9mRPl6le.net

スーパー・ノヴァ/ウェイン・ショーター
サークル/チック・コリア
意味不明

558 ：いつか名無しさんが：2013/03/03(日) 16:55:16.87 ID:cXuRlSil.net

パーカーのナウズ・ザ・タイムって曲。
あんなシンプルなリフ、いい曲と思うには時間がかかる

559 ：いつか名無しさんが：2013/03/04(月) 09:57:01.13 ID:???.net

ナウザタイム自体いい曲ってわけじゃないけれどねｗ

560 ：いつか名無しさんが：2013/03/05(火) 01:10:59.86 ID:???.net

>>557
スーパーノヴァの良さがわからないとは、かわいそうに。

561 ：いつか名無しさんが：2013/03/09(土) 00:20:11.91 ID:???.net

オデッセイオブイスカと並んで、俺もスーパーノヴァはよく分からん。
ショーター自体が良く分からん。ハイライフも退屈だったし、ブルーノート時代
も今一、今二。

ネイティブダンサーだけかな、面白いと思ったのは
何でこんなに評価する人間がいるんだか、個人的にはジャズ界７不思議の一つ

562 ：いつか名無しさんが：2013/03/09(土) 17:52:32.41 ID:eyfrQ/+l.net

マイルスデイビスはうんこ。

563 ：いつか名無しさんが：2013/03/09(土) 22:20:22.12 ID:???.net

誰でもうんこはするが

564 ：いつか名無しさんが：2013/03/11(月) 02:04:45.88 ID:???.net

ショーターってとっつきにくかった覚えある
infant eyesによってサックスの音色が身近になり
plugged nickelのfourのソロによって引き込まれた感じかな

565 ：いつか名無しさんが：2013/03/11(月) 20:10:27.45 ID:???.net

オデッセイオ　ブースカ

566 ：いつか名無しさんが：2013/03/20(水) 06:37:10.07 ID:???.net

そういえば昔どっかのジャズ喫茶でまったりしてたらスーパーノヴァが流れて
そのタイミングで入ってきた人がしかめっ面してコーヒー注文してたけど
ジンジが流れたあとジャケットを手に取って見てたのが少し印象的だった

567 ：いつか名無しさんが：2013/03/22(金) 00:47:15.33 ID:???.net

ログ全部読んで無いんだけど・・・
至上の愛がわからないってのはあまりに当たり前すぎて誰も書いてない？
kind of blue も理解できない
処女航海も何が傑作なのかわからない
でもモンクはわかる（気がする）

568 ：いつか名無しさんが：2013/03/24(日) 11:01:57.67 ID:???.net

>>567
わからない、理解できないってどういうこと？
つまらない、という意味で言ってんの？

569 ：いつか名無しさんが：2013/03/24(日) 12:55:00.02 ID:???.net

ID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してるあの偏屈オバサンとは
http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg018457.jpg/l50
この画像の定職に就かず自宅で趣味のパッチワーク作りに勤しみ"Get back"を"帰れ"と思い込み
ミスを指摘されても理解できず意味不明な言い訳で恥の上塗りをする低脳低学歴を実証した
英語が苦手で還暦間近の某・大阪住之江在住の在日創価 自称ズーム君、 zkunこと甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（59歳）ですよｗ

無職の無保険で歯医者に通えずリアルに前歯ないから歯を出して笑えないため
匿名掲示板では必要以上に（、笑）を多用する気の毒なヤモメおばちゃん
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
現在はブル厨やらスカトロマーダーやらと連呼してますが、かつては塩キャラメルAAと塩キャラメル連呼で正体発覚の墓穴から封印ｗ
ちんけなプライドが邪魔して　「甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん」　と言えず濁した表現で抵抗してるのがご本人です

キレ気味で因縁つけてきて、会話が成立しないとこなんて、さすがマジキチさゆりの親戚であるマジキチDNAｗ

891 ：自称zkunこと　甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) 21:25:48.85 ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw　早く隔離スレへ帰れよw　Get back JoJo wwww

894 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 21:56:06.19 ID:BUFfDULe
>>891
なんか英語変だぞ

895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) 22:13:53.16 ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）

905 ：自称zkunこと　甘くてショッパイ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/11(金) 08:11:02.44 ID:LeoPwq4Z
>>902はビートルズも知らない超ド級音楽素人50代ヒキ無職アナニストの川口重孝なw

907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) 11:36:49.06 ID:+AFvBy93
>>905
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの

570 ：いつか名無しさんが：2013/03/24(日) 14:54:04.62 ID:???.net

人それぞれだと思うが、俺はそれ好きだけどな。

571 ：いつか名無しさんが：2013/03/25(月) 18:48:26.83 ID:l/lBVLYk.net

仕事じゃねえんだから自分がいいと思ったのを聞けばいい

572 ：いつか名無しさんが：2013/03/25(月) 23:02:28.11 ID:???.net

>>567ですが
スレタイ通り、世間的には評価が高いと思われるもので、自分的にはどこがそんなにいいのかわからない盤を３つあげてみただけです。
自分はハードバップが一番好きなので、単にそれ以降のジャズがどうも理解できない（良さがわからない）ってだけの話です。
わかる人はすごいな（ホントわかってるならｗ）と思います。

573 ：いつか名無しさんが：2013/03/26(火) 00:23:31.85 ID:???.net

自分が良さを理解できないから人も理解してないはず
そう思っている奴は意外に多い
これってある種の思いあがり

574 ：いつか名無しさんが：2013/03/26(火) 00:40:53.44 ID:???.net

いやさ、だってそういう主旨のスレだろ？

575 ：いつか名無しさんが：2013/03/26(火) 06:04:50.14 ID:???.net

このスレで時々至上の愛があがってるのが理解に苦しむ。あれは最初の出だし聴いただけで名盤間違いなしってアルバムだろう？
サキコロならわかるんだ…ロリンズの本領は明らかにヴィレバンライブの方だから。

576 ：いつか名無しさんが：2013/03/26(火) 09:49:36.49 ID:???.net

>>572
Kind of Blue や Maiden Voyage つかまえて難解扱いするって、
どんだけ感覚古いんだよ。もはやジャズのクラシックなのに。

>>575
俺には「至上の愛」は退屈。Transition, Kulu se mama のほうが遥かにいい。

577 ：いつか名無しさんが：2013/03/27(水) 20:49:13.43 ID:???.net

オレもKind of blueの良さ理解するのに時間かかったクチだな
マイルスに限らずコルトレーンエバンス一通り聴いて聴くアルバムだと思ってる
自分なら初心者には勧めない

578 ：いつか名無しさんが：2013/04/01(月) 01:48:16.91 ID:???.net

>>572は正直だとおもう、自分の好きなものを聴けばよいね
いまはそういう時代、でもむかしはそうじゃなかった
コルトレーンを聴かなければジャズを理解していない奴だった
エバンスを聴いてるやつは軟弱者とみなされた

579 ：いつか名無しさんが：2013/04/02(火) 22:53:27.29 ID:CB218MEY.net

エバンスが好きだと恥ずかしい時代があったとははじめて知った。
わかったふりの人がいつの時代でも多いって話かな。

580 ：いつか名無しさんが：2013/04/03(水) 02:53:12.84 ID:FGITdW+c.net

いいかげん、５０、６０年前のミュージシャンの話するなよ

581 ：いつか名無しさんが：2013/04/03(水) 12:54:54.75 ID:???.net

実は90年代アメリカのジャズには
スイングジャーナルなど日本のジャズジャーナリズムに
黙殺されは名盤が意外とある

582 ：いつか名無しさんが：2013/04/03(水) 22:19:46.17 ID:???.net

そりゃ名盤はあるんだろうけど・・・「世間的には評価高い」つー前提だから、80年代以降のジャズはトピズレっぽい。

583 ：いつか名無しさんが：2013/04/04(木) 02:33:26.80 ID:qVQDtEwG.net

>>581
へぇ〜、そんな名盤あったんだ
たまにネットラジオで聴いてると、最近の盤とかもジャケ表示されてかかるけど
やっぱ曲単体だと実感しないのかな？

584 ：いつか名無しさんが：2013/04/04(木) 10:25:42.69 ID:???.net

>>581
for example?

585 ：いつか名無しさんが：2013/04/04(木) 18:45:25.36 ID:???.net

うん、90年代の名盤ってなんなんだろ？けっこう気になる

586 ：いつか名無しさんが：2013/04/05(金) 21:09:45.61 ID:???.net

ＭＡＳＡＤＡ十部作だろうな。

587 ：いつか名無しさんが：2013/04/09(火) 13:59:43.45 ID:???.net

でもMASADAは特に黙殺もされてなかったような

588 ：いつか名無しさんが：2013/04/21(日) 01:22:22.13 ID:???.net

マーティンアーリックだったりボビーブレビットだったり
グレッグオズビーだとか

589 ：いつか名無しさんが：2013/09/21(土) 10:14:32.17 ID:???.net

.

590 ：いつか名無しさんが：2013/10/14(月) 08:20:11.78 ID:???.net

CDでjazzこれはいかん!
LPか、ﾊｲﾚｿﾞだ。

とにかくCDは、ひどすぐる。。

591 ：いつか名無しさんが：2013/10/26(土) 13:28:04.85 ID:JBUOErbP.net

ＣＤでいいんだよ　

592 ：いつか名無しさんが：2014/09/15(月) 05:43:43.09 ID:???.net

散々挙がってると思うが、
サキコロ
静かなるケニー
あとモンク全般

593 ：いつか名無しさんが：2015/12/12(土) 02:17:29.52 ID:???.net

ドーハムといったらまずROUND ABOUT MIDNGHT AT CAFE BOHEMIAだよな
静かなるを真っ先にプッシュするのは日本だけだと思う

594 ：いつか名無しさんが：2016/05/08(日) 01:20:51.75 ID:???.net

i

595 ：いつか名無しさんが：2016/05/08(日) 21:39:33.74 ID:dys61ASb.net

>>517
俺以外にもいたか、嬉しい
あれの良さはさっぱりわからん

596 ：いつか名無しさんが：2016/05/08(日) 21:42:42.26 ID:dys61ASb.net

kind of blueは最初は退屈だよなぁ
2、3年たってから死ぬほどはまってSo Whatは1000回は聞いたかな

597 ：いつか名無しさんが：2017/12/23(土) 15:36:21.20 ID:OAfNvpaPu

至上の愛がわかるとはどうしたことでしょう。まあ歴史的意義はあります。
あるいはトレーンの人生として見た場合のみ。あのう、分かったふりすることが
ジャズを廃れさした原因ではないでしょうか。絵画と同じで画商や投機筋が通貨
がわりに値段を吊り上げて行ったことと似ています。そんな何十憶とかするわけ
ないでしょう。美術館がその金額で入場者を増やして見合う収入があると判断して
金を出す場合もあるでしょうが。芸術家も他人と違う作風で自己を確立というか
目立ちたいというか、その目的で作風を作り上げることもあります。単に芸術表現の
ためというのは、甘いです。生き残りをかけてるわけです。
ジャズもそこそこ客が喜んでくれればいいという人と、世界に俺のすごさを知らしめて
やろうと考える人もいます。評論家が持ち上げるから聴くだけではだめです。
自分の感性を信じてください。芸術家も皆さんと同じ人間です、金も欲しければ
人から一目置かれたいのも一緒です。そこに芸術というオブラートでつつまれた
ものを評論家の言うとおり凄いなあと信じてはだめです。

598 ：いつか名無しさんが：2018/01/19(金) 07:19:46.61 ID:???.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

599 ：いつか名無しさんが：2018/02/08(木) 13:56:18.22 ID:JOmVC/+wL

名盤だとかに振り回されないでください。だいたいがレコード会社の策略です。
評論家が言うこともリスナーには関係ないと思ったほうがいいでしょう。
お金の無駄です。一般につまらないという盤でも本人がどう思うかが大事です。
その逆もあります。いわしの頭も信心です。いい意味でそれが趣味というものです。

600 ：いつか名無しさんが：2018/02/26(月) 20:54:21.57 ID:sNGzqlOxW

Music and heart windsor terrace
の自称ジャズギタリスト山内雄介(40)は
AV男優志望で24時間独り言の絶えない精神障害者
日本全国全ての大学に入れない知的障害者
廃棄のコンビニ弁当10年以上毎日タダ食いしたコジキ
ネット右翼差別主義者のくせに朝鮮人にギター習うバカ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ、殺すべき

601 ：いつか名無しさんが：2018/04/08(日) 14:40:37.80 ID:7sQH12oMz

評論家の言うことを世間的評価と思わないでください。自分の趣味でいいんですよ。
かつてのS誌のレビューはその評論家の癖、好みを忖度して読んだものでした。
一般にジャズファンは評論を気にしすぎです。ポップスで評論家の言うとおり
CDを買うでしょうか。

602 ：いつか名無しさんが：2018/04/28(土) 00:41:23.86 ID:9rpF+QFG.net

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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603 ：いつか名無しさんが：2018/06/27(水) 16:26:17.64 ID:okOpjwcz.net

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検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

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604 ：いつか名無しさんが：2018/09/24(月) 16:43:51.94 ID:???.net

ほんとこのスレはど素人ばっかだな。
ジャズはカッコいいか退屈か、どっちかしかない。
家でスピーカーで聴くのもジャズじゃない。
ライブで、いかに客を圧倒するかがジャズ。
サーカスやスケボーと何ら変わらない。

605 ：いつか名無しさんが：2018/09/25(火) 01:45:28.16 ID:???.net

>>596
未だにわからないわ
歴史的定番だとは認めるが

606 ：いつか名無しさんが：2018/10/24(水) 22:03:50.72 ID:BwalY7IZ5

kind of blueは、
1にエバンス、2にトレーン

3.4が無くて

5にウィントン

これで、初心者にも理解る。

607 ：いつか名無しさんが：2018/11/24(土) 16:55:33.39 ID:/8RoeA9E.net

>>4
大好き

608 ：いつか名無しさんが：2018/11/29(木) 10:58:08.75 ID:???.net

カタ聾！！熱く！！

609 ：いつか名無しさんが：2018/11/29(木) 15:06:39.17 ID:t7R+hU99.net

>>595
マクリーンファンだが
俺も全然良さが分からん

610 ：いつか名無しさんが：2018/12/27(木) 13:36:22.49 ID:didBQTSRF

音楽にかっこよさを求めるのか、意義を見出すのか評論家を基準にするのか
人それぞれです。わからないならわからないでいいんです。ニューヨークで評価されたなんてのは」
その最たるものです。ビジネスの仕掛けです。それを信じてお金を使うのも経済効果ですので
批判しませんよ。昔の百貨辞典を揃えて満足するのと同じです。

611 ：いつかどこかで：2019/01/06(日) 11:21:07.16 ID:3iTWCBpLR

他人から評価されたいがために、あるいは審査員がそう判断するであろう
というもくろみから、テクニック、音のアウトサイドを無理に誇張して
しまう。心から出るのならいいが、まず他人との差別化を図る、結局独りよがりな
いわゆる芸術で満足する。聴衆から乖離してしまい、ユーザーがいなくなる
このジャンルは間もなく消滅すると思う。またそういう審査員を信じてお金を
払って観にいくも、首をかしげて帰宅する。こんなの音楽といえますか。
まず、聞き手あってのことですよ。

612 ：いつか名無しさんが：2019/03/14(木) 11:03:38.66 ID:dm5VQBf0u

世間って何。自由を求め、現在でなくどこかへ。っていうのが僕らのテーゼだった。
評価って誰が誰のことをいうのか。
評論家に聞かないとわからないのか。
評論家はお前の神か。
評論家が死ねっていったら死ぬのか。

613 ：何を聴いていいか：2019/03/23(土) 11:10:59.23 ID:w6elg8dGC

何を聴いていいかわからない人。
自分のどこかにひっかったプレイヤーを追いかけてください。
あなたはこれから30年50年あそべる趣味をみつけたんです。
まよって時間をかけて遊んでください。
私は50年聴いてきて気づいたこともありました。
ネットでこんなものかというのはもったいない。つまり自分、他人を
知ることなんです。自分が成長するかぎり終わりはありません。
その際、評論家、物知りの言うことは聞き流してもいいです。
あなたがどの目線から何を求めてるかということです。

614 ：いつか名無しさんが：2019/07/10(水) 12:31:13.11 ID:DJkLwhCr9

世間的な評価は気にすることはありません。
他の芸術でもそうですが最初の10年は外形を知るだけです。30年聞き続けてきて自分との関わりなどわかる
ようになります。
偉大な演奏家は10代のころから天才などともてはやされますが、真にうけてはいけません。
わけわからずやってるのはそこらの子供と一緒です。
20代のプレイヤーが音楽とはとか語りますが、話半分に聞いてください。若いうちは誰でも見栄をはりたいものです。
表現には芸術と見栄、はったりがごりゃまぜになってる場合が多いのです。
この素晴らしさがわからないのかという人がいますが大体見栄です。
自分の趣味を追求するだけなんですよね。

615 ：いつか名無しさんが：2019/07/14(日) 12:32:04.62 ID:jkm7hY1Aa

あの専門誌が新しいことをやるプレイヤーなどを高評価し賞を与えたこともある。
名盤をあおり中古屋が高値をつけ業界全体が活気付く。
それを内容もいいものだと簡単に思うのはいけません。
業界はなんでもいいんです。話題になれば。だから年齢、性別、履歴などを過大に
評価するものなんですね。ばった商法を芸術と同じにしてはいけません。

616 ：いつか名無しさんが：2019/07/25(木) 13:52:50.97 ID:iP+zyQHKW

学生時代は実存主義とか本当は分かってないのに難しい言葉をつなげてしゃべることに快感を感じていた。
しかもそれができるやつほど仲間内から尊敬されたものだ。
学生運動もほとんどいや全部の連中がやってる意味なんかわからなかったでしょう。
でもその情熱はあっていいものです。否定すべきではない。それが時代を動かすエネルギーだ。
音楽、他の分野も他人と違うことをやりたがりです。そこからひくにひけない人もいます。
でもそれでいいんです。しかしそれが主流足りえません。
最後は人間です。今流行ってるもの昔のもの、いいものを見つけてください。

617 ：いつか名無しさんが：2019/07/25(木) 13:53:45.60 ID:iP+zyQHKW

学生時代は実存主義とか本当は分かってないのに難しい言葉をつなげてしゃべることに快感を感じていた。
しかもそれができるやつほど仲間内から尊敬されたものだ。
学生運動もほとんどいや全部の連中がやってる意味なんかわからなかったでしょう。
でもその情熱はあっていいものです。否定すべきではない。それが時代を動かすエネルギーだ。
音楽、他の分野も他人と違うことをやりたがりです。そこからひくにひけない人もいます。
でもそれでいいんです。しかしそれが主流足りえません。
最後は人間です。今流行ってるもの昔のもの、いいものを見つけてください。

618 ：いつか名無しさんが：2019/08/06(火) 15:21:19.39 ID:cX2pPjBIR

自称ジャズギタリスト山内雄介(41)は
どこの大学にも会社にも入れない知的障害者
年がら年中独り言の絶えない精神障害者
廃棄のコンビニ弁当15年以上毎日タダ食いしたコジキ
素行不良で誰からも嫌われる気持ち悪いデブ
浦安に住む山内大輔のクソガキ3人もろくな奴に育たない

619 ：いつか名無しさんが：2019/08/25(日) 03:20:51.82 ID:???.net

シャンソン全般

620 ：いつか名無しさんが：2020/02/22(土) 08:32:17 ID:???.net

。

621 ：いつか名無しさんが：2020/09/30(水) 02:08:31.47 ID:???.net

https://i.imgur.com/o7gth3Lh.jpg

622 ：いつか名無しさんが：2021/08/03(火) 14:38:00.77 ID:JcHVOQKX.net

kind of blue　がわからなければジャズを聞くのをやめろという評論家がいました。
私はつまらないと思います。全員無理してるんですね。そんな感じが伝わってきます。理論
はわかりませんが、わかったところで好きになるでしょうか。

623 ：いつか名無しさんが：2021/08/03(火) 15:45:14.77 ID:???.net

>>622
その評論家は誰ですか？その方の本を読んでみたいです。

624 ：いつか名無しさんが：2021/08/03(火) 15:48:17.59 ID:???.net

>>622
ちなみに私はkind of blue好きですよ。
分かる分からないじゃなくて好きなだけ、それだけです。
それの何が悪いのでしょうか？

625 ：いつか名無しさんが：2021/08/14(土) 19:42:31.90 ID:???.net

kind of blueはジャズとしてはかなりの異色作
だからこそジャズの名盤になっているというパラドックス
もちろん画期的なで意欲作でもあるんだけど

「ジャズとはこれこれこういうものだ。こうでなければおかしいんだ」みたいな変な先入観がなければ
純粋に音楽として美しい作品として楽しめるはず
逆に言えばジャズに対する中途半端な先入観で頭が固くなってる人には楽しめない音楽

ジャズで一番売れたアルバムであることがその証左となっている
ジャズに染まっていない一般人に綺麗で美しい音楽として受け入れられた
だから売れたということ

626 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 05:54:47.51 ID:???.net

ジャズで売れたレコードを信じるのはどうかな。世間の評価って。世間ってのはどこのど
いつだ。一部の評論家とレコード会社の宣伝部のことか。コルトレーンのアセンションも
いまだに売れ続けているらしいが。自民党がいいっていえばわかりもせずやっぱり与党だ
よねっていうのと同じだよ。結果が真実とは限らないよ。大衆ってのは流されるものだ。
異色作イコール名盤って、論理になってない。頭が硬いと楽しめないって、聞かなければ
いいだけの話。その批判が頭が硬いってことだ。パラドックスの使い方がおかしい。

627 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 06:29:56.28 ID:???.net

売れれば良いのなら、五流なネーちゃんピアノトリオは全部名盤になるぞw

628 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 12:38:12.52 ID:8rKbpxyD.net

>>626
おまえの言ってることが一番おかしいだろ
アセンションは当時の力みはどうでも良くなって、各ソロイストのやりたい放題or戸惑いを面白がる盤ってことだろう、売れてると言ってもバラッドや至上の愛の足元にも及ばない
政治の例えで言うなら共産党信者みたいな馬鹿になるタイプだろ、おまえ

629 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 13:52:37.97 ID:???.net

616GET

630 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 17:45:46.66 ID:???.net

至上の愛は売れたから名盤ということですか。そんなに売れたとは知りませんでした。
例えば、ラジオで、それでは今週の第一位　至上の愛です。らーぶしゅぷりーむ　らーぶしゅぷりーむ　っていう状況があったのでしょうか。ずいぶんおどろおどろしいです
ね。
アセンションの当時の力みってなんでしょうか。相当りきんでいたわけですか。りきみがどうでも良くなるって、全然わかりません。りきんだソロの具体例を教えていただけ
れば幸いです。

631 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 17:56:39.84 ID:???.net

618GET

632 ：大変参考になりました：2021/08/24(火) 18:16:44.21 ID:???.net

615さん　僕は初心者ですが大変参考になりました。やっぱりそうなんですね。６０年初めころですか、いったん力んだ状況があって、それからどうでもよくなったんですね。
アセンションって面白がるレコードだったんですね。ドルフィーあたりに言われたんですかね。「コルトレーン　りきんでんじゃん。」「ああ　わりい　どうでもいいわ。」
という具合でしょうか。

633 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 18:31:04.84 ID:???.net

619GET

634 ：いつか名無しさんが：2021/08/24(火) 18:31:04.84 ID:???.net

619GET

635 ：いつか名無しさんが：2021/08/27(金) 08:34:48.53 ID:???.net

至上の愛は当時の小難しいジャズの中では売れていた方だし、その後もコンスタントに売れているよ

コルトレーンはコールマンの「フリージャズ」聞いて、これは俺もやらねばと思いアセンション録って、即興芸術なんだから当然ファーストテイクでしょと力んでリリースしたが、しばらくして落ち着いたらもうちょっと演奏のまとまってる2ndテイクに差し替えたとか

636 ：いつか名無しさんが：2021/09/05(日) 13:06:50.48 ID:xpnKuTnR.net

Seattleバージョン楽しみやね
至上の愛

637 ：いつか名無しさんが：2021/10/24(日) 00:06:03.62 ID:???.net

世間の評価を信じ過ぎ。俺はレコード３万あるけど、よくきくのは３０くらい。つまり
自分にとっての名盤は０．１％なんだよ。売るために何でも名盤って言うんだよ。だから
名盤解説の本と全然かぶらないんだよな。

638 ：いつか名無しさんが：2021/10/26(火) 23:18:52.69 ID:???.net

ビル・エヴァンスとブラッド・メルドーが嫌い
陰気で鬱陶しい

639 ：いつか名無しさんが：2024/03/10(日) 23:17:07.85 ID:Ud2lrYaDj

(以下，ひとつ当てはまればＫATAWA．複数当てはまればNPС)
何ひとつ価値生産しない税金泥棒寄生蟲公務員を絶滅させれは゛國民の生活は豊かになる本質を理解できない、日本は腐敗国家た゛と思わない、
地球破壞支援やってる天下り国土破壊省をテロ組織だと思わない、クソ航空機が殺人兵器た゛と思わない、宗教を信仰してる奴を滑稽に思わない、
私利私欲のために地球破壊して災害連発させて人を殺してる自閉隊や猥褻犯罪者だらけのクソポリ公のぞき見騷音ヘリをテロリス├と思わない、
クソ航空機にコロナまき散らさせていながらマッチポンプワクチン打てだの寝言は寝て言えと思わない、有名人に興味がある憧れる熱狂する、
CMを見ても金を出す気がなくならない、国のためとかいう奴に吐き氣がしない、領土のためならたくさん税金払ってもいいと思う，
歴史・伝統・文化・芸術に価値があると思う、歴史は嘘八百の塊だと思わない、いい年して玉遊びとかしてるおっさんを眺めるのが楽しい、
五輪が麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ差別主義猥褻セクハラJKレイプ地球破壊の人類史上最悪の犯罪者集会だと思わない
(ref.］ ТTРs://www.call4.jp/info.phｐ?type〓items&id=I000006２
ttps://haneda-projecΤ.jimdofrеe.com/ , ttps：／/flight-route.com／
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