チャイコフスキーの交響曲全集

1 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 05:09:53 ID:pqoZGQvg.net

さあ、どれがあがるかな？

2 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 05:16:26 ID:pqoZGQvg.net

カラヤン、フェドセーエフ、ロジェストヴェンスキー、ロストロポーヴィチ、スヴェトラーノフ、アバド、プレトニョフ、
ムーティ、ドラティ、メータ、ヤンソンス、アブラヴァネル、リットン、テミルカーノフ、ヴァーレク、カエターニ、
バーンスタイン、マズア、フリードマン、などなど。

ベスト１０、ベスト５、ベスト３、トップワンを決めていきましょう。

3 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 06:51:30 ID:J91KkOlO.net

とりあえず、
北のスヴェトラ、南のバティス。

4 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 07:14:42 ID:qhj0mqw5.net

チャイコの交響曲は4、5、6以外は質が落ちるからあまり演奏されないんだろ？

5 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 07:23:45 ID:pqoZGQvg.net

コバケンが4,5,6以外の前期交響曲にも価値を認めて一所懸命振ってるみたいだけど。

6 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 07:32:34 ID:FEVqhBeT.net

バント最高

7 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 11:01:58 ID:cicnzla+.net

>>6
川相 昌弘 乙

8 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 11:52:56 ID:qKruAqXe.net

1〜3はマルケヴィッチが好きだね

9 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 17:01:41 ID:TcadAnYT.net

>>4
マンフレッドの良さも分からない素人は黙ってろ

10 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 17:45:08 ID:poGpVKm9.net

バラ売りだけどラザレフも良いよ！

11 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 19:25:23 ID:+e1Ebuu4.net

前期後期マンフレと分割だけどマゼールVPOも…

12 ：名無しの笛の踊り：2010/11/16(火) 21:57:53 ID:G1c1fQ+A.net

マンフレッドが入っていないのは欠陥全集といえよう。まったく必要ないほどだ。

13 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 07:42:59 ID:92hJhIJA.net

それはベト全に戦争交響曲も入れろというようなものでは･･･

14 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 10:47:27 ID:PrLAO7If.net

>>13
それは違う。マンフレッドは番外ながらチャイコ自身の代表作のひとつ。

15 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 14:50:01 ID:+Ky7PWd7.net

マーラーの交響曲全集に大地の歌が入ってないのは欠陥商品と言えるのにも似て、マンフレッドはチャイコフスキーの交響曲全集に欠かせないものなのかな。

16 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 19:04:21 ID:QT4vv0cN.net

シューマンの交響曲全集にはツヴィッカウ交響曲を
メンデルスゾーンの交響曲全集には弦楽のための交響曲を
ブルックナーの交響曲全集には第０番・第００番を
シベリウスの交響曲全集にはクレルヴォ交響曲を
アイヴズの交響曲全集には交響曲｢アメリカの祭日｣を
エルガーの交響曲全集には第３番(ペイン補作)を
プロコフィエフの交響曲全集にはシンフォニエッタを
ラフマニノフの交響曲全集にはユース・シンフォニーを
それぞれ入れるべきなのでしょうか？

17 ：名無しの笛の踊り：2010/11/17(水) 19:08:50 ID:zkhjIuXD.net

調べるのに時間かかっちゃったのかな^^

18 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 01:21:42 ID:kfET2QOg.net

ロジェヴェン MRSOようやく出るじゃん　暫く廃盤だったよな

19 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 09:09:20 ID:4ZO4Th0Q.net

マンフレッドも入っているんだろうな

20 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 10:44:35 ID:Y3Dm6+7k.net

はいってるよ

21 ：名無しの笛の踊り：2010/11/18(木) 19:06:19 ID:IbqhYob0.net

>>18
でーやんが、日ビクターの4cｈ収録ノウハウを活かして録音したとあったんだが、
どうちがうの？位相いじりとか？？

22 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 03:10:12 ID:jy677IpM.net

でーやんって誰ですか？

23 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 09:11:57 ID:rjVsoL+h.net

つ『レコードのじょうずな買い方』

24 ：名無しの笛の踊り：2010/11/19(金) 19:13:51 ID:smeDzHBS.net

http://boukyaku.asablo.jp/blog/img/2010/07/03/11042e.jpg
懐かしかったのであげとく。

25 ：名無しの笛の踊り：2010/11/20(土) 09:26:37 ID:+vWIO5RL.net

>>15
７番も入れるべき
元曲のピアノ協奏曲三番より規模が大きくなっている

26 ：名無しの笛の踊り：2010/12/07(火) 15:20:32 ID:kJ2Vd27d.net

冬がたけなわになってきた。
そろそろロストロ/LPOの変態全集(英EMI)の出番だ。

27 ：名無しの笛の踊り：2010/12/07(火) 22:58:54 ID:nglv/UkW.net

マンフレッドも入っているんだろうな

28 ：名無しの笛の踊り：2010/12/07(火) 23:00:47 ID:ISL/z2iR.net

ヤルヴィのチャイコ全集がお買得に！
http://www.hmv.co.jp/news/article/1012070095/

29 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 00:25:23 ID:uGGMVkxS.net

>>28
予約した
聴いたことない曲もあるし
父ヤルヴィならグリーグもよかったし

マンフレッドないのは残念だけど

30 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 07:04:28 ID:fYmKd0Mw.net

>>26
チェリが出る前は一番長い時間の第5じゃなかったか？
しかもコーダでティンパニ盛大な改変付き

31 ：名無しの笛の踊り：2010/12/08(水) 07:27:49 ID:G6BfrRsI.net

ロストロに限らずLPOはティンパニ改変がお好きですね

32 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 12:03:27 ID:fFLOQzn5.net

リットンが意外と雰囲気出てて良かった
マンフレッドも入ってるし

33 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 13:32:48 ID:LfmKe6ku.net

マンコレッドが入ってない禅宗はダメ！

34 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 13:43:08 ID:7b4HaA9C.net

>>28
尼で試聴してみたけど、録音はいいけどあっさり味で金管が弱そう

ロストロのチャイ全、俺は緊張感のない弛緩した演奏で期待はずれ
即お払い箱、売り払ったよ
同時期にDGに入れた3大バレエ組曲はよかったけど、BPOのハイテンション
超絶アンサンブルによるところが大きかったみたいだ

35 ：名無しの笛の踊り：2010/12/12(日) 16:03:37 ID:L0BFVWRG.net

>>34
ロストロ全集はLPOじゃなくて、せめてLSOなら違ったかもな。
脳内補正が必要な演奏ではある。

BPOとのDGセッションはチェロと管弦楽のためのアンダンテカンタービレだけ
未CD化じゃなかったか？

36 ：名無しの笛の踊り：2010/12/14(火) 19:28:51 ID:k1JggEOF.net

交響曲全集　マルケヴィチ＆ロンドン交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3958616

37 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 21:06:17 ID:iYFkU2fR.net

故ロストロの全集は「意余って力足りず」の典型だった。緊張感がないとは思わなかったが
必要以上にこね回して泥臭くなった上にオケの統率が甘いのか、考えを伝えきれなかったか
アンサンブルも流れももう一つ。正直この人は指揮者をやらずチェロだけで良かったような。
まあチェロの実演聴いた限りでは早めにピークが来て後は頭打ちみたいな人だったから
本人もそれを感じてのことかも知れないね。

38 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 21:13:24 ID:ULqbEvFa.net

ロストロの指揮といえばプロコフィエフ交響曲全集
派手さはないが端正な演奏で録音もいい

39 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 21:14:48 ID:qjFSYPng.net

氏ねばいいのに

40 ：名無しの笛の踊り：2010/12/15(水) 23:09:23 ID:Du4KuuCs.net

>>39
スラヴァは２００７年に氏んでいます。

41 ：名無しの笛の踊り：2010/12/17(金) 08:15:43 ID:tTOLZbJT.net

ロストロ/LPOと言えば、全集の後に付録みたいに、ロメジュリとフランチェスカダリミニも出たでしょ？。
あれはなかなか良いよ。
ロメジュリのコーダ頭のティンパニ連打が独自のリズムになってた。

42 ：名無しの笛の踊り：2010/12/18(土) 19:37:59 ID:qYlw4oH2.net

ロジェヴェンの１８１２年なんてあったか？
と思ったが、それだけペレストロイカ後の録音だから
帝政ロシア国歌版だった。

43 ：名無しの笛の踊り：2010/12/18(土) 20:07:04 ID:RUkAwNUw.net

以前激安販売されてて買ったものの1回しか聴いていないマリナーの全集、いつの間にか廃盤？

44 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 11:44:16 ID:kDorUXKw.net

これからの全集はマンフレッドはもちろんのこと、交響曲第2番(初版)、
交響曲第7番(補筆版または未完成版)が収められているかどうかで評価する。
それとその他の管弦楽雑曲も付けられていればなお良い。
さらに重要なことは、交響曲第5番が2枚にまたがっていないことが絶対条件。
交響曲第5番が途中でブッタ切られるのが当然となっている状況を、作曲者は
予想だにしなかっただろう。

45 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 15:37:52 ID:AnCRlxMP.net

http://www.miya0.com/bu-log/071227mareguma464480.jpg
 

46 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 16:40:04 ID:aFNeET9I.net

交響曲第7番(補筆版)がいい曲だと思う人がいるのかな？

47 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 16:44:31 ID:XHj4eT9Q.net

>>46
ここにいるぞ

48 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 18:31:21 ID:xeILi7Xm.net

>交響曲第5番が途中でブッタ切られるのが当然となっている状況を、作曲者は
>予想だにしなかっただろう。

LP時代はそれが当然でしたが？

49 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 21:38:17 ID:bXkwsNH9.net

交響曲第7番(補筆版)は迷曲だと感じるのが普通だろ、

50 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 21:40:35 ID:U8Lx8Cir.net

>>36
マンフレッドは入ってないんだな
バラで以前出ていたのを買う必要があるか

51 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 21:41:17 ID:bXkwsNH9.net

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/tchai7.html
「他の２〜４楽章は、私は全く聴く気がしません。
非常に霊感に乏しいと思います。」
同感です。

52 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 21:41:54 ID:U8Lx8Cir.net

>>48
LP時代は楽章毎にひっくり返したりしてたよなｗ

53 ：名無しの笛の踊り：2010/12/19(日) 21:48:58 ID:bXkwsNH9.net

交響曲第7番(補筆版)を聴くとチャイコフスキーはマネしやすそうで
そうでもないと思う。モーツァルトのレクイエムを聴くと
モーツァルトはマネしにくそうでそうでもないと思う。

54 ：名無しの笛の踊り：2010/12/20(月) 06:54:55 ID:WKcBVvFI.net

>>52
それ、第一家電のおまけ。４５回転。

55 ：名無しの笛の踊り：2010/12/20(月) 14:49:42 ID:WSKdXzjY.net

演奏中に盤を換えたり、換えずに済む様に大規模なカットをしていたSPよりマシといえよう

56 ：名無しの笛の踊り：2010/12/21(火) 02:19:22 ID:ygqF1cSD.net

>>54
そんなもん、あったんか !

57 ：名無しの笛の踊り：2010/12/21(火) 06:20:48 ID:ce95zPHW.net

>>56
カートを2個推奨セットで買うと、EMI原盤の45回転自主製盤をくれた。
ボールトの惑星や、ケンペのアルプス・・・
チャイコがあったかどうかは覚えていない。あったとすればロストロか？

58 ：名無しの笛の踊り：2010/12/21(火) 21:10:43 ID:3PsSzZcj.net

２番の初版の録音なんてＣｈａｎｄｏｓのSimon盤しかないだろ？
Ｃｈａｎｄｏｓは７番の録音も出してたし、１番の初版の録音（ノセダ/BBC）も
ＣＤになってないが、出るとしたらＣｈａｎｄｏｓだから、Ｃｈａｎｄｏｓに期待だな。
あと３番も出版前に終楽章のごくわずかをカットしているので、それも頼むよ。

59 ：名無しの笛の踊り：2010/12/22(水) 00:26:21 ID:jbs8Ngud.net

ノセダ/BBCフィルハーモニックならDLで買えるよ
http://www.theclassicalshop.net/Default.aspx
何年も前からDL販売してるからCDではおそらく出ないんじゃないかな

60 ：名無しの笛の踊り：2010/12/22(水) 01:35:22 ID:GkAbeHHO.net

bbcmusicmagazineの付録としてChandos音源の2番と3番はCD化済

61 ：名無しの笛の踊り：2010/12/22(水) 16:27:59 ID:pkGju9Cg.net

ヤンソンスに一票

62 ：名無しの笛の踊り：2010/12/22(水) 20:23:38 ID:Qp4cIhaz.net

俺が言ってるのは、BBC　Radio 3の特番用に録音した１番の初稿版のこと。
これは放送に乗っただけでＣＤ化はされてない。

63 ：名無しの笛の踊り：2010/12/22(水) 22:35:23 ID:2gewKHxY.net

ヴァーレクは実演では2番初版をやるのに

64 ：名無しの笛の踊り：2010/12/23(木) 15:28:19 ID:JrfmJlOV.net

今、ヤルヴィの６番聴いてたんだが何これ
かっこよすぎるだろっ

65 ：名無しの笛の踊り：2010/12/24(金) 00:15:58 ID:TvnBjwhL.net

2番はロシア的に泥臭いカットなしの初版をまたーり聴くのが良いね。
同じ理由でPf協も2番が良い。

66 ：名無しの笛の踊り：2011/01/01(土) 11:24:52 ID:hlHlUvsJ.net

ロジェヴェン買ったがやはり金管が凄い・・・・

67 ：名無しの笛の踊り：2011/01/03(月) 22:54:15 ID:us5z8JcF.net

あれは異常

68 ：名無しの笛の踊り：2011/01/04(火) 04:03:45 ID:xk0PiwGJ.net

チャイコフスキー 交響曲第5番 ホ短調
この本買ってよかった！

69 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 10:30:26 ID:KF1e2LB3.net

第5番を聴くにはどのオケがオススメですか？

70 ：名無しの笛の踊り：2011/02/06(日) 04:10:55 ID:24dklYdQ.net

お前さんがどんなものを求めてるかわからんから何ともいえない

71 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 00:58:34.88 ID:T/XdcXXT.net

ロジェヴェンの最盛期はモスクワ放送響時代だな。

後のショスタコ全集も古巣のモスクワ放送響とやってほしかったな。

72 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 08:01:06.81 ID:VALroZUF.net

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　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾏ三|||　 ﾐ三三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾏ三|k.　 `守三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 }三|ﾘ 　 　 ﾏ三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |三||　 　　　ﾏ三ﾑ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 rEﾘ‐h 　 　 　 ﾏ三ﾑ,.__
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿仄ﾉ　.{　　 　 　 ﾏ三7》.〉
　　　　　　 　 　 　 　 　 r'┴┘ ｨﾆﾘ　　 　 　 《 ﾏ气.∧
　　　　　　 　 　 　 　 　 {ﾐ==彡'ﾞ￣ 　 　 　 　 》 〉ﾆ｣. ﾊ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖|ﾆﾆ|　‖
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾍ└‐┘〃

73 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 08:52:08.71 ID:gsU4ZvHN.net

ロジェストヴェンスキーて、吉田秀和の「世界の指揮者」って本の中で批判されてた人かw
あれ読んで、もうこの指揮者の演奏は聴かなくてもいいなって気になったし、
これからも聴く気はないですw

74 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 09:25:17.48 ID:P7hcl0wu.net

↑評論家の意見を鵜呑みにするのもなぁ〜
好みがあるからね〜

75 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 10:35:18.50 ID:dOR7FdLj.net

>>66のロジェヴェンって、今バラで出てる新しい方なんだろうか。
興味はあるんだけど、音質とか演奏はどんなもんだろう？

76 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 10:44:35.92 ID:EQtzaQw7.net

吉田はその本の中で、ロジェストヴェンスキーの見事な指揮捌きを褒めていた。また、来日公演のアンコール「タイボルトの死」の、「超人対怪獣の大立ち回り」との評は、ウルトラマン対ゼットン戦を思い出して大いに萌えたな。

77 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 12:25:16.44 ID:VALroZUF.net

同じ本かどうか知らんが、秀爺はロジェヴェンの「君が代」が粘着質系で感嘆してた。

78 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 12:54:57.03 ID:5nmvXfIo.net

ロジェヴェンはモスクワ放送響の全集があれば
後の文化省響のはいらない

79 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 13:01:37.82 ID:07g7UHE0.net

ロジェヴェンは才能の割りに大成しなかった印象があるんだが、

やっぱ独墺系の作曲家で精進し名演を成し遂げないことには、円熟とか巨匠とかいう言葉
が似合わないなあ。正直。

80 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 13:05:30.68 ID:pHYWiyF7.net

勝手にそう思っててください

81 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 13:06:30.27 ID:NmsDKk0V.net

何で独墺系なの？

82 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 13:11:17.11 ID:07g7UHE0.net

まあ俺が思うというだけで、あんたがどう思うかについては別に強要してないし。

ムラヴィンスキーやアンセルメやノイマン、挙げればたくさんいるけど、
お国ものだけじゃなく独墺系ものも良いから奥行きがあるんだよね。

83 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 13:35:56.78 ID:5nmvXfIo.net

おお電波ゆんゆん

84 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 13:58:58.38 ID:gsU4ZvHN.net

>>76
>>77
そう、吉田秀和はロジェストヴェンスキーの指揮者として「技術」に関しては褒めている
その上で吉田御大はロジェストヴェンスキーの演奏を批判しているのだよw
それと、対位法的なものがあまりにも考慮されていない点も批判している
あと、この本で吉田御大はロジェストヴェンスキーの「君が代」に対して批判的に書いているが…？

>>79
>>82
こんな俗な指揮者にベートーヴェン、ブラームス、ブルックナー等の名演が残せるわけがない！
モーツァルトなど言うに及ばず！
あの繊細、清澄な音楽を殺しにかかるぞ、このロジェストヴェンスキーという名の俗物はな！

85 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 15:02:58.49 ID:MterFj3R.net

枯れきったモーツァルトだ。光彩陸離たる冒頭から見事だ。驚異的に
頑固一徹の若々しいリズムも実にすばらしい。細部に至るまで精妙な
クレッシェンドも息をのむばかりで，ここでロジェストヴェンスキーは，
感情を高貴な哀しみに昇華させている。しかも表現が厳しい精神性を
感じさせるのだ。特にすばらしいのはレガートで，これはまさに人工美の
極みだ。この演奏はロジェストヴェンスキーのベスト・ワン候補である。

86 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 15:57:21.33 ID:gsU4ZvHN.net

光彩陸離(笑)
ベスト・ワン候補(笑)

言葉の引き出しが少なくワンパターンなので、すぐに宇野功芳と分かるわw
吉田秀和と宇野功芳、どちらの方が評論家として信頼されているか、比べるまでも無かろうにw

それとも、まさか宇野信者では無かろうな？w宇野信者など、存在自体が痛すぎるぞwww

87 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 16:31:46.32 ID:5nmvXfIo.net

全自動音楽評論ジェネレータ「功芳くん」にマジレスしてる人って･･･
http://hayes.cside2.jp/other/archive/koho.html

88 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 16:40:18.91 ID:EQtzaQw7.net

吉田はロジェストヴェンスキー指揮「君が代」の「さざれー石のー」のブレスの仕方というかアーテキュレーションを批判していたと思う。 本来一つながりのフレーズを「さざれー／石のー」と途中で切り、しかも後半の「石のー」で急に強奏したからだ。

89 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 19:59:57.00 ID:gsU4ZvHN.net

>>88
うむ、まさにこの俗物指揮者を象徴する演奏といえるな
エゴイストにしてナルシストな彼は、力を誇示したくてしょうがない
聴衆の耳に音を「ねじ込む」ことしか考えておらぬ！
このような愚者のせいでショスタコーヴィチの戦争交響曲群が
派手なだけの大味な曲だと誤解されるのはもはや我慢ならぬ！
これがもしチャイコフスキーのように曲自体が俗っぽさの塊のようなものであれば
俗と俗で相性が良いのかも知れないが、ここはショスタコーヴィチスレだぞ？
断じてこの俗物を褒めてはならんのだ！

ムラヴィンスキーの演奏を聴いてみよ！
あの鋭い、面積の狭い音に、なんと多くの意味・情報が込められていることか！
ロジェストヴェンスキーが100人いても絶対に歯が立たないような
圧倒的な高みに達した魂の音が、そこにはある！

90 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 20:11:00.38 ID:NmsDKk0V.net

ID:gsU4ZvHNの文章も結構宇野っぽいなw

91 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 20:56:38.19 ID:5nmvXfIo.net

たしかにｗ

92 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 20:58:01.45 ID:pHYWiyF7.net

＞これがもしチャイコフスキーのように曲自体が俗っぽさの塊のようなものであれば
＞俗と俗で相性が良いのかも知れないが、ここはショスタコーヴィチスレだぞ？

何言ってんの、この人
文盲なの？
それとも、ただのキチガイなの？

93 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 22:08:29.72 ID:MterFj3R.net

寂寥感に溢れたショスタコーヴィチスレだ。切羽詰まった気迫が渦巻く>>73から見事だ。
きわめて枯れきった若々しい>>84も実にすばらしい。この上なく優雅で優美な>>86も
息をのむばかりで，ここでID:gsU4ZvHNは，感情を高貴な哀しみに昇華させている。
しかも表現がいささかも皮相でないのだ。特にすばらしいのは>>89で，これはまさに
繊細さの極みだ。有機的な音と雄大な響きを生かし抜いた名演である。

94 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 22:11:56.29 ID:07g7UHE0.net

何この展開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久しぶりに２ちゃんでガチワロタｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 22:32:37.18 ID:jEMDlQph.net

吉田の爺さんは宇野のストレートな罵倒と違い。先に褒めといて後でさらっと
貶める実に洗練された陰険なやり方をするからな。やられた指揮者は宇野に罵倒される
よりもダメージを負う。

96 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 23:19:28.33 ID:gsU4ZvHN.net

ゲンナーディーの演奏を聴いていると、ゲンナーディーという人は
アウーシュヴィッツの後でも何食わぬ顔で詩を書けるような人間だったんだろうなと感じるよ

97 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 23:24:12.09 ID:5nmvXfIo.net

今度は人格否定か
完全に宇野以下やね

98 ：名無しの笛の踊り：2011/04/24(日) 00:43:34.86 ID:MWVSuOYi.net

空やんの唯一ＥＭＩ録音（'71年頃）のが一番好きなんやが
これって現在ＣＤありますか？　ワシはＬＰでしか持ちません。

これ最初に出たときはジャケがクルーザーヨット操船する
空やんでカッコよかったけど、ワシのは随分たって廉価版
になった頃の２枚組み。

99 ：名無しの笛の踊り：2011/04/24(日) 08:53:44.09 ID:0GaaRLdc.net

>>98
ありますよ。国内はバラもセットも、輸入はセットのみみたい。
もちろん全集じゃなくて４から６だけだけど。

100 ：名無しの笛の踊り：2011/04/24(日) 10:30:30.28 ID:UXQlPgJk.net

>>98-99
4番がマスターテープ損傷で、酷い音になってる。
（磁性体がはがれたような感じ）

状態のいいＬＰ所蔵なら大事にすべし。

101 ：名無しの笛の踊り：2011/04/24(日) 19:35:28.24 ID:VJWfyo64.net

ロジェベンのチャイコ交響曲全集。派手さはないが、端正な演奏で録音もいい。

102 ：名無しの笛の踊り：2011/04/24(日) 19:51:44.68 ID:XzwCOA4O.net

8 ：名無しの笛の踊り：2009/02/03(火) 12:41:49 ID:7anjgpTG
ロストロのプロコフィエフ交響曲全集

派手さはないが端正な演奏で録音もいい

103 ：名無しの笛の踊り：2011/04/25(月) 21:18:02.38 ID:k09578Wy.net

セルスレッドやけど

104 ：名無しの笛の踊り：2011/04/27(水) 07:50:04.43 ID:XxKoUBaZ.net

せじふすきぃ | 秋田県 | 20代 | 2011年02月14日
全体的にとても素直な演奏です。ロシア風の素朴な雰囲気はきちんと持ち合わせつつ、
口当たりの良さも持ち合わせています。交響曲6番に関しては、好き嫌いが分かれて
しまうかもしれないちょっとしたくせのようなものがありましたが。今回買い求めて
一番感動したのは意外？にも「1812年」。様々な録音が存在するこの曲ですが、
原典版の中では秀逸にできではないかと思います。クライマックスの怒涛の演奏と
客席の拍手に至るまでの歓喜と緊張感はぜひ聴いて頂きたい。価格以上の価値はある
全集でした。


ＴＫＯクラシック | 神奈川県 | 不明 | 2011年01月16日
シベリウスやショスタコーヴィチでは、爆演などといわれるロジェストさんですが、
このチャイコフスキーでは、比較的普通です。変な期待をして聴いてはいけません。
もちろん管楽器はロシアのオケという感じですが、放送響とのセッションという
こともあり、ソ文響、レニングラード・フィルのライブなどの時とは違います。
チャイコフスキーという作曲家だからでしょうか、あまり無茶をしないというか、
できないのかなって感じです。音質は、アナログ期のものだから、こんなものかな
って感じです。「序曲１８１２年」のライブは、弦楽器で始まり、ロシア国歌で
終わるもので、本来の版のものでした。ロジェストさんのチャイコの傑作は、
レニングラード・フィルとの１９７１年のロンドンでのライブ４番だと思います。
ムラビンスキーのＤＶＤボーナストラックで見ることができますが、視聴する価値
ありです。この全集は以前から欲しかったので、この値段で購入できるのならと
いうことで、★５にしました。

105 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 21:33:53.26 ID:mB8524+5.net

ロジェヴェン・モスクワ放送２種類（東京エムプラス、ヴェネツィア）
あるけど、これ一緒やろ？

106 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 22:12:00.44 ID:yMkJGpOV.net

東京エムプラスって？それディストリビューターやで。

107 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 23:11:12.38 ID:mB8524+5.net

↑メロディアだった
ヴェネツィア盤はメロディアの音源と同じだよね？

108 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 00:28:51.49 ID:3VsLkHYK.net

そうだよ

victorからも出てたような気がする

109 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 16:42:03.80 ID:75FWsZGZ.net

随分昔でしたが、マルティノン／ウィーンフィルの６番、デッカのLPをよく聴きました。
CDは無いのでしょうかね?

110 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 16:54:02.56 ID:tEwWXL9K.net

どんだけ情報弱者よw
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2757934
|1,000盤は廃盤か？

111 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 18:59:17.32 ID:aUdyccxQ.net

マルティノンの1000円盤は廃盤。
もう一つ板起こしかなんかのが出ている。

112 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 19:20:26.54 ID:0Skh8GBZ.net

アマゾンならまだ買える

113 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 19:30:09.30 ID:aUdyccxQ.net

ホントだ、また復活してるな。再プレス？
何ヶ月か前リストに入れといたのが、廃盤で消えてたのに。

114 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 19:59:04.52 ID:R8mk09PE.net

リマスタ 腰高でいまいちだったよな。
かといって廉価盤のヴィニールディスクが良いかといえばそうでもないし。
GTシリーズ以前の古いやつしかダメかな。

115 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 21:42:20.46 ID:9gwa+vMf.net

LP時代マルティノンの1500円悲愴の人工的な音響が好きでした
CDになったやつは薄っぺらな音で好きじゃないです
LPの1500円シリーズは4番がセルLSOで5番がストコのフェイズフォー
懐かしいなー

116 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 19:45:32.87 ID:aVgYJp76.net

>>115
ポリドール ロンドンでなく、KING RECORD時代ね。
昔のキングのＬＰはプレスも上等だった。

117 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 18:22:53.94 ID:p0g3t9Kv.net

全集なら元気のいいバーンスタインが好みだ。
もっと元気のいいバティスも嫌いじゃないけど半分ネタだな。

118 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 23:33:22.62 ID:2JMIYOBH.net

>>49
ボガチレフ補筆の「交響曲第7番」　・・・ギンズブルグ、オーマンディ、ヤルヴィ、スクリプカ
クリモフ補筆の「交響曲ジーズニ」　・・・西本智実（DVD）

ピアノ協奏曲第3番、アンダンテとフィナーレ　を聞いて、どう作っていったかを考えるのは、楽しいと思います。
昔、九州交響楽団が交響曲第7番を実演したんだよね・・・聞きに行きたかったな・・・泣

>>58
ロメジュリ原典版をやってみたりする曽我大介に、ちょっと期待してみたいｗ

119 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 23:48:03.69 ID:xqPRcFgh.net

ゲリンガスが九響関西フィル以外でも振り倒すから大丈夫だろ＞7番

120 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 09:47:15.66 ID:mBLjz5d0.net

RCAとCBSが統合されてるから、オーマンディはマンフレッドと7番も含めた全集として売れるんだな

121 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 11:23:45.99 ID:dCzx/9/P.net

チャイコフスキーだったらドラティとヤンソンスが味があっていいと思う。
ドラティはブラ全はだめだったけど。
一番気に入ってるのはマゼール/VPOです。
とにかく、熱い！

122 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 11:33:39.18 ID:dCzx/9/P.net

マリナーの全集はそこまで気に入らなかった。

123 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 12:04:58.01 ID:ZbW0RNeb.net

ドラティ録音（MERCURY)はなかなかいいです。
しかし、おまけに入っているスラブ行進曲はオケが下手で笑ってしまう。

124 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 14:41:51.24 ID:sunLb/jj.net

３番５楽章のカットが残念

125 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:45:45.11 ID:PWJAgf8X.net

現在進行中のキタエンコ／ケルン・ギュルツェニヒはしょっぱなにマンフレッド交響曲を繰り出してくれたなぁ

126 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 12:09:03.09 ID:S/wpALBt.net

ロストロ／LPOの全集＋マンフレッド＋ロメオ＋リミニ(英EMI)

オケの飽和音調もイタイが、ティンパニが音階を叩くのがうっとうしい。
ヨッフム爺のブラ全集もそうだった。

演奏は素晴らしいのにな。

127 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 16:31:38.49 ID:0MozCGHP.net

クラシックに全然詳しくないですが、Tchaikovsky Violin Concertoというものをyotubeで見つけて
いいなと思ったので質問があります。
このような曲が好きな私におすすめの曲を教えてください。チャイコフスキーの枠を外れてもいいです。

128 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 16:38:29.56 ID:0fUduJCo.net

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1289669920/

このスレ目を通して、答えが無ければ訊いてみよう。

129 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 16:49:39.33 ID:0MozCGHP.net

>>128
ありがとうございます。

130 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 08:36:25.30 ID:vnEqbct1.net

>>126
同意。あれはティンパニでしゃばりすぎ。楽譜通りで雄弁な方がいい。

131 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 10:51:05.38 ID:kjR9Xr4O.net

ロストロのチャイ全なんて…

132 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 00:02:22.96 ID:J3BXaEFQ.net

スヴェトラーノフの全集っていくつあるの?
キャニオンの東京ライブと、その後のセッション録音と、昔のメロディアの３種類?
旧ソ連の録音は、いろんなレーベルから出ていてよくわからん。
巣ヴェトラのディスコグラフィーとかないのかな（ロシア語じゃなく、せめて英語のやつね）。

133 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 00:04:10.69 ID:jX56D3E8.net

巣ヴェトラじゃなくて、スヴェトラね。

134 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 16:33:01.72 ID:mtu2/HL1.net

>>133

135 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 21:41:12.58 ID:7TQH3HR+.net

巣みません

136 ：名無しの笛の踊り：2011/07/05(火) 18:11:47.37 ID:W8xs8Eye.net

チャイコの１番から３番なんてCD化するほどの価値もないじゃん。
そんなの録音するのロシア人だけだろw

137 ：名無しの笛の踊り：2011/07/05(火) 20:38:25.04 ID:dSrQnzs5.net

４番〜６番も価値ないから安心しろ

深みがないからすぐ飽きて聴きたくなくなる

138 ：名無しの笛の踊り：2011/07/05(火) 20:56:06.47 ID:Hk0gHfcV.net

>>137
はいはいw

139 ：名無しの笛の踊り：2011/07/05(火) 21:49:23.05 ID:ylrnMj8B.net

456より123のほうが好きな俺は変？

140 ：名無しの笛の踊り：2011/07/05(火) 21:57:39.57 ID:/LuECaJV.net

>>139
( ´∀｀)人(´∀｀ )

141 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 05:25:02.73 ID:tpyU7Cxs.net

チャイコは嫌いだけどバレエとか小品は好き
という人は１〜３の方が好みだと思う。

142 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 09:53:36.17 ID:GF9kA1X0.net

>>136-141
マンフレッド交響曲をスッポカしてアーだのコーだの言ってんじゃねーよ

143 ：名無しの笛の踊り：2011/07/15(金) 14:27:18.54 ID:aa4LM7y+.net

とぅー

144 ：名無しの笛の踊り：2011/08/01(月) 22:31:57.03 ID:nckORb4k.net

ここは第7をひとつ

145 ：名無しの笛の踊り：2011/09/05(月) 09:50:23.29 ID:uYurUrCX.net

3番は繰り返しばかりで大嫌いだったけれど
パリオペラ座バレエ「ジュエルズ」の中の
ダイヤモンドを観てからすっかり3番に
ハマってしまった
色々なきっかけが在るものだと思ったよ

146 ：名無しの笛の踊り：2011/09/10(土) 21:26:56.11 ID:YwnyoJqL.net

( ´∀｀)人(´∀｀ )

147 ：名無しの笛の踊り：2011/09/10(土) 21:50:28.25 ID:Ti+HGzGt.net

7番の親戚、ジーズニも入れてくれよ〜

148 ：147：2011/09/10(土) 21:54:38.70 ID:Ti+HGzGt.net

>>118でがいしゅつだった・・・(´・ω・`)

149 ：名無しの笛の踊り：2011/09/30(金) 23:50:25.54 ID:8MQhgigd.net

Alissa Czisny？

150 ：名無しの笛の踊り：2011/10/22(土) 23:17:39.12 ID:6NwyFhZ/.net

　

151 ：名無しの笛の踊り：2011/12/06(火) 19:44:33.07 ID:GpP0D26t.net

いよいよ寒くなってくると、ロストロ／ＬＰＯの変態演奏が
妙に体に染み渡るな。

152 ：名無しの笛の踊り：2011/12/11(日) 08:43:13.98 ID:TC3efD7M.net

ロストロ ＬＰＯってティンパニが音階の音で出しゃばるからウザい。
チャイコがあえて禁欲的にドとソ中心に限定した意味をわかってない。

同じ理由でヨッフム LPOのブラームス全集もアウト。

153 ：名無しの笛の踊り：2011/12/27(火) 20:19:52.22 ID:YikKbCzI.net

>>152
ロストロ、SACD化希望したいがケンペのベト全がハズレというコメントあるしな

154 ：名無しの笛の踊り：2011/12/27(火) 22:35:41.04 ID:+iXEDIcx.net

ムーティ／フィルハーモニア管＋ニュー・フィルハーモニア管による全集の演奏が好きです。

手練手管を弄したりしない、若さゆえの一途さと真剣さが、第１番〜第３番の価値を高めているように感じます。

155 ：名無しの笛の踊り：2011/12/28(水) 21:36:23.97 ID:3N5XzaSj.net

悲愴:たむたむがないCDってあるかね。

156 ：名無しの笛の踊り：2011/12/28(水) 23:22:25.97 ID:9qn904zd.net

たむしの無い快適な暮らし

157 ：名無しの笛の踊り：2011/12/28(水) 23:29:38.78 ID:r/zYduWA.net

まあ、ハイティンクさえあればいいかと

158 ：名無しの笛の踊り：2012/01/13(金) 22:06:56.31 ID:nYSLkrqe.net

バンスタのSONYの全集、わりかしいい感じよね。

159 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 18:39:56.53 ID:aTRcLnFI.net

ここのレビューに元内閣総理大臣の名があるが・・・本物？
マゼール/ウィーン・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/920244#userreview

160 ：名無しの笛の踊り：2012/01/14(土) 20:16:21.99 ID:RlNp5g0c.net

セコハンショップでオフチニコフの悲愴発見！
チト高いが即買い。
ボリューミーな爆演だけに近所迷惑にならないよう明日の日中に聴こう。

161 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 20:45:53.40 ID:PR9H0UNN.net

↑以前は時々ヤフオクに出てきてたな。
あと、ZYX Melodiya盤ＣＤを海外のショップで格安で手に入れた。

162 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 21:30:51.11 ID:8BdUwtun.net

>>159
誰でも適当に書き込めばそれが通るレビューの名前欄で何言ってんの

163 ：名無しの笛の踊り：2012/01/17(火) 22:14:19.66 ID:/xvap4b/.net

オフチニコフは私初めて聞いた「悲愴」だ。懐かしい。
もう指揮はしてないのだろうか？

164 ：名無しの笛の踊り：2012/01/30(月) 20:02:59.06 ID:t581Kdz8.net

salvage

165 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 19:20:20.90 ID:ZgNcxMQQ.net

チャイコは秋田

166 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 21:30:52.75 ID:V3L6boqR.net

メータの全集ってどう？
シンフォニーよりも管弦楽曲の方に興味があるけど、
どうせ買うなら全集買おうかと思ってる。

167 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 08:25:55.22 ID:/JmRastQ.net

>>166
いいよ
演奏はシャープだし、録音は最高

168 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 22:10:12.09 ID:Voja8xO+.net

最近交響曲１番に興味持ってる

169 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 21:02:57.33 ID:A5By6o1V.net

暑い日にロストロ/LPOを聞くのは、チゲ鍋を喰うような効果がある

170 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 08:11:02.53 ID:XSV2xK+k.net

生粋の日本人はチンゲ鍋なんて食べない

171 ：名無しの笛の踊り：2012/07/16(月) 20:55:54.28 ID:c1ta48Ti.net

一番好きな全集はどれですか？

172 ：名無しの笛の踊り：2012/07/16(月) 21:25:41.36 ID:JvMIOHF0.net

マルケヴィチかな。
熱感の無い青白い炎がメラメラと燃え盛る独特の音楽。

173 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 13:37:37.63 ID:C7ZwGFxL.net

３大ネクラ

チャイコ
ショパン
マ−ラ−

174 ：名無しの笛の踊り：2012/07/17(火) 13:46:22.80 ID:Qh9+Vrf1.net

>>173
コーホ先生の意見ではちょっと違って
ブラームス、チャイコフスキー、ショスタコーヴィチ

175 ：名無しの笛の踊り：2012/07/19(木) 22:24:50.59 ID:stAn9jxh.net

マルケヴィッチの全集買ってみます

176 ：名無しの笛の踊り：2012/07/30(月) 09:06:20.88 ID:OKDUwLs/.net

スヴェトラーノフ指揮　ソヴィエト国立交響楽団　1967年　Melodiya　74321170922〜74321170982

177 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 11:55:47.05 ID:I+eBa1s6.net

聞けば聞くほどモ−ツァルトのパクリだな。
チャイ４番はモツ４０番の表現方法オンパレ−ドだ

178 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 15:20:38.51 ID:Ilh0ue6g.net

第3楽章も？

179 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 19:53:28.19 ID:iMhn5i1+.net

第三番の第四楽章は熱情ソナタ終楽章のオマージュだろjk

180 ：名無しの笛の踊り：2012/08/25(土) 22:59:23.29 ID:fjIFAxH1.net

177
kwsk

181 ：名無しの笛の踊り：2012/08/26(日) 07:51:34.30 ID:fAX7CfGb.net

残暑厳し過ぎ。
憂愁なチャイを聴く気になるにはまだまだ時間がかかりそうだ。

182 ：名無しの笛の踊り：2012/08/27(月) 12:05:13.00 ID:w5giqcVV.net

こういう時は交響曲第7番を

183 ：名無しの笛の踊り：2012/09/08(土) 01:34:44.32 ID:AXz/7Fcu.net

マリナーの全集こそ

184 ：名無しの笛の踊り：2012/09/27(木) 13:14:03.98 ID:7iEBBgUj.net

ヌルいだ、ヘタウマだと言われることの多いアブラヴァネル盤だが、マンフレッドだけは、演奏録音ともにいいと思った。

185 ：名無しの笛の踊り：2012/09/27(木) 16:37:13.07 ID:haP3u3nG.net

買っちゃったよ
フェドセーエフのチャイコフスキーサークル全集
とりあえず来月サインもらおう

186 ：名無しの笛の踊り：2012/10/06(土) 13:57:15.91 ID:fAFNwCr7.net

ゲルギエフ／LSOの1、2、3番買ったけど、こじんまりと綺麗に
まとまっているという感じで物足らなかった。
スヴェトラーノフに慣れてしまっているせいかな？

187 ：名無しの笛の踊り：2012/10/08(月) 00:28:08.78 ID:ZFdWHxWL.net

チャイ4の第3楽章は、モツのパクりではなく亀田のあられ〜おせんべい〜。

188 ：名無しの笛の踊り：2012/10/11(木) 01:52:47.58 ID:sTn7h5f2.net

マンフレッド交響曲 チャイコフスキー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10417781　　第１・２楽章
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10417626　　第３・４楽章
一度も聴いたことのない方におすすめ・・・・。

189 ：名無しの笛の踊り：2012/10/11(木) 11:44:57.85 ID:gALsUc7l.net

>>187
2番第4楽章カエルの歌

190 ：名無しの笛の踊り：2012/11/17(土) 22:27:35.77 ID:cCDahuO9.net

交響曲全集は数多いだけに名盤も多いと感じます。
チャイコフスキーは親しみやすいのでいろいろ聴いたりします。
傾向はさまざまですがマルケヴィチ・ドラティ・バーンスタイン・ドラティ・マゼールなんかは素晴らしいです。

マンフレッドはハイティンク・マゼール・マルケヴィチが気に入っています。
ハイティンクはマンフレッド以外聴いたことありませんが。

191 ：名無しの笛の踊り：2012/12/08(土) 15:40:49.73 ID:JId2Cgem.net

第4番をクーゼヴィツキー/ボストン響で聞いてるがかなり激しい。血の匂いがする。
中古LP 米RCA LM1008

192 ：名無しの笛の踊り：2012/12/29(土) 17:01:01.14 ID:Yyev8I3I.net

>>190
なんだそのドラティ押しw

193 ：名無しの笛の踊り：2013/01/10(木) 23:53:06.36 ID:yTTjKzTj.net

いろいろなチャイコフスキーの悲愴交響曲を聴いたが、自分はマリス・ヤンソンス指揮オスロフィルが
一番感動する・・・。
理由は立体音響というか・・・あまり聞こえてこないフレーズが、メリハリをつけてバランスよく演奏されている
からだ。そうするとカチコチとかネチネチといった演奏になりがちだがそんなことは一切なく、流麗に響くし
メロディーもパワー全開 !・・・っといった起伏あふれる演奏なのだ。

しかし、他のサイトをみてもヤンソンスの悲愴交響曲をベストにもってくる方は少ないねぇ・・・・・人の好みは
千差万別とつくづく思う。

194 ：名無しの笛の踊り：2013/01/11(金) 08:43:22.72 ID:XKiQ6oLG.net

ヤンソンスは各パート楽器の数減らしてるからな

195 ：名無しの笛の踊り：2013/01/11(金) 19:37:07.15 ID:Nf5YHYEl.net

昔、アバドの全集がクラ板で酷評されてたね
そんなにひどい演奏なのかな

196 ：名無しの笛の踊り：2013/01/11(金) 21:18:48.13 ID:ppaEaIM7.net

>>195
そんなにひどい演奏じゃないよ

ただ「全集のお仕事が入ったので、指定期日内に手抜きなく仕上げました」という感じの生真面目な演奏ではある

酷評するのは期待が大き過ぎたんじゃないかな

197 ：名無しの笛の踊り：2013/01/12(土) 10:54:21.84 ID:kCcoRzxw.net

>>195
酷評されたかどうかは知らないが酷評される要素は特にないよ。
ただ困ったことに評価　特筆することも特にない。
無論オケは巧いし響きも良いけど空気かな。ただ高級な空気ね。

198 ：名無しの笛の踊り：2013/01/15(火) 08:13:53.23 ID:OYYfEd5w.net

>>196>>197
レスありがとございます
いまHMVで注文中なんで届いたらじっくり聞いてみますね

199 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 19:54:11.86 ID:PlIxtzuE.net

第2番は最終稿よりも原典版のほうがいいな。
第1楽章は白鳥の湖の緊迫場面みたい。

200 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 20:04:22.37 ID:zoT1lbIE.net

バーンスタイン／ニューヨークフィル　　録音（１９８６／８／１６）
私はもう、これ以外に聴く気がしません。

201 ：名無しの笛の踊り：2013/03/28(木) 05:34:37.56 ID:3lNs/qOG.net

なるほど

202 ：名無しの笛の踊り：2013/03/28(木) 05:48:38.74 ID:WZYMYY0A.net

>>200
独DGGの後期三大は、チェリも真っ青の超変態演奏だな。
悲愴の終楽章、店頭で見て誤植と思ったわ

203 ：名無しの笛の踊り：2013/05/05(日) 19:32:48.05 ID:0LfBUNGG.net

http://tower.jp/item/3247101/
ハイティンクの全集発売
マンフレッド付

204 ：名無しの笛の踊り：2013/05/08(水) 14:36:32.27 ID:hbbjVAmm.net

ウラジーミル・フェドセーエフ指揮
モスクワ交響楽団
５枚組
ＶＩＣＣ−４００２４〜２８

これ買った

205 ：名無しの笛の踊り：2013/05/14(火) 13:43:09.98 ID:IuhOyKDL.net

チャイコフスキーは映画音楽の元祖だ

206 ：名無しの笛の踊り：2013/05/16(木) 19:08:43.64 ID:h12t3V5O.net

実際、「くるみ割り人形」とか聴くと、ついつい
マコーレ・カルキンを思い出しちゃうもん。
俺だけじゃないと思う。

207 ：名無しの笛の踊り：2013/05/17(金) 04:54:41.47 ID:OCCbJoM6.net

ロマン派っていうのは音楽以外のものを音楽で描くっていう面があるようだけど、
とりわけチャイコは絵画的ということなのかな？ドビュッシーとは別の意味で。
チャイコには劇性があるけどドビュッシーには希薄だ。

208 ：名無しの笛の踊り：2013/06/14(金) 23:28:53.41 ID:GhSw4cWV.net

マルケヴィッチの全集は5番ぶった切りで残念

209 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 06:59:49.00 ID:Oe0Tg8e/.net

ロストロの演奏って、チャイコが好きでたまらない人が聞くとすごくハマる感じじゃないかな。
逆にチャイコがそんなに好きって訳ではない人が聞くと、暑苦しくてたまらない。

５番の２楽章の冒頭は、もうロストロの演奏しか聴けない体になった。

210 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 07:01:04.49 ID:Oe0Tg8e/.net

↑ちなみにEMIロンドンフィルのやつね。

211 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 07:26:33.41 ID:VU+ToAAB.net

>>210
ティンパニの余計な音階とオケの飽和トーンが薄ければ完璧だった！

212 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 07:27:43.38 ID:VU+ToAAB.net

>>210
ティンパニの余計な音階とオケの飽和トーンが薄ければ完璧だった！

213 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 07:28:05.12 ID:VU+ToAAB.net

m(_ _)m

214 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 08:03:23.12 ID:3bMurGyu.net

まあ、もちつけ

215 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 08:48:35.56 ID:X+cajNrz.net

ムラヴィンスキーの後期とマルケヴィチの前期があればいいかなと思ってる

216 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 09:22:31.02 ID:pYznXuno.net

BRILLIANT CLASSICSから出てる激安寄せ集めBOXってどう思う？

第1番 ﾌｪﾄﾞｾｰｴﾌ/ﾓｽｸﾜ放送ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ響'98
第2番 ﾕｰﾘ･ｼﾓﾉﾌ/ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱ管'89
第3番 ﾌｪﾄﾞｾｰｴﾌ/ﾓｽｸﾜ放送ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ響'98
第4番 ﾛｼﾞｪｽﾄｳﾞｪﾝｽｷｰ/ﾛﾝﾄﾞﾝ響'87
第5番 ﾛｼﾞｪｽﾄｳﾞｪﾝｽｷｰ/ﾛﾝﾄﾞﾝ響'87
第6番 ﾛｼﾞｪｽﾄｳﾞｪﾝｽｷｰ/ﾛﾝﾄﾞﾝ響'87
ﾏﾝﾌﾚｯﾄﾞ ﾕｰﾘ･ｼﾓﾉﾌ/ﾛﾝﾄﾞﾝ響'83

各DISCの余白に｢1812年｣｢ﾌﾗﾝﾁｪｽｶ｣｢ﾊﾑﾚｯﾄ｣｢ｽﾗｳﾞ行進｣｢ｲﾀﾘｱ奇想｣｢嵐｣｢ﾛﾐｼﾞｭﾘ｣収録

217 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 09:31:12.05 ID:lx1lADgt.net

ふぇどせーえふはよさそう
ロジェヴェンは当たりはずれがあると思う
シモノフは中堅というイメージだよね

218 ：名無しの笛の踊り：2013/06/16(日) 01:51:10.82 ID:cI9D/+Gq.net

スヴェトラーノフのマンフレッドで、４楽章カットしまくりのあげく
オルガンに行かないで１楽章に戻って終わりって、あれ何か根拠あるの？

219 ：名無しの笛の踊り：2013/06/16(日) 06:02:15.22 ID:1pX5eOxC.net

>>218
あれが原典版だそうです。先月フェドが大フィル振った時もこの版。

220 ：名無しの笛の踊り：2013/06/21(金) 04:43:30.11 ID:gwsgJ97D.net

マンフレッドに原典版なんてねえよ。
御大オタの妄想だよ。
テミルカーノフがオルガンを用意できない場合の
代替措置としてやったのが最初らしい。

221 ：名無しの笛の踊り：2013/06/22(土) 05:45:20.64 ID:kUJHAItt.net

ちゃんとした音楽学者がちょっと研究すれば、
簡単に暴けそうなのにね。
そうならないのはなんかの圧力があるのかな？

222 ：名無しの笛の踊り：2013/06/22(土) 06:23:00.75 ID:SHaE1NtK.net

「原典版」のソースは、スヴェトラ自身がそう言った
とキャニオン盤のライナーに書いてあったというものだけで、
どういう訳かそれが実しやかに流布してしまってるんです。
学者やちょっと傾倒してる人は研究するまでもなく知ってるんですよ。

223 ：名無しの笛の踊り：2013/06/22(土) 10:01:06.78 ID:kUJHAItt.net

でもあれってスコア的にはオルガンじゃなくてハルモニウムだよね。
結構簡単に用意できそうだけど（演奏効果は別として）

224 ：名無しの笛の踊り：2013/06/22(土) 11:13:35.29 ID:A1f5UOq0.net

パイプオルガンだと「反人民的」になるからな

225 ：名無しの笛の踊り：2013/06/23(日) 16:25:02.93 ID:Yod8gJ2u.net

>>220
>テミルカーノフがオルガンを用意できない場合の
>代替措置としてやった...

それは違うと思う、90年代にサントリーで聴いたがオルガン抜き版だったよ

226 ：名無しの笛の踊り：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:u3wWV78g.net

オーマンディってどうですか？

227 ：名無しの笛の踊り：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:8SGVAFVK.net

RCAの全集単位で考えるならあまりお薦めできないな
オーマンディ好きの自分でも聴いててダルいと感じるナンバーが多い

228 ：名無しの笛の踊り：2013/09/06(金) 23:58:37.72 ID:cpGGgB5R.net

ロジェヴェンの最盛期はモスクワ放送響時代だな

229 ：名無しの笛の踊り：2013/10/28(月) 20:17:31.40 ID:coxd65f2.net

オーマンディ気に入った

230 ：名無しの笛の踊り：2013/11/04(月) 20:34:19.60 ID:CyF4RwM6.net

以前、塔から出ていた交響曲全集(マンフレッド含む、現在廃盤)を中古(ぶっくおふ)で購入。
ア−ロノヴイチのマンフレッドから聴く、懐かしい。感動に浸って曲の終了間際、(第４楽章)で「あれ−オルガンが聞こえない」
LPを引っ張り出して聴いてみる(LPは愛聴盤だったので保存してある)、エドガ−クラップの荘厳なオルガンがよく聞こえる。
再度CDを聴く、やはりオルガンは聞こえない。その部分をオ−ケストラが代奏しているように聞こえる。
友人に連絡。友人もこの交響曲全集を所有している(友人は新品を塔で購入)。このCDを持って友人宅へ。
友人のCDを聴かしてもらう。問題の4楽章の終了間際、なんと荘厳なオルガンがよく聞こえるではないか。
友人の装置で自分のCDを聴いてみる。オルガンは聞こえない。やはり、その部分をオ−ケストラが代奏しているように聞こえる
友人も確認した。自分のCDは明らかにオルガンの音が欠損している。他に同じ症状のCD持ってる人いる?

231 ：名無しの笛の踊り：2013/11/04(月) 22:57:20.70 ID:Vs+RKC3d.net

全集はハイティンクを最近買った。
第２番がやけにロシアっぽい。
全体に重厚な作りだったがそれはハイティンクの遅いテンポのせいだろうか？
「悲愴」に関してはバーンスタイン/ＮＹフィルが最も素晴らしい演奏だ。
第５番はカラヤン/ベルリンフィルが断然いい。
第１番はフェドセイエフ/モスクワ交響楽団がもの凄く美しい。
メロディアの輸入版だが音質や響きが抜群にいい。

232 ：名無しの笛の踊り：2013/11/05(火) 04:52:47.55 ID:Ipf80Amk.net

>>231
モスクワ交響楽団だとワゴンのパチもんに聞こえる

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/11/05(火) 22:01:50.29 ID:TCn9RENc.net

メロディアっていいの出してたぞ、
スヴェトラ/STATE・ACADEMIC交響楽団のチャイコの管弦楽組曲集は
「ロシアンディスク」というレーベルだが、あれって元メロディアじゃなかったけ？
わしは全部買ったけど。

どれも文句なしの演奏だ。めちゃ響きが美しい。
何処で録音してるんだろ。

234 ：名無しの笛の踊り：2013/11/05(火) 23:05:35.13 ID:5n0Ivgsl.net

チャイコは全集買う意味あるのか？
１、２、３番はどこがいいのか分からん。

235 ：名無しの笛の踊り：2013/11/05(火) 23:39:07.42 ID:E5bPfG5M.net

無理して買う必要はないだろ
別に分からなくても誰にも迷惑を掛けないし
分からないのが気になって仕方がないなら3曲のフィナーレぐらいは聞いてみたら

236 ：名無しの笛の踊り：2013/11/06(水) 09:37:04.48 ID:MP+03o0q.net

ロジェストヴェンスキーってロシアでも一、二を争う爆演指揮者との噂だけど
>>216のロンドン響との演奏はすんごい安全運転のオーソドックスな表現で
肩透かしを食らった。はっきり言ってつまらない(・ω・)

237 ：名無しの笛の踊り：2013/11/06(水) 09:41:51.07 ID:MP+03o0q.net

フェドセーエフとシモノフの演奏は良かった。
特に｢冬の日の幻想｣と｢マンフレッド｣は名演。

238 ：名無しの笛の踊り：2013/11/06(水) 10:35:13.95 ID:wpNzbQF5.net

>>236
あれ、なんで枯れちゃったのかね？

239 ：名無しの笛の踊り：2013/11/06(水) 18:16:27.87 ID:dubPtZJe.net

>>236
ロジェヴェンならソビ文響との全集がおすすめ
尼で８枚組２７００円位だった
マンフレッドや第７も入ってるで

240 ：名無しの笛の踊り：2013/11/06(水) 23:41:31.28 ID:MP+03o0q.net

>>238
なんででしょうね・・・
関係ないけどワルターも若い頃は激しくて晩年は穏やかすぎるほど穏やかになったから
そんな感じなのかな？(・ω・)

>>239
ありがとう！探してみます。

241 ：239：2013/11/07(木) 15:32:44.98 ID:82Rwp2HL.net

すまん６枚組だた
先ほど日尼より到着

242 ：名無しの笛の踊り：2013/11/07(木) 15:43:47.47 ID:9Ma2oPt+.net

レーベルはAltoか
あまりいい思い出ないな・・

243 ：239：2013/11/08(金) 15:16:28.09 ID:X2Q8XKYd.net

1番の演奏者がイワーノフだた...orz

244 ：名無しの笛の踊り：2013/11/09(土) 22:51:36.79 ID:0XhJ8DnJ.net

１番はフェドセーエフもいいがマイケル・ティルスン・トーマスも全集録音してたな。
あれも結構良かった、何故かＣＤ化されていない。

245 ：名無しの笛の踊り：2013/11/09(土) 23:08:55.94 ID:zIFtNc/H.net

MTTは全集になってないし1番ならとっくにCD化されてるよ

246 ：名無しの笛の踊り：2013/11/13(水) 10:54:16.84 ID:atZBxyeE.net

>>わたしの持っているものもオルガンは使用されていません。明らかに木管　
で代用されています。発売されてすぐに購入したものです。

247 ：名無しの笛の踊り：2013/11/13(水) 10:59:10.26 ID:atZBxyeE.net

>>230
失礼しました。私の持っているものもオルガン」は
使用されていません。明らかに木管が響いています。発売されて
すぐに名古屋の塔で購入したものです。

248 ：名無しの笛の踊り：2013/11/13(水) 11:18:15.90 ID:tRcEHrd4.net

詐欺だよなぁ
故意か過失か
塔に言うしか

249 ：名無しの笛の踊り：2013/11/13(水) 16:40:00.70 ID:ZvXcHWWX.net

演奏はホントに同じ？

250 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 07:22:27.32 ID:FSsRt9TS.net

>>247

230です。そうですか。やはり問題のCDは流通しているようですね。ちなみに友人は全集のCD(オルガンが入っている)を
2011年4月に渋谷の塔で購入しています。気になったので以前にあった「マンフレッド交響曲」のスレをチェックしてみま
した(チャイコ　マンフレッド交響曲について語ろう)。2009-10-17と2009-12-31と2010-4-22に、この全集を購入された
方々の書き込みがありました。2009-10-17と2009-12-31には「ＣＤのデータ欠損でマンフレッドだけ別ＣＤ」「別ＣＤは、
きちんとしたプラケースに入っていて、簡単なジャケットに、「チャイコフスキー：交響曲全集」　マンフレッド交響曲 作品58
と、大きく書いてある」。2010-4-22では「アーロノヴィチのやつってさ、最後のオルガンのところ、オルガンの代わりに
オーケストラが演奏してない？」とあります。勝手な憶測ですが、友人の所有している全集を仮に「後期盤」、私の所有している
全集を「初期盤」とすると「後期盤」は問題なし、「初期盤」はデータ欠損のCDが存在するので要注意ということですね。

251 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 07:27:42.82 ID:3Tc7QO49.net

>>244-245
指揮者ばらばらの全集というのがDGから出てて（タワレコで復刻あり）MTTがそれの1番
単独のCDはDGオリジナルスで出てる

252 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 08:30:19.89 ID:iDpP09kf.net

名曲名演/MTT

253 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 11:31:01.94 ID:hEiv0Iil.net

あれだな
オルガン付きによくある別録音が加わってないってやつだな
タワレコは確かめもせず欠陥品を復刻販売したってことかな？

254 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 12:22:37.94 ID:4ES8fSeM.net

初期盤って持ってれば価値出るんじゃね

255 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 13:16:24.53 ID:hEiv0Iil.net

エラー切手じゃあるまいし
入るべきものが入ってない演奏録音を欲しがる人なんていないよ
最初からそういう意図で演奏されてるものならともかく

256 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 22:00:47.13 ID:498tBgr3.net

>>231
６番はカラヤン
７０．８０年代すべていいよ
バーンスタインは普通程度
感動は無い
チャイのカラヤンはとてもクラシカルにつくってる
豪華絢爛などではないよ、チャイとロッシーニとメンデルスゾーンは
オペラ楽曲はオペラの雰囲気も表現してる

逆にバレエ音楽は全然駄目
バレエの雰囲気まったくせずクラシック音楽になってる

257 ：名無しの笛の踊り：2013/11/16(土) 22:21:57.10 ID:D/dneBbW.net

日本語でおｋ

258 ：名無しの笛の踊り：2013/11/17(日) 14:16:22.98 ID:SKQtTawp.net

ゲルギエフのマリンスキー劇場艦の全集は、このスレ的にはどの程度の評価？

259 ：名無しの笛の踊り：2013/11/17(日) 16:17:06.20 ID:JM9VzetV.net

その艦コレ凄そう
欲しい

260 ：名無しの笛の踊り：2013/11/18(月) 19:19:11.94 ID:zNi84saf.net

バレエ興味なかったり、実際に見に行かない人のクラシックファンならばあまり気にしないのかも
でもバレエも行く人からしてみれば舞台の雰囲気が出てないとスワンレイクはそうとう減点材料になってしまうよ
だからクラシック音楽として聴くにはバレエ興味ない人にはカラヤンのでも落ち着いた感じでいいって感じる人いるだろう
絶対的なメロディーの良さがあるから
だけどバレエの香り全然してこないんだよ、カラちゃんのは！ここが残念
カラちゃんはバレエ音楽のセンス少なくともスワンレイクはセンスなし

マリインスキー劇場のはいいよ
でも全曲集ではないし最後のやつカットなんだよ
英国ロイヤルバレエのスワンレイクのを音源で出してほしい
バレエ団によってスワンレイクはエンディングが変わるから
プレヴィンのが一番綺麗だよ、やっぱ

261 ：名無しの笛の踊り：2013/11/18(月) 19:43:18.89 ID:+FLNp9/F.net

ショパンのワルツと同じで踊ることを想定してないバレエ音楽演奏もありだからね

262 ：名無しの笛の踊り：2013/11/18(月) 20:11:53.44 ID:ceDGYji3.net

劇場の臭いか..
それは引かれるものがあるかもしれない
だがしかしだ、実際バレリーナたちは音楽を聴いているのか？
音楽を聴く耳を持っているのか?と問いかけたいシーンに再々出くわす
あれはいったい何なのだ？あ？

263 ：名無しの笛の踊り：2013/11/18(月) 22:53:25.67 ID:U/zZZ83L.net

ああでもカットとかそういう情報は大事だよね。
期待して買ったらカット入りまくりとかショッ半端パないし。

264 ：名無しの笛の踊り：2013/11/18(月) 23:14:24.03 ID:fWbXkxs2.net

>>262
吉田都さんは音楽に合わせて踊っていたよ

265 ：名無しの笛の踊り：2013/11/22(金) 23:59:36.86 ID:UtC1ZOgZ.net

ここ交響曲スレやん？
バレエ音楽語るならこっちでそ。

チャイコフスキー総合スレ　２
awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1265434096/l50

266 ：名無しの笛の踊り：2013/11/23(土) 10:42:05.96 ID:MEcgcrgm.net

チャイコの1番もなにげにいい曲ですね。　俺は好きだな。
3番もいいし。

267 ：名無しの笛の踊り：2013/11/23(土) 11:02:29.75 ID:7FZXvT5g.net

よい。

初期のは、途中ややダレるところが感じられて、曲全体としては
やや劣るのかもしれないけど、メロディ自体や、盛り上がりは
十分魅力的。３番の壮大なラストなんか好きだな。

268 ：名無しの笛の踊り：2013/11/23(土) 11:39:48.81 ID:MEcgcrgm.net

　確かに、途中だれるね。（笑）　4〜6がそういうの皆無だから、
人気に差が出たんだね。　でも、チャイコらしいメロディでいいわ。

269 ：名無しの笛の踊り：2013/11/24(日) 19:05:37.54 ID:NwT7ijrh.net

おれも初期の交響曲結構好きな方だけど
マンフレッドだけは何度聞いても詰まらない。

270 ：名無しの笛の踊り：2013/11/24(日) 21:21:50.65 ID:wv6GH1J/.net

>>269
爆演系を選ぶといいよ

271 ：名無しの笛の踊り：2013/11/26(火) 13:39:54.69 ID:terUc6o/.net

キタエンコのSACDの全集が早く出ないかなぁ

272 ：名無しの笛の踊り：2014/01/03(金) 22:17:49.86 ID:DElNVBFW.net

ハイティンクの全集がタワーレコード企画で復刻されたので遅まきながら買ってきた。4,320円。
思えば一向に復刻されない全集だった。
いつでも買えるブラームスばかりが復刻され、チャイコフスキーはいつもスルー。
PHILIPSのチャイコフスキーの現役盤はマルケヴィッチのみで、それが姿を変え品を変え再発売を繰り返す。
そんななかでの再発売に狂喜乱舞したよ。
ただハイティンク36CDが今月末に再発売になるということまでは気がついてなかったよ　orz

273 ：名無しの笛の踊り：2014/02/25(火) 06:19:33.99 ID:ZQueJSJ4.net

両方買いなさい

274 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 01:01:51.77 ID:phDZjIBY.net

あげ

275 ：名無しの笛の踊り：2014/05/29(木) 21:52:15.95 ID:+0g2XZjt.net

あなたが落としたのはこのきれいなチャイコですか?

276 ：名無しの笛の踊り：2014/06/01(日) 22:40:23.95 ID:mVwuXRLL.net

いえもっと汚いの

277 ：名無しの笛の踊り：2014/06/01(日) 22:46:04.92 ID:vIxKNfBx.net

うん

278 ：名無しの笛の踊り：2014/06/02(月) 00:04:30.65 ID:3rp08HZB.net

こ

279 ：名無しの笛の踊り：2014/06/14(土) 18:39:18.40 ID:lN9MRdm2.net

マンフレッドはオルガン入ってる演奏は全てクソ。
地獄落ちで終わる演奏しか認めない。

280 ：名無しの笛の踊り：2014/06/14(土) 18:53:57.79 ID:Qkq6LE0E.net

むーちーのがなかなかいい
特に初期、つーか後期はいまいちかも

281 ：名無しの笛の踊り：2014/06/19(木) 05:40:55.06 ID:z0OtwGRi.net

ムラヴィンスキーはどうもチャイコフスキーのメロディを
たいして美しいと思っていないような気がする
その点カラヤンはわかってる

282 ：名無しの笛の踊り：2014/06/21(土) 01:40:47.27 ID:6TFFynh2.net

爺の上からの物言い何とかならんかねえ

283 ：名無しの笛の踊り：2014/07/04(金) 10:40:05.71 ID:6QJamK8s.net

ムラヴィンスキーってさ、５番の１楽章で、ヴァイオリンに、とってつけたようなポルタメントさせているでしょ？
どこが名盤なんだか。

284 ：名無しの笛の踊り：2014/07/04(金) 12:24:57.77 ID:4xXWuhf9.net

一箇所でも気に入らない部分があったら、その人にとっての名盤とはなりがたい
気にならない人にとってはどーでもいい指摘

285 ：名無しの笛の踊り：2014/07/04(金) 17:40:12.12 ID:0HBOcWaM.net

なんだかんだで
マゼール＆ウィーン・フィル（DECCA）に立ち返る。
刷り込みもあってか、自分の原点はこの演奏。

286 ：名無しの笛の踊り：2014/07/04(金) 18:42:29.33 ID:A/2+Nnrr.net

原点を持つこと、持てたことは大事だと思います

287 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 22:42:43.55 ID:pM1OnqRU.net

チャイコ

288 ：名無しの笛の踊り：2014/09/21(日) 21:07:27.24 ID:BKxcYm22.net

フェドの新全集はどうだい？
といっても新録音は４〜６だけなんだけど

289 ：名無しの笛の踊り：2014/11/10(月) 20:26:34.82 ID:QrnFYwop.net

チャイコ

290 ：名無しの笛の踊り：2014/11/10(月) 20:30:29.99 ID:v2qLDkmo.net

ペイコって作曲家いたな

291 ：名無しの笛の踊り：2014/11/23(日) 15:48:04.12 ID:OIhqmbK/.net

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミI ・・・・・・・・コバケン！
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
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　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
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　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

292 ： 【東電 56.1 %】 ：2014/11/24(月) 03:43:21.10 ID:Epe9Jc3+.net

>>288
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

293 ：名無しの笛の踊り：2014/11/26(水) 23:08:01.44 ID:Uy6n3fgV.net

>>288
新録はもっさりしてるわ
マンフレッドは旧録が入ってるけどこれはハチャメチャでおもしろいな　ワーナーの新録はつまらんかった

294 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 09:13:00.71 ID:XlGwZrMV.net

メータのロスフィル、イスラエルフィルの全集は
録音も良くてとってもいいね。

295 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 12:24:39.94 ID:2bT479Py.net

LP末期は、カラヤン、メータ、ハイティンクが競ってたな

296 ：名無しの笛の踊り：2014/11/30(日) 22:32:55.57 ID:DVWRl1AY.net

>>250
中古で買うからだ。
タワレコ店頭では初期バージョン購入者には追加配布してた。

297 ：名無しの笛の踊り：2014/12/28(日) 19:05:55.47 ID:7lWMR/x9.net

インバルの6番が凄くいい

298 ：名無しの笛の踊り：2015/01/18(日) 16:30:17.09 ID:UqB8dUQk.net

altoっていうレーベルのロジェヴェン+αのチャイコ全集。

全部聴き比べたわけじゃないが、
これって言われているような文化省交響楽団の新録音じゃなくて
モスクワ放送交響楽団の旧全集じゃないか？

ライセンス元も、偽音源常連のチェコ系企業だし怪しい

299 ：名無しの笛の踊り：2015/01/18(日) 19:12:38.55 ID:Wo72HNq/.net

altoって結構有名レーベルだよな
擦り傷というより切り傷がついてたり、フライドチキン触ったみたいな指紋とかでｗ

300 ：名無しの笛の踊り：2015/01/19(月) 04:45:37.85 ID:8Z3TvJeI.net

>>247
>>296
ア−ロノヴイチのマンフレッド交響曲だけど、Polygram Classicsの
Import盤(現在廃盤)にもオルガン無しの不良盤が存在する。俺の購入した盤(新品)が
そうだった。ちなみに最近、組合で中古をみつけたので試しに購入して聴いて
みたらオルガンが入っていた。

301 ：名無しの笛の踊り：2015/04/06(月) 21:57:34.03 ID:MxkNFP3J.net

チャイコフスキー

302 ：名無しの笛の踊り：2015/04/12(日) 16:37:16.03 ID:q2+rSRYn.net

以前でていた　オフチニコフの
悲愴　録音1981年　8月だったけど
今　出てるやつは1981年　4月　　同じ音源なんだろうか？
モスクワ放送響　　ではフェドセーエフが6月に同曲録音している

303 ：名無しの笛の踊り：2015/04/14(火) 17:16:48.56 ID:lO5Hygfk.net

4〜6はカラヤンの71年版と73年の映像版が素晴らしいと思う。

304 ：名無しの笛の踊り：2015/04/15(水) 20:55:16.64 ID:NWZ6hyTz.net

正規の4チャンネルで聞きたかった

305 ：名無しの笛の踊り：2015/04/15(水) 23:58:04.77 ID:ioNA+5nl.net

１番→ＭＴＴ／ＢＳＯ
２番→ムーティ／ＰＯ
３番→メータ／ＬＡＰ
４番→小澤／パリ管
５番→アバド／ＬＳＯ
６番→マゼール／ＶＰＯ
マンフレッド→プレヴィン／ＬＳＯ

あの頃は、みんな若かったなあ。

306 ：名無しの笛の踊り：2015/06/18(木) 15:19:15.82 ID:w9FaWF8m.net

チャイコ

307 ：名無しの笛の踊り：2015/10/26(月) 22:31:53.39 ID:zD+I4+fr.net

最近どうよ？

308 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 19:17:29.49 ID:6z1PGbtG.net

あんまりいい演奏ないね

309 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 15:59:52.40 ID:mp0S2wkY.net

ベームの後期は殊の外よいのですが
あくまでもチャイコフスキーの交響曲としては亜種的演奏ですので
あまり評判はよろしくありませんな
あれはあれでよいのではと思うのですが

310 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 22:17:41.33 ID:lGif5PKW.net

ベームの場合は解釈が徹底してるから好みだろうな
モーツアルトは俺はアレでいいと思うし
ベトもあれでいい
ブルックナーはいまいち
チャイは嫌い
カラヤンとか聞くともうこれは仕方ない
それにヴィルトナーのほうがいいし
ハイティンクやベームのチャイはちよっと・・・なんだよな

311 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 04:45:00.54 ID:5S/zBuit.net

age

312 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 17:26:56.11 ID:rBuX2zn0.net

ヴィルトナー聴いた事無い人は聴いてみるといいよ
ナクソスならば聞ける
盤は今は手に入るかどうかわからない

313 ：名無しの笛の踊り：2015/12/12(土) 18:29:10.10 ID:ns9Y5WNi.net

>>298
１枚か２枚は違う演奏だけど、他は旧録音と同じだね。

314 ：名無しの笛の踊り：2015/12/13(日) 03:36:18.48 ID:fvt3hil5.net

マゼールとムーティ

315 ：名無しの笛の踊り：2016/01/10(日) 21:46:14.78 ID:a9XotGua.net

チャイ4ってベト7に匹敵する痛快な曲なのに、
そこまで親しまれてないよね

316 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 14:17:41.29 ID:QKNcVn03.net

チャイコの交響曲初心者なんだけど、
ムラヴィンスキーのハイレゾ、ポチっちゃって良いものか・・・

317 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 15:52:57.68 ID:cEqFt/S8.net

全集じゃないのでここに書きこむのがダメ。

318 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 19:15:08.75 ID:g6WFEdoi.net

>>317
失礼いたしました。あっちでお会いしましょう。

319 ：名無しの笛の踊り：2016/02/17(水) 23:58:10.29 ID:GBddd2xK.net

お会いしよう

320 ：名無しの笛の踊り：2016/04/19(火) 07:40:35.26 ID:0a6u5M/H.net

やっぱりアバドでしょう

321 ：名無しの笛の踊り：2016/04/19(火) 09:43:04.71 ID:UZyLvjAo.net

マズアの全集はすごくいいとも言い切れないけど
これもさっぱりしてていいと思います。

322 ：名無しの笛の踊り：2016/06/02(木) 15:33:39.24 ID:s0wMA/w7.net

そうなのか

323 ：名無しの笛の踊り：2016/06/02(木) 18:39:26.14 ID:ElDV+Sd+.net

ああ、そうたよ

一番がよかた＞マズア

324 ：名無しの笛の踊り：2016/06/20(月) 19:06:19.93 ID:oCMXPF9B.net

マイケル.トゥルスン.トーマス／ボストン響の第一番は最高に良い演奏、
曲が美しく楽しいのでアメリカ人好みなのだろうか、
ちなみにトーマスとチャイコはホモセクシャル。

325 ：名無しの笛の踊り：2016/06/20(月) 21:36:14.00 ID:EFBXn6DT.net

全曲盤で聴こうとは思わないが
初期3曲はバンスタのCBS盤かマルケヴィチがいい
４番以降は好きな演奏でいいんじゃないですか
マンフレッドはヤンソンス盤しかもってないな

326 ：名無しの笛の踊り：2016/06/22(水) 21:12:32.78 ID:QcpOhW5Z.net

今まで色々聞いてきたが、テルミカーノフ/サンクトフィルに塗り替えられつつある
要は上品なのが好きなんかね？

327 ：名無しの笛の踊り：2016/07/23(土) 15:48:04.95 ID:3SJHEufb.net

>>204
この録音がほしい・・・もはやどこにも売ってないだろうなあ
これに近い演奏あったら教えて下さい

328 ：名無しの笛の踊り：2016/08/26(金) 22:09:03.22 ID:5pUj29iK.net

アバド

329 ：名無しの笛の踊り：2016/08/30(火) 23:42:41.09 ID:cxTtxOOu.net

ロジェヴェン/モスクワ放送響

330 ：名無しの笛の踊り：2016/10/15(土) 23:26:03.43 ID:nXleEm8a.net

テミルカーノフのチャイコフスキー交響曲全集、管弦楽曲集
http://www.hmv.co.jp/news/article/1608190050/

テミルカーノフの交響曲全集ってどうなの？
買った方がいい？

331 ：名無しの笛の踊り：2016/10/15(土) 23:58:00.02 ID:TCKrx8CW.net

そこでYoutubeで同じ指揮者を検索全曲試聴だ
他の演奏だったけどティンパニ叩きすぎだったような
ロールならいいけど全編タッタカタッタカとな

332 ：名無しの笛の踊り：2016/11/12(土) 21:30:56.25 ID:y9sp5R0A.net

ペンタトーンの全集音最高　演奏も
しかも安すぎ　2500円だって

333 ：名無しの笛の踊り：2016/12/02(金) 11:39:02.06 ID:Ayg2poN+.net

全集じゃないけど、シノーポリの5番は良かったよ

334 ：名無しの笛の踊り：2016/12/04(日) 16:02:34.47 ID:avmoE5Zu.net

　　　(■д■) |　I have No. 1, 2, 3 (by Swarowsky)
　　　(|　y |∨　

　　　O(■д■)　I have No. 4, 5, 6, Manfred (by Silvestri)
　　　v|　y |)

　　O　(■д■)|　・・・・。
　　＼/|　y |＼/

　　　　　　　
　　　(■д■) Oー　No. 1, 2, 3, 4, 5, 6, Manfred！　
　　　(|　y |∨　

335 ：名無しの笛の踊り：2016/12/06(火) 19:43:56.16 ID:O5+B/Sru.net

PPAP?

336 ：名無しの笛の踊り：2016/12/07(水) 08:52:53.08 ID:Es/5Hhl+.net

>>332
Kuwashiku tanomu

337 ：名無しの笛の踊り：2016/12/28(水) 20:09:32.29 ID:X1VkOPXS.net

評判のいいMTTの一番、久しぶりに聞いたんだが
なんか作為的で今一だったな
あと録音も変
Vnだけオンマイクっぽくて、
木管とか遠くで鳴ってるのに
変にはっきり聞こえるし

338 ：名無しの笛の踊り：2016/12/28(水) 20:25:28.44 ID:nGkQK+4K.net

>>330　現役指揮者の全集としては最高峰と思う。
ただし、２５年近く前の指揮者５０歳前後の録音。
速めのテンポ、強弱のメリハリ、すぐ録音したＳＰＳＯ盤よりも
オケにチャイコ演奏の伝統がない分、テミルカーノフがやりたい
ことをやっている演奏と高評価。
２０００円前後で購入できるので安いし。買うべき。

339 ：名無しの笛の踊り：2016/12/28(水) 20:26:44.71 ID:nGkQK+4K.net

ただ、以前の録音なので、録音レベル（音圧）が最近のリマスタ盤
と比べて低い。ボリュームを上げて聴く必要がある。

340 ：名無しの笛の踊り：2016/12/29(木) 18:52:07.35 ID:mLNcHYRR.net

わたしはロストロポーヴィチ/ロンドンフィルの変態演奏を聴く

341 ：名無しの笛の踊り：2016/12/31(土) 19:33:59.09 ID:9idoWxoL.net

520 名前：平等に ◆iwk3HrANNA [] 投稿日：2016/12/31(土) 19:27:12.80 ID:MeFov1Wp [17/20]
　　i i i i ,,,,ｉ　彡
　ミ￣￣￣　　三
　i　　　　　　　　三
　|＿＿　＿　　彡彡　　ピョートル・チャイコフスキー
　ヽ　ﾟ　|ヽﾟ　　　ｖ6）　（1840 - 1893）
　 ト　　ﾑ　　　ﾉミ　
　三彡"-゛ミ｀　ミ
　ノﾐノ〃|ミ三ミ　
　　　彡|||ミ
http://www.zeit-und-wahrheit.de/wp-content/uploads/das-klavierkonzert-nr1-von-tschaikowsky-1.jpg
　

342 ：名無しの笛の踊り：2017/01/21(土) 21:18:00.63 ID:96rFotsT.net

後期の三曲は、ムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィルがあれば十分。
でも、前半の三曲となると、どれが良いか。
今は、プレトニョフ指揮ロシア・フィルの演奏で『冬の日の幻想』を聴きながらこれ書き込んでいるんだけど、
今一歩しっくりこないな。決定版って誰の演奏かしら？ムーティ、ロストロポーヴィチそれ以外に誰かいい演奏ご存知の人いたら教えてください。

343 ：名無しの笛の踊り：2017/01/21(土) 21:31:55.95 ID:L3afuG4d.net

>>342
ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響

344 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 00:34:19.36 ID:ZVfWg7zc.net

>>342
>後期の三曲は、ムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィルがあれば十分。

君にとってはその程度の曲なんだろうね

345 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 06:35:23.09 ID:P/OUipp5.net

グラモフォンでは無理やり全集にするために
第1番 MTT/ボストン
第2番 アバド/ニューpo
第3番 アツモン/ウィーン響
で箱にしてた。
カラヤン出す前のはなし

346 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 20:26:17.22 ID:H5kpSzPK.net

ドラティ／ロンドン響（MERCURY)が最強

347 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 20:36:31.75 ID:xcC0A7Nb.net

マルケヴィチがいい
冷たい炎がメラメラと燃え盛る

348 ：名無しの笛の踊り：2017/01/24(火) 09:11:55.43 ID:2PkdK41o.net

このスレでも名前の出てくるロストロ聴いてみようと思って
ＨＭＶで検索したらこれまたずいぶんな価格（廉価）で再発されんのな。
つくづく良い時代だよ。

349 ：名無しの笛の踊り：2017/01/24(火) 09:19:26.13 ID:kTyDzlQu.net

願望を叶えていくときには

国内最大手の黒魔術、白魔術を味方につけると望みは叶いますよ

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

350 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 22:57:00.63 ID:7od5YCJx.net

>>343
>ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響

探したけど見つからない。
現役ですか？

351 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 16:29:11.36 ID:hyABgWWm.net

次シーズンのパリのオペラ座でなんとジョルダン(首席指揮者)が全曲(6曲)を3晩で演奏、今年はベートーベン全曲をやったが。

352 ：名無しの笛の踊り：2017/01/30(月) 23:25:33.00 ID:+T4xzE83.net

>>344
失礼な！他にもプレトニョフ、ゲルギエフででも持っていますよ。
色々聴き比べたけど、やっぱりムラヴィンスキー指揮レニングラード・フィルの右に出る演奏はないという意味です。
あと、再来月再発売予定のロストロポーヴィチ指揮の全集ももちろん購入する予定です。
あの演奏にも特別な思い出がありますから。

353 ：名無しの笛の踊り：2017/02/01(水) 05:42:31.74 ID:hHokr8BK.net

フェドセーエフのは、爆演期の？
フェドセーエフって、昔、かなりの爆演やってて、その後、その路線やめたよね？

354 ：名無しの笛の踊り：2017/02/01(水) 09:41:37.60 ID:VsEKbQ9v.net

ひとくちに爆演と言ってもスベトラのような内部から暴れまくるようなタイプとは違い、フェドは作品の外側から一定の距離感を置いて弄るような冷静客観的な視点があった。

355 ：名無しの笛の踊り：2017/02/01(水) 22:07:36.72 ID:dUd43H+a.net

>>352　なんかロシア系ばっかりですね。
プレトやゲルギと比べたら、ムラヴィンで十分とはなるね。
ところで、ムラヴィンは、どの音源で聴いてますか？
ＬＰ、ＣＤ、ＳＡＣＤ、印象がずいぶん違う。

私は、１つの演奏で十分というより、いろいろな演奏で、
それぞれのよさを楽しむタイプです。
それこそ、日本人演奏家ならコバケンだって、楽しめますよ。

356 ：名無しの笛の踊り：2017/02/01(水) 22:08:31.03 ID:dUd43H+a.net

ちなみに、345ではないので、悪しからず。

357 ：名無しの笛の踊り：2017/02/02(木) 16:56:40.54 ID:ZNP1h5ft.net

>>355
パブリックドメインのFLACをiphone6のHFONKYOアプリでアップサンプリングして、ONKYO DAC-HA200からヘッドホン

358 ：名無しの笛の踊り：2017/02/07(火) 22:22:13.94 ID:20VYzdCT.net

>>355
生憎、貧乏なんで、ラジカセで聴く以外は、パソコンにCDデータ落としてiPodで聴いているだけです。
でも、Boseの高級イアフォンで聴いていると、結構楽しめます。家族が大きな音で音楽を聴くことを嫌うんで、
こうするしかないのですよ。

359 ：名無しの笛の踊り：2017/02/09(木) 13:17:54.12 ID:NkjauIGQ.net

>>358　そうですか。それは残念です。
貧乏だからって、心まで卑屈にならない方がいいですよ。
「ＢＯＳＥの高級イアフォン」なら、ムラヴィンスキーだけあれば十分ですね。

360 ：名無しの笛の踊り：2017/02/11(土) 14:14:04.95 ID:Ymx1LTFf.net

爆演といえは
オフチニコフ

フェドセーエフのモスクワ放送響
と同じオケとは思えない

361 ：名無しの笛の踊り：2017/02/11(土) 21:26:31.92 ID:b+bsALWq.net

>>359
ご声援ありがとうございます。年末までにBoseのステレオ入手しようとせっせとへそくり貯めています。

362 ：名無しの笛の踊り：2017/02/13(月) 10:12:17.72 ID:nztE4jgg.net

>>361
映画のサラウンドはともかく、ＢＯＳＥのステレオですか・・・
同価格帯の他社品も聴き比べることをおすすめします。

363 ：名無しの笛の踊り：2017/02/19(日) 20:32:56.96 ID:bG1Oz7id.net

>>362
ありがとうございます。８〜９万円台でしたら、どこがお薦めでしょうか？

364 ：名無しの笛の踊り：2017/02/19(日) 20:42:43.98 ID:EhGbF6Ma.net

スピーカーのことは別スレでどうぞ

365 ：名無しの笛の踊り：2017/02/20(月) 02:12:14.73 ID:YYJ0+zGG.net

>>350
2010年代になって再発売されたはずでしたが、すでに完売のようです

ただツベに全曲あがっていました
これは第5番です　他のナンバーは関連動画からいけると思います
https://www.youtube.com/watch?v=U1nDZA7RNm4

久しぶりに聴いてソ連時代全盛期のオケの威力が凄い
壮年期のロジェヴェンの覇気も並大抵ではなく、
やっぱりこの全集の演奏は忘れ去られるには惜しい
最高の全集のひとつでしょう

366 ：名無しの笛の踊り：2017/02/20(月) 02:35:44.25 ID:YYJ0+zGG.net

この頃はピリオド系の軽いタッチの演奏の影響がチャイコフスキーなど後期ロマン派まで押し寄せてきて、
濃密に歌い上げ情念をえぐるようなロマン主義的な演奏が無くなってきたように思う

今ロジェストヴぇンスキーMRSOのチャイコフスキーを聴くと、
戦後ソ連の全盛期というより、むしろ19世紀のロシア文学に描かれているような絢爛たる劇場の着飾った人々
彼らのロマン的な心情が生きているように感じられる

367 ：名無しの笛の踊り：2017/02/20(月) 19:06:32.88 ID:tlpKhowt.net

>>365
当時の4チャンネル録音のノウハウを参考にしたようで、いつものメロディアとは少し音場感が違うらしい。

368 ：名無しの笛の踊り：2017/03/03(金) 22:23:47.31 ID:p2d+4TlJ.net

ロストロポーヴィッチの全集がタワレコから勤務先へ発送済みの連絡あり。週明けに入手できる。
大学生時代の思い出が蘇る。今から楽しみ。

369 ：名無しの笛の踊り：2017/03/04(土) 00:06:57.66 ID:sQEoTj3c.net

↑ロストロはポーランドが最高なんだよ

370 ：名無しの笛の踊り：2017/03/05(日) 05:37:36.55 ID:XI43nN/0.net

>>369
同意

371 ：名無しの笛の踊り：2017/03/06(月) 20:41:31.51 ID:enlU46oW.net

>>369
>>370
ポーランドは、今までプレトニョフでしか持っていませんでした。
明日改めて聴き比べて見ることにします。ありがとうございました。

372 ：名無しの笛の踊り：2017/03/07(火) 19:06:36.01 ID:Vo/SqTB6.net

で、早速聴き始めました。まだ全部じゃありません。
プレトニョフ盤で聴き慣れていましたけど、ポーランドの第一楽章の出だしのテンポの速さに驚きました。
でも、私にとって印象が深かったのは冬の日の幻想の方です。プレトニョフ盤より段違いにすばらしい。
買ってよかったです。

373 ：名無しの笛の踊り：2017/03/07(火) 19:32:08.38 ID:gpcu1ZFV.net

今日届いたからこれから聴く
ロストロ

374 ：名無しの笛の踊り：2017/03/09(木) 18:25:08.74 ID:x4e953VM.net

全集はロストロあたりが良いとは思うが、個別の曲だと、
たとえば4番はロジェベンのライブが圧倒的かと思ってる。
レニングラード・フィルとのライブ録音（1971年）が有名だが、
入手しやすいBBC響とのライブ（1979年）も爆演系の名演。
この手の楽曲をやらせるとロジェベンの独壇場だわ。

375 ：名無しの笛の踊り：2017/03/10(金) 08:46:39.08 ID:WH2NtJxl.net

>>363
普通にonkyo or denon

376 ：名無しの笛の踊り：2017/04/07(金) 20:41:07.12 ID:kYsmkJRs.net

https://youtu.be/4KvAGR8gtmY
ミュンシュ、６番のリハーサルだけど、この演奏すごいね

377 ：名無しの笛の踊り：2017/04/07(金) 21:55:38.07 ID:N570cnPT.net

熱血漢ｗ

378 ：名無しの笛の踊り：2017/05/11(木) 16:15:15.04 ID:xYqaDEDF.net

ちゃこ

379 ：名無しの笛の踊り：2017/05/18(木) 18:01:37.47 ID:75bv35d+.net

ケンちゃん

380 ：名無しの笛の踊り：2017/06/12(月) 07:54:08.55 ID:ZSTYvDhq.net

やっぱりカラヤン？

381 ：名無しの笛の踊り：2017/06/22(木) 23:29:26.10 ID:c6GES0Dy.net

だね

382 ：名無しの笛の踊り：2017/07/16(日) 19:42:45.46 ID:3HxRcHrP.net

ヤフオクのチャイコフスキー全集は高い

383 ：名無しの笛の踊り：2017/07/16(日) 20:51:54.43 ID:CIIDjXOH.net

マルケヴィチ聴いたか若い衆？

384 ：名無しの笛の踊り：2017/07/16(日) 22:38:13.27 ID:WQpQXgTE.net

勿論ぢゃよ。至高の全集といふべきぢゃ。

385 ：名無しの笛の踊り：2017/07/25(火) 06:10:16.82 ID:1ul5PlHY.net

コバケンLPO、まとまってボックスにならねぇかな
ずっと待ってるんだが

386 ：名無しの笛の踊り：2017/08/06(日) 22:03:09.13 ID:RsPMcV4Y.net

以前は3番は繰り返しばかりで一番苦手だったけどバランシン振り付けの
「ジュエルヅ」っつーバレエを観てからその様式美に気が付いた。
唯々素晴しい。

387 ：名無しの笛の踊り：2017/08/13(日) 06:59:43.90 ID:eGF74xXK.net

>>386
あれは交響曲「白鳥の湖」として聴くと良い

388 ：名無しの笛の踊り：2017/08/18(金) 17:58:36.09 ID:39xNWmoo.net

交響曲6番は悲愴というタイトルが付いているが、ドラマチックな展開を聴くと悲愴では片付けられない気がする

389 ：名無しの笛の踊り：2017/09/29(金) 07:30:07.43 ID:vzJvOkZ0.net

マイケルティルスントーマス／ボストン交響楽団の
冬の日の幻想が最も素晴らしい。
オールアメリカ人なのに一番ロシアンテイスト醸し出している。

何故、こんなに美しい曲が日本では演奏されないのだろうか？

390 ：名無しの笛の踊り：2017/09/29(金) 07:39:58.34 ID:vzJvOkZ0.net

第５番はチェビリダッケ/ミュンヘンフィルと
カラヤン/ベルリンフィル 71年録音
第６番はバーンスタイン/ニューヨークフィル

これら以外に名演は無い！

391 ：名無しの笛の踊り：2017/09/29(金) 08:23:35.81 ID:vzJvOkZ0.net

>>230
交響曲「マンフレッド」はハイティンク/アムステルダムコンセルトヘボウ
に限る。
交響曲全集も良いね、
タワレコのヴィンテージシリーズだけどアップスケールしてあるせいか
音質も良いし。

392 ：名無しの笛の踊り：2017/09/29(金) 23:58:47.07 ID:QTq5OYHh.net

ロジェベンの第4番の爆演を聴いて思ったのは、
カラヤンは品があったなということｗ

393 ：名無しの笛の踊り：2017/09/30(土) 07:28:39.39 ID:EqYRbs7T.net

なんやねんアップスケールってwwwww

そんなんしてへんわwwwwwwwwwww

あほちゃうかwwwwwwwwwwwwwww

394 ：名無しの笛の踊り：2017/09/30(土) 19:39:03.31 ID:KKRim5R+.net

>>393
アップスケーリングの事知らなかったのか
ヴィンテージシリーズはきちんと音質処理してんだよ。
だから無知な奴は嫌だよな。

395 ：名無しの笛の踊り：2017/09/30(土) 19:54:33.83 ID:qS9mwZSW.net

ガラケーからは買えなくなってしまいました塔のモバイルサイト
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

396 ：名無しの笛の踊り：2017/09/30(土) 20:16:58.37 ID:LFZhKFyw.net

シモノフ、モスクワフィルの全集って
どこかで手に入りませんか？
ダウンロードでもいいのですが。

397 ：名無しの笛の踊り：2017/10/05(木) 08:42:55.82 ID:CtuWWy9N.net

交響曲第1番「冬の日の幻想」は最高傑作であるが
いったい誰が曲名の名付け親なのだろうか？

398 ：名無しの笛の踊り：2017/10/05(木) 22:23:14.26 ID:pYrZ+rkw.net

最強は4番だろ
思わずボールペンを振りたくなる

399 ：名無しの笛の踊り：2017/10/05(木) 23:59:44.66 ID:IFbDqmGu.net

うむ

400 ：名無しの笛の踊り：2017/10/06(金) 07:35:45.01 ID:S5IHPUX4.net

ムラヴィンの第４はイライラしている時には最適だな。

401 ：名無しの笛の踊り：2017/10/07(土) 14:40:06.98 ID:PcQ7XkMh.net

カラヤンのSACD全集
2番4楽章の練習記号Uの前（837小節？）に拍が多い（編集）ミスは修正されたのかな？

402 ：名無しの笛の踊り：2017/10/10(火) 21:59:14.37 ID:d9EiPe4F.net

ぜんぜん期待せずに聴いたスタインバーグ＆ピッツバーグ交響楽団の悲愴が実に素晴らしかった
モノラルだし地味な指揮者だから埋もれるのは仕方ないけど一聴の価値あり

403 ：名無しの笛の踊り：2017/10/10(火) 22:04:48.28 ID:erML4yf4.net

だな

404 ：名無しの笛の踊り：2017/10/10(火) 22:15:34.23 ID:Oc+f2n8c.net

父スタインバーグは力感あふれる演奏が身上なのかなと
地味な人なのに、DGのいくつかの録音がLP時代から再発繰り返して消えないのは、
一定の評価があるんだろう

ただベト全、ブラ全といった、ステレオ初期のマイナーへの録音は、
音質のへんてこりんなものが多くて、とてもイメージ的に損をしていると思う

405 ：名無しの笛の踊り：2017/10/11(水) 00:04:29.13 ID:gxF0QdsL.net

ミトロプーロス＆ヤンキーフィルハーモニックなんてのもよく聴いたな
ゲイ指揮者のモノラル

406 ：名無しの笛の踊り：2017/10/24(火) 11:56:41.14 ID:J/0rBjah.net

マイケル・ティルスントーマスもゲイだったそうだが、
まあ、人の性癖なんて関係無い。
感動させてくれる演奏してくれれば良いんだよ。

407 ：名無しの笛の踊り：2017/10/24(火) 12:40:29.69 ID:f2L73dNB.net

スタインバーグ、ピッツバーグ響が
来日した時は絶賛されてたよな
俺もテレビでブラ1を見たけど
フィナーレでのアクセル全開は
胸がすく思いだった
確か車椅子での指揮

408 ：名無しの笛の踊り：2017/11/25(土) 21:29:24.69 ID:ALePkTx6.net

アバドの若い頃の録音が欲しいんだけど、DGG で録音してたのって、全集として完成したのか？
2,4,5,6 しかわからんかった。
2番が好きなんだが。

409 ：名無しの笛の踊り：2017/11/27(月) 18:28:18.76 ID:g/+AkC3D.net

完成してない
全集はSONYだけ

410 ：名無しの笛の踊り：2017/12/07(木) 18:57:00.04 ID:y+Q4dYmK.net

SONYの全集は昔クラ板でけなされてたな

411 ：名無しの笛の踊り：2017/12/07(木) 19:40:11.96 ID:mwFh5DUl.net

DG の録音好きなんだけど、CBS/SC はそんなに手に取らないな。
オケのせいか、明るい音が出てないんだよね。

412 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 01:57:26.52 ID:ne/fWFc1.net

シカゴよくないのか

413 ：名無しの笛の踊り：2018/03/02(金) 07:04:27.47 ID:kul9JO18.net

ムーティどうですかね

414 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 08:08:17.63 ID:sslxvGUO.net

>>413
なかなかよいですよ

415 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 08:32:04.99 ID:2EA+GshQ.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

AUVFL

416 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 09:15:18.22 ID:mqfSy6EG.net

ロストロポーヴィチの変態演奏を聴け

417 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 12:34:10.69 ID:RvoX/gCX.net

１番 ロジェヴェンMRSO
２番 ムーティPO
３番 ロストロLPO
４番 ロジェヴェンLPO レニングラードな
5番 ゲルギエフBPO 海賊盤な
６番 カラヤンBPO DG盤な
マンフレッド スヴェトラBPO 海賊盤な
７番 ヤルヴィ親父 オケ忘れた

418 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 12:38:29.60 ID:RvoX/gCX.net

そぉいえばプロムスのハンナチャンの
５番はもの凄い爆演でぶったまげた

419 ：名無しの笛の踊り：2018/06/17(日) 03:04:17.83 ID:llRRr/Bw.net

ロジェヴェン亡くなった

420 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 20:30:26.30 ID:9n25JBp9.net

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421 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 20:32:34.59 ID:7WEIMSTM.net

全集

422 ：名無しの笛の踊り：2018/08/30(木) 18:03:24.10 ID:X81tUwPj.net

7番人生聞いて西本さんのファンになりました
彼女の全集ないのかな

423 ：名無しの笛の踊り：2018/09/15(土) 03:21:41.87 ID:LUZXfsyd.net

>>391

俺はア−ロノヴイチ-LSOの「マンフレッド」が大好きなんだ。

424 ：名無しの笛の踊り：2018/09/15(土) 08:58:56.40 ID:orYkttTb.net

>>422
レズビアーン開眼ですか？

425 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 09:30:09.86 ID:sRLxQycF.net

　チャイコフスキー ハーッピーコア
https://soundcloud.com/djimagawa/1-tchaikovsky

426 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 10:45:26.70 ID:Cd3UV+Mk.net

1番はマゼールＶＰＯ
２番はアバドＮＰＯ
３番はマゼールＶＰＯおすすめ
若さがプラスになっていると思います

427 ：名無しの笛の踊り：2018/11/01(木) 21:49:11.71 ID:g6kGmTxC.net

>>422
12年前池袋で西本智実のジーズニー日本初演ってやつを聞いたが吐きそうになったのを覚えている

428 ：名無しの笛の踊り：2018/11/02(金) 10:51:24.54 ID:s2ChS/IE.net

>>427
www

429 ：名無しの笛の踊り：2019/01/23(水) 21:01:26.51 ID:uOqb5iV3.net

ニャンコフスキー

430 ：名無しの笛の踊り：2019/01/26(土) 00:12:43.42 ID:MW8Ncven.net

>>21
少し亀レスだが日ビクはディスクリート４chでソ印のSQや山印のQSみたいなまがい物じゃない。

431 ：名無しの笛の踊り：2019/01/27(日) 14:31:18.51 ID:2Xp7c/NO.net

少し…

432 ：名無しの笛の踊り：2019/01/27(日) 15:07:46.55 ID:b4E3oScd.net

８年以上前…

433 ：名無しの笛の踊り：2019/04/02(火) 19:14:33.12 ID:grHNd3Rz.net

>>159
元皇太子とか、待ってる。

434 ：名無しの笛の踊り：2019/04/29(月) 01:04:49.11 ID:HVi2IRoT.net

>>159
こういうのって結局
5番が真っ二つになって犠牲になるよね
良い収録法はないものか

435 ：名無しの笛の踊り：2019/04/29(月) 03:06:00.02 ID:Poe2+Izm.net

自分でCD-Rに焼け。

436 ：名無しの笛の踊り：2019/05/04(土) 16:14:20.52 ID:w52gH+Di.net

シルヴェストリの４−６番　際物だけどね
終楽章（悲愴は３楽章）の人工的な盛り上げは面白い

437 ：名無しの笛の踊り：2019/07/01(月) 01:27:29.29 ID:ca7UYUdV.net

カラヤンのブルーレイオーディオ付きの全集で不良発生だそうだ。
犬や塔のサイトでは注文できないようになっているけど、他の通販サイトや店頭での購入を検討している人は要注意。
ちなみに、私が言っているのはコレのことね。
https://www.hmv.co.jp/product/detail/9854560

不良の内容は犬からのメールを一部コピーしておくので参考にしてほしい。

【不良内容】
ブルーレイオーディオの実際の音と印刷物で曲順が違う
（スラヴ行進曲とイタリア奇想曲の曲順が印刷物とメニュー画面ではトラック14と15と記載されていますが、実際の音では最終トラックの26と27に収録）

438 ：名無しの笛の踊り：2019/07/01(月) 12:59:53.73 ID:71ON1VMb.net

映像と一致していれば大した問題じゃないっしょ
曲順の訂正の紙入れとけば

439 ：名無しの笛の踊り：2019/07/01(月) 13:03:10.78 ID:71ON1VMb.net

６００円クーポンキタコレ！！

440 ：名無しの笛の踊り：2019/07/10(水) 01:21:58.39 ID:1ViNd5Eq.net

NHKFM
2019年 7月11日（木）
午後7:30〜午後9:10（100分）

[ステレオ] ベストオブクラシック　　
▽北の国の指揮者たち（４）キリル・ペトレンコ

「バイオリン協奏曲 作品３６」 シェーンベルク作曲
（３４分２３秒）
（バイオリン）パトリシア・コパチンスカヤ
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）キリル・ペトレンコ

「ピアノ、バイオリンとクラリネットのための組曲
作品１５７ｂから 第３曲「遊戯」」
ミヨー作曲
（１分４６秒）
（バイオリン）パトリシア・コパチンスカヤ
（クラリネット）アンドレアス・オッテンザマー

「交響曲第５番 ホ短調 作品６４」 チャイコフスキー作曲
（４５分１５秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）キリル・ペトレンコ
〜ドイツ・ベルリン フィルハーモニーで収録〜
（２０１９年３月７日）

441 ：名無しの笛の踊り：2019/08/15(木) 10:38:35.61 ID:MJQSdgPn.net

チャイコフスキー

442 ：名無しの笛の踊り：2019/09/11(水) 16:28:54.99 ID:2hU8xJVM.net

>>405
チャイ子もゲイだったとかで
BL映画「モーリス」で交響曲第６番第２楽章が使用されていたとか。
この悲恋物語モーリスには、ラフマニノフのピアノソナタ第２番第２楽章の方が合いそうな気がするけど。

443 ：名無しの笛の踊り：2019/09/11(水) 19:15:25.13 ID:YQ3qLBue.net

>>442
ジェイムズ・アイボリーの、アメリカ人が憧れを持って昔のヨーロッパを描く映画には
ラフマニノフは合わない気がする。ラフマニノフはロシア人だけど、もろアメリカって感じだからな
あのwetな感じはやっぱりチャイコでしょ

444 ：名無しの笛の踊り：2019/09/11(水) 20:58:30.46 ID:auKoYGID.net

わたしも共産党員♪

445 ：名無しの笛の踊り：2019/09/12(木) 22:59:42.74 ID:J3Bb9YOp.net

犬で在庫特価になってるキタエンコの全集は買いですか？

446 ：名無しの笛の踊り：2019/09/13(金) 10:39:14.26 ID:ecT0hIuw.net

>>445
SACDで1番3番7番&マンフレッド持っているけど、かなりいいと思う
ややデッドだけど録音も超優秀

447 ：名無しの笛の踊り：2019/09/14(土) 00:20:59.76 ID:fjNZd1d2.net

>>446
ありがとう
買ってみます

448 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 08:46:01.30 ID:9XF8H5D0.net

ハルくんの薦める盤を聴いてればいいんですよ

449 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 13:40:15 ID:IgQBbuSw.net

>>446
聴く機会が少ないですね。７番というのはスケッチが残っていたのを補筆したものですか？
聴いてみたいです。

450 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 18:09:15.04 ID:qxiDvloV.net

>>448
またお前か
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ

451 ：名無しの笛の踊り：2020/02/14(金) 18:32:29 ID:/7XMfE7a.net

2月9日の日経日曜版でベームのチャイコフスキー交響曲第4〜6番を紹介していた。

452 ：名無しの笛の踊り：2020/02/15(土) 18:03:29 ID:NClzKAOc.net

それでそれで？

453 ：名無しの笛の踊り：2020/02/16(日) 14:55:40 ID:g5G87bO9.net

>>451
あれは逸品だと思う

454 ：名無しの笛の踊り：2020/02/29(土) 23:37:21 ID:Y9hkXq3R.net

ベームという音楽家の物凄いほどの底力を感じるな

3曲の中では第5番が特に名演の域だと思う
聴きとおしたときに受ける充実感は、聞きなれたはずの「チャイ５」とはとても信じがたいほど

第4番はチェコフィルとの赤熱のライヴがある

カラヤン統治下のベルリンフィルで、ベームにチャイコフスキーを振って貰いたかったな
カラヤンのチャイコをよく知っているベルリン子も、度肝を抜かれるような演奏になったのではないか

455 ：名無しの笛の踊り：2020/04/05(日) 06:41:27 ID:FYw/nf/i.net

>>139
ビートルズは初期の曲の方が好き、みたいなものかな

456 ：名無しの笛の踊り：2020/06/10(水) 23:41:18.49 ID:02MdyvND.net

ボールト、ロンドンpoの5番
LP時代に名盤としてよく聴いてたけど、CD化されてないの？
見たことないんだけど

457 ：名無しの笛の踊り：2020/06/14(日) 12:28:43 ID:S1FWo4t7.net

>>456
板起こしレーベルから出たことはあるけど、正式にCD化されたことはなさそうですね
ボールトは悲愴も未CD化だと思います

458 ：名無しの笛の踊り：2020/08/05(水) 05:17:52.48 ID:tDvCsfGp.net

アバドの全集を聴けば全て解決しますよ

459 ：名無しの笛の踊り：2020/08/08(土) 17:36:21.80 ID:wJp18GrI.net

>>458
シカゴ以外はいいけど、シカゴの奴がイマイチでないか？
VPO との2番はとても良いと思う。

460 ：名無しの笛の踊り：2020/08/08(土) 17:42:05.70 ID:wJp18GrI.net

>>459
桶が2番はNPOか

461 ：名無しの笛の踊り：2020/10/07(水) 14:28:32.57 ID:qZNkZTUd.net

ムラヴィンスキーのレーニングラードフィルの録音1960年とか
60年前なんだな

462 ：名無しの笛の踊り：2020/10/07(水) 18:35:43.44 ID:m2D43SUd.net

みんな、
コバケン　ロンドンフィルは聴かないの？
という俺も聴く気にならないが

463 ：名無しの笛の踊り：2020/10/07(水) 19:01:59.32 ID:tY5o9QX7.net

ロンドンフィルなら、ロストロポーヴィチたろ

464 ：名無しの笛の踊り：2020/10/07(水) 19:29:06.33 ID:HqYBCZkL.net

アバドの師匠スワロフスキーは1,2,3番しかないの？

465 ：名無しの笛の踊り：2020/10/10(土) 17:04:51.99 ID:hID0gU3R.net

アブラヴァネルはどうなんだろう

466 ：名無しの笛の踊り：2020/10/10(土) 17:59:46.48 ID:3+YdkCBj.net

>>465
録音のせいもあろうけど、響きが薄っぺらで面白くないよ
そういうのも聴きたいマニアにはいいかもしれん
シベ全はその薄さがある種趣が感じられたが

467 ：名無しの笛の踊り：2020/10/11(日) 14:39:04.49 ID:U34TJtib.net

>>466
情報多謝。
シベ全良さそうだね

468 ：名無しの笛の踊り：2020/10/11(日) 20:05:04.02 ID:vO9BXGIE.net

スレチだがまだ売ってたので貼っとく
シベリウス　交響曲全集　アブラヴァネル＆ユタ交響楽団
https://www.hmv.co.jp/product/detail/4207415

469 ：名無しの笛の踊り：2020/10/22(木) 00:14:56.20 ID:I0FWhbe7.net

4手ピアノによるチャイコフスキー：交響曲全集（5CD）
https://www.hmv.co.jp/news/article/2009281032
● 交響曲第1番ト短調 Op.13『冬の日の幻想』（ランゲル編曲　12:17/ 9:02/ 6:19/ 12:32）
● 交響曲第2番ハ短調 Op.17『ウクライナ』（作曲者自身による編曲　11:14/ 6:43/ 5:02/ 10:06）
● 交響曲第3番ニ長調 Op.29『ポーランド』（ランゲル編曲　13:23/ 6:30/ 8:36/ 6:28/ 10:21）
● 交響曲第4番ヘ短調 Op.36（タネーエフ編曲　18:17/ 8:40/ 5:30/ 8:44）
● マンフレッド交響曲 Op.58（作曲者とA.フーバート編曲　15:20/ 11:40/ 12:41/ 18:16）
● 交響曲第5番ホ短調 Op.64（タネーエフ編曲　14:56/ 12:26/ 6:10/ 13:10）
● 交響曲第6番ロ短調 Op.74『悲愴』（作曲者自身による編曲　17:22/ 7:19/ 10:34/ 8:57）

　ピアノ・デュオ・アナスタシア＆リウボフ（4手ピアノ）
　　アナスタシア・グロモグラソヴァ、リウボフ・グロモグラソヴァ
　録音時期：2020年
　録音場所：南イタリア、プーリア州マルティナ・フランカ
　録音方式：ステレオ（デジタル／セッション）

470 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 20:03:35.94 ID:Y2UAuy/W.net

ピアノ版、丁寧な演奏だったけど、もうちょっと叩き込むような速さはムリか。。。

471 ：名無しの笛の踊り：2020/12/13(日) 20:36:59.40 ID:+3bWoqYg.net

悲愴ってチャイコ本人が4手ピアノ編曲する余裕あったんか

472 ：名無しの笛の踊り：2020/12/27(日) 21:47:27.01 ID:fLOqLS3I.net

>>469のやつ買って聴いた。
まだ途中だけどマンフレッドはかなりいい感じ。
冬の日の幻想は今一つ。

マゼール／VPOの全集聴いてるけどかなり面白い。

473 ：名無しの笛の踊り：2021/01/19(火) 22:09:28.73 ID:ovsuZ3sH.net

テッ テッケ テッ テッ テテー ーーー

474 ：名無しの笛の踊り：2021/01/20(水) 06:12:27.67 ID:cLl2TGGO.net

6番の第3楽章

475 ：名無しの笛の踊り：2021/01/20(水) 08:02:55.50 ID:G+k3CK/a.net

ビシュコフ＆チェコ・フィルの全集買おうか迷っているぜ！

476 ：名無しの笛の踊り：2021/01/21(木) 20:07:33.71 ID:2jTSTEp9.net

6番の3楽章と言えばカラヤン＆ベルリンフィルの1971年盤
何度聴いても痛快

477 ：名無しの笛の踊り：2021/01/21(木) 22:22:48.34 ID:1jxakAmF.net

バン！！ ジャジャジャジャーン

478 ：名無しの笛の踊り：2021/01/21(木) 23:58:00.13 ID:6kVK6zVZ.net

1971年のカラヤンって第3楽章の最後にワオッて聴こえるんだが？
34分43秒のところ

479 ：名無しの笛の踊り：2021/01/23(土) 01:10:11.54 ID:bDn0zKex.net

>>475
ビシュコフ＆チェコ・フィルの全集は個人的にかなり満足度が高い全集だった。
今まではチャイコフスキーの交響曲を一気に聴いたことはなかったんだけど、一日で一気に聴き通すくらい気に入った。

480 ：名無しの笛の踊り：2021/01/23(土) 01:15:38.65 ID:YtLwiysY.net

テロリテロリテロリテロリテロリテロリテロリテロリ

481 ：名無しの笛の踊り：2021/01/24(日) 16:56:31.70 ID:2qNWzChz.net

全集じゃないけど、
エリシュカ/札幌響
の4〜6 を揃えた。
メチャいい！

482 ：名無しの笛の踊り：2021/01/24(日) 21:58:25.76 ID:oaVuOzoa.net

寄せ集めで全集を作ってみる
1,2,3　スワロフスキー&ヴィーン国立歌劇場管
4,5,6　シルヴェストリ&フィルハーモニア

483 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 20:27:41.82 ID:6kGSzKmL.net

>>476
71年盤買おうか迷ってるけど、買うべきかしら
Youtubeで聴いたけどなかなかすきだった
ほんの少しの荒さが好き

484 ：名無しの笛の踊り：2021/02/06(土) 09:55:16.26 ID:BDxvmbmU.net

実際に聴いて好きだったんなら迷うことないさ

485 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 12:52:40.66 ID:Sibjyh7p.net

カラヤンの有名なEMIの後期交響曲はどれも熱量が半端じゃないですね。
60年代にも後年にはないような熱い演奏がたくさんあるけど、それとも毛並みが違って、どうしたんだろうと思わされる(笑)

486 ：名無しの笛の踊り：2021/02/12(金) 15:59:27.72 ID:cIBqlZ/D.net

EMIの4-6番の2枚組買ったけど一番好きな5番が二枚に分かれてたので5番だけ別に買った
でも考えてみれば昔はレコードを普通にひっくり返してたんだけどな

487 ：名無しの笛の踊り：2021/10/05(火) 21:16:53.21 ID:IIOo0qED.net

ロストロの全集が価格も安くて名盤

488 ：名無しの笛の踊り：2021/10/05(火) 21:58:19.69 ID:y1N0GFwb.net

>>479
マジっすか？そう言うコメントにジリジリ引っ張られるオレ！あ〜カネさえあればなぁ。

489 ：名無しの笛の踊り：2021/10/08(金) 19:37:31.56 ID:tFcUuzWR.net

スヴェトラ聴いちゃったら他が物足りない
日本ライブ盤も素晴らしい
でも6番はカラヤンVPOかなー
これに関してはダントツだと思ってる

490 ：名無しの笛の踊り：2021/10/09(土) 13:02:24.01 ID:CGtPfW6z.net

え〜！？

491 ：名無しの笛の踊り：2021/10/09(土) 13:47:49.38 ID:IkrEhhzZ.net

なにその昭和みたいな感嘆詞w

492 ：名無しの笛の踊り：2021/10/10(日) 22:25:24.33 ID:ptd4Eu3y.net

ズビン最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

493 ：名無しの笛の踊り：2021/10/14(木) 06:50:22.13 ID:BFkGOI5n.net

ハンサムなメータはナウいヤングにバカウケなのさ

494 ：名無しの笛の踊り：2021/10/25(月) 19:36:09.86 ID:NH7z+o6F.net

6番はムラヴィンがベストだと私的に思うのだが世論はどうなのじゃ？

495 ：名無しの笛の踊り：2021/11/14(日) 22:23:14.48 ID:2strpXNP.net

ハイティンクの悲愴聴いてる
これは凄いZE！
ハイティンクが武骨なロシアの指揮者と錯誤するし
アムステルダムはロシアにあったんだ！

496 ：名無しの笛の踊り：2021/11/14(日) 22:32:30.38 ID:XS5fxft+.net

ドレスデンとのコンビもっと聴きたかったな

497 ：名無しの笛の踊り：2021/11/15(月) 20:03:51.69 ID:dzQrJsGb.net

ムジカエテルナの悲愴もいいよ。

498 ：名無しの笛の踊り：2021/11/16(火) 23:07:51.73 ID:tOXPpnyU.net

後期三交響曲はベームLSOがベスト

499 ：名無しの笛の踊り：2022/03/02(水) 01:53:16.34 ID:fxhFt1B6.net

今更だがテミルカーノフが結構よかった
456を集中して聴きたいときは結局カラヤンになっちゃうんだがこれはいい具合に繰り返し聴くことができそう

500 ：名無しの笛の踊り：2022/08/22(月) 21:06:26.77 ID:+e3IozFM.net

あげ

501 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net

プレトニョフの2回目の全集はみなさんの中ではどうですか？

502 ：名無しの笛の踊り：2022/12/24(土) 20:07:01.68 ID:qG+IjjAJ.net

ロシアへのささやかな抗議の意味で
戦争終わるまでロシア音楽は聴かないと決めてたのだけど
思いのほか戦争が長引いてつらい

503 ：名無しの笛の踊り：2022/12/27(火) 15:05:48.94 ID:vrL0wniy.net

発想が差別主義

504 ：名無しの笛の踊り：2023/01/04(水) 19:03:59.96 ID:vo87MbwY.net

なんの抗議にもならないからやめた方がよい

505 ：名無しの笛の踊り：2023/01/05(木) 16:01:45.56 ID:lTfe88zm.net

放射脳と通ずるものがあるな

506 ：名無しの笛の踊り：2023/05/29(月) 08:25:05.79 ID:KFlbpEMFC

テ゛夕ラメ爺７地球破壊税金泥棒殺人サミッ├を非難しよう！核ガーだの嘘ハ百ほざきなか゛ら，多くの國か゛締約している核兵器禁止条約すら拒み
莫大な石油無駄に燃やしまくってる税金泥棒クソポリ公ク゛儿グ儿騷音へリ含むクソ航空機を全廃すれば原發全廃しても余裕て゛電力価格下落する
ほど余裕か゛て゛きるものを白々しく原發稼働して被爆利権確保．多くの国民か゛反対してる中、日本に原爆落とした世界最惡のならす゛者国家やら核
保有國の税金泥棒と゛もと国民から強奪した莫大な税金で飲み食い観光，警備た゛のとクソシナ顔負けの私権侵害にバ力丸出しの茶番．法の支配
カ゛━だのほざきながら憲法カ゛ン無視て゛都心私有地まて゛数珠つなぎて゛天下り賄賂癒着クソ航空機に侵略させて他人の権利強奪して私腹を肥やす
強盗殺人を繰り返して莫大な温室効果ガスまき散らして氣侯変動させて日本どころか世界中で土砂崩れに洪水、暴風、猛暑．干は゛つ、大雪にと
災害連発させて，核か゛おもちゃに思えるほどの大量殺人を続ける世界最悪の地球破壊殺人テ□を繰り返しなか゛ら他国非難とか、世界的に滑稽に
思われ非難されてる岸田腐敗異次元増税軍国主義殺人テロリスト文雄を討ち取らないと、益々お前らの私権は奪われ生活は破壞され殺されるぞ

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーか゛口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈｔｔΡｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，ｃοｍ／hnli1ga.jpeg

507 ：名無しの笛の踊り：2023/06/17(土) 14:27:49.80 ID:+lOTmCXC.net

日の丸弁当だった。お情けで味海苔がついてた

508 ：名無しの笛の踊り：2023/09/04(月) 21:37:01.56 ID:ZCl3vqe+.net

ロストロポーヴィチ/ロンドンフィルに戻るな

509 ：名無しの笛の踊り：2023/09/16(土) 18:58:44.41 ID:UGzGeUBm.net

フェドセーエフのメロディヤビクターの全集
中古だけど買ってみた
フェドセーエフはDVDのArthaus Musikとかいう
レーベルのと、Reliefの後期三交響曲が初出
とか謳ってるやつもあっていずれも気になってる

510 ：名無しの笛の踊り：2023/09/16(土) 19:12:11.49 ID:lLMnyOUo.net

ブツはこれです

https://www.bookoffonline.co.jp/mbo/0001054733;jsessionid=128488F25AA47B0EBF5572A37F5FB59C.c?guid=on

511 ：名無しの笛の踊り：2023/09/17(日) 22:00:59.07 ID:wlc5mlyiI

拉致ガ―た゛の個人の尊厳や人権の意義だの都合のいい昔話ほざいてる松野博ーは朝鮮人大勢殺害した過去についても触れろよ
大量破壞兵器クソ航空機による強盜殺人という重大な人権侵害もスル一、税金で地球破壊支援．世界最悪の脱炭素拒否テ口国家に送られる
化石賞連続受賞して世界中から非難されていなか゛らカによる─方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増
閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれ．静音か゛生命線の知的産業壊滅
子供の学習環境破壞．氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ，洪水、暴風，熱中症にと
住民の生命と財産を徹底的に破壊することて゛私腹を肥やす世界最惡のマッチポンプ殺人テ囗組織公明党天下り犯罪集団国土破壊省斎藤鉄夫
とともに好き放題破壊と殺戮を繰り返して隣国挑発して原爆落とした世界最惡ならず者国家まて゛崇拝して白々しい軍拡増税
物事の本質を理解できない子供洗腦して兵隊にして私腹を肥やそうというテ□組織に乗っ取られた日本て゛子なんか産むのは相当の盆暗た゛け
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

512 ：名無しの笛の踊り：2023/09/22(金) 18:50:41.70 ID:8nmIHlAf.net

やっと届いたんで聴いてみた
1981年の5番と1984年の1番
個人的に1番が好きなのでかなり良かったです
5番もなかなかいい
音は1981年のはブツブツノイズと歪みがある
1984年のはそうでもない
ただいずれもエコーというかリバーブが気になる

513 ：名無しの笛の踊り：2023/09/27(水) 22:34:02.75 ID:rZWZE6mr.net

マルケヴィチの全集はどんな塩梅ですか？

514 ：名無しの笛の踊り：2023/09/27(水) 22:44:22.43 ID:LppmX2/h.net

どうもこうもありゃしねぇぜ

てやんでえ、べらぼうめ、あたぼうよ

515 ：名無しの笛の踊り：2023/09/27(水) 23:25:26.55 ID:rZWZE6mr.net

キタエンコの全集も実は気になってる

516 ：名無しの笛の踊り：2023/10/03(火) 21:22:36.27 ID:k1HGFxsz.net

結論

フェドセーエフ／モスクワ放送（メロディア）
スヴェトラーノフ／ソヴィエト国立（メロディア）
マルケヴィチ／ロンドン交響楽団（PHILIPS）
かなり良かった。

ハイティンク／ACGO
今ひとつ

517 ：名無しの笛の踊り：2023/10/16(月) 02:57:00.02 ID:oDc1eYh2.net

https://i.imgur.com/U3ejD9G.jpg
https://i.imgur.com/Frm929N.jpg
https://i.imgur.com/0SUyAIA.jpg
https://i.imgur.com/XaP2OkF.jpg
https://i.imgur.com/1DkjWmj.jpg
https://i.imgur.com/hOjIqKS.jpg
https://i.imgur.com/XTYBJeo.jpg
https://i.imgur.com/C2M8FZC.jpg
https://i.imgur.com/Rbq8uyd.jpg
https://i.imgur.com/IhW87Lb.jpg

518 ：名無しの笛の踊り：2023/12/27(水) 21:25:11.11 ID:Ko7jKPgG.net

帝王カラヤンが最高に決まっておろうがバカモン

519 ：名無しの笛の踊り：2024/03/08(金) 02:22:10.37 ID:LojppIzo.net

ロストロの全集は990円やろが
2700円とかに値上げしてんじゃねえ

520 ：名無しの笛の踊り：2024/03/27(水) 17:15:31.08 ID:cTnCSVHX.net

>>518
チャイコはカラヤンが基本だよな

521 ：名無しの笛の踊り：2024/03/27(水) 19:33:49.91 ID:cTnCSVHX.net

チャイコの6番特に3楽章は鼓膜に悪い
ティンパニのドッカンがつらい

522 ：名無しの笛の踊り：2024/04/04(木) 22:08:43.04 ID:zD501XoV.net

アンタル・ドラティとエンリケ・バティスの全集だが聴く前はあまり期待していなかったが聴いてみるとかなりの名演奏だな
特にバティスはかなりオーソドックスな解釈で演奏にも熱気があり好ましいな

523 ：名無しの笛の踊り：2024/04/13(土) 22:16:03.57 ID:w8AVLU8K.net

4-6の方が有名だけど聴きやすさは1-3だよな
ただカラヤンの録音は全体を通して低音がやや弱めで物足りない
機材なのか編集に原因があるのか分からんが
響きが全体的に明るめよね