それ行け、ストコフスキー！

1 ：名無しの笛の踊り：2011/12/13(火) 12:37:13.29 ID:iyaPRyLs.net

軟弱なクラオタをぶっ飛ばせ

382 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 03:39:25.33 ID:qdgEtpmd.net

あれほどオケを自由自在自分の思うがままに操った指揮者はストコとクナだけ
こういった大物は二度と出てこない

383 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 04:06:57.80 ID:xS782VI8.net

未だにストコフスキーというカビが生えるような大昔の指揮者を懐かしんでいる昭和生まれの親父達のバカ話はさらに続きます・・・とさ
うへ〜〜〜〜〜〜〜〜

384 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 07:14:20.40 ID:HfOdlAh6.net

だからお前は引っこんでな、この低能児

385 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 10:05:14.66 ID:ePlA9mm2.net

低能児という言葉自体が昭和のオヤジっぽいな(笑)

386 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 15:09:23.41 ID:nhG6v+8u.net

低能バカは引っこんでろ

387 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 16:59:15.50 ID:dPt5FtZk.net

子どもはオヤジにはかなわないなw

388 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 20:11:30.94 ID:ePlA9mm2.net

ストコフスキーなんてそんな19世紀生まれのカビが生えた大昔の指揮者をありがたがって聴いてる昭和のジジィたちの石頭がよくわかるな。お前らそれでクラシックを知ってるつもりになってんだろ？ぷっ

389 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 21:02:04.62 ID:jjoD6BDn.net

ていうか
貶してる奴ってストコフスキー聴いた事ない奴が
殆どなんじゃないか ただ構って欲しいだけで
最近そういう若造が多いよな 同世代に相手にして
貰えない奴っていうか・・・

390 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 21:10:29.64 ID:dPt5FtZk.net

貧困なんだろうねえ
経済的にも精神的にも
かわいそうw

391 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 21:30:31.20 ID:cyX1vkLq.net

ちょっと反論に合うとまともに反論できないから、聴いてないやつの妄想と決めつけないと自分の軟弱なプライドが傷つくからだろ(笑)
そんな昭和ジジィはCDなんか聴かないでLPレコードでも聴いろ。

392 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 21:32:26.21 ID:NEBRHuS9.net

>>391
実際聴いてないだろ

393 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 21:54:45.05 ID:dPt5FtZk.net

そいつは、その貧困なオツムでクラシックを知ってるつもりになってんだろ
おっと、軟弱なプライドが傷つ:けちゃったかな
かわいそうw

394 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 22:00:39.08 ID:dPt5FtZk.net

じゃ、ファンタジアのサントラLP聴いてストコフスキーを堪能してくるわ

395 ：名無しの笛の踊り：2017/11/15(水) 22:17:07.17 ID:jjoD6BDn.net

LPもプレーヤーも持ってない奴に
「LPレコードでも聴いろ」って
言われてもなぁ
勿論LPもよく聴く訳だけど
どっちにしても良く知らないで
言ってるのが見え見えだよ
LPっていい音なんだよ〜

396 ：名無しの笛の踊り：2017/11/16(木) 09:56:28.04 ID:6jwlqmN3.net

聴いろ
↑ 原文のままW

397 ：名無しの笛の踊り：2017/11/16(木) 15:16:52.05 ID:T7xQE3v6.net

ストコフスキーの18番だからということで年配の人にすすめられてチャイコフスキーの5番聴いたけどさ。
何あれ悪い冗談？なんとか4だかしらないけどいかにも録音で作っていますって感じのわざとらしいケバい音でさ。
あんなダサいの昭和の親父たちはありがたがって聴くの？ 意味わかんねーよ

398 ：名無しの笛の踊り：2017/11/16(木) 15:26:27.07 ID:6jwlqmN3.net

ダサいと感じるかユニークと感じるか
兎に角デジタル時代の演奏とは録音も含めて
随分違うよな 最近の演奏は誰のだか見分けが
つかないのが多いのも事実
昔々の演奏家の美意識の違いが楽しめないか？
そんな余裕無いか w

399 ：名無しの笛の踊り：2017/11/16(木) 16:07:21.62 ID:AV8Nvd73.net

あの面白さは、当時は初心者でも楽しめるものだったんだが
歴史的背景が違っちゃった今では、いろいろ知った後に聞くものになっちゃったのは仕方ない
映画と一緒だよ、小津や黒澤明の映画は当時の娯楽作だったんだけど
今じゃシネフィル向けだろ

400 ：名無しの笛の踊り：2017/11/16(木) 17:36:07.70 ID:oVsFXlya.net

現代でもストコ編曲のバッハって音源になってたりプログラムに取り上げられているんじゃないの

401 ：名無しの笛の踊り：2017/11/16(木) 17:44:40.79 ID:AV8Nvd73.net

398のような人もいるからね

402 ：名無しの笛の踊り：2017/11/16(木) 22:31:39.27 ID:6jwlqmN3.net

狭量なのを自慢する奴に
「意味わかんねーよ」
と言ってやりたいのは俺だけ？

403 ：名無しの笛の踊り：2017/11/18(土) 10:53:54.18 ID:XeUuBDmq.net

現代でもストコフスキーをリスペクトしてる指揮者がいるのがすごい
スレ立ててもすぐ落ちるネゼ=セガンとか

404 ：名無しの笛の踊り：2017/12/02(土) 10:21:56.60 ID:GaGTYJfB.net

ストコフスキーの真骨頂箱が出ますの。
じゃが、前回の phose 4 stereo 箱でのストコフスキーの音質が
既発盤に比べてただうるさいだけじゃったので、松野一抹の不安は拭えん
HMVでの詳細待ちじゃな

Complete Phase 4 Recordings (23CD)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777CX2NQ/

405 ：名無しの笛の踊り：2017/12/07(木) 20:31:25.28 ID:cZjw6z4j.net

ナクソスミュージックライブラリーで、御大のEVEREST録音が聴ける！

406 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 02:13:36.12 ID:PGequ2WH.net

スワンレイクはストコだわな

407 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 05:27:34.29 ID:cFSPBcxg.net

フェイズ4箱のリマスタに期待

408 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 06:09:20.56 ID:YfP9EAum.net

フェイズ4のシェエラザードはレコ芸でも推薦盤になった名演
志鳥栄八郎もベタ褒めした

409 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 08:44:11.51 ID:P926jkxN.net

志鳥w

410 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 10:29:42.42 ID:6gfLw00D.net

シドリ？で出ました!昭和の名物音楽評論家 平成ももう終わろうとしているときに今更こんな名前が出てきてもな ここはやっぱり昭和のクラシック親父たちの集まりだな

411 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 11:01:28.42 ID:jLPj8TQV.net

いったいなにをいまさら

412 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 12:43:27.67 ID:iOY/57H1.net

千日堂会館

413 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 18:02:33.47 ID:bYSd5p61.net

志鳥栄八郎こそクラシック初心者の先生だったな
世界の名曲とレコード3部作にはお世話になった

414 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 19:13:45.14 ID:PHWeArJ4.net

志鳥栄八郎の推薦盤通りに買ったら、フルベン、カラヤン、クリュイタンス、アンセルメの
LPがどんどん増えた

415 ：名無しの笛の踊り：2017/12/12(火) 22:08:47.08 ID:ESJjBnCy.net

↑
何これ みんな昔なつかし昭和に活躍した指揮者たちばっかりじゃん

416 ：名無しの笛の踊り：2017/12/13(水) 18:41:32.08 ID:urCcQ+fj.net

ステレオの新世界はいまも通用する名盤

417 ：名無しの笛の踊り：2017/12/14(木) 02:15:14.83 ID:jdlPg87w.net

いや違う 譜面を勝手に改ざんしてしまった珍演だ

418 ：名無しの笛の踊り：2017/12/14(木) 06:14:18.11 ID:IXZIDhVP.net

ストコの演奏は大人向け
洒落の分からない子供には無理

419 ：名無しの笛の踊り：2017/12/14(木) 06:57:09.43 ID:zA33AEjU.net

フェイズ4は1997年にまとめて出たときのリマスターが国内盤には珍しく最高だったからね。
あれを上回るのは難しいだろうね。

420 ：名無しの笛の踊り：2017/12/14(木) 07:46:01.20 ID:EoI7INz2.net

>>418
んなわけない
ストコフスキーはそんなこと狙ってないし

421 ：名無しの笛の踊り：2017/12/14(木) 09:44:09.05 ID:+piDThfr.net

ストコとグールドの皇帝は怪物同士の怪演で素晴らしい
通に好まれる演奏だ

422 ：名無しの笛の踊り：2017/12/14(木) 17:55:19.85 ID:4/noKII9.net

レコードマンスリーの表紙にもなっていたな
オケがアメリカ交響楽団
グールドの唸り声が頻繁に聞ける珍品だ

423 ：名無しの笛の踊り：2017/12/15(金) 00:31:05.76 ID:9xKE6Lj5.net

珍品？

424 ：名無しの笛の踊り：2017/12/15(金) 09:51:58.62 ID:QiTnMk0D.net

ストコのワーグナーも面白い
フェイズ４に録音した指輪管弦楽曲集は愛聴盤だ

425 ：名無しの笛の踊り：2017/12/15(金) 19:09:26.42 ID:b3TkaBOd.net

ストコのワーグナーオペラ全曲を聞いてみたかった

426 ：名無しの笛の踊り：2017/12/16(土) 21:40:52.12 ID:ZtvtL2Nl.net

>>424
RCAのヴェヌスブルグの音楽は、もはやディズニーランドだなあ

427 ：名無しの笛の踊り：2017/12/29(金) 12:19:39.24 ID:8slpVIqd.net

シベリウス４番は曲が曲だけに異様にシリアスな演奏
世界初録音

428 ：名無しの笛の踊り：2017/12/30(土) 14:52:33.82 ID:hJoObBxa.net

この人、できて間もない現代曲とか、マイナーで知る人の少なそうな曲だったら、
シリアスにオーソドックスに表現しようとするよね

ポピュラーな曲に対するスタンスとはっきり分けてるようだけど、
当時マイナーと思われた曲もド派手に改変することってあったんだろうか

429 ：名無しの笛の踊り：2017/12/30(土) 16:16:04.44 .net

惑星はメジャー曲と呼べない時代の録音なんだろうが一部改変がある
火星のエンディングは“ど”は付かないが派手目に改変
天王星のエンディングも少し改変
アイヴズとかオルフとかハチャトゥリアンとかは、知らんつーか分からんつーかそこまで真面目に聞いてない（m＿m）
キャピトル、ヴァンガード、デッカの全部聞けてないから他は詳しい人に譲る
兵士の物語はLP見つけたんで買おうかどうか迷ってるし、改変の有無は聞いても余り分かんないような気がする

晩年のコロンビア／CBSのマーラー、ベートーヴェンやブラームス、ビゼー、チャイコなんかはスコアに忠実だったような気がする
繰り返し楽句の省略や新世界みたいな定番改変はそのままだけど

とにかく一筋縄ではいかない印象

430 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 00:49:19.62 ID:ne/fWFc1.net

あげ

431 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 18:35:45.78 ID:1j6cnkTQ.net

最近どうよ？

432 ：名無しの笛の踊り：2018/03/01(木) 08:17:40.75 ID:FFfGOyBw.net

大きなリリースがあってもレスがないって、
よっぽど人がいないんだな

レオポルド・ストコフスキー　DECCA録音全集（23CD） http://www.hmv.co.jp/product/detail/8438421

433 ：名無しの笛の踊り：2018/03/01(木) 20:00:08.76 ID:VN+XzxaL.net

>>432
バラで結構持ってるし

434 ：名無しの笛の踊り：2018/03/30(金) 13:30:03.58 ID:jXUn3igv.net

ストコフスキーの蝶々夫人の録音ってないの？

435 ：名無しの笛の踊り：2018/03/30(金) 14:19:27.39 ID:ijyKpEPt.net

しつこいキチガイ朝鮮人、何が目的で荒らしてるんだ?

436 ：名無しの笛の踊り：2018/04/02(月) 15:47:27.25 ID:+JCiSX1n.net

ヒューストンとのワーグナーいいな

437 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 06:58:41.16 ID:2EA+GshQ.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
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438 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 19:45:16.76 ID:5toSk0tW.net

日本ストコフスキー協会ってまだあるの？

439 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 21:21:26.55 ID:9n25JBp9.net

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440 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 12:37:50.29 ID:aTBogZ+o.net

>>434
ないよ

441 ：新譜！！：2018/09/26(水) 17:38:26.89 ID:aqgYRcWa.net

http://www.hmv.co.jp/artist__000000000034571/item__9221317
ベートーヴェン：交響曲第7番イ長調 Op.92
　読売日本交響楽団
　レオポルド・ストコフスキー（指揮）
　録音時期：1965年7月10日
　録音場所：東京文化会館
　録音方式：ステレオ（ライヴ）
　国内プレス
　日本語帯・解説付

442 ：名無しの笛の踊り：2018/09/28(金) 19:47:48.88 ID:yuHRg5bi.net

長生きはしてみるものだ。今頃こんな音源がCD化されるとは。
ストコの演奏はもちろん、読響の当時の実力、楽器配置等。
聴き所はいろいろ有りそうだ。

443 ：名無しの笛の踊り：2018/09/29(土) 04:30:16.39 ID:2VIJqJCP.net

ストコが日フィルを指揮したとき、トッピなオケ配置をした
第1、第2Vは通常の位置でその周りをヴィオラが囲みさらに管楽器群を配置
そしてなんとチェロ、コントラバスをいちばん奥に配置させた
とにかく常に時代の最先端を突っ走っていたので変人、奇人扱いされた

444 ：名無しの笛の踊り：2018/09/29(土) 06:01:44.53 ID:L5Y3VXs3.net

へそ曲がり評論家の福永陽一郎はストコが大好きだった
コーホーもストコを支持していた

445 ：名無しの笛の踊り：2018/09/29(土) 11:49:55.86 ID:kCNn0vBO.net

>>432
それほしいのだが、少し前に出たphase4stereo箱に入っていたストコフスキー盤の音が
ことごとく飽和状態っぽい音で聴くに堪えなかったので躊躇している

446 ：名無しの笛の踊り：2018/10/05(金) 18:00:58.96 ID:90wysgFv.net

>>445
録音がもともと飽和気味なのに、さらにマスタリングでデジコンかけてるから
救い難い音になるんだよ

447 ：名無しの笛の踊り：2018/10/25(木) 16:38:52.47 ID:DVRXmu+W.net

ワルター・ジュスキント/セントルイス響（米国VOX）
これが意外といい
録音も

448 ：名無しの笛の踊り：2018/10/31(水) 20:05:19.89 ID:N2YFADl8.net

>>447
意外ってことはない
あれはいいのが当たり前だのクラッカー
ススキんと、セムコフ、スラット金、スクロバは、みんな同じ録音会社がやってるから

449 ：名無しの笛の踊り：2018/11/01(木) 07:24:36.40 ID:1fKXaVoK.net

>>448
スレチだがEMIに入れた、ペール・ギュントがまたいい
ジュスキント

450 ：名無しの笛の踊り：2018/12/28(金) 04:12:57.02 ID:p4r/oe0F.net

あげ

451 ：名無し募集中。。。：2018/12/28(金) 21:05:21.47 ID:g7eORcmo.net

久々にチャイコフスキー6番交響曲でも聞くか

452 ：名無しの笛の踊り：2018/12/28(金) 22:41:05.26 ID:bwhFwF+y.net

こんなカビが生えてるような昔の指揮者を喜ぶような連中ってさ▪▪▪▪ 定年過ぎた昭和生まれの爺さん達だな アハ

453 ：名無しの笛の踊り：2018/12/28(金) 23:08:10.57 .net

クラ板でそれ言うかボケナス

454 ：名無しの笛の踊り：2019/01/01(火) 17:47:33.22 ID:TKklcPgG.net

おめでたいんだから、ストコのRCA交響楽団の録音でも聞けよ

455 ：名無しの笛の踊り：2019/03/11(月) 18:05:03.97 ID:SW1ImHem.net

ストコフスキーは今でも尊敬されてる
それがすごい

456 ：名無しの笛の踊り：2019/03/19(火) 02:55:53.60 ID:MNFbmkIoY

レオポルド・ストコフスキー　DECCA録音全集

これ、今回のBOX化にあたって新規リマスタリングされていますか？
おそらくされていないのでは・・・

457 ：名無しの笛の踊り：2019/06/06(木) 05:16:07.48 ID:UWvRHUOm.net

ですね

458 ：名無しの笛の踊り：2019/06/12(水) 17:55:06.54 ID:xfZ7rf5b.net

メサイア抜粋であげ

459 ：名無しの笛の踊り：2019/07/07(日) 23:19:46.41 ID:apzlu0SH.net

アゴンとかエディプス王は指揮してたっけ？

460 ：名無しの笛の踊り：2019/07/08(月) 07:39:13.51 ID:mMy6y+Hl.net

>>455
昔は色物指揮者に過ぎないと言う評価もあったが、今だったら主流派になっていてもおかしくない指揮者だろう

461 ：名無しの笛の踊り：2019/07/08(月) 09:18:18.44 ID:Lrg80Vlz.net

昔のスコトはゲテモノ扱いされていた

462 ：名無しの笛の踊り：2019/07/10(水) 01:19:38.79 ID:9ae43wBt.net

短絡的にアメリカ人扱いされていたが、残ってるリハ音源を聴くと完全にイギリス英語。
バーデン・バ−デンのオケでのリハもＹｏｕｔｕｂｅで聴けるが、とても分り易いドイツ語。
つまり19世紀生まれの正統的教養（リベラル・アーツ）を身に着けた知識階級の一人だった事が分かる。

463 ：名無しの笛の踊り：2019/07/10(水) 01:49:10.93 ID:6G4V0DV6.net

>>462
知識階級と言い方に引っかかるが、ストコの音楽性が実験であり、現代に繋がる重要な指揮者であったことは認める。ゲテモノではない。

464 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 05:14:01.79 ID:gl98Qog2.net

ストコほど片っ端から自分流に編曲してしまう指揮者はもう出てこない
それが成功した例、失敗した例がいくつもある
へそ曲がりの人にはウケた指揮者であり
まさに音楽界の奇人であった

465 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 09:17:22.85 ID:Rwj08dgX.net

酒に酔いながらストコのデイスクを聞くのがいちばんいい
かしこまって聞く必要がないからな

466 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 10:16:15.81 ID:5bYGPOVx.net

ベルリン・フィルとのストラビンスキーがベストだな

467 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 11:07:01.86 ID:zgUsXHRM.net

あれはロンドンのオケ、BPOはストコとの録音はない
メーカーのインチキ商法だ

468 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 14:39:33.96 ID:H3pDieUY.net

>>467
おいおい、調べろやw

469 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 14:47:53.59 ID:JKIogtLg.net

フルートはオーレル・ニコレっぽいな

470 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 17:40:24.58 ID:Irjca++4.net

ストコはアメリカとイギリスのオケとしか録音の音源はない
ドイツのオケとの録音はいっさいない

471 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 18:56:19.21 ID:LUTEymA0.net

オレもベルリン・フィルとの録音持ってるな
PD集めた安箱のなかの一枚だが

472 ：名無しの笛の踊り：2019/07/12(金) 22:34:45.61 ID:yx/FOgFY.net

メジャーレーベルが人気指揮者でそんなセコいマネするかね

473 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 03:18:08.13 ID:flzVu1WF.net

>>470
お〜い　チェコもあるぞw

474 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 03:19:40.63 ID:flzVu1WF.net

フランス ORTFもあるぞ〜w

475 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 03:46:02.69 ID:D8RVUd9l.net

来日した時、日本フィルとのチャイコ4番が残ってる

476 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 04:29:54.02 ID:sBbXELWW.net

スイス・ロマンドもオランダ・ヒルヴェルスムもソヴィエト国立もあるぞー

477 ：名無しの笛の踊り：2019/08/23(金) 06:03:52.05 ID:1Tt3yAdn.net

>>461
今でも評価してるのは玄人だけじゃないかな

478 ：名無しの笛の踊り：2019/09/15(日) 23:24:30.82 ID:Dz4lqO3y.net

指揮者の中の指揮者
それがストコフスキー

479 ：名無しの笛の踊り：2019/09/16(月) 12:25:14.52 ID:B4YCeqII.net

ロンドン響との「シェエラザード」は素晴らしい
志鳥栄八郎でさえ推薦していた

480 ：名無しの笛の踊り：2019/09/16(月) 17:50:35.78 ID:x7ODVUu4.net

ベルリンフィルの初ステレオ録音はストコ指揮のストラビンスキー

481 ：名無しの笛の踊り：2019/09/18(水) 06:51:36.24 ID:ZfKJVHij.net

ストコはアメリカとイギリスのオケとしか録音の音源はない ニダ
ドイツのオケとの録音はいっさいないニダ