在京オーケストラで一番上手いのはどこ？

1 ：名無しの笛の踊り：2012/05/13(日) 22:30:07.93 ID:5g2QUE33.net

新日フィルあたり？

34 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 12:44:43.88 ID:oE+aPFfK.net

＼(^o^)／

35 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 02:39:07.06 ID:sbUM6iBk.net

俺がトラで行ってやる。

36 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 08:18:59.58 ID:nkTryj7D.net

>>33
そんなへたくそを外国の要人に聞かせてるのか！

37 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 08:59:42.60 ID:zljfU5KI.net

↑そうだよ。外国の要人たって、音楽がわかる奴ばっかとは限らないわけだしね・・・・・・・

38 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 18:24:49.90 ID:SKm02Md8.net

読売日本交響楽団が在京ではトップでしょ。野球は巨人、オケは読響ってことで・・・

39 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 14:08:27.73 ID:mjtRX2PS.net

冗談じゃなく読響はうまいと思う。

40 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 08:09:44.60 ID:PWocnQze.net

東響が出てないな

41 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 08:33:45.22 ID:/hNDpGvZ.net

東京シティが出てないな。

42 ：名無しの笛の踊り：2012/08/14(火) 17:53:08.33 ID:/F2vl700.net

読響ってそんなにうまいのか

43 ：名無しの笛の踊り：2012/08/14(火) 20:08:53.28 ID:DkT6J4C+.net

ここまでニューシティなし

44 ：名無しの笛の踊り：2012/08/20(月) 18:06:14.07 ID:wIkpzbLK.net

N響一択

45 ：名無しの笛の踊り：2012/09/22(土) 11:36:09.72 ID:CrJL+PRa.net

ここまで新星日響なし

46 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 15:36:30.33 ID:PUjbKhEK.net

新星日響なんてもうないよ。

47 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 18:17:35.76 ID:8DIpJWWZ.net

ユニフィル

48 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 19:21:16.06 ID:WJRjGZTF.net

ここは「ここまでなし」な桶を書くスレになりました

49 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 19:58:37.98 ID:mHXhAdRB.net

京大オケはかつてアマオケ界のシカゴ響といわれてたね。

50 ：名無しの笛の踊り：2012/11/12(月) 21:24:46.69 ID:mMasNuY4.net

OB乙

51 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 07:28:18.45 ID:2mn2KDKF.net

そいやサイトウキネンはＯＢオケなんてあるんだろうか？？？

52 ：名無しの笛の踊り：2012/11/15(木) 08:39:01.33 ID:vilOKd4w.net

サイトウキネンはほぼプロオケ奏者の一時的な寄せ集めだから、サイトウキネンのためのOBオケなんてないだろ

53 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 15:40:07.46 ID:gKP59tEd.net

日フィル

54 ：名無しの笛の踊り：2012/12/22(土) 19:30:04.40 ID:o+qGSh/k.net

わを

55 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 20:40:09.37 ID:NYyE0h8T.net

少なくともN響はないね
マラ7すら満足に演奏出来ないわけだから

56 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 20:49:40.39 ID:LKSAl2pL.net

どこも無理だろ、あの曲は。

57 ：名無しの笛の踊り：2013/01/17(木) 23:31:27.31 ID:rzlsnS1y.net

おととしぐらいに芸劇でやってた新響のマラ7のほうが間違いなくよかった
トランペット3人も、2回目の3人そろい踏みのところで3番が最後の音をうまく出せなかっただけで、全体としてもよかった

58 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 09:57:06.52 ID:5fxETZYn.net

NHK交響楽団
東京フィルハーモニー交響楽団
東京都交響楽団
東京交響楽団
読売日本交響楽団
新日本フィルハーモニー交響楽団
日本フィルハーモニー交響楽団
東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団
東京ニューシティ管弦楽団
東京ニューフィルハーモニック管弦楽団
東京ユニバーサル・フィルハーモニー管弦楽団


在京プロオケってこんな感じか。日本フィルとシティフィルの間に超えられぬ壁。

59 ：名無しの笛の踊り：2013/01/23(水) 22:19:01.20 ID:NUrRXglh.net

>>58さんは１月17日のマラ７で大外れしまくったＮ響の演奏技術をご存じないの
だろうか。

60 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 15:12:05.35 ID:dgOZy0mp.net

>>60
思いついた順に並べただけだよ
厳密に技術順にするならトップは都響あたりか

61 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 15:13:35.20 ID:cWT6utNM.net

都響って面白みがねえんだよな。

62 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 21:23:01.96 ID:c5VCrkXI.net

>>59　
　訂正　１月17日→１月11日

63 ：名無しの笛の踊り：2013/01/24(木) 23:41:07.04 ID:dgOZy0mp.net

>>61
インバルとのマーラーツィクルスのイメージが強すぎるなあ

64 ：名無しの笛の踊り：2013/03/23(土) 21:08:06.02 ID:ExDa0qmp.net

だね

65 ：名無しの笛の踊り：2013/03/30(土) 00:18:29.33 ID:rdTXdglB.net

紀尾井じゃねえの

66 ：名無しの笛の踊り：2013/04/11(木) 21:09:36.73 ID:F8HPNmIJ.net

ここまで早稲桶なし

67 ：名無しの笛の踊り：2013/04/27(土) 20:56:05.16 ID:ivyB/rJC.net

日本のオケはチェロ・バスがもうちっと上手くて、木管が音飛ばして、金管が間違えなければ、
世界に通用するレベルになれる。後、全体に表現意欲無さ過ぎ。がんばれ。

68 ：名無しの笛の踊り：2013/04/27(土) 22:49:10.64 ID:wKOJZ6MZ.net

>>67
お前、ナニサマ？

69 ：名無しの笛の踊り：2013/04/27(土) 22:54:44.15 ID:SYO//yLm.net

>>68
おきゃくさま？

70 ：名無しの笛の踊り：2013/04/29(月) 03:47:26.53 ID:Bu+FX0Pt.net

お客様が応援してくれてるのにその態度は何だ。

71 ：名無しの笛の踊り：2013/05/01(水) 06:01:44.13 ID:8XNRY5Kh.net

上手いのはN響
でも、演奏でお役所仕事をしているような感じがする

>>23
大学野球の早稲田・慶応・法政が巨人に勝てるか？
社会人野球の新日本石油はどうだ？
阪神は、たけし軍団に負けたらしいな

72 ：名無しの笛の踊り：2013/05/01(水) 10:39:45.86 ID:/Hkr5II6.net

5回に一回くらいは勝てるんじゃね

73 ：名無しの笛の踊り：2013/05/02(木) 20:43:35.66 ID:3zbxDFKj.net

というか芸大桐朋クラスならやる気のないプロ桶の演奏より上手いんじゃねーのマジで

74 ：名無しの笛の踊り：2013/05/02(木) 20:51:34.87 ID:nwzwW0wU.net

団栗の背くらべとは日本のオケのためにある諺だと言えよう。

75 ：名無しの笛の踊り：2013/05/18(土) 05:49:25.59 ID:MyXYz5H3.net

ややマイナーな同じ曲を演奏するとして、

定演用に半年間みっちり練習してきた慶応ワグネルと、
1日だけ練習した東京シティフィルだったら、
おそらく慶応が勝つでしょう。

では、半年間練習したワセオケと、3日間の練習で仕上げた東京フィルだったら、
どっちが上？　やっぱり早稲田？

76 ：名無しの笛の踊り：2013/05/18(土) 10:55:00.41 ID:WJAnFq0D.net

東京フィルはメンバーに寄るのでは？
誰が出て来るか当日のお楽しみだから。

77 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 12:55:19.79 ID:+8PNt/ZY.net

東大オケの1カ月練習　VS　東響の3日仕上げ　は？

78 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 13:03:41.80 ID:cqZiVm5f.net

プロとアマでは音量が違う

79 ：名無しの笛の踊り：2013/05/21(火) 08:55:55.21 ID:bUukkehA.net

70年代くらいまでは学生オケとプロオケが比較されて場合によって学生オケのほうが上手いなどと言われていたようだ。
柴田南雄が批評したりしてる。

80 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 00:41:46.95 ID:ir47nY+k.net

アマチュアは音程・リズムに難ありだな。熱気はあっても基礎が出来てない。
いわば夢中であるが故のキズが避けられない。

81 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 02:44:57.57 ID:ir47nY+k.net

指揮者もアマオケだと安全運転に走るんじゃないか？
プロは間違え方もうまく立ち直りも速い。

82 ：名無しの笛の踊り：2013/05/22(水) 13:11:04.81 ID:7ZbC6N2+.net

東京フィルは残念ながら合併によって独自の色がなくなった。
どのオケもレベルは殆ど同じだが、東京フィルだけは一ランク落ちると思う。

新星日響はいいオケだったのに残念。
朝比奈との悲愴など、超絶的な名演だった。

83 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 02:43:49.55 ID:ODZ9uJ8H.net

特上　NHK交響楽団 東京都交響楽団
上　東京交響楽団 読売日本交響楽団 新日本フィルハーモニー交響楽団 日本フィルハーモニー交響楽団
並　東京フィルハーモニー交響楽団
お得用　慶応義塾ワグネルソサエティ　早稲田大学交響楽団　東京大学交響楽団
特価品　東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団 東京ニューシティ管弦楽団 東京ニューフィルハーモニック管弦楽団 東京ユニバーサル・フィルハーモニー管弦楽団

84 ：名無しの笛の踊り：2013/05/23(木) 10:15:44.57 ID:QDdIYVLQ.net

日フィルと東フィルはランクが逆だろ。
それに、都響ってそんなにいいか？

85 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 01:23:14.70 ID:Fm1yq2GI.net

上手いといったら、やっぱり都響じゃないかな。
インバルとのショスタコ４番とか超絶的うまさ。ＣＤでも確認できる。
ただ、ほんとに上手いんだけど、何か音のコクというか、溜めみたいなものに不足感じることも多いよね。
それが都響の特質だと言ってしまえばそれまでだけど。

86 ：名無しの笛の踊り：2013/05/24(金) 11:21:34.69 ID:BFYz9D7J.net

特上　NHK交響楽団 東京都交響楽団
上　東京交響楽団 読売日本交響楽団 新日本フィルハーモニー交響楽団
並　東京フィルハーモニー交響楽団 日本フィルハーモニー交響楽団
お得用　慶応義塾ワグネルソサエティ　早稲田大学交響楽団　東京大学交響楽団
特価品　東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団 東京ニューシティ管弦楽団 東京ニューフィルハーモニック管弦楽団 東京ユニバーサル・フィルハーモニー管弦楽団

87 ：名無しの笛の踊り：2013/05/27(月) 02:04:01.79 ID:WmJxmHBr.net

世界で一番上手いオーケストラでさえ人によりけりなのに…

88 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 12:40:43.02 ID:xA/ipSfl.net

でもだいたい当たってるんじゃね？お得用に新響をプラス。

89 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 14:04:04.49 ID:xA/ipSfl.net

下手な団員を解雇できない腐ったプロオケｖｓ一切の妥協を排して選りすぐりを集めたスーパーアマオケ
間違いなく後者の方がいい。

90 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 14:11:19.97 ID:Wp8Hb8TA.net

アマ桶もしがらみ多そうだけどねえ

91 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 14:20:33.25 ID:xA/ipSfl.net

プロアマオープンのスーパーオケ作ってみたら？コンサート一発で解散。
またやりたくなったらその都度集める。

92 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 14:48:54.28 ID:Wp8Hb8TA.net

マジレスするのも何だけどアマプロオープンでアマが入り込めるわけがないでしょ

93 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 14:52:52.00 ID:xA/ipSfl.net

マエストロクラスならともかく、三流プロならスーパーアマの方がうまいよ。

94 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 15:38:51.67 ID:YdD2HnaC.net

アマオケがうまいのは同じ曲半年近くれんしゅうするからだぞ

95 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 21:01:41.69 ID:xA/ipSfl.net

スーパーアマがちょっとオケスタやればスタンダードなんてすぐできるよ。
ソロはプロにやらせればいい。

96 ：名無しの笛の踊り：2013/05/29(水) 21:52:14.37 ID:xA/ipSfl.net

もちろんプロはギャラもらってスーパーアマは金払う。こうすれば、
三流プロも一生懸命やるでしょ、下手だと恥ずかしいから。

97 ：名無しの笛の踊り：2013/06/09(日) 23:01:14.43 ID:v/5/ucV9.net

5000円の特上うな重級　NHK交響楽団 東京都交響楽団
3500円の上うな重級　東京交響楽団 読売日本交響楽団 新日本フィルハーモニー交響楽団
2400円の並うな丼級　東京フィルハーモニー交響楽団 日本フィルハーモニー交響楽団
牛丼屋の650円うな丼級　慶応義塾ワグネルソサエティ　早稲田大学交響楽団　東京大学交響楽団
1200円の駅弁うなぎ飯級　東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団 東京ニューシティ管弦楽団 東京ニューフィルハーモニック管弦楽団 東京ユニバーサル・フィルハーモニー管弦楽団

意外とコストパフォーマンスがいいのが牛丼屋
駅弁は好みが極端に分かれる
普通の人なら並で十分

98 ：名無しの笛の踊り：2013/06/11(火) 00:37:23.59 ID:31RMpDd5.net

下手糞なたとえだな

99 ：名無しの笛の踊り：2013/06/11(火) 08:07:22.38 ID:00fk5HMj.net

>>98
そうだよね。1200円の駅弁うなぎ飯級だよね。

100 ：名無しの笛の踊り：2013/06/12(水) 01:40:44.82 ID:UDus/fU3.net

芸大フィルってどうなの？
団員は全員芸大のセンセなんだしょ？

101 ：名無しの笛の踊り：2013/06/15(土) 23:33:23.96 ID:oZB1tWSY.net

観光地の食堂で出てくる3500円のうな丼レベル

102 ：名無しの笛の踊り：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:txJtfxFz.net

日フィルかな

103 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 17:04:44.71 ID:NbzdkATV.net

地方住みでコンサートも数回しか行ったことないニワカだけど
Ｅテレやクラシカなんかのテレビを録画してヘッドフォンで聴く限りでは、
申し訳ないけど、あーヘタだなぁと思うのは高い頻度で東フィルだったりする。
もともと名曲アルバムの演奏が嫌いなせいもあるかもしれないけど
テンポが遅くてイライラしたり全くバラバラに聞こえたり。
指揮者にも詳しくないけど、最近感動した演奏は読響の下野竜也さんが多い。
Eテレで今年の８月にやったＮ響の惑星とかは涙がボロボロ出たな。

104 ：名無しの笛の踊り：2013/10/07(月) 17:21:05.15 ID:L/GRYhAH.net

おれフィルかな

105 ：名無しの笛の踊り：2013/10/09(水) 23:54:39.10 ID:5uDpwiXE.net

桐朋音大学生オケ

106 ：名無しの笛の踊り：2013/10/13(日) 08:20:53.29 ID:+OKuiDOS.net

>>105

107 ：名無しの笛の踊り：2013/10/13(日) 12:49:16.23 ID:SLcY3/Bp.net

むむむ、テレビで泣けるとはかなりの感受性の持ち主。
Ｎ響の他の演奏で泣けないのにシモーノで泣けるというならば、
シモーノというのは相当な人物ということになる。

108 ：名無しの笛の踊り：2013/11/23(土) 12:02:45.61 ID:kB14RBr4.net

惑星って泣ける曲だったのか！ｗ

109 ：名無しの笛の踊り：2013/11/25(月) 14:10:45.62 ID:dUEpjjQ9.net

ジブリ演奏してた新日本フィルの演奏下手くそだったな

110 ：名無しの笛の踊り：2013/11/25(月) 14:20:23.20 ID:iljig7eT.net

木星、土星あたりは感動的だよ。

111 ：名無しの笛の踊り：2013/11/25(月) 20:53:16.38 ID:GSRlhlrY.net

>>109
「かぐや姫」の音楽は東響の演奏

112 ：名無しの笛の踊り：2013/11/27(水) 10:02:51.30 ID:muAr5hoe.net

>>111

寄せ集めって聞いたけど

113 ：名無しの笛の踊り：2013/11/27(水) 21:42:16.89 ID:HfaAxQXg.net

うん、全部ではないと思うけどエンドロールでは演奏は東響になってた
あの、チンドン屋みたいなホトケサンバはどうなんだろうｗ

114 ：名無しの笛の踊り：2014/01/19(日) 21:24:17.03 ID:1l5hoXBe.net

保守

115 ：名無しの笛の踊り：2014/01/19(日) 22:21:15.60 ID:P8ZMDls8.net

また鯖落ちかよｗ

116 ：名無しの笛の踊り：2014/01/19(日) 23:46:56.08 ID:az3YacjC.net

京都市交響楽団だな

117 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 07:54:06.06 ID:/+Srusld.net

都響

118 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 21:09:42.75 ID:NhcJvrNs.net

少なくとも東京交響楽団は悪くないということかな？

119 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 01:39:29.64 ID:vohwovFi.net

惑星は、トゥッテイの伸ばしでジーンと来ることがある。
火星とか土星。後、木星の例の名旋律は泣かせるね。
いずれにしても只のショーピースではないと思うよ。

120 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 03:53:40.26 ID:XRTE9iTV8

日本の決まりを守れない半島人の方は半島にお帰りいただきたい。

121 ：名無しの笛の踊り：2014/04/19(土) 23:45:09.11 ID:NUABL2ak/

精子が弱って池沼誕生

122 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 15:36:04.09 ID:EBkOpYZT.net

ほぼ同意なんだが、明け方に書き込まれてもな…

123 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 03:21:10.40 ID:V+Xl/Xbf.net

文化庁は金管に重点的に予算をつぎ込んで高校生にも奨学金ばら撒いて、音大でたらバンバン留学させるべきだ。

124 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 08:23:21.28 ID:fSiYea5X.net

都響か読響だと思う

125 ：名無しの笛の踊り：2014/05/24(土) 21:52:00.27 ID:mhE689Vm.net

京都市交響楽団が、どの在京オケよりうまい。

126 ：名無しの笛の踊り：2014/05/25(日) 04:25:11.43 ID:b1gS2woq.net

金管って小学校の吹奏楽からやっている人数は相当なもんでしょ？
木管やピアノもそうだけど
それでこのレベルなんだから、日本人の肉体は楽器演奏に向いてないんだよ
向いてないのを無理にやらせるのはどうかと思う

127 ：名無しの笛の踊り：2014/05/25(日) 05:07:19.48 ID:Ydh8GLmc.net

全然違う。向いている奴はわんさかいる。第一の問題は教え方だ。第二の問題は才能のある人間がプロにならない。
報われないから。アーティストの地位向上が喫緊の課題。

128 ：名無しの笛の踊り：2014/05/25(日) 05:09:03.76 ID:Ydh8GLmc.net

一流のプロはサラリーマンの最高級の３倍くらい貰って当然だが、現実にはピアノ、Ｖｎを除けば、そんなに貰えない。

129 ：名無しの笛の踊り：2014/05/25(日) 05:40:05.82 ID:+hjMQNBC.net

吹奏学部に入るのは、体力無くて運動部に入れない奴が多いんだよ。
運動部でも余裕で通用する奴が金管やれば、違ってくると思う。

130 ：名無しの笛の踊り：2014/05/25(日) 13:48:48.27 ID:b1gS2woq.net

楽器演奏は脱力するのが基本なので体力は関係ないような気がする(棒)

131 ：名無しの笛の踊り：2014/05/25(日) 16:58:04.45 ID:Xc/FHr/M.net

管楽器は息を出すだけだから、基礎体力（肺活量）が高いほうが
いい気がする。近くの高校の水槽メンバーが、よく朝練で走りこみ
やってた。

だいたい、大昔（１９５０年ころ）の日本のオケのホルン奏者はよく
肺病で死んだと言われている。今はさすがにそういう話はない。

132 ：名無しの笛の踊り：2014/05/26(月) 18:08:12.21 ID:GvhrowiM.net

ハハハ、古いねえ。中学生や高校生の女子で、びっくりするほどいい音出す子いるでしょー。
決め手は体力じゃないよ。平たく言えばコツと音楽性だ。

133 ：名無しの笛の踊り：2014/05/26(月) 18:48:19.07 ID:tfelMHYb.net

何事も数年は経験しないと分からないよ。
経験があって体中にセンサーがあって感知して制御できる人と
性別とか体型とか見た目でしか判断できない聞き手では
全く話にならない。音楽性にしろ、体が動かなきゃ鳴らないわけで。
誰にでも音楽性はある。でもそれを鳴らすには大変だよ。そこは分
かってあげてくれｗ