アシュケナージ、バレンボイム、エッシェンバッハ

1 ：名無しの笛の踊り：2012/09/30(日) 03:12:22.36 ID:CdaISgQM.net

その他にショルティなどもいますが、
ピアニストから指揮者に転向した人の指揮の技量ってどうなの？

2 ：名無しの笛の踊り：2012/09/30(日) 05:07:20.99 ID:TV0moZDJ.net

レオンハルトは糞！

3 ：名無しの笛の踊り：2012/10/03(水) 17:36:52.36 ID:acjdvGBO.net

アシュケナージってオペラ録音あるの？
ポリーニにさえあるのに。

4 ：名無しの笛の踊り：2012/12/25(火) 09:55:51.88 ID:kMl+J2dy.net

>>1

5 ：名無しの笛の踊り：2013/03/06(水) 07:32:31.95 ID:OABurRsM.net

t

6 ：名無しの笛の踊り：2013/04/04(木) 14:05:26.53 ID:zfNuyo1W.net

レオンハルトは糞！

7 ：名無しの笛の踊り：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:XrwrMkNr.net

なんでピアノに限るんだ？

8 ：名無しの笛の踊り：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:VaB41NxO.net

ぼくにいわせればたったひとことでおわりである。

9 ：名無しの笛の踊り：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:pFz8VBTz.net

バレンボイムが最高！弾き振りの大天才！

10 ：名無しの笛の踊り：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:0yHsbaLR.net

バレンボイムのモーツァルトの解釈は絶対正しい！

11 ：名無しの笛の踊り：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:GSNznF19.net

バレンボイムがフルトヴェングラーと決定的に違うとこは
提示部のリピートを忠実に再現することだ！
バレンボイムでこそ、ここぞもう一度聴きたい、と納得させてくれるのである。

12 ：名無しの笛の踊り：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5K4ddu6i.net

宇野先生は死ぬまでバレンボイムを叩くのであろうか

13 ：名無しの笛の踊り：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:GSNznF19.net

宇野功芳のバレンボイムへの毀誉褒貶は理解できん。
宇野先生自身の指揮はフルトヴェングラー、クナッパーツブッシュ、シューリヒトの
個性を兼ねてるようで実に激しく騒々しい。
バレンボイムはモーツァルトのアイネクライネ、ベートーヴェンの「田園」
チャイコフスキーの弦楽セレナーデなどにはフルトヴェングラーとは違う
バレンボイムだけの個性が感じられた。

14 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 20:31:19.59 ID:iTdU89Sw.net

バレンボイム弾き振りによるモーツァルトピアコン２７番B♭メジャーは
まさに遏雲遶梁！

15 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 20:45:01.81 ID:fhnilDlP.net

バレンボイム＞エッシェンバッハ＞アシュケナージでしょう。ただし指揮者としての力量。
理由オケの指揮、弾き語りだけでなくオペラをも指揮できるという点においてこの順番。
ピアニストとしての力はＡ＞Ｂ，Ｅ（同格）じゃないか、皆さんのご意見はどう？

16 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 21:02:19.86 ID:Ft2mcqqA.net

エッシェンバッハだけはピアノに専念してほしかった

17 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 21:11:58.56 ID:iTdU89Sw.net

>>15
ピアニストとしての力はＡ＞Ｂ，Ｅ（同格）で合ってると思いますよ。
バレンボイムのピアノは弾き振りによって異常な力を発揮するわけで

18 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 21:20:15.63 ID:I/HuNJSy.net

エッシェンバッハの弾き振りでモツ協23番を動画で見たんだけど
あんなに陰惨な2楽章は初めてでちょっと驚いた
その日は誕生日だったらしくて、演奏後はオケによるハッピバースデー
会場も盛大に沸いたところでめでたくアンコールが
・・・陰惨な2楽章だった

変わった人みたいだね

19 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 21:22:44.66 ID:I/HuNJSy.net

>>17
以前はどうであれ、もう弾くべきではないと思うなバレンボイムは

20 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 21:50:38.98 ID:iTdU89Sw.net

>>19
イギリス室内管時代が最盛期だったかもな

21 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 02:11:46.29 ID:OC0wUaM7.net

バレンボイムはピアノから「転向」したわけじゃなく最初から両立させるつもりだった

なにしろダニエルが１０歳になるかならないかの頃、彼のピアノ演奏を聴いたマルケヴィッチが
この子はピアノをまるでオーケストラのように響かせると感心し指揮者に向いてるんじゃないかと
自身の指揮のセミナーに招いたのがきっかけ

その後年齢では一まわり上のアバドやメータと一緒にフェラーラとかゼッキに指揮を教わってる
ナディア・ブーランジェに師事したのもやはり彼女の弟子だったマルケヴィッチがためになると勧めたんだろう

専業指揮者が学ぶことを１０代であらかた身につけ、２０代の初めに指揮者デビューしてからは場数もふんでる
オペラとか弾き振りというのは結果論であって、とにかく指揮者になるための勉強をきちんとしてることに尽きる

22 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 02:12:59.98 ID:OC0wUaM7.net

一方アシュケナージは若い頃をとにかくピアノのテクニックを磨くことに費やしたわけでしょ
根っからのピアニスト以外の何者でもないし、本気で弾いたらそりゃバレンボイムはかなわない

インタビューで言ってたけど指揮者になるなんて夢にも思わなかったって
ある時たまたま共演する指揮者が来られなくてオケのメンバーから
振ってみたらどうかと勧められてやってみたらしい

そんな素人がむしろここまでよくやれてると言うべきか

むしろ練習で積み上げるタイプのピアニストが余計な仕事に時間をとられ
腕がどんどん落ちて行ったのが悲劇だよね

23 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 18:42:10.55 ID:luRM+/FP.net

エッシェンバッハはピアニスト時代の後半は演奏があまりにも陰鬱で
この人これ以上活動続けられないんじゃないの？
て思ってた人が結構いた。聴いてて息苦しくてこっちまで追いつめられそうだった
指揮者になってからはいまいちだけど本人の精神的にはよかったのかもｗ
もしピアノをあのまま続けられてたら
アシュナエフやポゴレリチなんて目じゃない個性的な演奏家になってたかも

24 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 18:56:12.64 ID:wAny2kTk.net

>>21
今はお世辞にも両立できてるとは言いがたいよ
もう人前で弾くレベルじゃないのに周りが止めないのが不思議なくらい

25 ：名無しの笛の踊り：2013/09/05(木) 11:24:13.79 ID:D8Kyqip0.net

グールド、エッシェン、バッハ

26 ：名無しの笛の踊り：2013/09/05(木) 20:23:54.54 ID:ldKqtqAu.net

>>24
若い頃はコーホー先生も絶賛してたのになあ

27 ：名無しの笛の踊り：2013/09/06(金) 02:27:51.50 ID:5jpVZ6zb.net

>>16
最近シューベルトのソナタの新録音出したけど、リサイタルもやってほしい

28 ：名無しの笛の踊り：2013/09/06(金) 21:05:04.20 ID:ZaK45L/8.net

>>26
そのコーホー先生はアシュケナージが指揮を始めると
表現に幅が出た、指揮者兼業がバレンボイムとは逆にプラスに働くだろう
とかつておっしゃってた

29 ：名無しの笛の踊り：2013/09/08(日) 21:06:07.78 ID:7SOHcztp.net

モーツァルトピアコン２４番Cマイナーの１楽章で
ピアノの右手261小節目と262小節目のB♭音とE♭音の付点２分音符、
467小節目から470小節目のF♯、C、G、E♭音の付点２分音符の
ポツン、ポツンとしたメロディーのないような部分がありますが、
その部分のバレンボイムのアドリブがとても気に入っています。

30 ：名無しの笛の踊り：2013/09/08(日) 21:12:13.39 ID:/th5A/9S.net

バレンボイムのベト協の弾き振りっていいの？
クレソが好きだから、クレソとの共演は持ってるけど

31 ：名無しの笛の踊り：2013/09/09(月) 20:58:43.01 ID:vWgV3eQc.net

>>30
CD買ってみたら？
いくらなんでもこんな大曲弾き振りは難しいだろうに。
でもいとも簡単にまとめ上げてしまう。
すごい天才だ！
クレンとの共演も懐かしいなあ。

32 ：名無しの笛の踊り：2013/09/09(月) 23:21:23.25 ID:HnQTeqvP.net

弾き振り２回やってるが、
たぶんベルリンフィルとの１回目の方がいいと思う。

33 ：名無しの笛の踊り：2013/09/09(月) 23:55:19.50 ID:dGY0f1ZG.net

エッシェンバッハはホモをカミングアウトしてたな

34 ：名無しの笛の踊り：2013/09/10(火) 01:17:23.13 ID:U3X4YrLl.net

ホモねた大好き2ちゃねらーには歓喜だな

35 ：名無しの笛の踊り：2013/09/11(水) 02:09:43.88 ID:zFf94n57.net

エッシェンバッハだけはホモ業に専念してほしかった＿ﾄ￣|○

36 ：名無しの笛の踊り：2013/09/11(水) 05:38:07.41 ID:Y9VL0F06.net

チャイコフスキー交響曲第6番『悲愴』 エッシェンバッハ＆フィラデルフィア管弦楽団

37 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 03:25:06.34 ID:aYtJWR53.net

バレンボイムのピアノは不評なのね。
ベートーベンのピアノソナタは彼のが神だと思ってるんだけど…
全集を2組持ってるけど、8年？前の方がより好きw

38 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 03:45:36.03 ID:4b0gSxjZ.net

不評なのは劣化してるのに弾く最近の話では

39 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 04:41:32.36 ID:0LMD1X8T.net

ありがとう。
ここいちに年とかの話の事なのかな？〉劣化。その位最近のは見てないから分からないや…

40 ：名無しの笛の踊り：2013/10/04(金) 05:22:26.81 ID:4b0gSxjZ.net

練習してないからだろうけどメカニックの部分はだいぶ前から落ちてると思う
若手ピアニスト対象のマスタークラスでベトソナやってるのがつべにあるけど、生徒のほうが弾けてるという・・・
まあ子供相手のお手本ではないし、指導してる内容のほうが大事なんだけどね

41 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 06:21:32.65 ID:pC56CI8n.net

バレンボイムのマスタークラスは今後の予定もあるの？

42 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 15:15:17.13 ID:/4h2sz2N.net

去年は３日に１回のペースで聴衆の前で演奏してるらしいからな
その合間にオケのリハーサルやら歌手の稽古やらで、練習時間どころか
ごく普通の休養日すらとれないだろ

43 ：名無しの笛の踊り：2013/10/05(土) 18:51:58.62 ID:GHsYbkaw.net

あ〜日本に来てくれないかなぁ…

44 ：名無しの笛の踊り：2013/10/06(日) 13:54:41.55 ID:PB+2YcB7.net

バレンボイムのマスタークラスでひとつのテクニカルなパートだけだったら生徒のほうが弾けてることもあるかも知れないが、
全体の表現力、構成力、暗譜力などはバレンボイムの足元にも及ばないだろうね。
http://kaorilavender.blog.fc2.com/blog-entry-48.html
ここでも述べているように音楽はすべての要素をまとめるものであるということ。

45 ：名無しの笛の踊り：2013/10/12(土) 15:50:55.48 ID:Q+v3DmxI.net

１０月１８日（金）のＦＭ２１時からバレンボイム特集やるよ！

ＵＲＬ貼れなかったんで次で検索して！


DJクラシック -清水和音の痛快ピアニスト列伝- 〜ダニエル・バレンボイム〜

46 ：名無しの笛の踊り：2013/10/19(土) 21:22:23.74 ID:VemtzNso.net

>>45
いちばん褒めてたのが国際平和貢献だったｗ
初めて知ったから感心したけどね

同郷のアルゲリッチと1つ違いっていうのも驚いた
そりゃ指揮のほうに行くわな…

47 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 10:39:47.35 ID:6XXjAbXM.net

下手なピアニストが指揮者になるって
やっぱり清水はピアノ馬鹿の発想しかできないんだな

48 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 11:53:16.17 ID:RCQriIgC.net

「これはピアニストではなく指揮者の弾き方（ｳﾛｵﾎﾞｴ）」
と言ったのは、先生か誰かじゃないの？
それに下手なピアニストとは一言もいってなかったよ
アルゲリッチと較べられたら、メカニカルと訴求力の面で大抵のピアニストが厳しいだろ

49 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 14:41:23.21 ID:6XXjAbXM.net

>「これはピアニストではなく指揮者の弾き方（ｳﾛｵﾎﾞｴ）」
>と言ったのは、先生か誰かじゃないの？

マルケヴィッチの言葉ね、アシスタントが紹介した部分だけど大事な点を落としている。
つまり少年バレンボイムの演奏を聴いていると、ここはヴァイオリン、ここはトランペットと
各声部がオーケストラの楽器をイメージさせる、これはまさに指揮者の弾き方だと

>それに下手なピアニストとは一言もいってなかったよ

上記のアシスタントの紹介に対して
清水：　これはまるでほめてないですね（笑）、
　　　　指揮者になりなさい、というのは、お前は駄目だ、というのと一緒ですから

マルケヴィッチは指揮者で作曲家だよ、その彼の言う「指揮者の弾き方」を
狭いピアニズムの中にどっぷり浸かってる清水が理解できてないというのは明白でしょ

50 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 15:30:06.79 ID:RCQriIgC.net

そうかなあ
マルケヴィッチの言葉は、ピアノより指揮に適正があると見込んでの発言とは取れないか？
何よりバレンボイム本人が、ピアニストとしての大成よりも
指揮者としての活動を選んだわけだしね

演奏に対してコメントするときに、子供ならなおのこと、褒めるべきところだけ褒めて
その人の限界について言及しないのはよくあることだよね
だから清水の言った、これは褒めてないですね、という受け取り方も
あながち間違ってるとは思わないな

51 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 17:12:58.85 ID:6XXjAbXM.net

>マルケヴィッチの言葉は、ピアノより指揮に適正があると見込んでの発言とは取れないか？

それって清水のバイアスそのものじゃない？
ここでの指揮者の弾き方というのは音色とか発音のバリエーション
持続音などピアノの限界を超えた要素に対する感性が優れている
ととればいいじゃない
なんでピアノ>指揮とか指揮>ピアノっていう次元じゃなきゃいけないの？

>何よりバレンボイム本人が、ピアニストとしての大成よりも
>指揮者としての活動を選んだわけだしね

それはひとえに時間の使い方とか依頼される仕事の問題でしょ
それから何をもって「大成」と言うのかも一考する必要はあると思う

52 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 22:25:14.04 ID:RCQriIgC.net

清水のバイアスというより、評価の違いかな

バレンボイムのピアノを高く評価してる（と思われる）あなたにとっては
マルケヴィッチの言葉を丸ごと賞賛として聞けるだろうけど
そうでもない者には、賞賛プラス別の意味もあると思えるんだよ

ピアノ譜から様々な楽器の音を見出し、演奏に反映させるというのは
ピアニストとして求めらる技量のひとつなのに、そこだけ取り上げたということはってね

本当のところは発言者本人しかわからないことだけどね

53 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 23:32:32.53 ID:6XXjAbXM.net

今回の放送はね、ピアノ、もっというならアルゲリッチを中心に世界が回ってる清水が
バレンボイムは彼女にかなわないと悟って、「おかげでピアニストに専念しなくて済んだ」
というストーリーを描いた、それが今回の清水のバレンボイム評の骨子

バレンボイムよりアルゲリッチの方が好き（と思われる）あなたにとっては
その清水の描いたシナリオが本当らしく聞こえたのかもしれないが
それは客観的に考えれば無理があるし、清水本人も「勝手な想像ですけど」
とことわってることは念頭に置くべきだと思う

54 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 23:42:20.53 ID:6XXjAbXM.net

たとえば2人が17、18歳でコンクールに出るたびに顔を合わせるような
関係だったらまあわからなくもない、だって10数年ピアノを練習してるんだから
でも2人が会ったのは紹介によればアルゲリッチが8歳、バレンボイムが7歳というじゃないか
いくら彼女が天才だからってその時点でピアニストとしての限界を感じるかね？
しかもアルゲリッチは3歳から始めて5年弾いてる
バレンボイムは5歳からだから習い始めてまだ2年だよ

清水の思考回路では、その後のキャリアでアルゲリッチの方がやはり上だという後知恵が
ごっちゃになって無理な因果関係が出来上がっちゃってる

55 ：名無しの笛の踊り：2013/10/20(日) 23:55:00.10 ID:6XXjAbXM.net

アルゲリッチに劣等感を持つ下手なピアニストという図式がいったん出来たら
マルケヴィッチの発言の引用もその文脈で使えないこともない
あの放送での紹介の仕方はアシスタントの読み方まで含めてそういう意図があったわけよ

しかしなにより、彼の「勝手な想像」の裏にはピアノが抜群に上手ければ
他のことには手を出さない、というピアノ至上主義が嗅ぎとれない？
ピアノ馬鹿といったのはそういうことですよ

56 ：名無しの笛の踊り：2013/10/30(水) 16:58:05.49 ID:qKELrrkU.net

遅レスでｽﾏｿ
演奏を聴いたこともない清水を妄信する理由がないし、アルゲリッチのファンでもない
それでもアルゲリッチは凄いと思うけどね
ただバレンボイムの演奏は凄いとは思わないし、そのことと清水の喋りは関係ないんだけどな

バレンボイムが将来のキャリアを、アルゲリッチと知り合った頃に考えたなんて誰も思わないだろｗ
そんな考えを、清水の勝手な想像に組み込んで、自ら怒りをかき立てる燃料にしてるよね
いろんな思い込みを材料に、こうに違いないと決めつけて勝手に怒ってるかんじ

あなたと私ではバレンボイムのピアノの評価が違うわけだし
マルケヴィッチの言葉のとり方も、その観点が違うってだけだよ

57 ：名無しの笛の踊り：2013/10/31(木) 22:39:47.89 ID:yJrDRi+2.net

じゃあ放送を文字に起こすよ
「ｳﾛｵﾎﾞｴ」(>>48)じゃ議論にならないからね

58 ：名無しの笛の踊り：2013/10/31(木) 22:41:09.88 ID:yJrDRi+2.net

新井：さて、バレンボイムといいますと、同じくアルゼンチン生まれで
　　　１歳年上にマルタ・アルゲリッチがいるんですね。
清水：すごい運命ですね。
新井：はい。
清水：あのう、これはバレンボイムの人生にとって大きな出来事でしょうね。
　　　あの、二人が会うわけですよねえ、８歳７歳、アルゲリッチが８歳、
　　　バレンボイムが７歳ですよね。おかげでピアニストに専念しなくて済んだという、
　　　指揮者になれたと、そういう感じがしますね。
新井：うーん。

59 ：名無しの笛の踊り：2013/10/31(木) 22:42:16.54 ID:yJrDRi+2.net

清水：おそらくショックな出来事だったと思います、バレンボイムにとって
新井：自分より上手い人がいるということなんですか？
清水：当然そうです、これはね。
新井：ハハハハ。
清水：フフフ。
新井：だからこう、指揮者になろうと思ったんでしょうかねえ？
清水：たぶんそうだと思いますね、あの、勝手な想像ですけれども。
　　　ピアノだけでいえば勝負にならないです、申し訳ないけど。

60 ：名無しの笛の踊り：2013/10/31(木) 22:43:07.35 ID:yJrDRi+2.net

新井：このバレンボイムに指揮者になることを促したのが指揮者の
　　　イーゴリ・マルケヴィッチなんですけれども、９歳の頃のバレンボイムの演奏を聴いて
　　　両親に「息子さんのピアノは実に素晴らしいが、弾き方からすると息子さんは
　　　紛れもなく指揮者に向いている」というふうに指摘したそうです。
清水：これはまるで褒めてないですね。
新井：アハハハハ。
清水：フフフフフフ。指揮者になりなさいというのは、お前は駄目だと言われてるの一緒ですから。
新井：アッハハ、そうですか。

61 ：名無しの笛の踊り：2013/10/31(木) 22:43:58.55 ID:yJrDRi+2.net

清水：おそらくこのバレンボイムという人は本当に頭が良くて、
新井：うんうん。
清水：負けん気も強かったんでしょうね、きっとね。で色んな事に恵まれて、
　　　どんどんこう、才能を発揮していくわけですよね。
新井：はい。
清水：ただ、アルゲリッチだとか、世紀に一人みたいな才能と会ってしまうと、
新井：はい。
清水：これは才能あるだけに、よくわかってしまうと思いますよ。
新井：うーん、そうですよね。

62 ：名無しの笛の踊り：2013/10/31(木) 23:53:11.41 ID:SiJiPmg7.net

>>57
議論なんてしてるつもりないんだけどなあ
うろ覚えの部分はｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど、自分の思ってることを書いたまで
あなたの清水への不満をぶつけられても困るよ

でもあらためて書き起こしを読んでみると、マルケヴィッチの言葉は演奏への単純な褒め言葉ではなくて、やっぱり指揮を勧めたものだったわけだね

63 ：名無しの笛の踊り：2013/11/01(金) 23:37:02.92 ID:UHREUsD2.net

初めから清水批判のつもりなんだけどね
バレンボイムの評価自体は単なるケーススタディみたいなもんよ
「困るよ」といわれても、こちらが困るよ

まあ、あなたが自分では意識せずに清水の編集した情報だけを鵜呑みにして
なんの義理も必要もなく、洗脳に導かれて彼の説を擁護していることに
気づいていただければそれでいいと思う

64 ：名無しの笛の踊り：2014/01/03(金) 20:00:31.39 ID:KQ0YosrM.net

バレンボイムのニューイヤーコンサートを観たら
ウィーンフィルとの共演のモーツァルトのピアコンも聴きたくなっちゃったなあ

65 ：名無しの笛の踊り：2014/01/03(金) 20:44:04.83 ID:p/e7++L2.net

清水みたいな日本国内でも微妙な
ピアニストがバレンボイムに噛み付いても
相手は清水の存在すら知らないしな

66 ：名無しの笛の踊り：2014/02/04(火) 19:33:26.81 ID:H2H1uyys.net

バレンボイムとウィーン・フィルの共演でモーツァルトのピアノ協奏曲を録音してほしい

67 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 22:17:05.16 ID:1dUbahG7.net

それいいね

68 ：名無しの笛の踊り：2014/06/20(金) 21:33:03.11 ID:zWdQYyCh.net

バレンボイム／ウィーン・フィルで、モーツァルトのピアノ協奏曲の完全な全集を録音してほしい。
イギリス室内管時代は、２台、３台が、アシュケナージの全集に吸収されていたわけだが、
今はラン・ランがいるし、現夫人もピアニストだし、
バレンボイムがファースト・パートと指揮を兼ねることができる。
それと、１〜４番も省略しないで。

69 ：名無しの笛の踊り：2014/07/08(火) 19:44:33.46 ID:86pYA0r+.net

アシュケナージ身長１６８ないよね？
１６０ぐらいだよね？

70 ：名無しの笛の踊り：2014/07/10(木) 19:22:18.91 ID:+IzHnf6r.net

>>69
ペライアと同じくらいじゃないの？

71 ：名無しの笛の踊り：2014/07/19(土) 10:12:28.85 ID:knXDx77L.net

ま、アシュケナージの身長はともかく、バレンボイムの太り過ぎが心配だなあ

72 ：名無しの笛の踊り：2014/07/19(土) 11:20:05.94 ID:C8GVYKIS.net

確かにいきなり太った感があるよね…太ってても良いけど、健康で長生きしてほしいなぁ〜

73 ：名無しの笛の踊り：2014/08/24(日) 15:43:17.41 ID:wcwIwP+0.net

太ったバレンボイムはゲルバーに似てきたと思いませんか？

74 ：名無しの笛の踊り：2014/09/06(土) 13:19:43.21 ID:w0DP5axY.net

なるほど・・ピアニストにはアルゲリッチに敵わなく
指揮はカラヤンには敵わなく・・
フルトヴェングラーの「この子は天才」の評価に
守られてきたんだなあ・・

75 ：名無しの笛の踊り：2014/09/06(土) 18:02:03.74 ID:wRpC0tTj.net

一番じゃなくてもピアノも指揮もあのレベルってのが凄いことですよ。
ピアノ聴いてると確かに指揮者が弾いてるって感じしますよね

76 ：名無しの笛の踊り：2014/09/06(土) 18:09:13.09 ID:9OdEPmyJ.net

指揮専門、ピアノ専門でもカラヤンとアルゲリッチに敵う人間なんてほとんどいないだろｗ

77 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 01:36:59.78 ID:cGFqYD5H.net

アルゲリッチもポリーニも単なる機械。
バレンボイムのピアノこそ崇高な芸術！

78 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 21:43:20.93 ID:fD3Cit7r.net

はあ　果たしてそうか？
何を持って崇高ななんて言えるわけ？？？？

79 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 22:58:12.83 ID:cGFqYD5H.net

>>78
こんなところまでにもアンチが来たか

80 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 23:29:57.74 ID:skAGev5F.net

俺は、

指揮者としては、バレン＞エッシェン≧アシュケ
ピアニストとしては、アシュケ≧バレン＞エッシェン
ハゲでは、エッシェン＞バレン＞アシュケ
デブでは、バレン＞＞エッシェン＝アシュケ

音楽家としては、�@バレン�Aアシュケ�Bエッシェン
外見では、�@アシュケ�Aエッシェン�Bバレン

だと思う。

81 ：名無しの笛の踊り：2014/09/08(月) 23:53:19.21 ID:W4QXu21U.net

指揮者としてはバレンボイム、一択とおもってる

いまだに、アシュケナージがなんでN響振ってるのかわからん
彼の、ピアノもそんな好きじゃないし

エッシェンバッハは本人のせいじゃないが、孤児っていう出自が
いろいろ影響してるのではないだろうか

82 ：名無しの笛の踊り：2014/09/09(火) 00:24:33.93 ID:X/97L5lS.net

俺はピアノはエッシェンバッハだな
ベートーヴェンの後期はどれも抜群だった
モーツァルトのソナタも緊張感があって良かった

83 ：名無しの笛の踊り：2014/09/09(火) 01:23:20.61 ID:HCsIqm3t.net

エッシェンバッハはチャイコフスキーがよく合っているだろう。
モーツァルト、ベートーヴェンは何と言ってもアシュケナージ、バレンボイム。

84 ：名無しの笛の踊り：2014/09/10(水) 00:04:52.02 ID:UcLs6hvV.net

「ゲーデル、エッシャー、バッハ」みたいなスレタイ

85 ：名無しの笛の踊り：2014/09/10(水) 00:54:38.45 ID:Fp9s9Rd6.net

アシュケナージ、バレンボイムもベートーヴェンのピアノソナタはいまいちだったな
音は綺麗だけどそれだけバレンボイムはベートーヴェンは交響曲のが好感が持てる
実は不器用でああいう風にしか振れないんだなというのがわかるｗ
エッシェンバッハはベートーヴェンのピアノソナタはどれもいいけど中でもハンクラの出来が圧倒的だ
あの曲は継ぎ細工みたいでまとめるのが難しいんだけどな

86 ：名無しの笛の踊り：2014/09/10(水) 04:16:02.46 ID:MWd3hEhI.net

私はベトソナはバレンボイムが、一番好き。音が綺麗だし曲の作り方が
好みなんだよねぇ〜
エッシェンバッハはツェルニーの人って感じなんだわw

87 ：名無しの笛の踊り：2014/09/10(水) 05:53:27.83 ID:k3zBZNfK.net

>>86
同感！
しっかりした構成力、熱い情熱、格調の高さ、
全てが見事にそろっている。

88 ：名無しの笛の踊り：2014/09/11(木) 02:23:26.84 ID:5LfDVPp5.net

F=Dの「冬の旅」で一番好きなのはバレンボイムが伴奏したやつ

89 ：名無しの笛の踊り：2014/09/11(木) 07:15:48.75 ID:mQ8fR7wD.net

バレンボイムって伴奏も魅力的だよね。
ズーカーマンのブラームス:バイオリンソナタ全集のバレンボイムのピアノ伴奏が、
声楽曲の伴奏のような雰囲気がしてとても惹かれたなあ。

90 ：名無しの笛の踊り：2014/09/11(木) 22:22:31.98 ID:C7AeSMD2.net

"ピアニスト"バレンボイムの魅力は、"指揮者"バレンボイムと違って
無理な背伸びをしない点じゃないかな？

"ピアニスト"エッシェンバッハは、"指揮者"エッシェンバッハと違って
特定の部分へのアンバランスな思い入れはあまりないね。

"ピアニスト"アシュケナージ"は、"指揮者"アシュケナージ"より
はるかに技術はあるけど、本質的な違いは見られないな。

91 ：名無しの笛の踊り：2014/09/13(土) 17:48:32.87 ID:4aiPQ6uQ.net

どれも指揮者として一流という感はないなあ

92 ：名無しの笛の踊り：2014/09/13(土) 22:07:05.61 ID:gVCH3b1l.net

アシュケナージやエッシェンバッハはあくまでピアニスト出身の指揮者だけど、
バレンボイムは最初からピアノと指揮の両方が本職であり、超一流の天才だったんだよ！

93 ：名無しの笛の踊り：2014/09/14(日) 08:41:26.52 ID:FJkE78Bh.net

だから？聴けと？
凄いと絶賛しろと？

94 ：名無しの笛の踊り：2014/09/14(日) 13:01:58.61 ID:sUiS88Jf.net

だから聴けとか、凄いと絶賛しろとか言ったわけじゃないよ。
事実を言っただけだよ。

95 ：名無しの笛の踊り：2014/09/14(日) 22:01:59.02 ID:YPjg4k6e.net

ピアニストとしてはベートーヴェンのピアノソナタはやるたび劣化してるし
バッハの平均律はやらない方が良かったｗ
ピアニストの評価に傷がつくレベル
すくなくとも超一流とはいえないレベル

96 ：名無しの笛の踊り：2014/09/14(日) 23:40:26.56 ID:/fUWjyXt.net

超一流の天才が才能を浪費してルーチンワークで稼いでいるってか

97 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 01:07:41.06 ID:erz8HUlb.net

>>95
どんな超一流の天才ピアニストだって、年取ればテクニックは衰えるに決まってるだろ。
晩年は、精神性の深みが問題だよ。

98 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 02:41:54.20 ID:DJBfpcMX.net

平均律はピアニストの基本だよ
テクニックだけじゃなく音楽性が問われる
バレンボイムはただのルーチンワークのゴミ演奏
アシュケナージの平均律も良くは無いけどバレンボイムより全然マシ
ただ2人ともピアニストとしてはもう一流ですらない

99 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 05:40:53.73 ID:erz8HUlb.net

>>98
ゴミはお前

100 ：名無しの笛の踊り：2014/09/15(月) 08:47:12.73 ID:N/ldA2zg.net

なんせ　実演ではミスタッチが目立つんだよ

101 ：名無しの笛の踊り：2014/09/16(火) 23:38:34.40 ID:lmn2oSrK.net

>>100
どの曲のどの部分にミスタッチがあったの？
例えば、モーツァルトの16分音符とかベートーヴェンの和音の部分とかに？

102 ：名無しの笛の踊り：2014/09/16(火) 23:59:04.08 ID:PnvUHOhr.net

指が回って無いのは練習不足だよ
一流のレベルでない

103 ：名無しの笛の踊り：2014/09/17(水) 05:52:37.98 ID:eCKh+o7J.net

そんなにロレロレなのかよ

104 ：名無しの笛の踊り：2014/11/10(月) 06:37:05.40 ID:QrnFYwop.net

アシュケ

105 ：名無しの笛の踊り：2014/11/24(月) 09:39:16.02 ID:GKdSDIRT.net

ナージ

106 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 12:19:29.75 ID:RcDVH/Vh.net

バレンボイム大好きなんだけど、ワルトシュタインで指が回ってなくて飛ばしてしまう箇所があって、それが耳に残ってしまって自分が弾くときにも一緒に飛ばしてしまう…orz

107 ：名無しの笛の踊り：2014/12/03(水) 01:01:53.73 ID:jo6d/W4O.net

>>106
俺が子供の頃習っていたピアノの先生が
「名演奏家が年取ってテクニックが衰えたのか、もともと下手なのかは聴いてわかる」
とか言ってたよ

108 ：名無しの笛の踊り：2014/12/08(月) 23:10:11.15 ID:3lgPqoov.net

で　バレンはどっちーよ

109 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 01:06:46.80 ID:nWMP0qP/.net

>>108
前者がバレン　後者が>>106

110 ：名無しの笛の踊り：2015/01/16(金) 15:28:42.74 ID:/B9AxUdW.net

バレンボイム

111 ：名無しの笛の踊り：2015/01/17(土) 15:12:06.63 ID:gRIkbFod.net

あっ、今年のニューイヤー見忘れた。
それにしても去年の「美しく青きドナウ」は良かったなあ！

112 ：名無しの笛の踊り：2015/04/05(日) 21:30:09.45 ID:RJGb5U5K.net

バレンボイム

113 ：名無しの笛の踊り：2015/06/18(木) 13:18:08.00 ID:w9FaWF8m.net

バレンボイム

114 ：名無しの笛の踊り：2015/07/27(月) 01:12:10.52 ID:EXbeabUV.net

バレンボイムにはフルトヴェングラーにない感性と知的な構成力がある。
バレンボイムはモーツァルト自身よりもモーツァルトの本質を理解している！

115 ：名無しの笛の踊り：2015/09/01(火) 13:45:03.46 ID:H32FE+9B.net

バレンはモーツァルトの生まれ変わりやし

116 ：名無しの笛の踊り：2015/09/10(木) 01:38:46.34 ID:eTmdiicR.net

>>115
うん、バレンとモーツァルトの大変な共通点は
女性的感性を持ちながらも普通の男よりもはるかに女大好きドノンケ
であるとこだろうな

117 ：名無しの笛の踊り：2015/10/04(日) 13:58:43.52 ID:JNbSQQ5E.net

エッシェンバッハ 保守 age

118 ：名無しの笛の踊り：2015/10/23(金) 01:57:12.08 ID:Rsx7ZJyk.net

アシュケナージはショパン
バレンボイムはモーツァルト
エッシェンバッハはチャイコフスキーｗ

119 ：名無しの笛の踊り：2015/11/01(日) 14:22:14.54 ID:lgoYIIlf.net

ベトソナは、グルダが好き

120 ：名無しの笛の踊り：2015/12/18(金) 19:38:44.12 ID:LaiSobfH.net

アシュケナージはチビでも音楽が良い
バレンボイムはハゲでも音楽が良い
エッシェンバッハはホモでも････いや、こればかりは引くな（汗）

121 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 13:35:46.39 ID:exQo6Gd/.net

来年の２月のバレンボイムが楽しみでならない
でも雪が降ったりしないかとても心配だなぁ

122 ：名無しの笛の踊り：2016/01/07(木) 06:14:43.27 ID:jkogqzPm.net

まらしぃ最強

123 ：名無しの笛の踊り：2016/01/09(土) 06:12:13.72 ID:Vg/IE0Jz.net

来月に迫ってきた。
俺も風邪とかノロ感染には気をつけなくては･･･

124 ：名無しの笛の踊り：2016/02/14(日) 06:31:35.29 ID:ZflGYi2S.net

2月11日のバレンボイムのモーツァルト24番は一生忘れられないほど感動した。
涙をこらえるのに必死だったよ。

125 ：名無しの笛の踊り：2016/02/15(月) 15:10:41.38 ID:vtsuVq4u.net

よかたですねー。

126 ：名無しの笛の踊り：2016/02/15(月) 22:11:02.45 ID:l9zPT7m1.net

アシュは俺は指揮者としては評価してるけどな
カラヤンよりもいいのが多い
ブラ4聴いて、上手いなって思ったのが最初
ああいうブラするのは上手い証拠

127 ：名無しの笛の踊り：2016/02/17(水) 10:08:20.76 ID:A0pEdSA5.net

>>124
26もよかったよ

128 ：名無しの笛の踊り：2016/03/05(土) 23:53:49.71 ID:/Qb9KU7f.net

指揮者としてのアシュケナージって日本の評論家には貶されまくってたけど
Deccaは沢山CDを出したよね
当時、海外ではかなり評判が良かったりしたの？

129 ：名無しの笛の踊り：2016/03/07(月) 22:34:00.62 ID:yBkYTWoU.net

初期のラフマニノフとかシベリウスとか良かったと思う

130 ：名無しの笛の踊り：2016/03/07(月) 22:41:33.34 ID:Jxqb2jyZ.net

>>126
プロデューサーがいいだけです

131 ：名無しの笛の踊り：2016/03/08(火) 00:35:30.21 ID:63LJVvBB.net

俺達が聴くのはCDなわけで、録音のマジックが入っていても
聴いて楽しめればええんよ

ライヴ見に行って駄演だったってのは知らん

132 ：名無しの笛の踊り：2016/03/08(火) 11:36:21.05 ID:N2lWjBuF.net

>>120
おいｗ

133 ：名無しの笛の踊り：2016/04/19(火) 08:33:01.92 ID:0a6u5M/H.net

>>128
レパートリーの隙間を埋める指揮者がアシュケ以外に居なかったんだろう

134 ：名無しの笛の踊り：2016/05/10(火) 01:15:23.39 ID:r3bUUbNn.net

頭の輝きからすればバレンボイムはとてもパーヴォ・ヤルヴィにはかなわないだろう
しかし音楽はバレンボイムの方がいいと思うけどなぁ

135 ：名無しの笛の踊り：2016/05/23(月) 01:28:46.53 ID:CRZw/ExD.net

今回のバレンボイム来日がきっかけで、なんとなく
自転車の駐輪場でも20〜27当たりに止めてしまうんだよなｗ

136 ：名無しの笛の踊り：2016/05/25(水) 22:57:41.86 ID:h5KGw34j.net

え？なんで？

137 ：名無しの笛の踊り：2016/05/26(木) 02:23:02.85 ID:CM9ojiru.net

子供のころ野球やるとき背番号24を好んでつけてたのを
てっきり巨人の中畑ファンだと思われていたんだよ
ま、面倒くさいからそうだと言ってたけどねｗ

138 ：名無しの笛の踊り：2016/05/26(木) 05:01:08.31 ID:dlTY7qJH.net

バレンボイム・・・ピアノに専念してた頃はすごく良かったけど、
指揮が増えるにつれ、ピアノが酷くなっていったね・・・

139 ：名無しの笛の踊り：2016/05/26(木) 23:48:16.28 ID:v5Bai8DV.net

申し訳ないが過度の自己顕示欲の発露はNG

140 ：名無しの笛の踊り：2016/05/27(金) 01:36:43.37 ID:MA3WcTc3.net

>>138
確かに指揮が増えるにつれ、それと加齢のせいか
ピアノのテクニックの衰えは気になったが
今回の来日ではピアノのテクニックの衰えは回復してたと思う

141 ：名無しの笛の踊り：2016/05/28(土) 00:31:55.39 ID:1X4w4GhU.net

もともとテクニックで聞かせるピアニストじゃないし手が小さいというハンデもある
でもアシュケやアルゲやポリーニら同世代が年齢による衰えで往年の輝きを失った今
解釈や構成で表現すべきことを持っているバレンボイムの方が生き残っている

142 ：名無しの笛の踊り：2016/05/28(土) 00:36:07.08 ID:1X4w4GhU.net

それもピアノに専念したりせずに指揮や室内楽、歌手の伴奏などをして
ピアノ馬鹿にならなかったおかげ

143 ：名無しの笛の踊り：2016/05/28(土) 02:03:28.00 ID:g0lRQnr1.net

バレンボイムのモーツァルト25番のクレンペラー指揮との共演の
古いLP持っているけどこれって聴いててツマンネ
バレンボイムはやっぱり指揮を兼ねなきゃ音楽が生きてこない

144 ：名無しの笛の踊り：2016/06/20(月) 19:35:21.01 ID:omSu27b1.net

醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。

145 ：名無しの笛の踊り：2016/06/21(火) 17:41:07.81 ID:xmVooZ1z.net

>>137
GIANTSで24
SFならWILLE MAYSだな

146 ：名無しの笛の踊り：2016/06/25(土) 01:45:12.79 ID:sAyyi/oT.net

>>145
巨人・高橋吉伸監督はあの２４番のことは知らないだろうなぁｗｗ

147 ：名無しの笛の踊り：2016/06/25(土) 01:46:59.60 ID:sAyyi/oT.net

>>146
すまん誤変換
高橋吉信→高橋由伸

148 ：ラファ：2016/06/26(日) 17:10:20.47 ID:nNESROE6.net

「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」

ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。

ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。

室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。

149 ：名無しの笛の踊り：2016/08/26(金) 22:12:56.81 ID:5pUj29iK.net

へー

150 ：名無しの笛の踊り：2016/11/08(火) 21:03:43.86 ID:oijFUIl7.net

うん

151 ：名無しの笛の踊り：2016/12/22(木) 01:15:12.25 ID:ESqWPWIw.net

クリスマスにはバレンボイムの平均律クラヴィーアが癒されるなぁ
特に第１番はグノーのメロディーなしでも充分に
いやそれ以上にアヴェマリアのような神の響きを感じ取れるんだよ！

152 ：名無しの笛の踊り：2017/02/02(木) 16:24:47.45 ID:72ryid39.net

感じ取れるね

153 ：名無しの笛の踊り：2017/02/20(月) 01:20:22.68 ID:iZPbLWQz.net

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

154 ：名無しの笛の踊り：2017/06/12(月) 06:27:10.73 ID:ZSTYvDhq.net

あげ

155 ：名無しの笛の踊り：2017/06/22(木) 22:47:13.44 ID:c6GES0Dy.net

(^_^.)

156 ：名無しの笛の踊り：2017/06/29(木) 22:33:23.91 ID:kZ91YMkL.net

新スレ
【指揮も】ダニエル・バレンボイム Part4【ﾋﾟｱﾉも】©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1498743136/

157 ：名無しのブランドン：2017/07/11(火) 22:20:03.17 ID:dqai3y50.net

アシュケナージのショパンを模範とか言っている宇野功芳の耳はいかれている。ゲンリヒ・ネイガウスやヨゼフ・ホフマンの演奏を聴いたことがない無知な人間が評論をやっているなんて日本の音楽界は本当に終わっている。そして宇野を崇拝する人多すぎ。耳腐ってるんじゃない？

158 ：名無しの笛の踊り：2017/07/11(火) 23:35:13.90 ID:dthaciB6.net

>>157
見事な独断で一般を語っているあなたも「本当に終わっている」

159 ：名無しの笛の踊り：2017/07/12(水) 09:52:05.00 ID:ZGTq4GPH.net

>>158
ネイガウスのショパンのピアノ協奏曲１番を聴いたんですかね？よく本当に終わっている、独断なんて言えますね。

160 ：名無しの笛の踊り：2017/10/11(水) 00:47:18.28 ID:TdljWxPy.net

みんな大成したよな
父さんはうれしい

161 ：名無しの笛の踊り：2017/11/24(金) 21:26:22.68 ID:2AkH674H.net

うむ

162 ：名無しの笛の踊り：2017/11/30(木) 22:53:10.29 ID:8WMlhrvq.net

今更ながらアシュケナージにハマってる…
今の時代では表現の古臭さは否めないし
結構独特な解釈もあるが
そこそこ歌わせてそこそこクドくないのが今のお気に入り

もちろんピアノだけど

163 ：名無しの笛の踊り：2017/12/21(木) 21:42:35.68 ID:bHUNQW3z.net

エッシェンバッハの第９は都合で行けない
誰か感想教えて欲しい

164 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 07:02:16.52 ID:ne/fWFc1.net

あけおめ

165 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 17:27:29.26 ID:zpYEzvRk.net

バレンボイムのドビュッシー聞いた方います？

166 ：名無しの笛の踊り：2018/01/21(日) 00:44:55.43 ID:K5W7+oyX.net

先週youtubeにアップされてた版画のパゴダのことですかね？

167 ：名無しの笛の踊り：2018/01/24(水) 20:35:18.57 ID:KHiS9aRn.net

いや新譜聞いた感想を聞きたかった。

168 ：名無しの笛の踊り：2018/02/05(月) 22:32:45.45 ID:XEpWWnUQ.net

あげ

169 ：名無しの笛の踊り：2018/03/27(火) 06:17:43.71 ID:EJzDsHxe.net

バレンボイムの蝶々夫人ってないの？

170 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 07:20:50.24 ID:2EA+GshQ.net

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171 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 00:14:19.27 ID:5zdCNxhd.net

保守

172 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 19:59:49.89 ID:9n25JBp9.net

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173 ：名無しの笛の踊り：2018/07/31(火) 00:57:57.84 ID:uS1fXO4J.net

8月のクラシック音楽館はアシュケナージ

174 ：名無しの笛の踊り：2018/11/28(水) 06:28:08.47 ID:2c2vaOQp.net

やっぱり元ピアニストの指揮はどこかぎこちないよね

175 ：名無しの笛の踊り：2018/12/02(日) 20:03:00.75 ID:TlR62NZB.net

>>174
その最たるものがショルティというわけか

176 ：名無しの笛の踊り：2018/12/31(月) 07:01:04.08 ID:k+oh9nvw.net

ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
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177 ：名無しの笛の踊り：2019/02/02(土) 18:33:02.12 ID:l5Pw0IK9.net

アシュケナージ

178 ：名無しの笛の踊り：2019/06/06(木) 04:45:41.75 ID:UWvRHUOm.net

ho

179 ：名無しの笛の踊り：2019/08/15(木) 07:24:39.52 ID:FutrdbDd.net

アシュケナージ

180 ：名無しの笛の踊り：2019/09/14(土) 17:08:39.25 ID:jWzys+cM.net

エッシェンバッハは指揮者になるためにピアノを学んだんだよ
ピアニストとしての方が有能だと思うけど

181 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 10:46:38.47 ID:E0vXgs39.net

エッシェンバッハ指揮N響、マーラー「復活」。2日目は好意的な感想が多い。

182 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 23:39:15.99 ID:wODGoDo0.net

>>180
だとしたらけっこう野心家だよね

183 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 23:44:01.69 ID:PW1hKX19.net

アンドラーシュ・シフは指揮者にならないで欲しい。あんなピュアなピアノが弾ける人柄が、
指揮者になったら崩壊してしまう。

184 ：名無しの笛の踊り：2020/01/16(木) 22:01:09.12 ID:HWl2KEMe.net

演奏と人柄を同一視するのはおかしいことだし、特にアンドラーシュはそういうのを嫌うタイプじゃないの？

ピュアというか紳士的な人だけど、同時にものすごく闘争的な面もあるぞ
自分の信じる正しさのためには誰とでも喧嘩して譲らないから、先月もカナダのオケとトラブってニュースになったばかりじゃん

185 ：名無しの笛の踊り：2020/01/18(土) 18:43:09 ID:oBuodWVP.net

世界的ピアニスト・指揮者のアシュケナージさん、引退へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200118-00000025-asahi-musi

186 ：名無しの笛の踊り：2020/01/19(日) 04:08:39 ID:cpGsPz7q.net

アシュケナージ引退

バレンボイムもピアニストとしてはもうヨレヨレの演奏しかできなくなっちゃたからピアニストとしてはもう引退してほしい

187 ：名無しの笛の踊り：2020/02/20(木) 03:21:21 ID:Eo7s9wLp.net

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188 ：名無しの笛の踊り：2020/05/29(金) 21:12:31 ID:BzCn4oLS.net

この中では勝ち逃げしたアシュケナ爺ｗ

189 ：名無しの笛の踊り：2020/07/22(水) 22:32:29.93 ID:KYbdt+av.net

アシュケナージおじさん、コロナ禍から逃げ切りか
そいつはちょっとずるいな

190 ：名無しの笛の踊り：2020/09/13(日) 08:58:39.34 ID:BH2jsbll.net

アシュケナージはいま何処に
コロナ禍終わったらひょっこり出てきそう

191 ：名無しの笛の踊り：2020/11/26(木) 06:19:55.55 ID:e6upThco.net

保全

192 ：名無しの笛の踊り：2021/02/10(水) 05:15:34.98 ID:WhPLND72.net

保全

193 ：名無しの笛の踊り：2021/10/11(月) 03:50:30.66 ID:/pKSJonf.net

>>1
この3人の中でピアノが一番上手いのは誰？

194 ：名無しの笛の踊り：2021/11/25(木) 05:41:16.26 ID:w6BZGNC2.net

多分アシュケナージ

195 ：名無しの笛の踊り：2021/12/14(火) 06:37:09.82 ID:UKAVGFpW.net

素朴な疑問
何で弾き振りする演奏家って減ったんだろう
アシュケナージ、バレンボイム以降弾き振りする演奏家出てきてないよね

196 ：名無しの笛の踊り：2022/01/02(日) 11:12:06.67 ID:jRoQTIv4.net

反田が20年後この位置につけられるか？

197 ：名無しの笛の踊り：2022/06/12(日) 11:37:30.07 ID:j39zWPiG.net

アシュケナージは引退したけど、
バレンボイムもエッシェンバッハも、
世界トップの指揮者なのはガチ

198 ：名無しの笛の踊り：2022/06/13(月) 16:01:39.16 ID:GFK/vCrx.net

>>195
ペライア、ハワード・シェリー、インマゼール、故コチシュ
小者感はあるが

199 ：名無しの笛の踊り：2022/06/13(月) 21:18:33.68 ID:TFSN5Rv6.net

>>195
沼尻さんがいるべよ

200 ：名無しの笛の踊り：2022/06/15(水) 02:16:47.99 ID:2iYNnvKj.net

ラハフ・シャニがどうなるかだね

201 ：名無しの笛の踊り：2022/10/11(火) 13:48:28.07 ID:iF5m0WOt.net

スレタイで現役なのエッシェンバッハだけだな
バレンボイムは働きすぎた

202 ：名無しの笛の踊り：2022/10/12(水) 23:16:33.99 ID:WMZ52v/b.net

チョン・ミョンフンももともとピアニストだよね。チャイコフスキー ・コンクール上位入賞者。
東京フィルで引き振りしたり、室内楽にピアニストとして参加してたのを何度か聴いたことがある。

203 ：名無しの笛の踊り：2022/10/15(土) 03:07:31.35 ID:iLoGxhC5.net

アシュケナージは引退後は
どんな生活をしているのだろうか？

204 ：名無しの笛の踊り：2023/06/15(木) 03:03:17.09 ID:+rZcIvBu.net

>>1 クズ３個集めて楽しいか？w

205 ：名無しの笛の踊り：2023/07/14(金) 18:11:07.99 ID:+FXRHdF9.net

バレンボイムは女好きモーツァルトが得意で
エッシェンバッハはゲイのチャイコフスキーが得意
実に納得！w

206 ：名無しの笛の踊り：2023/07/15(土) 02:17:43.00 ID:swgKuhrP.net

>>205の続き
アシュケナージは中立派で幅広いレパートリーを誇る
これで決まり！

207 ：名無しの笛の踊り：2023/10/12(木) 12:45:00.65 ID:dg0S4B2U.net

ショルティ

208 ：名無しの笛の踊り：2023/10/15(日) 04:14:05.68 ID:/MB5PDVb.net

https://i.imgur.com/pYywF2t.jpg
https://i.imgur.com/dBasoi8.jpg
https://i.imgur.com/6ifEy9p.jpg
https://i.imgur.com/hZ63hRE.jpg
https://i.imgur.com/7CKR4i5.jpg
https://i.imgur.com/i7m7z5O.jpg
https://i.imgur.com/PAWh48M.jpg
https://i.imgur.com/6GNQRR2.jpg
https://i.imgur.com/mT5WMsL.jpg
https://i.imgur.com/RwAzrLR.jpg

209 ：名無しの笛の踊り：2024/03/26(火) 20:21:20.62 ID:yu3pbVmJ.net

スレタイの3人は長生きやの
ええことや

210 ：名無しの笛の踊り：2024/04/05(金) 01:45:43.18 ID:EZpVGpHn.net

チビでもいい　ハゲでもいい
でもホモだけは引くなw

211 ：名無しの笛の踊り：2024/04/05(金) 11:23:05.27 ID:Fj8FQ6cA.net

ホロヴィッツ「ピアニストはユダヤかホモか下手糞しかない」

212 ：名無しの笛の踊り：2024/04/05(金) 18:25:28.69 ID:EZpVGpHn.net

バレンボイムはホモヴィッツが嫌いだったからね

213 ：名無しの笛の踊り：2024/04/07(日) 00:14:40.54 ID:53F7pTov.net

バレンボイムがホロヴィッツなんて、と思っていたのは
彼が日本でいう小学生ぐらいの時までで
中学生になったらその考えは改めていたよ

214 ：名無しの笛の踊り：2024/04/07(日) 02:05:04.72 ID:XUBBgi5T.net

>>211
ピアニストよりヴァイオリニストの方が
圧倒的にユダヤ人が多いけどホモは少ない
オイストラフ、スターン、パールマンは大変な愛妻家だし
ズーカーマンは３度も金髪美人と結婚した女好きドノンケ
ユダヤ人ピアニストだって、
バレンボイムはクレーメルの嫁を奪ったほどの
女に関してはやり手だったからねw

215 ：名無しの笛の踊り：2024/04/08(月) 10:12:53.82 ID:RLKWrdWY.net

ホロヴィッツに言え

216 ：名無しの笛の踊り：2024/04/09(火) 01:47:14.60 ID:en3mYX5c.net

ホロヴィッツは滅びた

217 ：名無しの笛の踊り：2024/04/30(火) 14:51:49.37 ID:ttTyyy4p.net

ピアニストは精神やられるんかね
長い練習時間で

218 ：名無しの笛の踊り：2024/04/30(火) 16:00:39.00 ID:jN7sOpFO.net

アシュケナージ、バレンボイム、エッシェンバッハ

219 ：名無しの笛の踊り：2024/05/01(水) 15:41:32.52 ID:Y9hENZBA.net

アシュケナージ、バレンボイム、エッシェンバッハ