【録音】下手糞だと思ったオーケストラ【実演】

1 ：名無しの笛の踊り：2013/05/15(水) 20:45:49.43 ID:k5g3dK8h.net

バース祝祭管
管楽器が怖ろしく下手

2 ：名無しの笛の踊り：2013/05/15(水) 20:48:15.69 ID:66SJi5R/.net

すまん
大フィル
あの金管に耐えられない

3 ：名無しの笛の踊り：2013/05/15(水) 20:50:29.12 ID:eRIojZXK.net

日本のすべての常設オケ

4 ：名無しの笛の踊り：2013/05/15(水) 20:56:31.06 ID:RODrU6Xn.net

関東学園のオケ

5 ：名無しの笛の踊り：2013/05/15(水) 21:12:13.45 ID:JkFuVOra.net

ウィーン交響楽団　

6 ：名無しの笛の踊り：2013/05/15(水) 23:21:53.43 ID:dF+312tV.net

殺響

7 ：名無しの笛の踊り：2013/05/15(水) 23:47:48.63 ID:N7X1hn8z.net

サクラ姦

8 ：名無しの笛の踊り：2013/05/16(木) 02:47:16.21 ID:HOgfdIWt.net

レオンハルトの糞！

9 ：名無しの笛の踊り：2013/05/17(金) 22:22:26.04 ID:j/Jz8bAX.net

ベルリンフィル

ＦＭで生中継されたボレロは最悪じゃった

10 ：名無しの笛の踊り：2013/05/17(金) 23:14:30.12 ID:MNVenS0S.net

佐渡豊のサティアルバムはひどすぎたな…

11 ：名無しの笛の踊り：2013/05/18(土) 23:29:59.90 ID:2crYMkX4.net

20年ほど前に宇野功芳指揮の日大桶でブル9を
聴いたことがあるが、いま思い返すとかなり酷かった。
（その後学生桶・アマ桶を結構聴いてきたがあれ程ひどいのは滅多にない）

12 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 20:22:19.70 ID:2uepjVti.net

まだベーレンライター版が珍しかった頃にそれを使った日本初の第九を飯守泰次郎＆シティフィルがやったので聴きに行った

どこのアマオケだよってくらいにひどくて呆れ果てた

13 ：名無しの笛の踊り：2013/05/19(日) 21:01:57.45 ID:clj3z4uk.net

宇野功芳と言えば、この演奏が酷かった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15637461
ロクに弾けないならＣＤなんか出すなよ(´・ω・｀)

14 ：名無しの笛の踊り：2013/05/20(月) 07:13:19.72 ID:zV+Qccso.net

>>13
音程とかそんなの俺は全然わからんけどこれはヴァイオリンが音階弾けてないなｗ

15 ：名無しの笛の踊り：2013/05/21(火) 17:15:00.85 ID:hhvdTj3v.net

東フィル一択

16 ：名無しの笛の踊り：2013/05/21(火) 21:37:37.46 ID:RV0E58m0.net

10年以上前にNHKホールで聴いたウィーンフィル。
下手とかでなくて、明らかに手抜き演奏。
ブラボーすんなよアホかと。

17 ：名無しの笛の踊り：2013/05/21(火) 22:30:39.36 ID:mluZa7xx.net

ツケンが在任していた頃のN響
今は少しはマシ

18 ：名無しの笛の踊り：2013/05/31(金) 15:27:31.14 ID:i6JVCMB5.net

何年か前に『オーケストラの森』で放送した齊籐一郎指揮の愛知セントラル響の演奏会は伝説になったなｗ
ブルックナー４番を演奏したんだがあれは酷かった。もうオケが素人の集まりとしか思えないほどのｇｄｇｄ演奏。
実況に参加したけどもうみんなして糞味噌にけなしまくってたのを覚えてるｗ

19 ：名無しの笛の踊り：2013/05/31(金) 23:58:35.66 ID:4b/kJCv8.net

昨年FMで放送したスクロバ/ポーランド放送のブル8もかなりあれでビックリしたが
おそらく>>18のブル4方がそれより下手な気がする。

20 ：名無しの笛の踊り：2013/06/02(日) 08:03:07.19 ID:NqJgu/Ca.net

>>16
VPOは、20年ぐらいNHKホールつかってないけど・・・。

21 ：名無しの笛の踊り：2013/06/02(日) 21:25:21.02 ID:iRLEjtdw.net

つまらない突込み…

22 ：名無しの笛の踊り：2013/06/02(日) 23:43:23.50 ID:iRLEjtdw.net

というか50くらいになると
10年前も20年前もたいして変わらんのだ

23 ：名無しの笛の踊り：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SUqdGCNc.net

日フィル

24 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 18:37:47.29 ID:RrPRcc5P.net

本当すぎて洒落になってない

25 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 19:52:19.14 ID:HGpOXS6S.net

三十年くらい前の群馬交響楽団。アマチュアよりも酷かった。

26 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 22:40:18.21 ID:kafTZdy8.net

東響と共演した、弦太郎君、音程があってなかったなー。
どうしてるかな？

27 ：名無しの笛の踊り：2013/09/03(火) 22:58:12.12 ID:tS2sjf32.net

関西のオーケストラ全部。

28 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 10:07:10.58 ID:xbUUlmIF.net

朝比奈さんの指揮した大阪のオケは思い出の迷演でした。
いまでも冷汗が。

29 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 17:37:07.78 ID:DnK+iBiV.net

Godzillaの伴奏をする関西交響楽団。

30 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 18:22:48.96 ID:kBHb/mOL.net

新世界のコールアングレが吹けないインペリアル・フィル

31 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 23:14:56.57 ID:tR07qe4o.net

オーケストラ・オブ・ジ・エア

32 ：名無しの笛の踊り：2013/09/04(水) 23:18:17.08 ID:DM65p5as.net

そんなオケあったっけ？
シンフォニー・オブ・ジ・エアなら知ってるけど

33 ：名無しの笛の踊り：2013/09/05(木) 07:12:28.84 ID:O0LKOG7s.net

>>29
関西交響楽団は京都で撮った映画の伴奏だろ。
東宝は京都に撮影所を持っていない（戦前の一時期を除く）ので、
ありえない。

34 ：名無しの笛の踊り：2013/09/05(木) 08:52:28.66 ID:x6hlgXvw.net

朝比奈氏の指揮した桶って実力はどうだったん？

35 ：名無しの笛の踊り：2013/09/05(木) 17:16:34.54 ID:HUNASndi.net

大フィルの実力の低さを揶揄する奴がいるが、　
地方オーケストラとしては上位にランクインする。

36 ：名無しの笛の踊り：2013/09/05(木) 18:41:18.60 ID:x6hlgXvw.net

そう、でもそういう下手オケを聞くのもスリル満点。

あの部分はどうやるか、とか、次は大丈夫か、とか演奏前から期待にウズウズ。
サーカスの綱渡りを観るような感じ。

37 ：名無しの笛の踊り：2013/09/05(木) 21:35:34.78 ID:RVfZJd+R.net

そうだな。普段は味噌汁とご飯食べてないと、

38 ：名無しの笛の踊り：2013/09/06(金) 12:47:35.40 ID:ZUNd4mo3.net

宝塚交響楽団。

39 ：名無しの笛の踊り：2013/10/28(月) 22:10:08.77 ID:coxd65f2.net

M響

40 ：名無しの笛の踊り：2013/11/18(月) 15:21:16.00 ID:x+sBSVk+.net

ウィーンのコンツェルトハウスで聴いたウィーン交響楽団の第九。
三楽章のホルンソロが見事なまでにボロボロだった。

41 ：名無しの笛の踊り：2013/12/07(土) 18:31:50.56 ID:SacxmQIO.net

これは、あまり上手いとは小生には思えないが、諸君の意見はどうかね。
https://www.youtube.com/watch?v=i-XxnKZDm4M

42 ：名無し行進曲　：2013/12/07(土) 18:38:30.92 ID:/RVPfcNw.net

http://youtu.be/dTN4z5luN-o

43 ：名無しの笛の踊り：2013/12/07(土) 19:13:55.58 ID:pH2t0w7q.net

京響

44 ：名無しの笛の踊り：2013/12/07(土) 19:56:51.89 ID:U39ymr/T.net

前FMで聴いた、ヤンソンスのローマの松。アッピア街道でバイオリンが全く合わずそのまま進行していったのには本当に驚いた。プロ中のプロがこんな演奏して、それを普通に放送したのも驚いたよ。

45 ：名無しの笛の踊り：2013/12/08(日) 08:10:30.41 ID:FoiCkJ6U.net

中国のオケのCD聞いて、
やっぱり向こうのレベルってその程度なんだと思った

46 ：名無しの笛の踊り：2013/12/08(日) 14:47:48.66 ID:Tzm33TyU.net

水戸室内管弦楽団
現役としては年齢的に限界を超えた奏者が多いから
已むを得ないのかも知れないが、でも納得はいかんな。

47 ：名無しの笛の踊り：2013/12/08(日) 15:32:25.35 ID:j+T44+1+.net

大阪フィル。
かなり前、ヤマカズさんの指揮で聴いたが、とてもプロとは思えない
演奏でびっくりした。

48 ：名無しの笛の踊り：2013/12/08(日) 17:03:15.74 ID:A4cMo4V8.net

東京交響楽団
ブルやるなよ。

49 ：名無しの笛の踊り：2013/12/09(月) 17:26:14.11 ID:fjNfdtwx.net

札響
25年くらい前に札幌に住んでた時よく聴きに行ったんだが
弦はいいとして金管とくにTpが話にならないレベルだった。
「展覧会の絵」の貧乏人の嘆き声（チンチロチロリン）
がボロボロで聴いてる方が情けなかった

50 ：名無しの笛の踊り：2013/12/09(月) 23:38:38.21 ID:j0PWSUa0.net

ロイヤルフィル
CDは2枚聞いたけど、
女王様のオケという割には「なにこれ？？？」だった印象しかない。

51 ：名無しの笛の踊り：2013/12/09(月) 23:54:10.17 ID:mcVzIfSH.net

RPOは確かにCDだと下手くそな演奏が多い。
そういうわけでオレも散々バカにしてきたんだが
今年デュトワと来日したときにホールで聴いて考えを改めた。
弦にしても管にしても少なくとも日本のオケとは音の厚みが違う。

52 ：名無しの笛の踊り：2013/12/11(水) 21:53:59.85 ID:dptPm5OL.net

Youtubeにアップされているベルリンフィルの「ルスランとリュドミラ序曲」、
なんか出だしからテンポが崩れてるし途中でだんだん遅くなってくるし、
ベルリンフィルってテクニックという点ではそんなに上手くないのか？

53 ：名無しの笛の踊り：2013/12/11(水) 21:55:51.56 ID:dptPm5OL.net

あとね、Youtubeで観たウィーンフィルのベト4の4楽章、
ファゴットの人があの難所をすんごく苦しそうな顔して吹いてたｗ
頭の血管切れるんじゃないかと思うほどｗ

54 ：名無しの笛の踊り：2013/12/11(水) 22:38:21.38 ID:yMA9aay3.net

ロイヤル・フィルは湿っぽい弦とブリブリ鳴るホルンを堪能すべし

55 ：名無しの笛の踊り：2013/12/12(木) 19:38:07.55 ID:XQ+h5dNO.net

日本のオケは総じて金管がだめ
ここだけ外人を入れれば良いと思う
もしくは売れないジャズ奏者を引き抜くとか

56 ：名無しの笛の踊り：2014/01/23(木) 14:22:32.67 ID:D2sOKKUt.net

昔の広響はすごかった。今は知らん

57 ：名無しの笛の踊り：2014/01/23(木) 15:10:13.01 ID:AYiE6yvP.net

「昔は良かったなあ」症候群？

58 ：名無しの笛の踊り：2014/01/23(木) 20:37:00.58 ID:cxVQieBA.net

ロイヤルフィルと言えばフックト・オン・クラシックのカセットを
カーステレオでよくかけてたもんだ。「昔はよかったなあ〜」

59 ：名無しの笛の踊り：2014/01/25(土) 09:56:08.23 ID:apj8rzBw.net

世間では良評価をいただいてるサイトウキネン
あの味のなさがどうしても好きになれない

60 ：名無しの笛の踊り：2014/01/29(水) 19:04:00.34 ID:aK5i+nap.net

>>57
昔は悪かったって意味でしょ

61 ：名無しの笛の踊り：2014/01/29(水) 19:18:18.98 ID:VOh2eirB.net

昔はよかったが、音はわるかった
と言う意味でしょ

62 ：名無しの笛の踊り：2014/01/29(水) 20:46:15.30 ID:aK5i+nap.net

なるほど

63 ：名無しの笛の踊り：2014/01/30(木) 20:47:20.39 ID:E3aCUcXw.net

カーニバルオケ　伝説の神名演　ボレロ

64 ：名無しの笛の踊り：2014/01/30(木) 20:54:23.60 ID:Bb/RrGeq.net

尼オケ界のシカゴ響といわれてる京大オケだけど
正直ロンドン響くらいだと思う。

65 ：名無しの笛の踊り：2014/01/30(木) 21:11:18.85 ID:W0OYgyzN.net

このスレの趣旨「糞オケ」に合うのに、ロンドン響くらいって。
前あったキャバレーロンドンのこと？

ここでは、アマ桶ではなくお金取るプロ桶をこき下ろすスレ趣旨でしょ。
アマを入れたキリがないよ。

66 ：名無しの笛の踊り：2014/01/30(木) 22:16:10.53 ID:DfSgYSiq.net

味が無いならN響

67 ：名無しの笛の踊り：2014/01/30(木) 23:38:28.89 ID:oGp7arJa.net

下手なわけがないという固定観念があるため
耳にオブラートがかかってしまいがちだが、意外とひどい演奏を
するのがウィーンフィル。
特に管楽器がダメダメだな。

68 ：名無しの笛の踊り：2014/02/02(日) 13:40:22.92 ID:EFY2FaiS.net

管楽器はソロで実力がはっきり分かっちゃう。
弦楽器は集団だからどこも大差なく聞こえる。

69 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 00:03:19.43 ID:OWs7OstM.net

去年のサントリーの運命
あれはひどかったなあ
３回ミスったもんな
ウイーンフィル

70 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 08:04:12.50 ID:Rj3VogIx.net

日本のプロオケも随分レベルアップしたもんだ
昔はホルンのソロなんかハラハラして聴いたもんだが
今はまず音外さないもんなー

71 ：名無しの笛の踊り：2014/02/03(月) 08:56:51.72 ID:IU1fm2eV.net

>>70
そうか？
失敗恐れて安全運転で、「ぶわーっと噴き上がるホルンの咆哮」ってのが
あんまり感じないときもあるんだけど。

72 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 22:16:33.25 ID:1dUbahG7.net

保守

73 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 23:23:27.85 ID:pA0nRRya.net

>>70
1976年くらいだったと思うけど、NHK FMで聴いた京都市交響楽団のチャイ５。
第２楽章の有名なホロンソロがもうボロボロというか、音がひっくり返りまくって
本当のメロディがどんなのだか分からないくらい・・・
プロの少々のミスならからかいたくもなるが、聴いていて演奏者に憐れみを感じたのは
あの時だけ

74 ：名無しの笛の踊り：2014/06/10(火) 11:52:31.77

まあ人生の大半をPCの前で過ごしそのまま朽ちていく小さな世界で生きてるお前らが何言っても説得力ねえわｗ

75 ：名無しの笛の踊り：2014/06/10(火) 17:52:45.33 ID:UnSxBbG5H

宇野珍ポーコー指揮アンサンブルSAKURA

76 ：名無しの笛の踊り：2014/06/10(火) 18:09:16.69 ID:/0X3PndxP

馬鹿高いチケット代取って手抜き演奏を聴かせるウィーンフィル
二度と行かない

77 ：名無しの笛の踊り：2014/06/11(水) 22:28:39.16

こんなの信じて暗躍している組織なんてレベルが低すぎて逆に安心できるわ

78 ：名無しの笛の踊り：2014/07/24(木) 22:34:28.98 ID:i4zeDEZYY

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｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ肥満対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
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｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 者 │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 は　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （20代だけというのは）　　. :｜｜ｻﾝﾄﾘｰﾎｰﾙにだけあったでしょ │
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │ |駅前もあったらいいなと思ってた..|
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｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 志│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
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｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　ク.│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : リ.│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　ニ│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　ッ.│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川￣ヽク│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　宇野珍大先生だと安心！ 　 │｜　宇野珍ポーコーはｷﾓｲです　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

79 ：名無しの笛の踊り：2014/08/13(水) 10:34:22.18 ID:vc785/Aq.net

東京フィルが微妙なのは上手いやつはＮ響に引き抜かれるからです

80 ：名無しの笛の踊り：2014/08/13(水) 21:09:06.06 ID:Xj/35kxy.net

ＦＭ生中継で聞いたカラヤン指揮ベルリンフィルのボレロはヘタすぎて最悪でした

81 ：名無しの笛の踊り：2014/08/13(水) 22:10:58.83 ID:h9DIlI/y.net

朝比奈さんが凡庸な指揮の曲があって、そういうときの大阪フィルも
調子を合わせたように凡庸になる

82 ：名無しの笛の踊り：2014/08/17(日) 19:30:14.96 ID:VLU7VK0t.net

昔来日したアメリカ交響楽団は残念だった
秋山和慶氏が音楽監督だった頃の片鱗がまるで感じられなかった
共演した中村紘子女史が「アンコールの『星条旗よ永遠なれ』の時だけ元気になる」と
評していたくらいだ

83 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 18:15:38.74 ID:6S5OWDUM.net

こんなごみスレ早く削除しろよｗｗｗ
　　　　
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84 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 20:02:02.59 ID:VFCBvx0V.net

ロイヤルフィル

85 ：名無しの笛の踊り：2014/12/10(水) 15:02:48.74 ID:qLNl15Pi.net

ロイヤルフィルはCDだけ聴いて下手くそと馬鹿にしてたオレだが
数年前デュトワと来た時ためしに行って聴いてみたら
頭文字Nの某国放送協会オケより全然上手かったけどな
（って上の方にも書いたかもしれんが）

86 ：名無しの笛の踊り：2014/12/10(水) 21:36:21.36 ID:6l8BqwYJ.net

頭文字Nの某国放送協会オケって一体、何HK交響楽団なんだ…

87 ：名無しの笛の踊り：2014/12/10(水) 21:40:15.22 ID:s/4yL8N7.net

ヌートリア放送協会かな（すっとぼけ）

88 ：名無しの笛の踊り：2014/12/30(火) 23:01:45.30 ID:HxnIvvhb.net

パリ音楽院管弦楽団って下手クソやな

こういうのを「フランス的な響き」と褒めていた時代があるんだからすげえわ

89 ：名無しの笛の踊り：2014/12/30(火) 23:20:27.81 ID:TBfgqMKy.net

>>88
お前の耳がクソ。
あの温かな響きが判らないなら、そんな耳、切り落としてしまえ。

90 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 00:36:20.11 ID:FRwAwQT1.net

広島は定年後の再雇用やっちゃったんだよね。
すごいままあと５年。

91 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 13:12:09.36 ID:U0bGD+HE.net

温かな響き（笑）

音程やザッツが聞き分けられない難聴音痴は
「温かな響き」が楽しめてうらやましい
こういう手合いがフルヴェンやらの糞音質を脳内保管して聴いて
有り難い御神託を賜って布教活動をしてるんやろな
ありがたやありがたや〜

92 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 13:50:31.55 ID:SX6IoblJ.net

一流のオケはアインザッツや音程をわざと微妙にズラしてることも知らんのか

93 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 13:57:16.30 ID:LpE/jQX2.net

>>91
クリュイタンス／パリ音楽院のラヴェルを聴いてもそう言うなら、
お前に音楽を語る資格はない。
メトロノームと音叉を聴いてろ。

94 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 15:43:54.50 ID:RaASzcWG.net

おお音痴様がレコ芸から仕入れた御託宣までいただいてしまった
ありがたやありがたや〜

95 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 15:47:31.70 ID:LpE/jQX2.net

>>94
>レコ芸から仕入れた御託宣
それはお前が読んでるから、そう言うことを書くんだな。
おれは自分の耳で聞いたことを書いたまで。
お前の底の浅さが逆にバレたな。このクソ野郎。

96 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 16:32:02.97 ID:oa2boGRx.net

おじさん、顔真っ赤だよ
血圧大丈夫？

97 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 18:18:40.37 ID:LpE/jQX2.net

>>96
お前は真っ青なんじゃねえのか？

98 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 19:12:45.75 ID:oa2boGRx.net

何言ってんだこの難聴

99 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 21:22:10.28 ID:LpE/jQX2.net

>>98
バカはもう寝ろ。

100 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 22:15:10.72 ID:oa2boGRx.net

大晦日に一日中2chやってるおじさんも
血管切れないように気をつけてね
家族は誰も助けてくれないよ

101 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 23:09:06.03 ID:sxTUZ+sf.net

これほど鏡の似合うレス久々に見たわ

102 ：名無しの笛の踊り：2015/04/03(金) 16:37:59.77 ID:KERjtgKw.net

オーケストラ

103 ：名無しの笛の踊り：2015/05/22(金) 20:52:48.94 ID:0PXkLWqW.net

宇野氏指揮の演奏、ニコニコ動画にいくつかあるようだけど、恐ろしくて聴けないｗ

104 ：名無しの笛の踊り：2015/05/22(金) 21:05:32.13 ID:FBaRxpgN.net

先月のニュー・チューリッヒ管弦楽団

105 ：名無しの笛の踊り：2015/05/29(金) 00:28:38.26 ID:bPsWU+Q6.net

スイスのオケといえばオレはいままでアンセルメ時代のスイスロマンドを
下手クソだと貶していたが、その100倍以上酷かったなあれｗ

106 ：名無しの笛の踊り：2015/06/01(月) 22:29:11.82 ID:s8x3xa60.net

スタジオ録音レベルで下手糞なのはスイスロマンド管やライプツィヒ放送管が最初に思い浮かぶが
CDとしてリリースされているライヴ録音を含めるとヴァンデルノートが指揮したベルギー放送管は酷かった

107 ：名無しの笛の踊り：2015/06/04(木) 23:30:32.43 ID:UhXuAIBG.net

読響
プロとしてあり得ない

108 ：名無しの笛の踊り：2015/06/05(金) 08:53:42.08 ID:Su6vVcRG.net

読響は当り外れがデカ過ぎる。

そういう意味では完全に同意する。

109 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 18:06:40.36 ID:infRJzpP.net

逆にありえねぇぐらい上手いと思ったオケって何処？

60年代のレニングラードフィル
70年代前半のベルリンフィル
このあたりは人間業とは思えないぐらいだ

110 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 18:11:51.32 ID:LGhhCQhv.net

https://www.youtube.com/watch?v=3v94hhvYnAk
これが最強に下手くそ。
解釈もひどすぎる。

111 ：名無しの笛の踊り：2015/06/23(火) 02:22:54.59 ID:OefLqNOr.net

>>70
そうかなぁ
日本のオケ全体的に金管が怖い
いつもドキドキしてしまう

112 ：名無しの笛の踊り：2015/06/23(火) 08:12:30.70 ID:W2L/IUzV.net

>>111
同感。弦はいいんだけどね〜。

113 ：名無しの笛の踊り：2015/06/24(水) 12:17:27.13 ID:eJ4xJ3qW.net

弦もどうかな
良い時のNくらいじゃないの

114 ：名無しの笛の踊り：2015/06/27(土) 22:21:47.81 ID:TSC1SKlo.net

日本のオケの金管って
汚くバリバリ音を出すか（日フィルとか）
外しまくるか（N響とか）
というイメージ。N響は特にツケンのせい。

ただ、フェドトフのチャイ5の神奈川フィルのホルンは凄く上手かった

115 ：名無しの笛の踊り：2015/06/28(日) 01:31:40.88 ID:GVvTYaxs.net

>>114
海外でもドイツ系のオケは割った音多用するよ
単純化するのは危険だけど大雑把な傾向としては
ドイツ系の金管は散弾銃みたいにバーッと音が細かく散っていくのが柔らかい音のイメージだけど
アメリカ系だとレーザービームみたいなつるっとした音が柔らかい音としてイメージされるような感じ
日本ではアメリカ寄りなサウンドの方が好きな人が多い気がする
ただの個人的な感想だけど

116 ：名無しの笛の踊り：2015/06/28(日) 07:53:31.72 ID:gc0r1Z/6.net

>>115
>レーザービームみたいなつるっとした音が柔らかい音としてイメージされるような感じ
レーザービームなら「鋭く切れ味のある音」というイメージにならないか？

117 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 20:33:42.18 ID:NBnSz1kV.net

まあ日本のホルンはバボラクもどきの誤魔化し安全運転しかできない集団に特化したからな。

つまらん。。。

118 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 22:38:02.10 ID:9Pr7cc5A.net

その昔、チャリビダッケが、ウィーンフィルは、音色の選択枝の少ない２流のオケと言ってたな。
なんでも、色々な音の組み合わせを考える指揮者としての醍醐味のないオケだと。

まあ、チャリは、水墨画や書の美しさをわかってなかったんだろう

119 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 14:04:53.77 ID:aEhOgx2i.net

チェリはウィーンを振ったことあるの？

120 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 00:59:01.24 ID:e/V/2VFU.net

>>118
チャリwww

121 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 07:23:28.82 ID:gFENRQ73.net

朝比奈さん指揮大フィルのドヴォ８

122 ：名無しの笛の踊り：2015/07/11(土) 01:02:25.24 ID:suEqT3+P.net

耳だけよくなってもどうしようもないね
とはいえ、音程が良くても解釈が意味不明な演奏はあったりする
何を表現したいのかがさっぱりなのとか、聴いてて違和感があるとか
演奏技術だけではなくて作曲家や当時の時代背景を勉強した上で演奏に臨んで欲しい

123 ：名無しの笛の踊り：2015/07/11(土) 03:43:30.79 ID:mMTPFnxr.net

>>118
1977年前後のレコ芸で読んだことがあるな。
最近は昔のことばかり覚えてるわ。
古い記憶消去されても良いから、上書きできんのかの。

いっそのこと消去だけでもデキメンツ

124 ：名無しの笛の踊り：2015/07/12(日) 23:23:45.08 ID:Kd0hrnm2.net

>>119
あるよ

岩城ですら振った事があるんだから
それなりの名を持った指揮者なら1回は立ってるんじゃねぇか？

125 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 00:52:36.21 ID:K45lgm2q.net

ウィーン側のチェリの評価は、大したことなかったんだろうな。

それにウィーンフィルは誰でも振れるもんじゃないだろう。
演奏会の回数自体が少ない。

126 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 02:05:02.70 ID:PfVS2AYj.net

そりゃ、自分たちの出したことのない音色を要求されて、
結局出せずじまいならオケ側の評価は低いわな
万が一、新しい発展があれば、
◯×氏は我がオケに新しい地平を開いたってことになるんだろうが。

だいたい、ウィーンフィルって、マーラーやブルックナーその他の作曲家の曲でも
「こんな曲弾けるわけないって毎度毎度ケチつけてた楽団だぜ。

127 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 02:56:55.75 ID:K6mbf8rc.net

>>126
いつの時代の話してるんだ？
ブルックナーはともかくマーラーの曲で演奏不可能で断ったのってあったっけ？

128 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 10:48:05.55 ID:T2flXRjW.net

インバルがマーラーを振った都響

129 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 22:26:33.29 ID:cgt+WE1p.net

振ったのは肉棒でなくって？

130 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 12:20:46.91 ID:NUu6wk9k.net

読響

131 ：名無しの笛の踊り：2015/07/22(水) 19:35:03.35 ID:oc4A5rHN.net

さすがにここまで、
全盛期のムラヴィンスキー&レニングラードや、メンゲルベルク&コンセルトヘボウ、フルベン&ベルリンフィルの酷評はありませんね。
じいちゃんが戦時中にベルリン駐在で、AEG慰問や総統生誕祝いのフルベン&ベルリンフィルの実演聞いたのだけど、あれは酷かったなぁ
とかいうネタが出てきたら、アドレナリン出まくりになりそうなんだけど（笑）

132 ：名無しの笛の踊り：2015/07/22(水) 23:55:25.17 ID:2xX/RxZX.net

N響のブロムシュテットのチャイ5のホルンとか え゛゛゛って感じだった

133 ：名無しの笛の踊り：2015/07/23(木) 19:37:34.94 ID:J3aFDNPk.net

俺が参加したアマオケすべて。
俺一人でオケをぶち壊しているから。

134 ：名無しの笛の踊り：2015/07/23(木) 23:07:04.30 ID:ROxdhEaW.net

>>131
フルトヴェングラー時代のBPOはそんなに上手くないと思うんだけどな

135 ：名無しの笛の踊り：2015/07/23(木) 23:40:28.63 ID:J5gUpEPC.net

シューリヒト/パリ音楽院とかパリオペラ座とかアンサンブルに難あり
みたいな世評（某評論家が言ってるだけかもしれないと思ったが、
ネットでも同じこと言ってるやつが結構いる）だけど
そんなに下手かな？　心を無にして聴けば結構上手いじゃん。

136 ：名無しの笛の踊り：2015/07/24(金) 23:24:37.54 ID:/Cy5EXZl.net

心を無にして聴かないと上手く聴こえないというのは
要するに下手なんじゃないか…と思うが

パリ音楽院管が上手いとは流石にあり得ないだろ
「フランスを代表するオケがこんな下手なのはどうなのか」と問題視されて
団員を7割も入れ替えてパリ管が出来たんだし。

137 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 00:36:04.41 ID:EgNCHuoq.net

心頭滅却すれば雑音もまた美し・・・

138 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 08:14:07.96 ID:tmVtJSMP.net

>>136
ほ〜お？
お前さんは往年のパリに住んで演奏会に通ってたのか？
それとも録音だけを聞いてそんなふうに判断してるのか？
後者なら「偉そうなこと言うな！」と怒鳴りつけてやろうか。

139 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 14:21:22.86 ID:FUyQ39c2.net

沸点低すぎﾜﾛﾀ
ジジイは自分の価値観を押し付けようとするからやーね
だったら客観的なデータ集めなよ

140 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 14:34:35.97 ID:tmVtJSMP.net

>>139
おれはなんの価値観も示してないけどな。
知った風なことを書いてる132を批判しただけ。
大丈夫か、お前？
暑さでバカが悪化してないか？

141 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 18:38:42.41 ID:FUyQ39c2.net

おっそうだな

142 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 19:15:42.80 ID:869BvceO.net

なにやらヤバげな人にロックオンされたスレ

143 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 10:44:53.64 ID:ygiQnbMK.net

ウクライナ国立響

144 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 16:02:14.10 ID:443xnD1f.net

録音は切り張りされているから下手なオケも上手く聴こえるのよね

145 ：名無しの笛の踊り：2015/07/27(月) 06:36:33.55 ID:p4dRVMRP.net

少し前の話に成るが、ビシュコフとパリ管弦楽団のコンサートに行った時に、自分は上手さに驚いたが、師匠はしょうもないオケに成ったとけなしていた。

師匠は64年のクリュイタンスとパリ音楽院のコンサートは一生忘れられないコンサートと絶賛していた。

パリ管弦楽団になったのは、演奏の出来のムラと、トラの多さからだったじゃなかったかな。
そうでなければ、出来てすぐのオケが、世界でも指折りのオケと称えられたりしないだろ。もともとうまいオケだったのが、より上手くなったというべきじゃないかな。

ただ、フランスオケ独特の良さはなくなったように思う。

146 ：名無しの笛の踊り：2015/07/27(月) 22:35:49.88 ID:6TGYGINj.net

もはや信仰の領域だな

147 ：名無しの笛の踊り：2015/08/05(水) 12:54:08.55 ID:Q1BeyiMD.net

それはやっぱりあそこが真っ先に思いつくんだな

148 ：名無しの笛の踊り：2015/08/06(木) 00:14:43.30 ID:OXeUbboN.net

今のパリ管は大雑把なコンセルトヘボウみたいな感じだな

149 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 03:00:35.51 ID:GZLU7itA.net

0034 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/18 16:47:14
　　ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
　／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ /　≡　　 ≡ 　＼ ))
（/ 　― /　 ―　　9）
　|　　人＿ノ　宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
　|　 （LLLL）　エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
　 ＼ 　 ∵∴∵ノ ／　テニスラケットで指揮する夢を見た。
返信 ID:MPIx3i97(3)

0035 名無しの笛の踊り 2015/10/18 16:48:17
キチガイは早く病院逝け
二度と出てくるな！
ID:mqUOhVfy(1)

0036 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/18 21:58:28
　　ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
　／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ /　≡　　 ≡ 　＼ ))
（/ 　― /　 ―　　9）
　|　　人＿ノ　宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
　|　 （LLLL）　エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
　 ＼ 　 ∵∴∵ノ ／　テニスラケットで指揮する夢を見た。

150 ：名無しの笛の踊り：2015/11/02(月) 00:12:55.50 ID:lf0ehKRp.net

バッハコレギウムジャパン

151 ：もう俺たちは奴隷じゃない！：2015/11/05(木) 01:06:28.91 ID:K1wqtAHyC

「生きるのに向いていないから」健康な24歳女性の安楽死が認められる!!＝ベルギー

http://tocana.jp/2015/06/post_6713_entry.html

152 ：名無しの笛の踊り：2016/01/29(金) 09:13:10.80 ID:rRLGQM/u.net

都響

153 ：名無しの笛の踊り：2016/02/26(金) 15:52:22.41 ID:T7yT62p9.net

都響はここ数年よく聴いてるけど
下手だと思ったことはないなあ

154 ：名無しの笛の踊り：2016/03/02(水) 14:23:56.48 ID:ZZf+phWR.net

東京ニューシティ一択

155 ：名無しの笛の踊り：2016/04/19(火) 16:18:37.93 ID:0a6u5M/H.net

age

156 ：名無しの笛の踊り：2016/04/23(土) 15:37:22.18 ID:aqfPEBwy.net

京都オケを聴いてみな・・　
棺桶に入りそうになるは・・・

157 ：名無しの笛の踊り：2016/04/23(土) 18:12:56.14 ID:zjgdwHk0.net

指揮者次第でどっちにもころぶオケ
ヴィーン、ロンドン、シカゴ、フランス国立、NHK

158 ：名無しの笛の踊り：2016/04/24(日) 13:40:12.25 ID:wexg5oHP.net

プロオケを下手くそとこき下ろす前に、己のクソ耳を治そうぜｗ
ああそうか!手遅れか▪▪▪▪

159 ：名無しの笛の踊り：2016/06/21(火) 20:14:44.83 ID:D37HUJwb.net

東京ニューシティ管

160 ：名無しの笛の踊り：2016/06/22(水) 09:13:27.94 ID:1pUbQC9V.net

>>158
明らかに下手っぴなプロオケは存在するからなあ……。

161 ：名無しの笛の踊り：2016/07/18(月) 21:34:44.98 ID:ZYMHe1f6.net

金取ってるプロだからこそ、下手ならば叩かれてしかるべき

アマチュアなら下手でも許される

162 ：名無しの笛の踊り：2016/07/21(木) 08:48:34.55 ID:SFWgrCuA.net

>>161
そのとおりだわ

163 ：名無しの笛の踊り：2016/07/21(木) 16:10:03.73 ID:n3sm+dkn.net

>>9
>>80

1981年カラヤン指揮ベルリンフィルのボレロは生中継じゃなかったですよ。
最初の放送時からデジタル録音での放送ですよ。
「ボレロ」のトロンボーンがガタガタの酷いミスでしたね。
最終日の「田園」「悲愴」が生中継だったので「ボレロ」の日も生中継だったと思い込んで間違えている方が多いようです。

164 ：名無しの笛の踊り：2016/07/25(月) 16:11:59.25 ID:RGcu33Em.net

>>161-162
アマオケでも多少は入場料取るだろ。
お前らに「許してもらえる」基準って何？

165 ：名無しの笛の踊り：2016/07/25(月) 16:58:51.91 ID:V+0e4rYG.net

プロってそれで収入を得ている
入場料云々だけでなく営利目的か非営利によってじゃないか？
アマチュアは非営利だから

166 ：名無しの笛の踊り：2016/07/25(月) 20:28:17.15 ID:RGcu33Em.net

自分がカネ払って聞いてるわけでもないのに
営利目的だと叩くわけか。
誰かが儲かるのがよっぽど嫌いなんだね。

167 ：名無しの笛の踊り：2016/07/25(月) 20:42:07.95 ID:V+0e4rYG.net

>>166
イミフだから聞くけどチケットって自分でカネ払ってきくんじゃないの？
あくまでもプロの定義を書いただけなんだが
ちなみに私は>>161-162ではないのであしからず

168 ：名無しの笛の踊り：2016/07/25(月) 21:37:09.86 ID:QHe9OkgB.net

タダでテレビで見ているプロ野球やJ1でも文句言われるんだから
それなりの金払って聴きに行くプロオケが下手糞なら文句言われるだろ

クラオタは大人しい
オケが事故ったからと舞台にメガホンや弁当箱を投げつけたりしないし
歌手が入り間違えたからと劇場に残って支配人の登場まで粘ったりしない

169 ：名無しの笛の踊り：2016/07/25(月) 21:59:45.84 ID:W99YIWnV.net

下手で帰れ！なんて言わないよ（＾＾；

https://www.youtube.com/watch?v=FxR4rFP_t9U

170 ：名無しの笛の踊り：2016/07/27(水) 19:20:54.39 ID:wQIyOEzR.net

シェルヘン
朝比奈
ヴァンデルノート

もっと上手い桶を振って欲しかった・・・

171 ：名無しの笛の踊り：2016/07/27(水) 23:17:26.32 ID:4S/nngIb.net

別に自分が金を払ってる云々ではなく
プレーヤーが金をもらってる段階で
下手だったら叩かれるのは当然

172 ：名無しの笛の踊り：2016/07/30(土) 21:21:59.23 ID:d5YKvDjy.net

それは叩きたい欲求が先にあって、金を貰ってる云々は正当化の言い訳でしょ。
逆に考えればお前の仕事について顧客でもない音楽家がボロクソ言い放題なわけだが。

173 ：名無しの笛の踊り：2016/07/30(土) 21:32:06.16 ID:VhudoVHT.net

下手糞は自己弁護する前に練習しろ

174 ：名無しの笛の踊り：2016/07/30(土) 21:55:48.56 ID:SLFerq8X.net

叩きたい欲求が先にあるとか決めつけから入ってるけど大丈夫か

175 ：名無しの笛の踊り：2016/07/31(日) 01:26:32.80 ID:eTKSjuRp.net

自分が損したわけでもないのに匿名掲示板に悪口書き込むんだから
間違いない。大丈夫。
本気の忠告なら実名でお手紙でも差し上げればよいこと。

176 ：名無しの笛の踊り：2016/07/31(日) 01:31:54.97 ID:etbXEwc+.net

なんかズレてるよ
そういうこと以前に、叩きたい欲求が先のことについてうやむや
2ちゃんには絶賛するコメもたくさんある
叩きたいだけと決めつけはよくない
前の人に対してきちんとした回答になってない
それじゃやみくもに叩きたい連中とあなたは同じ類ですよ

177 ：名無しの笛の踊り：2016/07/31(日) 01:33:22.28 ID:etbXEwc+.net

それと、損したわけでもないってなにを根拠に言ってるのかわからない

178 ：名無しの笛の踊り：2016/07/31(日) 09:10:45.01 ID:eTKSjuRp.net

レス全部読まずに適当に横入りすんなよ。
「別に自分が金を払ってる云々ではなく」って書いてあるだろ。
ヘタと分かってるオケならわざわざ金払って聞かないから損するわけがない。

179 ：名無しの笛の踊り：2016/07/31(日) 09:33:45.80 ID:03qPoMp5.net

批判を受けたくないなら税金をもらってはいけない

180 ：名無しの笛の踊り：2016/07/31(日) 10:51:44.36 ID:cOff6MEt.net

最初からスレ読んだけど支離滅裂だからスルーすれば？
多分どこかの残念なオケの人かもよw

181 ：名無しの笛の踊り：2016/08/01(月) 21:22:05.90 ID:c7jb4aSS.net

そのとおり　だからよけいに　腹が立ち

というように下手糞ほど過敏になるわけよ

182 ：名無しの笛の踊り：2016/08/06(土) 07:42:12.08 ID:yUqtoQyG.net

叩く側の矜持ってもんもあるわけでな。
いくらヘタクソでも自分より遥か上の存在。
自分の取るに足らなさを自覚しろ。
ホームレスが炊き出しに文句付けるようなもんだ。

183 ：名無しの笛の踊り：2016/08/06(土) 10:10:53.02 ID:1yve8bXT.net

>>182
最後の一行みたいな意識で演奏してたら、何様だと言われるぞ

184 ：名無しの笛の踊り：2016/08/06(土) 11:54:11.42 ID:Hne3Ryy+.net

>>182
聴衆をホームレスに例えるのも何だが、
演奏者のコンテンツを炊き出しに例えたところも、おもろいな

185 ：名無しの笛の踊り：2016/08/06(土) 15:43:58.97 ID:yUqtoQyG.net

>>183
意識が見えるのか。お前はエスパーか。

186 ：名無しの笛の踊り：2016/08/06(土) 16:47:01.47 ID:dQ7g+PT8.net

>>185
もっといい返しを期待してたのに

187 ：名無しの笛の踊り：2016/08/06(土) 19:27:34.80 ID:MtOWoONl.net

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

188 ：名無しの笛の踊り：2016/08/06(土) 20:24:45.75 ID:yUqtoQyG.net

無知【む・ち】
>>187のような状態。白痴に同じ。

189 ：名無しの笛の踊り：2016/08/07(日) 03:05:12.14 ID:tKPjsSls.net

ウィーンフィル
何聴いても、いつも何かホワホワというかヌルい感じがする。

190 ：名無しの笛の踊り：2016/08/07(日) 16:52:11.67 ID:na+TryTW.net

演奏者様は神より尊いのだ
批判は決して許されない
聴衆は耳に栓をして聴きに来て
演奏が終わったら盲目的に拍手して御布施を落としていけばよい

あがめよ！糞アンサンブルを！
あがめよ！糞音程を！
あがめよ！日本の糞オケを！
あがめよ！海外でやっていけないド下手糞共を！

191 ：名無しの笛の踊り：2016/08/07(日) 17:16:24.82 ID:E/KrgSIq.net

>>190
君は関西スレのエ○ラ氏かね？

192 ：名無しの笛の踊り：2016/08/08(月) 02:49:58.73 ID:PqdYNe/0.net

ラトル指揮ベルリンフィル
何演奏してもいつも軽すぎて何か室内オケみたいというか中身も無い軽薄の極みって感じがする。

193 ：名無しの笛の踊り：2016/08/11(木) 20:33:20.29 ID:+I0l5I5E.net

>>192
甘い甘い。ベルリンならもっとひどい経験をしている。ベルリン交響楽団。
指揮はシャンバダールというひと。ベルリン・フィルとうっかり勘違いして
聴きにいったこっちも悪いが。Ｎ響など日本のオケのほうがよほど上手いよ。

194 ：名無しの笛の踊り：2016/08/11(木) 22:18:02.48 ID:89+q68ks.net

そこって一回財政破綻しなかったっけ
ロベルト・シュトルツがそこ振ってウィンナワルツ録音してる

195 ：名無しの笛の踊り：2016/08/12(金) 19:13:52.98 ID:SACQLufG.net

ドイツの首都とはいえ、二軍・三軍オケなんて下手なもんじゃねえの？

196 ：名無しの笛の踊り：2016/08/12(金) 19:27:47.05 ID:b3h1V0+F.net

さすがにベルリンフィルとベルリン響は間違えへんやろーｗ
現コンツェルトハウス管と間違えて聴きに行った奴はいてそうやけどｗ

197 ：名無しの笛の踊り：2016/08/12(金) 22:26:16.52 ID:wv/P1eI1.net

>>196
いない(^^;;

198 ：名無しの笛の踊り：2016/08/13(土) 07:52:16.45 ID:cr7LkD7A.net

トマス・シッパース指揮スイスロマンド管の歌劇「カルメン」全曲
オケも下手くそなのだろうが、シッパースの指揮ぶりが一本調子で歌手がやりにくそう

199 ：名無しの笛の踊り：2016/08/13(土) 11:41:42.19 ID:rzbhkjXs.net

ユジャ・ワンは、私の知る中で、最も下品なピアニストです。
何を弾いても汚く聞こえる。

200 ：名無しの笛の踊り：2016/08/16(火) 16:48:48.55 ID:FYV7AEIJ.net

>>199
それは貴方の心が汚れてるからです

201 ：名無しの笛の踊り：2016/08/16(火) 18:50:04.77 ID:9kS/iTBL.net

ユジャワンは知らんが、
その汚さ、下品さが良いという向きもある

いわゆるヘタウマ系って言うんだろうか
無気力系は死ぬべき

202 ：名無しの笛の踊り：2016/08/17(水) 10:46:23.61 ID:CAgoCqwb.net

フジコは下手

203 ：名無しの笛の踊り：2016/08/17(水) 10:47:29.02 ID:CAgoCqwb.net

ソウルフィルハーモニーわ日本よりもうまい

204 ：名無しの笛の踊り：2016/08/17(水) 14:07:48.45 ID:2TDqyve2.net

などと意味不明な供述をしており警察では李容疑者の精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です

205 ：名無しの笛の踊り：2016/08/18(木) 17:46:16.13 ID:x7iZxUQw.net

ソウル国立管弦楽団かな。
日本の桶はかなわない(笑)

206 ：名無しの笛の踊り：2016/08/21(日) 22:18:00.23 ID:EXNSwT0p.net

>>197
さてはコンツェルトハウス管が元はザンデルリンクのベルリン響だとわかってないな。

207 ：名無しの笛の踊り：2016/08/22(月) 06:57:17.70 ID:WJc0sd/Q.net

ドイツ東西分断時代のベルリン交響楽団って東西のベルリンに一つずつあったんだよね

東ベルリンのベルリン交響楽団はザンデルリンクが指揮していたオケで現在のコンツェルトハウス管弦楽団

西ベルリンのベルリン交響楽団は現在も残ってるベルリン交響楽団

208 ：名無しの笛の踊り：2016/08/22(月) 13:00:49.23 ID:PCI3hM1g.net

>>205

創立は古いのかな

209 ：名無しの笛の踊り：2016/08/23(火) 19:09:44.44 ID:lgQejoPi.net

かなり古い。奏者の技術的レベルは世界でも一、二を争う。

210 ：名無しの笛の踊り：2016/08/23(火) 21:22:40.85 ID:RAH/EXex.net

コンツェルトハウス管弦楽団は
団員が世襲化して下手になっていったオケだが

伝統の弊害

211 ：名無しの笛の踊り：2016/08/24(水) 09:23:50.30 ID:3vIMJQdP.net

>>206

韓国で最初です

212 ：名無しの笛の踊り：2016/08/25(木) 10:05:42.50 ID:ekAbfa+7.net

日本の最初は新響だ

213 ：名無しの笛の踊り：2016/08/25(木) 10:24:30.22 ID:lr9gAP1C.net

みんな高尚なレベルで話してるねw

214 ：名無しの笛の踊り：2016/08/25(木) 20:49:30.31 ID:mycvP72A.net

いいえ、考証してるんです(ﾄﾞﾔｧ

215 ：名無しの笛の踊り：2016/09/21(水) 21:29:26.18 ID:dvIATPHZ.net

オトメイトのオーケストラ

216 ：名無しの笛の踊り：2016/09/22(木) 13:53:28.06 ID:Hp9cMjNV.net

シティと東フィルと山響はひどい（といっても一昔前よりはかなり良いけどね）
昔の都響や神奈川フィルもなかなか酷かったが今は別物になってしまったね
ニューシティは設立者の指揮者がアマチュアなだけで、桶の技量は決して悪くない。

217 ：名無しの笛の踊り：2016/09/22(木) 14:40:28.78 ID:lglN6xGu.net

東フィル、悪くないでしょ？
メンバーに寄るかもしれないけど。

218 ：名無しの笛の踊り：2016/09/22(木) 15:08:17.97 ID:msSB8j2V.net

ニューシティは奏者もアマチュアと大差がない連中がゴロゴロいるぜw

219 ：名無しの笛の踊り：2016/10/03(月) 06:52:32.73 ID:R5Ktc5GE.net

>>215
それニューシティじゃねえかwwww

220 ：名無しの笛の踊り：2016/10/05(水) 22:37:48.63 ID:ruNpSpBW.net

セントラル愛知交響楽団

オルガン付聞いたんだが第一部で弦と菅の縦の線がずれまくっていた。

アマでもあれは聞いたことない。

221 ：名無しの笛の踊り：2016/11/08(火) 21:25:48.97 ID:oijFUIl7.net

東京フィル

222 ：名無しの笛の踊り：2016/11/11(金) 14:08:25.51 ID:HMzqrSOX.net

>>220
翌日か前日のバンコク交響楽団のほうが数段階下手だと思うけど
まったく期待がなかったので割と楽しめました。
とくにVcはこれがプロかと思うほど音程がボロボロだった。
でも管楽器は結構良かったな。
Tpとかはすると在京桶より上手かったかも。

223 ：名無しの笛の踊り：2016/11/12(土) 02:48:29.05 ID:gg6JlDwN.net

シドニー響はマッケラスやデ・ワールトが
率いてた割にちょっとな
今はマシになったのかな
アシュケナージの新ラフマニノフ全集は残念賞
あの人はうんと上手いオケを宛がわないとダメ

224 ：名無しの笛の踊り：2016/11/25(金) 15:51:04.37 ID:cgkjjZaL.net

静岡交響楽団
ガーシュウィンプロ、トランペットはじめとしてまだまだ非力だな

225 ：名無しの笛の踊り：2016/12/31(土) 08:34:22.29 ID:/07X6AXt.net

age

226 ：名無しの笛の踊り：2017/01/03(火) 00:30:04.70 ID:6Kadru6K.net

エンリケ・バティスが指揮したメキシコ国立交響楽団
これは下手だわ

227 ：名無しの笛の踊り：2017/01/03(火) 01:51:50.93 ID:z5uGYiwl.net

むう

228 ：名無しの笛の踊り：2017/01/03(火) 20:29:49.30 ID:P7X9Jh98.net

日本のオケは下手くそ

229 ：名無しの笛の踊り：2017/01/05(木) 10:49:34.99 ID:J6w7LgRm.net

>>226
マリアッチ楽団みたいな雰囲気のサウンドだけど
あれはあれで唯一無二であり、下手ではないと思う。

230 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 11:22:31.98 ID:mB4ciyml.net

メキシコ国立のTp奏者はハーブ・アルパートっぽくて上手いよ。
N響のオーディションには絶対に受からないと思うがｗ

231 ：金洪鱸：2017/01/09(月) 18:58:46.46 ID:vpqIzSm2.net

日本のオケを聴くと、料金を返してもらいたいと叫んでしまう

232 ：名無しの笛の踊り：2017/01/09(月) 22:02:24.24 ID:crQrcGVa.net

今日の根本昌明のオケ
トランペットとか下手すぎるし一体このオケなんなの？
いかにも寄せ集め

233 ：名無しの笛の踊り：2017/01/10(火) 18:47:48.02 ID:XmJTango.net

韓国は超一流

234 ：名無しの笛の踊り：2017/01/10(火) 20:00:54.62 ID:X/o3qrwl.net

朝比奈時代の大阪フィルの下手さは、上忍指揮者にあると思うが、なぜか誰も指摘しない

235 ：名無しの笛の踊り：2017/01/10(火) 21:50:38.83 ID:elMJbVZ0.net

そんな昔のことを今更あげつらって喜んでるお前のおつむがクソ 死ね馬鹿

236 ：名無しの笛の踊り：2017/01/10(火) 21:51:26.75 ID:elMJbVZ0.net

そんな昔のことを今更あげつらって喜んでるお前のおつむがクソ 死ね馬鹿

237 ：名無しの笛の踊り：2017/01/10(火) 21:52:24.93 ID:X/o3qrwl.net

そんな昔のことを今更あげつらって喜んでるお前のおつむがクソ 死ね馬鹿

238 ：名無しの笛の踊り：2017/01/10(火) 21:52:29.69 ID:elMJbVZ0.net

そんな昔のことを今更あげつらって喜んでるお前のおつむがクソ 死ね馬鹿
あはははは あははのはー

239 ：名無しの笛の踊り：2017/01/10(火) 22:15:32.26 ID:1LPwcXTO.net

朝比奈乙

240 ：名無しの笛の踊り：2017/01/11(水) 10:29:04.11 ID:cfw0TpGc.net

朝比奈先生は音楽的には魅力が全くなかったけど、
浪花節しか聞いていなかった大阪市民たちにクラッシクの魅力を
紹介した功績は立派でした。

だから、文化勲章を受けられた。

241 ：名無しの笛の踊り：2017/01/11(水) 20:26:31.67 ID:IudtMJAl.net

↑
妄想基地外乙

242 ：名無しの笛の踊り：2017/01/12(木) 23:51:33.35 ID:rhkKJ2Pw.net

デトロイトフィルをアメリカできいたことが
あるが、日本の地方楽団と大差なくがっかり
した。ドラティでガーシュインだったような
30年以上むかしのことです

243 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 00:48:35.60 ID:E+0AUTAD.net

デトロイト・フィル
の方なら、きっとそうだろうな

244 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 03:06:09.64 ID:jOMjyt8+.net

デトロイトフィルw 知らんなぁ❗
そのドラティってアンタルとは別人だろどうせw
下手くそなオーケストラ云々よりも 自分のオツムがクソなのことを気付け
あはは

245 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 07:51:12.04 ID:qDnxoCnH.net

スイス・ロマンド管弦楽団
録音技術で一流のオケというイメージを与えていたが
アンセメルと来日して正体がばれた
一気に評判を落としてレコードは売れなくなった

246 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 09:52:57.68 ID:c74VsoCQ.net

と
誰かの受け売りを知ったかぶりでほざくトンチキがいたとさ　

247 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 11:37:49.32 ID:3cTSPkWs.net

西宮交響楽団
芦屋交響楽団←料金の割に下手

248 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 13:14:54.81 ID:E+0AUTAD.net

>>245
スイスロマン度はディスクで聴いても下手だぞ

249 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 15:26:18.26 ID:uuk2WlvP.net

スイス・ロマンドのブラームス全集とか、なんで録音しようと思ったんだろな

250 ：名無しの笛の踊り：2017/01/13(金) 17:41:03.82 ID:oKwRw76B.net

アンセルメとスイス・ロマンド管弦楽団が大好きだった志鳥栄八郎は
来日公演を聞いて大ショックを受けたんだよね
それまでレコードで聞いたものとは全然違っていたから

251 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 01:51:28.19 ID:olWURclp.net

おいおい50年以上前の話を何知ったかぶりして偉そうに言ってんだよバーカ
これだから受売野郎はどうしようもねぇな

252 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 03:46:42.53 ID:btM/FrQf.net

>>246
>>251
当時を知らないションベンたれ小僧のねたみ
悪たれついてウサ晴らしかよw

253 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 08:37:53.39 ID:Y84RxRMD.net

>>250

録音のマジックだったようよ。

254 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 08:52:58.21 ID:Y84RxRMD.net

>>250

アンセルメ氏は優れた指揮者だった。

だから、あれだけの音が引き出せた

255 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 09:37:04.27 ID:3VvuV3U7.net

アンセルメのチャイコフスキー三大バレエは愛聴盤
ロンドンから出た7枚組の豪華ケース盤でいまも引っぱり出して聴いてる
アンセルメを超える演奏はいまだに現れない

256 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 09:40:38.81 ID:Y84RxRMD.net

>>255

それってスイスロマンドではないでしょ？

257 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 12:26:59.32 ID:JvEmE9P0.net

>>256
スイスロマンドだよ。
録音では「名オーケストラ」なんだし。
アンセルメには点が辛いカルショーも、アンセルメの耳の良さには
脱帽してたから、録音上では優秀なオケだったのだ。

258 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 13:18:07.32 ID:RVMS2Chy.net

アンセルメは意外にベートーヴェンが爆演系でビックリした。
７番あたりは相当なもの。騙されたと思って４楽章だけでも聴いてほしい。
のけぞるから。トランペットがこけても修正なし。熱気と迫力が凄い。
一発ライブでもめったにない爆演。

259 ：253：2017/01/14(土) 13:36:23.66 ID:RVMS2Chy.net

【参考】
アンセルメ　ベートーヴェン７番
http://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=1769

260 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 15:54:17.78 ID:YUNjbKot.net

アンセルメとスイスロマンドの実演を聴いていもいないくせに受け売りで騒ぐトンチキどもは
下手糞と決めつけるまえに自分たちのドタマが糞なことに気がつこう！あはは

261 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 16:20:20.09 ID:2CdIG7qo.net

DECCAの録音マジックをもってしてもアンセルメのブラームスは救えなかった

262 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 16:27:09.52 ID:PFaTR8zR.net

今じゃお宝のコレクションだから
アンセメルの自慢に聞こえるぉ

263 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 17:30:03.77 ID:0VhSWY75.net

アンセルメのベートーヴェン交響曲全集は廉価盤としてバラ売りされてた
ロンドンレーベルで1枚￥1200でね

264 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 17:39:34.55 ID:RVMS2Chy.net

>>262
お宝？ＨＭＶで検索かけてみたけど、
少なくともＣＤに関してはブラームス、ベートーヴェンも
含めてほとんど現役でカタログに残っているよ。
ボックスも出ている。

265 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 18:18:33.24 ID:DpKuK/y2.net

Wikipediaのラフマニノフピアノ協奏曲第2番に載ってる演奏

266 ：名無しの笛の踊り：2017/01/14(土) 20:58:33.82 ID:Y84RxRMD.net

>>258

アンセルメでルーセルの第３、第４symphonyを聴いたときは、これは大傑作だと思ったね。

こういう構成的な曲はアンセルメが得意なのかもしれない。

267 ：名無しの笛の踊り：2017/01/15(日) 07:41:04.39 ID:JjG7cgPP.net

>>261
アンセルメのブラームス、意外にいいぞ。
お前は聴いて書いてるのか？

268 ：名無しの笛の踊り：2017/01/15(日) 20:02:33.01 ID:zD9+fz9c.net

アンセルメのブラームス惜しい!指揮者のアプローチはなかなかだと思うが如何せんオケの音色が軽くてカラフルだな。
これが例えばバイエルン放送交響楽団あたりだったらもっとよかったのに 残念

269 ：名無しの笛の踊り：2017/01/15(日) 22:37:53.65 ID:JjG7cgPP.net

>>268
いろんなブラームスがあっていいと思うので、
SROみたいな音色のものがあってもいいと思ってる。

270 ：名無しの笛の踊り：2017/01/17(火) 14:36:27.44 ID:wivm3gOZ.net

朝比奈隆先生存命中の大阪フィルハーモニー交響楽団
何を演奏しても絶賛の一般参賀ばっかりでオケが真剣に練習しなくなり、
著しくレベルが低下したのは否定できない事実。

271 ：名無しの笛の踊り：2017/01/17(火) 20:20:45.73 ID:qvG5EUE6.net

>>270
今では考えられないことだが、当時は音楽業界もバブリーで、
人気のあった朝比奈はその演奏会の多くがライブ録音された。
下手な録音が永久にＣＤとして残る恐怖とプレッシャーで
団員たちは必死に練習して譜面をさらっていたよ。
自分のミスがＣＤになるのは恥だからね。

272 ：名無しの笛の踊り：2017/01/17(火) 20:40:06.39 ID:3PdmdF4+.net

>>271
そして定期ではグダグダと。昔の大フィル定期は惨かったからな。

273 ：名無しの笛の踊り：2017/01/17(火) 22:50:07.68 ID:0bOJjgOy.net

>>270

あぁ、そういう事情があったんですか。
大阪で朝比奈さんの指揮で聴いたときは、「なんて下手な、というか詰まらない演奏か」
と思いました。正直、大阪のクラシック聴衆のレベルは低いな、などと思いました。

274 ：名無しの笛の踊り：2017/01/17(火) 23:57:36.92 ID:Qy8FMpVP.net

20年前なら大阪フィルと関西フィルの差は埋め難いものだったが最近は五分に近いところまで来てるよね

275 ：名無しの笛の踊り：2017/01/21(土) 01:42:56.40 ID:N2p/3H60.net

それはない

276 ：名無しの笛の踊り：2017/01/21(土) 08:31:48.67 ID:FL0xpec1.net

>>273

でも、そういう下手なオケをなんとか良くして行こうと決心された。
朝比奈さんのような人がいなければ、大阪は今でもクラシックとは無縁も街でしょう

277 ：名無しの笛の踊り：2017/01/21(土) 10:23:14.95 ID:FL0xpec1.net

>>276

今でもクラシックとは無縁な都市だそうです‼

278 ：名無しの笛の踊り：2017/01/21(土) 21:58:51.34 ID:OQGnZ35Y.net

朝比奈先生、焼きそば２人前お願いします。

279 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 08:20:22.38 ID:jSPgR8Yl.net

朝比奈を「浪速のストコフスキー」と書いた文章には爆笑したけど。
ブルックナーの大家というイメージだけど、大フィルではなんでも振ったんでしょ？

280 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 10:05:42.99 ID:yA/ssDp8.net

アンサンブル外しまくりの爆演系は入らない・・かな
ノリのいいアルメニアフィルとか

281 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 17:50:58.64 ID:iFrb9Oaa.net

>>279

昔、「大阪の秋」という現代音楽演奏会があって、そこで
朝比奈先生、メシアンの「異国の鳥たち」を振ってたな。

282 ：名無しの笛の踊り：2017/01/23(月) 08:49:48.40 ID:a1VLpx60.net

>>279

ブルックナーは得意でらっしゃいました。
マーラー、ブラームスは違和感がございました。

フランス音楽はお嫌いでした。

283 ：名無しの笛の踊り：2017/01/28(土) 08:00:15.52 ID:cngVWz2f.net

>>279
＞朝比奈を「浪速のストコフスキー」と書いた文章

せめて「難波のオーマンディ」でおながいします。

284 ：名無しの笛の踊り：2017/06/03(土) 01:30:57.65 ID:cDood16Q.net

ズヴェーデン指揮の香港フィル。
単に明るく表面的に音が突っ張って鳴ってるだけで中身ゼロ。
こんな平板な糞指揮者がニューヨークフィルの次期常任なんてアホか？
ニューヨークフィルは指揮者がなかなか見つからなくて血迷ったな。
香港フィルもアシュケナージなんかが客演した時の方がよっぽど良い演奏をするのにズヴェーデンの時はダメ、正に糞指揮者。

285 ：名無しの笛の踊り：2017/06/12(月) 06:15:08.34 ID:ZSTYvDhq.net

あげ

286 ：名無しの笛の踊り：2017/06/22(木) 22:36:49.53 ID:c6GES0Dy.net

(^_^.)

287 ：名無しの笛の踊り：2017/08/30(水) 09:23:01.44 ID:DL5T6V17.net

>>276
大阪にクラシックをもたらした
偉大な人。

288 ：名無しの笛の踊り：2017/08/30(水) 10:02:54.72 ID:EaCM/H32.net

>>279
亀レスだけど
＞大フィルではなんでも振ったんでしょ？
上でメシアンを振ったことがあるって話があったけど、ドイツものロシアものが主なレパートリーだから、
フランスものはほとんど他の指揮者に任せてた
大フィルだと秋山さんとか、以前の関西交響楽団時代には宮本政雄って人がほぼ一手に引き受けて
フランスものを演奏してた

289 ：名無しの笛の踊り：2017/08/30(水) 16:40:01.37 ID:B2hQuj1W.net

浪速のストコフスキーと呼ばれてたんでしょ？

290 ：名無しの笛の踊り：2017/08/30(水) 18:24:48.52 ID:CLBdvRKn.net

浪速のモーツァルトはキダ･タロー先生

291 ：名無しの笛の踊り：2017/08/31(木) 22:52:03.85 ID:QIJRYQ3y.net

ルクセンブルク放送響のCDは多くないけどかなりヘタだと思う

292 ：名無しの笛の踊り：2017/09/01(金) 00:54:38.24 ID:OE+GeIuR.net

たとえばどれ？

ルクセンブルクのオケには名前の紛らわしいのがあって、
セミプロだけどCD出してたりするのがある

293 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 00:38:16.37 ID:YSQkLfPx.net

偶然録れてたどこかのライヴだか、オケは超々一流なんだけど、
協奏曲でピアノがあの　盲目の在日コリアン　辻井伸行！

あいつの年中アル中なの？ってなピアノもどきに引っ張られて、
オケまで３流以下のアマチュアみたいなこの下手糞っ！金返せっ！
ってな演奏に成り下がってるた。耳が腐って脳まで溶けそうとはこのこと。

294 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 00:47:55.19 ID:KYPX34xC.net

在日なのか
ホント半島に帰ればいいのに

295 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 01:04:56.15 ID:buksVRZD.net

大阪フィルはブレが大きいような気がします。楽団員が思っているほど大したことはない。
しかし東京フィルも　特に　金管　たいしたことないですね

296 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 01:09:26.04 ID:Yu2JVfyr.net

そこで東フィル出してくるあたり、よく分かってない人なんだな

297 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 06:56:30.96 ID:M4m5mO4Y.net

>>294
他人の戯れ言をあんまり真に受けない方がいいよ。

298 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 18:09:56.00 ID:6hp5XfpM.net

>>293
へぇ〜。

299 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 18:57:05.63 ID:UyjSeDr0.net

去年の１０月に聴いたマイリンスキー歌劇場管弦楽団は
春祭の最初のバスクラがミスってて
「なんや、国際的なオケやのに下手糞やなあ」と思った。
だがそれは旅疲れだったようだ。
そんなことより、おい、
ゲルギエフの指揮がめちゃよかったので
そんなミスどーでもよくなった。

300 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 16:45:10.64 ID:/jtAF7Ed.net

イスラエル・フィル！
イスラエル・フィルハーモニー管弦楽団創立80周年記念ボックスの演奏を聴くとかなり下手くそ。
まともに弾けなかったり、アンサンブルが適当。
アマチュア以下の演奏がごろごろしています。

301 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 18:25:18.62 ID:j1Z4o87O.net

>>299
上手いとミスは減るけど、上手けりゃミスしない訳じゃないし、俺はもっと音楽的な部分で判断する様にしてる

302 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 09:20:24.34 ID:8QuJpDl2.net

>>301
でもミスも音楽的な部分じゃん？

303 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 09:30:02.31 ID:7mT+AEWY.net

村川千秋指揮山形（んだず）交響楽団。

304 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 11:15:25.91 ID:TxhvBHWU.net

昨日FMでやってたハンブルク響
多分その山形響とどっこいどっこい。
ブラームスの4＆1やったんだが
しかし下手なりに不思議と味わい深い演奏だった。
ただ会場がここ２ｃｈでは悪名高い武蔵野で
吉外フラブラ爺が大量発生して余韻を台無しにしていた

305 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 11:20:49.63 ID:oVg00OIv.net

金管はどうしても西洋人と比べると、肺活量の大きさで物理的ハンディがあるから、
国内オケで優秀といえるほどの所はない気がする。

306 ：名無しの笛の踊り：2017/09/07(木) 11:27:58.23 ID:TxhvBHWU.net

木管もだと思う
手先の器用さは日本人もレベル高いかもしれんが
音の圧が違うでしょ。
obとかフニャフニャしたやつしかいないじゃん。

307 ：名無しの笛の踊り：2017/10/12(木) 08:46:13.79 ID:fumklJuu.net

だね

308 ：名無しの笛の踊り：2017/10/12(木) 11:04:37.89 ID:V+WzMYDe.net

今日の北極フィル行ってくるけど
どんなことになるやら

309 ：名無しの笛の踊り：2017/10/12(木) 23:58:46.37 ID:V+WzMYDe.net

スーパーオケでした。
おみそれしました

310 ：名無しの笛の踊り：2017/11/04(土) 21:18:01.42 ID:lJak+3iT.net

ご存知大阪交響楽団
ウィーン放送交響楽団

311 ：名無しの笛の踊り：2017/11/04(土) 22:40:12.02 ID:DM/+xD5t.net

↑
そう聴こえるお前の脳味噌が腐ってる

312 ：名無しの笛の踊り：2017/11/05(日) 19:21:42.09 ID:T11ngQT0.net

北ドイツハンブルク放送交響楽団
コンサートで聴いたが、酷すぎた
海外オケでこれ以下の演奏を聴いたことはない

313 ：名無しの笛の踊り：2017/11/05(日) 21:25:16.31 ID:It1E47Fh.net

それ放送で聞いたが、ずーっと上の方に書いた
スイスのオケはそれより遥かに下手だった。
アジアオーケストラウィーク以下でブッたまげたわ

314 ：名無しの笛の踊り：2017/11/05(日) 22:03:51.70 ID:IEObzKsl.net

定期以外の大阪フィルはなめてる。

315 ：名無しの笛の踊り：2017/11/22(水) 22:20:00.82 ID:mwSFJbWO.net

アンセルメ/スイスロマンドの事が一時結構書かれていたけど…
「コッペリア」の「マズルカ」、トロンボーンと一緒に8分音符の連続する箇所、チューバは明らかにオクターブ下げている。
フレンチチューバだから、トロンボーンと一緒の音域で奏して音の芯と広がりを付けるところを、アンセルメの考えなんだか、当時のチューバの技量なんだか、下げてしまっているせいでドンくさくなっている。興ざめ。
「自動人形のワルツ」なんかはすごく良いと思うけど、あれも録音のマジックなのか？

316 ：名無しの笛の踊り：2018/01/12(金) 16:59:36.10 ID:Njkf9GWO.net

>>312
マジかよ

国内オケの管とくに金管がひどいって思ってるのは自分だけじゃなかったんだな

317 ：名無しの笛の踊り：2018/01/12(金) 17:03:17.68 ID:Njkf9GWO.net

子供を夏休みの子供向けコンサートに連れて行くことから入ったんだけど、有名オケでも子供向けだから二軍使ってんのかなとずっと？？だった

この頃になってようやくこれが国内オケの標準レベルだってことがわかってきた

318 ：名無しの笛の踊り：2018/02/05(月) 20:55:35.26 ID:XEpWWnUQ.net

東京フィル

319 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 20:47:29.76 ID:dNqKJFnK.net

大フィルを聞けば東京フィルがまともに思えるぐらいのレベル。
なので大阪のオケ全般的にヤバい。

320 ：名無しの笛の踊り：2018/03/01(木) 13:17:57.13 ID:abLNprEx.net

新国立劇場ピット内の東フィル

321 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 22:20:48.56 ID:Ucxm7hj6.net

>>1
祝祭だから
お酒入ってたんじゃないの？
楽しそうですね。

322 ：名無しの笛の踊り：2018/03/06(火) 15:18:10.06 ID:4ySih8Ht.net

>>320
ピットのオケ
逆に上手いのは？

323 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 08:35:17.97 ID:N3foux0B.net

ワーグナーのときのN響

324 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 15:28:51.08 ID:UoTFzWbE.net

　　
　　
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325 ：名無しの笛の踊り：2018/04/16(月) 06:03:11.35 ID:G5ywhQMV.net

、

326 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 07:37:12.70 ID:2EA+GshQ.net

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327 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 10:14:46.69 ID:dx6jdH4z.net

朝比奈隆指揮の時の大阪フィルハーモニー交響楽団。

328 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 20:27:35.00 ID:9n25JBp9.net

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329 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 20:30:42.55 ID:7WEIMSTM.net

大阪フィル

330 ：名無しの笛の踊り：2018/11/28(水) 06:09:30.47 ID:2c2vaOQp.net

>>1
指揮者もよくないからね

331 ：名無しの笛の踊り：2018/11/28(水) 21:08:29.72 ID:zxUH5AMT.net

ソウルフィルは超一流です

332 ：名無しの笛の踊り：2019/02/02(土) 18:17:03.21 ID:l5Pw0IK9.net

下手糞

333 ：名無しの笛の踊り：2019/02/05(火) 06:12:38.94 ID:3hArgnB6.net

シカゴ交響楽団
実演でガッカリ
レベル下がったな

334 ：名無しの笛の踊り：2019/06/05(水) 08:18:45.33 ID:eYE5Khtw.net

少し昔のCDのムント指揮京響はよくない