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史上最高のヴァイオリニストはpart4
- 1 :名無しの笛の踊り:2013/06/26(水) 08:25:25.66 ID:UQEsmbbO.net
- 前スレ
史上最高のヴァイオリニストはpart3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1350624618/l50
- 490 :名無しの笛の踊り:2014/01/04(土) 23:04:28.57 ID:AocFW0NK.net
- ハイフェッツって自分の分を弁えて19世紀のヴィルトゥオーゾ系のばっかりやってれば良かったのに
パガニーニに始まり、ヴュータン、ヴィエニャフスキ、サラサーテ、イザイ、エルンストなど
- 491 :名無しの笛の踊り:2014/01/04(土) 23:20:08.25 ID:AocFW0NK.net
- >>485
ヴュータン聴き終わったところだが、かなり荒いな。特に三楽章。
音かすれるし、音程も外すし、ワンボースタカートは均一でないし。
結局、現代の名人のほうが上手い。
たとえば、ハーン、カヴァコス、ツィンマーマン
- 492 :名無しの笛の踊り:2014/01/04(土) 23:26:08.12 ID:AocFW0NK.net
- 俺もシェリングが総合的に最高だな
次にオイストラフ、グリュミオー
レパートリーによっては、シゲティ、ブッシュ、スーク、マルツィ、ミルシテインに最高のものがある
- 493 :名無しの笛の踊り:2014/01/04(土) 23:55:11.47 ID:AocFW0NK.net
- ちなみに現代の演奏家ではなんだかんだいってやっぱりフィッシャーが最高
- 494 :名無しの笛の踊り:2014/01/04(土) 23:56:57.02 ID:6PIolmK7.net
- 物故者ではシェリング
現役ではフィッシャー
これでファイナル・アンサー決定。
- 495 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 06:22:02.43 ID:J2CPblog.net
- ワンボウスタッカートはミンツの全盛期が凄かった
- 496 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 07:40:37.20 ID:0vDBLbrN.net
- >>494
正解!
これで史上最高確定!
物故者ではシェリング
現役ではフィッシャー
総合的にはシェリング
- 497 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 07:41:34.76 ID:0vDBLbrN.net
- 後は雑談で埋めればいい。
- 498 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 08:10:47.69 ID:l+WUcYId.net
- >>491
ハーンは無いな
巧いのは分かるけど音色の多彩性も無いし、ポルタメントとかヴィブラートの使い方が惜しい
ポルタメントやヴィブラートは表現方法としてくれるなら申し分はないし、音色が綺麗だし、勿体ない
- 499 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 12:35:06.60 ID:QSAI6X/n.net
- シェリングは晩年のリサイタルを聴いた時
何で引退しないのか?と思うくらいの酷い出来だった
あれを聴いた後ではいくら録音の演奏が良くても彼が最高だとは推せないな
- 500 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 14:16:53.30 ID:4eZZp3SO.net
- シェリング晩年とか何年位からダメになったん?
- 501 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 15:18:17.07 ID:QSAI6X/n.net
- シェリングは没する2〜3年前から出来不出来が激しくなった
駄目なときは得意なシャコンヌで音程がぶれるし音価が揃わなくて聴き苦しい
レコードで愛聴していただけに失望感が大きかった
- 502 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 16:19:08.43 ID:iY6EXI+i.net
- 物故者ではハイフェッツ
現役ではクレーメル
これで最も万人受けするファイナル・アンサーだろうな
- 503 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 16:22:02.26 ID:fxp5zAyi.net
- 拒否致します
- 504 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 18:17:52.31 ID:J2CPblog.net
- うーんオイストラフよりハイフェッツなの?みんな
- 505 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 00:04:33.54 ID:HDXma/ED.net
- >>502
レコ芸の影響受けすぎ。
レコ芸の爺はそう思っているかもしれんが、万人受けはしない。
- 506 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 00:31:39.59 ID:J202DLr9.net
- そもそもクラシック音楽が万人受けはしない
- 507 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 01:23:49.38 ID:wlD2Xjzh.net
- 万人受け系なら迷わずミンツに1票
- 508 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 02:17:14.45 ID:7ViLIqDf.net
- ハイフェッツ、クレーメルは「鬼才」・「オンリーワン」
「ナンバーワン」ではない
- 509 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 02:20:12.83 ID:7ViLIqDf.net
- 訂正
×「鬼才」
○「奇才」
- 510 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 05:36:44.95 ID:fUlokmY1.net
- ぷっ
も一つおまけに
ぷっ
- 511 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 13:25:20.67 ID:CnXniggD.net
- でもミンツってハイフェッツ信者だよね
演奏法の影響を受けてるかどうかは知らんけど
- 512 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 19:04:55.25 ID:jn4vgpA2.net
- >>504
いや、俺はシゲティ
現役ではクレーメル
- 513 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 20:14:28.51 ID:83O7h0d/.net
- シゲティは単純に下手
宇野広報とその取り巻きが勝手に高く評価してるだけだ
総合的にはシェリングに勝るものはない
- 514 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 20:48:01.66 ID:fUlokmY1.net
- ↑コーホー信者発見記念あげ
- 515 :名無しの笛の踊り:2014/01/06(月) 23:05:09.58 ID:HDXma/ED.net
- シェリング最高が2chの常識。
レコ芸や宇野という奴がどんなことを言っているのか知らんが。
- 516 :名無しの笛の踊り:2014/01/07(火) 09:17:45.10 ID:I1+PlMYM.net
- >>511
ミンツってハイフェッツ信者なの?
教えてくれてアリガトウ
そういえば『ヤッシャ・ハイフェッツ国際コンクール』にクレーメルが審査員になった事があったね
- 517 :名無しの笛の踊り:2014/01/07(火) 16:31:56.98 ID:kCA04Zhp.net
- 金さえ払えば誰でもなってくれるよ
- 518 :名無しの笛の踊り:2014/01/07(火) 19:33:51.31 ID:DqVneb3P.net
- >>516
クレーメルはメニューイン信者
- 519 :名無しの笛の踊り:2014/01/07(火) 22:26:26.47 ID:wOXciR7i.net
- >518
えーそうなの? 師匠じゃないんだ?
んでメニューインはオイストラフ信者。
子供の頃はハイフェッツだったみたいだけど。
- 520 :名無しの笛の踊り:2014/01/07(火) 23:37:39.78 ID:/5T4emOM.net
- コーガンは駄目? あの鉄面皮、時々無性に聴きたくなるのは私だけかい
- 521 :名無しの笛の踊り:2014/01/07(火) 23:44:30.92 ID:wOdT9qlJ.net
- >>520
お前だけじゃ!
- 522 :名無しの笛の踊り:2014/01/08(水) 01:46:02.93 ID:me8Y0PYC.net
- 俺はコーガン好きよ。
バッハもモツもベトコンもチャイコンもいい。
史上最高というと、やっぱりシェリングだと思うが。
- 523 :名無しの笛の踊り:2014/01/08(水) 04:31:31.86 ID:2b6cYi5w.net
- トータルで考えるとやっぱシェリング一択か・・・
- 524 :名無しの笛の踊り:2014/01/08(水) 09:10:26.32 ID:iXuQChho.net
- >>88
コーガンは11位
- 525 :名無しの笛の踊り:2014/01/08(水) 15:57:01.84 ID:GbZh46m8.net
- シェリングもいいけど多分オイストラフの方がいい人だよ
- 526 :名無しの笛の踊り:2014/01/08(水) 17:56:18.82 ID:rPmSdoz4.net
- アマチュア歴代最高のヴァイオリニストは誰よ
- 527 :名無しの笛の踊り:2014/01/08(水) 22:29:20.10 ID:me8Y0PYC.net
- >>525
人格は、オイストラフ>シェリング。
演奏は、シェリング>オイストラフ
- 528 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 00:22:34.01 ID:kGVkVoGa.net
- 両方好きだけど私は演奏もオイストラフ>シェリングだのー
>>522
コーガンならショスタコも忘れてはいかん。
- 529 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 00:51:27.05 ID:kY3S/wIS.net
- コーガンならパガニーニも忘れないでね。
特にメロディア録音の方ね。
- 530 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 01:51:16.75 ID:JPp7NHsx.net
- パガニーニならシェリングの模範的美演もお忘れなく
シェリングによるNo.3の蘇演は、ヴァイオリン演奏史上指折りのイベントだったし
レコードの演奏も他に凌駕するものがないレベルの丁寧な演奏だ
シェリングとオイストラフを比べると、オイストラフが田舎っぺに聴こえるんだよなー
- 531 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 03:04:57.27 ID:kY3S/wIS.net
- シェリング馬鹿ってベームヲタと同じ臭いが漂ってくるなw
- 532 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 07:24:28.03 ID:XsZ9xw7j.net
- グリュミオーが一番好きなんだけども、
最近のヴァイオリニストでいい人いません?
音質が良いのが一枚ほしい
- 533 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 13:19:11.18 ID:5QjGKQx4.net
- シェリングの良さが分からない
ショスタコ2は誰のが良い?
- 534 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 19:59:11.70 ID:kGVkVoGa.net
- 普通にオイストラフ&コンドラシンでいいんじゃないの
ちゅうかこれに満足して他を聴いたことがない
- 535 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 20:25:59.80 ID:5QjGKQx4.net
- >>534
アリガトウ
- 536 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 22:09:13.05 ID:b+PAY5a7.net
- シェリング否定に必死な不見識なヲタが定期的に湧くね
- 537 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 22:34:39.11 ID:33I/RkZX.net
- 下手糞じゃん
- 538 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 23:18:15.92 ID:kY3S/wIS.net
- >>536
釣られてあげようか
- 539 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 23:27:25.82 ID:/gGHEASe.net
- 最近はあらゆる名演を
いくらでも動画サイトや通販サイトで試聴できるのに、
わざわざ他人に尋ねるんだね
- 540 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 23:57:11.20 ID:0z5/lEiS.net
- 別にいいじゃんコミュニケーションを楽しんでるんだから
- 541 :名無しの笛の踊り:2014/01/09(木) 23:59:51.47 ID:hZZq3ZID.net
- >>532
俺もグリュミオーは好きだが、グリュミオー型の
ヴァイオリニストというのは今は聞かなくなったなあ。
- 542 :名無しの笛の踊り:2014/01/10(金) 19:48:10.47 ID:P+MTeE1Q.net
- >>536
おまえみたいなゴミがシェリングを持ち上げるからアンチが増えるんだよw
シェリングのためを思うならお前は黙ってろよw
- 543 :名無しの笛の踊り:2014/01/10(金) 20:40:43.90 ID:X6YQb/if.net
- >>542にけっこう同意。
あまり持ち上げすぎると、抵抗するアンチが増えるよね。
ハイフェッツも同じ事になってるけど。
これは完全な私見だけど、
ヴァイオリンのテクを何より重視する人、
何より力強さや牽引力を重視する人はハイフェッツを一番と思うし、
とにかく豊かな音色を響かせるような演奏を好む人は
シェリングを一番と思うのかな。
- 544 :名無しの笛の踊り:2014/01/10(金) 21:50:12.49 ID:ujUih2G1.net
- シェリングの替わりなんて、他にいくらでも居る。
- 545 :名無しの笛の踊り:2014/01/10(金) 22:03:27.48 ID:1kINnyTD.net
- シェリングは清澄な音色だけど「豊かな音色を響かせる」人かねえ?
どちらかというと硬質で悪く言えば痩せた音色
そういうのが好きならグリュミオーやオイストラフやムターだろうな
- 546 :名無しの笛の踊り:2014/01/10(金) 22:04:11.17 ID:1kINnyTD.net
- ↑3行目
「そういうの」というのは「豊かな音色を響かせる人」
- 547 :名無しの笛の踊り:2014/01/10(金) 23:57:17.43 ID:sUhtU5D/.net
- グリュミオーとオイストラフとムターはずいぶん違う
と思うが、豊かな音色を響かせるという共通点があるのかも。
スターンとかパールマンもこのタイプだろうね。
- 548 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 00:45:28.99 ID:OgcFlPGO.net
- 違うと思う
- 549 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 01:16:36.91 ID:xuz+RSRE.net
- 「豊かな音色を響かせる」ヴァイオリニストだと
オイストラフ、シゲティ、メニューイン、レビンが四強かな
- 550 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 02:44:59.01 ID:myApNKLT.net
- シェリングが入らないのは確実
- 551 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 04:31:17.87 ID:bxkuxaUh.net
- シェリングは豊かさよりも高潔さのほうが際立つ
- 552 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 12:04:41.27 ID:tHQ/9RXq.net
- シゲティをバッハの無伴奏でしか知らない無知なオレには「豊かな音色」というのが信じられない
若い頃の録音や他の作曲家の演奏では「豊かな音色」が感じられるのだろうか?
- 553 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 17:07:15.67 ID:OgcFlPGO.net
- 感じられないと思う
- 554 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 18:39:50.93 ID:l+mhPFZL.net
- シゲティというのは豊かなというよりも、
無駄な部分を削ぎ落としてる感じがする
- 555 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 19:26:26.15 ID:X6jyhpjI.net
- ギャラの史上最高はハイフェッツ
現在の価値で一晩3000万円!
- 556 :名無しの笛の踊り:2014/01/11(土) 23:49:57.84 ID:4GLBte2n.net
- ↑つまらん
- 557 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 01:26:31.99 ID:wcAfKkgV.net
- レートが低い国でのコンサートやリサイタルはギャラも安いよね?
殆どボランティアみたいなつもりでやってるのかな?
- 558 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 06:54:31.41 ID:QoYyu31q.net
- >>555
ハイフェッツは凄いギャラを貰っていたんだな
今の人気ヴァイオリニストは、いくら位だろうか
- 559 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 12:19:48.56 ID:3Ulr9Pow.net
- 5万円で2000席として4000万か。
ギリギリ採算とれるな。
- 560 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 12:21:40.10 ID:3Ulr9Pow.net
- 4000万じゃなくて3000万か。
- 561 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 13:04:50.40 ID:+8PGqzqM.net
- >>558
ムター700万円(現役最高)
ヴェンゲーロフ500万円(故障前)
- 562 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 15:02:49.59 ID:ZAmIGL8S.net
- 乞食大量発生中w
- 563 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 15:27:13.36 ID:PKN1WCvY.net
- >>559
全席がS席ではあるまいに。
- 564 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 19:04:03.35 ID:ZAmIGL8S.net
- 乞食の頭の中ではそうなるんだよ
- 565 :名無しの笛の踊り:2014/01/12(日) 22:26:08.57 ID:3SJgV8wX.net
- 俺はシゲティとシェリングの音色はそうとう違うと思うぞ。
- 566 :名無しの笛の踊り:2014/01/13(月) 11:16:16.76 ID:Z6eLxtxQ.net
- 録音技術も違うし、収録した時の年齢も違うけどね。
- 567 :名無しの笛の踊り:2014/01/13(月) 15:20:39.67 ID:cYBT/9Nt.net
- 馬鹿発見
- 568 :名無しの笛の踊り:2014/01/13(月) 22:46:02.92 ID:NgqZJoyz.net
- ナマを聞かんとわからん。
オンナと一緒や。
- 569 :名無しの笛の踊り:2014/01/13(月) 23:21:53.23 ID:tGt7N+ik.net
- 演奏スタイルの話をしているんじゃないのか。
豊かな音色を響かせる=オイストラフ、グリュミオー、ムター
音を硬質にする=シゲティ、シェリング
力強さ、牽引力重視=ハイフェッツ
というのがこれまで出できた意見。
- 570 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 00:28:08.75 ID:7xj4rCfo.net
- へー
- 571 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 12:44:13.15 ID:kmH5v9PJ.net
- 美音ヴァイオリニスト四天王
エルマン、ハイフェッツ、フランチェスカッティ、グリュミオー
- 572 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 14:19:46.07 ID:M41G/MLp.net
- 録音聴いただけで判別できる奏者メニューインしかいないんだけど
みんな聴き慣れてない録音でも演奏聴いただけで奏者判別できるの?
- 573 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 20:43:04.51 ID:6ggfdJRk.net
- クレーメルとムターの2択なら自信ある
- 574 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 21:08:25.37 ID:OKxd6/Im.net
- そんなの誰でも聞き分けられるわ
- 575 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 21:13:51.23 ID:6ggfdJRk.net
- まさかのマジレスっすか・・・
- 576 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 21:19:05.92 ID:OKxd6/Im.net
- そうツッコミ入れてほしかったんじゃないのか?
面倒なヤツ
- 577 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 21:37:21.89 ID:dIG/Gzdz.net
- シゲティとハイフェッツの2択なら自信ある
- 578 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 21:47:24.75 ID:kmH5v9PJ.net
- 現役世代 美音四天王
ウーギ、アナ・チュマチェンコ、パールマン、オリヴェイラ
- 579 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 21:54:40.32 ID:/WlJyPW0.net
- ハイフェッツにしてもパールマンにしても魅力を感じない芸風だわ
あのテクニックが凄いと言われれば、そんな気はするけど
- 580 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 23:51:04.87 ID:rbZJMBfK.net
- 美音四天王なら
エルマン、ティボー、クライスラー、プシホダ
あとヨハンナ・マルツィも
- 581 :名無しの笛の踊り:2014/01/14(火) 23:57:24.80 ID:7xj4rCfo.net
- 可哀想に・・・
- 582 :名無しの笛の踊り:2014/01/15(水) 00:57:18.79 ID:y1NZopkh.net
- >>571
エルマンという奴は聞いたことがない。
ハイフェッツが美音とは新説。
だが、グリュミオーとフランチェスカッティは美音だと認めるよ。
- 583 :名無しの笛の踊り:2014/01/15(水) 04:26:09.76 ID:b5Y9OzIu.net
- もはやミッシャ・エルマンは
「という奴」程度に忘れられたヴァイオリニストなんかね
古いタイプなのは確かで特別好きでもないが
>>582が他に挙げてるのと一緒に知ってておかしくない存在だと思ったが
- 584 :名無しの笛の踊り:2014/01/15(水) 13:50:40.39 ID:4ruxiC5F.net
- エルマン知らんは釣りだろう
狙いはわからんが
- 585 :名無しの笛の踊り:2014/01/15(水) 13:53:59.53 ID:6voqjXqg.net
- 小学生ん時、音楽の授業でエルマンのユーモレスク
レコード聴かせられるのって普通だよね?
うちの小学校だけ?公立だけど
- 586 :名無しの笛の踊り:2014/01/15(水) 15:00:20.47 ID:DkkqqCch.net
- >>585
えっ・・何年生まれ?(笑
- 587 :名無しの笛の踊り:2014/01/15(水) 15:17:14.66 ID:PXVUVN46.net
- 世の中の不燃ゴミの団塊だろ
- 588 :名無しの笛の踊り:2014/01/15(水) 15:21:00.89 ID:6voqjXqg.net
- >>586
30代だけど、この板では少数派なの?
- 589 :名無しの笛の踊り:2014/01/16(木) 22:35:43.28 ID:KpHDGIWV.net
- >>588
少数派。この板の平均年齢は50くらいだと思う。
- 590 :名無しの笛の踊り:2014/01/17(金) 02:15:20.64 ID:v4LUlRim.net
- NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー
シェリング&リヒター=ハーザー
ヴァイオリン・マスターピース - ヘンリク・シェリング(1952, 1956)
ml.naxos.jp/album/Jube-NML1280
ベートーヴェン:ヴァイオリン・ソナタ第9番「クロイツェル」/ブラームス:ヴァイオリン・ソナタ第1番(シェリング/リヒター=ハーザー(1956, 1957)
ml.naxos.jp/album/Jube-NML1279
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