クラシック音楽は堅苦しくない
441 :名無しの笛の踊り :2016/01/28(木) 19:17:00.59 ID:q5CyaZfy.net http://totteoki.no.coocan.jp/blog/2013/10/-kgb48.html
442 :名無しの笛の踊り :2016/01/28(木) 22:40:04.82 ID:qDrBHsP0.net KGB48はこんな感じかなー https://youtu.be/4ywdYS5MGfo?list=RD4ywdYS5MGfo https://youtu.be/aLuYVKPdG9c
443 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 00:36:20.61 ID:gRX8Alr+.net >>441 実在かよ
444 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 08:58:42.82 ID:vIb6jARP.net ロシアにも若い女の子のグループがお尻フリフリやって踊りまくり過激なグループおるぞ https://m.youtube.com/watch?v=qk0DQ4ELNTc
445 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 09:28:48.39 ID:W0IWwoJJ.net さすがロシアの女の子は凄いわ、足長いし色白だし金髪だしさ、 もう、パンツがビショ濡れだよ。
446 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 09:34:39.16 ID:W0IWwoJJ.net 日本のAKBとかは子供に見えてくるな、 やっぱロシアのKGB48のエロダンスはAKBの1000倍の迫力あるよ、 チンポビンビンでパンツが破れそうだよ。
447 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 11:36:28.74 ID:n8e7SgrU.net ダンスというか単なるセックス体操じゃんこんなの
448 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 12:30:04.51 ID:hkZdIyzE.net >447 だからそのSEX体操が興奮するんだよ。股間がムズムズしてきたわ。 五輪の女子体操や新体操やシンクロも全部裸でやるべきだ。 女は裸になるから美しいんじゃ!
449 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 17:22:19.91 ID:QbHj+UfA.net 最初は「クラシックは堅苦しくない、気軽に楽しもう」と勧誘しといて 次は「楽譜も読めないくせに語るな」と説教
450 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 18:38:39.73 ID:9G1GXSnV.net >449 いったい、誰に対して反論してるんだ? 君はアホ?
451 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 19:44:45.75 ID:eRR0/tyH.net >>446 あんた、これにでてくるムッツリ禿げだろ https://youtu.be/Y56MkhMd3dg ウクライナの綺麗な嬢が出てきたときに満面の笑み浮かべるところが特に。
452 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 21:24:48.73 ID:flNWEuSh.net >>1 オーケストラにしてもソロコンサートでも演者がスーツ、タキシード、 ドレス。 要は正装絶対着用っていうイメージがある。それだけで一般人は堅苦しいと 感じる。 クラシックは堅苦くないって主張は聴覚的にはまあわかるが、 視覚的にみると無理。気取るなって感じ。
453 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 22:45:04.00 ID:m/dIg1/S.net >>452 宮内庁楽部があの恰好じゃなくカジュアルな格好で出てきたらびっくりでしょう。 クラシックの衣装も同じことです。 クラシックのルーツは教会音楽と宮廷音楽です。言ったら貴族文化、伝統芸能です。 伝統芸能が伝統芸能であり続けるには、格好も重要です。 それが堅苦しいと思う人は、クラシックに向きません。
454 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 22:50:32.55 ID:NTyz3ZDl.net チャップリンは堅苦しくはないが燕尾服と山高帽にステッキは手放さなかった 要はいつでもハイソな場へ出てゆけるというアピールと心意気を備えていたということ >>452 みたいなヘタレとはわけが違うんよん
455 :名無しの笛の踊り :2016/01/29(金) 23:34:51.42 ID:eRR0/tyH.net ・・なんかクラシックは堅苦しそうだなー
456 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 03:52:34.15 ID:+6H8t/IV.net 堅苦しくない と説教垂れてる時点で上から目線… はいいとしてロシアのいいねーちゃんの話してくれ
457 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 06:56:28.74 ID:5e2CJh45.net 逆にもっとピシッと正装してほしい。 日本のオーケストラはなんかだらしない服装に見える。 安っほいイヤリングやアクセサリーはやめてほしい。 ぶよぶよの醜い腕をさらすのはやめてほしい。 歌舞伎役者の服装が堅苦しいとは言わないように思う。 服装も舞台芸術の重要な一部。
458 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 08:27:53.74 ID:13t+5QNm.net 正装なんていつまでやってんだよ。 それに咳払いとかブラボーも辞めてくれ、 メチャクチャ格好悪いからね。 こんな事いつまでもやってるからクラシック音楽は嫌われるんだよ。 欧米の方がもっとカジュアルだぞ。 ボリショイ劇場なんかレオタードで聴きに来てる可愛い子いるぞ。
459 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 11:07:17.74 ID:lIdpG9pe.net >>458 そのとおり。435で言いたいのはそういう事。 音を楽しむのだけなのにね。 >>454 チャップリン素晴らしいじゃない。詳しくは知らないけど、 あの衣装やら動きで独自性があってそれまでの演劇文化に革新を 吹き込んだんじゃないの? クラシックももっとオープンにすれば堅苦しくない 頭のお堅い奴や年寄りにはわからんだろうがな
460 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 11:52:31.50 ID:Q0N2bz4n.net よく知らんのに素晴らしいとか文化とか革新とかよう言えるな どうでもいいけど
461 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 13:35:11.92 ID:jq7OZ8+v.net 戦時中、外国文化を一切排除した環境に置かれていた今の80代以前のじじばばどもは 一切、クラシック音楽や洋画などに興味を示さない。
462 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 16:38:55.92 ID:HUjQzTk+.net >>459 「音を楽しむだけ」というのは、日本語の音楽という言葉からの類推でしかなく、 本来のmusic、musique、musikに「音を楽しむ」という意味はありません。 西洋音楽でも、教会や宮廷の音楽と世俗音楽の対立は長くあり続け、互いに影響を 与えあってもおりました。で、442氏の言う「楽しむ」音楽は、世俗音楽です。 442氏のような人は、無理にクラシックを聴く必要はありません。世俗音楽の系譜に あるポピュラー音楽やミュージカルやヒップホップでも楽しんでいてください。 別に442氏をバカにするつもりはありません。能や歌舞伎がどうしても受け付けない 人もいるでしょう。雅楽は耐えられないと言う人もいるでしょう。そういう人は 見なければいいだけで「能のあの衣装が」「歌舞伎のあの発声が」「雅楽のあの楽器が」 堅苦しいからやめろと言ったら、それはもはや能や歌舞伎や雅楽ではありません。 そうやっていった結果、能や歌舞伎や雅楽が滅びたら、それはそれで仕方がない。 クラシックも同じです。
463 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 18:07:56.58 ID:MBMP1Sao.net ポピュラーは生きるための音楽 大衆受けが悪ければ干される
464 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 18:20:41.42 ID:Q0N2bz4n.net クラシックも同じだよ 誰か一人誰でもいいからクラ作曲家の伝記でも読んでみろ どっかで誰かのご機嫌取りしながらやっていってるから
465 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 20:51:34.73 ID:F0nzdJJP.net 確かに今のポップスも100年後に残っていたらクラシックといわれるようになるw
466 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 21:06:11.78 ID:Hft2xecv.net 正装なんてやりたくても出来ない下層民はお呼びじゃないってことだよ いい加減に悟ってもう来るなよタコカスチョン
467 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 21:31:57.55 ID:N8MnDCZL.net <<439 Anastasia Sokolova 嬢とか気に入ってくれると思う いくら高尚なこと語っても美しい女の妖しく艶めかしい踊りを見れば 顔がにやけてしまうのが男の性だよ。
468 :名無しの笛の踊り :2016/01/30(土) 23:50:48.22 ID:+6H8t/IV.net >>465 たとえば18世紀の街角のカフェで演奏されたポピュラーミュージックなんてクラシック扱いされてないからその認識は間違っている 面白そうだからちょくちょくその手のを買うけどね
469 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 00:01:34.31 ID:y+8G2bGe.net 楽譜に書かれた音楽がクラシックの定義になってる
470 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 18:05:52.30 ID:vZeXlIAo.net >469 ちょっと不足。楽譜に書かれているだけなら、451氏の言う18世紀の街角の音楽も楽譜があり、 中世・ルネサンスの舞曲だの歌曲だのも残っているが、これは「世俗音楽」と言われ、ポピュラー 音楽扱い。 教会音楽・宮廷音楽の系譜を引いていることが重要です。19世紀以降は作曲家は専門機関で養成 されるようになりましたが、そこで伝えられているのは世俗音楽のつくり方では絶対になく、 教会音楽や宮廷音楽で培われた対位法だの和声法だのです。「アカデミックな音楽」という言い方 もあります。ドイツ語ではそのまま「真面目な音楽Ernste Musik」という言葉があります。
471 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 19:25:08.69 ID:Db2M+00m.net >>470 もう蘊蓄自慢、オタ知識ひけらかしはお腹いっぱいだよ というかウゼエ
472 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 19:37:32.41 ID:xPyUiuZB.net 敏感だね
473 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 22:08:42.15 ID:vZeXlIAo.net 自分の知らないことが世の中にあってほしくないのでしょう。 知識がないなら語らなければいいだけで、別にクラシックを聴いたって全く問題はないのですが、 知識なしで妙なことを口走るから突っ込まれるだけなのに。 ポピュラーについてだって、ビートルズやエルヴィス・プレスリーを知らずに洋楽を語ったら バカというものであり、語るには知識が必要なのは変わらないんですがね。
474 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 22:11:24.10 ID:vy8Yjl65.net >>473 文体は明らかにキチ君なのに言及している対象もこのスレのキチ君だから、ID確認するまで目を疑った ここまであからさまな自己紹介レス初めてだ
475 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 22:17:36.88 ID:vZeXlIAo.net >457 キチ君でいいけど、言及したのは>454氏のつもりでしたがね。
476 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 22:17:48.92 ID:vZeXlIAo.net >457 キチ君でいいけど、言及したのは>454氏のつもりでしたがね。
477 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/01/31(日) 22:45:17.50 ID:6wM44WIbv 実際にコンサートへ行くと、演奏者が黒い服を着ているから目からくる雑念が抑えられるのではないでしょうかね。 私は楽器が好きだから、良く分かるし、女性演奏者が薄いブラーウスで汗を脇の下に貯めて演奏したりすると目障りでしょう。 運命に対して、ベームとカラヤンの対象は有名だが、メサイヤなんか、指揮者で全然違うんだもね。 それと喫茶店などで聞くイージーリスニングの音楽でもショパンのノクターンやモーツァルトのピアノ協奏曲などが良くかかっていますよ。 知らずに聞くとポールモーリヤ楽団だと勘違いするよ。
478 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 22:40:09.00 ID:TDcwqHwA.net クラシックに限らず>>473 みたいなのは無闇に門戸を狭くすると思うよ 知識が無いと何も語れないなんて言われたら 「これから始めてみようかな」「ちょっと興味あるんだけど、どんな世界なのかな」って人は敬遠しちゃいますよ このスレって、クラシックって思うほど敷居高くないよ、堅苦しくないよってスレですよね
479 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 22:50:31.84 ID:vZeXlIAo.net >>478 私は「クラシックは堅苦しくない」には反対です。理由はさんざん書いています。 知識がないと語れませんが、クラシックを演奏したり聴いたりするだけなら とりあえず知識はいりません。 とりあえず、「音楽はフレンドリーでなければならない」「敷居は低くなければ ならない」「門戸は広くなければならない」という、クラシックの堅苦しさとは 逆の、「物わかりの良さの強制」のようなものは不快です。そうじゃないものも あっていいでしょう。
480 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 22:53:57.61 ID:cJS9zTdu.net ID:vZeXlIAo氏にしてもそうだけど、クラ板は知識を持っている人が持っていない人をバカにするような物言いはしないから、 真に知的な人が多いんじゃないかと思いますね。 その意味で、わたくしにとってはクラ板は2chで最も好きな板ですね。 反論されると脊椎反射的に反発してしまうのは知的な行動ではないですね。 なんていうか、クラシックは堅苦しい派の人らは、劣等感が強いように見えますね。 その劣等感からクラシックに対して引け目を感じているだけな気がします。 クラシックが堅苦しく見えるのはクラシックのせいではなく、そう見える自分たちの問題だと思いますね。
481 :名無しの笛の踊り :2016/01/31(日) 23:19:35.01 ID:Db2M+00m.net わたしはクラシックを堅苦しいなんて思ってないですよ 声楽科なので楽器の演奏はピアノをそこそこ弾けるくらいですけど… 物分りの良さの強制なんて気も全くないです 興味を持ったら聞いてみたり、楽器に触ったりする 知識や経験を積めばもっと楽しい豊かな世界があるって思うだけです 知らずに語ったらバカっていう物言いではなくて 知ればもっと充実するよって感じたので 不快に思われたらすいません
482 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/01/31(日) 23:54:39.64 ID:6wM44WIbv 小学校、中学まで系統的にすべての生徒が学ぶのは日本だけのようですよ。 それだけでもかなりの知識ですよ。日本人ならベートーベンはみんな知っていますよね。 エリーゼのためにも知っているし。 音楽学校行かなくてもレコードもCDもあるし、楽典や歴史の本も沢山出ている。 ブラスバンドの合唱部もあるし結構日本人はクラッシク好きですよ。 逆にジャズなんかはかっこつけの浅はかな爺もいますよ。 ジャズの歴史も種類も楽器も知らないくせに。
483 :名無しの笛の踊り :2016/02/01(月) 13:53:54.16 ID:S7AFhODm.net ビートルズはわかるけどプレスリーを引き合いに出す辺りこいつもアレだ 聞き専の知ったか君なのかなと思っちゃう
484 :名無しの笛の踊り :2016/02/01(月) 16:06:27.04 ID:Egf/yGqB.net 正装の前に体型とか二の腕とかどうにかしろよ醜いな
485 :名無しの笛の踊り :2016/02/01(月) 21:46:58.39 ID:DqXYiB9V.net 性の対象として クラシック音楽が好きな人は欧州の男女が好き、 ジャズが好きな人は北米の男女が好き、 ケツふりダンスが好きな人は南米の男女が好き、 ぐらいで考えれば堅苦しくなくなると思うよ。
486 :名無しの笛の踊り :2016/02/02(火) 00:31:16.36 ID:SPlBYT4O.net 全然的外れというかかかってないというか 何いってんだこいつ
487 :名無しの笛の踊り :2016/02/02(火) 06:43:09.98 ID:P1IyJGlC.net >448 今や、ポール・モーリアとかレイモン・ルフェーブルとかマントバヴァーニなんか クラシック扱いだしね。 タワレコ梅田店なんかイージーリスニングはクラシック売り場にある。 クラシック売り場はいつも人が混んでるね、お金に余裕がある人が多いからね。 逆にポップスの売り場は売れない歌手のCDはまったく売れないし若い子も少ない。 まあ人気グループはKGB48とかXジャポンとかそんなくらいだし。
488 :名無しの笛の踊り :2016/02/02(火) 10:07:25.98 ID:d/XPvDvb.net ネタなのか釣りなのかマジなのかわからんが KGBってどういうつもりで使ってるんだ 初回は周りもネタにできたけど、今回は分かって書いているよな あと、アンカ打つならちゃんと打ってくれ
489 :名無しの笛の踊り :2016/02/02(火) 19:10:29.08 ID:BJV3DASE.net >>487 イージーリスニングは、アカデミックな音楽教育機関で教育を受けた作曲家が 書いている場合が多いから、純粋にポピュラーと言えるか実は微妙です。 日本で言ったらとりあえず坂本龍一や久石譲や羽田健太郎的な感じですね。 448さんの言う「今のポップスも100年後に残っていたらクラシックといわれるようになる」 の例としては、ちょっと不適切でしょう。
490 :名無しの笛の踊り :2016/02/02(火) 20:10:32.69 ID:+rQX3H6s.net >>1 は誰に向かって言ってるんだろう 好きで聴いてる奴が集まってるクラ板で
491 :名無しの笛の踊り :2016/02/02(火) 20:34:23.76 ID:jI6x6W9k.net クラ板の外に向かって言っている
492 :名無しの笛の踊り :2016/02/03(水) 10:07:06.25 ID:wcD6PQU5.net >488 KGB48とかいるだろ、確か指原とかが言う娘が局長じゃなかったっけ。 アンカなら寝る時に布団の中に入れとるで。
493 :名無しの笛の踊り :2016/02/03(水) 19:22:33.76 ID:GAshapXy.net KGB48よ、お前ら裸で踊らんかい!!!
494 :名無しの笛の踊り :2016/02/03(水) 22:49:54.34 ID:3Qf9Xc8Y.net >>492 中指を入れとる?
495 :名無しの笛の踊り :2016/02/03(水) 23:33:55.55 ID:y0GVlViC.net 堅苦しくて結構 家でチンコいじりながらTV観てるような気ままな態度で 演奏会場にいられてたまるかよ
496 :名無しの笛の踊り :2016/02/04(木) 07:25:30.64 ID:LPhLyEIn.net >>495 こんな下品なこと平気で書けるおまえこそ演奏会に来るな
497 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/02/05(金) 19:27:25.76 ID:KXU6hp4ER マレーシアでコンサートに行くんだが、中国人が一番マナーが無いね。 演奏中にSNS書いていたり、数独やっていたり、ぼそぼそしゃべっていたりで大変ですよ。 欧米人はコックリやじじばばが手を握り締めあったりですがね。 日本人でも寝ている爺がいる。うちの会社の爺なんだが。来るなと言いたいよ。
498 :名無しの笛の踊り :2016/02/07(日) 17:57:28.81 ID:/L2YXgnY.net 演奏が終った後のあの咳払いは何とかならないのか? トローチでもなめりゃいいのに。
499 :名無しの笛の踊り :2016/02/10(水) 12:08:34.49 ID:UxRRBQ10.net 春の祭典聴きながらsexするとすぐに逝ってしまうタチなんだけど、 あのリズムが原因なのかな?
500 :名無しの笛の踊り :2016/02/10(水) 12:21:46.03 ID:UxRRBQ10.net 最近は美人で可愛いヴァイオリニストやピアニストが多くなったよね、 今朝のニュースで台湾出身の10代のチェリストがとても可愛い子でアイドルタレントみたいだったよ。 こんなのが続々出て来て欲しいね。クラシック好きな奴も増えて来るかも。
501 :名無しの笛の踊り :2016/02/11(木) 23:33:03.18 ID:Db+vUWoe.net >>500 アイドル好きが別に音楽そのものを好きかどうか保証がないように、美人ヴァイオリニストや 美人チェリストのファンはクラシック音楽が好きなのではなく、高尚っぽいことをしている 美人に萌えるという嗜好の持ち主でしょう。それが入口でクラシック音楽に関心を持つ可能性は ゼロではないでしょうが、そもそもクラシックに関心を持ちうる人は思春期以前に関心を持って しまっている可能性が高く、本当に入口にする人はごく少数と思われます。 しかし、元々クラシックが好きな私も、美人が上手に弾いていると嬉しいので、 美人な名手が増えることは大歓迎です。美人を売りにした並み以下の演奏家の増殖には反対です。
502 :名無しの笛の踊り :2016/02/12(金) 06:45:05.74 ID:1skbuka0.net 毎月のように美人演奏家が出てくるよな、ところで諏訪内とか千住とか今何やっているの?
503 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/02/12(金) 17:45:04.61 ID:GQM5sQn5C マレーシアで聞いたのだが、ソプラノでAga Mikokaj。 この人日本でもよく歌うとプログラムには書いてあったが。 プログラムの写真は10年以上前のみたいで美人だ。 実際はちょっと可愛いおばちゃんだ。 シュトラウスのFour ast songs、歌った後感動して自ら涙をこぼしていた。
504 :名無しの笛の踊り :2016/02/12(金) 19:15:44.31 ID:WJ1f32/K.net 精力的に活動してますよ
505 :名無しの笛の踊り :2016/02/13(土) 19:18:46.53 ID:wRPDk9x3.net 俺は作曲の参考のために聞いてる ここに作曲できるような奴はいないだろうけどなw 俺はバッハと対等なのだよ
506 :名無しの笛の踊り :2016/02/13(土) 19:34:36.16 ID:lb3Lfu2p.net まぁ、鎮座ましまして聞くようになったのは 市民が聞くようになってからだな 以前は宮廷行事のBGMにすぎなかった
507 :名無しの笛の踊り :2016/02/14(日) 09:41:05.51 ID:Pa90Mb8g.net >>505 バッハレベルの楽曲をつくって 同じだけの賞賛を得て、初めて「対等」って言えるんだよ。
508 :名無しの笛の踊り :2016/02/14(日) 09:48:32.39 ID:Pa90Mb8g.net 地方民だけど、クラシックのコンサートに来る人の服装が カジュアル(を通り越して小汚い)系とよそ行き系の両極に振れてるのが気になってる。 チケットの価格にもよるけど、小汚いカジュアルの人が少し多め。 暑い時期は、首元が伸びきって生地も薄くなったTシャツにジーンズの人までみた。 クラシック音楽は堅苦しくないと思ってるけど 物事にはTPOがあるということは、もっと自覚しても良いと思う。 あまりにも気を遣わさすぎな身なりは、演者に失礼だよ。 個人的には、冠婚葬祭に平服・ノーメイクで行くのと同じ種類の暴挙だと思ってる。
509 :名無しの笛の踊り :2016/02/14(日) 19:07:28.47 ID:pnmorVb3.net >>508 それはもしかしてM城県S台市でやっている「せ○くら」の、1000円チケット 30分コンサートでしょうか。もしそうなら、あれは仕方がないかも。 そうじゃなくてもっとまともな感じのコンサートなら、…ちょっとがっかりですね。
510 :487 :2016/02/14(日) 19:54:35.31 ID:714GjCGB.net (ID変わってるかもしれません…) >>509 私は四国なので、仰ってるのとは違いますね。 超有名どころではない海外オケや四国二期会なんかで チケット価格がだいたい5千円前後のコンサートです。 むしろ四国二期会の方が、演者の友人知人が駆けつけるので よそ行きの恰好をしてくる方が多いくらいです。
511 :名無しの笛の踊り :2016/02/16(火) 22:49:42.25 ID:H6ySKgtt.net 首都圏だが夏場とか(というか真冬以外)短パンランニングの ジョギング姿的なファッションでくる禿親爺がよくいるわ
512 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 00:55:18.90 ID:5ehVwIyD.net 40以上の体形や顔面崩れたジジイがクラシックコンサートに ユニクロとかしまむらで買いましたみたいなカジュアルだと貧乏臭い 普段着のよそいき用がないならスーツ着てきたほうが よっぽどいいのにと思う
513 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 08:02:53.10 ID:2XDDaXd+.net たかが音楽なのに・・・
514 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 08:29:13.25 ID:VDUcA5oE.net NO MUSIC,NO LIFE
515 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 09:58:56.17 ID:kZ5gtMK5.net コンサートにはいつもユニクロルックで行きます
516 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 10:00:21.25 ID:kZ5gtMK5.net 他人に堅苦しさを押し付けようとするお子様思考のクラシックファンが問題なんだな
517 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 10:27:20.09 ID:4R47xF5x.net じじいにスーツ着用を勧めないでくれ。樟脳臭くてかなわん。
518 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 11:08:40.16 ID:Q7CQlmQj.net 別にユニクロでもしまむらでもいいけど洗濯はちゃんとしてほしい
519 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 11:10:08.23 ID:kZ5gtMK5.net 君らは無料のチャリティコンサートばかり行ってるんじゃないのか?w
520 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 11:15:42.16 ID:fQIVZJGm.net 服なんて奇抜なモノを身に着けない限り気にしない
521 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 11:16:58.57 ID:fQIVZJGm.net それよりコンサートに行くなら風呂に入り身体と髪を洗い、演奏中に飲食しないように
522 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 11:52:38.67 ID:5ehVwIyD.net 某マイナースポーツ中継(ボウリング…客席が近くてカメラの動きがすくないので嫌でも目に付く) とか観てて思うのはアメリカの大会で白人や黒人客がジーパンにTシャツとかでも決して 貧乏臭く見えないんだよな。一方、国内大会を観ると日本人の中高年は ちゃんと襟付きのポロシャツとかシャツにもう一枚羽織ったような 格好しててもボロ着てるみたいに小汚いし人が殆どだし、Tシャツなんかだと 目も当てられない。やっぱ人前に出るときやクラシックコンサートみたいな フォーマル的な催しの会場にはジャケットかスーツ着てくるのが無難だよ。 フォーマルかどうかというより、演奏者が仕事着とはいえ一応正装してるんだから 聴く方もそれなりに小ざっぱりとしてた方がいいでしょ。
523 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 12:07:22.75 ID:Nrx7eQtq.net ぜひ主催者側に働きかけてドレスコード採用を実現してほしい 俺はそれまで上下ジャージ、今なら+ドカジャンで行くけど
524 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 12:33:15.00 ID:VDUcA5oE.net >>522 演奏者は正装、といっても彼らには着替える場所がある。 あの格好でホールに来るわけじゃない。対して、客は?
525 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 12:51:50.86 ID:5ehVwIyD.net なにも客までフォーマルでとは書かなかっただろ。 それとも家から近所のコンビニにタバコ買に行くような 乞食みたいな格好で電車のってホールまで来て 小ぎれいな格好に着替えるための更衣室が必要と?
526 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 14:56:35.34 ID:kZ5gtMK5.net 今時乞食みたいな恰好の奴なんて路上生活者くらいしかいないだろw でももしかしたらそれは東京とか都心部だけで、地方だとそこらじゅう乞食みたいな人しかいないのかもしれんけどw
527 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 14:57:44.14 ID:kZ5gtMK5.net ×都心部 ○都市部
528 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 21:00:35.32 ID:UCFi4Qpj.net だいたい音楽聴くのに正装する理由が何処にあるの? 自分で勝手に堅苦しくしているだけじゃないの? まあ、最近はラフな格好でコンサートホールに来る客が増えたけどね。 それも進歩と言うもんだな。
529 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 22:03:32.40 ID:RVrnEPw8.net 服装にこだわるより、日本のオケの定期なんて安い席なら三千円程度なんだしもっと気軽に行く人が増えて常に満席になるように目指すべきだろ 騒音や異臭など周囲に迷惑さえかけなければ服装なんてどうでもいい それらしい格好してきてフラブラしたりガサゴソするやつよりラフな格好でも普通に聴いてる奴の方がよほどいいな
530 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 22:44:21.28 ID:cKC5AirK.net チャラ男にクラは似合わない んなことくらい言われずとも知っとけ
531 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 22:49:36.86 ID:CvwNuYk6.net 最近のヤクザはスーツを着ている
532 :名無しの笛の踊り :2016/02/17(水) 23:50:30.63 ID:5ehVwIyD.net >>528 日本語わかりますか? 正装してこいとは一言も書いてないんだが
533 : 【末吉】 :2016/02/18(木) 00:01:11.05 ID:uFvKS1kC.net たまに聴くならスーツなりドレス着用すればいいじゃない
534 :名無しの笛の踊り :2016/02/18(木) 00:38:15.63 ID:UTZaszZv.net 日本人男性の中高年の普段着姿のみすぼらしさは異常
535 :名無しの笛の踊り :2016/02/19(金) 05:19:45.33 ID:nGuIuZ5s.net 楽しみのコンサートっておしゃれして行きたくないの? つうか、ジャージやジーンズやTシャツしか着ないから そういう格好しかしたくないのかな?たまにはカジュアルでもきちっと した感じの格好もしたいけどね。ラフなのが善ってわけでないし、 どこ行くにも同じそんな格好だったらメリハリがない。
536 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/02/19(金) 14:12:23.20 ID:oIQcITNfK マレーシアのKLは欧米人が多いので、コンサートも欧米人5割、中国系3割、マレー系1割その他日本人含めて1割位です。 ドレスコードはカジュアルスーツとなっているのですが、欧米人はジーパンにポロシャツがいますね。 マナーの悪いのもいますよ。でも一番マナーが悪いのは中華系ですね。 会場内はエアコンが効いているので私はスーツです。
537 :名無しの笛の踊り :2016/02/19(金) 22:54:49.42 ID:laqxaSSj.net クラシックは堅苦しくなければならない、とまでは言いませんが、 堅苦しいものが世の中に存在してはならない、という勢いのフォーマル嫌いも おかしいと思います。 まるで、学習塾で私語をやめない子供を注意した先生を、ウラから手をまわして 黙らせた親のようです。そうまでして私語をフリーにしたいか。 クラシックは、極論すれば、「バカは聴かなくて良い」「バカは来るな」でしょう。 これですべて解決。具体的な服装の問題ではなく、最大のポイントはバカかどうかです。
538 :名無しの笛の踊り :2016/02/19(金) 23:17:53.67 ID:NcjWi4+n.net じゃああなたも来ちゃダメですね
539 :名無しの笛の踊り :2016/02/20(土) 03:21:48.40 ID:VD3XmWng.net 演奏してる方は聴きにきてる人間の服なんて気にしてない カジュアルで問題ない 演奏中のマナーは大切だけど 服装云々よりももっとたくさん聴きにきてほしいのが本音
540 :名無しの笛の踊り :2016/02/20(土) 10:39:01.68 ID:zz3I3Qjf.net 演奏してる側の意見は どちらかといえばどうでもいい
541 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 02:53:17.75 ID:53zg3Ude.net Tシャツ着て野球帽被ったまま平気で最前列の目に付く席に陣取って 生活用品一式入ったズタ袋をステージに寄っ掛けて置いてるような 乞食みたいな連中が大手をふるって来てるような現状よりは もっと堅苦しく格式ばった方が100倍くらいいいかな
542 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 03:05:52.22 ID:53zg3Ude.net 乞食みたいな連中は何故か最前列が好きだから始末に負えない。 音楽が好きで、なりふりなど構ってられないんだよ、 っていう熱い想いで合法的に最前列に陣取るのは止められないんだが、 せめてひっそりと後ろの方で目立たないように聴いててくれればいいのに と思う今日この頃
543 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 04:03:38.86 ID:JIuTxaEa.net 演奏中のマナー悪いやつは適当な服すら選べない
544 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 09:47:21.96 ID:YrudvMVR.net なり振り構ってられないほど音楽が好きなら、せめて見苦しくない程度の格好で来て欲しいな。 音楽に消費ステータスを振り切ってて、服装までお金が回らなくても そこまで好きなもののためなんだから、せめて空気を壊さないように あるいは演奏者に敬意を表すために、こざっぱりした格好をするな。自分なら。 て書くと、また正装がどうたらとか見当外れなこと言うやついると思うけど 正式な正装しろとか高級品を着ろって意味じゃなくて、体型とTPOに合った服を着ろって意味だからな。
545 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 12:56:57.06 ID:53zg3Ude.net 精神構造がおかしいとしか思えないほど汚い服着てるやつがたまにいるけど 実際ほんとうにおかしいんだろうな。
546 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 13:53:13.99 ID:DXvp+Vlk.net TPOだのマナーだの乞食ぽくないだのは、「分別」の問題です。 「分別のない人」のことを、一般的な日本語で「バカ」と言いますので、クラシックは 「バカは来るな」で良いのではと思います。 学力的な意味ではありません。偏差値が28でも、IQが50でも、分別ある行動ができたら Ok、偏差値75でIQが140でもマナーに欠落があれば不可、というのがいいと思います。
547 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 14:01:32.67 ID:tVzXzjhv.net そうですね、では具体的に可否の区別をどうすればよいと思いますか?
548 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 14:13:27.24 ID:DXvp+Vlk.net >>547 ものがマナーと分別ですので、ルールの適用のように、取り締まったり 入場制限をかけたりということはできません。公園のように「ボール遊び禁止」とか 決めて、そうじゃない人を排除とかはできません。 分別のない人に、「ああ、ここは俺の来る場所じゃないや」と察していただく 方向に雰囲気を持っていくことと、まともな振る舞いを可能な場所で啓蒙して いくしかなく、結果的にそうすると「クラシックの演奏会は堅苦しい」と勘違い する人が出てくるでしょう。 バカにとっては、しばらく黙っていたりじっとしていたりするだけでも苦痛だったり しますから、「クラシックは閉鎖的で堅苦しい、単に音楽を楽しむだけなのに」とか 言いだします。そういう人を寄せ付けないには、「クラシックは堅苦しい」と思われて いた方が楽なのは間違いないでしょう。 クラシックって、18〜19世紀ヨーロッパの市民階級が自分たちでお金を出し合って、 貴族階級たちが占有していた音楽という文化を自分たちの手に、という形で広まりました。 良識ある市民たちの無言の共同体がそこにはあるわけです。○○市民としての誇りだの、 義務だのお付き合いだのですね。そういうものが全く理解できない人は、クラシックとの 親和性もないだろうと思います。吉田茂的に言えば「車夫馬丁の類」ですね。 そういう人まで無理して引きこもうとする必要はないし、無理にやったら有害だと思います。
549 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 14:31:09.76 ID:tVzXzjhv.net なるほど、では概ね"現状を維持する"というご意見ですね
550 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 17:54:46.39 ID:DXvp+Vlk.net >>549 具体的にはそうです。 無理に敷居を下げる必要はないのです。
551 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 19:58:14.77 ID:JIuTxaEa.net >>548 お前もまた視野の狭い聞き専だな
552 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 20:49:18.57 ID:DXvp+Vlk.net >>551 では、「視野の狭い聞き専」ではないであろう、529氏の考えを示してください。
553 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 21:04:16.18 ID:JIuTxaEa.net このスレでこれ以上語る事などないが 特に視野の狭い聞き専相手には
554 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 21:20:07.41 ID:KHC7nLPs.net バカな奴はどうとか、コンサート行くのに最低限の格好を〜って言うなら、 このスレタイしかり、クラシックは堅苦しくないって周りに言うなよ 何もしらない興味ある初心者にたいして、そういうの説明した上で そういう世界だけどそれでも良いなら聴いてみてって言え
555 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 21:29:21.00 ID:DXvp+Vlk.net >>553 ならば「視野の狭い聞き専だ」とかも書かなければよいでしょう。 >>554 私個人は一貫して「クラシックは堅苦しくて良い」です。 このスレでもしかり、それ以外でもしかり。
556 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 22:01:34.42 ID:KHC7nLPs.net >>555 あんたの意見は一貫してるし文句いうつもりはない。 ただ演奏家、評論家にしても、クラオタにしても、 1のように言う奴が多数いるから、反対の事いうなと言いたい。
557 :名無しの笛の踊り :2016/02/21(日) 22:04:36.80 ID:DXvp+Vlk.net >>556 了解
558 :名無しの笛の踊り :2016/02/22(月) 04:00:32.85 ID:BHSR++cs.net THEスノッブって感じだな お付き合いとか義務なんか別にいらんし 演奏やアナリーゼが難解でそこに肩苦しさがあるわけなんだが
559 :名無しの笛の踊り :2016/02/22(月) 05:07:56.43 ID:IwWbTh4V.net >>554 えっ。でもそれなりの場にお出かけするのなら クラシックコンサートに限らず、最低限の恰好はしますよね? 素敵なレストランに行くとか、お芝居観に行くとか、あるいはクラブに踊りに行くとか。 その場のTPOに合ったお洒落をするって、特別なことじゃないと思うんですけど。 だから服装問題に限っていえば、クラシックの初心者がどうとかじゃなくて 普通の社会生活を営んでいる人としての問題なのでは…
560 :名無しの笛の踊り :2016/02/22(月) 05:14:04.15 ID:IwWbTh4V.net クラシックの楽曲そのものについては、これは音楽の趣味の話だし どうしても受け付けない人が一定数いるのは仕方ないけど 最初から「つまらない」「眠くなるもの」という固定概念で構えないで欲しいと思う点では>>1 に同意。 ただ、自分が理解できないからという理由だけで貶してくる人は 自分が馬鹿という自覚を持って欲しいし、聴かなくても良いよとは思います。
561 :名無しの笛の踊り :2016/02/22(月) 12:02:35.60 ID:RyLQDqVZ.net 服装云々よりは、わざわざ静かな曲になってから咳込むバカの方が、遥かにイラっとするわ。 ノリの悪い曲なら聴きどころじゃないだろうとか、本気で思ってそうだ。
562 :名無しの笛の踊り :2016/02/22(月) 16:42:29.15 ID:Yvd/Enbu.net 堅苦しいと言うけど葬式よりはマシだろ。
563 :名無しの笛の踊り :2016/02/22(月) 19:08:39.43 ID:VQYv4z0L.net 喪に服す
564 :名無しの笛の踊り :2016/02/26(金) 15:19:21.57 ID:T7yT62p9.net もうすぐ終わるところで咳き込むやつとか ガサガサはじめるやつとかみると このド素人が、と思う。 ガサガサしてるのは帰り支度かもしれんが だったら、なおさら腹が立つ
565 :名無しの笛の踊り :2016/02/27(土) 06:41:16.23 ID:fxXlILtC.net 集中力ないな。いうほどコンサート好きじゃないんだろ?
566 :名無しの笛の踊り :2016/02/27(土) 11:10:21.75 ID:WezYkKef.net さっそくお出ましだよ 集中力バカがw
567 :名無しの笛の踊り :2016/02/27(土) 22:59:01.39 ID:fxXlILtC.net ポップコーン食べていい?
568 :名無しの笛の踊り :2016/02/29(月) 18:00:07.11 ID:SH32RY8Z.net 咳とクシャミは出ても勘弁してやれ
569 :名無しの笛の踊り :2016/02/29(月) 18:09:14.17 ID:knHdQqB5.net ポップコーンとか映画でもやめてほしいくらいだわ ふだん見向きもしないくせに映画館だからって脊椎反射でポップコーン食ってんじゃねーよw
570 :名無しの笛の踊り :2016/03/01(火) 22:24:28.96 ID:awsxizeH.net 映画館でポップコーンが売れなくなったら映画館潰れるぞ お前は食べて欲しくなくても映画館としては食べてほしいんだ という事は映画館としてはお前は来てほしくない客という事だ
571 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/03/02(水) 14:26:38.65 ID:rKjIY7/8n 騒音ですが、日本人は聞きなしで咳は「ごほんごほん」、落とした時は「がたん」と。 音楽もタンタカターンと聞こえちゃうのです。 他の国の大部分の人は騒音は無機質な音なので音楽の邪魔にはならないらしい。 右脳と左脳で聴くかの違いがあると。
572 :名無しの笛の踊り :2016/03/02(水) 20:24:13.68 ID:YOLmiAbT.net >>561 先日行ったコンサートがひどかった。 ずーっとどこかでゲホゲホゴホゴホやってんの。 ひとりじゃなくて、わりと大人数がやるから絶え間なく聞こえてくる感じ。 挙げ句、近くの席のババアが後半が始まった直後に 飴の包み紙をガサガサいわせながら開けやがって、まじうるせえ。 休憩時間が終わるまでに口に放り込んどけよ、と。 そもそもホール内で食べるなって思うけど、音が出始めてからガサガサやられるより遙かにマシ。
573 :名無しの笛の踊り :2016/03/02(水) 20:26:18.77 ID:YOLmiAbT.net あと、チケットにも未就学児は入場お断りなのに、なんでか座ってるし。 静かに聴けるか、寝てしまえば目をつぶるけど よりによって1曲目の第1楽章終わったくらいで泣き出したよ。 慌てて親が連れ出してたけど、あれはねーよ。迷惑すぎ。 地方民はマナーすら分かってないんだな、とガッカリした。
574 :名無しの笛の踊り :2016/03/02(水) 20:28:13.51 ID:YOLmiAbT.net >>573 チケットにも未就学児は入場お断りって書いてあるのに、の間違い。 思い出し怒りしながら勢いで書き込んだら、変な日本語になってしまった。
575 :名無しの笛の踊り :2016/03/02(水) 22:10:33.73 ID:xujyF+hC.net アマオケの演奏会とか行くと関係者の家族とか知り合いとかが ピクニック気分でぞろぞろと赤子連れてきてて勘弁してくれって感じになる。 いくらなんでも内輪のパーティーじゃないんだぞ? 遠くからわざわざ聴きに来てる一般の愛好家がいるってことを まさか知らないとは言ってほしくない。
576 :名無しの笛の踊り :2016/03/03(木) 11:51:26.69 ID:UHSMZlW/.net 聴かせてもらってるくせに
577 :名無しの笛の踊り :2016/03/03(木) 15:37:21.79 ID:lVfrfZDw.net 赤ん坊はないな
578 :名無しの笛の踊り :2016/03/03(木) 22:12:21.70 ID:fldpR/3I.net 赤ん坊の声とかハプニングを含んでこその演奏会や 非日常を体験しにいくんだからなw
579 :名無しの笛の踊り :2016/03/03(木) 22:13:56.32 ID:XxVdUrFh.net 自爆営業
580 :名無しの笛の踊り :2016/03/04(金) 16:58:12.44 ID:h4fEAVMX.net いやなら家で母ちゃんとCD聴いてろよ
581 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/03/04(金) 17:41:55.77 ID:/hb5uy4iE 昨年、ソプラノの韓国人が来た。有名らしい。50代くらいかな。 派手な衣装で、顔も派手。整形顔ですね。 韓国のソウルにに3年居たが、クラッシクコンサートは知らなかったなあ。 南山公園に国立シアターがあるのだが、コンサートはなかったと思う。 毎週週末、走りに行ったが。 ジャズだって聞かなかったものね。 中国の上海にも1年居たが、やはりコンサートは分からなかった。 女子十二楽坊やジャズはあった。
582 :名無しの笛の踊り :2016/03/04(金) 21:49:53.29 ID:Jm6t2QiF.net 赤ん坊とかハプニングでもなんでもないわ ただのバカ親 まぁアマオケ見になんか行かんからええけど
583 :名無しの笛の踊り :2016/03/05(土) 00:40:11.29 ID:3z7NF4/M.net 赤ん坊の声も演奏のうち
584 :名無しの笛の踊り :2016/03/05(土) 00:54:21.33 ID:w9sShzGs.net ただの雑音ですありがとう
585 :名無しの笛の踊り :2016/03/05(土) 23:45:44.25 ID:/Qb9KU7f.net >>561 マイクが吊ってあると、より咳をする馬鹿もいる 後でCD化された時に、「これ、この咳は俺のだ」とやる為なんだろうなぁ
586 :名無しの笛の踊り :2016/03/06(日) 17:17:58.83 ID:8lLROeIy.net 俺はクラシックを正座して聴いています
587 :名無しの笛の踊り :2016/03/09(水) 11:31:54.34 ID:xtoqsICH.net 咳は我慢できないから仕方ないだろ
588 :名無しの笛の踊り :2016/03/09(水) 11:49:43.97 ID:EuvLuqcj.net クラシックはかなり堅苦しいのが事実だよ!
589 :名無しの笛の踊り :2016/03/09(水) 13:04:17.41 ID:WWKFBYwy.net ロックコンサートみたいに スタンディングでぴょんぴょん跳ねながら鑑賞とか 「みんなで大合唱」とかなったら家でCD聴きます
590 :名無しの笛の踊り :2016/03/09(水) 17:12:51.31 ID:PCZPl8RM.net >>589 プロムスのラストナイトはまさにそんな感じだけどな
591 :名無しの笛の踊り :2016/03/11(金) 23:05:35.54 ID:UbVJ84ZH.net >>589 キミはコンサートじゃなくサッカー場へ行き給え
592 :名無しの笛の踊り :2016/03/13(日) 09:27:24.24 ID:0OKXdNwV.net >>591 キミはちゃんと文章読み給え
593 :名無しの笛の踊り :2016/03/22(火) 20:02:01.87 ID:IT60ZVaO.net クラシックだからといってべつに曲に合わせて歌っちゃいけないという決まりはないんだよな。
594 :名無しの笛の踊り :2016/03/22(火) 20:32:32.50 ID:RWjNTDdr.net そうだよ。だから楽器持参して弾いてもいいよ。どちらも追い出されるけど
595 :名無しの笛の踊り :2016/03/23(水) 00:36:18.31 ID:u/IoYOHp.net だったら入口に注意事項として張っとけ
596 :名無しの笛の踊り :2016/03/23(水) 00:42:37.50 ID:pTvNUSIg.net ホイッスルを吹いてやる
597 :名無しの笛の踊り :2016/03/25(金) 23:48:07.83 ID:Eecx09+o.net 戦時中はよくやってた
598 :名無しの笛の踊り :2016/03/27(日) 05:56:21.52 ID:/RiH3Xix.net >>595 まずやってみろ できもしないこというんじゃない
599 :名無しの笛の踊り :2016/03/28(月) 22:12:28.04 ID:GsrMp4Vk.net パンフやチケットに「未就学児童はご遠慮ください」みたいな事が書いてあるが これは要するに未就学レベルの子供は「静かにしなさい」と言われて静かに出来ないからだろう。 暗黙のルールと、それに従う理性が発達していないのだ 要するに>>593 >>595 は未就学児童なのであるからしょうがないと言う事
600 :名無しの笛の踊り :2016/03/31(木) 01:14:27.38 ID:CjGuelL8.net 今よりもっと堅苦しくてもいいくらいなのに
601 :名無しの笛の踊り :2016/04/01(金) 01:36:35.07 ID:YZllVIwq.net つうかコンサート行かんからどうでもいいわ 自分で弾くのが一番たのしい
602 :名無しの笛の踊り :2016/04/02(土) 20:18:41.17 ID:H2rCmtKl.net 私は1週間に一回は演奏会に行かないともうダメだ
603 :名無しの笛の踊り :2016/04/03(日) 14:44:18.51 ID:BM5LgxkL.net 正座して聴いちゃ悪いですか?
604 :名無しの笛の踊り :2016/04/03(日) 15:12:33.64 ID:G0Uf45fx.net 後ろの迷惑
605 :名無しの笛の踊り :2016/04/04(月) 21:00:56.00 ID:jAJReYZI.net 最後列ならよいのぢゃな?
606 :名無しの笛の踊り :2016/04/04(月) 21:30:52.23 ID:y6StVi3d.net 最後列ならまず靴脱いじゃうわ
607 :名無しの笛の踊り :2016/04/05(火) 07:07:52.53 ID:euE0ACaO.net ズボンも脱いじゃうといえよう
608 :名無しの笛の踊り :2016/04/05(火) 13:15:40.39 ID:GRaVNdHi.net 俺は家で正座して聴いてるんだよ
609 :名無しの笛の踊り :2016/04/05(火) 13:22:23.80 ID:VmZCDOMt.net ブルックナーを聴くには結跏趺坐が最適といえよう
610 :名無しの笛の踊り :2016/04/05(火) 15:14:37.58 ID:smbekbEe.net ベートーヴェンを聴くには退屈だから寝ながらが最適といえよう
611 :名無しの笛の踊り :2016/04/25(月) 10:22:57.94 ID:Yhb/2z8p.net 今、話題。 http://togetter.com/li/965444 https://note.mu/enkykliospaideia/n/n312471505fbb
612 :名無しの笛の踊り :2016/04/25(月) 21:31:59.67 ID:Xi1L7PsB.net お前らの頭は固いけどな
613 :名無しの笛の踊り :2016/05/10(火) 18:51:17.42 ID:5L5GygSi.net 俺の股間は固くならない
614 :名無しの笛の踊り :2016/05/17(火) 23:51:33.29 ID:b78Vz07J.net つまんねーから
615 :名無しの笛の踊り :2016/05/26(木) 00:57:02.06 ID:qbtwT5e/.net 孤独死とか老老介護とか起きてる時代にクラシック音楽のあの感じイラつく 知識ひけらかして教養ない奴バカにする感じ
616 :名無しの笛の踊り :2016/05/26(木) 05:03:57.68 ID:dlTY7qJH.net 分かりやすいクラシックは堅苦しくないけど、 難しいのは、やっぱり勉強した人や玄人好みだろうね。 現代アートと現代曲みたいな感じ。 もともとが宗教や貴族の為のものだったから 多少堅苦しさはあるかもね。 でも芸術だからはまったら抜けられない世界・・・
617 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/05/26(木) 14:02:02.78 ID:Fs2DvBaeb 確かにシベリュウスとか、実験音楽のような感じもするね。 堅苦しいと言うよりメロデーが無いのは聴き難い、理解し難いのじゃないかね。 反対に、ショパンのピアノ曲はイージーリスニングでもあり、ジャズでもあるな。 単にリズムが違うだけ。
618 :名無しの笛の踊り :2016/05/27(金) 23:18:56.74 ID:7puauuC4.net 坊主や貴族を偉く見せるためのものね 自分が偉い存在には思えない劣等感の持ち主にはウケない種類の音楽だわさ
619 :名無しの笛の踊り :2016/06/01(水) 22:11:36.42 ID:wGQfaNol.net >>615 あなたは、純粋に興味関心が強くて研究者・学者になった人を、「権威的でいけ好かない」と 評する類の人ですね。 クラシック音楽が「バカは死ね」とか言っていますか? 自分に理解できない劣等感をクラシック音楽のせいにしているだけでしょう。 クラシック音楽にあなたは縁がない、それだけのことです。 嫌なら聴かなければいいのです。別にクラシック音楽を聴けなくても、社会生活を営むのに 何の問題もないし、人間としての問題があるわけでもないし、何も問題はありませんよ。
620 :名無しの笛の踊り :2016/06/01(水) 22:37:14.88 ID:dbI67x2Z.net クラシックを崇高な音楽と勘違いしてる奴が多いんだよな。でも例えは大戦中にナチに協力したとかで有名指揮者が批判されたじゃん。あれは崇高な音楽をやってた人間は崇高なはずだという誤解があるんだよ。 実際クラシック音楽は崇高な音楽じゃなくて崇高な気分にさせる娯楽音楽なんだから 人間を根幹から変える芸術とかではないんだよ
621 :名無しの笛の踊り :2016/06/01(水) 22:59:37.94 ID:CmKTdB7F.net 人間の根幹が卑しい者にクラシック音楽はムリ
622 :名無しの笛の踊り :2016/06/02(木) 08:42:05.16 ID:xH/oF7Hx.net 「クラシックを鑑賞している俺は偉大である」と思い込みそれを自分の脳内にとどめるに飽き足らず他者に喧伝しつつ攻撃開始する奴が多すぎる
623 :名無しの笛の踊り :2016/06/02(木) 20:29:07.77 ID:Rgt6IYMH.net クラシックを鑑賞できない言い訳なんぼやったっておまえの劣等感はぬぐえないよ それくらいのことは分るだろ
624 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/06/03(金) 11:12:53.93 ID:U6blzJeuN 今ではクラッシクと言うが、当時は現代音楽だろう。 俺はブラスバンドから入って行ったが、ジャズも相当聞いたしやった。 色々な要素が結局は、クラッシクに入っているんだよな。 交響曲はたくさんの楽器で演奏するのでお得感が俺にはあるな。掛け合いやアンサンブルが とても面白いじゃないか。
625 :名無しの笛の踊り :2016/06/03(金) 12:19:33.69 ID:cRmwCck5.net と、堅苦しいクラヲタが申しております。
626 :名無しの笛の踊り :2016/06/03(金) 12:21:55.09 ID:77trBXX9.net 理屈抜きで聴き楽しめばいいのに
627 :名無しの笛の踊り :2016/06/05(日) 19:48:42.62 ID:twY/SWSf.net >>626 理屈抜きで聴き楽しむことができず、堅苦しさや退屈さを感じるからクラシック音楽を 嫌い、その権威主義っぽさ・高級っぽさを攻撃する。 権威主義っぽさ・高級っぽさを排除しようとする暴論と、「クラシックは堅苦しくない」 というやや無理な主張をする人が出てくる。 でも、理解できない人にとってはヨハン・シュトラウスも、ヘタをするとジョン・ ウイリアムズすらも「堅苦しくて楽しくない退屈な」音楽。 敷居を下げ過ぎると、演奏会場に赤ん坊を連れて来たり演奏中にべちゃくちゃ しゃべったりという、音楽をお楽しみと見下しているような人たちに演奏会場を 占拠される。 クラシック音楽は、音楽への敬意を持った人だけが楽しめて、聴ける。 そうじゃない人にとっては、縁のない音楽で、そういう人に媚びる必要なし。
628 :名無しの笛の踊り :2016/06/06(月) 05:37:08.99 ID:55CH8xUv.net クラシックは敷居が高い
629 :名無しの笛の踊り :2016/06/06(月) 07:23:10.66 ID:cRn7k3Oi.net 堅苦しいのはドイツ音楽やけどな
630 :名無しの笛の踊り :2016/06/06(月) 19:00:41.49 ID:VwysQqz1.net 俺は逆にフランスもののオサレで 意識高い系な雰囲気が苦手
631 :名無しの笛の踊り :2016/06/06(月) 19:09:51.84 ID:mwTtakkN.net 今の若い子からすればロックなんかも堅苦しいんじゃない?
632 :名無しの笛の踊り :2016/06/07(火) 00:56:42.78 ID:lgyGcIjF.net クラシック音楽ではなくクラヲタが堅苦しい クラヲタの頭割れば石化した脳みそが出て来ると思う
633 :名無しの笛の踊り :2016/06/07(火) 07:50:29.10 ID:T0FAe695.net >>632 確かにそうかもだが、どんな分野・領域でも堅苦しいオタは存在している。 鉄道・アニメ・文学・科学・数学・日本語…これらに詳しい、いい人もいれば、 面倒くさいとしか言いようのない人も必ずいるだろう。 したがって、クラオタの問題はクラシック音楽に責任を課すことは難しく、 どんな分野でも、何か存在する限り発生する「コスト」のようなものと思われる。 そういう意図はないかも知れないが、もし「クラオタがうざいからクラシックは 存在するな」というニュアンスなら、同じ理屈でありとあらゆるものが存在できない。
634 :名無しの笛の踊り :2016/06/07(火) 08:16:33.04 ID:MxYi/PGT.net クラシックのコンサートって興奮した観客同士がケンカをしたりとかありますか?
635 :名無しの笛の踊り :2016/06/07(火) 17:35:44.53 ID:3wt/q9XT.net クラオタは年寄りが多いからどうしても頭固い奴が多くなる
636 :名無しの笛の踊り :2016/06/07(火) 23:33:01.24 ID:lvuij9LM.net >>634 アングラ劇場で行われた暗黒舞踏の会でそういうことはあったがクラのコンサートでは見たコトないな
637 :名無しの笛の踊り :2016/06/08(水) 10:53:49.09 ID:dHELZWLi.net >>634 演奏に興奮してではなく、 迷惑客に注意→逆切れ のパターンでなら、 たまにあるぞ
638 :名無しの笛の踊り :2016/06/08(水) 12:31:53.60 ID:uLFtIkP/.net それはクラシックだけでなくどんな趣味のイベントでもあることだよ。 迷惑客ってどこにでもいるからね。
639 :名無しの笛の踊り :2016/06/08(水) 23:14:22.50 ID:mKF6eFnO.net ケンカはありえない
640 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/06/09(木) 14:14:00.06 ID:/zA+Q2xWm 俺は楽器やっていたから、演奏のテクニックにも感銘を受ける。 ジャズやロックだけではないんだよな。プロコフィエフの交響曲のチェロの独奏は 凄いテクニックだよね。ショパンやリストのピアノ曲でも本当に凄い。 マレーシアのコンサートでも、ヨーロッパ人の夫婦が演奏中におしゃべりするとか、 中華系マレー人が足を掻きながら数独やっているとか酷いのもいる。 人生色々。
641 :名無しの笛の踊り :2016/06/14(火) 00:52:10.32 ID:gK0Ijz7b.net クラシックは、親が聴いていた友人に勧められたといった環境的なものが 必要だろうね、しかも10代頃から馴染まないと聞く習慣は一生つかないよ。 知合いの中年が何故か一念発起していきなりバッハ全集など買って頭から 聴いているようだが、あれは苦行以外の何物でもないな
642 :名無しの笛の踊り :2016/06/14(火) 22:54:31.09 ID:Tz14iUCb.net >>641 一種の「崇高なものへの憧れ」でしょうね。昔のオヤジが船井幸雄や幸福の科学に行っちゃうみたいな。 小さいころからお寺に行ったり教会に通ったりしていたら、免疫があるから一念発起なんかしないのにね。 クラシック音楽に何か精神的に高いものがあるかのように勘違いし、わけのわからぬままとりあえず ありがたがりながら聴く、みたいな感じでしょうね。 クラシック音楽には、音楽としての面白さや作曲技法の凄みや演奏がハマり切った時の快感などはあると 思いますが、「精神性」だの「民族の魂」だの「人生の無常」だののU野K芳先生的なものがどれだけあるかは 疑問だと思っています。19世紀後期ロマン派のブラームス・マーラー・ブルックナーあたりは神殿のような コンサート会場で疑似宗教体験として聴かれたようで、曲もそういうつくりですが、だからと言って宗教体験 そのものになるかと言えば疑問です。 でも、楽器をやっていると妙にありがたがってくれる人は一定数います。こちらからするとありがたい存在ではあります。
643 :名無しの笛の踊り :2016/06/15(水) 03:38:55.53 ID:fXD5UYEN.net 1さんのご意見はそのとおりと思うが、あまり言い立てるのはどうだろう。 こうした考えの下でのコンサートとか番組も多いが、逆に鼻持ちならない
644 :名無しの笛の踊り :2016/06/19(日) 04:32:37.15 ID:NvB2nynq.net 部外者の俺からすると、クラシックはハッキリ「高尚なもの」だと思ってるよ
645 :名無しの笛の踊り :2016/06/19(日) 04:40:18.72 ID:XXJJqwWc.net >>644 クラは高尚でいいのよ 純文学とおんなじ どんなこと言ったってそおゆう存在はゼッタイある ラノベだのポップだのラノベだのは むしろそおゆう存在のおかげでじぶんの存在意義をもてる >>642 カントによると美と崇高はちがうのよ 614氏の知人にとってのクラはたぶん美へのあくがれのほう 昔のオヤジしかり
646 :名無しの笛の踊り :2016/06/21(火) 21:43:56.11 ID:8Lh725RT.net コンサートなんかでも演奏者は笑顔のないどや顔ばっかりで堅苦しいわ
647 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/06/29(水) 10:11:21.66 ID:ONOAm7cLC そんなことはない。 最近日本人の演奏家や識者も表情が良くなった。 マレーシアの交響楽団は欧米の演奏者が多いから表情豊かで楽しいよ。
648 :名無しの笛の踊り :2016/07/04(月) 01:09:37.29 ID:ylaIp6eg.net クラシック初心者ですが クラシックが広まらない理由がわかりました 効いてる連中がこんなんじゃそりゃ広まらないですよ こんな連中が聴いてるって思うだけで反吐がでますもん 能書き言う前に自分の顔、よく見たほうがいいんじゃないですか? ここの人たちみたいにならないように反面教師にして 好きに自分で楽しもうと思います さようなら
649 :名無しの笛の踊り :2016/07/04(月) 05:40:14.15 ID:Mfoiy1Wm.net >>648 それがいい、それが一番だ、むしろそういう聞き方ができる人が羨ましい これはメタラーが言っていたことだが それこそクラオタは象牙の塔にこもってしまい、権威主義に陥り 遂には窒息しかけているように思う 低俗化 メタル業界の危機 89 :名無しさんのみボーナストラック収録:2010/08/02(月) 10:41:17 ID:hryJoXna0 >>1 低俗化っつーか大衆化だろ? メタルや音楽に限らず成熟した分野の宿命だ 「低俗化」がイヤなら象牙の塔に篭って権威主義になるしかないんだけど そのデメリットとメリットを天秤にかけてファンは大衆化を選ぶ
650 :名無しの笛の踊り :2016/07/04(月) 09:01:24.61 ID:NeTyc/DD.net ワーグナー、マーラーとAKBが大好きな自分に死角はない ジョン・ウィリアムスのシンフォニックなマーチの延長戦として クラシックに興味を持つ人が増えればありがたいなぁ
651 :名無しの笛の踊り :2016/07/06(水) 21:35:11.58 ID:aJ4SJwo2.net 映画音楽は組曲として演奏されたりするな。 AKBが好きなのか楽曲を提供している人が好きなのかで 意見が分かれそうだ。
652 :名無しの笛の踊り :2016/07/06(水) 22:04:46.46 ID:3PwCt60R.net >>650 死角もなにもキモオタどストレートやん
653 :名無しの笛の踊り :2016/07/14(木) 19:12:03.08 ID:hwYbxvEMW 人生の半ばでクラシックを聴き始めてまだ4年くらいの初心者ですが 残りの人生、クラシックが聞けると思うと嬉しいです
654 :名無しの笛の踊り :2016/07/16(土) 02:42:18.26 ID:C4FfanMH.net クラシック音楽というと、勉強するような心がまえでしっかり聴かなければならない・・・ そんな先入観を取りはらい“何かやりながら”でも耳を傾けてもらえればいいと思います
655 :名無しの笛の踊り :2016/07/16(土) 03:47:27.93 ID:5MJWiGGL.net まるで勉強することがいけないような書き方だな
656 :名無しの笛の踊り :2016/07/16(土) 04:34:33.19 ID:RValv8VH.net クラシックを勉強するような心がまえでしっかり聴くように心掛けてたら 音楽の理解力が高まったよ それまで理解できなかった他のジャンルの音楽もわかるようになったし
657 :名無しの笛の踊り :2016/07/18(月) 21:34:36.66 ID:/l4ouVDzF レコード芸術の7月号の表紙がソヒエフなのを今日発見。 読んでみたいけど、偉い先生方の難しい文章は理解できないので悩む・・ 1500円するなら、やっぱり欲しいCD買った方がいいかな。
658 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/07/22(金) 14:13:19.89 ID:CivJF0kcl コンサートへ行ったり、ソフトを聴いたりして本当にクラッシックは、 指揮者と演奏家によって趣や音が違うのだなと感じるね。 作曲家によっては、スイングしないモダンジャズ的なフレーズが結構入っているよね。 最近思うのだけれど、ロシアの作曲家はメロディーが綺麗だね。
659 :名無しの笛の踊り :2016/08/06(土) 23:16:01.75 ID:DSwDeyin.net 幼き頃よりクラシック音楽好きで、途中ジャズやロックJポップにもハマったがここへ来て ようやく落ち着いた 生涯の友としてクラシック音楽を聴き続けることができる幸せを感じ入るが、 仲間捜しは難しい 例えば、カラヤン?以外は音楽じゃねえ、というのや、ビオラと言う楽器があるんだよ、というのや レベルの高低関わらず一方的にうんちくを語る人間多すぎる Jポップ(ロック系)ファンなんて同じTシャツ着てるだけで友達になれるのに
660 :名無しの笛の踊り :2016/08/06(土) 23:19:56.47 ID:oXQa8v+S.net 一人で勝手に楽しめるのがクラだろ
661 :名無しの笛の踊り :2016/08/06(土) 23:58:37.21 ID:kbBeTZi6.net ゼンハイザーの音漏れがひどくて
662 :名無しの笛の踊り :2016/08/07(日) 00:21:27.41 ID:OuJ8aOJ6q 早速のレスありがとうございます。そうなんですね、安心しました。 静かに楽しみます。
663 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/08/09(火) 15:36:17.92 ID:JMO5Quz6Z >>659 大体あなたと同じですが、65を過ぎた爺がイメージ的にジャズ語っていても気持ち悪いのが仲間に居たのでやめた。>>660 さんの言う通りクラシックは一人で楽しめるもの。 マレーシアに仕事で長期に居ますが、コンサートが安いので年間20近く行っています。 音楽通論(楽典かな)とかショパンやモーツアルトの伝記なども面白いですね。 楽器やっていたので、コンサートでワーグナーチューバなんか見ると感動しますよ。
664 :名無しの笛の踊り :2016/08/14(日) 22:00:15.13 ID:o1o132hY.net ある種の趣味のめんどくさいところって 同様のファンとリアルで出会うと 知識のひけらかし合いになるところだと思う だから自分がクラオタである事はリアルでは話さないし 人がクラシックを聴いていると言われても、 へぇ〜っと聞くだけでそれ以上は突っ込まない 2chでは適当に書き散らしても 川に絵具を落としたように そのまま流れて消えていくから気が楽だわ
665 :名無しの笛の踊り :2016/08/14(日) 22:20:43.70 ID:RSJRJDtk.net 音楽を論理的に語る人は苦手
666 :名無しの笛の踊り :2016/08/18(木) 22:00:52.78 ID:pJPHFmPL.net 子供を寝かしつけるときに、クラシックの音楽をかけていると、 将来その子供が大きくなってクラシックの音楽を聴くと眠気を催す ようになるかもしれないと危惧する。 G線上のアリアを聞かせて寝かしつけていると、ゆっくりとした バイオリンの情感あふれる音楽を聴くと睡魔が襲って、。。。
667 :名無しの笛の踊り :2016/08/19(金) 16:10:39.60 ID:cBIA5ar1.net 犬かよ
668 :名無しの笛の踊り :2016/08/20(土) 16:25:55.31 ID:P7DCC1D2.net >>664 クラオタって老人が多いから、ただでさえ扱いにくいクラオタが更に厄介になるんだよな 老害は自分勝手だから自分の好きな演奏者にケチつけられると口うるさいし、 昔話が好きだからレコードがなんやら、昔は良かったとか、最近の演奏者はなんやらとか、 うざくてしょうがない
669 :名無しの笛の踊り :2016/08/20(土) 16:32:44.62 ID:1EIgLFGB.net 自分の方も知識をひけらかそうとしちゃうから楽しめないんじゃないのかな それはコミュニケーションが下手なだけじゃない? 老害だろうが若者だろうがそれじゃ嫌われちゃうのも仕方ないよね
670 :名無しの笛の踊り :2016/08/21(日) 19:01:11.33 ID:CLaZn+u4.net せやな すまんな
671 :名無しの笛の踊り :2016/08/25(木) 21:08:17.16 ID:d7DBvxjx.net 8月26日(金曜)午後6時開場、7時開演 東京国際フォーラム・ホールA 演奏:東京フィルハーモニー交響楽団 「初音ミクシンフォニー」 http://sp.wmg.jp/mikusymphony/ 苦しくない音楽を聴きにおいで。 WEBページのプログラムには 最初にリリースされた原曲への リンクが張られている。
672 :名無しの笛の踊り :2016/09/09(金) 08:56:06.84 ID:XmUxLnaO.net ボカロは別の意味で苦しい
673 :名無しの笛の踊り :2016/09/26(月) 23:32:55.65 ID:atWlKfv8.net 保守
674 :名無しの笛の踊り :2016/09/27(火) 10:09:40.29 ID:nkywati7.net 俺は対人恐怖症だから家でCD聞くのがほとんどで演奏会なんて今までに数えるほどしか行ってない 大勢の中で演奏聞くのは苦痛だし堅苦しいと感じるな
675 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/10/06(木) 17:48:55.97 ID:LBkL4o/yl 演奏の良し悪しまでは分からん。 プロとアマの違いが歴然だが。半プロは結構聞ける。 それよりクラは作曲家ですよ。
676 :名無しの笛の踊り :2016/11/04(金) 06:42:35.90 ID:9yy1gpeK.net じゃあ何が柔らかいの?
677 :名無しの笛の踊り :2016/11/05(土) 01:28:56.51 ID:sEmmlgKJ.net >>676 サティの「犬のためのぶよぶよとした前奏曲」
678 :名無しの笛の踊り :2016/12/05(月) 14:58:02.00 ID:ivY2D2l/.net 保
679 :名無しの笛の踊り :2016/12/05(月) 16:13:55.70 ID:j6ej1l9s.net ヨーロッパの音楽界は正装が多いね。 楽団の成立に、入場料だけでない寄付が関係しているのかもしれない。 近所の神社の祭りみたいなものだろう。
680 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2016/12/15(木) 15:16:13.42 ID:NjolK0k5a テレビで葉加瀬太郎の生い立ちみたいなのをやっていて、イタリヤあたりで、 コンサートを聴きに行ったら、カジュアルな格好で飲食、おしゃべりしながら聞いていた。 それでクラッシクのへの考えが変わって、昔の物をいつまでもやるのは自分の音楽と違うようなことで、 純粋なクラッシックから離れたと。クラッシクだって、色々あるからね。モーツァルトの サロン音楽だって、おしゃべりしていたのだろうし、ワルツは踊りながら聞いていたのだろうし。 俺はチャイコフスキーあたりが好きだね。メローディーがしっかりあるから。 ワーグナーもいろいろ工夫していて面白い。
681 :名無しの笛の踊り :2017/01/25(水) 11:37:42.74 ID:eX7xTtcQ.net クラシックは一度聴いてみれば堅苦しいなんて思わなくなるのになあ
682 :名無しの笛の踊り :2017/01/25(水) 12:27:23.72 ID:P8TUXmdx.net クラシック音楽が堅苦しいのではなく 取り巻きのファン(特に年季の入った)が堅苦しい&暑苦しい これはジャズにも言える事
683 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/01/26(木) 14:26:57.64 ID:KnQDZRKSZ 俺たちの年代の爺はジャズと言うとカッコいいと思って、今、かっこつけるのがいるが、 若いころは聴いていないくせに。俺は、若い頃凝ったが、今はかっこはつけない。 マレーシアで魔笛を見たが、このオペラ(正確には歌劇?)は本当に面白いね。 これは堅苦しくないでしょうよ。歌はドイツ語だが、事前にどんな歌か調べておけば 楽しいですよ。オペラやバレーに凝ってしまいそう。 マレーシアは安いから機会があれば見に行きます。ペトロナス(石油会社)がスポンサーなので安い。 日本の企業も協賛している。
684 :名無しの笛の踊り :2017/02/08(水) 11:06:46.77 ID:KlhjxCLu.net オケの演奏会に小汚い普段着のオッサンがよくいるが (というかスーツ姿のリーマン以外の中高年男は 殆どが小汚い格好しているといっても過言ではない) ああいうの見るともっと格式高くてもいいと思う。 前にも同じこと書いたっけ?
685 :名無しの笛の踊り :2017/02/08(水) 11:31:32.13 ID:wNIq0lml.net クラシックのコンサートにジーンズで来る奴ってアホだよね
686 :名無しの笛の踊り :2017/02/08(水) 22:11:30.12 ID:WfNWbcku.net >>684 ,685 小汚い普段着でもジーンズでもいいけど臭い奴だけは来るな
687 :名無しの笛の踊り :2017/02/08(水) 22:27:15.82 ID:rbI2u3vv.net 書かれたものの性質でしょう 口語より文語の方が堅苦しい
688 :名無しの笛の踊り :2017/02/09(木) 01:13:06.57 ID:BzeFM5ts.net クラシックは若いころから好きにならないと一生好きにならないというのは絶対嘘。 クラシックは店舗BGM、CMで無理やり聞かされてる(聴いてるときはクラシックとは思ってないのだが) 経験しかなかったが、ある時ちゃんとショパン聴いて余りの美しい音楽に感銘をうけそれ以来 クラシックファンになった。30代前半の話だ。 ただ、クラシックはいい装置または生で聴かないと、よほど運命的な出会いがない限り 好きにはならないと思う。
689 :名無しの笛の踊り :2017/02/09(木) 01:15:00.28 ID:BzeFM5ts.net これまで何人もクラシック興味ない奴をなかばむりやり演奏会に、しかもわかりやすいものを 厳選して連れて行ってもその後誰一人としてクラシックを聴き続けてる者はいないんだな〜 なんと悲しい勿体ないことか・・
690 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/02/10(金) 17:13:49.40 ID:3f2hLzb3h >>688 よく喫茶店や、ラジオのジェットストリームでイージーリスニングだと思って 聴いていたピアノ曲がショパンのノクターンだった。 若い頃はピアノ曲なんてほとんど聞かなかったから分からなかった。 でも爺になって系統的にショパンを聴くと思いだした、あの喫茶店で、 ジェットストリームでと。
691 :名無しの笛の踊り :2017/02/14(火) 18:13:59.78 ID:yRSSZ70O.net と、申しております。
692 :名無しの笛の踊り :2017/02/14(火) 22:23:30.76 ID:5v67Xaqs.net >>689 何の曲聞かせたの?
693 :名無しの笛の踊り :2017/02/14(火) 22:26:47.91 ID:fgiT0892.net >何人もクラシック興味ない奴をなかばむりやり演奏会に この時点でおかしいよ。 特に「何人も」とか「むりやりに」とか。 申し訳ないが、首をかしげざるをえない。
694 :名無しの笛の踊り :2017/02/15(水) 02:47:54.86 ID:bmDoU7ad.net ピアノやってるけどコンサートいったことない
695 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/02/17(金) 17:56:16.81 ID:qJG4+V2SK 日本でコンサートは、親子劇場に行ったぐらい。親としてね。 高いし暇がなかった。定年して、マレーシアで働いているので、 金も暇もある。しかもコンサートのチケットが安い。 2番目に良い席で3千円で、5枚以上まとめて買うと20%ディスカウント。 年間スケジュールが決まっている。単独でも55歳以上は15%ディスカウント。 一月に楽しんだ歌劇「魔笛は」は最高だったなあ。MPO Malaysiaでググルと どんな演奏家、指揮者が来るか分かるよ。
696 :名無しの笛の踊り :2017/03/13(月) 20:13:48.52 ID:eVMURBQ+.net ***********今日の音質改善up load ********* ********韓国・朴槿恵元大統領への献上音源******* バルビローリ指揮ハレ管 ビゼー:「アルルの女」から R:1950/10/19ロンドン,キングスウェイホール 場所: かりんとin! 128MB&in! 64MB 前奏曲:http://up.karinto.in/uploader/download/1489401749.wav アダージェット:http://up2.karinto.in/uploader/download/1489401715.wav ファランドール:http://up2.karinto.in/uploader/download/1489401824.wav パスワード:ESOSACD。 音質調整:高音低音のバランスの調整,高域の歪みと低音の共鳴(95Hz,100〜130Hz,170Hzあたり)の低減 音質調整前のデータはこちら!かりんとin! 128MB&64MB 前奏曲:http://up.karinto.in/uploader/download/1489402087.wav アダージェット:http://up2.karinto.in/uploader/download/1489402238.wav ファランドール:http://up2.karinto.in/uploader/download/1489402415.wav ****************************** 音源は2011年発売のThe Barbirolli Society盤 SJB1002フランス音楽集からの1曲。 この音楽データは日韓の慰安婦合意に達した功労者である朴槿恵元大統領への献上音源とする。 複雑な世情の中で大統領解任となりはしたが,これは大統領という重責からの開放でもある。 重責から来る高い緊張感から解放され,ゆるりと音楽をお楽しみいただきたい。 さて,朴槿恵元大統領にはダウンロードして聴いていただけるかな。 むろんここへ訪れるユーザーも自由に利用してよい。 バルビローリを深く愛するリスナーにとって,この録音が残されていたこと自体が以外なのではないか。 ただ,バルビ愛好家の期待を裏切ることのない,颯爽としながらも深い含蓄のある演奏をバルビはここでも繰り広げている。 その素晴らしさから,バルビが組曲全曲録音しておいてほしかったと思わずにいられなかった。 むろんこの録音もSACD化を期待する。
697 :名無しの笛の踊り :2017/04/23(日) 17:26:01.23 ID:GJmtVO6E.net >>688 普段からCDラジカセでBGM代わりに聴いてるぞ 皿洗いする時も気にせずな 聴く環境がちゃんとしていなければならないというのもクラシックを縁遠いものにしているのではないか 室内楽を聴きにレストランに行くなんてことが出来るようになってほしいものだ 全ての演奏会が聴衆が音を立てずに演奏者と向き合う聴き方じゃなくていいと思う
698 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/04/25(火) 17:25:42.43 ID:m5qXYqBfi FMのジェットストリームで城達也がおしゃべりしているバックミュージックが ショパンのノクターンだったりしていたものね。俺はイージーリスニングだと思っていた。 最近ショパンのピアノ曲集を聴いて、あの喫茶店で聞いたのがショパンの曲かと 思いだすほどである。映画の中でも結構使われているしね。 寝る時にスリープにして、ウォークマンにスピーカーアダプターを付けて子守歌にして、 朝はカルメンのファランドールで目覚める。
699 :名無しの笛の踊り :2017/04/26(水) 09:38:39.41 ID:pveeSt8S.net うん、なんか黙って座ってしっかり聴くものという風潮から改めた方がいいと思う
700 :名無しの笛の踊り :2017/04/26(水) 11:42:26.10 ID:GO8TSNIP.net なんであれかこれかしかないのよ あれもこれもでいーじゃん ながら聞きもあるしため聞きもあるでさ
701 :名無しの笛の踊り :2017/04/26(水) 11:44:26.70 ID:8AMxMByI.net だからながら聴きが蔑ろにされてる言ってるわけだ 往々にしてため聴き前提だろ
702 :名無しの笛の踊り :2017/04/26(水) 23:22:46.98 ID:nMHIF5zp.net 俺は家で正座してクラシック聴いてるけど別に堅苦しいとは思っていない
703 :名無しの笛の踊り :2017/05/02(火) 18:44:12.11 ID:Y+uI5H1p.net 理論的に難しいしよくわかってないんだけど、聴くぶんには堅苦しいとはおもわないな もっと軽い曲を紹介するようにしたらいい
704 :名無しの笛の踊り :2017/05/12(金) 04:26:27.16 ID:k3NEVyFd.net クラシックは教養である
705 :名無しの笛の踊り :2017/05/12(金) 15:58:52.80 ID:20L3dEIZ.net クラシック聴いてみたいからお薦め教えて!ってやつに何を薦めたらいいかいつも迷う。 ショパンのピアノ曲、ブランデンブルク5番あたりか?
706 :名無しの笛の踊り :2017/05/12(金) 16:16:35.77 ID:/sXEgwo+.net >>705 シューベルト ピアノ五重奏曲『ます』
707 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/05/12(金) 17:54:00.49 ID:eORdh5Pv9 ショパンですね。 ノクターン、ワルツ、バラード、ソナタ何でもある。
708 :名無しの笛の踊り :2017/06/10(土) 15:28:20.37 ID:hFh91Msm.net クラシックは知っていないと恥ずかしい音楽の教養です
709 :名無しの笛の踊り :2017/06/10(土) 19:19:01.90 ID:U//o/zB2.net こういう糞おもんないことを さも「面白いだろう、どうだ!」 とばかりに書き込む堅物が 一般的なクラヲタ像なんだから(実際多いだろうし) クラシック自体敬遠されるのも仕方がない
710 :名無しの笛の踊り :2017/06/10(土) 19:24:22.93 ID:U//o/zB2.net もちろん本人は裏返しで書いてるつもりなんだろうけど なんの捻りもなく少しも笑えない つまり皮肉になってない バカやアスペにとってはこの程度の笑いが高等技術なんだな
711 :名無しの笛の踊り :2017/06/10(土) 19:25:23.76 ID:U//o/zB2.net 本気で書いてるとしたらもっとヤバいけどw
712 :名無しの笛の踊り :2017/06/11(日) 02:44:20.82 ID:hZa8IW92.net >>705 ショパンノクターン第2番 ドヴォルザークドゥムキー第3楽章 ショスタコーヴィチ交響曲第10番第2楽章
713 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/06/13(火) 12:39:47.60 ID:YkazkGnS0 俺は中学のブラスバンドから音楽入門した。小学校でも音楽は好きだったなあ。 音楽通論的なこと、算数より易しい理論が好きだった。 高校はオーケストラを手伝ったり、大学の時はキャバレーのバンドでアルバイトしたり、 ジャズ喫茶によく行って格好つけていた。しかしこの数年前クラッシクをまとめて 聞き出したらスケールの大きさ、体系に基いた音楽理論の深さとか、テクニックが 素晴らしく感じるようになった。マレーシアでこの数年20回以上毎年コンサートに 行くが楽器の演奏の難しさを痛感しながら聞くのも面白い。 ジャズやポップスと違うのはリズムだけで逆にソロの所は自分のリズムで出来るし、 表現も出来る。今の音楽はクラッシックのコピーに過ぎないように思うこともある。 だからクラッシクは特別な色眼鏡で聞かない。素晴らしいから聞くのだ。
714 :名無しの笛の踊り :2017/06/15(木) 04:57:35.44 ID:cFlgVaBk.net お前グラミー賞2回も獲った内田光子知らないの?恥ずかしい。
715 :名無しの笛の踊り :2017/06/17(土) 07:05:42.71 ID:oOss8vcg.net 【音楽教養を深める14ヶ条】 1.CDを買え。なんだかんだでCDはいま一番安い。 2.1つの楽曲・作品について何枚か聞き比べてみよ。 3.失敗を恐れるな。買って損するCDは避けられない。 4.自分に合わないものは、無理して聞くな。 無理して聴くから嫌いになる。愚である。 5.長い楽曲への耐性をつけよ。たまには長い曲も我慢して聴く。 ブルックナーを聴いて居眠りした大評論家もいる。 6.しかし、全曲にこだわりすぎるのも愚である。 ニーベルングの指環を一晩で聴く必要はない。 分割、つまみ聴きもアリである。 7.CDを聴きながらノートを取るな。 分析的に聴くのはつまらぬ評論家に任せよ。 音楽に身を任せ、浸したまへ。 8.人の意見や名曲名盤の類に惑わされるな。 偉そうな物言いをする評論家が光速で佐村河内に騙された お粗末である。こういう手合いを信用するな。 9.たまにはプロデピューサと録音技師を確認せよ。 しばしば貴重な情報が得られる。 10.ガイドブックは批判しながら読むべし。 活字になっていると、何でももっともらしく見えるものだ 11.オヤと思う箇所は楽譜にあたるのも吉。 意外に楽譜通りだったりするから痛快である。 12.古い録音を侮ることなかれ。新しければ良いものでもなかろう。 13.ライナーノーツは輸入盤を読むべし。辞書を引いて読むこと。 海外と日本のレベル、彼我の差をかみしめよ。 14.聴けるときに聴いておけ。いずれ時間ができればなどと言って いざ時間ができれば、意外に聴かない。とくに若い時は積極的に 聴いて範囲を広げるが良い。年寄りは同じものを聴きたがる
716 :名無しの笛の踊り :2017/06/17(土) 08:19:45.36 ID:6Clv4/7W.net マレーシアに行ってコンサート行ったんだけど、ジーンズはダメとかスニーカーがダメとかやたら厳しかった。日本ではそんなことはない。クラシックを気軽に聴ける環境があるが、後進国ではまだ高尚なものだという幻想があるんだなとつくづく考えさせられた。
717 :名無しの笛の踊り :2017/06/17(土) 10:14:54.35 ID:6Clv4/7W.net マレーシアに行ってコンサート行ったんだけど、ジーンズはダメとかスニーカーがダメとかやたら厳しかった。日本ではそんなことはない。クラシックを気軽に聴ける環境があるが、後進国ではまだ高尚なものだという幻想があるんだなとつくづく考えさせられた。
718 :名無しの笛の踊り :2017/06/17(土) 13:33:27.40 ID:nqXNsO5a.net また錯覚に囚われた勘違い野郎が現れたw こういう奴が音楽に国境はないんですとか したり顔で言い出すんだろう 国境ありまくりだよ 宗教も文化も言葉も違う奴らが 何百年もかけて成熟させたクラシックを なにも我々が楽しまなくたっていい 好きな奴らがこっそり端っこで集まってやってくれ
719 :名無しの笛の踊り :2017/06/17(土) 14:24:29.82 ID:r8Mj8NOw.net 最近は「ジャンルの垣根を跳び越えて」 みたいな言い方が多くされてて、 まるでクラシック奏者がクラシック専門に やってちゃダメみたいな風潮になってるが、 クラシック奏者がやるタンゴとか噴飯物でしょ。 遊びでやってる分には構わないが、ああいうのを ちやほやすんじゃねーよ。 タンゴとかジャズとか聴きたい気分になったら それ専門のやつ聴くわオレは。そもそもラジオ とかでごった煮に供さるのも嫌だというのに、 なんで奏者の気分転換の息抜きに付き合わなきゃならんの?
720 :名無しの笛の踊り :2017/06/17(土) 17:37:00.98 ID:22iyyDE9.net メニューヒンがグラッペリとやったのはちと違ったかなと誰かが書いていたのを思い出した
721 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/06/17(土) 19:05:39.87 ID:pJo+5BGbh >>716 貴方、パリのオペラ座に行くのにジーンズで行きますか? 一流会社のオフィスでは男子はワイシャツ必須です。建設現場だって会社のユニフォームを着て行きます。 後進国だからではなく、ドレスコードはどこにでもあります。 貴方が知らないだけ。 ゴルフ場でも、T-シャツじゃプレーできません。 KLCCでやるMPOは社交場でもあるのです。 欧米人と日本人が主ですが。 貴方が行くコンサートは格式が低いコンサートなのでしょう。
722 :名無しの笛の踊り :2017/06/18(日) 08:46:07.48 ID:Je0XA8km.net 昔面白くないと思っていた曲が面白くなってきて戸惑うなあ
723 :名無しの笛の踊り :2017/06/18(日) 12:55:11.67 ID:U8Am3q8B.net >>722 どの曲?なんかあったの?
724 :名無しの笛の踊り :2017/06/18(日) 16:33:14.31 ID:Je0XA8km.net 少し前にブラームスの間奏曲、ミヨーの歌曲今朝のベートーヴェンの三重協奏曲 その他いろいろ クラシック聴き始めの時はフランス系統がカラキシだったんだが近年面白く聴こえはじめている
725 :名無しの笛の踊り :2017/06/19(月) 19:55:44.87 ID:sCZg2+gX.net 仕事が忙しくて演奏会、ラジオから遠ざかっていたら 若い時に活躍していた演奏家がけっこう引退していて驚いた FM雑誌が無くなっていたり。 星新一が死んでいたことも知らなかった。
726 :名無しの笛の踊り :2017/06/20(火) 07:52:15.06 ID:zCR7vZTv.net >>725 引退した演奏家っていうか死んだひとも知らないんじゃない?
727 :名無しの笛の踊り :2017/06/20(火) 18:26:51.04 ID:IuQwD91n.net >>726 図星 ミケランジェリはどういうわけか知った ブレンデル、ベルクSQ、パールマンとかだいぶ後で知って衝撃だった
728 :名無しの笛の踊り :2017/06/23(金) 19:46:46.47 ID:cQf4zL0q.net ロックは中毒になるからやっぱりクラシックがいいや
729 :名無しの笛の踊り :2017/06/23(金) 20:02:38.38 ID:jng/pq2i.net ロックで中毒になるならロック聞いてなよ
730 :名無しの笛の踊り :2017/06/23(金) 20:37:18.75 ID:cQf4zL0q.net いやロック聴くと気持ちが高揚しちゃって逆に良くないんだよ。 ある意味軽い麻薬みたいなもの。 自ら近づかないほうが身の為。
731 :名無しの笛の踊り :2017/06/23(金) 20:52:17.75 ID:eoJpkEVL.net クラシック聴いた方が気分が高揚するわ ロックやメタルも好きでよく聴いてたが刺激が物足りなく感じてしまう
732 :名無しの笛の踊り :2017/06/23(金) 21:02:32.85 ID:jng/pq2i.net おれも689だね 単純にぐるぐる回るだけだから興奮しなくなった
733 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/06/28(水) 09:00:35.48 ID:Mr2jzB5BY チャイコフスキーのピアノコンチェルトを聴くと興奮するよね。 ロックは単に勢いだけだものね。音量や下卑た歌詞ビジュアルとか。
734 :名無しの笛の踊り :2017/07/30(日) 07:14:02.46 ID:IJTiBOHf0 1曲当たりの演奏時間が短いワーグナー管弦楽集 からクラシック音楽に入っていくと良いかも。 値段が税込400円と超格安のCDを本屋で見つけた。 指揮者とオケが超一流の記憶がある。
735 :名無しの笛の踊り :2017/08/16(水) 05:14:42.23 ID:FVgFDPcb.net 俺はクラシック聴くと安らぐよ
736 :名無しの笛の踊り :2017/09/13(水) 10:39:29.07 ID:0WrY0/kh.net クラシックは教養だからな
737 :名無しの笛の踊り :2017/09/14(木) 21:35:15.70 ID:agI88afN.net >>1 クラシック音楽ってポップスとかと比べたら色々と自由な音楽だよね。ポップスも好きだけど、クラシックと比べるとワンパターンなのが多すぎる。
738 :名無しの笛の踊り :2017/11/10(金) 13:38:01.30 ID:YsxD/yG3.net クラシックの有名曲は知ってないと恥ずかしいからな
739 :名無しの笛の踊り :2017/11/10(金) 13:52:33.75 ID:SeAE8wfo.net 浅い逆張りスレだなぁ ポピュラーに比べてクラシックが自由とか何において言ってるのかさっぱりわからんが 作曲や演奏面ではそんなことはまずない
740 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2017/11/10(金) 16:58:13.46 ID:H8P8Eo47V しかし、狂詩曲とか、バラッドとかあるから一概に自由じゃないとは言えない。
741 :名無しの笛の踊り :2018/01/03(水) 23:16:13.56 ID:pE/RJSku.net 俺はクラシック楽しいけどなあ
742 :名無しの笛の踊り :2018/01/10(水) 22:37:19.04 ID:wFbIiHvF.net 今、いろいろあって持病?の耳鳴りがひどい。気持ちが落ちてるときは、ジャンル問わずある程度知ってるクラシックをユーチューブで流して、その音に溺れるように聞く。耳鳴りが少しましになるから。
743 :名無しの笛の踊り :2018/01/10(水) 22:48:32.33 ID:3T7e5OTC.net 吹奏楽が嫌い。演奏が楽譜どおりだし(逆にクラシックはこんなに歪めていいの? と思うくらいに指揮者が変えて演奏する。特に外国の指揮者)、やたらメリハリ つけて演奏する。金管が煩い。 で何だか知らんけど、フリッツ・ライナーの演奏が吹奏楽的で嫌い。 ハンガリー舞曲はカラヤンに匹敵するくらいに良いけど。
744 :名無しの笛の踊り :2018/01/10(水) 23:01:16.60 ID:8LDymVRS.net いや堅苦しいところはあるよやっぱ バロック初期までは民俗色豊かな曲も多いんだがね
745 :名無しの笛の踊り :2018/01/10(水) 23:03:47.61 ID:8LDymVRS.net >>739 ポピュラーはかなり不自由だぞ バカでもわかるように曲作るからやることがクラシック以上に限定されてる まぁプログレとかジャズは別だけど
746 :名無しの笛の踊り :2018/01/11(木) 01:27:58.99 ID:j48WYsdZ.net 今時ジャズやプログレはある意味クラシック以上に大衆向けじゃないニッチジャンルだからもうポピュラーとは言えないな 今後新しくポピュラーの定義は楽理もろくに知らないやつらが聞く大衆向け音楽ということでええな 主にポップス、ロック、ヒップホップ、R&B、カントリーなど非常に定型化された音楽を指すこととする となるとやはり不自由だな ヒットソング定番の1456mのコード進行の曲作って適当にゆがんだ電子音で新くもないのに新しさを偽装し 有名人にやらせて巨大広告うてば売れる やはり世の中金と権力だな
747 :名無しの笛の踊り :2018/01/11(木) 01:51:29.35 ID:iq5DTK+O.net 日本語で書いてもいいっすよ
748 :名無しの笛の踊り :2018/01/11(木) 22:36:03.79 ID:WzXhZ8t2.net >>743 日本の吹奏楽はダメダメ
749 :名無しの笛の踊り :2018/01/11(木) 23:00:43.66 ID:KEy/0a7L.net チョンってのは都合の悪い日本語は読めないらしいな
750 :名無しの笛の踊り :2018/01/13(土) 13:49:46.39 ID:FnNFTyKB.net 偽貴族でも一流になれる世界だと思えば 何も怖いことはない。
751 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/01/15(月) 17:39:07.59 ID:2WozBg0HA 確かにモダンジャズの音楽理論は複雑だ。 アドリブについてもかなりの規定はある。コードを自由に選べない。 昔バッドパウエルと言うジャズの黒人ピアニストがいたが、バーンシュタインの ピアノ協奏曲よりクラッシックだった。 まあ指揮者にもよるが。大植英次のを聞いた。マレーシアで土曜日に。
752 :名無しの笛の踊り :2018/01/20(土) 20:22:15.30 ID:+4dTIvNN.net 10代からClassicを聴いていたが一度Britishlockに凝った事がある。さらにEasylisteningからNewMusicからTranceやTechnoMusicに至るまで、まあ、色んなジャンルを聴いて結局はClassicに戻ってしまったと言う感じがする。 体質がClassicに向いているとも言える。他には好きだから、聴いてて気持ちがいいから、と言う理由しか見当たらない。懐かしい曲ならジャンルに捉われず好きな方かな。
753 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/01/22(月) 12:02:44.10 ID:ScAv5uy5u そうなんですよ。 私もブラスバンドから初めて、あらゆるジャズを試したのですが、 結局年取ったらクラッシクになりましたね。
754 :名無しの笛の踊り :2018/01/24(水) 21:58:06.16 ID:YXM1cmG5.net 日本でクラシック音楽が広まらない残念な理由とは? ピアニスト・田崎悦子 2018.01.24 13:10 クラシック音楽と聞いて、「お上品な人たちが高価な服を着込んでコンサートに出かけるもの」と、真顔で答えた友人がいるんですが……と、そんな話を持ち出すと、ピアニスト・田崎悦子は笑い飛ばすどころか大きくうなずいた。 「日本人って音楽を額縁に入れたがる、崇高なものにしたがるんですよ。聴く人だけじゃなく、演奏する人自体もフレンチドールみたいなかっこしちゃって。どこか間違えて輸入されてきちゃったんでしょうね。本来は音楽がメインで、自分が主役じゃないんです。 もちろんお客様はおしゃれをしていい気分になるのもいいのですが、そういう人たちしか行かない、となると悲しいと思います。会社員でも、主婦の方でも、普通の方にもコンサートにお越しいただいて『クラシックはいいな!』と、思ってもらえたらとてもうれしいです」 宮廷の貴族からブルジョワ、そして庶民に広がっていったクラシック音楽 その昔、クラシック音楽のオーディエンスが上流階級だった時代があるのは確かだという。 「その名残があるのか、携わる人の中にも特権階級的な意識を持つ人がいます。上からものを見ているみたいな。だから広がっていかない。日本だけ、すごくそういった枠を感じます」 クラシック音楽にとって一番”美味しい時代”は、18世紀から19世紀にかけてなのだとか。 「当時はアッパークラス、宮廷にいる貴族のような人たちが楽しんでいました。ベートーヴェンが1770年生まれだから、18世紀の終わり。彼が初めて音楽家として普通に玄関から宮廷に入れたんです。それまで音楽家は台所のほうから入っていたそうです。 召使と同じ扱いだったわけです」 19世紀に入り、ショパン、シューマン、リストといった音楽家たちの時代になると、状況が変わってきたそうだ。 「一人ひとりの個性が際立つ時代になってきて、ウィーンが主だったのがパリになる。すると今度は貴族というよりお金持ちたちの集う場所に出入りするようになったんです。庶民が本格的に聴けるようになってきたといえるのは、20世紀になってからじゃないでしょうか」 https://thepage.jp/detail/20180123-00000009-wordleaf
755 :名無しの笛の踊り :2018/01/24(水) 22:04:47.87 ID:u7mqRpjG.net クラシック音楽は堅苦しくないけれど、日本では聞く人が堅苦しいんだ。 この板を見れば、それは推して知るべし。 人のことは言えないか
756 :名無しの笛の踊り :2018/01/24(水) 23:12:48.90 ID:VNHN1xir.net 堅苦しくて大いに結構だ コンビニに雑誌立ち読み行くような 格好&心構えで来られたらかなわん
757 :名無しの笛の踊り :2018/01/25(木) 00:40:40.16 ID:FTyd/xsu.net クラ板の聞き専ってほんとキモイの多いよね
758 :名無しの笛の踊り :2018/01/29(月) 22:50:57.95 ID:xuBHlXOp.net 日比谷線でBGM音楽、どんな感じか乗ってみた 車内放送には影響なし、クラシックはほぼ聞こえない 2018.1.29 東京メトロ日比谷線で1月29日、列車内BGMの試験運用が始まった。放送は最新車両である13000系が対象で、中目黒駅〜北千住駅間の2往復4本で実施される。平日は10時から13時にかけて各時間帯で1本ずつ、土曜休日は11時台に2本、12時・13時台にそれぞれ1本走る。 13000系車両は元々、車両基地内でのスピーカー点検やイベント列車時にクラシック音楽を流していた。昨年7月、走行中の日比谷線内で音楽が流れるトラブルが起きた際、一部の利用客から好評だったため、試験的に実施するに至った。 ただ、実施の報道があると「好きな音楽聞きたい」「ただの騒音」など否定的な意見も出ていた。東京メトロによると、BGMの音量は「通常の車内放送の約8割」と小さめに設定していて、車両編成番号が奇数ならクラシック音楽、偶数ならヒーリング音楽が流れるという。 乗車した時の感じ方はどうなのか、報道関係者向けの試乗列車に乗り、実際に確かめてみた。 流れるクラシック音楽は、ドビュッシーの「月の光」、ショパンの「ノクターン」、メンデルスゾーンの「春の歌」と、すべてピアノ曲。 ヒーリング音楽は、すべて作曲家のMitsuhiro氏による「朝空を開いて」「そよぐ緑」「陽を浴びて」の3曲で、どれも落ち着いた曲調のものだ。 試乗列車は11時30分頃に南千住の車両基地を出て、11時51分に南千住駅を出発し、霞ヶ関駅まで向かった。南千住駅から人形町駅まではクラシック音楽、その先はヒーリング音楽を流して走行した。 基地内に停車し電源が入っていない間は、騒音も少ないためよく聞こえる。南千住駅は地上にあるが、ここから地下にある三ノ輪駅方面へ向かう間、走行音があっても音楽を聞き取れた。 しかし、地下に入ると走行音にかき消されて、旋律を追う事はままならない。減速時や停車中に気付く程度で、ほとんど気にならなかった。停車の度に曲の一部が中途半端に聞こえるので、一曲通して聞けないことにストレスを感じる可能性はあるが、概ね不快には感じない。 音量も、読書やスマホでの映像視聴には影響なさそうだった。 https://news.careerconnection.jp/?p=49310 http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=4963807&media_id=210
759 :名無しの笛の踊り :2018/02/22(木) 11:58:07.61 ID:Q8lLmVt4.net クラシックは文化・教養である
760 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/02/22(木) 14:30:26.96 ID:0Lmd+QQ92 俺にとっては娯楽だ。 70歳過ぎて仕事辞めたら、楽典と歴史を本格的に勉強するかな。 後2,3年。
761 :名無しの笛の踊り :2018/02/22(木) 21:51:22.21 ID:ilPmLkag.net 今更あらためて、堅苦しくない、皆なのものだ、と言わなければならないということが クラシックは堅苦しく、皆のものではないことを示している
762 :名無しの笛の踊り :2018/02/22(木) 22:19:55.30 ID:ynrKmjIl.net もとも上流階級の音楽だし 200-300年ぐらい前の一般庶民の音楽体験は酒場で歌って踊って騒ぐ 祭りのパレード、街中のちんどん屋そんなもんだろ
763 :名無しの笛の踊り :2018/02/24(土) 21:52:16.51 ID:upOGiNuU.net 堅苦しいと思ったら無理して聴く事は無いし、堅苦しくないと思えば好きなだけ聴けば良い。 ただ、それだけの事。 こんなスレは要らん!
764 :名無しの笛の踊り :2018/02/24(土) 22:56:46.29 ID:J40uR8JI.net 肩苦しいと感じる=聞かない、という思考がわからんしそんなもの押し付ける人間が一番いらないだろ 肩苦しいことは事実だし、そんなことも許容できないで何が好きと言えるのか
765 :名無しの笛の踊り :2018/02/25(日) 00:03:34.15 ID:o9sSLtNQ.net じゃあ、過多苦しいで
766 :名無しの笛の踊り :2018/02/25(日) 00:09:52.29 ID:yChJG3lw.net ロマン派=情感過多苦しい
767 :名無しの笛の踊り :2018/02/25(日) 08:23:33.73 ID:WtLkzy13.net >>764 クラシック音楽とかを押し付ける人間なんかほとんどいないよ。 学校の詰め込み教育の方が遥かに押し付け害悪だよ。
768 :名無しの笛の踊り :2018/02/25(日) 08:27:46.08 ID:WtLkzy13.net 高尚であろうが低俗であろうがいったん好きになると無我夢中になるもんだ。 その無我夢中が人間には必要でありストレスから解き放ってくれる。 人間は遊ばないと生きて行けないのだよ。
769 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/02/26(月) 12:11:34.88 ID:Ol39W2T6e そだね。 俺もブラバン出で音楽は好きだったが、現役の時は聴く余裕と金が無かったなあ。 今マレーシアでゆったりした仕事をしているから、年間20回以上もコンサートに 通っているが。まあ一流半だけれども安いこともある。この間はアルメニアの バレー団が来た。チャイコスキーとハチャトリアンを2週にかけてやってくれた。 ハチャトリアンのガイーネは良かった。
770 :名無しの笛の踊り :2018/03/02(金) 04:05:52.45 ID:x1aqeB7D.net >>761 まさしく 桃太郎侍も「てめえら人間じゃねえ!」と言うけどそれはその相手が人間だからこそですね リアル畜生に向かっては言いませんね わざわざ否定するのは前提としてまさにそうであることの裏返しですね
771 :名無しの笛の踊り :2018/03/12(月) 11:07:17.56 ID:qufEnx4k.net クラシックって教養なのですか?
772 :名無しの笛の踊り :2018/03/12(月) 14:27:55.79 ID:U6XkRXxi.net 単純な曲が少ないんである程度知識がないと楽しめないところは多いね
773 :名無しの笛の踊り :2018/03/12(月) 14:47:20.73 ID:MtZqK3GB.net e-maのど飴のCMで松田翔太が出てる後ろで流れてる曲カッコいいなぁと思ったら ビバルディの四季の冬で、学校で習った曲だったのかっていう衝撃を受けたのが最初だった 好みの系統が分かると、すんなり聞けてハマるもんだね
774 :名無しの笛の踊り :2018/03/16(金) 05:40:17.24 ID:jCb7tm1o.net 無理してポップスやジャズを演奏するクラシックの楽団って嫌いだな。 客に媚を売ってるみたいでさ。 クラシックの演奏者はクラシック音楽に専念すればいいんだよ。 大衆に受けていると思い込んでるよな演奏者は。 聴衆はポップスやジャズなんて求めていないんだよ。
775 :名無しの笛の踊り :2018/03/16(金) 11:15:22.43 ID:fCxfu4OT.net オレはプログラムにピアソラ入ってたら行かない 石田組長って結構好きなんだが、それが残念
776 :名無しの笛の踊り :2018/03/17(土) 04:29:22.55 ID:TcDc7Dko.net 今、>>774 がいいこと言った。 確かにポップスやジャズを演奏するクラシックのアーティストって何なんでしょうね。 クラシックとポップスとの融合?アホか。 クラシックはそんな高尚な音楽ではないという親和性みたいなのをアピールしたいのかもしれないけど そういう自分自身がクラシックは特別なものと思っている。
777 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/03/19(月) 15:27:28.33 ID:zWgRhhTBE そう俺は葉加瀬が大嫌い。
778 :名無しの笛の踊り :2018/03/22(木) 05:57:04.42 ID:ufg17rKS.net わしは色んなジャンルの音楽聴いて来たけど 結局、クラシックに戻ってしまうんだよな。 自分の体質がクラシックに合っているのかも知れん。
779 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/03/23(金) 11:44:37.45 ID:3E1rgV2ZH そうじゃないと思う。 ロックや、ジャズは逆にカッコウを付けたがり屋がやるし聞くんだよ。俺もそうだったダンモ喫茶通い。 クラッシクは壮大な芸術なんだ。いいものは残る。いいものはやはり聞きたくなるんだよ。
780 :名無しの笛の踊り :2018/04/02(月) 18:32:32.53 ID:xn4N1HyM.net クラシックは堅苦しいの意味がそもそも曖昧なんだよ 高尚的な意味にも糞つまんない的な意味にもなる、使う人間によって とりあえずクラシックを形容する言葉としては正しいのかもしれない
781 :名無しの笛の踊り :2018/04/02(月) 18:46:23.27 ID:OMAiN/0J.net ベルリンフィルだって今では映画やテレビドラマのBGM演奏したりしてるけど ウィーンフィルもスターウォーズやったりプレヴィンとジャズやったりしてるじゃん
782 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/04/04(水) 10:48:23.60 ID:+iZpJnOCp 今は映画の中のクラッシクと言うジャンルがあるのだよ。 曲自体はクラッシクでしょう。あまりスイングはしないし シンコペーションはしない。
783 :名無しの笛の踊り :2018/04/05(木) 23:53:12.46 ID:0CiC2hwA.net >>780 堅苦しいは、一般的には否定的な意味合いを持つ言葉ではないだろうか。 ほとんど全ての人がそう理解してコメントしているのではないかな。 ここで語ったほとんどの人たちの共通感覚。
784 :名無しの笛の踊り :2018/04/06(金) 01:19:11.68 ID:5eNFMrG/.net まあそもそも「苦しい」ってのが普通あまり良い意味合いでは使われないよな
785 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/04/06(金) 11:02:58.09 ID:ykBW00aDN 確かに堅苦しいと思ってしまうのは、マーラーやショスタコビッチ等旋律が無いと感じる曲かな。 マレーシアのコンサートの客は6割以上欧米人だがベートーベン、モーツアルト チャイコフスキーだと満員なのだが、それ以外は半分くらいの時もある。 現代音楽風なのは好かれないねえ。ラベルは結構好かれるがね。旋律があるから。
786 :名無しの笛の踊り :2018/04/17(火) 23:40:31.99 ID:LjOiyaEh.net クラシックは、権威主義的なところがあることが敬遠されるのではないか。 例えば、ロック・ポップスファンだが、ビ−トルズは嫌いだどいっても非難されないけれど、 クラシック愛好者だが、バッハは嫌いだというと、途端にクラッシックを聴く資格がないように言われる。 何を隠そう小生はクラッシックファンだが、バッハは大嫌いだ(G線上のアリアを除く) あんな単調で、教会の薄暗い雰囲気しかない音楽のどこがよいのかと思う。 あんな音楽をありがたがるから、一般人はクラッシクをつまらない、馴染みにくいものだと思ってしまう。 多くのクラシックファンの罵声を覚悟で記述する。
787 :名無しの笛の踊り :2018/04/17(火) 23:51:27.29 ID:1GjhlWgL.net ビートルズ嫌いだと言うと攻撃してくる奴けっこういるぞ 特に50代後半以上のオッサンはヤバい 勤務先の副社長はビートルズ貶すとクソウザいくらい敵視してくる
788 :名無しの笛の踊り :2018/04/18(水) 00:02:10.98 ID:zcnOqwHF.net ビートルズやストーンズはおっさんたちの青春だからな
789 :名無しの笛の踊り :2018/04/18(水) 00:36:00.85 ID:terk1r00.net ビートルズなんてトロくて退屈だよ
790 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/04/18(水) 16:35:22.04 ID:hhq7xAzGl 俺ならこう言うな。 ビートルズはそれなりに良いですよ。その時代の音楽としては。 しかし所詮ギターとドラムと4人のボーカルに過ぎない。 音楽の深みが違うよ。俺は音楽の深みが好きだと。
791 :名無しの笛の踊り :2018/04/19(木) 00:34:12.79 ID:+fTJlJlf.net >>786 バッハの器楽曲、 例えば平均律やパルティータなどがちっとも面白くない という方に対しては、憐れみを感じる。
792 :名無しの笛の踊り :2018/04/19(木) 01:31:22.72 ID:ZpileW1s.net どんな曲でもそうだが自分には良さがわかるのにつまらんと言ってる他人を見ると誰しも同じことを思うんだよ 自分だけは例外だとか特別だとは思わない方がいいよ、痛いから
793 :名無しの笛の踊り :2018/04/19(木) 07:40:20.91 ID:1kmsje4q.net >>786 まさに小生だな 痛すぎる
794 :名無しの笛の踊り :2018/04/20(金) 00:07:13.07 ID:dcGaYyQP.net バッハの価値は被引用の多さ 人気や権威ではなく、より基礎に近いということでしょう
795 :名無しの笛の踊り :2018/04/20(金) 03:23:04.74 ID:XY0x2o4x.net そんなとこにしか価値を見いだせないのは なんともわびしいことだな
796 :名無しの笛の踊り :2018/04/20(金) 06:56:01.97 ID:z/F4qyrV.net >>786 そもそも大抵の人はクラシックというものが眼中にないしなんとも思ってないと思う クラシックは敬遠されてるって勝手に思い込んでるような気もするな
797 :名無しの笛の踊り :2018/04/20(金) 07:04:50.68 ID:msH70WS2.net 俺の周りでクラシック聴いてる奴は一人もいない
798 :名無しの笛の踊り :2018/04/28(土) 05:23:26.12 ID:2EA+GshQ.net 誰でもできる確実稼げるガイダンス 念のためにのせておきます グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』 1C6DJ
799 :名無しの笛の踊り :2018/05/12(土) 09:33:09.14 ID:JKQjhikH.net 俺はクラシックが堅苦しいと思う気持ちがわからない
800 :名無しの笛の踊り :2018/05/12(土) 20:18:24.53 ID:cbjZbCD9.net まともな音楽=クラシック、ボサノバ
801 :名無しの笛の踊り :2018/05/15(火) 07:31:35.50 ID:LpSzVY6n.net 女って本当に音楽はJ-POPしか聴かない人が多いよね 男も低学歴DQNほど音楽はJ-POPしか聴かない人が多い
802 :名無しの笛の踊り :2018/06/05(火) 22:04:12.48 ID:XtzzUZ/p.net >>797 職場かな?お友達の間かな?
803 :名無しの笛の踊り :2018/06/05(火) 22:08:11.17 ID:XtzzUZ/p.net >>801 自分低学歴だけどクラシックにはまりました。職場の女看護師は眠くなるとか言われましたが。
804 :名無しの笛の踊り :2018/06/05(火) 22:18:44.50 ID:XtzzUZ/p.net >>799 > 俺はクラシックが堅苦しいと思う気持ちがわからない わからないね。しかし世間一般に皆さんそう思うらしい
805 :名無しの笛の踊り :2018/06/27(水) 19:01:34.25 ID:9n25JBp9.net すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法 少しでも多くの方の役に立ちたいです 検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 R0K
806 :名無しの笛の踊り :2018/06/27(水) 23:06:04.91 ID:/DqeteKf.net >>41 そうか 三島は洋楽を理解できないコンプレックスから国粋主義者になったのか
807 :名無しの笛の踊り :2018/08/06(月) 23:12:09.80 ID:/a/u5SX/.net クラシックが堅苦しいと思う奴はコンプレックスの塊
808 :名無しの笛の踊り :2018/08/06(月) 23:13:04.54 ID:y2iB0t2R.net いや 苦ら死っく でひどく堅苦しい。
809 :名無しの笛の踊り :2018/08/11(土) 11:24:55.06 ID:y2ZWgzzZ.net クラシック、能、狂言、文楽、絵画、他 確かにとっつき難いかも知れないが あくまでも芸術だ。 芸術はとっつき難いもんなんだよ。 そのとっつき難い伝統文化を軽視したら 日本の文化レベルは下がってしまう。 電気マミレの音楽が街中に蔓延っているが あれは疲れるだけだ。 スマホなどのハイテク機器、自動車、リニア新幹線、AIロボット こんなのは生活に便利かも知れないが、 本当に必要なのか? テクノロジーは人の心を癒してはくれない。 人の心を癒してくれるのは人が生み出したアナログ文化だ。
810 :名無しの笛の踊り :2018/08/11(土) 11:38:43.39 ID:y2ZWgzzZ.net クラシック音楽界も手をこまねいていないで 誰でも知っているクラシック音楽の野外コンサートなんか 東京や大阪でやればいいんだよ。 オランダでは運河コンサートとかやって大好評だし イギリスでは毎夏アルバートホールでプロムナードコンサートやってるし クラシックをCMで使いまくるとかライトクラシックのCDを安価で売るとか なんとかできないものか? 「オー人事」のCMのチャイコの弦楽セレナードが流れるがあんな風でいいんだよ。 未だに放送しているしな。
811 :名無しの笛の踊り :2018/08/11(土) 11:58:23.94 ID:6EAtgfuW.net クラシック音楽を好きというのは言葉に出さない方が良いんだと思う。 聞いてるぞというのは、マイナスイメージなんだろう。 また特に女性が堅苦しいという時、全く嫌いという人もいるだろうけど、 ふつうに多少聞くけど、という人もいるんじゃないか。 女性が料理ができるとは言わないけれど、ふつうに出来るように。
812 :名無しの笛の踊り :2018/08/11(土) 13:02:41.39 ID:WrEdWeDb.net 美術は正確な描写という印象だが 音楽は描写する対象が無いゆえに抽象的
813 :名無しの笛の踊り :2018/08/11(土) 15:21:52.99 ID:0GgqBQ/9.net クラシック音楽が堅苦しい云々の議論とどのような関連性があるんですか? それと美術が正確な描写なら写真で事足りるはずだが、 それでも描くのは対象から画家独自の視点で抽象したり表現したいものがあるからじゃない。 例えばセザンヌの描くリンゴや山はそうじゃないかな 個人的には音楽と似たようなアプローチが該当すると思っている
814 :名無しの笛の踊り :2018/10/15(月) 03:00:35.05 ID:KwVxwgGt.net クラシック音楽が堅苦しくないのは文学が堅苦しくないのと同じ
815 :名無しの笛の踊り :2018/10/15(月) 03:32:40.06 ID:R3CmdZ3P.net 堅苦しくないというのは同意なんだが、普段聞かない人には難解な 曲も多いことも事実で、それが理由でなかなか聞く気にならない 人もいるんじゃなかろうか。 たとえばシベリウスの交響曲は普段聞かない人には難解だと思う。
816 :名無しの笛の踊り :2018/10/16(火) 21:40:36.11 ID:ss9MGof9.net >>111 > そもそもさ、クラシックの敷居を高くしているのは、その芸術性(?)だと思うんだけど、 > 例えば、モーツアルトの有名な手紙のくだりがあるじゃん? > 「ウィーンで一発当てるためには、オペラをぶち上げるしかない。そのためには、 > 御者でも口ずさめる親しみやすい旋律でなきゃいけない」っていう。 > > これ、今の小室哲哉とかと一緒のスタンスだよ。 > 逆を言えば、今のポップスはモーツアルトの時代の模倣から出ていない、ってことになるけど。 > > シカネーダーは秋元康、彼の劇団員はAKB48、魔笛は、今でいえば電撃文庫だ。 > > もっとも哲学的で、「ためになる」とされている教養主義の牙城、ワーグナーだって、 > 仕えていた殿様が、今でいうディズニーランドみたいなアトラクションを作る手伝いをしてたんだから。 > 娯楽主義。それが乱暴なら民主主義的な音楽の先鞭をつけたわけだ。 > > 繰り返すが、だから、今の音楽は(現代音楽除く)十八世紀、十九世紀の > 模倣の域を出ていない。
817 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/10/22(月) 16:05:58.71 ID:uyWUz0+ef >>815 分かるなあ。土曜日マレーシアでショスコタビッチの8番聞いたが、眠そうなマレー人がいっぱいいたなあ。 その前にラフマニノフのパッガニーニの主題おけるラプソディを聴いた。 しかもステファン・ハフの。凄い良かった。2曲、一番良い席で3千円ちょっと。 しかも1000人ほどのコンサートホール。
818 :名無しの笛の踊り :2018/11/06(火) 20:16:55.92 ID:jncZwoZ+.net 夕べ2018年11月4日にNHKBSで放送されていた クラシック音楽館で演奏していた ブロムシュテットのブルックナー見ていて ああコリャ駄目だなあと思ったよ。 堅苦しいどころか死に絶えた文化って感じでさ。 クラシックってもう青息吐息ってかさ、 演奏する奴も聴く奴もほとんどいないし もう、駄目だなこりゃ。 会場に聴きに来ている聴衆ってわかって聴いているのか感じで 絶望感を感じたよ。
819 :走 ◆VWCBut9QG7q4 :2018/11/07(水) 10:27:15.59 ID:fo5VCloNx 分かっていなくたっていいじゃないか。 皆が音大出ている訳じゃない。 楽器をやったわけじゃない。 只少しでも興味があれば自分で調べた範囲で分かるだけでいいじゃないか。 元々音楽は娯楽だったのだよ。芸術になったのは後からだ。 30歳の若造がストラディバリウスをガンガン引いたっていいじゃないか。 それだけの人生観だから。ただ才能を聞いてあげるのさ。
820 :名無しの笛の踊り :2019/01/05(土) 00:02:59.12 ID:WEJBtYjS.net クラシック音楽は本来正座して聴くものだからな
821 :名無しの笛の踊り :2019/01/05(土) 00:08:06.19 ID:5ch6H15v.net クラシック音楽自体は堅苦しくないが、 ああでない、こうでないと御託を並べ立てて青筋立ててる一部のクラヲタが堅苦しいのだ。
822 :名無しの笛の踊り :2019/01/05(土) 20:56:26.46 ID:NbnruQUB.net クラッシック権威主義どころか、最近は クイーン好きのロック権威主義者が出現してるからな。 JPOP米津より洋楽フレディが本物だとか、 アホ度合いがフォルティッシモすぎる。 序列大好きジジイ脳は、どこ行っても哀れだね。
823 :名無しの笛の踊り :2019/01/05(土) 21:01:09.35 ID:NbnruQUB.net 日本のクラッシック愛好者は 白人至上主義と学歴至上主義が 入ってるから世界最強で痛い存在ではある。 このスレでも中韓演奏者への差別心が強すぎやろ。
824 :名無しの笛の踊り :2019/01/05(土) 21:10:38.01 ID:NbnruQUB.net アルゲリッチは普段着、ユジャワンはミニスカヒールなんだから、 なでしこピアニストはアニメコスプレで演奏会は勝負すべき。 誰も着ないような安っぽい昭和ひらひらドレスを 着る日本式習慣は、いい加減やめた方がいい。
825 :名無しの笛の踊り :2019/01/06(日) 01:50:46.63 ID:El5fv/3c.net 権威は秩序
826 :名無しの笛の踊り :2019/01/06(日) 16:24:44.05 ID:eFZPosSC.net >>825 難しい事言うなよ。 俺は権威も秩序も無いんだから〜〜
827 :名無しの笛の踊り :2019/02/15(金) 21:53:02.09 ID:Y+iURR9j.net ベートーベンなんかリズム感満載の曲が多く そんなに堅苦しくない。 先週、タワレコでベートーベン交響曲全集と序曲集を買ったが どれも単純明快で元気が出て気分爽快になるよ。 ベルナルトハイティンク/ロイヤルコンセルトヘボウ管弦楽団の演奏は特にいいぞ。
828 :名無しの笛の踊り :2019/04/11(木) 21:06:15.45 ID:RWgkxYeP.net 演奏聴いてる時に身動きできない時点で堅苦しいぞ
829 :名無しの笛の踊り :2019/04/26(金) 00:51:17.03 ID:ZH24/+8x.net クラシック音楽は国民の教養と文化水準を高めます
830 :名無しの笛の踊り :2019/04/26(金) 07:29:27.61 ID:yIUY5s2O.net 堅苦しくないよ。コンサートだってじっと聴いてりゃそれで良い。 この前友達もAKB48のコンサート行ったけど、入る前から警備もキツくお約束事が多すぎで辟易としたよ。 それに上手くも無い曲聞かされて五月蝿いし、ペンライト振ったり立ち上がったり、シンドイことばっか。クラシックは大人しくしていると好かれるし、 変なブラブラなんかしなければなおさら好かれるし、楽チンだよ。
831 :名無しの笛の踊り :2019/04/26(金) 07:32:22.20 ID:ZuJTlKYW.net 肩苦しくないよって否定しなきゃいけないほど肩苦しいんだよ
832 :名無しの笛の踊り :2019/05/08(水) 13:39:36.76 ID:ykJQO+hi.net クラシック音楽は堅くていけない
833 :名無しの笛の踊り :2019/05/31(金) 18:34:39.04 ID:8beVQ7hD.net クラシック音楽イコール教養の高さを持ち出して、人を小馬鹿にする人って、本当に滑稽(笑)。 音楽でも読書でもそうだが、そんなのは沢山ある娯楽の一つであって、別に教養をひけらかす道具じゃない
834 :名無しの笛の踊り :2019/06/01(土) 08:10:57.76 ID:OmFgZ8ps.net 確かに、=教養って考える(られる)って1番ダサいよな 堅苦しいと感じるかは本人次第 ライヴに行くと堅苦しいと感じるかもしれないがあの『場」には それなりのマナーが必要だからじゃ無いか? だとしたらコレは身につけておいた方が良いと思う ゴミをポイ捨てする外国人は それを注意されて 堅苦しさを 感じているかも知れない どんな環境においても他人に迷惑を 掛けない人間になりたいな
835 :名無しの笛の踊り :2019/07/09(火) 20:38:48.34 ID:Ib/Jwa1j.net クラシックにお高くとまっているヤツは東京在住に多い。しかもそういうヤツに限って実は地方出身者で東京人気取り。
836 :名無しの笛の踊り :2019/07/11(木) 23:45:06.42 ID:zBg2RrTk.net お高くとまっているというのは大きな誤解だ。 わしは50年近くクラシック聴いているけど他の音楽も聴いているが クラシック好きな奴でお高くとまっている奴なんか見た事ないぞ。 君は勝手にクラシック音楽は高尚なもので上から目線の人間が多いんだという 先入観ガ強すぎる。 もうちょっと広い心を持ちなさい。
837 :名無しの笛の踊り :2019/07/12(金) 20:08:39.25 ID:N1Z4LELH.net 底辺プロレタリアのウリが劣等感を持つのはお高く止まってるブルジョアの所為ニダ 謝罪とばいs
838 :名無しの笛の踊り :2019/07/29(月) 20:21:41.60 ID:UxHNrDRC.net まぁ確かに劣等感でギスギスした精神的半病人の神経に悪影響を与えかねんところはあるわな だけどそれは音楽の所為じゃない まぁ心の病人さんは早く然るべき治療を受けて心静かにクラシック音楽を楽しめるまでに回復できるといいねとしか 言ってやる言葉は見付からないね
839 :名無しの笛の踊り :2019/08/30(金) 02:22:21.84 ID:vv2sRadu.net 堅苦しいっていうか楽しむにはある程度の知識は必要だな ちなみにクラシックが堅苦しいといってるやつの提示する音楽は大概くっそつまらん音楽 だいたいEDMに陳腐なきったねー声のボーカルの曲だしてくる、公害だろ ちなみにEDMでも綺麗な女の声のやつはBGMとして聞けるけど、あのR&B風の張り上げ声のやつはまじでうざい アデルがはやった後はあの歌い方ばっかになって迷惑だわ
840 :名無しの笛の踊り :2019/10/08(火) 15:06:03.97 ID:Iqn4jzvw.net どうしてクラシックは堅苦しいの?
841 :名無しの笛の踊り :2019/11/10(日) 22:46:43.59 ID:gzZKDhKd.net どんなに正装で聴きに来てても 音たてるやつはクソ ビニールカサカサとか 財布に鈴つけてるやつ意味不明 無音なやつは誰でもウェルカムだぜ
842 :名無しの笛の踊り :2019/12/31(火) 08:30:02.77 ID:vOfXqEjo.net 今どきクラシックコンサートに正装で行く奴はバカ
843 :名無しの笛の踊り :2019/12/31(火) 12:35:18.30 ID:mh2jY2ZU.net >>842 正装って燕尾服とかタキシードとかイブニングドレスとかてか? 正装コンサートとかドレスコードが有るコンサートがあったらしいが、俺は以前あるジルべスターコンサートに行ったが、スーツ着て行ったよ。燕尾服のヤツいたんでビックリしたアホやとおもた。 俺は普通のコンサートはジャケットは必ず来ていく。お洒落には気使う。ピンブローチやブートニエールはつけてるよ。 さり気ないお洒落は楽しいが正装はしない。 ウィーンに行ったことあるが、貴族の婆さんが毛皮のコート着てたり、ジーパンのヤツがいたり色々だった。日本では小汚いのがいるが、それは辞めてほしい。 カジュアルでもいいが清潔感ある服装で来てほしいな。
844 :名無しの笛の踊り :2020/02/19(水) 21:35:47 ID:rWV4r/JB.net みんな好きなジャンルの音楽を聴けばよいだけ ジャンルに問わず「この曲聴いてみろよ」と押し付けるのは良くない しかしクラシック音楽に関しては「聴かず嫌い」が多いような気がする。
845 :名無しの笛の踊り :2020/03/22(日) 00:00:07 ID:M1PjBvKG.net 欧米でクラシックが未だに広く聞かれているようなのが少し不思議だ。詩人が高く評価される割にオペラや歌曲よりは器楽曲の方が評価されているように思う。 Blood, Sweat & Tearsの一曲目がSATIのジムノペディから始まっているのも訳が分からない。 もしかして欧米人には楽器の音色が言語的に聞こえているのではないだろうか。
846 :名無しの笛の踊り :2020/03/22(日) 05:44:05 ID:f09jzwDv.net 日本人だって未だに相撲やってるじゃないか
847 :名無しの笛の踊り :2020/06/19(金) 09:11:12 ID:LAFa1w8R.net 俺はクラシック音楽が堅苦しいなんて一度も思ったことないなあ
848 :名無しの笛の踊り :2020/08/22(土) 09:00:55.42 ID:M5utc0p2.net クラシック音楽は柔らかい
849 :名無しの笛の踊り :2020/11/27(金) 08:48:33.76 ID:CF3UleIg.net クラシック音楽楽しいよ
850 :名無しの笛の踊り :2020/11/29(日) 22:01:31.81 ID:1BWDxotv.net >>847 >>849 競馬観戦は特別席を除いて堅苦しいものではない 厩舎・調教・騎手にとっては生活が掛かっていて堅苦しい事の極限 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF_(%E7%AB%B6%E9%A6%AC) 日本国内では関係無いが、クラシック音楽も競馬場と同じく、諸外国クラシックレースの特別席には暗黙のドレスコードが有る >もしかして欧米人には楽器の音色が言語的に聞こえているのではないだろうか。 もしかしなくてもオレでも脳の言語野で処理している事が実証されている ド下手糞、汚い https://youtu.be/sn8ZYaNuaik これでは音高は無理、音中に通らないだろうな オンチで音の途中で音が潰れている 元D-Hellコンマス、らしい 疑問が有るなら存命だから本人に問い合わせてみろ
851 :名無しの笛の踊り :2021/01/18(月) 00:56:21.12 ID:yllnLHeLb 演奏者がタキシードでやってるんだから相応の服装で聴こうな コンセルトヘボウでジーンズはいてるヤツがいたがみんな日本人だった
852 :名無しの笛の踊り :2021/01/19(火) 00:31:54.76 ID:RCrI/brRX 七五三だって、成人式だって晴れ着を着ることが多いんじゃね
853 :名無しの笛の踊り :2021/01/21(木) 12:52:56.13 ID:At5+8SVWk 晴れ着で、茶発で、リュック持って気楽にいこう
854 :名無しの笛の踊り :2021/01/26(火) 00:34:48.15 ID:FxsAIJm3b このスレタイ堅苦しい
855 :名無しの笛の踊り :2021/03/28(日) 18:21:24.82 ID:1cxfOaii.net クラシックは古くさい昔のもの そういう既成概念があった あらゆる音楽の中に生きていて 現在であって未来も どのように変革していくのか 非常に楽しみ
856 :名無しの笛の踊り :2021/04/07(水) 18:20:53.84 ID:1Uy5NkKo.net ヨーロッパのいち民俗音楽だからね ブルースやラップのような普遍性はないよ もう数年したら誰もきかなくなるんちゃうか
857 :名無しの笛の踊り :2021/05/27(木) 21:26:41.62 ID:BtO+Q2DTE 座って聞いてたらいいんだからなあ。 ロックとかアイドルとかのコンサートだと、客の側にもこういう反応をすることというルールがあったりするんで知らんと恥ずかしい思いをするからな。
858 :名無しの笛の踊り :2021/05/28(金) 08:46:24.19 ID:MMQAS5gY0 >>851 クッチャー
859 :名無しの笛の踊り :2021/09/18(土) 01:31:08.55 ID:RTowLtL2.net クラシックは高尚な芸術だから仕方ない
860 :名無しの笛の踊り :2021/09/19(日) 20:23:05.17 ID:zfXUbooG.net >>856 クラシック音楽が表現する『慈愛』は他のジャンルではレベルが低過ぎる。 クラシックがなくなることはない。 誰もがクラシック音楽を愛しているのだよ。気がついていないだけ。 すでに浸透し、変化し、根付いてしまっているのだよ。
861 :名無しの笛の踊り :2021/09/19(日) 20:23:45.89 ID:zfXUbooG.net おっと、半年前のカキコミにレスしちまった。。。
862 :名無しの笛の踊り :2021/09/20(月) 14:03:04.77 ID:/QVd/Mys.net >>1 昨今のコロナ禍で久しくご無沙汰だけど、 妻vs俺と単独さん3〜4人でちょくちょくやりますよ。 マンコはスキン必着だけどアナルと口は生&射精okの3穴同時。 マンコ担当がはっきり言って一番大変かな? 俺は妻が犯されているのを見てるのと口が一番好きw 妻のアナルと口から他人の精子が溢れだす様は本当に興奮する。 早くコロナ収まんないかな・・・
863 :名無しの笛の踊り :2021/09/20(月) 16:18:11.25 ID:i0rbyWAJ.net クラシック音楽ほど古くて新しいものはない だからこそ数百年にわたり親しまれている 最も退廃的でクレイジーな音楽
864 :名無しの笛の踊り :2021/09/23(木) 15:32:02.14 ID:LY0Cv0TY.net 最近のはまり バック万歳 https://www.youtube.com/watch?v=keEeiM3CpnA (最後食べられちゃってかわいそうw) https://www.youtube.com/watch?v=mL1pyefZiWs (この人息していないw)
865 :名無しの笛の踊り :2021/12/05(日) 17:36:51.18 ID:uN0SLCYQ.net 別に高尚でもねえし
866 :名無しの笛の踊り :2021/12/05(日) 17:39:23.67 ID:0y7A5OYC.net 芸術(アート)でもない
867 :名無しの笛の踊り :2021/12/05(日) 18:23:48.46 ID:x4rnmF+r.net 伝統芸能ですよね 日本の能や歌舞伎を海外の人が楽しむのと全く同じ
868 :名無しの笛の踊り :2021/12/05(日) 19:43:17.14 ID:93w/0BQ/.net クラは下手なロックやポップス系よりテンション上がる ただクラの場合はそこに良い音響でってのが加わる
869 :名無しの笛の踊り :2021/12/05(日) 22:56:43.38 ID:0y7A5OYC.net どっちにしても愉しみや趣味で聴いてる人にとっては 他ジャンルの音楽より特別に敷居が高いわけでもないんだが。
870 :名無しの笛の踊り :2022/01/25(火) 09:33:53.07 ID:Op/glrtI.net Albeniz "IBERIA" ( orchetral ) Lopez Cobos ( conductor) Cincinati Symphony Orchestra, 2016.9. https://www.youtube.com/watch?v=d9PfHK_xj_0
871 :名無しの笛の踊り :2022/01/28(金) 20:09:43.72 ID:29NsyHGp.net クラシックを堅苦しいと言う人は、低俗なドラマやマンガで洗脳されてるだけだよ。 そういうのにはよく、嫌なヤツとか、高圧的なヤツの趣味をクラシックにしたり、 金持ちが庶民をバカにする話に金持ちの趣味として使われたりする。 もう一つの理由が、その分野の勉強をしようとしないこと。 野球に興味がなくて敷居が高く感じる人は、野球のルールやファンのお約束ごとを知らないから。 クラシックが好きと言って、「高尚な趣味ですね」と皮肉言われたら、 否定も肯定もしないで「楽しいよ」とだけ答える。
872 :名無しの笛の踊り :2022/06/19(日) 06:53:10.24 ID:rE1jkQgq.net 葉加瀬太郎や高嶋ちさ子が「クラシック音楽は堅苦しいものなんかじゃないよ」という努力を行動で示しているじゃないか
873 :名無しの笛の踊り :2022/06/19(日) 07:19:49.15 ID:TNQE5U9W.net クラシックが本当に堅苦しいものじゃないのならこんなスレも立たないしそんな主張もしなくていい
874 :名無しの笛の踊り :2022/06/19(日) 09:44:27.12 ID:dsmYT/+U.net クラシックTV オススメ
875 :名無しの笛の踊り :2022/06/19(日) 23:35:34.47 ID:rTKHEjpP.net >>872 言ってる本人達はクラシック曲を演奏してるのか?ただの口だけか?
876 :名無しの笛の踊り :2022/06/29(水) 22:50:22.79 ID:Tt83FbsQ.net >>872 釣れませんか?
877 :名無しの笛の踊り :2023/01/03(火) 01:49:49.44 ID:T3xLVojS.net クラシック音楽が高尚だとか思ってるのはクラシックを聞いたことがないか、あるいは無教養なスノッブだけでしょう
878 :名無しの笛の踊り :2023/01/06(金) 00:41:19.73 ID:S8oEOVUW.net https://i.imgur.com/updkpsT.jpg https://i.imgur.com/he4kg9Y.jpg https://i.imgur.com/LmqM7jv.jpg https://i.imgur.com/3Vp33Ps.jpg https://i.imgur.com/iEfEH1A.jpg https://i.imgur.com/w16UoNE.jpg https://i.imgur.com/MwDD2he.jpg https://i.imgur.com/oopp2s6.jpg https://i.imgur.com/5GPqG8R.jpg https://i.imgur.com/A3It4yd.jpg https://i.imgur.com/taB60vV.jpg https://i.imgur.com/bIs2d31.jpg
879 :名無しの笛の踊り :2023/01/11(水) 14:06:50.91 ID:L0S/P/ul.net クラシック音楽は長くて退屈。 そこを乗り越えるのに時間がかかる。
880 :名無しの笛の踊り :2023/02/04(土) 05:03:56.17 ID:/uhOnnKr.net 価値を見出せない
881 :名無しの笛の踊り :2023/02/08(水) 16:29:05.06 ID:zQWeJOl4m 土に潜って根を食って草木を枯らすコガネムシの幼虫と何ひとつ変わらない税金泥棒の寄生虫公務員を絶滅させよう! 正義……地対空ミサイ儿、旅客機破壊、空港破壊 ←プ‐チン 悪……航空機.騷音,観光.公務員、クソポリ公ヘリ、税金泥棒,斎藤鉄夫 ←公明党 鉄道て゛3時間以内に行ける距離の航空路線廃止の欧州に対して,伊丹−羽田まて゛四六時中飛は゛して滑走路倍増させて 世界中から非難されなか゛ら私利私欲のために税金て゛地球破壞してる化石賞連続受賞の世界最悪の殺人テ口國家日本 諸惡の根源.世界最惡の殺人テ□組織公明党をぶっ壊すことなくして地球破壊による災害の連発と殺人は止まらない 創価学會員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ−か゛口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ! htтΡs://i.imgur,cоm/hnli1ga.jpeg
882 :名無しの笛の踊り :2023/03/22(水) 20:13:12.03 ID:ej68WFCo.net クラシックは多くの人にとっては堅苦しくて眠たいものだよ あんまり気楽で楽しいものだったら、バカが集まりすぎて迷惑だよ
883 :名無しの笛の踊り :2023/09/16(土) 18:59:05.13 ID:jFUdSEWV.net 天皇陛下がヴィオラをやってるからクラシックは高尚とかもうアホかと
884 :名無しの笛の踊り :2023/09/17(日) 05:37:00.66 ID:9xAhAneW.net アングラ -> 流行 バカが集まりすぎて迷惑
885 :名無しの笛の踊り :2023/09/19(火) 01:25:38.50 ID:rLgQxQWB.net クラシック音楽館を見るがよい クラシック音楽の美しさがわからないか むしろ月末の古典芸能が堅苦しくて地獄!ww
886 :名無しの笛の踊り :2023/10/15(日) 03:11:42.93 ID:/MB5PDVb.net https://i.imgur.com/J73TopQ.jpg https://i.imgur.com/yUQPLHY.jpg https://i.imgur.com/cjK70BM.jpg https://i.imgur.com/ZGAnK9N.jpg https://i.imgur.com/gX2inqA.jpg https://i.imgur.com/MWcy4q6.jpg https://i.imgur.com/HMWaF1W.jpg https://i.imgur.com/vesjFJ1.jpg https://i.imgur.com/RFrOCTo.jpg https://i.imgur.com/KAwBckv.jpg
887 :名無しの笛の踊り :2023/10/22(日) 01:39:21.60 ID:SgazbwYI.net 堅苦しくないないよ クラシック音楽はロマンティック ベートーヴェン悲愴ソナタ2楽章よりロマン的な曲は 他のジャンルではない その他ではリヒャルト・シュトラウスの薔薇の騎士も
888 :名無しの笛の踊り :2023/10/26(木) 01:48:02.61 ID:72nQsQb3.net クラシック音楽はロマンティック クラシック音楽館の月末に横入りした 古典芸能の方がクソ堅苦しい
889 :名無しの笛の踊り :2023/11/08(水) 01:46:31.20 ID:vYIDSfmt.net リヒャルト・シュトラウスの薔薇の騎士ワルツを聴いてくれ ここまでのエロチックなロマン どんなポピュラー音楽にもないぞ
890 :名無しの笛の踊り :2023/11/08(水) 06:26:21.78 ID:eWMlrMWE.net 初心者はバッハはやめてヴィヴァルディを聴け 有名な四季とかでなくても全曲楽しめるぞ
891 :名無しの笛の踊り :2024/04/22(月) 15:00:57.37 ID:bCaf3SDN.net 四季の春はライトクラシック
892 :名無しの笛の踊り :2024/04/22(月) 17:09:24.01 ID:ThlYLdWA.net 堅苦しいよ、ブルックナーは自分の曲(9番)を神さまに捧げるくらいだから
893 :名無しの笛の踊り :2024/05/01(水) 20:57:34.56 ID:Y9hENZBA.net クラシック音楽は堅苦しくない
894 :名無しの笛の踊り :2024/06/15(土) 11:13:14.30 ID:1aaRKSis.net クラシックが高尚とか言ってる奴アホだろ
895 :名無しの笛の踊り :2024/06/17(月) 01:42:13.96 ID:C1mtY3jy.net クラシック音楽館の月末に横入りする古典芸能への招待の方が よっぽど堅苦しいw
896 :名無しの笛の踊り :2024/06/21(金) 01:37:39.55 ID:G/kPPFid.net モーツァルトは決して堅苦しくない いつでも気軽に楽しく聴ける でも高尚である
897 :名無しの笛の踊り :2024/06/21(金) 22:28:46.45 ID:U/2AzEil.net 交響曲(ソナタ形式)の展開部・再現部・コーダ なんかもうエキサイティングでノリノリで興奮しま くりだよ 曲にもよるがな
898 :名無しの笛の踊り :2024/06/21(金) 23:38:31.35 ID:U/2AzEil.net 10年以上前にマタイ受難曲のコンサートに短パン ポロシャツで行ったけど当然なんら問題なしよ
899 :名無しの笛の踊り :2024/06/22(土) 16:22:55.36 ID:RCauIH42.net そいつ絶対バカだよ
900 :名無しの笛の踊り :2024/06/23(日) 01:40:36.33 ID:ie4ySunA.net >>898 昔だったらいっぺんに追い出されてたけどね 今は熱中症問題もあるから
901 :名無しの笛の踊り :2024/06/25(火) 01:58:13.42 ID:jb1bAqiM.net 昔は歌謡曲がロマンチックだったけど今の歌謡曲は現代音楽みたい だから今ではクラシックの古典派やロマン派の方が はるかに美しく聞こえる
902 :名無しの笛の踊り :2024/06/28(金) 22:20:00.59 ID:gKlTh0dg.net MV二種類の演出 www.you-tube.com/watch?v=M_m6mnMIofc www.you-tube.com/watch?v=OdeOyrLHdSg
903 :名無しの笛の踊り :2024/07/02(火) 01:24:46.82 ID:8hZ3MKKC.net https://www.youtube.com/shorts/Oiz2N7mEKPM ディズニー懐かしいね 考えてもみればクラシック音楽はすべてが懐メロ特集だろ 新しいものばかり追いかける歌謡曲界の方がよほど堅苦しい
904 :名無しの笛の踊り :2024/07/03(水) 15:12:30.01 ID:ptu0Onq2.net >>900 そう確か6月だがクソ暑い日だったんよ さすがTシャツ短パンビーサンじゃいくら なんでも思ってポロシャツ短パンスニーカー で行ったんだわ
905 :名無しの笛の踊り :2024/07/03(水) 17:55:43.61 ID:ZJuussmx.net 何しろ歴史上には膨大な数の作曲家がいるので好みは必ず見つかる ただ好きな作曲家が見つかっても○○は××(多くはモーツァルトやバッハ等)と比べると低レベルだとかそういうクラシックオタクの言葉に気分を害して去っていくことが多いように思う 自分の周囲には三人そういう人がいた
906 :名無しの笛の踊り :2024/07/03(水) 19:05:16.13 ID:d6CZpLlQ.net もともと王侯貴族のお茶会なり私生活での気晴らしのためのBGM音楽 楽長を努めたハイドンが典型例だろう 雇用主である王侯貴族は「堅苦しい」なんて絶対に感じない 市民革命後に庶民(市民)相手に演奏会を行うようになるが 箔付けのため「堅苦しい」雰囲気を演出しているだけ 音楽聞くのに「堅苦しさ」を味わうのは 下層階級の自認からくる「劣等感」の現れ
907 :名無しの笛の踊り :2024/07/04(木) 09:06:06.73 ID:8sCPf3aI.net なるほど
908 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 06:56:30.71 ID:wS3dwESl.net >>906 ここまで馬鹿な音楽史観披露する人 そんなに多くないけどね あ、ど素人さんでしたか クククッ 5ちゃんでしたね、失礼しやしたあ
909 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 07:09:01.22 ID:/7d75Har.net ホント 失礼しちゃうわ! プンプン
910 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 08:18:51.12 ID:wS3dwESl.net なんとか珠緒でしたっけ? 今はどんなおばさんなんだろう?あの子も天然ボケでしたね、シリアスな場面には向かない
911 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 09:22:22.66 ID:wqB9mvU+.net 西洋のクラシックは教会王侯の文化から発展したものだから格式が重んじられた。そうでなければ教会王侯の存在意義さえ危ぶまれる。 翻って例えば日本の歌舞伎は瓦乞食発祥だから権力に睨まれなければなんでもござれだった。昔の歌舞伎座では枡席で贔屓の役者が出てこない間は飲み食いしていた。観客は舞台がつまらないと露骨に背を向けていた。原始的な批評の原理である。役者は観客を惹きつけるために名優にならざるをえなかった。
912 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 10:07:32.88 ID:wS3dwESl.net >>911 またしても ここまで馬鹿な音楽史観披露する人 そんなに多くないけどね あ、ど素人さんでしたか クククッ 5ちゃんでしたね、失礼しやしたあ
913 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 10:19:31.94 ID:NIo7UNnt.net ルッキズムとクラシックについて
914 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 15:51:42.92 ID:50fx+wxb.net ドルヲタの方がブスに優しいぐらい、クラヲタってルッキズムに無自覚よ
915 :名無しの笛の踊り :2024/07/05(金) 16:08:36.42 ID:czRNYbl+.net エレファントマン バーバーのアダージョ あの頃の俺は泣けた
916 :名無しの笛の踊り :2024/07/08(月) 02:36:41.39 ID:TYGf0AgH.net 戦後日本におけるクラシック音楽に関する研究 文化資本としてのクラシック音楽と近代的聴衆の崩壊 ttps://koara.lib.keio.ac.jp/xoonips/modules/xoonips/detail.php?koara_id=AN00234610-20130701-0111
917 :名無しの笛の踊り :2024/07/08(月) 06:51:05.39 ID:hegEj338.net クラシック音楽館 ファビオ・ルイージのイタリア曲は楽しかったね 月末に横入りする古典芸能への招待の方がよほど堅苦しい!w
918 :名無しの笛の踊り :2024/07/09(火) 16:01:24.03 ID:ejOAHWiN.net 今回の事は雑談中に行ったら「体に取り憑かれていたか
919 :名無しの笛の踊り :2024/07/09(火) 17:50:04.46 ID:ASIbzo7t.net その調整ムズいな
920 :名無しの笛の踊り :2024/07/09(火) 18:16:46.62 ID:ZAyYQ0Fy.net ジャニーズ事務所関係者の頂点とかそこら辺のサラリーマンに失礼 https://i.imgur.com/5B2xonw.png
921 :名無しの笛の踊り :2024/07/09(火) 18:17:46.21 ID:jzTeRJcr.net >>802 ってぽぃ感じ。
922 :名無しの笛の踊り :2024/07/09(火) 19:01:01.03 ID:RJTEfvYZ.net 明日も頼むぞ ダイエットは限界だな これは副作用に書いてたしな😅 燻製やろうな
923 :名無しの笛の踊り :2024/07/13(土) 10:13:38.35 ID:y1S61Fvo.net 中世や近世でも、年間数百もの流行り廃りの曲が生まれたが、生き残って後世まで伝えられたのは、バッハやモーツァルト等の限られた楽曲のみ。 みんな飽きられて、時の流れに沈んでいき、楽譜すら残っていない。 そういう勝ち残り曲、Kings of Music が、今でいうところの「クラシック(=古くから残っているもの)」だ。 江戸時代の音楽なんて誰も街で聴いてないよ。 演歌や歌謡曲なんて、数世紀後には2~3曲しか残ってないだろ、多分。 アニソンなんて数年で消え去ってる。 クラシック最強!
924 :名無しの笛の踊り :2024/07/16(火) 02:11:57.87 ID:r2EbLUGL.net >>923 激しく同意! だからこそクラシック音楽館の月末に横入りする古典芸能への招待を撲滅するべし!
925 :名無しの笛の踊り :2024/07/21(日) 17:26:58.45 ID:ckpeuIYp.net ピアノ売り場に行ったら、例の如く、 オタクが、無拍子・無強弱の下手なアニソン曲をピアノで鳴らしてたわ 店員や家族連れも、うんざりした侮蔑の目を向けているのに、キモオタ嬉々として弾き続けている そこに業を煮やした俺がバッハの平均律をかましてやった 晴れ渡る店員や客の笑顔 アニオタ悔しい顔で逃げていったよ。 店にいた小学生ですら「クラシック最強!」とか、かちどきの声あげてたわ
926 :名無しの笛の踊り :2024/07/21(日) 18:02:25.80 ID:FLqMKVZ4.net クラシック最強伝説、始まったな
927 :名無しの笛の踊り :2024/07/24(水) 20:33:23.02 ID:KFEHoCA3.net 心があらられるよな https://youtu.be/5gVdpAv_Ub8
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