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□■□ ブラームス op.11 □■□
- 1 :名無しの笛の踊り:2014/04/12(土) 00:11:04.90 ID:X+RIR68v.net
- 前スレ
□■□ ブラームス op.10 □■□
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255411999/
過去スレ
■□□ ブラームス op.9 □□■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253713652/
■□□ ブラームス op.8 □□■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186763041/
□□□ ブラームス op.7 □□□
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151802228/
□■□ ブラームス op.6 □■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112266668/
■□■ ブラームス part.5 ■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089277225/
■□■ ブラームス part.4 ■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050218106/
□□ ブラームス、官能的な追憶 □□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036560312/
★★★★ ブラームスフェチ!パート2 ★★★★
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025186010.html
☆☆☆☆ブラームスフェチ、集まれ!☆☆☆☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10079/1007912037.html
- 302 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 16:58:51.72 ID:PlgxFnsr.net
- 交響曲1、4番、一回聞いただけで大好きになった。
あとドイツレクイエムが大好き。
大学祝典序曲、悲劇的序曲、雨の歌・・・
ブラームスを語らせたら止まらない
- 303 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 18:40:35.94 ID:T77PVZh3.net
- 交響曲で退屈なのは2番だな
ブラームスの田園と評されてるけど、どこがそうなんか、さっぱり分からない
こういう俺はバカなのか?
- 304 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 19:07:14.02 ID:Ybt2ZtFp.net
- ドイツレクイエムだけはどうしても好きになれない
あんなクソ曲のどこがいいのか理解できない
退屈だし凡庸だしいいなと思う曲が一曲もない
好きなのはピアノ四重奏曲第一番(管弦楽版)
ラトル指揮ベルリンフィルの演奏が最高です
- 305 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 19:32:16.27 ID:PjXe1JLT.net
- ブラームスの曲は退屈なんだよな
ハンガリー舞曲は良いね
- 306 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 19:51:44.69 ID:48VDvgaX.net
- >>304
ドイツ・レクイエムが好きでは無いのはまあ置いておいて
ピアノ四重奏曲第1番の“管弦楽版”が好きってのは何か違う気がする
- 307 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 20:15:38.30 ID:12MbLVpv.net
- 交響曲、20代は4>3>1=2,の順で好きだった。
30代になると3>4>2>1になり
40代の今は3=4=2>1だ。
年を取ると2番の朗らかさ、うららかさがまぶしくていとおしい。
1番は2楽章がいい。
数少ないあまりぴんと来ない曲はドイツレクイエムとドッペル。
ここではセレナーデは人気ないのかな。
1番も2番も緩徐楽章が泣けるほど美しいと思うのだけど。
こんな旋律を20代前半で書いてしまうブラームス、いろんな意味ではんぱねぇ。
- 308 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 22:06:39.25 ID:ZrmVcT4k.net
- ロシアの思い出が好きです
- 309 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 22:53:51.25 ID:O87wb5m36
- >>304
おれも>>306に同意だわ。
管弦楽版が好きな人はそのうちブラームスから離れそうな気がする。
- 310 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 22:58:07.40 ID:O87wb5m36
- >>307
同世代だが、セレナーデ好きだよ。
1番は木曽福島音楽祭のCDが最高だ。服部譲二ほか。
2番はケルテス。バイオリンなしの地味オケの曲なので録音も大事になるが、
デッカの名技師ケネス・ウィルキンソンがうまく録ってる。
- 311 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 23:40:49.79 ID:4/0hE7e/.net
- 年をとるとブラームスの渋さが理解できる
- 312 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 23:47:23.76 ID:PjXe1JLT.net
- まあそれはそうですね
何でもそうですか、それが面白いところですね
- 313 :名無しの笛の踊り:2015/07/09(木) 23:56:13.80 ID:n0Z00YCZ.net
- やっぱりソナタはヴィオラよりクラリネットだな
- 314 :名無しの笛の踊り:2015/07/10(金) 00:15:34.63 ID:oLMwFxkM.net
- そうだな
- 315 :名無しの笛の踊り:2015/07/10(金) 00:23:35.03 ID:ul1ZRtsd.net
- ブラームスは生涯童貞だと思ってたんだが娼婦とはヤッてたのか・・・
だったらクララも押し倒しちゃえばよかったのに
- 316 :名無しの笛の踊り:2015/07/10(金) 01:39:14.48 ID:J48pNvaK.net
- ピアノ協奏曲第2番など渋い味わいがあって好きだ。
- 317 :名無しの笛の踊り:2015/07/10(金) 02:22:50.23 ID:qfGojbrT.net
- ブラームスが退屈で、ハンガリー舞曲がイイと思う人は
ドヴォルザークが合うよ。
- 318 :名無しの笛の踊り:2015/07/10(金) 23:54:17.81 ID:MfepLNXG/
- クララとは謎としか言いようがないなぁ。
フェラ抜きくらいしてもらわなかったのか?
- 319 :名無しの笛の踊り:2015/07/11(土) 02:13:13.91 ID:QSIwYN8Cu
- 伝記というのは、だいぶ美化されているから、何があったか本当のところは誰にも分からない。
- 320 :名無しの笛の踊り:2015/07/11(土) 18:26:38.90 ID:SMkg3sLr.net
- ピアノ四重奏曲は3曲とも名作だな
- 321 :名無しの笛の踊り:2015/07/11(土) 18:35:14.83 ID:NUraEhI0.net
- クラリネットの曲に外れなし
- 322 :名無しの笛の踊り:2015/07/11(土) 21:33:27.41 ID:qbfqxPDB.net
- >>315
やってなかったという証拠でもあるのかい
- 323 :名無しの笛の踊り:2015/07/11(土) 21:54:09.41 ID:yDAbnfYf.net
- 長調より短調の曲に名曲が多い?
- 324 :名無しの笛の踊り:2015/07/12(日) 00:30:41.81 ID:6Vtutbs4a
- >>320
おお、これ言う人めずらしい。
俺は2番が一番好きだ。
- 325 :名無しの笛の踊り:2015/07/12(日) 19:12:01.83 ID:uknnjiDe.net
- 女性を好きになる気持ちもあるし性欲だってあるが幼少期の体験からセックスは汚いもの忌むべきものという感覚から抜けることができず
そのため娼婦相手ならヤレるが好きな女性とはセックスできなかった・・・
て、どっかで聞いたことがあるようなシチュエーションだなブラームス
- 326 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 18:06:01.82 ID:rJdLVWwe.net
- ドイツレクイエムの良さがわからないのは気の毒
まあ、歌ってみなきゃわからないわな
- 327 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 19:50:03.13 ID:l9mhUWBmZ
- >>326
歌ったのか。
でも、歌わなくても分かるっていうか・・上にクソ曲と書いているがどんな感性かと。
- 328 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 20:33:45.96 ID:W3i4rO0h.net
- 別にドイツレクイエムの良さとやらがわからなくても一生生活には困らないけど
- 329 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 20:50:20.70 ID:oVZNsgZQ.net
- 気の毒とか馬鹿な発言だな
- 330 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 21:04:50.32 ID:A/Y2eGJv.net
- ドイツレクイエムの良さとやらがわからないならブラームスの良さなんかわかってないだろ
オペラを見ないでモーツァルトのことはなんでも解ってると言ってるようなもんだ
- 331 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 21:15:46.65 ID:kNsc5PAb.net
- いいたとえだ
- 332 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 21:18:59.83 ID:kNsc5PAb.net
- age
- 333 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 21:29:12.84 ID:EHigv5Uk.net
- >>328
それを言ったら音楽無くても生きては行けるんだぞ
- 334 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 21:40:34.93 ID:pYBs+y2g.net
- >>326
おたくは歌ってみないと分からないということか
別に歌わなくてもドイツレクイエムが名作である事は鑑賞能力のある人なら分かるでしょ
おたくは鑑賞能力に乏しい歌い手という事なので、歌も大して上手くないだろう
- 335 :名無しの笛の踊り:2015/07/13(月) 23:17:08.00 ID:l9mhUWBmZ
- >>330
さすがにモーツァルトにとってのオペラほどの重要性は無いかも知れないが、
ドイツレクイエムははまる人ははまるんだな。
カラヤンって4、5回録音してなかったか?
あの流麗な4楽章のメロディーなどはクラシック初心者でも感動するんじゃないかと思ってたが、
ここ読むとそうではないんだなぁ。
- 336 :名無しの笛の踊り:2015/07/14(火) 01:14:58.66 ID:e7Rfm987.net
- 俺の大学時代のグリークラブの指導の先生(音大出)もドイツレクイエムはつまらないと言っていた
- 337 :名無しの笛の踊り:2015/07/14(火) 01:22:15.06 ID:BxHN4D6W.net
- そんな事言ったのドイツんだオランダ
- 338 :名無しの笛の踊り:2015/07/14(火) 13:48:16.99 ID:ItD3TYps.net
- で、ヴェルディ・レクイエムが好きだったんだろ。
- 339 :名無しの笛の踊り:2015/07/14(火) 16:08:59.06 ID:CR1nhHwx.net
- 有名所だと結局モツレクが一番つまらない
- 340 :名無しの笛の踊り:2015/07/14(火) 16:14:56.55 ID:8cm100PD.net
- 意外だな
- 341 :名無しの笛の踊り:2015/07/14(火) 17:19:10.26 ID:OpU8NwjB.net
- >>334
そういう意味ではない
もちろん歌わなくてもよさがわかる人は分かるが、歌いもしないで、よくないというのはどうかと
いったまで
- 342 :名無しの笛の踊り:2015/07/14(火) 21:43:15.38 ID:NHPDQq6T8
- >>341
極端すぎる。家中楽譜だらけか。聴いて気に入らんものは気に入らんと言えばよし。
ただし、まじで聴いてドイツレクイエムがつまらんと言う感性はおれも分からんわ。
- 343 :名無しの笛の踊り:2015/07/15(水) 08:25:38.05 ID:WlXExCEG.net
- おまえらクラヲタのドイレクの評価は分かれるようだな
ドイレクを聴いてみるかな
- 344 :名無しの笛の踊り:2015/07/15(水) 09:36:49.61 ID:XG1+cNMd.net
- ブラームスはヴェルディのことは どう思ってたんだろう。
- 345 :名無しの笛の踊り:2015/07/15(水) 09:49:56.89 ID:yYHszxx+.net
- 交響曲は初心者だけど、2番が好き。
ヴィオラらしい役割が満喫できる。これを機に他も色々聞こうと思う。
- 346 :名無しの笛の踊り:2015/07/15(水) 10:51:07.55 ID:8sYsfvm2.net
- >>344
スコアを読むなり、「これは天才のかいたもの」と言い放った
のは有名。
- 347 :名無しの笛の踊り:2015/07/15(水) 22:07:27.08 ID:sJQL+hrzr
- シューマンのところに行ってどうのこうの、の前後で既に「リゴレット」を書いてるんだぜ?
世代も格もぜんぜん違う。
- 348 :名無しの笛の踊り:2015/07/15(水) 23:56:39.49 ID:8sYsfvm2.net
- >>345
2番いろいろと聴いたけどアバド・ベルリンフィル1970年録音が良かった。
アバド 37歳
- 349 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 00:50:12.49 ID:LrgiAuQ6.net
- ブラームスって何でオペラを一曲も作曲しなかったの?
- 350 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 01:11:42.79 ID:VIMKcp60.net
- 当時ワーグナー派と対立関係だったとも言うからね
それと意外なことに合唱曲が異常に多い
- 351 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 01:23:36.21 ID:bYxiPFg2.net
- クラシック通の私がドイレク聴いたけどピンと来なかったな
- 352 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 01:33:01.82 ID:vdLV5Q88.net
- おれはヴェルディのレクイエムがピンと来ないな
ドイチェス・レクイエムは好きだ
- 353 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 02:58:43.72 ID:mB7jsXyJ.net
- ブラームスの合唱曲の多さを意外と思うのがよく分からない。
人生通してだいたいいつも合唱曲書いてるイメージだけど
- 354 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 03:19:12.23 ID:QNqKdVl6.net
- ブラームスの作品一覧を見ると歌曲の合間れに器楽曲を書いてるように見えるな
- 355 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 05:10:27.85 ID:z0rvB1yK.net
- ドイツ・レクイエムを貶すのはどいつだ
- 356 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 09:36:02.51 ID:GtUo5udz.net
- そうかそうか
- 357 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 21:32:21.27 ID:hoykFWm6.net
- >>349
ワグナーに匹敵するか、超えるオペラを作曲するのは
難しいと、自覚していたのでは?
- 358 :名無しの笛の踊り:2015/07/16(木) 23:06:45.15 ID:NPXDVh694
- >>349
ブラームス好きならだいたいわかるだろ。
内面を表現する作曲家が舞台とか興味持たなかっただろう。
- 359 :名無しの笛の踊り:2015/07/17(金) 07:53:04.45 ID:JhoWWfkA.net
- あの渋いブラームスがワルツや子守唄のような愛くるしい作品を残しているのは意外だ
- 360 :名無しの笛の踊り:2015/07/17(金) 13:08:04.71 ID:VE26uoQ2.net
- >>349
オペラには作曲能力以外に演劇的な感覚が絶対必要でブラームスにはそれがなかったんだよ
- 361 :名無しの笛の踊り:2015/07/17(金) 13:20:57.11 ID:gWTI+nUA.net
- >>359
合唱曲の美しさは絶品ですね。
J.S.バッハさん以来かも。
ぷるるる〜ん♪ぽろろろ〜ん♪ 10代目ぷるるんクイーン
(><*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
- 362 :名無しの笛の踊り:2015/07/17(金) 13:49:47.72 ID:1l96Gg+Z.net
- 同時代の、それ以前のオペラも研究していたよ。
オペラ指揮者のマーラーを絶賛してた。
観る眼が無いわけない。
自己批判力の強い人だし、自分の能力をわかっていた。
- 363 :名無しの笛の踊り:2015/07/17(金) 14:01:50.52 ID:Szdt6zXZ.net
- オペラの作曲は結婚より難しい、と言っていたらしい。
- 364 :名無しの笛の踊り:2015/07/17(金) 14:16:14.66 ID:XSinem23.net
- コミカルな喜劇作ろうとしてたんだよね
当時だとマイスタージンガーと比較されそう
作らなくてよかったかも
- 365 :名無しの笛の踊り:2015/07/18(土) 17:31:54.86 ID:DwcSxhKX.net
- このスレにはドツレクの良さがわからん輩が多いようだな
- 366 :名無しの笛の踊り:2015/07/18(土) 22:09:46.88 ID:L6xlC5vo.net
- ドイツ・レクイエムは紛れもない名曲だよね
- 367 :名無しの笛の踊り:2015/07/18(土) 23:30:03.92 ID:zZNc2X0A.net
- まぎれもない名曲だと思う
- 368 :名無しの笛の踊り:2015/07/18(土) 23:43:53.60 ID:qqP7MSJ1.net
- 片隅に紛れても良いと思う
- 369 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 00:39:15.93 ID:PDy3f0Q7E
- 良さが分からんって、あまりにも名曲すぎる。
そもそもクラシック聴いてるのか?
- 370 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 01:16:20.27 ID:u2lhzWcS.net
- じゃあドイツレクイエムの良さとやらを説明してみてくれよ
どうせ説明なんか出来やしないんだろ
- 371 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 02:17:00.63 ID:PDy3f0Q7E
- >>370
はい、大変申し訳ありません。あなたに説明するのは無理でございます。
- 372 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 04:37:32.44 ID:JZFy+Nea.net
- age
- 373 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 05:43:34.07 ID:vYoz4r8n.net
- ブラームスは交響曲よりピアノ協奏曲の方が雄大で良いな
- 374 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 06:02:51.03 ID:aHCKTOov.net
- そうだな
- 375 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 06:07:05.54 ID:E8Qsn/1b.net
- ブラームスの宗教曲はとりあえずWarum ist das Licht gegebnをヨブの絶望的な気持ちになって聞いてみてからがスタート
- 376 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 06:38:19.36 ID:g9lHHH+t.net
- >>373
5つ位書いてほしかった
- 377 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 06:54:56.44 ID:+SwhsKNA.net
- ここは活発でいな、ラフマニノフすれなんて・・・
- 378 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 17:00:42.23 ID:rnx9olah.net
- なぜラフマニノフと比べる?
- 379 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 17:23:47.07 ID:v8lTpwS5.net
- ラフマニノフって大衆受けする作品と
マニア向けのものと両極端だな。
ブラームスも同じか?
- 380 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 17:53:54.87 ID:80RBRAyi.net
- 確かにそれは言えてるが、言ってみればみんなそうかも。ベートーベンだって、モーツアルトだって、万人受けする曲と、玄人しか知らないようなのもある
- 381 :名無しの笛の踊り:2015/07/19(日) 23:39:20.94 ID:PDy3f0Q7E
- ラフマニノフでマニア受けする曲は、器楽曲としてとことん追求するものだろう。
ブラームスでマニア受けするのは、どこか内面に響いて自分にだけ通じるように感じる渋いメロディーとかじゃないか?
- 382 :名無しの笛の踊り:2015/07/20(月) 19:19:54.62 ID:AtVXrurQ.net
- ブラームスの音楽は夏向きではない
秋に聞くのがいちばん良い
- 383 :名無しの笛の踊り:2015/07/20(月) 19:46:16.50 ID:xL0mxMz+.net
- 交響曲第一番は夏向きだと思うけど。
- 384 :名無しの笛の踊り:2015/07/20(月) 20:02:51.34 ID:+GFKn0KL.net
- 交響曲ならむしろ2番を避暑地で聴きたい
- 385 :名無しの笛の踊り:2015/07/20(月) 20:42:01.39 ID:PDkDsnj2.net
- 昨夜のN響のブラ2は大変夏らしくて良かったよ
- 386 :名無しの笛の踊り:2015/07/20(月) 21:23:09.66 ID:Dm92dprk.net
- うん
- 387 :名無しの笛の踊り:2015/07/21(火) 00:09:50.86 ID:coDxAQoU.net
- 一見さわやかで実は暑苦しい演奏だったね
- 388 :名無しの笛の踊り:2015/07/21(火) 10:10:02.45 ID:piXQbsId.net
- N響のブラ2、聞き損ねたぁあ。・゜・(ノД`)・゜・。
- 389 :名無しの笛の踊り:2015/07/21(火) 22:27:55.23 ID:xFZCw/q5q
- >>385
うん、とてもよかったよね。
- 390 :名無しの笛の踊り:2015/07/21(火) 22:38:33.22 ID:DPDaFqtV.net
- ブラームスはめちゃくちゃ好きだってやつとあまり好きじゃないってやつに分かれる気がする
曲によっては好きみたいなやつって少ない感じ
- 391 :名無しの笛の踊り:2015/07/22(水) 00:46:04.61 ID:E1vv5B+E.net
- ハイドン変奏曲は何度聞いても飽きることがない
- 392 :名無しの笛の踊り:2015/07/22(水) 01:01:43.86 ID:gcfE3QWa.net
- >>390
若い頃の曲は、あんまり聞かないかな。
ピアノ協奏曲第一番、チェロソナタ第一番。とにかく重い。
晩年のクラリネットソナタとかになると、そういう重さがほとんど感じられなくて、
聞きやすいんだよね。
- 393 :名無しの笛の踊り:2015/07/22(水) 01:30:57.05 ID:AhvClDWE.net
- そうだね晩年いいよね
軽くなったし枯れたというほど衰弱してないしちょうどいい感じ
- 394 :名無しの笛の踊り:2015/07/22(水) 12:47:52.13 ID:sbWYlRVz.net
- ブラームス好きだー!晩年のピアノ曲が癒される…
op118-2が、暖炉の前で老夫婦が思い出を語り合ってるイメージと誰かがブログに書いているのを見て、ものすごくいいなと思った。グールドの弾き方があっさりすぎて物足りないw
- 395 :名無しの笛の踊り:2015/07/22(水) 22:29:18.12 ID:kh5ECxsGi
- 0p118いいね。2曲目は暖炉の前ですか。もっと涼しい場所のイメージでした。
0p119はさらに大好きだ。4曲目はこの世との決別なのかと思う。
- 396 :名無しの笛の踊り:2015/07/23(木) 00:03:07.42 ID:Uw1Z1lr2.net
- >>382
ピアノ三重奏曲の1番は梅雨にも向いているように思います。
ぷるるる〜ん♪ぽろろろ〜ん♪
10代目ぷるるんクイーン(><*)ノ~~~~~
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- 397 :名無しの笛の踊り:2015/07/23(木) 03:05:35.78 ID:Jnxxzejx.net
- ピアノトリオはメンデルスゾーンの方が好き
- 398 :名無しの笛の踊り:2015/07/23(木) 04:47:15.24 ID:IMgdEBub.net
- 梅雨はもう終わり
- 399 :名無しの笛の踊り:2015/07/24(金) 23:28:11.96 ID:K9Z2nytoY
- 日本の8月はブラームスには合わないんだよな。
避暑地に行ってニ長調かイ長調の曲しかないか。
- 400 :名無しの笛の踊り:2015/07/25(土) 01:34:58.15 ID:Z8FF8q8z.net
- ブラームスの曲は一節一節ごとに一々立ち止まる
モーツァルトのように曲の最初から最後まで流れるような感じが全くない
- 401 :名無しの笛の踊り:2015/07/25(土) 08:06:53.31 ID:Oo8ZeyNI+
- なるほど
ブラームス;立ち止まる、噛みしめる、内省・・・秋の夜長向き
モーツァルト;常に流れる・・・食事、流しそうめん向き
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