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□■□ ブラームス op.11 □■□
- 1 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 00:11:04.90 ID:X+RIR68v.net
- 前スレ
□■□ ブラームス op.10 □■□
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255411999/
過去スレ
■□□ ブラームス op.9 □□■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253713652/
■□□ ブラームス op.8 □□■
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186763041/
□□□ ブラームス op.7 □□□
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151802228/
□■□ ブラームス op.6 □■□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112266668/
■□■ ブラームス part.5 ■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089277225/
■□■ ブラームス part.4 ■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050218106/
□□ ブラームス、官能的な追憶 □□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036560312/
★★★★ ブラームスフェチ！パート２ ★★★★
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025186010.html
☆☆☆☆ブラームスフェチ、集まれ！☆☆☆☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10079/1007912037.html
- 2 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 00:21:40.27 ID:sYgLDbmj.net
- レオンハルト最高！！！！！！
- 3 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 14:08:48.13 ID:pcd4OFuQ.net
- ブレンデル最高！！！！！！
- 4 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 01:46:42.38 ID:vLKFMeTH.net
- >>1
乙
- 5 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 22:52:44.35 ID:xCiucxBw.net
- ヴァイオリンソナタ第１番第１楽章の、
展開部の終わりから再現部の開始にかけて、
"poco - - - a - - - poco Tempo I."
と書いてあるのだけれど、これは
poco a poco の前か後にあったはずの rit. が
抜けちゃったんですかね？
- 6 ：名無しの笛の踊り：2014/04/24(木) 16:02:51.96 ID:/jCG4Xka.net
- オバマ大統領 「人生の中でいちばんおいしい寿司だった」
120 : 名無しさん＠ [] 2014/04/24(木) 10:58:06.38 ID:IvwoCXgF0 (1/4)
この店の斜向かいの鳥料理屋のオヤジが、次郎の店の若い衆に昨夜の模様を聞いたところ、
安倍首相は残さず食べたが、オバマは半分くらいしか食べなかったっていうぞ。
寿司が好きじゃないんじゃないか？
ＴＶによると、店の若い衆を近所の店のオヤジが捕まえて
会食の模様を話させた。それを聞いたオヤジが、喜んで
メディアにペラペラしゃべっちゃったんだよｗｗｗ
http://img.jamilog.jami-ru.com/20121116_198108.jpg
- 7 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 19:47:39.98 ID:9J2E75+9.net
- アファナシエフのピアノ小品集新録音が出るのね。楽しみ。
Op.119 が入っていない点が残念だけど。
- 8 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 20:20:32.73 ID:c9GPoBXe.net
- >>7
DENON盤は良かったね
あれで後期ピアノ曲の世界に目覚めた
おかげでケンプやルプーは聴けない身体になってしまったがw
- 9 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 20:53:07.46 ID:9J2E75+9.net
- 浅田彰はこの新盤を聴いて何を思うだろうねｗ
- 10 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 21:08:00.26 ID:c9GPoBXe.net
- >>9
大げさな解説書いてたよねえw
あれから20年以上経つのか
さすがに若気の至りと思ってるんじゃないかなw
話は変わって、「安くて良いCD」スレで教えてもらった
バレンボイムのバラード＆ソナタ３番（￥387）が今日届いた
予想外に速くて爽やかな演奏。価格を考えれば悪くない買い物だった
- 11 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 08:42:42.99 ID:UrryWyrO.net
- 爽やかなブラームスなんて…
- 12 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 17:09:37.79 ID:fcgtZZe/.net
- 誕生日おめでとう。
ベートーヴェンの第九の初演と同じ日が誕生日だなんて、因縁を感じるね。
おととし夏のザルツブルクでのウィーン・フィル（ヤンソンス指揮）の交響曲第１番は素晴らしかった。
- 13 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 17:34:12.99 ID:UrryWyrO.net
- 181歳か。
- 14 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 23:32:17.53 ID:ERFzRNyg.net
- ブラームスの室内楽好きだわー
- 15 ：名無しの笛の踊り：2014/05/27(火) 20:32:33.55 ID:kN9JpMbN.net
- 今月31日発売予定のアファナシエフ新盤、塔で予約してるが、既に入荷済みになってるね。
フライングで発送してくれないかな。
- 16 ：名無しの笛の踊り：2014/05/28(水) 17:33:02.35 ID:vNazw2Yt.net
- HMVだけなぜか、5/27発売になってて、フライング発送してくれた。
- 17 ：名無しの笛の踊り：2014/05/30(金) 21:21:00.15 ID:f85Y4tpQ.net
- と思ったら、出荷準備中が３日間続いて、結局届くのは明日になった (－_－＃)
- 18 ：名無しの笛の踊り：2014/06/07(土) 21:52:30.87 ID:FbzSYgZj.net
- アファ新盤、コンサートどおり Op.119 まで CDに収録してほしかった
- 19 ：名無しの笛の踊り：2014/06/16(月) 20:33:33.68 ID:/0nI/n1R.net
- 弦楽五重奏曲第2番を初めて聴いた。メロスSQ+コセVaの演奏。
ブラームスの室内楽で初めて感動した！すごくよかった。
出だしの雄大さから引き込まれた。
- 20 ：名無しの笛の踊り：2014/06/16(月) 23:48:04.53 ID:H3cHsUuq.net
- >>19
廃盤だったのが、再発されたんですね。カップリングのクラ５重奏も
いいですね。メロスSQ他のブルックナーの弦５重奏もよかったですよ。
- 21 ：名無しの笛の踊り：2014/06/17(火) 07:50:53.72 ID:G/0GB44G.net
- >>20
図書館にあったのを借りてきたので再発売のことはわからないです
- 22 ：名無しの笛の踊り：2014/06/26(木) 00:42:49.16 ID:bBBOsCia.net
- てすてす
- 23 ：名無しの笛の踊り：2014/06/27(金) 21:31:52.61 ID:4CxMCka5.net
- ピアノ協奏曲第一番が今一番のお気に入り
演奏はブレンデルで
- 24 ：名無しの笛の踊り：2014/07/12(土) 17:27:30.94 ID:izvtE5Zq.net
- ピアノ協奏曲は2曲とも、
1楽章までで満足おなかいっぱい。
最後までは長すぎます。
- 25 ：名無しの笛の踊り：2014/07/12(土) 23:38:33.96 ID:Z1vEPd25.net
- 気持ちは分かる。多くは演奏者に責任があるんだが
- 26 ：名無しの笛の踊り：2014/07/16(水) 21:23:08.12 ID:WkB8OpK+.net
- >>24
ブルックナーの交響曲の話なら、わかるが・・
- 27 ：名無しの笛の踊り：2014/07/16(水) 23:11:32.59 ID:qlUVJy3S.net
- >>24
マーラーじゃないんだし
- 28 ：名無しの笛の踊り：2014/07/17(木) 07:22:50.01 ID:mj0UKBRP.net
- 大概のピアノ協奏曲無理じゃないか。100年近く前のモーツァルトの頃の曲から、10分超えるようなのばっかりだぞ
- 29 ：名無しの笛の踊り：2014/07/17(木) 07:24:10.90 ID:mj0UKBRP.net
- ↑あ、1楽章だけでね
- 30 ：名無しの笛の踊り：2014/08/04(月) 22:00:47.38 ID:zRv2XaW4.net
- 情熱大陸・鈴木敏夫の時に
最後の方流れた間奏曲Op.117-1が好き。
楽譜探してくるwwww
- 31 ：名無しの笛の踊り：2014/08/05(火) 00:21:00.61 ID:ID8e8ruw.net
- グールド路線にはもう飽きた
今思うと、ルービンシュタインのピアノ小曲集、モノラルでバリバリ弾いていた頃のが良かった。
近ごろCDで箱物でてたやつにも完全には入っていなかったと思う
- 32 ：名無しの笛の踊り：2014/08/05(火) 01:54:20.38 ID:P8uaeibB.net
- Op.118が好きだが決定盤に出会えない。
おすすめある？
あんま凄み系じゃなくて、味わい深い系ので。
Pコン二番は、アラウとジュリーニのが好き。
渋いロマンの薫りに潤いもあってたまらん。
こっちも最近の録音でイイのないかなあ。
- 33 ：名無しの笛の踊り：2014/08/05(火) 18:20:49.79 ID:Pl6LWyyH.net
- >>32
私も教えて欲しいぞー
ようつべで偶然出会ったんだけど、118-2に関してはアンナ・ゴウラリって人の演奏がめっちゃ好きだー！参考音源でしたw
- 34 ：名無しの笛の踊り：2014/08/06(水) 01:30:50.07 ID:OI1ptwNw.net
- >>32>>33
最近ようつべで見て良かったのはグルダとザヴィヌルのOp.56b
すんごい楽しそうだし聴いてて気分いい
こんなキラキラしたハイドンバリエーションは珍しいかも
Op.118はペライアの最近のCDも良かったよ
美音で深みがあって聴きやすい
- 35 ：名無しの笛の踊り：2014/08/13(水) 21:07:18.48 ID:w+kGhIty.net
- チェロソナタを聴いたあとにクラリネットソナタを聴いていて
思ったんだけど、この人（ブラームス）なんでこんなに良い曲作れるんだろう。
- 36 ：名無しの笛の踊り：2014/08/14(木) 03:35:47.82 ID:MmVyhamM.net
- 才能だ…！
- 37 ：名無しの笛の踊り：2014/08/21(木) 21:12:27.63 ID:PAuzl0lQ.net
- ゾルタン・コチシュ/ハンガリー国立フィルハーモニー管弦楽団の第1番音良くて清々しかった
テンポも好ましい
アンコールはハンガリー舞曲だしかなり満足だ
- 38 ：名無しの笛の踊り：2014/08/24(日) 00:16:23.41 ID:kiAwluOg.net
- ラジオで第4やるが第2ってあまり流れないな
- 39 ：名無しの笛の踊り：2014/08/25(月) 16:58:58.56 ID:L/ycnXMT.net
- >>24
確かに、
どちらも充実した第1楽章で満足できます。
なんで10分なの？20分くらいかかってたような気が…
- 40 ：名無しの笛の踊り：2014/09/10(水) 16:11:10.99 ID:sZidlQRl.net
- ドイツ・レクイエムを初めて買ったのはカラヤン/VPO盤だった。ブルックナーの「テ・デウム」も
ついていて、お買い得だった。さぞ壮麗な演奏だろうと期待して聞いたのだが、カラヤンにしては
異様におとなしい地味な演奏に思えた。やっぱりBPO盤を買うべきだったかな。
- 41 ：名無しの笛の踊り：2014/09/27(土) 23:34:32.54 ID:2DTaK967.net
- 次回のらららはハンガリー舞曲
- 42 ：名無しの笛の踊り：2014/09/28(日) 07:40:21.65 ID:UYClIqd9.net
- >>41
第1番が好き(^^)
- 43 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 21:56:12.71 ID:XzaHsweg.net
- ブラームスの曲って、CMとかTV番組のBGMで使われることがそこまで多くないね。
ベートーヴェンとかチャイコフスキーやラフマニノフやショパンなんかは多いけど。
最近ですと缶コーヒーの特保のボスで、大学祝典序曲が。
ちょっと前に大和ハウスのCMで、湘南で役所が踊るシーンで交響曲第1番第1楽章冒頭。
相当昔になりますがメーカー不明ですが裂けるチーズのCMで、チーズを裂きながらハンガリー舞曲第1番の冒頭。
こんなものが思い浮かびますが、ほかにはどんなのがありますでしょうか。
- 44 ：名無しの笛の踊り：2014/10/12(日) 00:30:56.19 ID:qBQBZnxK.net
- 朝比奈御大じきじきのサントリーの御歳暮にブラ1 終楽章
映画「吉田学校」コマーシャルに、ブラ1冒頭
- 45 ：名無しの笛の踊り：2014/10/12(日) 10:40:11.59 ID:D4VE/oU5.net
- 電子戦隊デンジマンで、集められた仲間が、基地の前に来たあたりで、
だ～だ～だー と交響曲1番冒頭。
- 46 ：名無しの笛の踊り：2014/10/12(日) 23:31:56.49 ID:2+XS3TQC.net
- デビルマン最終回
正体明かすところでブラ1冒頭
- 47 ：名無しの笛の踊り：2014/10/13(月) 01:05:41.35 ID:LVoRvuV+.net
- 映画の「白い巨塔」大映
財前(田宮二郎)、里見(田村高広)が会話するシーンでつねに
ブラームス第四終楽章のトロンボーンのコラール
- 48 ：名無しの笛の踊り：2014/10/17(金) 00:14:50.35 ID:saFPAbpS.net
- DJクラシックラインナップがブラームスだらけだわ
- 49 ：名無しの笛の踊り：2014/10/17(金) 00:49:33.65 ID:Ha3mj7Et.net
- ブラの季節ですね
交響曲3番の第三楽章、4番の第一楽章は泣きたくなるほど好きです
感傷的なんだけど閉ざされていない応援したくなるような曲だと思います
- 50 ：名無しの笛の踊り：2014/10/18(土) 01:14:03.72 ID:KBfyazDR.net
- Op.118-2やっぱいい曲です
射精しました
- 51 ：名無しの笛の踊り：2014/10/18(土) 09:05:34.38 ID:UKFl430E.net
- 118-2をはじめ晩年の曲いいですね。
ピアノ曲ばかり聴いていましたが、最近ブラームスの交響曲を色々聴くようになって、ますますハマってます(´Д` )
- 52 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 00:56:36.48 ID:qbNhkrCF.net
- 晩年の魅力はなんか危険な感じでなかなか好きにならないようにしてたんですが
もういいかなと思ってクラリネットソナタにどっぷり浸かっております
- 53 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 01:43:08.68 ID:vDYIYZtW.net
- 晩年のブラームスが気に入ったら、一連のピアノ小品も聴いてみて
今までの人生で書き続けてきたブラームスの情動や屈託が凝縮されてる感じ
室内楽とかとは別の意味で、やっと素直になったんだなあって思うｗｗ
- 54 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 02:11:49.78 ID:qbNhkrCF.net
- 実は晩年のおいしいとこは既に抑えてますw
でもなんかあまりに綺麗で情緒的で好きになったらいけない気がすると何故か思ってたんですよね
これからは気にせずずっと聴き続けます、大好きな曲たちですからw
- 55 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 04:01:50.61 ID:GuPFvpdG.net
- opusで曲集として聴くと118の6曲が一番まとまりも内容も優れていると思う
- 56 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 08:40:01.74 ID:CPoAnfFQ.net
- 70番台だったか、サビんとこでサクラサクラになるやつ
レコード最終期あたりの復刻廉価版で買った、モノラルのルービンシュタインの演奏が気に入ってた
どうも最近のルービンシュタインの各種セットに漏れてるような気がするんだけど
- 57 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 22:55:28.26 ID:AXOV0TCf.net
- >>56
ラプソディの1番のこと？Op79-1だけども…違ったらごめん
- 58 ：名無しの笛の踊り：2014/10/20(月) 22:01:23.88 ID:VchSX6KC.net
- そうそれ
モノラルのやつはそれこそ一気呵成で
しびれるくらい格好良いのよ
ステレオの方はちょっとつらい
- 59 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 21:51:30.27 ID:2/8cAtLB.net
- クラリネット五重奏はスランプの直後とは思えないほどの会心作やね
吉田秀和の本の影響でモーツァルトのクラ五より一段下においてたけど全然そんなことないやんか～
どっちにも永遠と名づけたい瞬間がある、引き分け
- 60 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 03:23:59.42 ID:AFEJU5d0.net
- ブラームスが、左手のためのピアノ用に編曲したバッハのシャコンヌ（BWV1004より）、
聴いたことがない方はぜひ聴いてみてください
- 61 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 09:55:25.61 ID:09WyBzKp.net
- ブラームス はウィーンで 琴 を聴いてるよね・・
六段のスケッチも残っているし・・
晩年の間奏曲やクラリネット五重奏など、琴の「間」
と共通した感覚がある。2つのラプソディなんか、
あたかも「さくらさくら」の旋律っぽくも・・
- 62 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 19:54:23.68 ID:rpYZ91m5.net
- ブラームスは室内楽で小品を残していないけどなぜなの？
- 63 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 20:09:10.25 ID:1RRM5Mmp.net
- ジプシー風のやつ、好き
- 64 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 21:53:53.64 ID:ZaX0hfRl.net
- 初心者にオススメの室内楽作品を教えてください
交響曲は全曲聴きました、全曲好きでした
- 65 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 22:13:27.99 ID:YEOCsnRb.net
- ヴァイオリンソナタはどれも聴きやすくてイイ曲だよ
個人的には第一番が好きだけど、ほんとにどれも素直な歌心が感じられる
あとやっぱりクラかな
クインテットの美しさはもう、他では出会えないレベルだと思う
- 66 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 23:54:56.25 ID:ZaX0hfRl.net
- >>65
ありがとうございます！
ヴァイオリンソナタとクラリネットクインテット逝ってきます
- 67 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 00:04:19.01 ID:uOzoW+k+.net
- >>64
他にも弦楽六重奏曲第1番、ピアノ五重奏曲、ピアノ三重奏曲第1番、
チェロ・ソナタ（2曲）あたりは入門にもこの季節にもぴったりですね
- 68 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 00:58:04.27 ID:hIDg7dWJ.net
- >>67
ありがとうございます！
ブラームスは室内楽も名作が多いと知り興味を持ったのですが
たくさんあって迷ってました、大変参考になりました
- 69 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 01:36:39.46 ID:uOzoW+k+.net
- >>68
ピアノ三重奏曲第1番（カッチェン、スーク、シュタルケル）
http://youtu.be/r6fnrHigxRE
ピアノ五重奏曲（ゼルキン、ブダペストSQ）
http://youtu.be/ff-LGGl4wCU
弦楽六重奏曲第1番（スターン、シュナイダー、トーマス、ケイティムス、カザルス、フォーレイ）
http://youtu.be/u_e86keYgfc
参考に貼っときますね
- 70 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 15:33:42.51 ID:WqF6hmRy.net
- >>61
ほう、なるほど
シタールなどの影も見えるとおもしろいけど
- 71 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 18:59:42.20 ID:a9TQ90Fi.net
- 約半年後にあるピアノ発表会(大人ばっかの)でブラームスが弾きたくなったぁああ！！でもあれもこれもと決まらないwww
オススメありませんか？！済みの曲はラプソディOp79-1、間奏曲Op118-2です。
- 72 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 19:33:07.62 ID:0p8aG89Q.net
- Op.8
- 73 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 21:18:20.57 ID:Krx+fY8y.net
- クラリネットクインテット素晴らしい…これは生で聴きたい
>>69
親切にありがとうございます
作品番号が若いうちから名作を作ってきた人なんですね
おかげさまで無事ブラームス入門果たせそうです
- 74 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 00:19:16.55 ID:Z+w8rZNu.net
- ブラームスの音楽は秋に聞くにふさわしい、
- 75 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 00:28:21.49 ID:fqv3xqiy.net
- 黄金虫は金持ちだ
も、なんかそっくりだよね
- 76 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 00:37:32.15 ID:zIT22dLE.net
- ブラームスの室内楽なら２曲ある弦楽五重奏曲もいいよ。
温厚な老人の話をきいているような気持ちになれる。
- 77 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 07:58:57.53 ID:uhZR0Hat.net
- ブラームスの音楽は渋い、とにかく渋すぎる
明るい作品はほとんどといっていいほどない
だからといって気が滅入ってくる、というわけではない
これを何に例えたらよいのだろうか
- 78 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 10:01:30.52 ID:UCjWf67i.net
- よく晴れた晩秋
- 79 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 13:11:42.13 ID:hD4m7GfP.net
- 響きが好き
こんな豊穣に書けた人はいない
- 80 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 17:44:02.39 ID:jyehrQ4f.net
- 人生の秋を迎えた小生にとって、ブラームスの音楽は欠かせない
- 81 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 19:25:19.43 ID:/TXS/Of6.net
- 弦楽五重奏の一番はもっと話題になってもいいと思う
何がダメなんだ
１楽章も２楽章も最高
- 82 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 19:48:38.92 ID:0kSvW1Ql.net
- ３曲も作ってくれたピアノ四重奏曲な
- 83 ：名無しの笛の踊り：2014/11/02(日) 02:32:28.54 ID:r30DuC63.net
- 追憶の音楽
PTSDの音楽
- 84 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 05:03:23.90 ID:oAB/erP9.net
- 『クラリネットソナタ第２番第二楽章』
激しい郷愁の嵐が吹き荒れる
幸福な記憶にまつわる曲と受け取った
- 85 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 21:57:24.47 ID:5GNMjWr7.net
- ヴァイオリンソナタの一番、ピアノトリオの一番が良い。
個人的には雨の歌と称するのを止めれと思う。
- 86 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:03:10.53 ID:6FDX84FR.net
- でもアレ標題じゃなくて実際「雨の歌」引用してるんでしょ？
言われても仕方ないよね…
シューベルトの「ます」とかの仲間だね。
自分もヴァイオリンソナタは一番が一番好き（駄洒落じゃなく）。
いい曲だよねえ…
- 87 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:09:42.08 ID:gPBzOqvi.net
- >>85
なんでやめれと思うの？
歌曲から旋律とっていても絶対音楽だからとかいう古い議論か？
- 88 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:10:31.31 ID:5GNMjWr7.net
- 聴いても楽譜を読んでも"雨の歌"ではないよね。
- 89 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:10:59.40 ID:+lGWqpFs.net
- ピアノトリオはメンデルスゾーンの方が好き
- 90 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:20:58.78 ID:gPBzOqvi.net
- >>88
同じ作曲家による歌曲の詩とその情景が
ヴァイオリンソナタでも浮かぶ人にとっては、そうではないが
- 91 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:23:54.72 ID:5GNMjWr7.net
- ではなぜ余韻とは言わないの?
- 92 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:25:29.00 ID:5GNMjWr7.net
- それに普通は一楽章の主題を真っ先に想起するものじゃない?
楽譜を読んだ、曲を弾いた、聴いたのではなく、
音楽以外の文字で理屈を言う人達が好きな様に付けただけじゃない?
- 93 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:31:22.42 ID:gPBzOqvi.net
- >>91
余韻は前曲雨の歌の余韻であり、
追憶という意味合いの余韻でもあるが
内容的にも雨の歌の続編
- 94 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:34:59.12 ID:5GNMjWr7.net
- 時系列としては続編を3楽章に引いてもおかしくないでしょ。
- 95 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:35:17.96 ID:gPBzOqvi.net
- >>92
普通にブラームスの新作を同時代人が追っていたときに、ソナタに馴染みのある歌曲の節が出てきたからだと思うけど
そういう人はもちろん音楽に造詣が深い。
歌えない、楽器が弾けない楽譜が読めないような人ではない。
別に雨の歌と呼ぶことを強制しないが、
やめれと命令形で言うのではなく、
自分は言わないで十分でしょう。
- 96 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:37:13.93 ID:5GNMjWr7.net
- そして雨の歌の一部がどれほど3楽章にとって意味があるのか、
その3楽章の一部ですら続編をも組み合わせて作られたのに。
1楽章の主題・動機の楽想と全く関係がないし。
- 97 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:40:58.15 ID:J/+9YKpW.net
- レーッレレーって開始は雨の歌じゃん
- 98 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 23:07:01.27 ID:RD5oEIAA.net
- >>97
普通そこに気が付くよね
「主題、動機、楽想全く関係が無いし」 え？みたいな
- 99 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 23:58:35.96 ID:Y6AFh4Ap.net
- >>85
いい曲で大好きだけど、第一楽章を自分でやると
速さとか、アクセントの付け方、テンポの動かし方などがよくわからない。
なんか後にもやもやが残る。
- 100 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 07:04:57.14 ID:AJo8XmPS.net
- 拡がりのある曲だよね
俺も大好き
- 101 ：名無しの笛の踊り：2014/11/17(月) 07:06:06.75 ID:wnuC91nq.net
- 物理学者の方のアインシュタインが好きなのは『バイオリンソナタ第一番』
國本未華さんが好きなのは『交響曲第二番』
- 102 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 20:47:04.99 ID:ttGVsa9n.net
- ピアノ五重奏を聴いてるんだけど、キモいオッサンのオナヌーを見ているような
キモさがあるな、作曲技術的には非の打ち所がないんだが
- 103 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 22:18:55.96 ID:n/WJ3YB1.net
- あれがオナニーとは意識高いね
発表からすぐに国外に普及してった曲みたいだしそれを上回る魅力があるんだよ
ちなみにあなた目線でのオナニーじゃない曲の例は？
- 104 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 22:25:47.51 ID:bDFceoMj.net
- 鬱屈はしてるよね
キモイのは103だけど
- 105 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 22:33:21.01 ID:n/WJ3YB1.net
- そうそう103の言い分もほんのちょっとわかる
でもそれもまた個性だよなとね
- 106 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 02:52:57.35 ID:GiRRsbF3.net
- クラシックカフェからベストオブクラシック、名曲スケッチまで今日は1日ブラームス三昧
- 107 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 12:46:26.25 ID:W683FvOp.net
- 気付くと交響曲2番の冒頭チェロパートを口ずさんでいる。
もうすぐ本番…この曲ともお別れだ(._.)
- 108 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 15:21:43.25 ID:2GuIpB+D.net
- いまさ、ＦＭで交響曲２番やってるけどさ、
つまんねえ曲だな
- 109 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 15:53:09.31 ID:2GuIpB+D.net
- と思って聴いてたけど、最後かっけー！やるじゃんブラームス
- 110 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 16:25:39.94 ID:qrP4emdk.net
- ブラームスがつまらないと思ってるうちはまだまだお子様だ
かつての自分がそうだったから良くわかる
- 111 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 16:36:12.21 ID:W683FvOp.net
- ブラームスはじわじわ来るんだよね。
知り合いにブラームスが一番好きって言うギャル()がいるんだけど、私はその子のこと嫌いじゃないw
- 112 ：名無しの笛の踊り：2014/12/11(木) 21:17:39.25 ID:5+tj8li9.net
- うむ、我慢の出来るいい子に違いない
- 113 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:54:16.96 ID:4yXNfbJb.net
- さっききらクラで流れたピアノ曲初めて聞いた
- 114 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 10:16:31.29 ID:X/2sV3f2.net
- ブラームスがフランス音楽を嫌ってたのってなんでなん？
- 115 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 13:52:03.84 ID:X/2sV3f2.net
- 近年ではブラームスよりブルックナーの方が人気があるような
- 116 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 14:18:31.30 ID:x53cTsPb.net
- age
- 117 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 14:58:58.63 ID:wDbybMmD.net
- >>114
本当？
- 118 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 15:37:51.49 ID:x53cTsPb.net
- >>115
本当？
- 119 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 16:15:35.67 ID:X/2sV3f2.net
- >>117
ブラームスは、フランス音楽嫌いとして通っていたが、サン＝サーンスとビゼーのほかに、クープランには例外的に興味を持っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3
- 120 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 16:16:29.45 ID:X/2sV3f2.net
- >>118
本当。ソースはうちの猫
- 121 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 16:52:42.47 ID:qAtZrJ4L.net
- 家のインコにはブラームスのヴァイオリン協奏曲は人気あるよ
- 122 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 22:11:31.51 ID:3y3IVXEl.net
- >>119
ブラームスの項じゃ無くてクープランの項に注釈があるのが面白いね
- 123 ：名無しの笛の踊り：2014/12/16(火) 03:40:15.24 ID:Mc7oweh7.net
- >>122
クープランはブラームスが大嫌いだったのにね。
- 124 ：グールドの著作を読むなら原書で：2014/12/16(火) 03:48:03.94 ID:Ti2jj+a6.net
- ブラームス好きが高じて11小節のmusic quotationにブラームス本人がサインしたものを
買ってしまい、さすがに贅沢が過ぎるのではと興味ある人に譲ることも念頭に投稿します。
日付はクララが亡くなって間もない10. Juli, 1896です。ブラームス最晩年の記録です。
価格はEUR 8,500. 入手に興味ある方がいらしたらはレスポンスください。
- 125 ：名無しの笛の踊り：2014/12/16(火) 16:32:57.88 ID:vlY8FSbI.net
- うちの猫はモーツァルト弾いてたらそばに寄ってきて気持ちよさそうに尻尾振ってたなあ
今度はブラームスとワーグナーなんかで試してみたい
- 126 ：名無しの笛の踊り：2014/12/16(火) 20:36:29.38 ID:UBIUxkId.net
- ハンス・ロットの作品をこき下ろした!?のは、やはりまずかったというか、器の小ささを感じさせるエピソードで残念ですねえ。
作品そのものは名曲がたくさんあるだけに。
ハンス・ロットの作品は交響曲と室内楽曲を１曲聴いただけだけど、良い作品だと思いますけどね。
- 127 ：名無しの笛の踊り：2014/12/16(火) 20:48:40.64 ID:UbS2lfvo.net
- よくあること
- 128 ：名無しの笛の踊り：2014/12/17(水) 00:52:07.21 ID:AKCI5Qbh.net
- ホルン三重奏曲が好きなんだけど、皆さんのお勧めは？
私はウェストミンスターのバリリが弾いている奴です。
- 129 ：名無しの笛の踊り：2014/12/18(木) 19:55:37.78 ID:JrIaT3EJ.net
- あげ
- 130 ：名無しの笛の踊り：2014/12/19(金) 09:00:56.15 ID:kOMN9PqX.net
- >>128
オレもひと頃これに凝って、結構集めたけど
一番のお気に入りはゼルキンがピアノを弾いてる古いやつ
くすんでゴツゴツしてるとこが良い
- 131 ：名無しの笛の踊り：2014/12/20(土) 00:41:49.73 ID:7qyB5BIW.net
- >>130
回答サンクス。
録音少し古いけど名盤と言われてるやつですね。
- 132 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 21:20:25.28 ID:NS+ectQf.net
- 室内楽曲はヴァイオリンソナタやクラリネットソナタ・五重奏曲なんかは何種類もCD持ってる。
それ以外であまり聴かない曲は単独CDは所有してなく、箱物に収録してる演奏のみってなる。
それでPHILIPSの緑の室内楽作品集(13CD)なんかはわりと重宝するな。
ブラームスの室内楽曲の多くを網羅してるから、急にホルントリオ(滅多に聴かない)が聴きたくなっても大丈夫。
演奏内容自体は可もなく不可もなくってところ。
鰤箱もあるにはあるが、あれでかいし邪魔くさいからしまってある。
- 133 ：名無しの笛の踊り：2015/01/02(金) 12:26:10.89 ID:LaB7/jXT.net
- >>126
リスト、ワーグナー、ブルックナーの革新的一派とは犬猿の仲だからね
しかし皮肉な話だが ロットがもし長生きしたら困るのは同じ流派内の人間
だったのではないかな ブルックナー本人も含めて。
ブラームスとかライネッケとかの保守流派は元々違う路線ということで競合しないから
- 134 ：名無しの笛の踊り：2015/01/02(金) 20:27:25.92 ID:OhUjVGo/.net
- ハンス・ロットの交響曲 ブルックナーの初稿作品より
まとまりがない。
- 135 ：名無しの笛の踊り：2015/01/02(金) 22:05:36.61 ID:tRWWuL4P.net
- ショパンとブラームスは、どっちが人気あるの？
- 136 ：名無しの笛の踊り：2015/01/03(土) 13:58:34.23 ID:gtV0FRiW.net
- やっぱショパンかと…
- 137 ： 【猿】 ：2015/01/03(土) 17:23:39.21 ID:ScP4k1e4.net
- ブラームスでしょ
- 138 ：名無しの笛の踊り：2015/01/03(土) 17:51:48.83 ID:rILwhqu6.net
- カトパンで
- 139 ：名無しの笛の踊り：2015/01/04(日) 17:45:45.36 ID:bZ1RFs4u.net
- ショパンのチェロソナタとブラームスのチェロソナタ、どっちが名曲なの？
- 140 ：名無しの笛の踊り：2015/01/04(日) 23:48:58.11 ID:GNLpvwGL.net
- >>128
それが一番いいと思う。バリリ最高！
- 141 ：名無しの笛の踊り：2015/01/05(月) 09:38:54.17 ID:XTNe0MW3.net
- ブラームスはいいけど、ちょっと重いかな。
ピアノ協奏曲第１番とか、チェロソナタ第１番とか。
- 142 ：名無しの笛の踊り：2015/01/05(月) 16:02:02.69 ID:XTNe0MW3.net
- ショパンが死んだのって、ブラームスより50年近くも前なのか。
ほとんど別の時代の人なんだな。
- 143 ：大音【すぽーつやらない？】くそたれ：2015/01/05(月) 16:16:22.47 ID:/j6Pl/+/.net
- 大音くそたれ自閉の朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
- 144 ：名無しの笛の踊り：2015/01/08(木) 23:00:44.02 ID:27KZc1F4.net
- クラリネット五重奏って、おすすめ盤はどれですか？
- 145 ：名無しの笛の踊り：2015/01/09(金) 15:53:39.46 ID:zsKf17Mb.net
- ピアノ全集
レーゼルとカッチェンなら
どっちがいいですか
飾りや演出を排した演奏が好みです。
- 146 ：名無しの笛の踊り：2015/01/10(土) 19:32:37.50 ID:E11RFrR8.net
- >>144
定番といえばプリンツでしょうね。
- 147 ：名無しの笛の踊り：2015/01/10(土) 21:51:39.07 ID:E11RFrR8.net
- >>144
定番はプリンツですね
>>145
カッチェンのほうがすっきりと洗練されているかなあ。
レーゼルはどっちかというとイモっぽい。そこがブラームスっぽくてよろしい、という人にはおすすめ。
- 148 ：名無しの笛の踊り：2015/01/10(土) 23:40:19.77 ID:9rtZUW/F.net
- >>146 >>147
ありがとうございます。
- 149 ：名無しの笛の踊り：2015/01/11(日) 00:06:48.97 ID:XeSMoxMJ.net
- 横からサンクス
- 150 ：名無しの笛の踊り：2015/01/11(日) 00:49:45.81 ID:X0Q+TPku.net
- ＞どっちかというとイモっぽい
いいかも
- 151 ：名無しの笛の踊り：2015/01/11(日) 02:04:00.91 ID:eJ1wgjKV.net
- あ
- 152 ：名無しの笛の踊り：2015/01/11(日) 23:52:31.26 ID:ZLKbjl+y.net
- 上のほうでホルン三重奏曲の話題が出てたけど、
その盤は俺的にはちょっと・・・他にも名盤ない？
タックウェルはあまり良くなかった。
- 153 ：名無しの笛の踊り：2015/01/12(月) 20:07:16.08 ID:6QuGv2HY.net
- 個人的にはホルン三重奏曲はブーラムスの室内楽の中では例外でイマイチな感じの曲
曲のせいか演奏のせいか俺も納得の盤に出会ったことないな
- 154 ：名無しの笛の踊り：2015/01/13(火) 05:52:52.75 ID:hudJ9jOM.net
- >>152
個人的にホルン基準ではペーター・ダム盤が一番好き
なんつうコクのある音だと思う
タックウェルってアシュケナージとパールマンのかな？
演奏はよく覚えてないがタックウェルって結構バリバリ鳴らすイメージ
ダムは柔らかい
>>153
他の室内楽に比べたら構成も単純だし飽きやすい気はする
- 155 ：名無しの笛の踊り：2015/01/13(火) 06:29:50.51 ID:EG80OC8c.net
- てす
- 156 ：名無しの笛の踊り：2015/01/13(火) 08:54:23.56 ID:yYDm1ip5.net
- ほしゅ
- 157 ：名無しの笛の踊り：2015/01/13(火) 09:04:37.91 ID:yYDm1ip5.net
- et
- 158 ：名無しの笛の踊り：2015/01/13(火) 09:22:01.35 ID:nC7KqYK3.net
- ピアノ協奏曲１・２番両方好き
- 159 ：名無しの笛の踊り：2015/01/13(火) 11:39:01.53 ID:v2NYc02Q.net
- >>144
録音古いけどウラッハもいいよ
オールドスタイルが郷愁を感じさせて沁みる
時々すごく聴きたくなる
- 160 ：名無しの笛の踊り：2015/01/14(水) 00:18:51.34 ID:kr/YHNK6.net
- なぜか、演奏機会も少ないみたいで、これまで聴いたことのなかった、
セレナードの２曲の入ったCDを、中古店のワゴンで見つけてしまった．．．
１番は十二分にかっこいいし、のちの曲ともつながりがあるようだ。
でも、演奏機会が少ない理由も分かった気がする。
１番は演奏時間が長いし(44分だった)、２番はヴァイオリン抜きなのだ。
- 161 ：名無しの笛の踊り：2015/01/14(水) 06:02:09.41 ID:slz9ArQH.net
- なるほど
- 162 ：名無しの笛の踊り：2015/01/15(木) 14:45:51.86 ID:1J82lYpX.net
- 今年入ってテレビラジオで1番流れるのもう2回になるのかな
本当に多い
- 163 ：名無しの笛の踊り：2015/01/17(土) 00:24:26.15 ID:X7n79mdi.net
- >>159
サンクス。買ってみます。
- 164 ：名無しの笛の踊り：2015/01/20(火) 19:47:08.75 ID:s9M47rAo.net
- >>128
それが一番いいと思う。
- 165 ：名無しの笛の踊り：2015/01/20(火) 21:58:41.44 ID:KBMbH30f.net
- >>128
ズヴァールト、ファウスト、メルニコフもいいと思うんだけどな
- 166 ：名無しの笛の踊り：2015/01/21(水) 09:29:35.76 ID:te48RrQp.net
- ラプソディop79-2は誰の演奏が好きですか？
私はアルゲリッチの程よいネチネチ感が好きですw初めて聴いたのがポゴレリッチで、他の人の演奏がアッサリしてるような錯覚に陥ります。
- 167 ：名無しの笛の踊り：2015/01/21(水) 10:25:47.61 ID:+JlVgLCe.net
- あ
- 168 ：名無しの笛の踊り：2015/01/23(金) 21:43:00.50 ID:27MuXHfK.net
- >>165
ありがとうございます。
でも、その盤、高いんですよね・・・買えない。
- 169 ：名無しの笛の踊り：2015/01/23(金) 22:03:18.30 ID:sFTHrzyg.net
- ブラームスってベートーベンよりもシューベルトが好きだったりして
- 170 ：名無しの笛の踊り：2015/01/23(金) 23:26:47.44 ID:wU2QpIZt.net
- ワーグナーも結構好きそうだよね
- 171 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 18:12:18.05 ID:vOpkOeZh.net
- >>169
あまり知られていないが
ブラームス最後の合唱曲は「シューベルト」
- 172 ：名無しの笛の踊り：2015/01/25(日) 21:25:25.61 ID:8SM/OGHe.net
- リヒテルのオムニバス、3セット買ってきた
なかにロストロとのブラームスのチェロソナタ1番が入ってて、ノイズも多いが最高だこれ
- 173 ：名無しの笛の踊り：2015/02/01(日) 20:05:56.63 ID:Q2pJswYV.net
- 在京桶定期
５月に一週間で、３人のブラ２なんだよね。
都響 ド・ビリー
読響 イエンセン
Ｎ響 ジンマン
- 174 ：名無しの笛の踊り：2015/02/02(月) 02:23:15.67 ID:EQoSFxZK.net
- ５月だ→春だ→２番だ
- 175 ：名無しの笛の踊り：2015/02/02(月) 04:55:56.59 ID:4/jUpRTo.net
- 5月が春か
- 176 ：名無しの笛の踊り：2015/02/02(月) 05:24:29.84 ID:CWP5m6fl.net
- 晩春
- 177 ：名無しの笛の踊り：2015/02/09(月) 20:50:18.52 ID:BIf6H7p+.net
- 4番のもっとも緊張感あふれる演奏は?
- 178 ：名無しの笛の踊り：2015/02/10(火) 01:53:43.69 ID:hykxPOxK.net
- 芸大室内楽のトリでP三重奏曲3番やったんだが
ちょっと変わってるけど結構いい曲なんだな
- 179 ：名無しの笛の踊り：2015/02/10(火) 02:23:23.29 ID:QHcuO1V7.net
- >>177
クライバーあたりはどう？
- 180 ：名無しの笛の踊り：2015/02/10(火) 03:45:22.08 ID:nw7MhH3i.net
- age
- 181 ：名無しの笛の踊り：2015/02/10(火) 04:56:02.73 ID:2ah1BQW/.net
- >>179
ウィーンフィル・ライブかな
- 182 ：名無しの笛の踊り：2015/02/10(火) 06:16:38.17 ID:hEvJp43T.net
- ㌧
- 183 ：名無しの笛の踊り：2015/02/10(火) 20:08:44.68 ID:6SgSscE5.net
- クライバーのファンではないのだけど、そのような音源て有るんですか。
- 184 ：名無しの笛の踊り：2015/02/11(水) 00:18:03.06 ID:XfGZasO+.net
- >>177
トスカニーニの爆竹がなるやつとムラヴィンスキーの1961ライヴ
- 185 ：名無しの笛の踊り：2015/02/11(水) 21:55:02.74 ID:wvjFFiHh.net
- ケンペ BBC ライブ 1976
- 186 ：名無しの笛の踊り：2015/02/12(木) 03:25:34.96 ID:6nigJPAQ.net
- ブラームスが唯一、手をつけなかったジャンル、それがオペラ
- 187 ：名無しの笛の踊り：2015/02/13(金) 13:56:22.61 ID:kmsw/TzB.net
- 室内楽を聞き始めるんだが
アマデウスのボックスにしようかそれぞれ揃えるか迷ってる
四重奏はプラハ
五重奏はウィーンフィルハーモニアかアマデウス
SONYのボックスのジュリアードも検討してる。
六重奏はスメタナ
クラリネット二つはプリンツ
何かおすすめはある？
演奏技術より録音が良く、曲の良さを伝えてくれる演奏を探してる。
- 188 ：名無しの笛の踊り：2015/02/14(土) 01:34:04.84 ID:zVFoNneK.net
- >>187
ブダペスト四重奏団は？
いろいろ出しているよ。
- 189 ：名無しの笛の踊り：2015/02/14(土) 11:26:37.79 ID:UHugr47D.net
- ブダペストいいよね。クラ五は好みわかれると思うが。
- 190 ：名無しの笛の踊り：2015/02/14(土) 18:42:59.14 ID:KyvhHeuJ.net
- クラリネットソナタ第2番を今聞いた。
ブラームスは初期から立派な曲を作ってるけど、
若い頃の曲には重苦しさを感じることも多い。
それが、晩年のピアノ小品とか、二つのクラリネットソナタとかになると、
重苦しさが あまり感じられなくて、楽な気持ちで聞ける。
クラリネットソナタ第2番を聞いたら、
ベートーヴェンのピアノソナタ第30番Op.109を思い出した。
第3楽章が、穏やかな主題で始まる変奏曲になっているところとか、
穏やかな第1楽章と第3楽章のあいだを、
少し緊張感の強い第2楽章が遮断しているようになっているところとかが
似ているような気がする。
- 191 ：名無しの笛の踊り：2015/02/14(土) 20:32:39.48 ID:Y4caXapd.net
- 俺はシューベルトのピアノ三重奏の第２番？に近いと思ってたな
- 192 ：１８８：2015/02/15(日) 12:01:14.11 ID:5/9wCaeE.net
- >>188
ありがとう、ブダペストも聴いてみる。
- 193 ：名無しの笛の踊り：2015/02/15(日) 23:39:00.31 ID:cV401+H3.net
- 1番1楽章の繰り返しされるの好きじゃない
- 194 ：名無しの笛の踊り：2015/02/17(火) 23:03:10.16 ID:bd/IuyF6.net
- 2番1楽章の繰り返しされるの好き.
- 195 ：名無しの笛の踊り：2015/03/09(月) 16:41:13.85 ID:JDNwqCsJ.net
- 【榮チャンネル】 第18回 「クラシック音楽評論」(2)
サロネン指揮 フィルハーモニア管弦楽団来日公演
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-43.html
- 196 ：名無しの笛の踊り：2015/03/10(火) 00:01:10.55 ID:WV3GQaPm.net
- 3番第1楽章の1括弧の無理やり感が好き。あれがないと物足りない。
- 197 ：名無しの笛の踊り：2015/03/10(火) 00:02:58.14 ID:WV3GQaPm.net
- >>196
しまった。何の話してたの? 交響曲の話したんだけどよかったの?
- 198 ：名無しの笛の踊り：2015/03/17(火) 17:06:44.55 ID:8BZEwC/j.net
- やっぱ第一交響曲が一番好きだな
最近はまってるのはマゼールWPOの85ライヴ
YouTubeで毎日聴いてるが素晴らしい
CD出ないかな
- 199 ：名無しの笛の踊り：2015/03/30(月) 01:16:59.19 ID:t9t3oqia.net
- ピアノ協奏曲第一番
第二楽章をブレンデル以上にロマンティックに弾いているのありますかね？
グリモーは音はいいんだけど女であることが災いしてかクールでこの点駄目でした
- 200 ：名無しの笛の踊り：2015/03/30(月) 22:00:10.30 ID:ncOv0aCr.net
- >>199
コワセヴィチとかゲルバーはどうかな？
- 201 ：名無しの笛の踊り：2015/03/31(火) 05:48:10.25 ID:8QGN+S/t.net
- グリモーは好きなタイプなので許す
- 202 ：名無しの笛の踊り：2015/04/01(水) 00:22:26.35 ID:bf0RaTkF.net
- クレーメルとアファナシェフのバイオリンソナタのCDジャケはじわじわくるダサさ
何でふたりともメガネ外して片手に持ってんだろ
- 203 ：名無しの笛の踊り：2015/04/01(水) 01:31:45.28 ID:dEpQS8Zy.net
- fff
- 204 ：名無しの笛の踊り：2015/04/01(水) 01:41:41.85 ID:dEpQS8Zy.net
- あ
- 205 ：名無しの笛の踊り：2015/04/02(木) 06:31:54.23 ID:y8r44QiE.net
- >>202
クレーメル全然好きじゃないんだがピアノが面白いんでたまに聴きたくなる。
- 206 ：200：2015/04/03(金) 22:51:43.65 ID:qwksIutl.net
- >>200
レスthx
ゲルバーの海外版を注文してみました
楽しみ
- 207 ：200：2015/04/03(金) 22:53:08.13 ID:qwksIutl.net
- 追記
顔はおカマみたいだけどｗ
- 208 ：名無しの笛の踊り：2015/04/03(金) 23:19:30.50 ID:S6tpSEIK.net
- 確かにw
- 209 ：名無しの笛の踊り：2015/05/05(火) 21:13:02.41 ID:djsPmXmZ.net
- ピアノコンチェルト1番で
じっくりスローに聞かせてくれる演奏家は誰ですか？
- 210 ：名無しの笛の踊り：2015/05/05(火) 21:34:00.80 ID:2KFkWdK1.net
- クマムシ
- 211 ：名無しの笛の踊り：2015/05/07(木) 11:25:41.14 ID:yOz4KrHt.net
- ブラームスの
室内楽のそれぞれのおすすめのCDを教えてくれ。
- 212 ：名無しの笛の踊り：2015/05/07(木) 14:25:15.44 ID:d+6niElG.net
- ピアノ・トリオはルービンシュタイン・シェリング・フルニエかカッチェン・スーク・シュタルケル
- 213 ：名無しの笛の踊り：2015/05/07(木) 19:10:06.84 ID:car+gU59.net
- ピアノトリオ第1番てブラームスの中でも屈指の美メロの宝庫だな
終楽章がフィナーレとしての性格が弱い気がするけど
- 214 ：名無しの笛の踊り：2015/05/07(木) 19:15:49.03 ID:HIr/3xTF.net
- age
- 215 ：名無しの笛の踊り：2015/05/07(木) 22:29:32.96 ID:BALB9fTc.net
- 誕生日おめでとう
- 216 ：名無しの笛の踊り：2015/05/08(金) 02:01:34.69 ID:GpjSilDm.net
- >>213
横恋慕開始時
- 217 ：名無しの笛の踊り：2015/05/08(金) 07:52:03.65 ID:42dwzPcF.net
- >>211
ホルントリオはD.ブレインのがいいですね。お父さんA.ブレインのもすこぶるいいらしいのですが未聴です。
- 218 ：名無しの笛の踊り：2015/05/09(土) 01:14:53.61 ID:W2I3CPCj.net
- スークのヴィオラソナタ好き
- 219 ：２１２：2015/05/09(土) 16:06:11.34 ID:Ymf5MK+4.net
- いろいろありがとう 参考になった
- 220 ：名無しの笛の踊り：2015/05/12(火) 21:52:52.65 ID:6VRDcWp5.net
- マツコの番組でブラ1やってたがどこの楽団だ
下手くそ過ぎる
- 221 ：名無しの笛の踊り：2015/05/12(火) 22:01:38.13 ID:6UU9QH+I.net
- >>220
こういう番組で興味持つ人もいるかもしれないわけだから、もう少し
何とかならなかったかなって気がするね
- 222 ：名無しの笛の踊り：2015/05/12(火) 22:26:44.32 ID:eJcS0NbE.net
- クラシック素人だけどマツコのは勉強になったよ
- 223 ：名無しの笛の踊り：2015/05/13(水) 17:50:16.76 ID:xpLQm9fZ.net
- 管のピッチが合っていないことをマツコは気付いていたようだったな
- 224 ：名無しの笛の踊り：2015/05/13(水) 17:54:32.12 ID:ben0YeTP.net
- そこそこクラシック聴いてる人ならたぶんわかるよ
- 225 ：名無しの笛の踊り：2015/05/15(金) 22:36:33.96 ID:E78zTfqR.net
- いよいよ本番だー(´Д` )
ブラームスは渋くて重厚で大好きだけど、体力いるね…@ラプソディ
また間奏曲で癒されようかなw次何弾こうかなって探すのが一番楽しいかもwww
- 226 ：名無しの笛の踊り：2015/05/16(土) 09:58:58.03 ID:/ikIRfo/q
- >>187
それらの曲（弦楽４、５、６重奏曲）は全部大好きだ。
細かい話だが、弦楽６重奏曲（１，２番）のピアノ３重奏に編曲された版（Kirchner）も好きだ。
- 227 ：名無しの笛の踊り：2015/05/24(日) 18:34:40.91 ID:aAmCtHWS.net
- そろそろ夏だからブラの季節だなぁ
- 228 ：名無しの笛の踊り：2015/05/24(日) 23:25:58.73 ID:5WCDdcH8K
- うん、夏はあちこちでブラちらが見れる。
どんなブラがお好みですか？
- 229 ：名無しの笛の踊り：2015/05/26(火) 16:19:54.45 ID:WYHgaUiw.net
- ヴァイオリンソナタのお薦め教えて
- 230 ：名無しの笛の踊り：2015/05/26(火) 16:28:04.49 ID:3X7t5uPe.net
- うちの嫁は冬はノーブラってか？
- 231 ：名無しの笛の踊り：2015/05/26(火) 17:59:51.67 ID:fmyp8JRo.net
- 夕立が降った日とか特にブラの良さが際立つ
- 232 ：名無しの笛の踊り：2015/05/26(火) 20:00:45.85 ID:Kdv6/Ue9.net
- >>229
クラ板の住人からは叩かれそうだが古澤厳と高橋悠治のは中々
先入観をとっぱらって聴いてみてほしい
- 233 ：名無しの笛の踊り：2015/05/29(金) 23:58:46.92 ID:t3+M1YjI.net
- >>229
> ヴァイオリンソナタのお薦め教えて
正統的にはシェリング+ルー瓶シュタイン
くせだま系だとクレーメル+アファナシエフ
かな
- 234 ：名無しの笛の踊り：2015/05/30(土) 00:24:50.11 ID:a06sanQ/.net
- 乙
- 235 ：名無しの笛の踊り：2015/05/30(土) 01:06:56.66 ID:XvfLi2Ku.net
- リ匕テルとオイストラフのメロディア盤の3番は濃くていいぞ。
- 236 ：名無しの笛の踊り：2015/05/30(土) 09:14:17.79 ID:N2JNjLSr.net
- デュメイとピリスも美しい
クレーメルとアファナシエフは２番が入ってないのが残念だな
- 237 ：名無しの笛の踊り：2015/05/30(土) 10:17:13.11 ID:O9xmj/YTl
- シェリングに１票。この録音は超えられないわ。
- 238 ：232：2015/05/31(日) 17:06:30.98 ID:RnPdPq+U.net
- >>236
> デュメイとピリスも美しい
おお。これも美しくていいですね。引き込まれます。
> クレーメルとアファナシエフは２番が入ってないのが残念だな
今は全集売ってないのか。俺が買ったのには2番も入ってるぞ。
25年くらい前に買った2枚組だ。おまけにブゾーニのVnソナタも入ってた。
1番だったらカガンとリヒテルのやつもいいな。
- 239 ：名無しの笛の踊り：2015/06/01(月) 02:34:47.78 ID:1Hjss4U3.net
- デュメイとベロフのソナタ全集は廃盤だっけ？欲しいなあ
- 240 ：名無しの笛の踊り：2015/06/01(月) 22:24:16.68 ID:L3zoSQAyW
- ブラームスの室内楽を全曲覚えるほど聞いてきた。
最近では弦楽6重奏曲のキルヒナー編曲版（ピアノ三重奏）。
まだ制覇していないのが、クラリネット3重奏曲と弦楽5重奏の１番だけになってしまった。
これを覚えてしまったら、あとは何を楽しみに生きたらいいのかと思う。
- 241 ：名無しの笛の踊り：2015/06/02(火) 22:20:09.06 ID:JcpODsc+.net
- シシドーソソシーララファー
って何番だっけ？
- 242 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 01:08:45.26 ID:wxtH3bAk.net
- ブラームスは45歳になって髭を生やした
何か心境の変化でもあったんだろうか
- 243 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 07:57:31.55 ID:34CpbRPc.net
- レコ芸の昔の特集で
ユダヤ人だったから、てのがあったな
- 244 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 09:04:18.90 ID:vRHAFk6w.net
- なるほど
- 245 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 09:14:26.86 ID:HAVfjS8G.net
- age
- 246 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 09:28:44.84 ID:HAVfjS8G.net
- ユダヤ人の習慣？
- 247 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 09:46:32.65 ID:BlZL/xox.net
- ユダヤ人だったのか
- 248 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 10:04:39.91 ID:UppRAPuP.net
- ggr
- 249 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 10:23:24.95 ID:LxT16cnP.net
- ber
- 250 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 12:25:07.84 ID:G28sQAH8.net
- 自分が調べた限りではブラームスがユダヤ系だというネタが出てこない
ただ、偉大な作曲家であったブラームスがユダヤ系の音楽家と交流があったことは想像に難くない
- 251 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 13:05:57.96 ID:2pbE+kqo.net
- メンデルスゾーンやマーラーは有名だけどブラームスは初耳…ホントかな？
- 252 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 13:47:15.63 ID:2KfIFpAZ.net
- 19世紀の後半くらいって世界的に髭を生やすのが流行していたように思う
明治人も白人が髭を生やしているのを見て真似していたのかなとｗ
- 253 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 18:01:39.34 ID:YuD6R43M.net
- 交響曲でオススメの録音を教えて下さい
- 254 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 18:19:36.76 ID:C9Ag1Ni/.net
- セル
- 255 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 19:59:28.41 ID:b1L+rsq5.net
- thx
- 256 ：名無しの笛の踊り：2015/06/13(土) 20:15:06.88 ID:m8P9EiiW.net
- ｔｈｘ
- 257 ：名無しの笛の踊り：2015/06/14(日) 23:08:32.12 ID:jGC9RBe3t
- アンチェル
- 258 ：名無しの笛の踊り：2015/06/17(水) 14:05:23.31 ID:b+MozkuB.net
- ブラームスの出生地（生家はハンブルクのユダヤ人居住区にあった？）や、
父祖の職業と名前（ユダヤ人しか付けないような旧約聖書に基づいた名前が多く、
「ヨハネス」もそう）、交友関係（なぜかユダヤ系やそれと関わりの深い人物が多い）、
風貌や生活様式（あの特徴的は髭はユダヤの戒律によるもの？）などから、
彼はユダヤ人だったのではないかとの説があります。
彼が多感な少年だった１０歳の頃、家計を助けるためにしていた
（風俗店に近い）居酒屋でのピアノ演奏アルバイトで、
大人たちの破廉恥な姿など社会の汚い裏側を目の当たりにしたトラウマが大きかったようで、
上流階級の女性とはまともに付き合えず、売春婦以外との性的関係は持てなかったそうです。
（これらの事は、夫ロベルト亡き後のクララ・シューマンとの恋や、
その後に婚約指輪まで交わした恋人アガーテ・フォン・シーボルトとの結婚が成就しなかった大きな一因となったようです。）
また、彼は青年の頃は、天才的だったピアノの腕はもちろんのこと、
ファッションモデル並みにハンサムで痩身だったおかげで、結構女性にはもてたようですが、
上記のトラウマやコンプレックスのためか、そうした自分自身の姿にさえ辟易し、
青年期の自分への自己否定の意味で、中年期からわざとむさ苦しい格好をし、
見苦しいまでに太りだしたとさえ言われています
- 259 ：名無しの笛の踊り：2015/06/17(水) 22:45:47.41 ID:RuKvdu2G.net
- ユダヤかどうかって欧米人が勝手に気にしてろよって感じなんだが
- 260 ：名無しの笛の踊り：2015/06/17(水) 23:15:02.04 ID:oZbTo/Xj.net
- ユダヤ系のこともクララ・シューマンの事も実は全く資料が無いただの憶測なんだよね
その資料の少なさがミステリアスで研究と言う名の憶測を呼ぶのだろう
- 261 ：名無しの笛の踊り：2015/06/21(日) 00:12:04.51 ID:gevIhTDne
- >>売春婦以外との性的関係は持てなかったそうです
親近感わいたｗ
- 262 ：名無しの笛の踊り：2015/06/25(木) 22:43:25.38 ID:DpDoWM7eH
- >>258
なんか作り話っぽい。
- 263 ：名無しの笛の踊り：2015/07/02(木) 19:55:13.67 ID:njiYMhBm.net
- >>253
岩城さんと金沢のオーケストラの演奏、良かったです。
四番はクレンペラーさんとかm(__)m
三番はジュリーニさんも良かったです。四番は透明すぎる感じがしました。
一番はよく分かりませんm(__)m
- 264 ：名無しの笛の踊り：2015/07/02(木) 23:49:44.13 ID:njiYMhBm.net
- >>263について
四番の愛聴盤はフルトヴェングラーさんでしたm(__)m
クレンペラーさんは、メンデルスゾーンさんの四番でした。
二番はセルさん、クリーブランド
- 265 ：名無しの笛の踊り：2015/07/03(金) 10:05:29.06 ID:M0YGMS28.net
- 何かの本で読んだ話。
ある会合で日露戦争が話題になって、
ほとんどの参加者は、ロシアが勝つと予想したのだが、
ブラームスだけが、日本が勝つと予想した。
このエピソードって本当？
- 266 ：名無しの笛の踊り：2015/07/03(金) 10:11:02.14 ID:Zl4c2pG8.net
- >>265
日露戦争は1904～1905年、
ブラームスさんは19世紀に往生されているから
多分ないと思います
- 267 ：名無しの笛の踊り：2015/07/03(金) 18:20:25.31 ID:LuB+pf4D.net
- 日清戦争ならあり得るな
ブラームスが日本について何か言ってたとかいう逸話はなんかの本に載ってたな
ジーボルト繋がりの話でアガーテとの婚約(？)時代に日本について聞いていたかもしれない
- 268 ：名無しの笛の踊り：2015/07/03(金) 22:27:42.76 ID:PFYChILa.net
- 1980年代の半ば、ウィーン楽友協会が所蔵するブラームスの遺品の中にあった一冊の本を、同協会の音楽資料館館長であったオットー・ビーバー氏が発見した。
それはハインリッヒ・フォン・ボクレット（1850～1926）による『日本民謡集』（原題は『Japanische Volksmusik（日本の民族音楽）』）で、
日本の民謡をピアノ用に編曲した楽譜集である。
特筆すべきことは、この発見された楽譜にブラームス自身が鉛筆で書き込んだメロディーやハーモニーの訂正箇所が多数見られることである。
それはブラームスがこの楽譜を、原曲の音と照らし合わせながら、加筆修正を行ったことを示している。
この楽譜集を出版したボクレットは、当時、ピアノ教師としてウィーンの上流階級の間でよく知られた音楽家だった。
彼は旧大垣藩主で、当時、日本のウィーン駐在の公使だった戸田氏共（とだ・うじたか）伯爵家の子女の教師をしていたといわれるが、
そこで彼は日本の伝統音楽に出会うことになる。
伯爵夫人である極子（きわこ）は、岩倉具視の次女として生まれ、幼少のころから山田流筝曲をたしなみ、その腕前は折り紙つきであったと伝えられている。
伯爵邸内から聞こえてくる極子が演奏する筝の音色に、ボクレットが強い感銘を受けたであろうことは想像に難くない。
この楽譜集は当時、五線譜による楽譜が存在しなかった日本の曲をボクレット自身が採譜したもので、
「宮様」「ひとつとや」「春雨」「六段」「みだれ」の5曲からなる。
出版当時「ウィーン新音楽時報」の書評欄で、かの有名な評論家ハンスリックによって取り上げられ、絶賛されたという。
ブラームスは、有名な『ハンガリー舞曲集』や140曲を超える『ドイツ民謡集』などからも分かるとおり、
生涯にわたって民族音楽に強い興味を示した作曲家としても知られているが、
この『日本民謡集』で日本の音楽に興味を抱いた彼は、ボクレットの紹介か、あるいはウィーンの社交界の場で戸田極子の演奏する筝曲を聴いたと考えられる。
その出会いは、楽譜集が出版された1888年から、戸田伯爵が帰国する1890年7月までの間となる。
- 269 ：名無しの笛の踊り：2015/07/03(金) 23:28:19.12 ID:cT1UTemO.net
- その楽譜とブラームスの訂正個所、それから訂正済みのピアノ演奏を聴いてみたいな
- 270 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 15:18:52.10 ID:nuc6GOcw.net
- 聴いてみたい
- 271 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 17:08:21.20 ID:IRax7KnH.net
- ブラームスって典型的な眠くなるタイプのクラシックだよね
- 272 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 18:04:04.33 ID:RpMYDehP.net
- しかし、その眠気の先にとんでもない底なし沼が待ってるのが恐ろしいんだよ
- 273 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 20:15:55.66 ID:nGlQoTmb.net
- ブラームスのおすすめを教えてください。ピアノ曲だけ聞いたこと有ります。
- 274 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 21:02:00.44 ID:RpMYDehP.net
- どの曲ももちろん傑作なんだけど入口としては交響曲第1番、バイオリン協奏曲それから2つの序曲あたりかな？
- 275 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 21:05:37.37 ID:wmSB8eFp.net
- ハンガリー舞曲
- 276 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 21:30:04.79 ID:zAm7x7yD.net
- >>271
マーラーみたいにいきなり眠気を覚ます大音量がないからな
- 277 ：名無しの笛の踊り：2015/07/04(土) 22:34:45.82 ID:XeYG5++1.net
- 大音量と言うとドイツ・レクイエムの第6楽章とかかな？
- 278 ：名無しの笛の踊り：2015/07/05(日) 22:40:32.50 ID:AD4dqMrbp
- >>268
戸田家の令嬢がブラームスの前で琴の演奏を披露している絵が、大垣城（岐阜県）に飾られている。
- 279 ：名無しの笛の踊り：2015/07/06(月) 20:58:10.81 ID:t4s1k80e.net
- マーラーは変ロ長調の弦６重奏曲が大好きだったんだ。
- 280 ：名無しの笛の踊り：2015/07/07(火) 18:04:19.50 ID:zAvyO7pJ.net
- ３つのヴァイオリン・ソナタと２つのクラリネット・ソナタを聞くことが多い。
あとは、後期のピアノ小品のいくつか。
- 281 ：名無しの笛の踊り：2015/07/07(火) 20:09:10.89 ID:Qd0mAa6a.net
- まだ出ていなくて、メロディがキャッチーなのは
交響曲４番、ピアノ協奏曲１，２番、クラリネット5重奏、とか。
これらがいいなと思ったら弦楽4重奏とか6重奏とか。
- 282 ：名無しの笛の踊り：2015/07/07(火) 21:29:25.30 ID:Cz9pm++f.net
- ピアノ四重奏曲第１番の最終楽章
- 283 ：名無しの笛の踊り：2015/07/07(火) 23:36:35.82 ID:RHK3Uk7V.net
- ヴァイオリン協奏曲から入るのが間違いない気がする
- 284 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 00:09:20.34 ID:gxtWHlDSW
- >>282
なんといっても第三楽章だろう。
昨年実演で聴いたが、みんな青白い顔で涙を浮かべていた。
- 285 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 01:07:18.90 ID:RSXHV0Mb.net
- 声楽・合唱曲も面白い。
https://www.youtube.com/watch?v=4YReao2Zggw#t=33
- 286 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 01:12:13.54 ID:LJCvu0Ql.net
- >>283
同意
- 287 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 01:14:37.22 ID:keSiOtTf.net
- ハンガリー舞曲から入ったらダメかね
- 288 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 01:23:43.96 ID:8QaZ8hbr.net
- ハンガリー舞曲は楽しくていいんだけどこれがブラームスとは言い切れないから…
クラシック入門としたらすごくいいと思う
- 289 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 05:42:27.68 ID:IF6Oy7AU.net
- 尿意
- 290 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 06:05:51.94 ID:0p+WWK/B.net
- ハンガリー舞曲いいと思うけどな
- 291 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 06:32:10.62 ID:QMo/q/zN.net
- >>280
気が合いますね
- 292 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 09:52:19.47 ID:Qx87UTzb.net
- 2tu
- 293 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 10:11:25.62 ID:ZCtczBcr.net
- お
- 294 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 17:42:40.79 ID:oh3Vlo0y.net
- やっぱり交響曲１、４番あたりからはどうか
- 295 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 19:37:21.15 ID:/oUoV2WU.net
- 4番てブラームス好きにはたまらないけど、入口にはハードル高そう
- 296 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 21:00:36.58 ID:pqP/7bYF.net
- 交響曲なら3番が無難だろう
- 297 ：名無しの笛の踊り：2015/07/08(水) 22:31:20.10 ID:gxtWHlDSW
- そんなお手軽なところからでは回りくどい。
実演でドイツレクイエム聴いたらその晩からブラームスファンになるだろう。
- 298 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 09:52:42.77 ID:PjXe1JLT.net
- ブラームスはつまらないな曲が多いな
- 299 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 13:35:31.78 ID:R5ahL+To.net
- つまらないな曲を挙げてみて。
- 300 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 14:22:59.31 ID:bzEvQR6X.net
- ４番って入り口にぴったりだと思うよ。
とくに第一楽章と第二楽章は、たいていの人が好きになれそう。
- 301 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 14:24:50.35 ID:73tTKKJH.net
- 話は最低でも10回聴いてからだ
- 302 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 16:58:51.72 ID:PlgxFnsr.net
- 交響曲１、４番、一回聞いただけで大好きになった。
あとドイツレクイエムが大好き。
大学祝典序曲、悲劇的序曲、雨の歌・・・
ブラームスを語らせたら止まらない
- 303 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 18:40:35.94 ID:T77PVZh3.net
- 交響曲で退屈なのは2番だな
ブラームスの田園と評されてるけど、どこがそうなんか、さっぱり分からない
こういう俺はバカなのか？
- 304 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 19:07:14.02 ID:Ybt2ZtFp.net
- ドイツレクイエムだけはどうしても好きになれない
あんなクソ曲のどこがいいのか理解できない
退屈だし凡庸だしいいなと思う曲が一曲もない
好きなのはピアノ四重奏曲第一番（管弦楽版）
ラトル指揮ベルリンフィルの演奏が最高です
- 305 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 19:32:16.27 ID:PjXe1JLT.net
- ブラームスの曲は退屈なんだよな
ハンガリー舞曲は良いね
- 306 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 19:51:44.69 ID:48VDvgaX.net
- >>304
ドイツ・レクイエムが好きでは無いのはまあ置いておいて
ピアノ四重奏曲第1番の“管弦楽版”が好きってのは何か違う気がする
- 307 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 20:15:38.30 ID:12MbLVpv.net
- 交響曲、20代は４＞３＞１＝２，の順で好きだった。
30代になると３＞４＞２＞１になり
40代の今は３＝４＝２＞１だ。
年を取ると2番の朗らかさ、うららかさがまぶしくていとおしい。
１番は２楽章がいい。
数少ないあまりぴんと来ない曲はドイツレクイエムとドッペル。
ここではセレナーデは人気ないのかな。
1番も2番も緩徐楽章が泣けるほど美しいと思うのだけど。
こんな旋律を20代前半で書いてしまうブラームス、いろんな意味ではんぱねぇ。
- 308 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 22:06:39.25 ID:ZrmVcT4k.net
- ロシアの思い出が好きです
- 309 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 22:53:51.25 ID:O87wb5m36
- >>304
おれも>>306に同意だわ。
管弦楽版が好きな人はそのうちブラームスから離れそうな気がする。
- 310 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 22:58:07.40 ID:O87wb5m36
- >>307
同世代だが、セレナーデ好きだよ。
１番は木曽福島音楽祭のCDが最高だ。服部譲二ほか。
２番はケルテス。バイオリンなしの地味オケの曲なので録音も大事になるが、
デッカの名技師ケネス・ウィルキンソンがうまく録ってる。
- 311 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 23:40:49.79 ID:4/0hE7e/.net
- 年をとるとブラームスの渋さが理解できる
- 312 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 23:47:23.76 ID:PjXe1JLT.net
- まあそれはそうですね
何でもそうですか、それが面白いところですね
- 313 ：名無しの笛の踊り：2015/07/09(木) 23:56:13.80 ID:n0Z00YCZ.net
- やっぱりソナタはヴィオラよりクラリネットだな
- 314 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 00:15:34.63 ID:oLMwFxkM.net
- そうだな
- 315 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 00:23:35.03 ID:ul1ZRtsd.net
- ブラームスは生涯童貞だと思ってたんだが娼婦とはヤッてたのか・・・
だったらクララも押し倒しちゃえばよかったのに
- 316 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 01:39:14.48 ID:J48pNvaK.net
- ピアノ協奏曲第2番など渋い味わいがあって好きだ。
- 317 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 02:22:50.23 ID:qfGojbrT.net
- ブラームスが退屈で、ハンガリー舞曲がイイと思う人は
ドヴォルザークが合うよ。
- 318 ：名無しの笛の踊り：2015/07/10(金) 23:54:17.81 ID:MfepLNXG/
- クララとは謎としか言いようがないなぁ。
フェラ抜きくらいしてもらわなかったのか？
- 319 ：名無しの笛の踊り：2015/07/11(土) 02:13:13.91 ID:QSIwYN8Cu
- 伝記というのは、だいぶ美化されているから、何があったか本当のところは誰にも分からない。
- 320 ：名無しの笛の踊り：2015/07/11(土) 18:26:38.90 ID:SMkg3sLr.net
- ピアノ四重奏曲は3曲とも名作だな
- 321 ：名無しの笛の踊り：2015/07/11(土) 18:35:14.83 ID:NUraEhI0.net
- クラリネットの曲に外れなし
- 322 ：名無しの笛の踊り：2015/07/11(土) 21:33:27.41 ID:qbfqxPDB.net
- >>315
やってなかったという証拠でもあるのかい
- 323 ：名無しの笛の踊り：2015/07/11(土) 21:54:09.41 ID:yDAbnfYf.net
- 長調より短調の曲に名曲が多い？
- 324 ：名無しの笛の踊り：2015/07/12(日) 00:30:41.81 ID:6Vtutbs4a
- >>320
おお、これ言う人めずらしい。
俺は2番が一番好きだ。
- 325 ：名無しの笛の踊り：2015/07/12(日) 19:12:01.83 ID:uknnjiDe.net
- 女性を好きになる気持ちもあるし性欲だってあるが幼少期の体験からセックスは汚いもの忌むべきものという感覚から抜けることができず
そのため娼婦相手ならヤレるが好きな女性とはセックスできなかった・・・
て、どっかで聞いたことがあるようなシチュエーションだなブラームス
- 326 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 18:06:01.82 ID:rJdLVWwe.net
- ドイツレクイエムの良さがわからないのは気の毒
まあ、歌ってみなきゃわからないわな
- 327 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 19:50:03.13 ID:l9mhUWBmZ
- >>326
歌ったのか。
でも、歌わなくても分かるっていうか・・上にクソ曲と書いているがどんな感性かと。
- 328 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 20:33:45.96 ID:W3i4rO0h.net
- 別にドイツレクイエムの良さとやらがわからなくても一生生活には困らないけど
- 329 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 20:50:20.70 ID:oVZNsgZQ.net
- 気の毒とか馬鹿な発言だな
- 330 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 21:04:50.32 ID:A/Y2eGJv.net
- ドイツレクイエムの良さとやらがわからないならブラームスの良さなんかわかってないだろ
オペラを見ないでモーツァルトのことはなんでも解ってると言ってるようなもんだ
- 331 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 21:15:46.65 ID:kNsc5PAb.net
- いいたとえだ
- 332 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 21:18:59.83 ID:kNsc5PAb.net
- age
- 333 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 21:29:12.84 ID:EHigv5Uk.net
- >>328
それを言ったら音楽無くても生きては行けるんだぞ
- 334 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 21:40:34.93 ID:pYBs+y2g.net
- >>326
おたくは歌ってみないと分からないということか
別に歌わなくてもドイツレクイエムが名作である事は鑑賞能力のある人なら分かるでしょ
おたくは鑑賞能力に乏しい歌い手という事なので、歌も大して上手くないだろう
- 335 ：名無しの笛の踊り：2015/07/13(月) 23:17:08.00 ID:l9mhUWBmZ
- >>330
さすがにモーツァルトにとってのオペラほどの重要性は無いかも知れないが、
ドイツレクイエムははまる人ははまるんだな。
カラヤンって４、５回録音してなかったか？
あの流麗な４楽章のメロディーなどはクラシック初心者でも感動するんじゃないかと思ってたが、
ここ読むとそうではないんだなぁ。
- 336 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 01:14:58.66 ID:e7Rfm987.net
- 俺の大学時代のグリークラブの指導の先生（音大出）もドイツレクイエムはつまらないと言っていた
- 337 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 01:22:15.06 ID:BxHN4D6W.net
- そんな事言ったのドイツんだオランダ
- 338 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 13:48:16.99 ID:ItD3TYps.net
- で、ヴェルディ・レクイエムが好きだったんだろ。
- 339 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 16:08:59.06 ID:CR1nhHwx.net
- 有名所だと結局モツレクが一番つまらない
- 340 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 16:14:56.55 ID:8cm100PD.net
- 意外だな
- 341 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 17:19:10.26 ID:OpU8NwjB.net
- >>334
そういう意味ではない
もちろん歌わなくてもよさがわかる人は分かるが、歌いもしないで、よくないというのはどうかと
いったまで
- 342 ：名無しの笛の踊り：2015/07/14(火) 21:43:15.38 ID:NHPDQq6T8
- >>341
極端すぎる。家中楽譜だらけか。聴いて気に入らんものは気に入らんと言えばよし。
ただし、まじで聴いてドイツレクイエムがつまらんと言う感性はおれも分からんわ。
- 343 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 08:25:38.05 ID:WlXExCEG.net
- おまえらクラヲタのドイレクの評価は分かれるようだな
ドイレクを聴いてみるかな
- 344 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 09:36:49.61 ID:XG1+cNMd.net
- ブラームスはヴェルディのことは どう思ってたんだろう。
- 345 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 09:49:56.89 ID:yYHszxx+.net
- 交響曲は初心者だけど、2番が好き。
ヴィオラらしい役割が満喫できる。これを機に他も色々聞こうと思う。
- 346 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 10:51:07.55 ID:8sYsfvm2.net
- >>344
スコアを読むなり、「これは天才のかいたもの」と言い放った
のは有名。
- 347 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 22:07:27.08 ID:sJQL+hrzr
- シューマンのところに行ってどうのこうの、の前後で既に「リゴレット」を書いてるんだぜ？
世代も格もぜんぜん違う。
- 348 ：名無しの笛の踊り：2015/07/15(水) 23:56:39.49 ID:8sYsfvm2.net
- >>345
2番いろいろと聴いたけどアバド・ベルリンフィル1970年録音が良かった。
アバド 37歳
- 349 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 00:50:12.49 ID:LrgiAuQ6.net
- ブラームスって何でオペラを一曲も作曲しなかったの？
- 350 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 01:11:42.79 ID:VIMKcp60.net
- 当時ワーグナー派と対立関係だったとも言うからね
それと意外なことに合唱曲が異常に多い
- 351 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 01:23:36.21 ID:bYxiPFg2.net
- クラシック通の私がドイレク聴いたけどピンと来なかったな
- 352 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 01:33:01.82 ID:vdLV5Q88.net
- おれはヴェルディのレクイエムがピンと来ないな
ドイチェス・レクイエムは好きだ
- 353 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 02:58:43.72 ID:mB7jsXyJ.net
- ブラームスの合唱曲の多さを意外と思うのがよく分からない。
人生通してだいたいいつも合唱曲書いてるイメージだけど
- 354 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 03:19:12.23 ID:QNqKdVl6.net
- ブラームスの作品一覧を見ると歌曲の合間れに器楽曲を書いてるように見えるな
- 355 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 05:10:27.85 ID:z0rvB1yK.net
- ドイツ・レクイエムを貶すのはどいつだ
- 356 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 09:36:02.51 ID:GtUo5udz.net
- そうかそうか
- 357 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 21:32:21.27 ID:hoykFWm6.net
- >>349
ワグナーに匹敵するか、超えるオペラを作曲するのは
難しいと、自覚していたのでは？
- 358 ：名無しの笛の踊り：2015/07/16(木) 23:06:45.15 ID:NPXDVh694
- >>349
ブラームス好きならだいたいわかるだろ。
内面を表現する作曲家が舞台とか興味持たなかっただろう。
- 359 ：名無しの笛の踊り：2015/07/17(金) 07:53:04.45 ID:JhoWWfkA.net
- あの渋いブラームスがワルツや子守唄のような愛くるしい作品を残しているのは意外だ
- 360 ：名無しの笛の踊り：2015/07/17(金) 13:08:04.71 ID:VE26uoQ2.net
- >>349
オペラには作曲能力以外に演劇的な感覚が絶対必要でブラームスにはそれがなかったんだよ
- 361 ：名無しの笛の踊り：2015/07/17(金) 13:20:57.11 ID:gWTI+nUA.net
- >>359
合唱曲の美しさは絶品ですね。
J.S.バッハさん以来かも。
ぷるるる～ん♪ぽろろろ～ん♪ 10代目ぷるるんクイーン
(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
- 362 ：名無しの笛の踊り：2015/07/17(金) 13:49:47.72 ID:1l96Gg+Z.net
- 同時代の、それ以前のオペラも研究していたよ。
オペラ指揮者のマーラーを絶賛してた。
観る眼が無いわけない。
自己批判力の強い人だし、自分の能力をわかっていた。
- 363 ：名無しの笛の踊り：2015/07/17(金) 14:01:50.52 ID:Szdt6zXZ.net
- オペラの作曲は結婚より難しい、と言っていたらしい。
- 364 ：名無しの笛の踊り：2015/07/17(金) 14:16:14.66 ID:XSinem23.net
- コミカルな喜劇作ろうとしてたんだよね
当時だとマイスタージンガーと比較されそう
作らなくてよかったかも
- 365 ：名無しの笛の踊り：2015/07/18(土) 17:31:54.86 ID:DwcSxhKX.net
- このスレにはドツレクの良さがわからん輩が多いようだな
- 366 ：名無しの笛の踊り：2015/07/18(土) 22:09:46.88 ID:L6xlC5vo.net
- ドイツ・レクイエムは紛れもない名曲だよね
- 367 ：名無しの笛の踊り：2015/07/18(土) 23:30:03.92 ID:zZNc2X0A.net
- まぎれもない名曲だと思う
- 368 ：名無しの笛の踊り：2015/07/18(土) 23:43:53.60 ID:qqP7MSJ1.net
- 片隅に紛れても良いと思う
- 369 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 00:39:15.93 ID:PDy3f0Q7E
- 良さが分からんって、あまりにも名曲すぎる。
そもそもクラシック聴いてるのか？
- 370 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 01:16:20.27 ID:u2lhzWcS.net
- じゃあドイツレクイエムの良さとやらを説明してみてくれよ
どうせ説明なんか出来やしないんだろ
- 371 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 02:17:00.63 ID:PDy3f0Q7E
- >>370
はい、大変申し訳ありません。あなたに説明するのは無理でございます。
- 372 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 04:37:32.44 ID:JZFy+Nea.net
- age
- 373 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 05:43:34.07 ID:vYoz4r8n.net
- ブラームスは交響曲よりピアノ協奏曲の方が雄大で良いな
- 374 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 06:02:51.03 ID:aHCKTOov.net
- そうだな
- 375 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 06:07:05.54 ID:E8Qsn/1b.net
- ブラームスの宗教曲はとりあえずWarum ist das Licht gegebnをヨブの絶望的な気持ちになって聞いてみてからがスタート
- 376 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 06:38:19.36 ID:g9lHHH+t.net
- >>373
５つ位書いてほしかった
- 377 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 06:54:56.44 ID:+SwhsKNA.net
- ここは活発でいな、ラフマニノフすれなんて・・・
- 378 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 17:00:42.23 ID:rnx9olah.net
- なぜラフマニノフと比べる？
- 379 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 17:23:47.07 ID:v8lTpwS5.net
- ラフマニノフって大衆受けする作品と
マニア向けのものと両極端だな。
ブラームスも同じか？
- 380 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 17:53:54.87 ID:80RBRAyi.net
- 確かにそれは言えてるが、言ってみればみんなそうかも。ベートーベンだって、モーツアルトだって、万人受けする曲と、玄人しか知らないようなのもある
- 381 ：名無しの笛の踊り：2015/07/19(日) 23:39:20.94 ID:PDy3f0Q7E
- ラフマニノフでマニア受けする曲は、器楽曲としてとことん追求するものだろう。
ブラームスでマニア受けするのは、どこか内面に響いて自分にだけ通じるように感じる渋いメロディーとかじゃないか？
- 382 ：名無しの笛の踊り：2015/07/20(月) 19:19:54.62 ID:AtVXrurQ.net
- ブラームスの音楽は夏向きではない
秋に聞くのがいちばん良い
- 383 ：名無しの笛の踊り：2015/07/20(月) 19:46:16.50 ID:xL0mxMz+.net
- 交響曲第一番は夏向きだと思うけど。
- 384 ：名無しの笛の踊り：2015/07/20(月) 20:02:51.34 ID:+GFKn0KL.net
- 交響曲ならむしろ2番を避暑地で聴きたい
- 385 ：名無しの笛の踊り：2015/07/20(月) 20:42:01.39 ID:PDkDsnj2.net
- 昨夜のN響のブラ2は大変夏らしくて良かったよ
- 386 ：名無しの笛の踊り：2015/07/20(月) 21:23:09.66 ID:Dm92dprk.net
- うん
- 387 ：名無しの笛の踊り：2015/07/21(火) 00:09:50.86 ID:coDxAQoU.net
- 一見さわやかで実は暑苦しい演奏だったね
- 388 ：名無しの笛の踊り：2015/07/21(火) 10:10:02.45 ID:piXQbsId.net
- N響のブラ2、聞き損ねたぁあ。・゜・(ノД`)・゜・。
- 389 ：名無しの笛の踊り：2015/07/21(火) 22:27:55.23 ID:xFZCw/q5q
- >>385
うん、とてもよかったよね。
- 390 ：名無しの笛の踊り：2015/07/21(火) 22:38:33.22 ID:DPDaFqtV.net
- ブラームスはめちゃくちゃ好きだってやつとあまり好きじゃないってやつに分かれる気がする
曲によっては好きみたいなやつって少ない感じ
- 391 ：名無しの笛の踊り：2015/07/22(水) 00:46:04.61 ID:E1vv5B+E.net
- ハイドン変奏曲は何度聞いても飽きることがない
- 392 ：名無しの笛の踊り：2015/07/22(水) 01:01:43.86 ID:gcfE3QWa.net
- >>390
若い頃の曲は、あんまり聞かないかな。
ピアノ協奏曲第一番、チェロソナタ第一番。とにかく重い。
晩年のクラリネットソナタとかになると、そういう重さがほとんど感じられなくて、
聞きやすいんだよね。
- 393 ：名無しの笛の踊り：2015/07/22(水) 01:30:57.05 ID:AhvClDWE.net
- そうだね晩年いいよね
軽くなったし枯れたというほど衰弱してないしちょうどいい感じ
- 394 ：名無しの笛の踊り：2015/07/22(水) 12:47:52.13 ID:sbWYlRVz.net
- ブラームス好きだー！晩年のピアノ曲が癒される…
op118-2が、暖炉の前で老夫婦が思い出を語り合ってるイメージと誰かがブログに書いているのを見て、ものすごくいいなと思った。グールドの弾き方があっさりすぎて物足りないw
- 395 ：名無しの笛の踊り：2015/07/22(水) 22:29:18.12 ID:kh5ECxsGi
- 0p118いいね。2曲目は暖炉の前ですか。もっと涼しい場所のイメージでした。
0p119はさらに大好きだ。4曲目はこの世との決別なのかと思う。
- 396 ：名無しの笛の踊り：2015/07/23(木) 00:03:07.42 ID:Uw1Z1lr2.net
- >>382
ピアノ三重奏曲の1番は梅雨にも向いているように思います。
ぷるるる～ん♪ぽろろろ～ん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
- 397 ：名無しの笛の踊り：2015/07/23(木) 03:05:35.78 ID:Jnxxzejx.net
- ピアノトリオはメンデルスゾーンの方が好き
- 398 ：名無しの笛の踊り：2015/07/23(木) 04:47:15.24 ID:IMgdEBub.net
- 梅雨はもう終わり
- 399 ：名無しの笛の踊り：2015/07/24(金) 23:28:11.96 ID:K9Z2nytoY
- 日本の8月はブラームスには合わないんだよな。
避暑地に行ってニ長調かイ長調の曲しかないか。
- 400 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 01:34:58.15 ID:Z8FF8q8z.net
- ブラームスの曲は一節一節ごとに一々立ち止まる
モーツァルトのように曲の最初から最後まで流れるような感じが全くない
- 401 ：名無しの笛の踊り：2015/07/25(土) 08:06:53.31 ID:Oo8ZeyNI+
- なるほど
ブラームス；立ち止まる、噛みしめる、内省・・・秋の夜長向き
モーツァルト；常に流れる・・・食事、流しそうめん向き
- 402 ：名無しの笛の踊り：2015/07/26(日) 20:53:03.60 ID:0g3Rm7DhA
- ケンペ、バンベルクのブラ２が安かったから買ってみたが、すごく良かったわ。
ミュンヘンフィルのより味が濃い感じ。
- 403 ：名無しの笛の踊り：2015/07/28(火) 15:22:51.54 ID:mvQgyqOd.net
- 室内楽曲のCDを集めるんだけど、
ナッシュアンサンブルのBOXと
カム、ヘルムヘン、のクラリネットソナタと3重奏
プリンツの5重奏、プラハの弦楽四重奏
どうでしょうか？
- 404 ：名無しの笛の踊り：2015/07/28(火) 17:11:31.14 ID:M7XC5sBJ.net
- その中だとプリンツの5重奏しか持ってないけど良いよ
- 405 ：名無しの笛の踊り：2015/07/28(火) 19:15:46.52 ID:c0F2wL2j.net
- ブラハの四重奏も定番なだけあって良いよ
- 406 ：名無しの笛の踊り：2015/07/28(火) 19:24:24.55 ID:AqocbDqq.net
- それは期待できるな
- 407 ：名無しの笛の踊り：2015/07/28(火) 19:36:55.26 ID:xSSw0x0v.net
- ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5440201/
これも良いよ
- 408 ：３７６：2015/07/29(水) 12:31:37.46 ID:+U45DFoQ.net
- >>404
>>405
>>407
みなさん、ありがとうございます。
- 409 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 06:51:39.40 ID:jJGSJiyc.net
- ブラームスの写真とか肖像画ってめっちゃハンサムなんだけどあれって本当なの？
- 410 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 12:29:16.00 ID:YuRBoP8l.net
- シューマンが描かせた肖像画も美少年
- 411 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 16:21:37.56 ID:1iiUR6en.net
- ちとずんぐりしてるけどな
- 412 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 16:50:42.50 ID:DZDJZAtQ.net
- ブラームスは、自分の交響曲が第10番と呼ばれたことを喜んでいたの？
- 413 ：名無しの笛の踊り：2015/07/31(金) 17:16:02.95 ID:cL6TtJtL.net
- 微妙名気持ちだったんだないか
- 414 ：名無しの笛の踊り：2015/08/01(土) 23:51:54.60 ID:lhrcqE9JC
- 40過ぎとは言え、さすがにベートーベンに並ぶ評価なのだから、満足だったんじゃないの？
- 415 ：名無しの笛の踊り：2015/08/01(土) 23:56:27.09 ID:lhrcqE9JC
- 個人的なクラシックファンの意見として、
交響曲はベートーベンの9曲とブラームスの4曲はほぼ同じ価値。
協奏曲もトータルで互角。
バイオリン、チェロソナタは、量はベートーベンだが、質はブラームスの方が密度が濃く、互角。
ピアノソナタはベートーベンの方が量×質で上まわる。
弦楽4重奏はベートーベンが量も質も上。
それ以外のすべての室内楽は圧倒的にブラームスに価値がある。
（弦楽5、6重奏、ピアノ3、4、5重奏、クラリネット、ホルン）
合唱曲でもブラームスの圧勝。
オペラはベートーベンに1曲だけあるのは無視できない。
ミサソレムニスとドイツレクイエムは互角か。
以上によって、この二人は作曲家として互角だと思うが、室内楽好きとしてはブラームスの方に重みを感じる。
- 416 ：名無しの笛の踊り：2015/08/04(火) 03:28:42.40 ID:wYSQS/LZ0
- 涙腺崩壊 号泣
http://power-of-nature.blue/cmyhl/
- 417 ：名無しの笛の踊り：2015/08/07(金) 06:45:11.09 ID:PWxdccI8.net
- 夏にブラームスのピアノ作品は涼しげに感じる
- 418 ：名無しの笛の踊り：2015/08/07(金) 22:49:28.30 ID:TNhzuvi0h
- そうかなぁ。日本の8月にはちょっと相性が良くないと思ってた。
夏にいいのは作品番号で何番？
- 419 ：名無しの笛の踊り：2015/08/08(土) 08:34:36.50 ID:s7LQAW0gs
- 泣ける話 おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/
- 420 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 18:33:23.78 ID:qXqrc2eA.net
- ブラームスがす、涼しげ・・・
- 421 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 19:31:33.16 ID:WvDReKBK.net
- ブラームスが一番好きだけど夏はあまり聴く気になれない
- 422 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 19:37:44.49 ID:QWbR/hNB.net
- ようはたいして好きじゃないんだろ
- 423 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 20:08:32.93 ID:qmBlx7JD.net
- 音楽がクソ重い
- 424 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 20:10:24.19 ID:J0sUfA3e.net
- ドイツレクイエムが、送り火に合う
- 425 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 20:14:25.79 ID:6dtWYfEw.net
- 同意
- 426 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 20:17:57.11 ID:6dtWYfEw.net
- 同位
- 427 ：名無しの笛の踊り：2015/08/10(月) 21:14:51.83 ID:0SjWnIHx.net
- ドイツと今の日本では季節感が違うからね
- 428 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 06:54:53.00 ID:7n/CgB20.net
- 交響曲１、２番
ヴァイオリン協奏曲
ピアノ協奏曲１、２番
あたりは、意外に夏向きだと思う。
- 429 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 09:15:31.12 ID:d4Q/n8hE.net
- 確かに交響曲第1番の持つ熱量は夏っぽい
時間帯的には夕暮れ時かな？
対して交響曲第2番は爽やかな朝のイメージ
- 430 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 10:25:59.49 ID:Fdfw8GDo.net
- >>428
最近、協奏曲の方が好きになってきた
- 431 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 11:15:19.74 ID:j4rvQmY4.net
- 一番は特にいい
- 432 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 17:03:08.52 ID:B5/VYxde.net
- ピアノ協奏曲第二番の最終楽章を聴いて涼を取る
- 433 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 17:13:36.76 ID:HoXYS+yB.net
- >>432
でも最後の最後で温風に変わるよ
- 434 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 18:56:22.42 ID:zZqnA2hNo
- ブラームスにも夏の風を感じる曲はあるけど、ヨーロッパの山からの風。
日本の風鈴チリンチリンの風には合わないわ。
- 435 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 19:01:18.73 ID:Fdfw8GDo.net
- 停電だな
- 436 ：名無しの笛の踊り：2015/08/11(火) 19:56:06.67 ID:iXhT8ITi.net
- ？
- 437 ：名無しの笛の踊り：2015/08/13(木) 12:23:16.89 ID:dn3RMMxG.net
- ブラームスの時代には電気はなかった
- 438 ：名無しの笛の踊り：2015/08/13(木) 15:17:08.39 ID:qPvQeIsB.net
- 電気は宇宙ができた時から存在する
- 439 ：名無しの笛の踊り：2015/08/13(木) 15:37:24.45 ID:4/m26WXo.net
- まあまあ＾＾
- 440 ：名無しの笛の踊り：2015/08/13(木) 17:57:51.95 ID:Edfm/smOe
- ブラームスはろうそくで作曲してたのか？
- 441 ：名無しの笛の踊り：2015/08/14(金) 15:25:31.26 ID:jgjeBNBS.net
- tes
- 442 ：名無しの笛の踊り：2015/08/14(金) 15:31:21.99 ID:JxPOCTLF.net
- 相棒の冒頭に交響曲４番の４楽章の冒頭が出てきた
- 443 ：名無しの笛の踊り：2015/08/17(月) 02:16:44.19 ID:5nvCh2wn0
- 次の演奏会でブラ1を猛烈にやりたいのだが…
- 444 ：名無しの笛の踊り：2015/08/18(火) 21:25:37.42 ID:Ep1heelb.net
- P協一番が好きすぎる
- 445 ：名無しの笛の踊り：2015/08/25(火) 16:34:39.72 ID:suPpCFZA.net
- クラシックはヨーロッパの民俗音楽
- 446 ：名無しの笛の踊り：2015/08/25(火) 17:33:17.39 ID:7F0Czgbe.net
- …と宗教音楽
- 447 ：名無しの笛の踊り：2015/08/27(木) 23:12:10.43 ID:8tv5kx+Da
- 民族音楽と思って聞いてる人は少数だろ
- 448 ：名無しの笛の踊り：2015/08/30(日) 11:20:46.96 ID:Cc+4e4qm.net
- タワレコで来月復刻されるケンプのブラームスピアノ作品集が楽しみ。
特に、作品116はこれ以上の演奏がないと思うから。
- 449 ：名無しの笛の踊り：2015/09/09(水) 23:27:32.97 ID:5ljGmaIbE
- たまに技術面（表現と切り離せない）で酷評されているのを目にするが
- 450 ：名無しの笛の踊り：2015/09/14(月) 21:03:32.07 ID:nnd3wSje.net
- ブラームス国際コンクールのピアノ部門で安藤真野さんが1位！
ってニュースで見たけどすごいの？
- 451 ：名無しの笛の踊り：2015/09/14(月) 21:07:39.93 ID:2MZgIuuo.net
- 八百長
- 452 ：名無しの笛の踊り：2015/09/14(月) 23:03:32.94 ID:1E99fkvl.net
- >>451
他の国際コンクールに無い特徴として、審査の透明性が挙げられる。 一次予選の時より、一人ずつ演奏が終わった後に審査員全員が技術点と芸術点と2種類の点の書かれた札を公表し、その場で誰に何点付いたのかが分かる仕組みになっている。
ってWikipediaにあるけど…
- 453 ：名無しの笛の踊り：2015/09/18(金) 23:17:14.82 ID:NYougA3M.net
- >>428
でも、P協第二番の第三楽章なんて秋に聴いてもいいですよ。
それからP協第一番のフィナーレを冬に聴くと、身体全体が熱くなりませんかね。
- 454 ：名無しの笛の踊り：2015/09/24(木) 00:59:57.00 ID:t5BCiwYa.net
- クラリネット五重奏曲が心に沁みる
- 455 ：名無しの笛の踊り：2015/09/24(木) 01:04:38.34 ID:U49ofQUL.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Ye2pDTJNm6U
弦五重奏２番もいいね。これからの季節に。
この演奏 気に入った。
- 456 ：名無しの笛の踊り：2015/09/24(木) 17:11:41.48 ID:aD9b2avb.net
- 大学祝典序曲、悲劇的序曲などの、短い曲も大好き
- 457 ：名無しの笛の踊り：2015/09/24(木) 23:38:00.58 ID:Vl1e8ohj.net
- >>454-455
激しく同意。あと二曲ある弦楽六重奏曲とチェロソナタ。
それから歌曲も。
- 458 ：名無しの笛の踊り：2015/09/24(木) 23:54:42.67 ID:Wg3J8zEO.net
- クラリネットトリオ好きだなあ
まず楽器の編成が良い
- 459 ：名無しの笛の踊り：2015/09/28(月) 22:56:20.48 ID:gS7+oloV.net
- シューマンはブラームスのどのあたりに才能を感じたんだろう
- 460 ：名無しの笛の踊り：2015/10/01(木) 22:36:37.63 ID:A9sofApD.net
- うーん、よくわかんない。多分ブラームスの初期の作品とシューマンの晩年の作品を聴き比べれば
わかるんじゃないかな。
- 461 ：名無しの笛の踊り：2015/10/01(木) 23:55:12.64 ID:PYeNMq1F.net
- ハイティンク1番3楽章が良かったな
- 462 ：名無しの笛の踊り：2015/10/02(金) 00:15:12.41 ID:KdYW29Bc.net
- age
- 463 ：名無しの笛の踊り：2015/10/02(金) 18:44:22.49 ID:SKy5CYzG.net
- 私には夫が…ﾔﾊﾞｽ
- 464 ：名無しの笛の踊り：2015/10/03(土) 20:32:03.36 ID:6dOqpjd0.net
- >>459
つまり、病気の進行具合の差ということですね。
- 465 ：名無しの笛の踊り：2015/10/04(日) 10:48:00.18 ID:wsUTHsf4.net
- シューマンも梅毒だったの？
- 466 ：名無しの笛の踊り：2015/10/04(日) 17:38:27.35 ID:ZNEK66iT.net
- いろいろ聴いたがワルツ第15番が１番だな
- 467 ：名無しの笛の踊り：2015/10/04(日) 18:28:26.96 ID:DxVuWNXN.net
- ベートーベンは先天性梅毒の疑いが濃いってね。肖像画やデスマスクの横に広がった鼻とか額の形とか先天性梅毒の特徴なんだって。難聴も梅毒菌が聴覚神経に作用したのじゃないかって言われている。
- 468 ：名無しの笛の踊り：2015/10/04(日) 21:16:25.78 ID:pDteda9L.net
- スメタナは梅毒が原因で失聴したと記録に残ってるから可能性としては否定できないね
- 469 ：名無しの笛の踊り：2015/10/05(月) 23:18:10.74 ID:yHA+xSLF.net
- ブラームスはあまり良い曲無いんだな
- 470 ：名無しの笛の踊り：2015/10/05(月) 23:23:43.52 ID:95vxe6Ig.net
- ブラームスに溢れるようなメロディを期待してる？
でも、ベースラインは良く練られてるからそこを中心に聴いてみるってのも面白いよ
- 471 ：名無しの笛の踊り：2015/10/06(火) 00:15:02.32 ID:W071HJWY.net
- tes
- 472 ：名無しの笛の踊り：2015/10/06(火) 22:49:24.36 ID:gUV9hIel.net
- >>467
おかしなことかくなよ。遺髪の医学的検査から、ベートーヴェン梅毒説はほぼ打ち消されているよ。
間違いなく梅毒だったのは、シューベルト、スメタナ、ドニゼッティだよ。あと、モーツアルトが
先天性梅毒だったのではという説に基づく研究も読んだ事がある。名前思い出せないけれど、
確か文藝春秋から出てたな。
- 473 ：名無しの笛の踊り：2015/10/06(火) 23:37:52.85 ID:3CeqTuQ3.net
- シューベルトがねえ
- 474 ：名無しの笛の踊り：2015/10/06(火) 23:52:03.27 ID:dXEMoKIT.net
- 当時のウィーンの男性の約半分は梅毒だったと言われてるし、根本的にだからどうしたという話だと思うんだけど
- 475 ：名無しの笛の踊り：2015/10/08(木) 17:55:22.63 ID:+lro/c5K.net
- >>472
あと一人追加。フーゴー・ウォルフもそうだよ。宮城音弥『天才』（岩波新書）だったかに
持病となった脳梅毒と創作活動との関係が詳しく述べられている。悲劇としか言いようがない。
それに比べれば、ガンで真っ当な死に方したブラームスは幸福な人生だった。
- 476 ：名無しの笛の踊り：2015/10/08(木) 18:22:19.30 ID:FVFnwyXfp
- >>455
大好き。ただ、個人的には春夏のドライブで聴く曲なんだが。
- 477 ：名無しの笛の踊り：2015/10/11(日) 18:05:08.76 ID:kjEeMPFt.net
- >>473
シューベルトのが一番有名。
- 478 ：名無しの笛の踊り：2015/10/11(日) 18:14:01.96 ID:bKqslc4c.net
- へー
- 479 ：名無しの笛の踊り：2015/10/12(月) 15:34:57.34 ID:U07cv2ZZ.net
- ベートーベンの弦楽四重奏曲は最高峰だと言われてるそうですが、どこがいいのか私には分かりません。モーツァルトの弦楽四重は好きです。
- 480 ：名無しの笛の踊り：2015/10/12(月) 16:00:09.06 ID:tE7ONRuo.net
- ある日気づくよ
たまに軽い気持ちで聴き続けたら分かる
- 481 ：名無しの笛の踊り：2015/10/12(月) 22:11:25.69 ID:C0V/CUYX.net
- >>479
それを言うならさ、ブラームスの弦楽四重奏曲のどこがいいのかわからない、でしょ。
弦楽五重奏曲（特に第二番）や、弦楽六重奏曲、ピアノ五重奏曲と比べると
格段に魅力が落ちると思うんですがねえ。
- 482 ：名無しの笛の踊り：2015/10/13(火) 13:37:13.08 ID:coutCoRu.net
- 弦楽四重奏曲と弦楽五重奏曲の違いて、バイオリンを一つ増やすかということだけでしょ。バイオリン増やさなきゃならない必然性てあるのかなぁ。
- 483 ：名無しの笛の踊り：2015/10/13(火) 13:40:52.00 ID:K8niCFgW.net
- ブラームス、モーツァルトはヴィオラ、シューベルトはチェロを追加してるね
聴き比べると面白いよ＞弦楽五重奏
- 484 ：名無しの笛の踊り：2015/10/13(火) 14:31:30.37 ID:PuP+quHH.net
- 普通はヴィオラ増やすだろ。3-1-1の編成なんてあるのか
- 485 ：名無しの笛の踊り：2015/10/13(火) 15:13:55.46 ID:SA6yXE5l.net
- age
- 486 ：名無しの笛の踊り：2015/10/14(水) 00:12:51.37 ID:Om/5E5e1D
- >>479
俺も、ベートーベンの後期の弦楽四重奏は純音楽としてはいかがなものかと思ってる。
実演でも聴いてきたが、12番までは素晴らしい音楽だと思う。
>>482
これはひどい。っていうか釣り？
- 487 ：名無しの笛の踊り：2015/10/14(水) 00:15:00.81 ID:Om/5E5e1D
- >>483
どれも名曲すぎる。弦楽5重奏に駄作なし、と思う。
バスを追加したドヴォルザーク含めて。
- 488 ：名無しの笛の踊り：2015/10/14(水) 07:38:17.76 ID:hd033INb.net
- マーラーの交響曲をFMでチョッと聴いたんだけど、緻密ですね。細部に至るまで神経が行き届いている。アインシュタインの相対性理論を音楽化したような四次元的な味わい。ブラームスのような行き当たりばったり思い付きの作品とは対照的だ。
- 489 ：名無しの笛の踊り：2015/10/14(水) 09:20:12.63 ID:nPZQORyz.net
- 誰かケンカ売りに来た
- 490 ：名無しの笛の踊り：2015/10/14(水) 11:24:24.95 ID:UYgTLTbF.net
- ブラームスいろいろ聴いたけど良い曲はそれほど無いな
- 491 ：名無しの笛の踊り：2015/10/14(水) 15:45:16.71 ID:F9WNxgDh.net
- ユダヤは支持できない
- 492 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 01:31:25.88 ID:PTARMhSG.net
- >>488
マーラーはブラームスの弦６重奏1番が大好きだったのだヨ。
- 493 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 07:44:33.43 ID:cSP3m5gW.net
- ブラームスの交響曲一番は出足は衝撃的な迫力でグイグイ押していくんだけど、少し経ったら急にしぼんでいくんだよね。最初が強烈なだけに尻すぼみの感は否めない。
- 494 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 09:12:08.26 ID:bo5OidaU.net
- そういうもんかね
- 495 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 11:29:14.09 ID:yPOTNXXP.net
- ブラームスの1番は第九の影響受けまくりで笑える
終楽章なんてパクリと言ってもいいくらいだろ
- 496 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 11:32:38.64 ID:K1bmypqy.net
- もしかしてブラームスはパクリ魔か
ヴァイオリン協奏曲もブルッフのヴァイオリン協奏曲に似てるよな
- 497 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 11:55:34.50 ID:zcjONXX/.net
- メンデルスゾーンとシューベルトからの影響が
はっきりと見て取れる曲はあるな。
具体的には、弦楽六重奏1番の第二楽章は死と乙女の
二楽章のオマージュ、ピアノ四重奏曲二番も雰囲気がシューベルトの
ピアノトリオに似ている。
ピアノ四重奏曲3番の第四楽章はメンデルスゾーンの
ピアノトリオ2番に似ているし、弦楽四重奏1番の
緩徐楽章はメンデルスゾーンの弦楽四重奏4番か6番の
緩徐楽章に似ている。
後はメンデルスゾーンの弦四の1番第一楽章に似ている
メロディもあったな。クラリネット５重奏だったっけ。
- 498 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 12:02:48.57 ID:zcjONXX/.net
- 間違えた。ブラームス四一番の緩徐楽章に似ているのは
メンの4,6ではなくて3,5だった。
- 499 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 12:15:24.39 ID:0FMZi4I6.net
- age
- 500 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 15:03:13.83 ID:cSP3m5gW.net
- ユダヤ人には何故に天才が多いかという、、、音楽家にもシェーン・ベルクという天才がいるし。中世以降、ユダヤ人はユダヤ人居住区に閉じ込められて、いとこ同士の結婚とか増えて、近親婚で血が濃くなっちゃって産まれてくる子は馬鹿か天才。馬鹿は子孫残せなくて天才多し。
- 501 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 15:07:34.99 ID:yPOTNXXP.net
- シェーン・ベルクなんていう音楽家は聞いたことがないが（笑）
- 502 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 15:21:08.19 ID:rCrotibq.net
- ユダヤってチョンみたいで嫌い
- 503 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 15:22:00.10 ID:K1bmypqy.net
- シェーンベルクは仲代達矢と海老蔵を足した感じだよな
- 504 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 18:10:27.87 ID:dRNsCNGq.net
- ユダヤ教徒がユダヤ人だから、日本人でもユダヤ人になれると何かの本で読んだ
- 505 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 19:57:07.40 ID:ElznPTdv.net
- >>496
全然似てないだろうｗ
- 506 ：名無しの笛の踊り：2015/10/15(木) 20:28:23.54 ID:DNOGN8F5.net
- でも好きだよ、ブラー娘。
- 507 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 00:08:15.74 ID:/v7tEe5A.net
- 音楽てどこまで表現できるのかなぁ。例えば、ピアノだけでリンゴをリンゴと聴取者にわからせることできる？文学ならリンゴと書けばいいわけだし、絵画ならリンゴの絵を描けばわかるわけだしね。短調で悲しみを表現できてもそれが失恋の悲しみなのか肉親の死の悲しみ
- 508 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 00:11:40.05 ID:/v7tEe5A.net
- 続
に身悶えしながら泣いているのかわからない。歌に歌詞を入れない限りわからない。音楽は不完全な芸術だよ。
- 509 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 00:27:20.66 ID:xoCQpETP.net
- ヒトは言葉を発明する前に音楽をもってたんじゃないかなあ
- 510 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 01:20:09.85 ID:cmTCGO4i.net
- まぁ表現しても伝わるとは限らないけどね
- 511 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 06:22:40.98 ID:4meo5aJY.net
- リヒャルト・シュトラウスは音楽は何だって表現できる、たとえばティースプーンでさえも と言ってたらしい
- 512 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 06:54:30.66 ID:Q3g3t9/Y.net
- その割にはリヒャルト・シュトラウスの音楽には多彩な表現力は感じないが
- 513 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 07:50:09.79 ID:PmKbHWwI.net
- 感じるが
- 514 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 08:00:25.39 ID:XxgB/ID8.net
- たぶん交響詩を書いてた頃の話なのだろう
ということは若気の至りってところかな？
と妄想してみる
- 515 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 11:30:10.94 ID:/v7tEe5A.net
- 音楽は雷鳴を再現できるかもしれない。絵画は雷光は描けても雷鳴は再現できない。文学は雷鳴も雷光も再現できない。一長一短。
- 516 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 11:37:54.28 ID:/qkQmEuJ.net
- age
- 517 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 11:54:31.37 ID:4meo5aJY.net
- 音楽は音楽以外の何ものも表現しない
とストラヴィンスキーは言っていたらしい
なんとなくこっちの方がブラームスに近いのような
- 518 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 12:31:52.50 ID:eyCrvjhT.net
- 0101 アンチ独墺交響曲至上主義者 2015/10/16 00:10:26
ノ⌒⌒⌒⌒ヽ
／／／ｿﾉﾉ人((( ＼
（ / ≡ ≡ ＼ ))
（/ ― / ― 9）
| 人＿ノ宇野功芳氏が、ドビュッシーのバレエ音楽「遊戯」を
| （LLLL）エサ=ペッカ・サロネン氏と一緒に
＼ ∵∴∵ノ ／テニスラケットで指揮する夢を見た。
- 519 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 21:07:04.83 ID:/v7tEe5A.net
- いつからドビッシーがドビュッシーになったんだろうね。原音に近づけようということなんだろうけど、フランス人なんか東京をトキオと言ってすました顔してる。モーツァルトもモータルトでよかったんだよ。
- 520 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 22:32:38.55 ID:4AOwFSNM.net
- お菓子の新製品みたいだな→モータルト
- 521 ：名無しの笛の踊り：2015/10/16(金) 23:17:24.30 ID:P/nW6bXa5
- 何でこんなに急に進んでるわけ？
- 522 ：名無しの笛の踊り：2015/10/17(土) 11:10:12.77 ID:6yxF8zPl.net
- ブラームスの唯一の異性との思い出はクララへの片想いだけだったんだろうけど、オナニーマシーン化してたんだろうな。ブラームスの作品はオナニーの化身だったんだな。
- 523 ：名無しの笛の踊り：2015/10/17(土) 15:12:29.34 ID:uHx+VsGfA
- お菓子の新製品みたいだな→ブラムース
- 524 ：名無しの笛の踊り：2015/10/17(土) 15:41:03.26 ID:W1DeQ9pF.net
- >>519
フランス人だってトキオなんて発音してないけどｗ
- 525 ：名無しの笛の踊り：2015/10/17(土) 16:55:42.01 ID:UzAHv4D5.net
- 作曲に影響あったのはベートーヴェンとかワーグナーじゃないのか
- 526 ：名無しの笛の踊り：2015/10/17(土) 17:52:57.72 ID:UwdLuGtq.net
- ワーグナーは違うでしょ ベートーヴェンやシューマンね
- 527 ：名無しの笛の踊り：2015/10/18(日) 17:22:27.12 ID:g+jf5XRG.net
- 相撲部屋の親方衆みたいな写真残ってるけど、あんな不健康そうな肥満で当時の平均寿命まで生きた見たいね。
- 528 ：名無しの笛の踊り：2015/10/18(日) 18:12:03.96 ID:AwMPB2na.net
- ワーグナーの影響はあるよ
- 529 ：名無しの笛の踊り：2015/10/18(日) 18:33:03.95 ID:FKHg7dsQ.net
- >>527
つ レーガー
- 530 ：名無しの笛の踊り：2015/10/18(日) 22:27:21.35 ID:9OlF2rjGz
- とうとう合唱曲に足を踏み入れてしまった。
これが終わったらもうブラームスの知らない曲ってのがなくなってしまう。寂しい。
- 531 ：名無しの笛の踊り：2015/10/19(月) 18:38:00.24 ID:dt0RQYc0.net
- 彦六師匠、、、ば・か・や・ろう
- 532 ：名無しの笛の踊り：2015/10/20(火) 00:03:24.57 ID:KHD+yn3Xm
- その合唱曲が名曲ぞろいでびっくり。運命の女神の歌とか鳥肌。
- 533 ：名無しの笛の踊り：2015/10/20(火) 20:10:17.88 ID:8r3Po4Hs.net
- >>504
ユダヤ人との通婚は永年禁止はされてましたからね。この間にユダヤ人としての自覚、ユダヤ的体質が形成されていったわけですからね。キリスト教徒に改宗したユダヤ人もナチスはユダヤ人として収容所に入れたわけでしょ。
- 534 ：名無しの笛の踊り：2015/10/20(火) 20:15:30.00 ID:8r3Po4Hs.net
- 続
日本人がユダヤ教に改宗したからといってすぐさまユダヤ人になれるわけがないと思いますよ。デイブ・スペクターはユダヤ人だけど、彼の日本人妻がユダヤ人というには違和感ありますよね。
- 535 ：名無しの笛の踊り：2015/10/20(火) 20:17:50.28 ID:QyBbVHMd.net
- age
- 536 ：名無しの笛の踊り：2015/10/20(火) 23:38:17.28 ID:08uLDbw7.net
- マラ好きは理解不能
- 537 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 11:33:39.51 ID:d32yMked.net
- フラメンコ
- 538 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 11:41:42.13 ID:d32yMked.net
- ブラームス
- 539 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 12:31:10.87 ID:2ubw2Ba+.net
- ユダヤ人の定義って？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1504499.html
ナチスドイツはどうやってユダヤ人を見分けて迫害したんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1377330063
ユダヤ人になることはできるのですか？
http://okwave.jp/qa/q4235514.html
ユダヤ人になった日本人はいますか
http://okwave.jp/qa/q4825700.html
上のサイトとかを簡単に読んでみたけど
ユダヤ教徒になるためにはとても時間がかかる
ユダヤ教の定義は、ユダヤ人とはユダヤ人の母親から生まれた者または改宗した者がユダヤ人
ユダヤ人とはもともと宗教上の定義で人種とか民族とか血縁といったものとは別のもの
という事で良いのかな？他にもいろいろな説があるようでよく分からん
- 540 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 14:07:58.98 ID:FsUCXxij.net
- 仏教も浄土真宗とか天台宗、真言宗、臨済宗とか細かく分かれるしユダヤ教も同じなのでは
- 541 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 14:18:26.21 ID:9A5NRq3Z.net
- うん
- 542 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 19:49:08.29 ID:GbLnkxYj.net
- 何故にユダヤ人は優秀なの？
虐げられてきたからそれに負けまいと人一倍努力したなんていうのは説得力ないよね。黒人はもっと虐げられてきた。欧米のノーベル賞受賞者は殆どユダヤ。
- 543 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 19:52:36.48 ID:2PQ1J2sm.net
- >>542
宗教という名の教育があったからさ
- 544 ：名無しの笛の踊り：2015/10/21(水) 22:23:51.30 ID:abTmQRqjr
- 作品番号は１２２番までだが、そのうち７１くらいは歌曲・合唱曲なんだな。
良かった。知らない曲がまだ半分くらい残ってる。
- 545 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 13:33:00.93 ID:HlHpA5gw.net
- 500 Internal Server Error
- 546 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 16:19:07.67 ID:W1MvvJEB.net
- ヒトラーはワーグナーを特に好んだらしいけど、ベートーベンも好きだったろうね。しかしブラームスにはあまり興味示さなかったんじゃないかな。ブラームスの作品はゲルマンらしからぬひ弱さがある。
- 547 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 18:17:18.24 ID:dofR5wQU.net
- ヒトラーはオーストリア人じゃなかった？ウィンナワルツとかは好きではなかったのかな
- 548 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 19:09:38.56 ID:d+aNycKz.net
- ヒトラーには音楽なんてわからない
政治に利用していただけ
- 549 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 19:16:46.59 ID:kyUVIcUe.net
- ヒトラーは踊りの類いは大嫌いだったってなんかの本で読んだ
- 550 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 19:21:45.20 ID:W1MvvJEB.net
- ヒトラーは画学生の時代から小遣いためてワーグナーの楽劇観に行ってた熱烈なファン。
- 551 ：名無しの笛の踊り：2015/10/22(木) 20:48:54.33 ID:z/SYcwUJ.net
- ヒトラーは結局リエンツィが好きだったからニワカ
- 552 ：名無しの笛の踊り：2015/10/23(金) 00:17:07.63 ID:JkEwds1e.net
- ヴォルフって人はブラームスを舌鋒鋭く攻撃したんだな
- 553 ：名無しの笛の踊り：2015/10/23(金) 20:42:44.11 ID:MUJwcSwV.net
- ブラームスは同時代人じゃないのにモーツァルトやベートーベンの影に隠れてしまって目立たないんだよね。でも偉大な作曲家だよ。中途半端なベートーベンの二番煎じみたいないわれかたするけど、いやいや独創的ですよ。
- 554 ：名無しの笛の踊り：2015/10/23(金) 20:51:13.63 ID:6l9YZ0y6.net
- サガンの『ブラームスはお好き』はダサダサと云う意味で使われてるよ
- 555 ：名無しの笛の踊り：2015/10/24(土) 23:33:31.51 ID:p1cvaddp.net
- 好きだよブラームス
- 556 ：名無しの笛の踊り：2015/10/26(月) 02:12:59.65 ID:aUEF+QV0/
- 哀悼の歌、泣ける。
- 557 ：名無しの笛の踊り：2015/10/26(月) 22:51:16.93 ID:TvM9CFVA.net
- スマップスマップで中居＝ブラームスでオチ扱いだった
エジソンの蓄音機がどうの話してたな
- 558 ：名無しの笛の踊り：2015/10/26(月) 23:19:01.38 ID:03MAz8Xe.net
- っ
- 559 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 00:40:33.02 ID:r4e/8HGf.net
- ベートーヴェン、リスト、モーツァルト、ラベル、ブラームス
でブラームスだけ生涯独身を強調されてたけど、ベートーヴェン、ラベルも生涯独身だったよな
- 560 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 04:40:13.38 ID:P23/TinH.net
- 俺
- 561 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 04:53:45.56 ID:xJ/DAJsv.net
- 作曲家に多いのはなぜだろう
- 562 ：名無しの笛の踊り：2015/10/27(火) 06:04:07.21 ID:CMb6CjWP.net
- チャイコフスキーはゲイだったのに悪女と無理矢理結婚させられちゃったんだもんなぁ
- 563 ：名無しの笛の踊り：2015/10/28(水) 13:22:17.43 ID:jxBveges.net
- ブラームスとブルックナーは仲悪かったんだっけ
- 564 ：名無しの笛の踊り：2015/10/28(水) 14:04:23.19 ID:pQYvONcA.net
- ブラームスは性格が悪く意地が悪いので有名
- 565 ：名無しの笛の踊り：2015/10/28(水) 23:16:00.34 ID:oMheQB/l/
- 性格悪いか？
俺はドボルザーク好きだから、きっかけをくれたブラームスは性格いいと思ってた。
- 566 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 00:08:21.78 ID:Fp9dY1vI.net
- そこで肉団子プレイの始まりですよ。
- 567 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 00:12:13.10 ID:W+TG62ok.net
- ブラームスとブルックナーは仲、良かったよ。
二人とも郷土料理の肉団子汁が好物だったし
ブラームスはブルックナーの８番交響曲のスコアを持っていたし・・。？？
- 568 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 00:18:38.54 ID:c8mZoFHN.net
- おお
- 569 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 00:47:37.58 ID:K2hDXVwX.net
- ブルックナーはブラームス以上に才能のない凡才
- 570 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 00:52:08.03 ID:UrTOp5lu.net
- ???「ブラームスはスプーンでかき混ぜすぎだしブルックナーはそもそもスプーンを入れることができない
やはりリヒャルトとルードヴィヒしかいない！！」
- 571 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 02:18:40.05 ID:K2hDXVwX.net
- リヒャルト・シュトラウスと国王ルードヴィヒですね、わかります
- 572 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 02:47:24.77 ID:sftSfCqZ.net
- え、ルートヴィヒでしょ
- 573 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 11:04:26.47 ID:uzLW0h7O.net
- >>572
サンキュ今まで勘違いしてたぜ///
- 574 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 11:22:15.17 ID:63f9dlqr.net
- ブラームスの曲はつまらないんだが何がおすすめかな？
ワルツ15番は大好きだけど
- 575 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 11:31:21.26 ID:c5PYJB+z.net
- つまらないと思っているなら、敬遠する
好きな物とだけ付き合うのがおすすめ
- 576 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 17:10:34.59 ID:H0E+2lUd.net
- 雨の歌 が一番ブラームス的だよ
- 577 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 17:17:07.77 ID:NaM22v7B.net
- age
- 578 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 17:37:07.34 ID:H0E+2lUd.net
- こういうのがブラームスの音楽だよね
Brahms ~ Ich Wandte Mich Und Sahe An, Op. 121/2 Mischa Maisky and Pavel Gililov
https://www.youtube.com/watch?v=s5QqHIiuUM8&list=PL29E11B09CF74F335
- 579 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 17:39:24.63 ID:YTRm5Hhs.net
- >>576これ
これ以降のは和声が凝ってるんだけど効果は？な気がする
もっともクラリネット五重奏でそのアプローチも意味深いものだったんだと納得させられるんだけど
まあどれも基本名曲だから些細な個人的な好みに過ぎないんだけどね
- 580 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 18:23:46.37 ID:H0E+2lUd.net
- 雨の歌はヴァイオリンソナタに編曲されてるけど原曲の方が遥かにいいよね：
Adolf Busch- Sonata n°1 Brahms (3rd mvt)
https://www.youtube.com/watch?v=vGoU3rRcsNY
Elisabeth Grümmer "Regenlied" Brahms
https://www.youtube.com/watch?v=Y1EKXRA-9sE
- 581 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 18:26:35.68 ID:HiaeIVgb.net
- ブラームスの交響曲は万人にも解るがブルックナーの交響曲は七番しか理解できない
- 582 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 18:38:47.61 ID:H0E+2lUd.net
- ブルックナーの方が遥かに名曲だよ
ブラームスはもちろんベートーヴェンよりも上
ブラームスだったらメンデルスゾーンのスコットランドの方がまだいいしね
- 583 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 18:39:20.31 ID:YTRm5Hhs.net
- ブルックナーもマニアには脈々と受け継げられてるよね
こういうあり方もかっこいい
- 584 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 18:54:04.04 ID:W+TG62ok.net
- ブラームスは人間界の音楽
ブルックナーの音楽は俗世間を超えている
- 585 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 19:40:43.77 ID:ZyIb7L8g.net
- もうそういうレベルになったらどっちが上とか下とかじゃなくて、ほぼ趣味の問題でしょ
- 586 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 20:21:57.65 ID:H0E+2lUd.net
- 心理学の言葉で言えば
ブルックナーの音楽は心の深層の一番深い世界を表現している
ブラームスの音楽は感情や官能の世界を表現している
- 587 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 20:24:25.98 ID:H0E+2lUd.net
- でも神や悪魔の世界よりもアダルトヴィデオの世界の方が愉しいから
ブラームスの音楽の方がブルックナーより需要が遥かに多いんだな
- 588 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 20:28:21.39 ID:H0E+2lUd.net
- ブラームスの音楽はアダルトヴィデオの世界
恋人たち Les Amants (1958)
監督：ルイ・マル 出演：ジャンヌ・モロー アラン・キュニー
音楽：Johannes Brahms: String sextet in B flat Major, Op. 18, II. Andante, ma moderato
http://www.youtube.com/watch?v=o0B8LqiReuQ
http://www.youtube.com/watch?v=BgSJDuyrvWI
http://www.youtube.com/watch?v=Mtnf1dWh3Us
Brahms-Sextet for Strings No. 1 in B flat Major Op. 18
Isaac Stern, Alexander Schneider: violin-Milton Katims, Milton Thomas: viola-Pablo Casals, Madeline Foley: cello-Prades-1952
http://www.youtube.com/watch?v=u_e86keYgfc
- 589 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 22:06:57.48 ID:W+TG62ok.net
- ブラームスの11のコラール前奏曲 op.122 ＝生きるの嫌になっちまった、
という音楽
ブルックナーの第９交響曲・アダージョ＝すでに亡くなって、中有を歩んで
いる音楽
- 590 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 22:15:54.46 ID:NaM22v7B.net
- 中有
- 591 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 22:23:08.69 ID:W+TG62ok.net
- ブルックナーの第９交響曲・未完の第４楽章＝地獄に落ちたアントン
- 592 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 22:23:19.56 ID:W+TG62ok.net
- ブルックナーの第９交響曲・未完の第４楽章＝地獄に落ちたアントン
- 593 ：名無しの笛の踊り：2015/10/29(木) 23:44:33.30 ID:+6qGJ/yb.net
- ヴァイオリンとチェロのコンチェルト面白いな
- 594 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 03:41:05.26 ID:M+NDecLy.net
- >>567
現地でレバークネーデルズッペ食べたけど美味しかったよ
- 595 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 07:46:25.60 ID:VXOe6L/7.net
- 音楽をバロックとか古典派とかロマン派とか区分けしてるわけだけど、一体誰がこんな無意味なこと考え出したんだろうね。建築用語とか文学用語から引っ張り出してきて無理やり音楽に当てはめようとする。ちなみにブラームスはロマン派だということだけど、古典派だと思うね。
- 596 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 07:47:37.74 ID:VXOe6L/7.net
- 続
ブルックナーはどこにも当てはまらないね、
- 597 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 08:07:17.86 ID:BBbnyYWw.net
- ブラームスは外観だけ古典派様式だけど、中身が西洋演歌だからロマン派でいいんだよ
- 598 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 08:51:58.04 ID:e3HXEMOk.net
- 後期ロマン派
- 599 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 09:00:34.26 ID:Y3W3eiB9.net
- は
- 600 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 11:01:54.65 ID:zNkho1H2.net
- >>596
ぷっ
- 601 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 11:13:29.97 ID:BBbnyYWw.net
- ブルックナーの交響曲はすべてベートーヴェンの第九をモデルにしていて、9曲共 同工異曲だから
古典派だよ
- 602 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 11:24:53.91 ID:dg8czBTH.net
- Op.11ってセレナーデか。
- 603 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 12:14:20.02 ID:4UUNNzeF.net
- ブルは古典派の形式を重んじながらも
規模を拡大し和声を後期ロマン派の枠内で拡張している点で普通にロマン派でしょ。
対位法の顕著な導入はロマン派の歴史主義的な方向という事もあるし、モツやベトの後期にも見られるもの。
非常に宗教的な人間でカソリック的なところもロマン派の一つの傾向
- 604 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 12:17:36.23 ID:1t6BrUO8.net
- セレナード
- 605 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 13:43:01.67 ID:tyoNFOzU.net
- ブルックナーは詩に興味がなかったのか、理解できなかったのか？
優れたLied ：歌曲をほとんど作曲
しなかったロマン派って 他に誰かいる？
- 606 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 14:06:37.85 ID:BBbnyYWw.net
- ブルックナーは本も満足に読めない知恵遅れに近い人だったからね
- 607 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 17:18:49.81 ID:zNkho1H2.net
- ブルックナーがロマン派には珍しく文芸には関心のない作曲家だったのは確かだな
他にはショパンくらいか
- 608 ：名無しの笛の踊り：2015/10/30(金) 18:28:13.92 ID:tyoNFOzU.net
- ブルックナーの本棚には
聖書、冒険ダン吉、サザエさん ３冊のみ
- 609 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 15:19:13.96 ID:HENub4zS.net
- モーツァルトやベートーベンはもって生まれた天才ということなんだろうけど、ブラームスは日々コツコツと積み上げていった努力家だったわけだよね。感性は我々と近いだけあって突拍子もない作品はない。穏当な作品群。
- 610 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 15:40:25.87 ID:KoXWBMv0.net
- 持って生まれたもんがあるから作曲できるんだが
作曲手法も飽和状態に近い時代なんだからいろいろ工夫しなきゃ人は聴いてくれない
時間もかかる
- 611 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 15:43:07.72 ID:dYMvwpzS.net
- クララ・シューマンには、一方的な片思いだったんだね
NHKのラジオ英語講座でも取り上げられていた
- 612 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 16:48:36.13 ID:l1X7fsYN.net
- セレナード1番って交響曲と名づけてたらもっと人気になってただろうな
ノイマンの演奏が素晴らしい
- 613 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 17:14:28.72 ID:qAeKrvPV.net
- そうかな
- 614 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 17:21:59.78 ID:KoXWBMv0.net
- ブラームス弾くと安心する
- 615 ：名無しの笛の踊り：2015/10/31(土) 21:27:46.75 ID:ztBmLFxbA
- >>612
どう聞いても交響曲ではないと思うが。ノイマンの録音は知らなかった。
木曽福島音楽祭のライブCDが最高だと思う。
- 616 ：名無しの笛の踊り：2015/11/03(火) 00:54:12.36 ID:JRb2gh23f
- ヨアヒムって新聞のインタビューで、
バッハはすべての基礎の創造者、モーツァルトは新しい美の形式を生み、ブラームスがそれを受け継いだ、と答えているそうな。
ベートーヴェンはとばしてブラームスだと。
- 617 ：名無しの笛の踊り：2015/11/03(火) 23:04:58.86 ID:BnJexVwk.net
- ハンガリー舞曲CD買ったんだけど１回聴いたきる聴いていない。あまりレベル高くないな、この舞曲。
- 618 ：名無しの笛の踊り：2015/11/03(火) 23:32:19.14 ID:EOzGBQIs.net
- ぶっちゃけブラームスの曲じゃない
- 619 ：名無しの笛の踊り：2015/11/03(火) 23:50:38.06 ID:JRb2gh23f
- それは割とあるあるじゃないか？>>617
個人的にはドヴォルザークのスラブ舞曲集は大好きで涙出てくるんだが。
- 620 ：名無しの笛の踊り：2015/11/03(火) 23:37:15.56 ID:LOeX+Tmd.net
- ブラームスと言ったらハンガリー舞曲だよな
- 621 ：名無しの笛の踊り：2015/11/04(水) 02:07:18.99 ID:AUn5Lf/8.net
- ラジオの大学講座のテーマ音楽に使われてた「大学祝典序曲」がいまでも思い出される
- 622 ：名無しの笛の踊り：2015/11/04(水) 21:30:35.35 ID:mq096GCRd
- ブラームスをテーマ音楽やCMに使うと、あんまり受けないとは思う。
- 623 ：名無しの笛の踊り：2015/11/04(水) 22:00:58.08 ID:ePMzoDAw.net
- 薔薇が咲いた
- 624 ：名無しの笛の踊り：2015/11/04(水) 23:12:36.02 ID:1IaiYYuB.net
- 復刻されたケンプの弾く作品集で、最初期の作品スケルツオを聴いた。
まだ、後年ほど豊かな音の響きが出せていない若書きの曲で、ピアニストがあまり取り上げない。
それだけにケンプの演奏は貴重。実は若かりし頃、この曲をマスターしたことがある。
その時のお手本だった。あの頃を思い出して聴いた。感無量。
- 625 ：名無しの笛の踊り：2015/11/05(木) 23:22:37.59 ID:72EIjC/KB
- スケルツォをマスターとはすごいね。
ふつうピアノの先生が薦める曲とは思えない。
- 626 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 01:07:18.56 ID:8cdJtGof.net
- ブラームスの曲は懲りすぎ
ピアノ協奏曲やバイオリン協奏曲などソロ楽器の入り方が第一主題と全く関係ないフレーズだったり
第一楽章だけでおなかいっぱいになって第二楽章以降聞く気にならなかったりする
- 627 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 04:55:29.01 ID:Iugl1Iks.net
- ブラームスばかり聴いてると他の作曲家の協奏曲はいまいち食い足りない
ってことになりかねない？
- 628 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 05:47:06.96 ID:pOU5L0zC.net
- ベートーヴェンの協奏曲と双璧と言うか、この二人が別格だろう
- 629 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 06:44:44.73 ID:uobqvH2O.net
- やや影の薄いドッペルコンツェルト
- 630 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 06:49:14.27 ID:uobqvH2O.net
- 第2楽章がしみじみと身に染みます
こういう優しい穏やかな気持ちで
いつか話したい
- 631 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 08:22:38.95 ID:Rv7VYB9l.net
- >>627
サンサーンスなんかは良い曲なのは分かるけど、まさにそうなる
- 632 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 10:53:27.20 ID:pOU5L0zC.net
- メンコンは例外的にベートーヴェンやブラームスに勝ってると思う
- 633 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 11:08:09.02 ID:Tq0wh88P.net
- ベトのは良くないだろ
ブラームスも悪くないがブラームスのはブルッフの真似だからな
まあメンコンが一番だろな
- 634 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 12:09:43.46 ID:KlX3RBtz.net
- ブラームスのVn協がブルッフのそれの真似なんて前も言ってたが
そんな珍説懲りずに唱えてるのお前だけだよ
- 635 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 13:56:58.37 ID:6PYc/LPk.net
- 第三楽章の冒頭の主題に類似が指摘されている程度だな
- 636 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 22:44:41.94 ID:69sYkeu7.net
- モーツァルトやベートーベンがいなかったとしても、いずれ誰かが同じような曲作っただろうと言われているがブラームスも同様だろ。
ただショパンはショパンの曲はショパンの存在なくしては作られなかった。
- 637 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 22:45:35.82 ID:69sYkeu7.net
- モーツァルトやベートーベンがいなかったとしても、いずれ誰かが同じような曲作っただろうと言われているがブラームスも同様だろ。
ショパンはショパンの曲はショパンの存在なくしては作られなかった。
- 638 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 22:49:28.27 ID:Si853l5L.net
- ベートーヴェンは無理だろ
ショパンもそうだと思うが独特な感じが今はキツくて聴いてない
また聴けるようになればいいのだが
- 639 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 23:13:43.99 ID:TtN/BY45.net
- Vn協奏曲はブルッフの方が先に作曲してたのか。
ブラームスは聴いていただろうな。
３つの交響曲とかは影が薄いな。聴きとおすのが苦痛。
- 640 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 23:15:02.54 ID:9ctl3mUZ.net
- シューマンだって他の人間には無理だよ。
勉強して書けるようになるようなものじゃない。
彼の協奏曲はどれも人間の頭で考えたとは思えない部分がある。
- 641 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 23:33:00.31 ID:iDmyC82V+
- バイオリンコンチェルト、ブラとベトは双璧。個性の違いはあれど。
（個人的にはバイオリン協奏曲の王者はベートーヴェンだ）
ブルッフがそこに並ぶとか、珍説と言うか爆笑レベルじゃないの？
メンコンはデザートとしては確かにナンバー１。
- 642 ：名無しの笛の踊り：2015/11/06(金) 23:26:42.19 ID:uobqvH2O.net
- アインシュタインと同じ発見をする人ならアインシュタインがいなくても誰かが到達する
自然科学の発見と芸術の創作とを混同している脳タリンにマジレスする必要はない
- 643 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 02:38:42.51 ID:M3DFoosc.net
- アインシュタイン自身がそれ言ってるな
小柴さんか誰かも言ってた
- 644 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 04:17:26.79 ID:7v1VxS/v.net
- age
- 645 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 04:31:24.54 ID:sEqfUF41.net
- あいーんシュタイン
- 646 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 06:38:31.85 ID:luFiPq1v.net
- シューマンとの師弟関係は良好だったのか？
- 647 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 07:37:54.71 ID:LC7g4NbZ.net
- んなわけない
クララとは不倫関係にありシューマンはそれを苦にして精神を病んだらしい
- 648 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 08:33:27.24 ID:/H8BUNQi.net
- >>647
思い切りシューマン視点だな
もともと精神を病んでたシューマンがイケメン青年ブラームスとクララの仲を訝しんで
心の病を更に悪化させていったって見方の方が妥当さらにじゃない？
- 649 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 09:24:23.76 ID:M6qsY0Y5q
- クララはなんで子供居なかったんだろう
- 650 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 09:25:53.24 ID:sd2faPfX.net
- 全ては悪女クララが悪い
- 651 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 15:29:33.71 ID:XUkvMR+g.net
- 爺さんブラームスの印象強いからイケメン言われると混乱する
- 652 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 15:51:40.35 ID:Rqkm3doE.net
- R.シューマンがイケメン青年ブラームスに恋した。
- 653 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 16:47:59.64 ID:ZM5Luwvp.net
- 実物は身長5フィート足らずのチビデブ、性格は気難しくキーキー声というのが大家による証言。クララでさえも「なんだかわからない人」と身内にこぼしていたというから本当に付き合ったかどうかは疑問符がありますね
- 654 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 17:07:56.14 ID:M6qsY0Y5q
- へーー、若いころの絵とかイケメンだけどなー
- 655 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 17:01:38.46 ID:Y2Zkx+vo.net
- ドイツはメートル法だろ
フィートを用いるのはイングランドとアメリカ
- 656 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 17:16:58.36 ID:nKvKZZR/.net
- （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
- 657 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 17:40:39.65 ID:M6qsY0Y5q
- じゃぁ>>653のコメントはブラームスを見たイギリス人の？
- 658 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 17:35:39.12 ID:DaR1iKLZ.net
- ブラームスとチャイコフスキーだろう、バイオリンコンチェルトといえば
- 659 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 17:39:06.91 ID:OBQ0wTSa.net
- いやっ～パガニーニとブルッフだろな
- 660 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 20:04:31.79 ID:9GNovLt6.net
- ベートーベンもあと二十年長生きしてたらブラームスのように写真映像残ってだろうな。
ブラームスも肖像画だけだったらベートーベンのように神格化されてたかもね。
- 661 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 20:24:34.76 ID:UrLkWuwN.net
- ハゲチビをバカにするなyo
彡⌒ミ
(´ﾟωﾟ｀)
（つ ⊂）
- 662 ：名無しの笛の踊り：2015/11/07(土) 23:02:47.02 ID:M6qsY0Y5q
- あのひげ写真がかっこいいのに
- 663 ：名無しの笛の踊り：2015/11/08(日) 13:29:03.06 ID:cWMfZYC+.net
- ハンガリー舞曲ねぇ、、、軽率だったな。あんなもの今で言う歌謡曲みたいなものだものね。
あれがブラームスの代表曲の一つになっちゃった。ベートーベンならあんな軽率なことは絶対しなかったからね。
- 664 ：名無しの笛の踊り：2015/11/08(日) 14:05:15.55 ID:AlxQP8Tk.net
- ベートーヴェンもスコットランド・アイルランドの民謡編曲集出したりしてるかと
- 665 ：名無しの笛の踊り：2015/11/08(日) 17:41:03.61 ID:u/Ldn6yPw
- 自分は小学生の時にハンガリア舞曲を気に入ってクラシックに入ったから、入門編の名曲だと思う。
- 666 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 07:34:28.31 ID:8wuam2S/.net
- ブラームスはやはり秋に聞きたくなる
とりわけ交響曲第3番、ピアノ協2番、ヴァイオリン協は秋にピッタリ
- 667 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 08:52:07.14 ID:5XoEVKT+.net
- 禿ド
- 668 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 15:52:22.83 ID:IRpx4PCV.net
- ブラームスの弦楽四重奏曲の評価はどうなってるんですかね。私はモーツァルトの弦楽四重奏曲が最良だと思ってるんですが、ブラームスのは如何ですか。ちなみにベートーベンのは大嫌いです。
- 669 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 17:28:40.41 ID:FxpGxu9C.net
- モーツァルトの弦楽四重奏曲よりはブラームスの方が遥かに上
第三番の第三楽章が一番名作
Brahms-String Quartet No. 3 in B-flat Op. 67 (Complete)
https://www.youtube.com/watch?v=4IZ5hQjP-t4
- 670 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 18:05:10.98 ID:SrPzVQOa.net
- モーツァルトが上かブラームスが上かなんて不毛な議論をするアホがまだ生きてたのか
- 671 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 19:21:21.63 ID:FxpGxu9C.net
- モーツァルトは子供の音楽だから お子様向きというだけ
- 672 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 20:45:42.63 ID:GeVgBzcA.net
- 時代の要請が違うだろう
- 673 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 21:07:47.31 ID:SrPzVQOa.net
- 流れるように音楽が湧き出てくる天才モーツァルトと苦労に苦労を重ねてやっと作曲してる吃音ブラームスとじゃあ比べるまでもない
- 674 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 21:39:51.73 ID:FxpGxu9C.net
- >苦労に苦労を重ねてやっと作曲してる吃音ブラームス
ブラームスの若い頃の作品は晩年の作品に全く見劣りしないよ
ブラームスは努力してやっと作曲できる様になったのではなく最初から天才だったんだ
- 675 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 23:00:48.66 ID:+Hv1Cc3f.net
- 個人的な感覚なんだけどブラームスの音楽って建築物なんだよね
かつてチャイコフスキーがブラームスのヴァイオリン協奏曲を聴いた時に
『こんどの協奏曲の開始部をとってみると、これはまさに何か素晴らしいもののための序奏であり
やがてあらわれる美しさへの見事な準 備、その上に彫像を立てるにふさわしい、賞賛に値する台座であることがわかります
しかし、そこに立てられた彫像などどこを探しても見あたらず、われわれは最初の台座の上に積みかさねられたもうひとつの台座に出会うことになるという寸法です』
と言ったと伝えられてるけど、それは台座などでは無く建築物を見間違えてるだけ
と取るとなんとなくしっくり来るような気がする
まあ、個人的な凡人の戯言なのでスルーしてくれ
- 676 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 23:15:07.61 ID:Pkx7kLwn.net
- age
- 677 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 23:37:23.64 ID:R4yfqPX77
- ↑へー。チャイコから見たらこういう見解なんだな。分かるｗ
- 678 ：名無しの笛の踊り：2015/11/09(月) 23:56:39.77 ID:X8b6iCHi.net
- チャイコフは酷評してたんだっけ
- 679 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 07:08:16.13 ID:R+Se1G7W.net
- ブラームスはいつまでも成長し続けてた作曲家であった by トスカニーニ
- 680 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 09:28:17.56 ID:UQikC61F.net
- ブラームスは全然成長しなかったんだよ
若書きのピアノ協奏曲1番、ピアノ五重奏曲、弦楽6重奏とか聞く限り
ベートーヴェンやワーグナーやブルックナーなんかより遥かに才能が有った
しかし結果はあの通り
クララの色香に迷って袋小路に入ってしまったんだ
- 681 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 09:37:00.96 ID:3cSQMn2I.net
- あっそ
- 682 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 09:49:17.35 ID:wQfQMbnX.net
- asso
- 683 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 18:14:11.19 ID:G0SUPkl7.net
- ブラームスの弦楽四重奏全曲集買いに行ったんだけど、どこのCDショップにも売ってなかった。売れてないんだな。
- 684 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 18:15:33.73 ID:fKxubmDX.net
- 今どきCDショップで買うとか
Amazonだろ
- 685 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 22:02:41.33 ID:5iSW9miS1
- >>どこのCDショップにも売ってなかった
さすがにあり得ん。
個人的にはプラハ弦楽四重奏団のが好きだ。
２番だけボロディン四重奏団のライブが素晴らしいと思う。
- 686 ：名無しの笛の踊り：2015/11/12(木) 19:50:05.08 ID:LNy3cr+8.net
- マーラーがいいなんて本当に思ってる人いるのかねえ。あんなもの何がなんだかわからないというのが本音じゃないの。皆がいいというから無理して同調してるだけでしょ。
- 687 ：名無しの笛の踊り：2015/11/12(木) 20:20:58.93 ID:1a80uPba.net
- マーラーは映画音楽に合うんだよ
- 688 ：名無しの笛の踊り：2015/11/12(木) 20:23:48.62 ID:1a80uPba.net
- ベニスに死す DEATH IN VENICE 美は滅びない
https://www.youtube.com/watch?v=6XY3RFBQS58
Mahler/Symphony No.5,4th mov./Bruno Walter/Wiener Philharmoniker (1938)*public domain
https://www.youtube.com/watch?v=dZzN8We546c
- 689 ：名無しの笛の踊り：2015/11/12(木) 21:06:22.45 ID:9Z2QIjVB.net
- 復活のフィナーレを見て「天才的」と言ったとか。
- 690 ：名無しの笛の踊り：2015/11/12(木) 21:32:34.43 ID:uu23wQZH.net
- 自分はブラームスと平行してマーラーも良く聴くよ
- 691 ：名無しの笛の踊り：2015/11/12(木) 21:34:41.00 ID:Q6GPy8wc.net
- ブラームスってなんにでも合うよ
- 692 ：名無しの笛の踊り：2015/11/12(木) 23:13:58.84 ID:GAfVC9qAn
- 他を否定すればブラームスへの愛着が深まるとでも？
マーラーも大好きだけどな。
- 693 ：名無しの笛の踊り：2015/11/15(日) 21:35:21.50 ID:tanDHK3a.net
- ブラームスて可もなく不可もなくていうとこかな。冒険心がない。
- 694 ：名無しの笛の踊り：2015/11/16(月) 22:44:07.63 ID:q8QY7vZHn
- はぁ？
ブラームスってのめりこむか無視するかだと思ってたが
- 695 ：名無しの笛の踊り：2015/11/17(火) 08:05:54.05 ID:SwQ3yvMP.net
- 的外れなレスばっかりでびっくりｗ
- 696 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 09:56:27.14 ID:fY1Btjf6.net
- 最近はバイオリン協奏曲をよく聞いている
- 697 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 10:05:20.99 ID:d+nVYyKT.net
- ほんとに
- 698 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 10:06:00.97 ID:0W8DUiWL.net
- 誰の演奏が良い？
- 699 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 19:13:53.59 ID:fY1Btjf6.net
- ジネット・ヌヴー/テンシュテット指揮
- 700 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 19:21:56.08 ID:DdHkYcc3.net
- 買ってみようかな
- 701 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 19:59:54.29 ID:pD09IB5b.net
- 大作曲家はぶさいくとオカマばかり。ベートーベン、ブルックナー、ブラームスしかり醜男。ゲイだったショパン、チャイコフスキー。
- 702 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 20:09:01.67 ID:ni6746pD.net
- リストが大作曲家では無いと？
- 703 ：名無しの笛の踊り：2015/11/18(水) 20:23:37.31 ID:enXXRi9Y.net
- ショパンってサンドとよろしくやってたんじゃないのか
- 704 ：名無しの笛の踊り：2015/11/19(木) 16:19:54.08 ID:WyZ2Bx/D.net
- シューマンはブラームスと、ブラームスはドボルザーク、ドボルザークはチャイコフスキー、、、みんな繋がってるんだな。ベートーベンだけだな孤高の天才は。
- 705 ：名無しの笛の踊り：2015/11/19(木) 17:41:20.68 ID:cAn5EB2t.net
- ベートーベンはハイドンと繋がってたよ
- 706 ：名無しの笛の踊り：2015/11/19(木) 18:17:40.15 ID:pU7hxBvY.net
- モーツアルトの影響も
- 707 ：名無しの笛の踊り：2015/11/19(木) 23:28:59.81 ID:XaIdWenG.net
- ブラームスは若い頃はイケメンだろ？
- 708 ：名無しの笛の踊り：2015/11/19(木) 23:37:33.02 ID:G0Mw750C.net
- 若いときは美少年だったし
40歳くらいまで男前だったが、
その頃から結婚を諦めてから髭面にして
かつ太って、自らむさい男と化した
つまり無妻男になった
- 709 ：名無しの笛の踊り：2015/11/19(木) 23:53:37.93 ID:XaIdWenG.net
- >>708
うーん、なんか深いな。
みずからブサ面に変わったことは、自分に魔法をかけて豚の姿となったという、映画「紅の豚」の主人公を連想させる。
彼は、かつて愛して、しかしライバル（４人？）との争いに敗れたジーナの、今の愛から逃げるために豚になった、んじゃないかな？
ジーナ≅クララ なのかな？
- 710 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 00:16:18.98 ID:648NE6/c.net
- うむ
- 711 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 20:28:41.15 ID:dhJDX4t1.net
- ワーグナーとは同時代だったと思うけど、交遊なかったんだろうね。かたや飛ぶ鳥落とす勢いの自己顕示欲一杯のワーグナーと内向的なブラームスとじゃ合うわけないもんね。
- 712 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 21:00:29.98 ID:DNSmm3Bt.net
- ブラームスはフランクが自分の書いたヴァイオリンソナタを見てくれというたっての願いを無視して相手にしなかったんだよね
余程 性格が悪いんだね
- 713 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 21:59:02.54 ID:2MwWkEmg6
- そのフランクは超絶性格良いって聞いたが。
- 714 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 22:25:10.39 ID:hMdTg48b.net
- でも性格悪い止まりのブラームスと性格が破綻していると言われるワーグナー
- 715 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 22:33:12.25 ID:AnSNrbZ5.net
- そのくらいで性格悪いとか
だいたいの人は性格わるいだろうし
- 716 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 23:04:43.06 ID:8Ss/FVn8.net
- >>680 ：名無しの笛の踊り：2015/11/10(火) 09:28:17.56 ID:UQikC61F
>ブラームスは全然成長しなかったんだよ
若書きのピアノ協奏曲1番、ピアノ五重奏曲、弦楽6重奏とか聞く限り
ベートーヴェンやワーグナーやブルックナーなんかより遥かに才能が有った
亀レス失礼。
若いころから才能があったことは確かだが
たとえば弦楽六重奏と後期の弦楽五重奏と比べると、晩年の作はやはりすごい成長があると思う。
- 717 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 23:11:12.16 ID:Hdf0QSUt.net
- ブルックナーの弦楽五重奏のすぐ後に同じヘ長調で同じ編成の五重奏を書いたのは偶然？
ちなみにブルックナー五重奏の楽譜も持っていたらしい
- 718 ：名無しの笛の踊り：2015/11/20(金) 23:33:51.16 ID:NScMMxYF.net
- ブルックナーの五重奏めちゃくちゃいいよなあ、刺激になったんだろうかね
- 719 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 00:16:15.93 ID:KZZQ1OXO.net
- age
- 720 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 09:52:05.24 ID:TzB3nc+q.net
- >晩年の作はやはりすごい成長があると思う。
人間として成長しなかったんだよ
クララの取り籠められて袋小路に入ってしまったんだ
- 721 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 09:57:08.24 ID:KOw6UUKf.net
- 作曲家の人間性なんてどうでも良いです
- 722 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 10:13:38.24 ID:TzB3nc+q.net
- 曲は人間の無意識を表現したものだから
ブラームスみたいな小人物には みみっちい曲しか書けないんだ
- 723 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 10:16:58.07 ID:TzB3nc+q.net
- モーツアルトは子供の音楽
ワーグナーは誇大妄想狂でヒステリー性格者の音楽
- 724 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 12:17:54.72 ID:eB2Fn3W6.net
- ブラームスは吃音の偏執症の音楽
- 725 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 22:48:19.12 ID:IPG/8HFF.net
- >>722
ブラームスの特別のファンではないけれども、
ブラームスの曲を「みみっちい曲」などと平気で決め付けられるのなら、
短詩や現代詩もみみっちい作品になるのだろう。
みみっちいのは659さんの軽薄な芸術観のように思うがｗ
- 726 ：名無しの笛の踊り：2015/11/21(土) 23:15:39.35 ID:xaQ8QMls.net
- m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 727 ：名無しの笛の踊り：2015/11/22(日) 18:44:33.81 ID:yN2JQ1hy.net
- 人間性の素晴らしい作曲家は誰かな？純粋に知りたい
- 728 ：名無しの笛の踊り：2015/11/22(日) 19:14:17.86 ID:9LY3MfZ7.net
- ドヴォルザークかな
- 729 ：名無しの笛の踊り：2015/11/22(日) 19:14:40.87 ID:Xc3H+pd+.net
- ハイドン
- 730 ：名無しの笛の踊り：2015/11/22(日) 19:24:10.35 ID:M8xhldIt.net
- 宇野功芳・・・は作曲はしてなかったかｗ
- 731 ：名無しの笛の踊り：2015/11/22(日) 19:53:37.23 ID:Tdm3w/+A.net
- >ブラームスの曲を「みみっちい曲」などと平気で決め付けられるのなら、
ブルックナーはそう思っていたんだ
とにかく住んでいる世界が小さいんだ
- 732 ：名無しの笛の踊り：2015/11/22(日) 19:57:29.14 ID:Tdm3w/+A.net
- ＞人間性の素晴らしい作曲家は誰かな？
才能と人間性は逆相関するんだ
女中に生卵をぶつけるのが趣味だったベートーヴェンとか
空想虚言癖で詐欺師のワーグナーとかね
- 733 ：名無しの笛の踊り：2015/11/22(日) 23:34:46.33 ID:8eXyKyxU.net
- 芸術家なんて何かしら欠落してないとやってらんない
- 734 ：名無しの笛の踊り：2015/11/23(月) 00:14:14.16 ID:8ehPMM6P.net
- ag
- 735 ：名無しの笛の踊り：2015/11/23(月) 01:54:53.46 ID:gYm8mbYC.net
- >>731
住んでいる世界が小さいということならブルックナーのほうがよっぽどそうだと思うけどな
- 736 ：名無しの笛の踊り：2015/11/23(月) 04:23:33.36 ID:n7TXr5yv.net
- くだらん議論だな
- 737 ：名無しの笛の踊り：2015/11/23(月) 04:43:42.92 ID:da4agAe7.net
- ハイドンは健全な精神の持ち主
- 738 ：名無しの笛の踊り：2015/11/23(月) 04:59:19.52 ID:zSJxkA7P.net
- ll
- 739 ：名無しの笛の踊り：2015/11/23(月) 21:09:52.25 ID:RJt+Ba/S.net
- ハイドンの肖像画だけど、知り合いの人に似てるんだよね。
- 740 ：名無しの笛の踊り：2015/11/24(火) 23:45:48.94 ID:t+vVx1GGX
- ハイドンはパトロンがいたからかなぁ。精神的に安定する。
- 741 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 19:14:10.36 ID:HU8H/UTM.net
- 醜く太ってハゲて髭ぼうぼうにして、、、
ブラームスは長生きし過ぎたな
カリスマも何もあったものじゃない
- 742 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 20:08:57.68 ID:lJS0ioYJ.net
- おまえは能無しのくせしてw
- 743 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 20:15:14.44 ID:ZOuqZ+nB.net
- った
- 744 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 20:55:11.37 ID:ceFyKGH1.net
- >住んでいる世界が小さいということならブルックナーのほうがよっぽどそうだと思うけどな
無意識の世界の大きさの事を言ってるんだ
- 745 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 21:13:26.82 ID:XKYDY/zU.net
- 無意識って意識できないから無意識なんじゃないの
- 746 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 21:13:56.66 ID:XKYDY/zU.net
- 大きさなんてわかるの
- 747 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 21:28:02.17 ID:ceFyKGH1.net
- 無意識には階層があるから
深くなる程広くなるんだよ：
■『キリスト』が『神の国の秘密』を『ユダ』に明かす場面。
(他の者から離れよ。あなたに教えよう。王国の秘密を。そこは果てしなく広がる国。
天使させ見たことがない土地。人の心には想像さえ及ばぬ世界。）
- 748 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 21:33:55.91 ID:XKYDY/zU.net
- ああ神話とかユングとかそっち系の話ね
んでそれとブラームス、ブルックナーはどう関係するの？
- 749 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 23:12:51.86 ID:ceFyKGH1.net
- だから音楽は無意識を表現したものだから
無意識が貧相なブラームスにはブルックナーみたいな巨大な作品は書けなかったという話
- 750 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 23:19:08.40 ID:bEDzKRBq.net
- っｄ
- 751 ：名無しの笛の踊り：2015/11/25(水) 23:49:52.71 ID:mD7bK2vd.net
- ブラームスの作品は巨大ではないにしても、
無駄がなく引き締まってる。
全部聴いたわけではないけど、
室内楽と交響曲はすごいと思う。
- 752 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 00:01:10.28 ID:CHSgsoGW.net
- ブラームスは女々しくてむさ苦しいんだよ
- 753 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 00:16:53.97 ID:hGbuzflw.net
- お前
- 754 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 16:10:29.95 ID:xF8VuoV5.net
- 音楽は無意識を表現した・・・なんで、こんな命題が成り立つの。
言う以上は論証してもらわなければならない。
そして、なんでブルックナーの無意識が巨大だと言い切れるのか。
都合の良い断定的命題を重ねても、なんの説得力も意味もない。
（断っておくが、別にブルックナーが嫌いではない）
- 755 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 16:32:13.44 ID:FKBG/jQ3.net
- どう考えてもブラームスよりブルックナーのほうが凡才だと思うが
- 756 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 16:43:33.34 ID:RPM1jb8O.net
- 無意識なんて言葉を出しても何か言ったような気がするだけだな。
ブルックナーの場合は、一見狭量にみえるカトリック的敬虔さの内部に広大な神的世界を抱いていた
ということはいえる。
また意外と世俗的な出世欲も強く、ウィーン音楽院とウィーン大の教授になっており、
人的繋がりもそこから広がっている。
- 757 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 17:14:02.39 ID:62bXPn0u.net
- ブルックナーもブラームスも大好きだし比較するのも何だけど
年末の余興として天才投票するなら躊躇なく前者に1票を投ずる
- 758 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 17:17:37.45 ID:AELOTZVd.net
- もういいよ
- 759 ：名無しの笛の踊り：2015/11/26(木) 21:14:10.00 ID:H0U5bYH6.net
- まあどっちが凡才かなんて面白くない議論は横に置いとこう
二人ともごひいきの酒場赤いネズミで、だれかの肝いりで一緒に飲んだけど、
なんかぎくしゃくして会話も弾まなかったんだってねｗ
それぞれ功成り名遂げた後で、価値観も固まってたし、そうでなくてもワグ
ナー派ブラームス派の教祖様に祭り上げられちゃってたのに、今更お見合い
でも無い罠 って心境だったろうｗ
二人ともそんな派閥争いなんて興味なかったのにね
- 760 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 05:23:36.99 ID:e+xM/MjH.net
- てかお互い認め合ってるのになんで派閥争いみたいになっちゃったのかな
ほんともったいない
ブルックナーの巨大さや前衛姿勢はやはりワーグナーリスペクトからくるものじゃないの
まあそれを昇華したのはほんとすごいと思うけどさ
- 761 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 07:00:23.69 ID:7hlbEiZl.net
- ブルックナーは40までゼヒターの個人指導で和声の修行していたって話が凄いな。
ブラームスは20でシューマンの評論で世に押し出されたが、その時には既にピアノソナタの3曲は書かれていた。
ドイツレクイエムを書いた時は35でドイツ圏最高の作曲家の一人と見なされている。
- 762 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 07:11:18.29 ID:7hlbEiZl.net
- >>761
40まで修行したことより、そこから創作を発展させていった後半生の方ががもちろん音楽史上の凄いことなんだけどさ
音楽家には本当に珍しい大器晩成だな
- 763 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 11:14:38.12 ID:9M3kXXX5.net
- シューベルトも三十過ぎてゼヒターに習おうとしていたわけで、ブルックナーは同じ年頃の同じ望みを達成したわけだ
- 764 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 11:28:11.00 ID:Jhdk4FjN.net
- ブラームスとブルックナーが仲良くなれば困るのが批評家だったんだろ？
- 765 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 12:15:43.31 ID:rMkXaehQ.net
- ブラームスはほぼ童貞だったんだろうね、娼婦との接触が数少ない性体験だったんじゃないかな。クララを想いながらオナニーにふけるのが唯一の性的オーガニズムだったんだろう。
- 766 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 14:34:01.79 ID:HveClYQS.net
- ブラームスは売春宿の常連
子供の時から裸の売春婦のすぐそばでピアノを弾いていた
- 767 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 14:38:15.43 ID:IITWU9KZ.net
- そんな境遇からよく楽友協会会長にまでなれたね
- 768 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 15:14:43.83 ID:01Lm93LZ.net
- うん
- 769 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 15:17:01.36 ID:01Lm93LZ.net
- こ
- 770 ：名無しの笛の踊り：2015/11/27(金) 20:12:05.30 ID:W3BR1/3j.net
- りゃすごいぜブラームス
- 771 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 02:24:22.66 ID:rcM0EBnEC
- 売春婦って、ひげぼうぼうの男が来たら嫌じゃないんかね
- 772 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 18:16:17.85 ID:/YVeTxHX.net
- ブラームスのドイツレクイエムはプロテスタントの人がよく聞くの？
カトリック人はあまり聞きたがらないのかな？
- 773 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 19:24:42.80 ID:IBHLBVW2.net
- ドイツレクイエムの核心は第4曲
- 774 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 19:54:46.26 ID:lyX+06Xr.net
- >>772
全然そんなこたーない
ドイツレクイエムよりもっとコアな宗教音楽であるバッハのプロテスタント音楽を、
カソリックの人がカソリック教会で演奏し、
カソリックの人が聴きに集まる（聴きに集まるのは誰でもよいが）なんていうのは欧州で普通。
- 775 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 21:13:43.55 ID:ZD+xZ682.net
- ブラームスの声楽曲はうんこ
管弦楽曲こそブラームスの真髄
- 776 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 22:19:46.38 ID:FRN5FsHD.net
- (‥ )ﾌｰﾝ
- 777 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 23:07:43.82 ID:/YVeTxHX.net
- >>774
欧州はあまりこだわらないのですね
勉強になりました
- 778 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 00:11:57.09 ID:n3zwrvNwN
- >>773
第4曲は個人的に１番好きなくらいだが、曲の核心ではないだろう。
- 779 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 09:12:54.94 ID:DiiFW2mm.net
- 昨夜FMでブラームスの交響曲三番やってたけど解説の池辺によると一楽章は短調と長調が交互にからみあって不思議な感じだって
- 780 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 15:00:40.46 ID:Oyh1rTAt.net
- そらブラおじさんが色気出してワグナーっぽくしたんだしｗ
- 781 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 17:04:09.72 ID:f+B2pL8L.net
- >>773
第６曲だろ
昔広上淳一の指揮で歌ったわ
- 782 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 17:24:05.22 ID:UxRok5tx.net
- ブラ３はワーグナーが死んで結構すぐから書き始めてるんだな
- 783 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 17:32:43.06 ID:P9af6tY3.net
- 斎藤秀雄が亡くなった時、三番の2楽章を秋山さんが振ったとか
- 784 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 22:48:53.33 ID:W+PUD5ky.net
- https://www.youtube.com/watch?v=2tB2SLLnPZg
イケメンだな。
- 785 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 14:46:26.73 ID:bAn2V0/y.net
- ラジオでブラームスがよく流れてるな
秋は稼ぎ時か
- 786 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 15:17:07.11 ID:2ioj/iZo.net
- もう冬
- 787 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 15:51:09.06 ID:7vLldgPJ.net
- >>784
美青年が次第に老いていく様子に無常を感じる
- 788 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 19:35:14.56 ID:lIvIbckp.net
- 誰も書いていないようなので、いちおう書いとくけど、
作曲家の写真としては、眼光するどい老ブラームスの写真が
一番かっこいいと思う。独ロマン派のリアルラスボスの姿という感じ。
- 789 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 19:38:08.98 ID:xjoNA6TW.net
- 顔が良くてもチビデブ・マザコン・皮肉屋では…
やはり音楽家であればこそだ
- 790 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 23:59:37.63 ID:Qdd21+WT.net
- ラスボスて分からなかったのでそういうキャラがいるのかと思ってググってみたんだが、
ラストボスという意味ですか
ゲーム関係ですかね
ちなみに自分は老いたブラームスの立派な髭面の中で、目元にだけ少し若い頃の面影があるような、
目元だけが鋭いというより、柔らかいという印象を受けました。
受け取り方はさまざまですね
- 791 ：名無しの笛の踊り：2015/12/01(火) 07:38:25.41 ID:Kf8MgDHn.net
- ハイドン変奏曲は何度聞いても飽きない
- 792 ：名無しの笛の踊り：2015/12/01(火) 19:46:33.76 ID:td9Bcmrp.net
- ハイドンドン聴いて下さい
- 793 ：名無しの笛の踊り：2015/12/01(火) 20:16:54.99 ID:QQPa/2R/f
- 逆。３回聞いたら飽きる。
- 794 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 07:52:44.33 ID:Lrti3C0C.net
- 交響曲第5番は着手していたのかな？
- 795 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 08:22:26.22 ID:SDHrU0dk.net
- 弦楽五重奏になったとか二重協奏曲になったとか言われてるけど、良くわからないな
- 796 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 10:39:45.82 ID:e26pKLF5.net
- ハイドンやモーツアルトの軽い交響曲とは違ってブラームスの交響曲は重圧で威厳がある
- 797 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 12:37:46.03 ID:9PWmvz0X.net
- ベートーヴェンをお手本にしたからな
- 798 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 15:38:38.01 ID:czzThzD9.net
- 重圧
- 799 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 17:48:38.23 ID:/6vb410i.net
- 他の作曲家の交響曲は駄作も混じっているけど、ブラームスの交響曲だけはそれがない
4曲ともすべて名作ばかりだ
ベートーヴェンの交響曲でさえ4番、7番のような駄作があるもの
- 800 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 18:12:57.81 ID:qSwGEXs1.net
- ベートーヴェンの交響曲4番、7番は大傑作だよ
ブルックナーは別格だけどブラームスやモーツアルトやチャイコフスキーには4番、7番に匹敵する交響曲はないよ
- 801 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 18:14:12.03 ID:qSwGEXs1.net
- ブラームスの交響曲よりはシベリウスの方がまだ上だな
- 802 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 18:56:34.30 ID:GWd27w+w.net
- ベートーヴェン7番て駄作？
- 803 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:07:02.04 ID:goRJZKPF.net
- ベト７は、ベトＳＹの中で最高という評価を幾度か聞いたが、自分も同意。
自分はベトファンほどではないけれども。
- 804 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:14:13.28 ID:8u4Qfwpc.net
- 交響曲『のだめ』だな
- 805 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:15:32.43 ID:XWz4m2vP.net
- あっそ
- 806 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:19:58.98 ID:Hb8yTfWW.net
- ベト7は偉大なる駄作というのがふさわしい評価だと思う
- 807 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:31:52.54 ID:b9XDQq2F.net
- ベト7いい曲だけど疲れるね
第二楽章は何度も聴きたいけど
- 808 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:41:15.28 ID:m1A7ONii.net
- ベト氏の自信作は8番だよ
- 809 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 21:29:53.98 ID:qSwGEXs1.net
- ベト氏の8番は自信作ではなくてブレンターノ夫人と関係が深い忘れられない曲だっただけ
- 810 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 22:15:46.62 ID:lqfFE3Hm.net
- そうか
- 811 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 23:47:26.87 ID:G5ADgMyvv
- ベトが交響曲の歴史を塗り替えたのは３番、これは偉大だ。
７番は人気曲って感じだと思ってた。
- 812 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 17:42:42.89 ID:w3hacrp9.net
- ベートーヴェンの初期の交響曲である1番はみずみずしくて大好き
初めて聞いたのが東芝のフルトヴェングラー盤だったよ
- 813 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:04:34.40 ID:okfVlzyU.net
- CDの埋め草に一番使われるのが
ベートーヴェンの1番
シューベルトの5番
シベリウスの1番
どれももう沢山。 聴きたくもないのに何度も何度も聴かされて嫌で嫌で堪らない
- 814 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:07:31.76 ID:okfVlzyU.net
- ブラームスの1番も酷い曲だ
聴かされる度に腹立って仕方が無い
- 815 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:16:10.77 ID:po8slUvR.net
- >>813-814
じゃぁ聴かなきゃいいじゃん
- 816 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:49:12.99 ID:okfVlzyU.net
- だから CD1枚かけると必ず聴かされるんだな
- 817 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 19:15:20.23 ID:mlVDpil4.net
- (‥ )ﾌｰﾝ
- 818 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 19:32:28.91 ID:RIWOn4nJ.net
- 埋め草って言葉の意味が分からない。
- 819 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:17:42.95 ID:ln9yB6Hx.net
- CD1枚まるまる聴くことはないだろうに
融通がきかないんだな
- 820 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:17:49.14 ID:lnYutbZ0.net
- どうでもいい
- 821 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:45:22.81 ID:ak1xilps.net
- 聴くというのは能動的な行為なのに聴きたくもないのに聴かされるとか頭おかしいやつ
CDプレイヤーもまともに使えないんだろうな
- 822 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:49:44.09 ID:CkBh07br.net
- でも、名曲喫茶似長居してると必ずリクエストいれるやつがいる
- 823 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 21:15:52.49 ID:lnYutbZ0.net
- (‥ )ﾌｰﾝ
- 824 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 21:22:35.59 ID:eMgioohH.net
- 名曲喫茶なんて行かないなあ
- 825 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 22:51:37.57 ID:MKZxTQQt8
- 埋め草、未完成は淡いからなかなか聴ける。
でもベト１はパスしちゃうなぁ。
- 826 ：名無しの笛の踊り：2015/12/05(土) 17:42:51.85 ID:WnrV7UvL.net
- シベリウスはもうおなかいっぱい
- 827 ：名無しの笛の踊り：2015/12/05(土) 20:17:39.23 ID:1HNwXzXX.net
- じゃあシェーンベルクでも聴いてろよ
- 828 ：名無しの笛の踊り：2015/12/06(日) 01:41:18.43 ID:fyWp6KPUh
- シベリウスってあまりにも薄味すぎるなぁ。
ブラームジアーナとしては。
- 829 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 00:47:15.93 ID:+2gZKC7G.net
- ハイドン変奏曲を聴くと年の瀬感がしてくる．．．
とーしーのはーじめーのためしーとてー♪
- 830 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 04:50:19.76 ID:7fz3e5qa.net
- ブラームスの交響曲は2番だけが失敗作だね
- 831 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 06:15:03.85 ID:GuqBgSm4.net
- 2番、一般的にすごく人気があると思うけどな。
1楽章なんか聴くたびによくできてると思うし、2楽章も。
4楽章のお祭り騒ぎも、なんだかんだいって
楽しみにしている人多いと思う。
- 832 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 06:36:09.97 ID:jQEj5E/y.net
- ブラームスの交響曲は1番だけが失敗作
- 833 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 07:39:58.98 ID:DUxprBMK.net
- ↑
またパクリ朝鮮人が登場
- 834 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 08:44:15.82 ID:xaZl2oHI.net
- ブラームスの交響曲は4番だけが成功作
- 835 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 08:59:05.90 ID:sEcR9oNR.net
- age
- 836 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 09:08:57.03 ID:yWd4fQtS.net
- 適当なことを
- 837 ：名無しの笛の踊り：2015/12/08(火) 00:06:21.81 ID:KxvlHXbV.net
- ブラームスは2曲目のバイオリン協奏曲をなぜ書かなかったのか
ベートヴェンが1曲しか書いてないから自分が2曲も書くのはおこがましいとでも思ったのか
- 838 ：名無しの笛の踊り：2015/12/08(火) 09:48:23.72 ID:2KSINfxt.net
- 書きたかったジャンルはＶ協だけではないだろうに。
自分にとっては、弦五などを残してくれてありがたい。
- 839 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 13:44:10.20 ID:xC9BSji3.net
- モーツァルトもベートーベンもブラームスもいずれ消えるなｗ
ショパンだけ残るｗｗ
- 840 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 14:01:05.24 ID:bpoAMiyi.net
- その前にお前が消えるだろ
- 841 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 14:17:25.48 ID:RWw6vR6F.net
- www
- 842 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 23:22:22.83 ID:Q8dJ3XhxD
- シュタルケルはチェロコンを残さなかったのを残念がっていたが
- 843 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 23:23:40.96 ID:Q8dJ3XhxD
- 天国行ったらモーツァルトだけ聴いてられるんじゃ>>839
- 844 ：名無しの笛の踊り：2015/12/17(木) 14:56:59.10 ID:C8FfbGiO.net
- 最近の演奏より昔のモノラル録音を聞きたくなる作曲家
- 845 ：名無しの笛の踊り：2015/12/17(木) 15:15:51.54 ID:7k3h9tuq.net
- 新録にいいのがないか？
- 846 ：名無しの笛の踊り：2015/12/20(日) 13:39:01.85 ID:m+iUwpO0h
- モノラルはさすがに行き過ぎだが、デジタルじゃなくてアナログ時代に良いのが集中。
- 847 ：名無しの笛の踊り：2015/12/21(月) 01:13:39.83 ID:UNZfwFSZ.net
- >>844
たしかに、交響曲は、そんな感じもする。
ただ、室内楽は、最近の演奏にもよいものを期待するが。
- 848 ：名無しの笛の踊り：2015/12/23(水) 21:18:01.03 ID:6broKo6j.net
- デブでチビでハゲでむさい髭生やしてベートーベンの二番煎じの交響曲作っては
- 849 ：名無しの笛の踊り：2015/12/23(水) 21:18:41.92 ID:6broKo6j.net
- デブでチビでハゲでむさい髭生やしてベートーベンの二番煎じの交響曲作っては
- 850 ：名無しの笛の踊り：2015/12/23(水) 21:52:30.00 ID:ejHUgQYQ.net
- ブルックナーの悪口はやめろ
- 851 ：名無しの笛の踊り：2015/12/24(木) 14:16:27.78 ID:4g6bcFLD.net
- ブルックナーは交響曲七番だけだもんね。
- 852 ：名無しの笛の踊り：2015/12/25(金) 22:53:40.26 ID:ZMNq2DNC.net
- この人の場合、オーケストラ曲よりも室内楽の方に傑作が多いと考えるのは、
ひとり私のみであろうか。
- 853 ：名無しの笛の踊り：2015/12/25(金) 22:56:28.87 ID:urhxo9IJ.net
- クラリネット五重奏曲を名曲と激賞する人がいるが俺は何度か挑戦したが最後まで聞き通せなかったな
いや眠いのなんのってｗ
- 854 ：名無しの笛の踊り：2015/12/25(金) 23:09:34.16 ID:E4qJvj2E.net
- ブラームスの名作はワルツ15番くらいじゃないか
- 855 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 02:04:50.90 ID:0w5y+cdN.net
- 眠たくなる、って名曲の証し。退屈とは違う。
- 856 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 13:26:55.54 ID:5xGkPCVE.net
- >>853
ピアノ四重奏曲第一番やホルン・トリオのフィナーレ、
あるいはピアノ・トリオ第一番の第一楽章、弦楽五重奏曲第二番の第一楽章聴いて
眠くなるか？信じられない。
- 857 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 14:05:13.52 ID:0w5y+cdN.net
- 緩徐楽章で眠くなるのでしょう。
- 858 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 19:35:27.01 ID:6pcKMklJ.net
- 眠くなる人はそもそもクラシック音楽が好きじゃないんだろ
- 859 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 23:38:29.05 ID:0w5y+cdN.net
- 夜、ヘッドホンして布団に入り、聴きながら眠ってしまうのは最高。
- 860 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 23:45:10.44 ID:IXpPRFA0.net
- ヘッドホン10年使うと難聴か耳鳴りになる
永遠に治らない
- 861 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 02:18:02.21 ID:JcN+TUBn/
- >>852
俺もそう思うよ。ブラームスは個人の内面の表現が素晴らしいので。
シンフォニー等は公の表現という印象だ。
- 862 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 13:12:18.89 ID:iIZz5Z/x.net
- >>860
それはウソ。だっておれ、若いときからもう40年知覚お世話になっているけど、
聴力はずっと良好だよ。人間ドックの検査で引っかかったこと一度もない。
- 863 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 13:32:30.65 ID:7KIzE2bR.net
- 安物なら大丈夫かも
STAXの静電型だと確実に難聴になるよ
- 864 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 15:08:22.70 ID:qODG/oXU.net
- ヘッドホンで聴いてたら、そりやぁ～どう考えても耳が悪くなるに決まってるだろな
普通に聴いてても耳がおかしくなるのに
- 865 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 15:18:39.98 ID:7KIzE2bR.net
- 因みに、耳鳴りというのはある周波数帯域が難聴になると、聴覚神経の増幅度が大きくなるので
ノイズが入ってしまうのが原因
つまり部分的難聴が耳鳴り
- 866 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 20:52:50.31 ID:ARuBlw0/.net
- 血液の流れる音が聞こえるおれは何？
- 867 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 21:01:31.85 ID:t4sNHue3.net
- それは普通
- 868 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 21:30:32.11 ID:ARuBlw0/.net
- そうか、安心した
- 869 ：名無しの笛の踊り：2015/12/28(月) 08:11:30.77 ID:FZndPMp5.net
- 久々にポリーニ＆イタリア楽団のP５重奏聞いたけど
やっぱいいわ
もっといいのもあるけど、もこもこするブラをあんなにクリアかつバランス完璧で
- 870 ：名無しの笛の踊り：2015/12/29(火) 11:14:40.01 ID:nk9T8WKl.net
- >>869
激しく同意。
久々にまともなレスがついたな。
- 871 ：名無しの笛の踊り：2015/12/30(水) 21:52:01.88 ID:Z1CbLyr9B
- >>866
子供の頃、畳に耳を当てるとザックザック聞こえるから、床の下でモグラが掘ってるのだと思っていた。
- 872 ：sage：2016/01/01(金) 09:04:58.86 ID:x3HVZVbM.net
- シフとハーゲンはどですか？
- 873 ：名無しの笛の踊り：2016/01/01(金) 19:42:04.85 ID:rt38ORQ6.net
- どですかでん
- 874 ：名無しの笛の踊り：2016/01/01(金) 21:41:06.17 ID:JioJgH5d.net
- 新年最初の音楽はブラームスのピアノ協奏曲第２番、やっぱりいいですね。
演奏は言わずとしれたバックハウス、ベーム、ウィーンフィル。意外と正月の雰囲気に合っています。
- 875 ：名無しの笛の踊り：2016/01/01(金) 22:15:57.98 ID:RHlEbjRm.net
- 渋いね
- 876 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 08:44:10.24 ID:saGDaV2P.net
- おれは最近はグリモーをよく聴くな
- 877 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 08:57:21.08 ID:rgUrSRRD.net
- バックハウスは、1楽章で編集点がわかってしまうのが気になる
- 878 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:00:54.31 ID:WB3ew9OO.net
- ピアノならゼルキン、園田あたりのゴツゴツ訥々なのが好き
アラウはコンチェルトは良いけど、ソロだと流麗で解釈しすぎな感じだ
- 879 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:04:38.22 ID:WB3ew9OO.net
- 園田と朝比奈の二番
この時のシリーズでどういうわけかCD化されてないけど、DVDは持ってる
もったいなくて聴いてないけど宝物の一つ
- 880 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:11:45.86 ID:d/Wjoiz/.net
- へー
- 881 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:15:05.89 ID:d/Wjoiz/.net
- aa
- 882 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 19:39:38.42 ID:JxtOq0Ej.net
- モーツァルトは根っからの革新派、ベートーベンは中道保守。
ブラームスはガチガチの保守。
- 883 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 19:39:39.11 ID:JxtOq0Ej.net
- モーツァルトは根っからの革新派、ベートーベンは中道保守。
ブラームスはガチガチの保守。
- 884 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:12:11.16 ID:1NZKljS4.net
- >ブラームスはガチガチの保守
全然わかってないな
ブラームスは本質的には演歌やムード音楽
ただそれではカッコ付かないから外観だけ古典派の真似をしてるだけ
- 885 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:14:49.05 ID:as0HZYkz.net
- モーツァルトは革新的なところは少ないよね
- 886 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:20:24.43 ID:8JAqdIrO.net
- ベートーヴェンは筋金入りの革新だろ
- 887 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:29:07.48 ID:as0HZYkz.net
- >>886
ですね
初期でウィーン古典派として完成したので
そこからは筋金入れて革新
ピアノソナタはベートーヴェンの実験場でもあるから
初期からかなり革新
正確にいうと、彼の初期のピアノソナタはウィーン古典派の完成を追及したラインと
革新を志向したラインの2本線があると思う
- 888 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 00:15:27.74 ID:FYD5IKqv.net
- age
- 889 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 04:12:32.34 ID:6jRK8/Q8.net
- ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン以外の古典派音楽時代の
作曲家による作品を聴くと、改めて彼らは3人ともとんでもなく革新だと思う。
ブラームスは保守的に見えて、しかし、音程の要素だけで
音楽を構成するあたりヴェーベルンを先取りしていて、
そういう点ではこれまたとんでもなく革新だが、
オーケストレーションなどが保守的で、革新と保守が混合している。
ブラームスの音楽の表層にとらわれているのか、
ブラームスの革新性を聴き取ることができる人は（他の大作曲など有名人でさえ）少ないようですね。
…なんて偉そうかな?
- 890 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 04:29:05.29 ID:UIwuO2sY.net
- しかしブラームス自身は自分が革新を志向しているという意識は無かったでしょうね。
歴史的な技法を極めるという方向に意識が向いていた。
彼の次世代の受け取る側はそこに未来を見出した訳だが、それはブラームス自身は預かり知らぬ事ではなかったかと思う。
- 891 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 09:17:51.62 ID:d8GkJRxg.net
- そうだろうね
- 892 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 15:15:52.51 ID:d7nCcWYq.net
- ブラームスは可もなく不可もなく、てとこかな。
冒険心がない。
交響曲なんかベトちゃんの下手な物真似だし。
- 893 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 15:40:28.82 ID:/MZYqWNT.net
- ハイドン、モーツァルト、ベートーベンを並べると、ハイドンに一番の革新性を感じます。
ただ、革新性だけが音楽の価値だとも思いませんが（重要なところではあるけれども）。
たぶん、814さんが指摘している、ある種の「両義性」？のためか、
ベートーベンよりはブラームスの交響曲に引かれます。室内楽も似た印象があります。
ハイドンとブラームスは、「器」や「額縁」を変えて新規なものを目指すのではなく、
その枠組みの中で、実は非常に革新的な要素をもりこんでいるところに魅力を感じています。
- 894 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 00:51:45.50 ID:s5cVUQmN.net
- おそるべきことにシューマンの評論『新しき道』が、
（当時若干二十歳の）ブラームスが進んでいく道の両義性を言い当てている。
・・・
するとどうしても時代の表現を理想的に述べる使命をもった人が忽然と現れなければならない。
すると果たして彼は来た。
各曲はどれもこれも別々な源泉から流れ出しているように思われる程だった。
それはちょうど滔々たる流れが、流れに流れて滝となって落ちるように、
どの曲も散々流れた末に彼の中に呑み尽されるのではないかという気がした。
そうして弓型に流れ落ちる滝の上には穏やかな虹がかかり、岸辺には
蝶々が舞い、鶯の声さえ聞こえた。
・・・・
歴史から源泉をすべて呑み込み、なおかつ時代の最高の表現をする。
それを極めるならば、つまりはそこがまた新しい道とならざるを得ない。
具体的にはシェーンベルクが作品25などに即して、ブラームスの何が新しいかを書いているが、
シューマンがすでにブラームスが現象として音楽史の結節点となることを詩的に予言している。
- 895 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 08:28:01.36 ID:FmxVs+D0.net
- ショパンが売り出した頃は超人気だったわけだけど、玄人筋は一時的なものでいずれ消え去るだろうと思ってたんだろうな、しかし二百年近く経った今日でもショパンは超人気。ブラームスはいずれ消えるな、モーツァルトもベートーベンも消える。残るのはバッハとショパンだけ。
- 896 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 08:56:23.54 ID:SbAJbzdY.net
- アフォ
- 897 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 09:08:52.18 ID:rzY6HgsF.net
- (・∀・)
- 898 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 10:34:22.47 ID:nuabV4AW.net
- たま～にショパンマンセーのキチガイが現われるなｗｗ
- 899 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 13:12:15.47 ID:agKfstVm.net
- まあクラシック音楽を聴き始めの頃はこんなもんですよ。
俺も昔はショパンほどの天才はいないと思って聴きまくったもんだ。今じゃ全く聴かなくなってしまったが。
人生経験を積むにつれこんな無茶なことは言わなくなる。
年末年始のいつもの奴が来たと思ってればいいんじゃない？
- 900 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 18:07:10.37 ID:D8b17IYQ.net
- ショパンとブラームスのピアノコンチェルト較べてみれば
圧倒的にブラームスの勝ちだろうが
- 901 ：名無しの笛の踊り：2016/01/05(火) 17:42:29.64 ID:kMZvzXbM.net
- ハイフェッツとフォイアマン？のダブルコンチェルト速いなw
もう少し遅めのおすすめありますか
- 902 ：名無しの笛の踊り：2016/01/05(火) 20:28:01.20 ID:Udt9XiIh.net
- パソコンで遅くしてから聴けよ
- 903 ：名無しの笛の踊り：2016/01/09(土) 08:58:00.10 ID:JsTFeRX7K
- ハイフェッツは好きだが、一番違和感あるのがブラームスだな。
ドッペルはシェリングとシュタルケルのが抜群。
それかユリア・フィッシャー。
- 904 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 18:38:05.61 ID:d8qapmuZ.net
- ブラームスは人気あるよな
音楽通はモツベトよりブラームスなんだろな
- 905 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 19:57:33.41 ID:MUyq/qkg.net
- >>900
ショパンは小うるさい音楽理論知らなくても本能的に楽しめるからね。
- 906 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 20:15:54.19 ID:NtWXX4Ea.net
- そうか？
- 907 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 20:19:19.32 ID:NtWXX4Ea.net
- gg
- 908 ：名無しの笛の踊り：2016/01/13(水) 23:43:57.96 ID:iyQHURff.net
- ブラームスは絶対ダサくない
- 909 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 00:02:40.37 ID:gWH46SmU1
- 大好きだけど、ダサいと言われてもしょうがないと思う。
- 910 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 20:07:17.97 ID:BIUoGNwa.net
- ブラームスの弦楽四重奏曲てどうゆう位置づけ？
やはりベートーベンの二番煎じという評価なのかな
- 911 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 20:16:40.48 ID:s/XH2mD9.net
- ベトも大したことないからベトもブラも変わらないだろ
- 912 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 23:08:30.06 ID:b/Sb/DXi.net
- ブラームスの弦楽四重奏曲は
ハイドン、モ-ツアルト、シューベルトよりは上
ベートーベン、バルトーク、ショスタコービッチよりは下
- 913 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 23:16:15.82 ID:SYKLkn1u.net
- こう
- 914 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 00:00:13.95 ID:n1yMvmFE.net
- >>912
上とか下とか？ なんだ？
- 915 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 00:09:36.49 ID:HdTxjZlM.net
- 阿呆な評論家だろな
- 916 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 16:20:07.88 ID:xFuxgFZI.net
- 二軒CDショップに行ったんだけどブラームスの弦楽四重奏曲全集置いてなかった。
取り寄せだって。ブラームスの弦楽四重奏曲て何番まであるの？
- 917 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 16:27:45.65 ID:A1Q9bxA+.net
- 3曲、CD1枚半。
- 918 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 16:47:11.38 ID:xFuxgFZI.net
- ありがとう
- 919 ：名無しの笛の踊り：2016/01/16(土) 18:27:22.05 ID:kgjV7q0u.net
- 弦楽四重奏曲では表現しきれなくて弦楽五重奏曲にするというこだわり、、、というか作曲者のマスターベーション、、、ビオラ二つになって何か変化する？私なんかバイオリンとビオラの音色聴き分けられないよ。六重奏曲もあるし、、、
- 920 ：名無しの笛の踊り：2016/01/16(土) 19:15:08.31 ID:hLZ+tnpU.net
- ほう
- 921 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 14:58:59.05 ID:MbfUaSYK.net
- ブラームスは悪くないけどつまらないんだよな
- 922 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 18:38:40.41 ID:DrPzB5ev.net
- とりとめないんだけど、ベートーベンが生まれ育った地はフランス文化の影響が強かったとか、、、だからベートーベンはゲルマンにこだわった、、、ベートーベンの交響曲の雄壮さはゲルマン的、、、翻ってブラームスはゲルマンへのこだわりはなかった、、、
- 923 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 18:53:30.15 ID:P1wFEMa9.net
- え？むしろブラームスって相当そういうこだわり有りそうだけど
- 924 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 21:15:54.72 ID:5T9RRcRt.net
- ブラームスはユダヤ人だという噂
- 925 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 21:18:13.27 ID:5T9RRcRt.net
- ・根っからのドイツ人なれど、実はユダヤ人だった？（有馬茂夫氏による説）
ブラームスの出生地（生家はハンブルクのユダヤ人居住区にあった？）や、
父祖の職業と名前（ユダヤ人しか付けないような旧約聖書に基づいた名前が多く、「ヨハネス」もそう）、
交友関係（なぜかユダヤ系やそれと関わりの深い人物が多い）、
風貌や生活様式（あの特徴的は髭はユダヤの戒律によるもの？）などから、
彼はユダヤ人だったのではないかとの説があります。
http://kcpo.jp/legacy/31st/Brahms/brahms0.html
- 926 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 21:39:23.36 ID:/xwxEsUz.net
- でもブラームスってプロテスタントでしょ？
それにルターはバリバリの反ユダヤ主義者だったと言われてるよ
- 927 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 22:13:19.89 ID:ci2WWrvO.net
- ユダヤ人にしたがる人達いるよね
曖昧に言って疑惑植え付ける
実は〇〇人と隣国の連中も使う
- 928 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 22:14:44.53 ID:JKu3q8nl.net
- 〇〇人
- 929 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 23:02:09.37 ID:GiPYzPLu.net
- 興味ないわそんな話
そういうつまんない話持ってくるのって大概音楽聴かない奴だぁね
- 930 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 15:48:18.38 ID:F7XApZhu.net
- ユダヤ人は有名企業をたくさん創設してすごいのに迫害されて可哀相
- 931 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 15:51:59.82 ID:3yCeHQc8.net
- だからワーグナーは聴きたくない
- 932 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 16:15:40.88 ID:RVVmQux4.net
- 同意
- 933 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 18:01:28.38 ID:Pej9TIEi.net
- 迫害されるには何か理由があったんだろうな
- 934 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 18:32:23.14 ID:4ZhJiAqS.net
- ユダヤ人は長い間ゲットーと呼ばれるユダヤ人居住区に厳格に閉じ込められてきた。必然的に男女の出会いは極端に少なくなり近親婚が増えていった。産まれてくる子は血が濃くて馬鹿か天才。馬鹿は子孫残せなくて天才だけが残った。だからユダヤ人は頭いいのよ。
- 935 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 19:16:54.64 ID:uthMCV1b.net
- 違うよ
アシュケナージは母方はヨーロッパ人だとわかっている
- 936 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 00:51:52.73 ID:m/w13HZm.net
- カトリはカトリック
- 937 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 01:11:33.28 ID:CQO09bis.net
- 子供の頃にクラシックを聴かなかった奴はクラシックを理解できない。
だから知識で補填しようとするんだな。
もっと言うと、クラシックを聴けないということは音楽的才能もないということだ。
そうなると無調も聴けないということになる。
ま、他人のことはどうでもいいが。
- 938 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 18:40:56.21 ID:AepkjFFl.net
- そもそも音楽教育てそんなに重要かなぁ。雷鳴音が音楽になってたら音楽エリートが作曲したものより尊重されるんじゃないかと思う。以前、猿が描いた絵が高値で取り引きされたと聞いたことあるしね。芸術に理屈はいらないよね。
- 939 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 18:55:31.95 ID:SlmjVLZl.net
- 2ちゃんてレベルが低いよな
- 940 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 20:19:20.19 ID:UFmemy+H.net
- 今芸術とされているものが芸術たりえてるのは教育の賜物以外の何物でもないと思うんだけどね
- 941 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 21:46:33.13 ID:odr7uXc9g
- >>939
そうかなぁ。案外世間一般よりハイレベルなんじゃないかと。
個人的にはフェイスブックやツイッターより上だと思う。
- 942 ：名無しの笛の踊り：2016/01/20(水) 08:10:00.05 ID:82stz0wC.net
- 作品を評価するには豊富な知識と経験が必要ｗ
評論芸術というのがあるからねｗ
- 943 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 08:51:25.95 ID:6FzG6cnW.net
- 交響曲にはハ短調の作品多いね。ベートーベン運命、ブラームス交響曲一番と他にもたくさんあるだろう。ハ短調Ｃマイナーね。音域が交響曲に適してるのかねぇ。
- 944 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 11:04:20.93 ID:VD7o1ge+.net
- こういう書き込みがあったんだけど。
チャイコフスキーが嫌いな人集まれ～ [転載禁止]��2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430813426/
452 ：名無しの笛の踊り [] ：2016/01/16(土) 22:45:00.41 ID:3lTi/hgV
チャイコの管弦楽組曲を聴いてみなよ、これでチャイコが好きになるからさ。
あれは１２３番に表題が無いので随分と損をしている作品だが。
それでも結構演奏されておりＣＤもかなり発売されている。
とても完成度の高い秀作だと思うしどれもこれもメロディが楽しいし美しい。
http://livedoor.blogimg.jp/ot521/imgs/6/4/64035e7c.jpg
チャイコフスキーが嫌いと言う人間は小難しいブラームスとかシェーンベルグとか
バルトークとかに嵌っている奴が多いと思うな。
堅物のジジイどもに多い。
- 945 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 11:15:51.44 ID:UavRBwd2.net
- tes
- 946 ：名無しの笛の踊り：2016/01/24(日) 00:01:37.10 ID:0CR1TLLu.net
- あー気持ちえ～
やっぱりキングオブ室内楽はブラームスだな
- 947 ：名無しの笛の踊り：2016/01/24(日) 00:05:24.07 ID:FbVS4Pk2.net
- いや、モツだろ
- 948 ：名無しの笛の踊り：2016/01/24(日) 01:23:12.18 ID:Rg0riE0v.net
- モツは初期とかプロシア王セットとか微妙なのも結構ある気が。
- 949 ：名無しの笛の踊り：2016/01/25(月) 20:40:15.30 ID:Iq4T+zKO.net
- ブラームスはかなりのハゲだけど、気にしてる素振りはなかったみいね。ベートーベンがハゲだったらヘアースタイル変えたりしてハゲを目立たなくしようとしただろうな。モーツァルトがハゲだったらスキンヘッドにしたかも。
- 950 ：名無しの笛の踊り：2016/01/25(月) 20:41:53.37 ID:xvWGwSNo.net
- シベリウスもスキンヘッドにしそうだな
- 951 ：名無しの笛の踊り：2016/01/25(月) 20:59:57.26 ID:0lug1yxI.net
- ピアノトリオの第一番ええな
これはキングと呼んでもええやろ
- 952 ：名無しの笛の踊り：2016/01/26(火) 23:09:18.25 ID:Dk1BpoDf.net
- >>951
激しく同意。あれ聴くと、金縛りにあったように動けなくなる。
意外な名曲だよ。
- 953 ：名無しの笛の踊り：2016/01/26(火) 23:50:43.53 ID:H5kA03/k.net
- >>952
てんかん持ち？
- 954 ：名無しの笛の踊り：2016/01/26(火) 23:56:49.40 ID:LEOQsvyh.net
- >>952
野々村元議員？
- 955 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 07:51:03.84 ID:+1ByR4B6.net
- ブラームスに世話になったドボルザークだけど、新世界よりは名曲かい？１楽章と４楽章の前半はいいとして後半は目もあてられないほど無惨だったじゃん。ベートーベン風に終わろうとしたんだろうけど、大失敗。、、、でも日本人はこの曲好きだな。
- 956 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 08:38:18.21 ID:2jgO1dm0.net
- ワルターやクレンペラーも新世界よりは何度も指揮してるし名曲で間違いないよ
- 957 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 09:10:11.38 ID:qW++SZrI.net
- 同意
- 958 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 09:18:36.79 ID:qW++SZrI.net
- どうい
- 959 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 10:07:06.97 ID:iyKjXtu2.net
- ちょっと知能の足りないブラームスのアンチがいるようだね
- 960 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 11:49:20.96 ID:XxArCNAt.net
- 個人的にはシンフォニーだと一番と三番と四番第一が好きだな
二番は殆ど聴いてない。聴くべきだな俺
- 961 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 12:04:01.02 ID:pgOvuft7.net
- 音楽って聴く方は感受性を伸ばしていく努力も必要だからな
俺は運良く伸びて無調も楽しく聞けるところまで伸びた
俺はジャズも聴くしアニソンもAKBも何でも聴くけど、レゲエだけは聴けない
今39だが、20代の頃から挑戦しているんだがレゲエだけは無理だ
才能がないんだな
- 962 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 12:17:42.54 ID:Gm7LzECW.net
- じゃあ、まだまだ感受性が足りないんだな
- 963 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 16:26:41.42 ID:+1ByR4B6.net
- 交響曲は皆肩肘張って作曲してるな。弦楽四重奏曲のように普段着で作曲できないものなのかなぁ(ベートーベンは弦楽四重奏曲も含めて全てにおいて肩肘張ってるが)。モーツァルトの交響曲は肩の力抜けてる方だと思うけどね。
- 964 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 17:28:56.25 ID:gAwUH9Wc.net
- >>963
くだらない独り言はツイッターでやれカス
- 965 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 22:09:03.46 ID:4m/XpB99.net
- マリナーさんが振るブラームスがなぜか好きでたまらない
こないだの四番もよかった
- 966 ：名無しの笛の踊り：2016/01/28(木) 16:41:28.57 ID:LYHHDs8I.net
- 今日のベスクラ
メスト/クリーヴランドで大学祝典序曲
ヴァイオリン協奏曲(奏者ユリア･フィッシャー)
交響曲第四番のブラ三昧
- 967 ：名無しの笛の踊り：2016/01/28(木) 17:42:26.82 ID:p1KFoLX+.net
- >>955
スレ違いになるから詳しくは書かないけど。
近いうちにそんなこと言えなくなるかもよ？
- 968 ：名無しの笛の踊り：2016/01/30(土) 23:51:11.31 ID:rLpikiAm.net
- いつ？
- 969 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 00:13:27.42 ID:KCR7VRw2.net
- 今でしょ！
- 970 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 00:17:22.20 ID:HDjTV/qL.net
- www
- 971 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 00:24:40.03 ID:KCR7VRw2.net
- 笑ったら屁が出た
ブラームスもあの顔だと屁ネタ好きそうだよな
- 972 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 01:00:02.48 ID:am/L2Pc/.net
- モーツァルトじゃあるまいに
- 973 ：名無しの笛の踊り：2016/02/01(月) 00:28:06.49 ID:jJWxLVsP.net
- タモリ倶楽部でもネタにされるブラームスさんだぞ
- 974 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 18:27:25.32 ID:Qxewc7yF.net
- こんな書き込みを見付けたんだが
チャイコフスキーが嫌いな人集まれ～ [転載禁止]��2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430813426/
569 ：名無しの笛の踊り [] ：2016/02/02(火) 06:54:21.19 ID:P1IyJGlC
＞５５４
ブラームスほど聴いてて退屈な曲は無いね。交響曲はまだいいほうだが
室内楽とかは聴いてるとイライラしてくる。
やっぱチャイコとかモーツァルトとかとかロッシーニとかバロック音楽が
聴いてて楽しいし飽きが来ないよ。
特にチャイコの弦楽セレナードはなんとなく切なくなるのが良いし、
ロッシーニの弦楽のためのソナタは気分が爽快になる。
音楽はシンプルなのがいい、ブラームスは特に小難しい。
- 975 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 18:57:32.60 ID:zaH+Q7jw.net
- ブラームスも嫌いではないがあってると思う
ブラームスは楽しくない
- 976 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 19:01:03.95 ID:W/4JD/wI.net
- >>975
なるほど。
豚に真珠ですね。
真珠の価値がわからない豚に真珠を与えたところで、豚にとっては何の役にも立たない。
音楽の才能がない豚は可哀想ですね。
- 977 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 19:59:54.62 ID:+EcmQR6Z.net
- >>976
おまえは真珠だと思ってるようだがそれはただのガラス玉だぞ
- 978 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 20:29:02.49 ID:pv8aywDQ.net
- >>977
人間を貶すのは良いが音楽を貶すものじゃないぞ
あんたは音楽聴くのやめたら
- 979 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 21:32:52.99 ID:/Qj1D5+B.net
- ロシア作曲家好きがブラームスというかドイツを堅苦しい難しいとか言うの典型的だなと思った
- 980 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 22:53:18.96 ID:+EcmQR6Z.net
- >>978
ブラームスが貶されたと思ってムキになる池沼ですか
もっと文章の本質を読み取れるようになってくださいね
- 981 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 23:25:40.15 ID:b3wMa7FD.net
- 荒らしだな
ストレス解消か
あいつ無視な
- 982 ：名無しの笛の踊り：2016/02/03(水) 23:15:23.84 ID:la4s+7CB.net
- 1番1楽章の繰り返しはやらないほうがいいなぁ
- 983 ：名無しの笛の踊り：2016/02/04(木) 05:24:51.91 ID:fuTy8t9U.net
- >>982
調性がロ調に向かってるのに、突然ハ音はないよな
その点第二番のリピートへのブリッジは涙が出る
- 984 ：名無しの笛の踊り：2016/02/09(火) 02:54:04.70 ID:iJzTdeCD.net
- カルロス・クライバーって何で2番と4番しか演奏しなかったの？
- 985 ：名無しの笛の踊り：2016/02/09(火) 03:17:33.22 ID:gLew0Y2w.net
- 父親がそうだったから
- 986 ：名無しの笛の踊り：2016/02/09(火) 22:15:15.37 ID:oCp3esbv.net
- カルロス・クライバーって父親の残したスコアーを
再現しただけ？
- 987 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 15:58:01.98 ID:SOov+ATp.net
- 交響曲二番て、どこがいいのかわからない。
睡眠薬がわりにはなるだろうけど、、、
- 988 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 18:14:39.11 ID:EO0MLgdV.net
- オレも最初第1楽章はわかんなかったな。構造が漠然として聴こえる
三拍子を取りながら聴くとわかるようになるかも
- 989 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 18:18:40.81 ID:Jq4IjdPv.net
- age
- 990 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 20:44:03.11 ID:EB6Ujg3i.net
- ブラームスのヘミオラは人を食ってるとしか思えん
- 991 ：名無しの笛の踊り：2016/02/24(水) 12:33:29.04 ID:5Alydytk.net
- バイオリン協奏曲だけは素晴らしい。
メンデルスゾーンのよりも数段いい。
- 992 ：名無しの笛の踊り：2016/02/24(水) 12:35:47.32 ID:ikxm4nxq.net
- ブルッフのパクリだけどな
- 993 ：名無しの笛の踊り：2016/02/24(水) 18:01:49.05 ID:WX7LHcVV.net
- メンデルスゾーンのほうが大分上だろう
- 994 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 15:30:41.44 ID:5GfOKOcS.net
- 実演で聴きごたえがあるのはブラームス
- 995 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 19:29:00.64 ID:HrOOspyL.net
- バッハはオルガン曲、モーツァルトはオールマイティー、ベートーベンは交響曲と弦楽四重奏曲、ワーグナーはオペラ、シューベルトは歌曲、ショパンは勿論ピアノ曲、、、
でもブラームスにはこれだ！というものがない。どれもこれもドングリの背比べ。
- 996 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 20:19:21.28 ID:5er1C+O0.net
- AGE
- 997 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 21:02:20.41 ID:ZUWRGgDd.net
- どれもこれも巨人のように偉大な作品だろうが
- 998 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 22:07:22.56 ID:Yfuv9KhO.net
- >>992
パクリって二番煎じのことだけど
ブラームスの場合はパクリではなくて
ブルッフより遥かに優れたVn協奏曲だよ
- 999 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 23:37:12.40 ID:MVyK87hX.net
- ブラームスは満遍なく聞いたことがある楽曲が結構あるなとは思った
- 1000 ：名無しの笛の踊り：2016/02/26(金) 16:36:11.98 ID:69Yjv/e3.net
- モーツァルトやショパンは半永久的に残るがブラームスはいずれ忘れ去られる運命にあるような気がする
- 1001 ：名無しの笛の踊り：2016/02/26(金) 16:41:45.96 ID:tM/zkbXx.net
- ブラームスは全てにパワーがないからな
- 1002 ：名無しの笛の踊り：2016/02/26(金) 21:31:40.81 ID:9MqsYVz1.net
- 半永久という事は何れは忘れ去られるという事と同義だろうが
- 1003 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 16:36:05.75 ID:6UswCUgM.net
- 半永久的というのは人類が存在する限りという意。ブラームスはそう遠くない将来に忘れ去られる。何でも二番煎じは消え去る運命。
- 1004 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 16:53:27.70 ID:LpzfzBod.net
- やりっ放しの音楽が好きなんだな
- 1005 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 17:46:43.10 ID:rE8hWlrl.net
- age
- 1006 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 18:03:40.99 ID:0qfBXTvd.net
- （´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
- 1007 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 18:05:40.31 ID:cX2jKwyX.net
- シューマンをいじめたからだな
- 1008 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 19:13:40.97 ID:p90O4LGe.net
- >モーツァルトやショパンは半永久的に残るがブラームスはいずれ忘れ去られる運命にあるような気がする
ブラームスは40歳以上の男に圧倒的人気なんだよ
女や若い男には理解できない音楽
- 1009 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 20:28:10.45 ID:G3Y09bc+.net
- 女に理解できないってのはどうかと思うが若い人に理解できないというのは同意。
モーツァルトやショパンは今では全く聴かない。良くも悪くもクラシック入門編って感じで底がすぐ割れる。
逆にブラームスは若い頃は良さが全く解らなかった。今では音符の一つ一つが自分に語りかけてくるように聴こえる。
- 1010 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 20:51:59.46 ID:cX2jKwyX.net
- おじいちゃんになったって言うことか、、
- 1011 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 21:19:05.60 ID:AYXaajyw.net
- age
- 1012 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 21:45:49.75 ID:5dxCt68a.net
- そういえば薄毛でブラームス好きの人って聞かないな
- 1013 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 23:19:38.72 ID:57uUEqjX.net
- すごい禿げ上がり方してる
- 1014 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 15:13:47.42 ID:SH32RY8Z.net
- ブラームスは本当に年取ったら良くなるんだろうか
60歳とかからなのかな
- 1015 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 20:02:52.80 ID:5r6iYESm.net
- 晩年のブラームスは写真を見る限りにおいて不健康そうだな。ベーコンをさかなに白ワインをがぶ飲みしてたんじゃないか。
- 1016 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 21:25:12.11 ID:0QpXWGK8.net
- > ベーコンをさかなに白ワイン
ワイン知らなさすぎ
- 1017 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 22:15:18.90 ID:5DclJWi/.net
- age
- 1018 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 07:03:55.99 ID:4R2Kcr2X.net
- >1016
なぜに?
- 1019 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 07:12:49.49 ID:9cvxZXVd.net
- ブラームスの実像だったかな、そんな本にある日のブラームスの晩餐メニューが載ってた記憶があるけど、流石に結構な量だったような
- 1020 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 08:47:19.85 ID:NTMhYWG2.net
- へー
- 1021 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 12:15:31.61 ID:43gwiFXc.net
- 鯨飲馬食と云えば、マックス・レーガー
- 1022 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 17:43:13.98 ID:HhWl3yNT.net
- ロッシーニは？
- 1023 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 18:59:25.14 ID:zle7YWZb.net
- ブラームスは娼婦以外とはセックスできない精神的なインポだった
- 1024 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 19:16:51.66 ID:Z8A1SKAl.net
- 贇(＊^､^＊)ﾎﾟｯ
- 1025 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 19:41:14.58 ID:6Pi/+ofF.net
- >>1023
キミもだろ
- 1026 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 07:44:18.31 ID:9/vrokHa.net
- >>1024
どう読むの？
- 1027 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 08:18:57.13 ID:xF/vKtt/.net
- ぐぐってなるほどと思いました
- 1028 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 08:57:14.24 ID:2n7rZlkq.net
- 贇→美しいさまと言う意味
- 1029 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 08:57:53.62 ID:0saXQzTj.net
- 文武両道の貝か
立派な貝だな
- 1030 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 09:03:42.06 ID:In4V4LkB.net
- ？
- 1031 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 09:11:59.77 ID:8PRb6efM.net
- 怪
- 1032 ：名無しの笛の踊り：2016/03/06(日) 09:13:07.97 ID:la50HL17.net
- ラジオで久しぶりにクラリネット五重聴いた。やはりいいねぇ。
- 1033 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 18:37:00.81 ID:Yfscd0yt.net
- ブラームスはわかりやすいというか、一般人にも親しみやすい作曲に専念した。
ブラームスと同時代人にブルックナーがいたけど、交響曲は七番以外難解なものばかりだな
- 1034 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 18:47:30.43 ID:Oj1m++6t.net
- >>1033
4番もだめ？
- 1035 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 19:07:30.87 ID:D3KaXaXc.net
- まあ一般人といってもクラシック聴く耳がある人という意味での一般人
ポップスしか聞かない普通の一般人にしたらブラームスも晦渋みたいよ
実際、何回かクラシックのいい曲教えてといわれてブラームス貸してあげても「うーん」みたいな反応だった
一般人に分かりやすいのは、ヴィヴァルディの四季とかドヴォルザークやチャイコフスキーの人気曲くらい
- 1036 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 19:09:57.21 ID:TxeyIG5a.net
- クラシックを良く聴く人にとっちゃ、ブラームスの音楽は重いだろう。
- 1037 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 20:48:55.88 ID:Bhzrg2Oj.net
- クラシックファンには非常に有名な曲であったが、一般人にはあまり知られてない曲だった。
ニコニコ大百科 ブラ1の項より
- 1038 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 20:54:11.76 ID:Oj1m++6t.net
- のだめで知った一般人もいるだろうね
あとブラ3は101回目のプロポーズでとか
- 1039 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 23:40:23.81 ID:kDThwgUX.net
- 一般も知ってるのはハンガリー舞曲か
- 1040 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 23:41:46.48 ID:HAxDiZTd.net
- あとはワルツ第15番だな
- 1041 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 05:30:55.99 ID:8iUW9Uq1.net
- 一般人が一番知っているのは、音楽教室にある髭面だろう
- 1042 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 07:04:08.45 ID:9ssiSpxp.net
- 大学受験講座(日本短波放送)
- 1043 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 12:39:37.24 ID:eEwxixQX.net
- ブラームスも肖像画だけだったらもっと神格化されてただろうね。
酔っぱらってるような写真あるでしょ、あれ見たら普通のオヤジだもんね。
- 1044 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 16:40:16.57 ID:YXlQYzrY.net
- 2番目に有名なのはヨハン・シュトラウスと一緒に写ってる写真かな
- 1045 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 20:00:13.70 ID:9ssiSpxp.net
- >>1043
ひげボーボーで目が座ってるやつな
- 1046 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 20:44:29.25 ID:0uIBwOvA.net
- 若いときのは別人みたいにイケメンなのにな
- 1047 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 23:42:30.53 ID:EGCXJiOy.net
- 別人なんじゃ
- 1048 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 00:32:05.39 ID:CTfooZlZ.net
- シューマンが友人の画家にブラームスを描かせた肖像画です
美青年です
- 1049 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 07:56:51.86 ID:3AY64VY5.net
- >>1042
旺文社の
なつかしすｗ
- 1050 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 08:26:31.98 ID:bt4Qg+Ui.net
- 実際の姓はブラームストってマジ？
- 1051 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 17:29:50.13 ID:aelle3vZ.net
- >>943
ドヴォルザークやメンデルスゾーンやグリークのハ短調交響曲は運命に似ている
ショスタコビッチやブルックナーやマーラーもハ短調の交響曲を作っている
- 1052 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 18:04:11.93 ID:eo9AB07b.net
- ハ短調は何やら激情的な性格を持つ調のような気がする
ブラームスだと、交響曲第1番、弦楽四重奏曲第1番やドイツ・レクイエムの第6曲“この地上に永遠の都は無い”
などがハ短調だね
- 1053 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 18:45:02.39 ID:Dr8oK6Rr.net
- 運命を半音下げたら激情でなくなっちゃうの？
絶対音感の持ち主でないかぎり半音の違いなんかわからないでしょ。ベートーベンは何故ハ短調にこだわったかはようするにハ短調の曲がピアノで弾きやすかったからだと思いますけどね
- 1054 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 19:42:41.51 ID:/uO7mxPq.net
- 調にはそれぞれ性格や色があると言われてるからハ短調とロ短調では別物でしょ？
- 1055 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 20:19:35.35 ID:/QQip+p7.net
- age
- 1056 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 22:05:01.79 ID:NFBsk3Cx.net
- 1Hz単位ならまだしも半音の違いがわからないなんてすでにまともに音楽を楽しめないレベルじゃねえか
ありえん
- 1057 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 22:16:08.28 ID:i+cUstLg.net
- そうか？
- 1058 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 00:01:12.28 ID:98hG3Ip7.net
- 次スレ
□■□ ブラームス op.12 □■□
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1458313218/
- 1059 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 00:14:27.44 ID:V+OZvmo5.net
- >>1053
クラシック音楽を演奏する者には調性について共感覚みたいなものがあるよ
英雄を全音上げたら牧歌的になるし、田園を全音下げたら森の音楽になるだろう
調性って絶対的な周波数の高低だけじゃなくて、楽器の特性も関係していてるんだよ
機械で計測すると約半音低いバロックピッチで調律しても、ニ長調は輝かしい印象で
決してくすんで穏やかな変ニ長調の響きはしない
- 1060 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 07:28:00.84 ID:HAwPjeqF.net
- モダンオケとピリオドオケだと半音以上違ったりするけど
聴いて感じる情緒が変わるとは思えないな
- 1061 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 07:29:28.27 ID:HAwPjeqF.net
- 1つ話を逸らすけど
鍵盤楽器の調律法が異なるなら調性によって出る音が違うことは明らか
- 1062 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 09:09:13.56 ID:2MdvDYSp.net
- a
- 1063 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 19:17:27.11 ID:spZSfUvN.net
- 俺は作曲はできないが、屁でドレミを奏でられるよ。音階は基本だからな。
♪ド～レ～実が出たよ
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