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□■□ ブラームス op.11 □■□
- 627 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 04:55:29.01 ID:Iugl1Iks.net
- ブラームスばかり聴いてると他の作曲家の協奏曲はいまいち食い足りない
ってことになりかねない?
- 628 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 05:47:06.96 ID:pOU5L0zC.net
- ベートーヴェンの協奏曲と双璧と言うか、この二人が別格だろう
- 629 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 06:44:44.73 ID:uobqvH2O.net
- やや影の薄いドッペルコンツェルト
- 630 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 06:49:14.27 ID:uobqvH2O.net
- 第2楽章がしみじみと身に染みます
こういう優しい穏やかな気持ちで
いつか話したい
- 631 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 08:22:38.95 ID:Rv7VYB9l.net
- >>627
サンサーンスなんかは良い曲なのは分かるけど、まさにそうなる
- 632 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 10:53:27.20 ID:pOU5L0zC.net
- メンコンは例外的にベートーヴェンやブラームスに勝ってると思う
- 633 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 11:08:09.02 ID:Tq0wh88P.net
- ベトのは良くないだろ
ブラームスも悪くないがブラームスのはブルッフの真似だからな
まあメンコンが一番だろな
- 634 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 12:09:43.46 ID:KlX3RBtz.net
- ブラームスのVn協がブルッフのそれの真似なんて前も言ってたが
そんな珍説懲りずに唱えてるのお前だけだよ
- 635 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 13:56:58.37 ID:6PYc/LPk.net
- 第三楽章の冒頭の主題に類似が指摘されている程度だな
- 636 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 22:44:41.94 ID:69sYkeu7.net
- モーツァルトやベートーベンがいなかったとしても、いずれ誰かが同じような曲作っただろうと言われているがブラームスも同様だろ。
ただショパンはショパンの曲はショパンの存在なくしては作られなかった。
- 637 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 22:45:35.82 ID:69sYkeu7.net
- モーツァルトやベートーベンがいなかったとしても、いずれ誰かが同じような曲作っただろうと言われているがブラームスも同様だろ。
ショパンはショパンの曲はショパンの存在なくしては作られなかった。
- 638 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 22:49:28.27 ID:Si853l5L.net
- ベートーヴェンは無理だろ
ショパンもそうだと思うが独特な感じが今はキツくて聴いてない
また聴けるようになればいいのだが
- 639 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 23:13:43.99 ID:TtN/BY45.net
- Vn協奏曲はブルッフの方が先に作曲してたのか。
ブラームスは聴いていただろうな。
3つの交響曲とかは影が薄いな。聴きとおすのが苦痛。
- 640 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 23:15:02.54 ID:9ctl3mUZ.net
- シューマンだって他の人間には無理だよ。
勉強して書けるようになるようなものじゃない。
彼の協奏曲はどれも人間の頭で考えたとは思えない部分がある。
- 641 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 23:33:00.31 ID:iDmyC82V+
- バイオリンコンチェルト、ブラとベトは双璧。個性の違いはあれど。
(個人的にはバイオリン協奏曲の王者はベートーヴェンだ)
ブルッフがそこに並ぶとか、珍説と言うか爆笑レベルじゃないの?
メンコンはデザートとしては確かにナンバー1。
- 642 :名無しの笛の踊り:2015/11/06(金) 23:26:42.19 ID:uobqvH2O.net
- アインシュタインと同じ発見をする人ならアインシュタインがいなくても誰かが到達する
自然科学の発見と芸術の創作とを混同している脳タリンにマジレスする必要はない
- 643 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 02:38:42.51 ID:M3DFoosc.net
- アインシュタイン自身がそれ言ってるな
小柴さんか誰かも言ってた
- 644 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 04:17:26.79 ID:7v1VxS/v.net
- age
- 645 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 04:31:24.54 ID:sEqfUF41.net
- あいーんシュタイン
- 646 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 06:38:31.85 ID:luFiPq1v.net
- シューマンとの師弟関係は良好だったのか?
- 647 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 07:37:54.71 ID:LC7g4NbZ.net
- んなわけない
クララとは不倫関係にありシューマンはそれを苦にして精神を病んだらしい
- 648 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 08:33:27.24 ID:/H8BUNQi.net
- >>647
思い切りシューマン視点だな
もともと精神を病んでたシューマンがイケメン青年ブラームスとクララの仲を訝しんで
心の病を更に悪化させていったって見方の方が妥当さらにじゃない?
- 649 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 09:24:23.76 ID:M6qsY0Y5q
- クララはなんで子供居なかったんだろう
- 650 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 09:25:53.24 ID:sd2faPfX.net
- 全ては悪女クララが悪い
- 651 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 15:29:33.71 ID:XUkvMR+g.net
- 爺さんブラームスの印象強いからイケメン言われると混乱する
- 652 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 15:51:40.35 ID:Rqkm3doE.net
- R.シューマンがイケメン青年ブラームスに恋した。
- 653 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 16:47:59.64 ID:ZM5Luwvp.net
- 実物は身長5フィート足らずのチビデブ、性格は気難しくキーキー声というのが大家による証言。クララでさえも「なんだかわからない人」と身内にこぼしていたというから本当に付き合ったかどうかは疑問符がありますね
- 654 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 17:07:56.14 ID:M6qsY0Y5q
- へーー、若いころの絵とかイケメンだけどなー
- 655 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 17:01:38.46 ID:Y2Zkx+vo.net
- ドイツはメートル法だろ
フィートを用いるのはイングランドとアメリカ
- 656 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 17:16:58.36 ID:nKvKZZR/.net
- (´・ω・)カワイソス
- 657 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 17:40:39.65 ID:M6qsY0Y5q
- じゃぁ>>653のコメントはブラームスを見たイギリス人の?
- 658 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 17:35:39.12 ID:DaR1iKLZ.net
- ブラームスとチャイコフスキーだろう、バイオリンコンチェルトといえば
- 659 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 17:39:06.91 ID:OBQ0wTSa.net
- いやっ〜パガニーニとブルッフだろな
- 660 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 20:04:31.79 ID:9GNovLt6.net
- ベートーベンもあと二十年長生きしてたらブラームスのように写真映像残ってだろうな。
ブラームスも肖像画だけだったらベートーベンのように神格化されてたかもね。
- 661 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 20:24:34.76 ID:UrLkWuwN.net
- ハゲチビをバカにするなyo
彡⌒ミ
(´゚ω゚`)
(つ ⊂)
- 662 :名無しの笛の踊り:2015/11/07(土) 23:02:47.02 ID:M6qsY0Y5q
- あのひげ写真がかっこいいのに
- 663 :名無しの笛の踊り:2015/11/08(日) 13:29:03.06 ID:cWMfZYC+.net
- ハンガリー舞曲ねぇ、、、軽率だったな。あんなもの今で言う歌謡曲みたいなものだものね。
あれがブラームスの代表曲の一つになっちゃった。ベートーベンならあんな軽率なことは絶対しなかったからね。
- 664 :名無しの笛の踊り:2015/11/08(日) 14:05:15.55 ID:AlxQP8Tk.net
- ベートーヴェンもスコットランド・アイルランドの民謡編曲集出したりしてるかと
- 665 :名無しの笛の踊り:2015/11/08(日) 17:41:03.61 ID:u/Ldn6yPw
- 自分は小学生の時にハンガリア舞曲を気に入ってクラシックに入ったから、入門編の名曲だと思う。
- 666 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 07:34:28.31 ID:8wuam2S/.net
- ブラームスはやはり秋に聞きたくなる
とりわけ交響曲第3番、ピアノ協2番、ヴァイオリン協は秋にピッタリ
- 667 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 08:52:07.14 ID:5XoEVKT+.net
- 禿ド
- 668 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 15:52:22.83 ID:IRpx4PCV.net
- ブラームスの弦楽四重奏曲の評価はどうなってるんですかね。私はモーツァルトの弦楽四重奏曲が最良だと思ってるんですが、ブラームスのは如何ですか。ちなみにベートーベンのは大嫌いです。
- 669 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 17:28:40.41 ID:FxpGxu9C.net
- モーツァルトの弦楽四重奏曲よりはブラームスの方が遥かに上
第三番の第三楽章が一番名作
Brahms-String Quartet No. 3 in B-flat Op. 67 (Complete)
https://www.youtube.com/watch?v=4IZ5hQjP-t4
- 670 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 18:05:10.98 ID:SrPzVQOa.net
- モーツァルトが上かブラームスが上かなんて不毛な議論をするアホがまだ生きてたのか
- 671 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 19:21:21.63 ID:FxpGxu9C.net
- モーツァルトは子供の音楽だから お子様向きというだけ
- 672 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 20:45:42.63 ID:GeVgBzcA.net
- 時代の要請が違うだろう
- 673 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 21:07:47.31 ID:SrPzVQOa.net
- 流れるように音楽が湧き出てくる天才モーツァルトと苦労に苦労を重ねてやっと作曲してる吃音ブラームスとじゃあ比べるまでもない
- 674 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 21:39:51.73 ID:FxpGxu9C.net
- >苦労に苦労を重ねてやっと作曲してる吃音ブラームス
ブラームスの若い頃の作品は晩年の作品に全く見劣りしないよ
ブラームスは努力してやっと作曲できる様になったのではなく最初から天才だったんだ
- 675 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 23:00:48.66 ID:+Hv1Cc3f.net
- 個人的な感覚なんだけどブラームスの音楽って建築物なんだよね
かつてチャイコフスキーがブラームスのヴァイオリン協奏曲を聴いた時に
『こんどの協奏曲の開始部をとってみると、これはまさに何か素晴らしいもののための序奏であり
やがてあらわれる美しさへの見事な準 備、その上に彫像を立てるにふさわしい、賞賛に値する台座であることがわかります
しかし、そこに立てられた彫像などどこを探しても見あたらず、われわれは最初の台座の上に積みかさねられたもうひとつの台座に出会うことになるという寸法です』
と言ったと伝えられてるけど、それは台座などでは無く建築物を見間違えてるだけ
と取るとなんとなくしっくり来るような気がする
まあ、個人的な凡人の戯言なのでスルーしてくれ
- 676 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 23:15:07.61 ID:Pkx7kLwn.net
- age
- 677 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 23:37:23.64 ID:R4yfqPX77
- ↑へー。チャイコから見たらこういう見解なんだな。分かるw
- 678 :名無しの笛の踊り:2015/11/09(月) 23:56:39.77 ID:X8b6iCHi.net
- チャイコフは酷評してたんだっけ
- 679 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 07:08:16.13 ID:R+Se1G7W.net
- ブラームスはいつまでも成長し続けてた作曲家であった by トスカニーニ
- 680 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 09:28:17.56 ID:UQikC61F.net
- ブラームスは全然成長しなかったんだよ
若書きのピアノ協奏曲1番、ピアノ五重奏曲、弦楽6重奏とか聞く限り
ベートーヴェンやワーグナーやブルックナーなんかより遥かに才能が有った
しかし結果はあの通り
クララの色香に迷って袋小路に入ってしまったんだ
- 681 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 09:37:00.96 ID:3cSQMn2I.net
- あっそ
- 682 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 09:49:17.35 ID:wQfQMbnX.net
- asso
- 683 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 18:14:11.19 ID:G0SUPkl7.net
- ブラームスの弦楽四重奏全曲集買いに行ったんだけど、どこのCDショップにも売ってなかった。売れてないんだな。
- 684 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 18:15:33.73 ID:fKxubmDX.net
- 今どきCDショップで買うとか
Amazonだろ
- 685 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 22:02:41.33 ID:5iSW9miS1
- >>どこのCDショップにも売ってなかった
さすがにあり得ん。
個人的にはプラハ弦楽四重奏団のが好きだ。
2番だけボロディン四重奏団のライブが素晴らしいと思う。
- 686 :名無しの笛の踊り:2015/11/12(木) 19:50:05.08 ID:LNy3cr+8.net
- マーラーがいいなんて本当に思ってる人いるのかねえ。あんなもの何がなんだかわからないというのが本音じゃないの。皆がいいというから無理して同調してるだけでしょ。
- 687 :名無しの笛の踊り:2015/11/12(木) 20:20:58.93 ID:1a80uPba.net
- マーラーは映画音楽に合うんだよ
- 688 :名無しの笛の踊り:2015/11/12(木) 20:23:48.62 ID:1a80uPba.net
- ベニスに死す DEATH IN VENICE 美は滅びない
https://www.youtube.com/watch?v=6XY3RFBQS58
Mahler/Symphony No.5,4th mov./Bruno Walter/Wiener Philharmoniker (1938)*public domain
https://www.youtube.com/watch?v=dZzN8We546c
- 689 :名無しの笛の踊り:2015/11/12(木) 21:06:22.45 ID:9Z2QIjVB.net
- 復活のフィナーレを見て「天才的」と言ったとか。
- 690 :名無しの笛の踊り:2015/11/12(木) 21:32:34.43 ID:uu23wQZH.net
- 自分はブラームスと平行してマーラーも良く聴くよ
- 691 :名無しの笛の踊り:2015/11/12(木) 21:34:41.00 ID:Q6GPy8wc.net
- ブラームスってなんにでも合うよ
- 692 :名無しの笛の踊り:2015/11/12(木) 23:13:58.84 ID:GAfVC9qAn
- 他を否定すればブラームスへの愛着が深まるとでも?
マーラーも大好きだけどな。
- 693 :名無しの笛の踊り:2015/11/15(日) 21:35:21.50 ID:tanDHK3a.net
- ブラームスて可もなく不可もなくていうとこかな。冒険心がない。
- 694 :名無しの笛の踊り:2015/11/16(月) 22:44:07.63 ID:q8QY7vZHn
- はぁ?
ブラームスってのめりこむか無視するかだと思ってたが
- 695 :名無しの笛の踊り:2015/11/17(火) 08:05:54.05 ID:SwQ3yvMP.net
- 的外れなレスばっかりでびっくりw
- 696 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 09:56:27.14 ID:fY1Btjf6.net
- 最近はバイオリン協奏曲をよく聞いている
- 697 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 10:05:20.99 ID:d+nVYyKT.net
- ほんとに
- 698 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 10:06:00.97 ID:0W8DUiWL.net
- 誰の演奏が良い?
- 699 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 19:13:53.59 ID:fY1Btjf6.net
- ジネット・ヌヴー/テンシュテット指揮
- 700 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 19:21:56.08 ID:DdHkYcc3.net
- 買ってみようかな
- 701 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 19:59:54.29 ID:pD09IB5b.net
- 大作曲家はぶさいくとオカマばかり。ベートーベン、ブルックナー、ブラームスしかり醜男。ゲイだったショパン、チャイコフスキー。
- 702 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 20:09:01.67 ID:ni6746pD.net
- リストが大作曲家では無いと?
- 703 :名無しの笛の踊り:2015/11/18(水) 20:23:37.31 ID:enXXRi9Y.net
- ショパンってサンドとよろしくやってたんじゃないのか
- 704 :名無しの笛の踊り:2015/11/19(木) 16:19:54.08 ID:WyZ2Bx/D.net
- シューマンはブラームスと、ブラームスはドボルザーク、ドボルザークはチャイコフスキー、、、みんな繋がってるんだな。ベートーベンだけだな孤高の天才は。
- 705 :名無しの笛の踊り:2015/11/19(木) 17:41:20.68 ID:cAn5EB2t.net
- ベートーベンはハイドンと繋がってたよ
- 706 :名無しの笛の踊り:2015/11/19(木) 18:17:40.15 ID:pU7hxBvY.net
- モーツアルトの影響も
- 707 :名無しの笛の踊り:2015/11/19(木) 23:28:59.81 ID:XaIdWenG.net
- ブラームスは若い頃はイケメンだろ?
- 708 :名無しの笛の踊り:2015/11/19(木) 23:37:33.02 ID:G0Mw750C.net
- 若いときは美少年だったし
40歳くらいまで男前だったが、
その頃から結婚を諦めてから髭面にして
かつ太って、自らむさい男と化した
つまり無妻男になった
- 709 :名無しの笛の踊り:2015/11/19(木) 23:53:37.93 ID:XaIdWenG.net
- >>708
うーん、なんか深いな。
みずからブサ面に変わったことは、自分に魔法をかけて豚の姿となったという、映画「紅の豚」の主人公を連想させる。
彼は、かつて愛して、しかしライバル(4人?)との争いに敗れたジーナの、今の愛から逃げるために豚になった、んじゃないかな?
ジーナ≅クララ なのかな?
- 710 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 00:16:18.98 ID:648NE6/c.net
- うむ
- 711 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 20:28:41.15 ID:dhJDX4t1.net
- ワーグナーとは同時代だったと思うけど、交遊なかったんだろうね。かたや飛ぶ鳥落とす勢いの自己顕示欲一杯のワーグナーと内向的なブラームスとじゃ合うわけないもんね。
- 712 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 21:00:29.98 ID:DNSmm3Bt.net
- ブラームスはフランクが自分の書いたヴァイオリンソナタを見てくれというたっての願いを無視して相手にしなかったんだよね
余程 性格が悪いんだね
- 713 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 21:59:02.54 ID:2MwWkEmg6
- そのフランクは超絶性格良いって聞いたが。
- 714 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 22:25:10.39 ID:hMdTg48b.net
- でも性格悪い止まりのブラームスと性格が破綻していると言われるワーグナー
- 715 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 22:33:12.25 ID:AnSNrbZ5.net
- そのくらいで性格悪いとか
だいたいの人は性格わるいだろうし
- 716 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 23:04:43.06 ID:8Ss/FVn8.net
- >>680 :名無しの笛の踊り:2015/11/10(火) 09:28:17.56 ID:UQikC61F
>ブラームスは全然成長しなかったんだよ
若書きのピアノ協奏曲1番、ピアノ五重奏曲、弦楽6重奏とか聞く限り
ベートーヴェンやワーグナーやブルックナーなんかより遥かに才能が有った
亀レス失礼。
若いころから才能があったことは確かだが
たとえば弦楽六重奏と後期の弦楽五重奏と比べると、晩年の作はやはりすごい成長があると思う。
- 717 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 23:11:12.16 ID:Hdf0QSUt.net
- ブルックナーの弦楽五重奏のすぐ後に同じヘ長調で同じ編成の五重奏を書いたのは偶然?
ちなみにブルックナー五重奏の楽譜も持っていたらしい
- 718 :名無しの笛の踊り:2015/11/20(金) 23:33:51.16 ID:NScMMxYF.net
- ブルックナーの五重奏めちゃくちゃいいよなあ、刺激になったんだろうかね
- 719 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 00:16:15.93 ID:KZZQ1OXO.net
- age
- 720 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 09:52:05.24 ID:TzB3nc+q.net
- >晩年の作はやはりすごい成長があると思う。
人間として成長しなかったんだよ
クララの取り籠められて袋小路に入ってしまったんだ
- 721 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 09:57:08.24 ID:KOw6UUKf.net
- 作曲家の人間性なんてどうでも良いです
- 722 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 10:13:38.24 ID:TzB3nc+q.net
- 曲は人間の無意識を表現したものだから
ブラームスみたいな小人物には みみっちい曲しか書けないんだ
- 723 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 10:16:58.07 ID:TzB3nc+q.net
- モーツアルトは子供の音楽
ワーグナーは誇大妄想狂でヒステリー性格者の音楽
- 724 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 12:17:54.72 ID:eB2Fn3W6.net
- ブラームスは吃音の偏執症の音楽
- 725 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 22:48:19.12 ID:IPG/8HFF.net
- >>722
ブラームスの特別のファンではないけれども、
ブラームスの曲を「みみっちい曲」などと平気で決め付けられるのなら、
短詩や現代詩もみみっちい作品になるのだろう。
みみっちいのは659さんの軽薄な芸術観のように思うがw
- 726 :名無しの笛の踊り:2015/11/21(土) 23:15:39.35 ID:xaQ8QMls.net
- m9(^Д^)プギャー
- 727 :名無しの笛の踊り:2015/11/22(日) 18:44:33.81 ID:yN2JQ1hy.net
- 人間性の素晴らしい作曲家は誰かな?純粋に知りたい
- 728 :名無しの笛の踊り:2015/11/22(日) 19:14:17.86 ID:9LY3MfZ7.net
- ドヴォルザークかな
- 729 :名無しの笛の踊り:2015/11/22(日) 19:14:40.87 ID:Xc3H+pd+.net
- ハイドン
- 730 :名無しの笛の踊り:2015/11/22(日) 19:24:10.35 ID:M8xhldIt.net
- 宇野功芳・・・は作曲はしてなかったかw
- 731 :名無しの笛の踊り:2015/11/22(日) 19:53:37.23 ID:Tdm3w/+A.net
- >ブラームスの曲を「みみっちい曲」などと平気で決め付けられるのなら、
ブルックナーはそう思っていたんだ
とにかく住んでいる世界が小さいんだ
- 732 :名無しの笛の踊り:2015/11/22(日) 19:57:29.14 ID:Tdm3w/+A.net
- >人間性の素晴らしい作曲家は誰かな?
才能と人間性は逆相関するんだ
女中に生卵をぶつけるのが趣味だったベートーヴェンとか
空想虚言癖で詐欺師のワーグナーとかね
- 733 :名無しの笛の踊り:2015/11/22(日) 23:34:46.33 ID:8eXyKyxU.net
- 芸術家なんて何かしら欠落してないとやってらんない
- 734 :名無しの笛の踊り:2015/11/23(月) 00:14:14.16 ID:8ehPMM6P.net
- ag
- 735 :名無しの笛の踊り:2015/11/23(月) 01:54:53.46 ID:gYm8mbYC.net
- >>731
住んでいる世界が小さいということならブルックナーのほうがよっぽどそうだと思うけどな
- 736 :名無しの笛の踊り:2015/11/23(月) 04:23:33.36 ID:n7TXr5yv.net
- くだらん議論だな
- 737 :名無しの笛の踊り:2015/11/23(月) 04:43:42.92 ID:da4agAe7.net
- ハイドンは健全な精神の持ち主
- 738 :名無しの笛の踊り:2015/11/23(月) 04:59:19.52 ID:zSJxkA7P.net
- ll
- 739 :名無しの笛の踊り:2015/11/23(月) 21:09:52.25 ID:RJt+Ba/S.net
- ハイドンの肖像画だけど、知り合いの人に似てるんだよね。
- 740 :名無しの笛の踊り:2015/11/24(火) 23:45:48.94 ID:t+vVx1GGX
- ハイドンはパトロンがいたからかなぁ。精神的に安定する。
- 741 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 19:14:10.36 ID:HU8H/UTM.net
- 醜く太ってハゲて髭ぼうぼうにして、、、
ブラームスは長生きし過ぎたな
カリスマも何もあったものじゃない
- 742 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 20:08:57.68 ID:lJS0ioYJ.net
- おまえは能無しのくせしてw
- 743 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 20:15:14.44 ID:ZOuqZ+nB.net
- った
- 744 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 20:55:11.37 ID:ceFyKGH1.net
- >住んでいる世界が小さいということならブルックナーのほうがよっぽどそうだと思うけどな
無意識の世界の大きさの事を言ってるんだ
- 745 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 21:13:26.82 ID:XKYDY/zU.net
- 無意識って意識できないから無意識なんじゃないの
- 746 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 21:13:56.66 ID:XKYDY/zU.net
- 大きさなんてわかるの
- 747 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 21:28:02.17 ID:ceFyKGH1.net
- 無意識には階層があるから
深くなる程広くなるんだよ:
■『キリスト』が『神の国の秘密』を『ユダ』に明かす場面。
(他の者から離れよ。あなたに教えよう。王国の秘密を。そこは果てしなく広がる国。
天使させ見たことがない土地。人の心には想像さえ及ばぬ世界。)
- 748 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 21:33:55.91 ID:XKYDY/zU.net
- ああ神話とかユングとかそっち系の話ね
んでそれとブラームス、ブルックナーはどう関係するの?
- 749 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 23:12:51.86 ID:ceFyKGH1.net
- だから音楽は無意識を表現したものだから
無意識が貧相なブラームスにはブルックナーみたいな巨大な作品は書けなかったという話
- 750 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 23:19:08.40 ID:bEDzKRBq.net
- っd
- 751 :名無しの笛の踊り:2015/11/25(水) 23:49:52.71 ID:mD7bK2vd.net
- ブラームスの作品は巨大ではないにしても、
無駄がなく引き締まってる。
全部聴いたわけではないけど、
室内楽と交響曲はすごいと思う。
- 752 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 00:01:10.28 ID:CHSgsoGW.net
- ブラームスは女々しくてむさ苦しいんだよ
- 753 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 00:16:53.97 ID:hGbuzflw.net
- お前
- 754 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 16:10:29.95 ID:xF8VuoV5.net
- 音楽は無意識を表現した・・・なんで、こんな命題が成り立つの。
言う以上は論証してもらわなければならない。
そして、なんでブルックナーの無意識が巨大だと言い切れるのか。
都合の良い断定的命題を重ねても、なんの説得力も意味もない。
(断っておくが、別にブルックナーが嫌いではない)
- 755 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 16:32:13.44 ID:FKBG/jQ3.net
- どう考えてもブラームスよりブルックナーのほうが凡才だと思うが
- 756 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 16:43:33.34 ID:RPM1jb8O.net
- 無意識なんて言葉を出しても何か言ったような気がするだけだな。
ブルックナーの場合は、一見狭量にみえるカトリック的敬虔さの内部に広大な神的世界を抱いていた
ということはいえる。
また意外と世俗的な出世欲も強く、ウィーン音楽院とウィーン大の教授になっており、
人的繋がりもそこから広がっている。
- 757 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 17:14:02.39 ID:62bXPn0u.net
- ブルックナーもブラームスも大好きだし比較するのも何だけど
年末の余興として天才投票するなら躊躇なく前者に1票を投ずる
- 758 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 17:17:37.45 ID:AELOTZVd.net
- もういいよ
- 759 :名無しの笛の踊り:2015/11/26(木) 21:14:10.00 ID:H0U5bYH6.net
- まあどっちが凡才かなんて面白くない議論は横に置いとこう
二人ともごひいきの酒場赤いネズミで、だれかの肝いりで一緒に飲んだけど、
なんかぎくしゃくして会話も弾まなかったんだってねw
それぞれ功成り名遂げた後で、価値観も固まってたし、そうでなくてもワグ
ナー派ブラームス派の教祖様に祭り上げられちゃってたのに、今更お見合い
でも無い罠 って心境だったろうw
二人ともそんな派閥争いなんて興味なかったのにね
- 760 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 05:23:36.99 ID:e+xM/MjH.net
- てかお互い認め合ってるのになんで派閥争いみたいになっちゃったのかな
ほんともったいない
ブルックナーの巨大さや前衛姿勢はやはりワーグナーリスペクトからくるものじゃないの
まあそれを昇華したのはほんとすごいと思うけどさ
- 761 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 07:00:23.69 ID:7hlbEiZl.net
- ブルックナーは40までゼヒターの個人指導で和声の修行していたって話が凄いな。
ブラームスは20でシューマンの評論で世に押し出されたが、その時には既にピアノソナタの3曲は書かれていた。
ドイツレクイエムを書いた時は35でドイツ圏最高の作曲家の一人と見なされている。
- 762 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 07:11:18.29 ID:7hlbEiZl.net
- >>761
40まで修行したことより、そこから創作を発展させていった後半生の方ががもちろん音楽史上の凄いことなんだけどさ
音楽家には本当に珍しい大器晩成だな
- 763 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 11:14:38.12 ID:9M3kXXX5.net
- シューベルトも三十過ぎてゼヒターに習おうとしていたわけで、ブルックナーは同じ年頃の同じ望みを達成したわけだ
- 764 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 11:28:11.00 ID:Jhdk4FjN.net
- ブラームスとブルックナーが仲良くなれば困るのが批評家だったんだろ?
- 765 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 12:15:43.31 ID:rMkXaehQ.net
- ブラームスはほぼ童貞だったんだろうね、娼婦との接触が数少ない性体験だったんじゃないかな。クララを想いながらオナニーにふけるのが唯一の性的オーガニズムだったんだろう。
- 766 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 14:34:01.79 ID:HveClYQS.net
- ブラームスは売春宿の常連
子供の時から裸の売春婦のすぐそばでピアノを弾いていた
- 767 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 14:38:15.43 ID:IITWU9KZ.net
- そんな境遇からよく楽友協会会長にまでなれたね
- 768 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 15:14:43.83 ID:01Lm93LZ.net
- うん
- 769 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 15:17:01.36 ID:01Lm93LZ.net
- こ
- 770 :名無しの笛の踊り:2015/11/27(金) 20:12:05.30 ID:W3BR1/3j.net
- りゃすごいぜブラームス
- 771 :名無しの笛の踊り:2015/11/28(土) 02:24:22.66 ID:rcM0EBnEC
- 売春婦って、ひげぼうぼうの男が来たら嫌じゃないんかね
- 772 :名無しの笛の踊り:2015/11/28(土) 18:16:17.85 ID:/YVeTxHX.net
- ブラームスのドイツレクイエムはプロテスタントの人がよく聞くの?
カトリック人はあまり聞きたがらないのかな?
- 773 :名無しの笛の踊り:2015/11/28(土) 19:24:42.80 ID:IBHLBVW2.net
- ドイツレクイエムの核心は第4曲
- 774 :名無しの笛の踊り:2015/11/28(土) 19:54:46.26 ID:lyX+06Xr.net
- >>772
全然そんなこたーない
ドイツレクイエムよりもっとコアな宗教音楽であるバッハのプロテスタント音楽を、
カソリックの人がカソリック教会で演奏し、
カソリックの人が聴きに集まる(聴きに集まるのは誰でもよいが)なんていうのは欧州で普通。
- 775 :名無しの笛の踊り:2015/11/28(土) 21:13:43.55 ID:ZD+xZ682.net
- ブラームスの声楽曲はうんこ
管弦楽曲こそブラームスの真髄
- 776 :名無しの笛の踊り:2015/11/28(土) 22:19:46.38 ID:FRN5FsHD.net
- (‥ )フーン
- 777 :名無しの笛の踊り:2015/11/28(土) 23:07:43.82 ID:/YVeTxHX.net
- >>774
欧州はあまりこだわらないのですね
勉強になりました
- 778 :名無しの笛の踊り:2015/11/29(日) 00:11:57.09 ID:n3zwrvNwN
- >>773
第4曲は個人的に1番好きなくらいだが、曲の核心ではないだろう。
- 779 :名無しの笛の踊り:2015/11/29(日) 09:12:54.94 ID:DiiFW2mm.net
- 昨夜FMでブラームスの交響曲三番やってたけど解説の池辺によると一楽章は短調と長調が交互にからみあって不思議な感じだって
- 780 :名無しの笛の踊り:2015/11/29(日) 15:00:40.46 ID:Oyh1rTAt.net
- そらブラおじさんが色気出してワグナーっぽくしたんだしw
- 781 :名無しの笛の踊り:2015/11/29(日) 17:04:09.72 ID:f+B2pL8L.net
- >>773
第6曲だろ
昔広上淳一の指揮で歌ったわ
- 782 :名無しの笛の踊り:2015/11/29(日) 17:24:05.22 ID:UxRok5tx.net
- ブラ3はワーグナーが死んで結構すぐから書き始めてるんだな
- 783 :名無しの笛の踊り:2015/11/29(日) 17:32:43.06 ID:P9af6tY3.net
- 斎藤秀雄が亡くなった時、三番の2楽章を秋山さんが振ったとか
- 784 :名無しの笛の踊り:2015/11/29(日) 22:48:53.33 ID:W+PUD5ky.net
- https://www.youtube.com/watch?v=2tB2SLLnPZg
イケメンだな。
- 785 :名無しの笛の踊り:2015/11/30(月) 14:46:26.73 ID:bAn2V0/y.net
- ラジオでブラームスがよく流れてるな
秋は稼ぎ時か
- 786 :名無しの笛の踊り:2015/11/30(月) 15:17:07.11 ID:2ioj/iZo.net
- もう冬
- 787 :名無しの笛の踊り:2015/11/30(月) 15:51:09.06 ID:7vLldgPJ.net
- >>784
美青年が次第に老いていく様子に無常を感じる
- 788 :名無しの笛の踊り:2015/11/30(月) 19:35:14.56 ID:lIvIbckp.net
- 誰も書いていないようなので、いちおう書いとくけど、
作曲家の写真としては、眼光するどい老ブラームスの写真が
一番かっこいいと思う。独ロマン派のリアルラスボスの姿という感じ。
- 789 :名無しの笛の踊り:2015/11/30(月) 19:38:08.98 ID:xjoNA6TW.net
- 顔が良くてもチビデブ・マザコン・皮肉屋では…
やはり音楽家であればこそだ
- 790 :名無しの笛の踊り:2015/11/30(月) 23:59:37.63 ID:Qdd21+WT.net
- ラスボスて分からなかったのでそういうキャラがいるのかと思ってググってみたんだが、
ラストボスという意味ですか
ゲーム関係ですかね
ちなみに自分は老いたブラームスの立派な髭面の中で、目元にだけ少し若い頃の面影があるような、
目元だけが鋭いというより、柔らかいという印象を受けました。
受け取り方はさまざまですね
- 791 :名無しの笛の踊り:2015/12/01(火) 07:38:25.41 ID:Kf8MgDHn.net
- ハイドン変奏曲は何度聞いても飽きない
- 792 :名無しの笛の踊り:2015/12/01(火) 19:46:33.76 ID:td9Bcmrp.net
- ハイドンドン聴いて下さい
- 793 :名無しの笛の踊り:2015/12/01(火) 20:16:54.99 ID:QQPa/2R/f
- 逆。3回聞いたら飽きる。
- 794 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 07:52:44.33 ID:Lrti3C0C.net
- 交響曲第5番は着手していたのかな?
- 795 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 08:22:26.22 ID:SDHrU0dk.net
- 弦楽五重奏になったとか二重協奏曲になったとか言われてるけど、良くわからないな
- 796 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 10:39:45.82 ID:e26pKLF5.net
- ハイドンやモーツアルトの軽い交響曲とは違ってブラームスの交響曲は重圧で威厳がある
- 797 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 12:37:46.03 ID:9PWmvz0X.net
- ベートーヴェンをお手本にしたからな
- 798 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 15:38:38.01 ID:czzThzD9.net
- 重圧
- 799 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 17:48:38.23 ID:/6vb410i.net
- 他の作曲家の交響曲は駄作も混じっているけど、ブラームスの交響曲だけはそれがない
4曲ともすべて名作ばかりだ
ベートーヴェンの交響曲でさえ4番、7番のような駄作があるもの
- 800 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 18:12:57.81 ID:qSwGEXs1.net
- ベートーヴェンの交響曲4番、7番は大傑作だよ
ブルックナーは別格だけどブラームスやモーツアルトやチャイコフスキーには4番、7番に匹敵する交響曲はないよ
- 801 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 18:14:12.03 ID:qSwGEXs1.net
- ブラームスの交響曲よりはシベリウスの方がまだ上だな
- 802 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 18:56:34.30 ID:GWd27w+w.net
- ベートーヴェン7番て駄作?
- 803 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 19:07:02.04 ID:goRJZKPF.net
- ベト7は、ベトSYの中で最高という評価を幾度か聞いたが、自分も同意。
自分はベトファンほどではないけれども。
- 804 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 19:14:13.28 ID:8u4Qfwpc.net
- 交響曲『のだめ』だな
- 805 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 19:15:32.43 ID:XWz4m2vP.net
- あっそ
- 806 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 19:19:58.98 ID:Hb8yTfWW.net
- ベト7は偉大なる駄作というのがふさわしい評価だと思う
- 807 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 19:31:52.54 ID:b9XDQq2F.net
- ベト7いい曲だけど疲れるね
第二楽章は何度も聴きたいけど
- 808 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 19:41:15.28 ID:m1A7ONii.net
- ベト氏の自信作は8番だよ
- 809 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 21:29:53.98 ID:qSwGEXs1.net
- ベト氏の8番は自信作ではなくてブレンターノ夫人と関係が深い忘れられない曲だっただけ
- 810 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 22:15:46.62 ID:lqfFE3Hm.net
- そうか
- 811 :名無しの笛の踊り:2015/12/02(水) 23:47:26.87 ID:G5ADgMyvv
- ベトが交響曲の歴史を塗り替えたのは3番、これは偉大だ。
7番は人気曲って感じだと思ってた。
- 812 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 17:42:42.89 ID:w3hacrp9.net
- ベートーヴェンの初期の交響曲である1番はみずみずしくて大好き
初めて聞いたのが東芝のフルトヴェングラー盤だったよ
- 813 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 18:04:34.40 ID:okfVlzyU.net
- CDの埋め草に一番使われるのが
ベートーヴェンの1番
シューベルトの5番
シベリウスの1番
どれももう沢山。 聴きたくもないのに何度も何度も聴かされて嫌で嫌で堪らない
- 814 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 18:07:31.76 ID:okfVlzyU.net
- ブラームスの1番も酷い曲だ
聴かされる度に腹立って仕方が無い
- 815 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 18:16:10.77 ID:po8slUvR.net
- >>813-814
じゃぁ聴かなきゃいいじゃん
- 816 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 18:49:12.99 ID:okfVlzyU.net
- だから CD1枚かけると必ず聴かされるんだな
- 817 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 19:15:20.23 ID:mlVDpil4.net
- (‥ )フーン
- 818 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 19:32:28.91 ID:RIWOn4nJ.net
- 埋め草って言葉の意味が分からない。
- 819 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 20:17:42.95 ID:ln9yB6Hx.net
- CD1枚まるまる聴くことはないだろうに
融通がきかないんだな
- 820 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 20:17:49.14 ID:lnYutbZ0.net
- どうでもいい
- 821 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 20:45:22.81 ID:ak1xilps.net
- 聴くというのは能動的な行為なのに聴きたくもないのに聴かされるとか頭おかしいやつ
CDプレイヤーもまともに使えないんだろうな
- 822 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 20:49:44.09 ID:CkBh07br.net
- でも、名曲喫茶似長居してると必ずリクエストいれるやつがいる
- 823 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 21:15:52.49 ID:lnYutbZ0.net
- (‥ )フーン
- 824 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 21:22:35.59 ID:eMgioohH.net
- 名曲喫茶なんて行かないなあ
- 825 :名無しの笛の踊り:2015/12/03(木) 22:51:37.57 ID:MKZxTQQt8
- 埋め草、未完成は淡いからなかなか聴ける。
でもベト1はパスしちゃうなぁ。
- 826 :名無しの笛の踊り:2015/12/05(土) 17:42:51.85 ID:WnrV7UvL.net
- シベリウスはもうおなかいっぱい
- 827 :名無しの笛の踊り:2015/12/05(土) 20:17:39.23 ID:1HNwXzXX.net
- じゃあシェーンベルクでも聴いてろよ
- 828 :名無しの笛の踊り:2015/12/06(日) 01:41:18.43 ID:fyWp6KPUh
- シベリウスってあまりにも薄味すぎるなぁ。
ブラームジアーナとしては。
- 829 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 00:47:15.93 ID:+2gZKC7G.net
- ハイドン変奏曲を聴くと年の瀬感がしてくる...
とーしーのはーじめーのためしーとてー♪
- 830 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 04:50:19.76 ID:7fz3e5qa.net
- ブラームスの交響曲は2番だけが失敗作だね
- 831 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 06:15:03.85 ID:GuqBgSm4.net
- 2番、一般的にすごく人気があると思うけどな。
1楽章なんか聴くたびによくできてると思うし、2楽章も。
4楽章のお祭り騒ぎも、なんだかんだいって
楽しみにしている人多いと思う。
- 832 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 06:36:09.97 ID:jQEj5E/y.net
- ブラームスの交響曲は1番だけが失敗作
- 833 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 07:39:58.98 ID:DUxprBMK.net
- ↑
またパクリ朝鮮人が登場
- 834 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 08:44:15.82 ID:xaZl2oHI.net
- ブラームスの交響曲は4番だけが成功作
- 835 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 08:59:05.90 ID:sEcR9oNR.net
- age
- 836 :名無しの笛の踊り:2015/12/07(月) 09:08:57.03 ID:yWd4fQtS.net
- 適当なことを
- 837 :名無しの笛の踊り:2015/12/08(火) 00:06:21.81 ID:KxvlHXbV.net
- ブラームスは2曲目のバイオリン協奏曲をなぜ書かなかったのか
ベートヴェンが1曲しか書いてないから自分が2曲も書くのはおこがましいとでも思ったのか
- 838 :名無しの笛の踊り:2015/12/08(火) 09:48:23.72 ID:2KSINfxt.net
- 書きたかったジャンルはV協だけではないだろうに。
自分にとっては、弦五などを残してくれてありがたい。
- 839 :名無しの笛の踊り:2015/12/09(水) 13:44:10.20 ID:xC9BSji3.net
- モーツァルトもベートーベンもブラームスもいずれ消えるなw
ショパンだけ残るww
- 840 :名無しの笛の踊り:2015/12/09(水) 14:01:05.24 ID:bpoAMiyi.net
- その前にお前が消えるだろ
- 841 :名無しの笛の踊り:2015/12/09(水) 14:17:25.48 ID:RWw6vR6F.net
- www
- 842 :名無しの笛の踊り:2015/12/09(水) 23:22:22.83 ID:Q8dJ3XhxD
- シュタルケルはチェロコンを残さなかったのを残念がっていたが
- 843 :名無しの笛の踊り:2015/12/09(水) 23:23:40.96 ID:Q8dJ3XhxD
- 天国行ったらモーツァルトだけ聴いてられるんじゃ>>839
- 844 :名無しの笛の踊り:2015/12/17(木) 14:56:59.10 ID:C8FfbGiO.net
- 最近の演奏より昔のモノラル録音を聞きたくなる作曲家
- 845 :名無しの笛の踊り:2015/12/17(木) 15:15:51.54 ID:7k3h9tuq.net
- 新録にいいのがないか?
- 846 :名無しの笛の踊り:2015/12/20(日) 13:39:01.85 ID:m+iUwpO0h
- モノラルはさすがに行き過ぎだが、デジタルじゃなくてアナログ時代に良いのが集中。
- 847 :名無しの笛の踊り:2015/12/21(月) 01:13:39.83 ID:UNZfwFSZ.net
- >>844
たしかに、交響曲は、そんな感じもする。
ただ、室内楽は、最近の演奏にもよいものを期待するが。
- 848 :名無しの笛の踊り:2015/12/23(水) 21:18:01.03 ID:6broKo6j.net
- デブでチビでハゲでむさい髭生やしてベートーベンの二番煎じの交響曲作っては
- 849 :名無しの笛の踊り:2015/12/23(水) 21:18:41.92 ID:6broKo6j.net
- デブでチビでハゲでむさい髭生やしてベートーベンの二番煎じの交響曲作っては
- 850 :名無しの笛の踊り:2015/12/23(水) 21:52:30.00 ID:ejHUgQYQ.net
- ブルックナーの悪口はやめろ
- 851 :名無しの笛の踊り:2015/12/24(木) 14:16:27.78 ID:4g6bcFLD.net
- ブルックナーは交響曲七番だけだもんね。
- 852 :名無しの笛の踊り:2015/12/25(金) 22:53:40.26 ID:ZMNq2DNC.net
- この人の場合、オーケストラ曲よりも室内楽の方に傑作が多いと考えるのは、
ひとり私のみであろうか。
- 853 :名無しの笛の踊り:2015/12/25(金) 22:56:28.87 ID:urhxo9IJ.net
- クラリネット五重奏曲を名曲と激賞する人がいるが俺は何度か挑戦したが最後まで聞き通せなかったな
いや眠いのなんのってw
- 854 :名無しの笛の踊り:2015/12/25(金) 23:09:34.16 ID:E4qJvj2E.net
- ブラームスの名作はワルツ15番くらいじゃないか
- 855 :名無しの笛の踊り:2015/12/26(土) 02:04:50.90 ID:0w5y+cdN.net
- 眠たくなる、って名曲の証し。退屈とは違う。
- 856 :名無しの笛の踊り:2015/12/26(土) 13:26:55.54 ID:5xGkPCVE.net
- >>853
ピアノ四重奏曲第一番やホルン・トリオのフィナーレ、
あるいはピアノ・トリオ第一番の第一楽章、弦楽五重奏曲第二番の第一楽章聴いて
眠くなるか?信じられない。
- 857 :名無しの笛の踊り:2015/12/26(土) 14:05:13.52 ID:0w5y+cdN.net
- 緩徐楽章で眠くなるのでしょう。
- 858 :名無しの笛の踊り:2015/12/26(土) 19:35:27.01 ID:6pcKMklJ.net
- 眠くなる人はそもそもクラシック音楽が好きじゃないんだろ
- 859 :名無しの笛の踊り:2015/12/26(土) 23:38:29.05 ID:0w5y+cdN.net
- 夜、ヘッドホンして布団に入り、聴きながら眠ってしまうのは最高。
- 860 :名無しの笛の踊り:2015/12/26(土) 23:45:10.44 ID:IXpPRFA0.net
- ヘッドホン10年使うと難聴か耳鳴りになる
永遠に治らない
- 861 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 02:18:02.21 ID:JcN+TUBn/
- >>852
俺もそう思うよ。ブラームスは個人の内面の表現が素晴らしいので。
シンフォニー等は公の表現という印象だ。
- 862 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 13:12:18.89 ID:iIZz5Z/x.net
- >>860
それはウソ。だっておれ、若いときからもう40年知覚お世話になっているけど、
聴力はずっと良好だよ。人間ドックの検査で引っかかったこと一度もない。
- 863 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 13:32:30.65 ID:7KIzE2bR.net
- 安物なら大丈夫かも
STAXの静電型だと確実に難聴になるよ
- 864 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 15:08:22.70 ID:qODG/oXU.net
- ヘッドホンで聴いてたら、そりやぁ〜どう考えても耳が悪くなるに決まってるだろな
普通に聴いてても耳がおかしくなるのに
- 865 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 15:18:39.98 ID:7KIzE2bR.net
- 因みに、耳鳴りというのはある周波数帯域が難聴になると、聴覚神経の増幅度が大きくなるので
ノイズが入ってしまうのが原因
つまり部分的難聴が耳鳴り
- 866 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 20:52:50.31 ID:ARuBlw0/.net
- 血液の流れる音が聞こえるおれは何?
- 867 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 21:01:31.85 ID:t4sNHue3.net
- それは普通
- 868 :名無しの笛の踊り:2015/12/27(日) 21:30:32.11 ID:ARuBlw0/.net
- そうか、安心した
- 869 :名無しの笛の踊り:2015/12/28(月) 08:11:30.77 ID:FZndPMp5.net
- 久々にポリーニ&イタリア楽団のP5重奏聞いたけど
やっぱいいわ
もっといいのもあるけど、もこもこするブラをあんなにクリアかつバランス完璧で
- 870 :名無しの笛の踊り:2015/12/29(火) 11:14:40.01 ID:nk9T8WKl.net
- >>869
激しく同意。
久々にまともなレスがついたな。
- 871 :名無しの笛の踊り:2015/12/30(水) 21:52:01.88 ID:Z1CbLyr9B
- >>866
子供の頃、畳に耳を当てるとザックザック聞こえるから、床の下でモグラが掘ってるのだと思っていた。
- 872 :sage:2016/01/01(金) 09:04:58.86 ID:x3HVZVbM.net
- シフとハーゲンはどですか?
- 873 :名無しの笛の踊り:2016/01/01(金) 19:42:04.85 ID:rt38ORQ6.net
- どですかでん
- 874 :名無しの笛の踊り:2016/01/01(金) 21:41:06.17 ID:JioJgH5d.net
- 新年最初の音楽はブラームスのピアノ協奏曲第2番、やっぱりいいですね。
演奏は言わずとしれたバックハウス、ベーム、ウィーンフィル。意外と正月の雰囲気に合っています。
- 875 :名無しの笛の踊り:2016/01/01(金) 22:15:57.98 ID:RHlEbjRm.net
- 渋いね
- 876 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 08:44:10.24 ID:saGDaV2P.net
- おれは最近はグリモーをよく聴くな
- 877 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 08:57:21.08 ID:rgUrSRRD.net
- バックハウスは、1楽章で編集点がわかってしまうのが気になる
- 878 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 09:00:54.31 ID:WB3ew9OO.net
- ピアノならゼルキン、園田あたりのゴツゴツ訥々なのが好き
アラウはコンチェルトは良いけど、ソロだと流麗で解釈しすぎな感じだ
- 879 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 09:04:38.22 ID:WB3ew9OO.net
- 園田と朝比奈の二番
この時のシリーズでどういうわけかCD化されてないけど、DVDは持ってる
もったいなくて聴いてないけど宝物の一つ
- 880 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 09:11:45.86 ID:d/Wjoiz/.net
- へー
- 881 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 09:15:05.89 ID:d/Wjoiz/.net
- aa
- 882 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 19:39:38.42 ID:JxtOq0Ej.net
- モーツァルトは根っからの革新派、ベートーベンは中道保守。
ブラームスはガチガチの保守。
- 883 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 19:39:39.11 ID:JxtOq0Ej.net
- モーツァルトは根っからの革新派、ベートーベンは中道保守。
ブラームスはガチガチの保守。
- 884 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 23:12:11.16 ID:1NZKljS4.net
- >ブラームスはガチガチの保守
全然わかってないな
ブラームスは本質的には演歌やムード音楽
ただそれではカッコ付かないから外観だけ古典派の真似をしてるだけ
- 885 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 23:14:49.05 ID:as0HZYkz.net
- モーツァルトは革新的なところは少ないよね
- 886 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 23:20:24.43 ID:8JAqdIrO.net
- ベートーヴェンは筋金入りの革新だろ
- 887 :名無しの笛の踊り:2016/01/02(土) 23:29:07.48 ID:as0HZYkz.net
- >>886
ですね
初期でウィーン古典派として完成したので
そこからは筋金入れて革新
ピアノソナタはベートーヴェンの実験場でもあるから
初期からかなり革新
正確にいうと、彼の初期のピアノソナタはウィーン古典派の完成を追及したラインと
革新を志向したラインの2本線があると思う
- 888 :名無しの笛の踊り:2016/01/03(日) 00:15:27.74 ID:FYD5IKqv.net
- age
- 889 :名無しの笛の踊り:2016/01/03(日) 04:12:32.34 ID:6jRK8/Q8.net
- ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン以外の古典派音楽時代の
作曲家による作品を聴くと、改めて彼らは3人ともとんでもなく革新だと思う。
ブラームスは保守的に見えて、しかし、音程の要素だけで
音楽を構成するあたりヴェーベルンを先取りしていて、
そういう点ではこれまたとんでもなく革新だが、
オーケストレーションなどが保守的で、革新と保守が混合している。
ブラームスの音楽の表層にとらわれているのか、
ブラームスの革新性を聴き取ることができる人は(他の大作曲など有名人でさえ)少ないようですね。
…なんて偉そうかな?
- 890 :名無しの笛の踊り:2016/01/03(日) 04:29:05.29 ID:UIwuO2sY.net
- しかしブラームス自身は自分が革新を志向しているという意識は無かったでしょうね。
歴史的な技法を極めるという方向に意識が向いていた。
彼の次世代の受け取る側はそこに未来を見出した訳だが、それはブラームス自身は預かり知らぬ事ではなかったかと思う。
- 891 :名無しの笛の踊り:2016/01/03(日) 09:17:51.62 ID:d8GkJRxg.net
- そうだろうね
- 892 :名無しの笛の踊り:2016/01/03(日) 15:15:52.51 ID:d7nCcWYq.net
- ブラームスは可もなく不可もなく、てとこかな。
冒険心がない。
交響曲なんかベトちゃんの下手な物真似だし。
- 893 :名無しの笛の踊り:2016/01/03(日) 15:40:28.82 ID:/MZYqWNT.net
- ハイドン、モーツァルト、ベートーベンを並べると、ハイドンに一番の革新性を感じます。
ただ、革新性だけが音楽の価値だとも思いませんが(重要なところではあるけれども)。
たぶん、814さんが指摘している、ある種の「両義性」?のためか、
ベートーベンよりはブラームスの交響曲に引かれます。室内楽も似た印象があります。
ハイドンとブラームスは、「器」や「額縁」を変えて新規なものを目指すのではなく、
その枠組みの中で、実は非常に革新的な要素をもりこんでいるところに魅力を感じています。
- 894 :名無しの笛の踊り:2016/01/04(月) 00:51:45.50 ID:s5cVUQmN.net
- おそるべきことにシューマンの評論『新しき道』が、
(当時若干二十歳の)ブラームスが進んでいく道の両義性を言い当てている。
・・・
するとどうしても時代の表現を理想的に述べる使命をもった人が忽然と現れなければならない。
すると果たして彼は来た。
各曲はどれもこれも別々な源泉から流れ出しているように思われる程だった。
それはちょうど滔々たる流れが、流れに流れて滝となって落ちるように、
どの曲も散々流れた末に彼の中に呑み尽されるのではないかという気がした。
そうして弓型に流れ落ちる滝の上には穏やかな虹がかかり、岸辺には
蝶々が舞い、鶯の声さえ聞こえた。
・・・・
歴史から源泉をすべて呑み込み、なおかつ時代の最高の表現をする。
それを極めるならば、つまりはそこがまた新しい道とならざるを得ない。
具体的にはシェーンベルクが作品25などに即して、ブラームスの何が新しいかを書いているが、
シューマンがすでにブラームスが現象として音楽史の結節点となることを詩的に予言している。
- 895 :名無しの笛の踊り:2016/01/04(月) 08:28:01.36 ID:FmxVs+D0.net
- ショパンが売り出した頃は超人気だったわけだけど、玄人筋は一時的なものでいずれ消え去るだろうと思ってたんだろうな、しかし二百年近く経った今日でもショパンは超人気。ブラームスはいずれ消えるな、モーツァルトもベートーベンも消える。残るのはバッハとショパンだけ。
- 896 :名無しの笛の踊り:2016/01/04(月) 08:56:23.54 ID:SbAJbzdY.net
- アフォ
- 897 :名無しの笛の踊り:2016/01/04(月) 09:08:52.18 ID:rzY6HgsF.net
- (・∀・)
- 898 :名無しの笛の踊り:2016/01/04(月) 10:34:22.47 ID:nuabV4AW.net
- たま〜にショパンマンセーのキチガイが現われるなww
- 899 :名無しの笛の踊り:2016/01/04(月) 13:12:15.47 ID:agKfstVm.net
- まあクラシック音楽を聴き始めの頃はこんなもんですよ。
俺も昔はショパンほどの天才はいないと思って聴きまくったもんだ。今じゃ全く聴かなくなってしまったが。
人生経験を積むにつれこんな無茶なことは言わなくなる。
年末年始のいつもの奴が来たと思ってればいいんじゃない?
- 900 :名無しの笛の踊り:2016/01/04(月) 18:07:10.37 ID:D8b17IYQ.net
- ショパンとブラームスのピアノコンチェルト較べてみれば
圧倒的にブラームスの勝ちだろうが
- 901 :名無しの笛の踊り:2016/01/05(火) 17:42:29.64 ID:kMZvzXbM.net
- ハイフェッツとフォイアマン?のダブルコンチェルト速いなw
もう少し遅めのおすすめありますか
- 902 :名無しの笛の踊り:2016/01/05(火) 20:28:01.20 ID:Udt9XiIh.net
- パソコンで遅くしてから聴けよ
- 903 :名無しの笛の踊り:2016/01/09(土) 08:58:00.10 ID:JsTFeRX7K
- ハイフェッツは好きだが、一番違和感あるのがブラームスだな。
ドッペルはシェリングとシュタルケルのが抜群。
それかユリア・フィッシャー。
- 904 :名無しの笛の踊り:2016/01/11(月) 18:38:05.61 ID:d8qapmuZ.net
- ブラームスは人気あるよな
音楽通はモツベトよりブラームスなんだろな
- 905 :名無しの笛の踊り:2016/01/11(月) 19:57:33.41 ID:MUyq/qkg.net
- >>900
ショパンは小うるさい音楽理論知らなくても本能的に楽しめるからね。
- 906 :名無しの笛の踊り:2016/01/11(月) 20:15:54.19 ID:NtWXX4Ea.net
- そうか?
- 907 :名無しの笛の踊り:2016/01/11(月) 20:19:19.32 ID:NtWXX4Ea.net
- gg
- 908 :名無しの笛の踊り:2016/01/13(水) 23:43:57.96 ID:iyQHURff.net
- ブラームスは絶対ダサくない
- 909 :名無しの笛の踊り:2016/01/14(木) 00:02:40.37 ID:gWH46SmU1
- 大好きだけど、ダサいと言われてもしょうがないと思う。
- 910 :名無しの笛の踊り:2016/01/14(木) 20:07:17.97 ID:BIUoGNwa.net
- ブラームスの弦楽四重奏曲てどうゆう位置づけ?
やはりベートーベンの二番煎じという評価なのかな
- 911 :名無しの笛の踊り:2016/01/14(木) 20:16:40.48 ID:s/XH2mD9.net
- ベトも大したことないからベトもブラも変わらないだろ
- 912 :名無しの笛の踊り:2016/01/14(木) 23:08:30.06 ID:b/Sb/DXi.net
- ブラームスの弦楽四重奏曲は
ハイドン、モ-ツアルト、シューベルトよりは上
ベートーベン、バルトーク、ショスタコービッチよりは下
- 913 :名無しの笛の踊り:2016/01/14(木) 23:16:15.82 ID:SYKLkn1u.net
- こう
- 914 :名無しの笛の踊り:2016/01/15(金) 00:00:13.95 ID:n1yMvmFE.net
- >>912
上とか下とか? なんだ?
- 915 :名無しの笛の踊り:2016/01/15(金) 00:09:36.49 ID:HdTxjZlM.net
- 阿呆な評論家だろな
- 916 :名無しの笛の踊り:2016/01/15(金) 16:20:07.88 ID:xFuxgFZI.net
- 二軒CDショップに行ったんだけどブラームスの弦楽四重奏曲全集置いてなかった。
取り寄せだって。ブラームスの弦楽四重奏曲て何番まであるの?
- 917 :名無しの笛の踊り:2016/01/15(金) 16:27:45.65 ID:A1Q9bxA+.net
- 3曲、CD1枚半。
- 918 :名無しの笛の踊り:2016/01/15(金) 16:47:11.38 ID:xFuxgFZI.net
- ありがとう
- 919 :名無しの笛の踊り:2016/01/16(土) 18:27:22.05 ID:kgjV7q0u.net
- 弦楽四重奏曲では表現しきれなくて弦楽五重奏曲にするというこだわり、、、というか作曲者のマスターベーション、、、ビオラ二つになって何か変化する?私なんかバイオリンとビオラの音色聴き分けられないよ。六重奏曲もあるし、、、
- 920 :名無しの笛の踊り:2016/01/16(土) 19:15:08.31 ID:hLZ+tnpU.net
- ほう
- 921 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 14:58:59.05 ID:MbfUaSYK.net
- ブラームスは悪くないけどつまらないんだよな
- 922 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 18:38:40.41 ID:DrPzB5ev.net
- とりとめないんだけど、ベートーベンが生まれ育った地はフランス文化の影響が強かったとか、、、だからベートーベンはゲルマンにこだわった、、、ベートーベンの交響曲の雄壮さはゲルマン的、、、翻ってブラームスはゲルマンへのこだわりはなかった、、、
- 923 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 18:53:30.15 ID:P1wFEMa9.net
- え?むしろブラームスって相当そういうこだわり有りそうだけど
- 924 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 21:15:54.72 ID:5T9RRcRt.net
- ブラームスはユダヤ人だという噂
- 925 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 21:18:13.27 ID:5T9RRcRt.net
- ・根っからのドイツ人なれど、実はユダヤ人だった?(有馬茂夫氏による説)
ブラームスの出生地(生家はハンブルクのユダヤ人居住区にあった?)や、
父祖の職業と名前(ユダヤ人しか付けないような旧約聖書に基づいた名前が多く、「ヨハネス」もそう)、
交友関係(なぜかユダヤ系やそれと関わりの深い人物が多い)、
風貌や生活様式(あの特徴的は髭はユダヤの戒律によるもの?)などから、
彼はユダヤ人だったのではないかとの説があります。
http://kcpo.jp/legacy/31st/Brahms/brahms0.html
- 926 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 21:39:23.36 ID:/xwxEsUz.net
- でもブラームスってプロテスタントでしょ?
それにルターはバリバリの反ユダヤ主義者だったと言われてるよ
- 927 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 22:13:19.89 ID:ci2WWrvO.net
- ユダヤ人にしたがる人達いるよね
曖昧に言って疑惑植え付ける
実は〇〇人と隣国の連中も使う
- 928 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 22:14:44.53 ID:JKu3q8nl.net
- 〇〇人
- 929 :名無しの笛の踊り:2016/01/17(日) 23:02:09.37 ID:GiPYzPLu.net
- 興味ないわそんな話
そういうつまんない話持ってくるのって大概音楽聴かない奴だぁね
- 930 :名無しの笛の踊り:2016/01/18(月) 15:48:18.38 ID:F7XApZhu.net
- ユダヤ人は有名企業をたくさん創設してすごいのに迫害されて可哀相
- 931 :名無しの笛の踊り:2016/01/18(月) 15:51:59.82 ID:3yCeHQc8.net
- だからワーグナーは聴きたくない
- 932 :名無しの笛の踊り:2016/01/18(月) 16:15:40.88 ID:RVVmQux4.net
- 同意
- 933 :名無しの笛の踊り:2016/01/18(月) 18:01:28.38 ID:Pej9TIEi.net
- 迫害されるには何か理由があったんだろうな
- 934 :名無しの笛の踊り:2016/01/18(月) 18:32:23.14 ID:4ZhJiAqS.net
- ユダヤ人は長い間ゲットーと呼ばれるユダヤ人居住区に厳格に閉じ込められてきた。必然的に男女の出会いは極端に少なくなり近親婚が増えていった。産まれてくる子は血が濃くて馬鹿か天才。馬鹿は子孫残せなくて天才だけが残った。だからユダヤ人は頭いいのよ。
- 935 :名無しの笛の踊り:2016/01/18(月) 19:16:54.64 ID:uthMCV1b.net
- 違うよ
アシュケナージは母方はヨーロッパ人だとわかっている
- 936 :名無しの笛の踊り:2016/01/19(火) 00:51:52.73 ID:m/w13HZm.net
- カトリはカトリック
- 937 :名無しの笛の踊り:2016/01/19(火) 01:11:33.28 ID:CQO09bis.net
- 子供の頃にクラシックを聴かなかった奴はクラシックを理解できない。
だから知識で補填しようとするんだな。
もっと言うと、クラシックを聴けないということは音楽的才能もないということだ。
そうなると無調も聴けないということになる。
ま、他人のことはどうでもいいが。
- 938 :名無しの笛の踊り:2016/01/19(火) 18:40:56.21 ID:AepkjFFl.net
- そもそも音楽教育てそんなに重要かなぁ。雷鳴音が音楽になってたら音楽エリートが作曲したものより尊重されるんじゃないかと思う。以前、猿が描いた絵が高値で取り引きされたと聞いたことあるしね。芸術に理屈はいらないよね。
- 939 :名無しの笛の踊り:2016/01/19(火) 18:55:31.95 ID:SlmjVLZl.net
- 2ちゃんてレベルが低いよな
- 940 :名無しの笛の踊り:2016/01/19(火) 20:19:20.19 ID:UFmemy+H.net
- 今芸術とされているものが芸術たりえてるのは教育の賜物以外の何物でもないと思うんだけどね
- 941 :名無しの笛の踊り:2016/01/19(火) 21:46:33.13 ID:odr7uXc9g
- >>939
そうかなぁ。案外世間一般よりハイレベルなんじゃないかと。
個人的にはフェイスブックやツイッターより上だと思う。
- 942 :名無しの笛の踊り:2016/01/20(水) 08:10:00.05 ID:82stz0wC.net
- 作品を評価するには豊富な知識と経験が必要w
評論芸術というのがあるからねw
- 943 :名無しの笛の踊り:2016/01/22(金) 08:51:25.95 ID:6FzG6cnW.net
- 交響曲にはハ短調の作品多いね。ベートーベン運命、ブラームス交響曲一番と他にもたくさんあるだろう。ハ短調Cマイナーね。音域が交響曲に適してるのかねぇ。
- 944 :名無しの笛の踊り:2016/01/22(金) 11:04:20.93 ID:VD7o1ge+.net
- こういう書き込みがあったんだけど。
チャイコフスキーが嫌いな人集まれ〜 [転載禁止]2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430813426/
452 :名無しの笛の踊り [] :2016/01/16(土) 22:45:00.41 ID:3lTi/hgV
チャイコの管弦楽組曲を聴いてみなよ、これでチャイコが好きになるからさ。
あれは123番に表題が無いので随分と損をしている作品だが。
それでも結構演奏されておりCDもかなり発売されている。
とても完成度の高い秀作だと思うしどれもこれもメロディが楽しいし美しい。
http://livedoor.blogimg.jp/ot521/imgs/6/4/64035e7c.jpg
チャイコフスキーが嫌いと言う人間は小難しいブラームスとかシェーンベルグとか
バルトークとかに嵌っている奴が多いと思うな。
堅物のジジイどもに多い。
- 945 :名無しの笛の踊り:2016/01/22(金) 11:15:51.44 ID:UavRBwd2.net
- tes
- 946 :名無しの笛の踊り:2016/01/24(日) 00:01:37.10 ID:0CR1TLLu.net
- あー気持ちえ〜
やっぱりキングオブ室内楽はブラームスだな
- 947 :名無しの笛の踊り:2016/01/24(日) 00:05:24.07 ID:FbVS4Pk2.net
- いや、モツだろ
- 948 :名無しの笛の踊り:2016/01/24(日) 01:23:12.18 ID:Rg0riE0v.net
- モツは初期とかプロシア王セットとか微妙なのも結構ある気が。
- 949 :名無しの笛の踊り:2016/01/25(月) 20:40:15.30 ID:Iq4T+zKO.net
- ブラームスはかなりのハゲだけど、気にしてる素振りはなかったみいね。ベートーベンがハゲだったらヘアースタイル変えたりしてハゲを目立たなくしようとしただろうな。モーツァルトがハゲだったらスキンヘッドにしたかも。
- 950 :名無しの笛の踊り:2016/01/25(月) 20:41:53.37 ID:xvWGwSNo.net
- シベリウスもスキンヘッドにしそうだな
- 951 :名無しの笛の踊り:2016/01/25(月) 20:59:57.26 ID:0lug1yxI.net
- ピアノトリオの第一番ええな
これはキングと呼んでもええやろ
- 952 :名無しの笛の踊り:2016/01/26(火) 23:09:18.25 ID:Dk1BpoDf.net
- >>951
激しく同意。あれ聴くと、金縛りにあったように動けなくなる。
意外な名曲だよ。
- 953 :名無しの笛の踊り:2016/01/26(火) 23:50:43.53 ID:H5kA03/k.net
- >>952
てんかん持ち?
- 954 :名無しの笛の踊り:2016/01/26(火) 23:56:49.40 ID:LEOQsvyh.net
- >>952
野々村元議員?
- 955 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 07:51:03.84 ID:+1ByR4B6.net
- ブラームスに世話になったドボルザークだけど、新世界よりは名曲かい?1楽章と4楽章の前半はいいとして後半は目もあてられないほど無惨だったじゃん。ベートーベン風に終わろうとしたんだろうけど、大失敗。、、、でも日本人はこの曲好きだな。
- 956 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 08:38:18.21 ID:2jgO1dm0.net
- ワルターやクレンペラーも新世界よりは何度も指揮してるし名曲で間違いないよ
- 957 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 09:10:11.38 ID:qW++SZrI.net
- 同意
- 958 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 09:18:36.79 ID:qW++SZrI.net
- どうい
- 959 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 10:07:06.97 ID:iyKjXtu2.net
- ちょっと知能の足りないブラームスのアンチがいるようだね
- 960 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 11:49:20.96 ID:XxArCNAt.net
- 個人的にはシンフォニーだと一番と三番と四番第一が好きだな
二番は殆ど聴いてない。聴くべきだな俺
- 961 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 12:04:01.02 ID:pgOvuft7.net
- 音楽って聴く方は感受性を伸ばしていく努力も必要だからな
俺は運良く伸びて無調も楽しく聞けるところまで伸びた
俺はジャズも聴くしアニソンもAKBも何でも聴くけど、レゲエだけは聴けない
今39だが、20代の頃から挑戦しているんだがレゲエだけは無理だ
才能がないんだな
- 962 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 12:17:42.54 ID:Gm7LzECW.net
- じゃあ、まだまだ感受性が足りないんだな
- 963 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 16:26:41.42 ID:+1ByR4B6.net
- 交響曲は皆肩肘張って作曲してるな。弦楽四重奏曲のように普段着で作曲できないものなのかなぁ(ベートーベンは弦楽四重奏曲も含めて全てにおいて肩肘張ってるが)。モーツァルトの交響曲は肩の力抜けてる方だと思うけどね。
- 964 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 17:28:56.25 ID:gAwUH9Wc.net
- >>963
くだらない独り言はツイッターでやれカス
- 965 :名無しの笛の踊り:2016/01/27(水) 22:09:03.46 ID:4m/XpB99.net
- マリナーさんが振るブラームスがなぜか好きでたまらない
こないだの四番もよかった
- 966 :名無しの笛の踊り:2016/01/28(木) 16:41:28.57 ID:LYHHDs8I.net
- 今日のベスクラ
メスト/クリーヴランドで大学祝典序曲
ヴァイオリン協奏曲(奏者ユリア・フィッシャー)
交響曲第四番のブラ三昧
- 967 :名無しの笛の踊り:2016/01/28(木) 17:42:26.82 ID:p1KFoLX+.net
- >>955
スレ違いになるから詳しくは書かないけど。
近いうちにそんなこと言えなくなるかもよ?
- 968 :名無しの笛の踊り:2016/01/30(土) 23:51:11.31 ID:rLpikiAm.net
- いつ?
- 969 :名無しの笛の踊り:2016/01/31(日) 00:13:27.42 ID:KCR7VRw2.net
- 今でしょ!
- 970 :名無しの笛の踊り:2016/01/31(日) 00:17:22.20 ID:HDjTV/qL.net
- www
- 971 :名無しの笛の踊り:2016/01/31(日) 00:24:40.03 ID:KCR7VRw2.net
- 笑ったら屁が出た
ブラームスもあの顔だと屁ネタ好きそうだよな
- 972 :名無しの笛の踊り:2016/01/31(日) 01:00:02.48 ID:am/L2Pc/.net
- モーツァルトじゃあるまいに
- 973 :名無しの笛の踊り:2016/02/01(月) 00:28:06.49 ID:jJWxLVsP.net
- タモリ倶楽部でもネタにされるブラームスさんだぞ
- 974 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 18:27:25.32 ID:Qxewc7yF.net
- こんな書き込みを見付けたんだが
チャイコフスキーが嫌いな人集まれ〜 [転載禁止]2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430813426/
569 :名無しの笛の踊り [] :2016/02/02(火) 06:54:21.19 ID:P1IyJGlC
>554
ブラームスほど聴いてて退屈な曲は無いね。交響曲はまだいいほうだが
室内楽とかは聴いてるとイライラしてくる。
やっぱチャイコとかモーツァルトとかとかロッシーニとかバロック音楽が
聴いてて楽しいし飽きが来ないよ。
特にチャイコの弦楽セレナードはなんとなく切なくなるのが良いし、
ロッシーニの弦楽のためのソナタは気分が爽快になる。
音楽はシンプルなのがいい、ブラームスは特に小難しい。
- 975 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 18:57:32.60 ID:zaH+Q7jw.net
- ブラームスも嫌いではないがあってると思う
ブラームスは楽しくない
- 976 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 19:01:03.95 ID:W/4JD/wI.net
- >>975
なるほど。
豚に真珠ですね。
真珠の価値がわからない豚に真珠を与えたところで、豚にとっては何の役にも立たない。
音楽の才能がない豚は可哀想ですね。
- 977 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 19:59:54.62 ID:+EcmQR6Z.net
- >>976
おまえは真珠だと思ってるようだがそれはただのガラス玉だぞ
- 978 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 20:29:02.49 ID:pv8aywDQ.net
- >>977
人間を貶すのは良いが音楽を貶すものじゃないぞ
あんたは音楽聴くのやめたら
- 979 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 21:32:52.99 ID:/Qj1D5+B.net
- ロシア作曲家好きがブラームスというかドイツを堅苦しい難しいとか言うの典型的だなと思った
- 980 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 22:53:18.96 ID:+EcmQR6Z.net
- >>978
ブラームスが貶されたと思ってムキになる池沼ですか
もっと文章の本質を読み取れるようになってくださいね
- 981 :名無しの笛の踊り:2016/02/02(火) 23:25:40.15 ID:b3wMa7FD.net
- 荒らしだな
ストレス解消か
あいつ無視な
- 982 :名無しの笛の踊り:2016/02/03(水) 23:15:23.84 ID:la4s+7CB.net
- 1番1楽章の繰り返しはやらないほうがいいなぁ
- 983 :名無しの笛の踊り:2016/02/04(木) 05:24:51.91 ID:fuTy8t9U.net
- >>982
調性がロ調に向かってるのに、突然ハ音はないよな
その点第二番のリピートへのブリッジは涙が出る
- 984 :名無しの笛の踊り:2016/02/09(火) 02:54:04.70 ID:iJzTdeCD.net
- カルロス・クライバーって何で2番と4番しか演奏しなかったの?
- 985 :名無しの笛の踊り:2016/02/09(火) 03:17:33.22 ID:gLew0Y2w.net
- 父親がそうだったから
- 986 :名無しの笛の踊り:2016/02/09(火) 22:15:15.37 ID:oCp3esbv.net
- カルロス・クライバーって父親の残したスコアーを
再現しただけ?
- 987 :名無しの笛の踊り:2016/02/19(金) 15:58:01.98 ID:SOov+ATp.net
- 交響曲二番て、どこがいいのかわからない。
睡眠薬がわりにはなるだろうけど、、、
- 988 :名無しの笛の踊り:2016/02/19(金) 18:14:39.11 ID:EO0MLgdV.net
- オレも最初第1楽章はわかんなかったな。構造が漠然として聴こえる
三拍子を取りながら聴くとわかるようになるかも
- 989 :名無しの笛の踊り:2016/02/19(金) 18:18:40.81 ID:Jq4IjdPv.net
- age
- 990 :名無しの笛の踊り:2016/02/19(金) 20:44:03.11 ID:EB6Ujg3i.net
- ブラームスのヘミオラは人を食ってるとしか思えん
- 991 :名無しの笛の踊り:2016/02/24(水) 12:33:29.04 ID:5Alydytk.net
- バイオリン協奏曲だけは素晴らしい。
メンデルスゾーンのよりも数段いい。
- 992 :名無しの笛の踊り:2016/02/24(水) 12:35:47.32 ID:ikxm4nxq.net
- ブルッフのパクリだけどな
- 993 :名無しの笛の踊り:2016/02/24(水) 18:01:49.05 ID:WX7LHcVV.net
- メンデルスゾーンのほうが大分上だろう
- 994 :名無しの笛の踊り:2016/02/25(木) 15:30:41.44 ID:5GfOKOcS.net
- 実演で聴きごたえがあるのはブラームス
- 995 :名無しの笛の踊り:2016/02/25(木) 19:29:00.64 ID:HrOOspyL.net
- バッハはオルガン曲、モーツァルトはオールマイティー、ベートーベンは交響曲と弦楽四重奏曲、ワーグナーはオペラ、シューベルトは歌曲、ショパンは勿論ピアノ曲、、、
でもブラームスにはこれだ!というものがない。どれもこれもドングリの背比べ。
- 996 :名無しの笛の踊り:2016/02/25(木) 20:19:21.28 ID:5er1C+O0.net
- AGE
- 997 :名無しの笛の踊り:2016/02/25(木) 21:02:20.41 ID:ZUWRGgDd.net
- どれもこれも巨人のように偉大な作品だろうが
- 998 :名無しの笛の踊り:2016/02/25(木) 22:07:22.56 ID:Yfuv9KhO.net
- >>992
パクリって二番煎じのことだけど
ブラームスの場合はパクリではなくて
ブルッフより遥かに優れたVn協奏曲だよ
- 999 :名無しの笛の踊り:2016/02/25(木) 23:37:12.40 ID:MVyK87hX.net
- ブラームスは満遍なく聞いたことがある楽曲が結構あるなとは思った
- 1000 :名無しの笛の踊り:2016/02/26(金) 16:36:11.98 ID:69Yjv/e3.net
- モーツァルトやショパンは半永久的に残るがブラームスはいずれ忘れ去られる運命にあるような気がする
- 1001 :名無しの笛の踊り:2016/02/26(金) 16:41:45.96 ID:tM/zkbXx.net
- ブラームスは全てにパワーがないからな
- 1002 :名無しの笛の踊り:2016/02/26(金) 21:31:40.81 ID:9MqsYVz1.net
- 半永久という事は何れは忘れ去られるという事と同義だろうが
- 1003 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 16:36:05.75 ID:6UswCUgM.net
- 半永久的というのは人類が存在する限りという意。ブラームスはそう遠くない将来に忘れ去られる。何でも二番煎じは消え去る運命。
- 1004 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 16:53:27.70 ID:LpzfzBod.net
- やりっ放しの音楽が好きなんだな
- 1005 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 17:46:43.10 ID:rE8hWlrl.net
- age
- 1006 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 18:03:40.99 ID:0qfBXTvd.net
- (´・ω・)カワイソス
- 1007 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 18:05:40.31 ID:cX2jKwyX.net
- シューマンをいじめたからだな
- 1008 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 19:13:40.97 ID:p90O4LGe.net
- >モーツァルトやショパンは半永久的に残るがブラームスはいずれ忘れ去られる運命にあるような気がする
ブラームスは40歳以上の男に圧倒的人気なんだよ
女や若い男には理解できない音楽
- 1009 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 20:28:10.45 ID:G3Y09bc+.net
- 女に理解できないってのはどうかと思うが若い人に理解できないというのは同意。
モーツァルトやショパンは今では全く聴かない。良くも悪くもクラシック入門編って感じで底がすぐ割れる。
逆にブラームスは若い頃は良さが全く解らなかった。今では音符の一つ一つが自分に語りかけてくるように聴こえる。
- 1010 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 20:51:59.46 ID:cX2jKwyX.net
- おじいちゃんになったって言うことか、、
- 1011 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 21:19:05.60 ID:AYXaajyw.net
- age
- 1012 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 21:45:49.75 ID:5dxCt68a.net
- そういえば薄毛でブラームス好きの人って聞かないな
- 1013 :名無しの笛の踊り:2016/02/28(日) 23:19:38.72 ID:57uUEqjX.net
- すごい禿げ上がり方してる
- 1014 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 15:13:47.42 ID:SH32RY8Z.net
- ブラームスは本当に年取ったら良くなるんだろうか
60歳とかからなのかな
- 1015 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 20:02:52.80 ID:5r6iYESm.net
- 晩年のブラームスは写真を見る限りにおいて不健康そうだな。ベーコンをさかなに白ワインをがぶ飲みしてたんじゃないか。
- 1016 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 21:25:12.11 ID:0QpXWGK8.net
- > ベーコンをさかなに白ワイン
ワイン知らなさすぎ
- 1017 :名無しの笛の踊り:2016/02/29(月) 22:15:18.90 ID:5DclJWi/.net
- age
- 1018 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 07:03:55.99 ID:4R2Kcr2X.net
- >1016
なぜに?
- 1019 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 07:12:49.49 ID:9cvxZXVd.net
- ブラームスの実像だったかな、そんな本にある日のブラームスの晩餐メニューが載ってた記憶があるけど、流石に結構な量だったような
- 1020 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 08:47:19.85 ID:NTMhYWG2.net
- へー
- 1021 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 12:15:31.61 ID:43gwiFXc.net
- 鯨飲馬食と云えば、マックス・レーガー
- 1022 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 17:43:13.98 ID:HhWl3yNT.net
- ロッシーニは?
- 1023 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 18:59:25.14 ID:zle7YWZb.net
- ブラームスは娼婦以外とはセックスできない精神的なインポだった
- 1024 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 19:16:51.66 ID:Z8A1SKAl.net
- 贇(*^、^*)ポッ
- 1025 :名無しの笛の踊り:2016/03/01(火) 19:41:14.58 ID:6Pi/+ofF.net
- >>1023
キミもだろ
- 1026 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 07:44:18.31 ID:9/vrokHa.net
- >>1024
どう読むの?
- 1027 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 08:18:57.13 ID:xF/vKtt/.net
- ぐぐってなるほどと思いました
- 1028 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 08:57:14.24 ID:2n7rZlkq.net
- 贇→美しいさまと言う意味
- 1029 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 08:57:53.62 ID:0saXQzTj.net
- 文武両道の貝か
立派な貝だな
- 1030 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 09:03:42.06 ID:In4V4LkB.net
- ?
- 1031 :名無しの笛の踊り:2016/03/03(木) 09:11:59.77 ID:8PRb6efM.net
- 怪
- 1032 :名無しの笛の踊り:2016/03/06(日) 09:13:07.97 ID:la50HL17.net
- ラジオで久しぶりにクラリネット五重聴いた。やはりいいねぇ。
- 1033 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 18:37:00.81 ID:Yfscd0yt.net
- ブラームスはわかりやすいというか、一般人にも親しみやすい作曲に専念した。
ブラームスと同時代人にブルックナーがいたけど、交響曲は七番以外難解なものばかりだな
- 1034 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 18:47:30.43 ID:Oj1m++6t.net
- >>1033
4番もだめ?
- 1035 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 19:07:30.87 ID:D3KaXaXc.net
- まあ一般人といってもクラシック聴く耳がある人という意味での一般人
ポップスしか聞かない普通の一般人にしたらブラームスも晦渋みたいよ
実際、何回かクラシックのいい曲教えてといわれてブラームス貸してあげても「うーん」みたいな反応だった
一般人に分かりやすいのは、ヴィヴァルディの四季とかドヴォルザークやチャイコフスキーの人気曲くらい
- 1036 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 19:09:57.21 ID:TxeyIG5a.net
- クラシックを良く聴く人にとっちゃ、ブラームスの音楽は重いだろう。
- 1037 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 20:48:55.88 ID:Bhzrg2Oj.net
- クラシックファンには非常に有名な曲であったが、一般人にはあまり知られてない曲だった。
ニコニコ大百科 ブラ1の項より
- 1038 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 20:54:11.76 ID:Oj1m++6t.net
- のだめで知った一般人もいるだろうね
あとブラ3は101回目のプロポーズでとか
- 1039 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 23:40:23.81 ID:kDThwgUX.net
- 一般も知ってるのはハンガリー舞曲か
- 1040 :名無しの笛の踊り:2016/03/16(水) 23:41:46.48 ID:HAxDiZTd.net
- あとはワルツ第15番だな
- 1041 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 05:30:55.99 ID:8iUW9Uq1.net
- 一般人が一番知っているのは、音楽教室にある髭面だろう
- 1042 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 07:04:08.45 ID:9ssiSpxp.net
- 大学受験講座(日本短波放送)
- 1043 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 12:39:37.24 ID:eEwxixQX.net
- ブラームスも肖像画だけだったらもっと神格化されてただろうね。
酔っぱらってるような写真あるでしょ、あれ見たら普通のオヤジだもんね。
- 1044 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 16:40:16.57 ID:YXlQYzrY.net
- 2番目に有名なのはヨハン・シュトラウスと一緒に写ってる写真かな
- 1045 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 20:00:13.70 ID:9ssiSpxp.net
- >>1043
ひげボーボーで目が座ってるやつな
- 1046 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 20:44:29.25 ID:0uIBwOvA.net
- 若いときのは別人みたいにイケメンなのにな
- 1047 :名無しの笛の踊り:2016/03/17(木) 23:42:30.53 ID:EGCXJiOy.net
- 別人なんじゃ
- 1048 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 00:32:05.39 ID:CTfooZlZ.net
- シューマンが友人の画家にブラームスを描かせた肖像画です
美青年です
- 1049 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 07:56:51.86 ID:3AY64VY5.net
- >>1042
旺文社の
なつかしすw
- 1050 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 08:26:31.98 ID:bt4Qg+Ui.net
- 実際の姓はブラームストってマジ?
- 1051 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 17:29:50.13 ID:aelle3vZ.net
- >>943
ドヴォルザークやメンデルスゾーンやグリークのハ短調交響曲は運命に似ている
ショスタコビッチやブルックナーやマーラーもハ短調の交響曲を作っている
- 1052 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 18:04:11.93 ID:eo9AB07b.net
- ハ短調は何やら激情的な性格を持つ調のような気がする
ブラームスだと、交響曲第1番、弦楽四重奏曲第1番やドイツ・レクイエムの第6曲“この地上に永遠の都は無い”
などがハ短調だね
- 1053 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 18:45:02.39 ID:Dr8oK6Rr.net
- 運命を半音下げたら激情でなくなっちゃうの?
絶対音感の持ち主でないかぎり半音の違いなんかわからないでしょ。ベートーベンは何故ハ短調にこだわったかはようするにハ短調の曲がピアノで弾きやすかったからだと思いますけどね
- 1054 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 19:42:41.51 ID:/uO7mxPq.net
- 調にはそれぞれ性格や色があると言われてるからハ短調とロ短調では別物でしょ?
- 1055 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 20:19:35.35 ID:/QQip+p7.net
- age
- 1056 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 22:05:01.79 ID:NFBsk3Cx.net
- 1Hz単位ならまだしも半音の違いがわからないなんてすでにまともに音楽を楽しめないレベルじゃねえか
ありえん
- 1057 :名無しの笛の踊り:2016/03/18(金) 22:16:08.28 ID:i+cUstLg.net
- そうか?
- 1058 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 00:01:12.28 ID:98hG3Ip7.net
- 次スレ
□■□ ブラームス op.12 □■□
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1458313218/
- 1059 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 00:14:27.44 ID:V+OZvmo5.net
- >>1053
クラシック音楽を演奏する者には調性について共感覚みたいなものがあるよ
英雄を全音上げたら牧歌的になるし、田園を全音下げたら森の音楽になるだろう
調性って絶対的な周波数の高低だけじゃなくて、楽器の特性も関係していてるんだよ
機械で計測すると約半音低いバロックピッチで調律しても、ニ長調は輝かしい印象で
決してくすんで穏やかな変ニ長調の響きはしない
- 1060 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 07:28:00.84 ID:HAwPjeqF.net
- モダンオケとピリオドオケだと半音以上違ったりするけど
聴いて感じる情緒が変わるとは思えないな
- 1061 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 07:29:28.27 ID:HAwPjeqF.net
- 1つ話を逸らすけど
鍵盤楽器の調律法が異なるなら調性によって出る音が違うことは明らか
- 1062 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 09:09:13.56 ID:2MdvDYSp.net
- a
- 1063 :名無しの笛の踊り:2016/03/19(土) 19:17:27.11 ID:spZSfUvN.net
- 俺は作曲はできないが、屁でドレミを奏でられるよ。音階は基本だからな。
♪ド〜レ〜実が出たよ
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