□■□ ブラームス op.11 □■□

772 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 18:16:17.85 ID:/YVeTxHX.net

ブラームスのドイツレクイエムはプロテスタントの人がよく聞くの？
カトリック人はあまり聞きたがらないのかな？

773 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 19:24:42.80 ID:IBHLBVW2.net

ドイツレクイエムの核心は第4曲

774 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 19:54:46.26 ID:lyX+06Xr.net

>>772
全然そんなこたーない

ドイツレクイエムよりもっとコアな宗教音楽であるバッハのプロテスタント音楽を、
カソリックの人がカソリック教会で演奏し、
カソリックの人が聴きに集まる（聴きに集まるのは誰でもよいが）なんていうのは欧州で普通。

775 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 21:13:43.55 ID:ZD+xZ682.net

ブラームスの声楽曲はうんこ
管弦楽曲こそブラームスの真髄

776 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 22:19:46.38 ID:FRN5FsHD.net

(‥ )ﾌｰﾝ

777 ：名無しの笛の踊り：2015/11/28(土) 23:07:43.82 ID:/YVeTxHX.net

>>774
欧州はあまりこだわらないのですね
勉強になりました

778 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 00:11:57.09 ID:n3zwrvNwN

>>773
第4曲は個人的に１番好きなくらいだが、曲の核心ではないだろう。

779 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 09:12:54.94 ID:DiiFW2mm.net

昨夜FMでブラームスの交響曲三番やってたけど解説の池辺によると一楽章は短調と長調が交互にからみあって不思議な感じだって

780 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 15:00:40.46 ID:Oyh1rTAt.net

そらブラおじさんが色気出してワグナーっぽくしたんだしｗ

781 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 17:04:09.72 ID:f+B2pL8L.net

>>773

第６曲だろ

昔広上淳一の指揮で歌ったわ

782 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 17:24:05.22 ID:UxRok5tx.net

ブラ３はワーグナーが死んで結構すぐから書き始めてるんだな

783 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 17:32:43.06 ID:P9af6tY3.net

斎藤秀雄が亡くなった時、三番の2楽章を秋山さんが振ったとか

784 ：名無しの笛の踊り：2015/11/29(日) 22:48:53.33 ID:W+PUD5ky.net

https://www.youtube.com/watch?v=2tB2SLLnPZg
イケメンだな。

785 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 14:46:26.73 ID:bAn2V0/y.net

ラジオでブラームスがよく流れてるな
秋は稼ぎ時か

786 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 15:17:07.11 ID:2ioj/iZo.net

もう冬

787 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 15:51:09.06 ID:7vLldgPJ.net

>>784
美青年が次第に老いていく様子に無常を感じる

788 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 19:35:14.56 ID:lIvIbckp.net

誰も書いていないようなので、いちおう書いとくけど、
作曲家の写真としては、眼光するどい老ブラームスの写真が
一番かっこいいと思う。独ロマン派のリアルラスボスの姿という感じ。

789 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 19:38:08.98 ID:xjoNA6TW.net

顔が良くてもチビデブ・マザコン・皮肉屋では…
やはり音楽家であればこそだ

790 ：名無しの笛の踊り：2015/11/30(月) 23:59:37.63 ID:Qdd21+WT.net

ラスボスて分からなかったのでそういうキャラがいるのかと思ってググってみたんだが、
ラストボスという意味ですか
ゲーム関係ですかね

ちなみに自分は老いたブラームスの立派な髭面の中で、目元にだけ少し若い頃の面影があるような、
目元だけが鋭いというより、柔らかいという印象を受けました。

受け取り方はさまざまですね

791 ：名無しの笛の踊り：2015/12/01(火) 07:38:25.41 ID:Kf8MgDHn.net

ハイドン変奏曲は何度聞いても飽きない

792 ：名無しの笛の踊り：2015/12/01(火) 19:46:33.76 ID:td9Bcmrp.net

ハイドンドン聴いて下さい

793 ：名無しの笛の踊り：2015/12/01(火) 20:16:54.99 ID:QQPa/2R/f

逆。３回聞いたら飽きる。

794 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 07:52:44.33 ID:Lrti3C0C.net

交響曲第5番は着手していたのかな？

795 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 08:22:26.22 ID:SDHrU0dk.net

弦楽五重奏になったとか二重協奏曲になったとか言われてるけど、良くわからないな

796 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 10:39:45.82 ID:e26pKLF5.net

ハイドンやモーツアルトの軽い交響曲とは違ってブラームスの交響曲は重圧で威厳がある

797 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 12:37:46.03 ID:9PWmvz0X.net

ベートーヴェンをお手本にしたからな

798 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 15:38:38.01 ID:czzThzD9.net

重圧

799 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 17:48:38.23 ID:/6vb410i.net

他の作曲家の交響曲は駄作も混じっているけど、ブラームスの交響曲だけはそれがない
4曲ともすべて名作ばかりだ
ベートーヴェンの交響曲でさえ4番、7番のような駄作があるもの

800 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 18:12:57.81 ID:qSwGEXs1.net

ベートーヴェンの交響曲4番、7番は大傑作だよ
ブルックナーは別格だけどブラームスやモーツアルトやチャイコフスキーには4番、7番に匹敵する交響曲はないよ

801 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 18:14:12.03 ID:qSwGEXs1.net

ブラームスの交響曲よりはシベリウスの方がまだ上だな

802 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 18:56:34.30 ID:GWd27w+w.net

ベートーヴェン7番て駄作？

803 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:07:02.04 ID:goRJZKPF.net

ベト７は、ベトＳＹの中で最高という評価を幾度か聞いたが、自分も同意。
自分はベトファンほどではないけれども。

804 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:14:13.28 ID:8u4Qfwpc.net

交響曲『のだめ』だな

805 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:15:32.43 ID:XWz4m2vP.net

あっそ

806 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:19:58.98 ID:Hb8yTfWW.net

ベト7は偉大なる駄作というのがふさわしい評価だと思う

807 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:31:52.54 ID:b9XDQq2F.net

ベト7いい曲だけど疲れるね
第二楽章は何度も聴きたいけど

808 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 19:41:15.28 ID:m1A7ONii.net

ベト氏の自信作は8番だよ

809 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 21:29:53.98 ID:qSwGEXs1.net

ベト氏の8番は自信作ではなくてブレンターノ夫人と関係が深い忘れられない曲だっただけ

810 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 22:15:46.62 ID:lqfFE3Hm.net

そうか

811 ：名無しの笛の踊り：2015/12/02(水) 23:47:26.87 ID:G5ADgMyvv

ベトが交響曲の歴史を塗り替えたのは３番、これは偉大だ。
７番は人気曲って感じだと思ってた。

812 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 17:42:42.89 ID:w3hacrp9.net

ベートーヴェンの初期の交響曲である1番はみずみずしくて大好き
初めて聞いたのが東芝のフルトヴェングラー盤だったよ

813 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:04:34.40 ID:okfVlzyU.net

CDの埋め草に一番使われるのが

ベートーヴェンの1番
シューベルトの5番
シベリウスの1番

どれももう沢山。 聴きたくもないのに何度も何度も聴かされて嫌で嫌で堪らない

814 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:07:31.76 ID:okfVlzyU.net

ブラームスの1番も酷い曲だ

聴かされる度に腹立って仕方が無い

815 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:16:10.77 ID:po8slUvR.net

>>813-814
じゃぁ聴かなきゃいいじゃん

816 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 18:49:12.99 ID:okfVlzyU.net

だから CD1枚かけると必ず聴かされるんだな

817 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 19:15:20.23 ID:mlVDpil4.net

(‥ )ﾌｰﾝ

818 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 19:32:28.91 ID:RIWOn4nJ.net

埋め草って言葉の意味が分からない。

819 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:17:42.95 ID:ln9yB6Hx.net

CD1枚まるまる聴くことはないだろうに
融通がきかないんだな

820 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:17:49.14 ID:lnYutbZ0.net

どうでもいい

821 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:45:22.81 ID:ak1xilps.net

聴くというのは能動的な行為なのに聴きたくもないのに聴かされるとか頭おかしいやつ
CDプレイヤーもまともに使えないんだろうな

822 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 20:49:44.09 ID:CkBh07br.net

でも、名曲喫茶似長居してると必ずリクエストいれるやつがいる

823 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 21:15:52.49 ID:lnYutbZ0.net

(‥ )ﾌｰﾝ

824 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 21:22:35.59 ID:eMgioohH.net

名曲喫茶なんて行かないなあ

825 ：名無しの笛の踊り：2015/12/03(木) 22:51:37.57 ID:MKZxTQQt8

埋め草、未完成は淡いからなかなか聴ける。
でもベト１はパスしちゃうなぁ。

826 ：名無しの笛の踊り：2015/12/05(土) 17:42:51.85 ID:WnrV7UvL.net

シベリウスはもうおなかいっぱい

827 ：名無しの笛の踊り：2015/12/05(土) 20:17:39.23 ID:1HNwXzXX.net

じゃあシェーンベルクでも聴いてろよ

828 ：名無しの笛の踊り：2015/12/06(日) 01:41:18.43 ID:fyWp6KPUh

シベリウスってあまりにも薄味すぎるなぁ。
ブラームジアーナとしては。

829 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 00:47:15.93 ID:+2gZKC7G.net

ハイドン変奏曲を聴くと年の瀬感がしてくる．．．
とーしーのはーじめーのためしーとてー♪

830 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 04:50:19.76 ID:7fz3e5qa.net

ブラームスの交響曲は2番だけが失敗作だね

831 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 06:15:03.85 ID:GuqBgSm4.net

2番、一般的にすごく人気があると思うけどな。
1楽章なんか聴くたびによくできてると思うし、2楽章も。
4楽章のお祭り騒ぎも、なんだかんだいって
楽しみにしている人多いと思う。

832 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 06:36:09.97 ID:jQEj5E/y.net

ブラームスの交響曲は1番だけが失敗作

833 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 07:39:58.98 ID:DUxprBMK.net

　　　　　↑
またパクリ朝鮮人が登場

834 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 08:44:15.82 ID:xaZl2oHI.net

ブラームスの交響曲は4番だけが成功作

835 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 08:59:05.90 ID:sEcR9oNR.net

age

836 ：名無しの笛の踊り：2015/12/07(月) 09:08:57.03 ID:yWd4fQtS.net

適当なことを

837 ：名無しの笛の踊り：2015/12/08(火) 00:06:21.81 ID:KxvlHXbV.net

ブラームスは2曲目のバイオリン協奏曲をなぜ書かなかったのか
ベートヴェンが1曲しか書いてないから自分が2曲も書くのはおこがましいとでも思ったのか

838 ：名無しの笛の踊り：2015/12/08(火) 09:48:23.72 ID:2KSINfxt.net

書きたかったジャンルはＶ協だけではないだろうに。
自分にとっては、弦五などを残してくれてありがたい。

839 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 13:44:10.20 ID:xC9BSji3.net

モーツァルトもベートーベンもブラームスもいずれ消えるなｗ
ショパンだけ残るｗｗ

840 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 14:01:05.24 ID:bpoAMiyi.net

その前にお前が消えるだろ

841 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 14:17:25.48 ID:RWw6vR6F.net

www

842 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 23:22:22.83 ID:Q8dJ3XhxD

シュタルケルはチェロコンを残さなかったのを残念がっていたが

843 ：名無しの笛の踊り：2015/12/09(水) 23:23:40.96 ID:Q8dJ3XhxD

天国行ったらモーツァルトだけ聴いてられるんじゃ>>839

844 ：名無しの笛の踊り：2015/12/17(木) 14:56:59.10 ID:C8FfbGiO.net

最近の演奏より昔のモノラル録音を聞きたくなる作曲家

845 ：名無しの笛の踊り：2015/12/17(木) 15:15:51.54 ID:7k3h9tuq.net

新録にいいのがないか？

846 ：名無しの笛の踊り：2015/12/20(日) 13:39:01.85 ID:m+iUwpO0h

モノラルはさすがに行き過ぎだが、デジタルじゃなくてアナログ時代に良いのが集中。

847 ：名無しの笛の踊り：2015/12/21(月) 01:13:39.83 ID:UNZfwFSZ.net

>>844
たしかに、交響曲は、そんな感じもする。
ただ、室内楽は、最近の演奏にもよいものを期待するが。

848 ：名無しの笛の踊り：2015/12/23(水) 21:18:01.03 ID:6broKo6j.net

デブでチビでハゲでむさい髭生やしてベートーベンの二番煎じの交響曲作っては

849 ：名無しの笛の踊り：2015/12/23(水) 21:18:41.92 ID:6broKo6j.net

デブでチビでハゲでむさい髭生やしてベートーベンの二番煎じの交響曲作っては

850 ：名無しの笛の踊り：2015/12/23(水) 21:52:30.00 ID:ejHUgQYQ.net

ブルックナーの悪口はやめろ

851 ：名無しの笛の踊り：2015/12/24(木) 14:16:27.78 ID:4g6bcFLD.net

ブルックナーは交響曲七番だけだもんね。

852 ：名無しの笛の踊り：2015/12/25(金) 22:53:40.26 ID:ZMNq2DNC.net

この人の場合、オーケストラ曲よりも室内楽の方に傑作が多いと考えるのは、
ひとり私のみであろうか。

853 ：名無しの笛の踊り：2015/12/25(金) 22:56:28.87 ID:urhxo9IJ.net

クラリネット五重奏曲を名曲と激賞する人がいるが俺は何度か挑戦したが最後まで聞き通せなかったな
いや眠いのなんのってｗ

854 ：名無しの笛の踊り：2015/12/25(金) 23:09:34.16 ID:E4qJvj2E.net

ブラームスの名作はワルツ15番くらいじゃないか

855 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 02:04:50.90 ID:0w5y+cdN.net

眠たくなる、って名曲の証し。退屈とは違う。

856 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 13:26:55.54 ID:5xGkPCVE.net

>>853
ピアノ四重奏曲第一番やホルン・トリオのフィナーレ、
あるいはピアノ・トリオ第一番の第一楽章、弦楽五重奏曲第二番の第一楽章聴いて
眠くなるか？信じられない。

857 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 14:05:13.52 ID:0w5y+cdN.net

緩徐楽章で眠くなるのでしょう。

858 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 19:35:27.01 ID:6pcKMklJ.net

眠くなる人はそもそもクラシック音楽が好きじゃないんだろ

859 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 23:38:29.05 ID:0w5y+cdN.net

夜、ヘッドホンして布団に入り、聴きながら眠ってしまうのは最高。

860 ：名無しの笛の踊り：2015/12/26(土) 23:45:10.44 ID:IXpPRFA0.net

ヘッドホン10年使うと難聴か耳鳴りになる

永遠に治らない

861 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 02:18:02.21 ID:JcN+TUBn/

>>852
俺もそう思うよ。ブラームスは個人の内面の表現が素晴らしいので。
シンフォニー等は公の表現という印象だ。

862 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 13:12:18.89 ID:iIZz5Z/x.net

>>860
それはウソ。だっておれ、若いときからもう40年知覚お世話になっているけど、
聴力はずっと良好だよ。人間ドックの検査で引っかかったこと一度もない。

863 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 13:32:30.65 ID:7KIzE2bR.net

安物なら大丈夫かも

STAXの静電型だと確実に難聴になるよ

864 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 15:08:22.70 ID:qODG/oXU.net

ヘッドホンで聴いてたら、そりやぁ〜どう考えても耳が悪くなるに決まってるだろな
普通に聴いてても耳がおかしくなるのに

865 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 15:18:39.98 ID:7KIzE2bR.net

因みに、耳鳴りというのはある周波数帯域が難聴になると、聴覚神経の増幅度が大きくなるので
ノイズが入ってしまうのが原因

つまり部分的難聴が耳鳴り

866 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 20:52:50.31 ID:ARuBlw0/.net

血液の流れる音が聞こえるおれは何？

867 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 21:01:31.85 ID:t4sNHue3.net

それは普通

868 ：名無しの笛の踊り：2015/12/27(日) 21:30:32.11 ID:ARuBlw0/.net

そうか、安心した

869 ：名無しの笛の踊り：2015/12/28(月) 08:11:30.77 ID:FZndPMp5.net

久々にポリーニ＆イタリア楽団のP５重奏聞いたけど

やっぱいいわ
もっといいのもあるけど、もこもこするブラをあんなにクリアかつバランス完璧で

870 ：名無しの笛の踊り：2015/12/29(火) 11:14:40.01 ID:nk9T8WKl.net

>>869
激しく同意。
久々にまともなレスがついたな。

871 ：名無しの笛の踊り：2015/12/30(水) 21:52:01.88 ID:Z1CbLyr9B

>>866
子供の頃、畳に耳を当てるとザックザック聞こえるから、床の下でモグラが掘ってるのだと思っていた。

872 ：sage：2016/01/01(金) 09:04:58.86 ID:x3HVZVbM.net

シフとハーゲンはどですか？

873 ：名無しの笛の踊り：2016/01/01(金) 19:42:04.85 ID:rt38ORQ6.net

どですかでん

874 ：名無しの笛の踊り：2016/01/01(金) 21:41:06.17 ID:JioJgH5d.net

新年最初の音楽はブラームスのピアノ協奏曲第２番、やっぱりいいですね。
演奏は言わずとしれたバックハウス、ベーム、ウィーンフィル。意外と正月の雰囲気に合っています。

875 ：名無しの笛の踊り：2016/01/01(金) 22:15:57.98 ID:RHlEbjRm.net

渋いね

876 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 08:44:10.24 ID:saGDaV2P.net

おれは最近はグリモーをよく聴くな

877 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 08:57:21.08 ID:rgUrSRRD.net

バックハウスは、1楽章で編集点がわかってしまうのが気になる

878 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:00:54.31 ID:WB3ew9OO.net

ピアノならゼルキン、園田あたりのゴツゴツ訥々なのが好き
アラウはコンチェルトは良いけど、ソロだと流麗で解釈しすぎな感じだ

879 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:04:38.22 ID:WB3ew9OO.net

園田と朝比奈の二番
この時のシリーズでどういうわけかCD化されてないけど、DVDは持ってる
もったいなくて聴いてないけど宝物の一つ

880 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:11:45.86 ID:d/Wjoiz/.net

へー

881 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 09:15:05.89 ID:d/Wjoiz/.net

aa

882 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 19:39:38.42 ID:JxtOq0Ej.net

モーツァルトは根っからの革新派、ベートーベンは中道保守。
ブラームスはガチガチの保守。

883 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 19:39:39.11 ID:JxtOq0Ej.net

モーツァルトは根っからの革新派、ベートーベンは中道保守。
ブラームスはガチガチの保守。

884 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:12:11.16 ID:1NZKljS4.net

>ブラームスはガチガチの保守

全然わかってないな

ブラームスは本質的には演歌やムード音楽

ただそれではカッコ付かないから外観だけ古典派の真似をしてるだけ

885 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:14:49.05 ID:as0HZYkz.net

モーツァルトは革新的なところは少ないよね

886 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:20:24.43 ID:8JAqdIrO.net

ベートーヴェンは筋金入りの革新だろ

887 ：名無しの笛の踊り：2016/01/02(土) 23:29:07.48 ID:as0HZYkz.net

>>886
ですね
初期でウィーン古典派として完成したので
そこからは筋金入れて革新

ピアノソナタはベートーヴェンの実験場でもあるから
初期からかなり革新
正確にいうと、彼の初期のピアノソナタはウィーン古典派の完成を追及したラインと
革新を志向したラインの2本線があると思う

888 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 00:15:27.74 ID:FYD5IKqv.net

age

889 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 04:12:32.34 ID:6jRK8/Q8.net

ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン以外の古典派音楽時代の
作曲家による作品を聴くと、改めて彼らは3人ともとんでもなく革新だと思う。

ブラームスは保守的に見えて、しかし、音程の要素だけで
音楽を構成するあたりヴェーベルンを先取りしていて、
そういう点ではこれまたとんでもなく革新だが、
オーケストレーションなどが保守的で、革新と保守が混合している。

ブラームスの音楽の表層にとらわれているのか、
ブラームスの革新性を聴き取ることができる人は（他の大作曲など有名人でさえ）少ないようですね。




…なんて偉そうかな?

890 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 04:29:05.29 ID:UIwuO2sY.net

しかしブラームス自身は自分が革新を志向しているという意識は無かったでしょうね。
歴史的な技法を極めるという方向に意識が向いていた。
彼の次世代の受け取る側はそこに未来を見出した訳だが、それはブラームス自身は預かり知らぬ事ではなかったかと思う。

891 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 09:17:51.62 ID:d8GkJRxg.net

そうだろうね

892 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 15:15:52.51 ID:d7nCcWYq.net

ブラームスは可もなく不可もなく、てとこかな。
冒険心がない。
交響曲なんかベトちゃんの下手な物真似だし。

893 ：名無しの笛の踊り：2016/01/03(日) 15:40:28.82 ID:/MZYqWNT.net

ハイドン、モーツァルト、ベートーベンを並べると、ハイドンに一番の革新性を感じます。
ただ、革新性だけが音楽の価値だとも思いませんが（重要なところではあるけれども）。
たぶん、814さんが指摘している、ある種の「両義性」？のためか、
ベートーベンよりはブラームスの交響曲に引かれます。室内楽も似た印象があります。
ハイドンとブラームスは、「器」や「額縁」を変えて新規なものを目指すのではなく、
その枠組みの中で、実は非常に革新的な要素をもりこんでいるところに魅力を感じています。

894 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 00:51:45.50 ID:s5cVUQmN.net

おそるべきことにシューマンの評論『新しき道』が、
（当時若干二十歳の）ブラームスが進んでいく道の両義性を言い当てている。

・・・
するとどうしても時代の表現を理想的に述べる使命をもった人が忽然と現れなければならない。
すると果たして彼は来た。

各曲はどれもこれも別々な源泉から流れ出しているように思われる程だった。
それはちょうど滔々たる流れが、流れに流れて滝となって落ちるように、
どの曲も散々流れた末に彼の中に呑み尽されるのではないかという気がした。
そうして弓型に流れ落ちる滝の上には穏やかな虹がかかり、岸辺には
蝶々が舞い、鶯の声さえ聞こえた。
・・・・

歴史から源泉をすべて呑み込み、なおかつ時代の最高の表現をする。
それを極めるならば、つまりはそこがまた新しい道とならざるを得ない。

具体的にはシェーンベルクが作品25などに即して、ブラームスの何が新しいかを書いているが、
シューマンがすでにブラームスが現象として音楽史の結節点となることを詩的に予言している。

895 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 08:28:01.36 ID:FmxVs+D0.net

ショパンが売り出した頃は超人気だったわけだけど、玄人筋は一時的なものでいずれ消え去るだろうと思ってたんだろうな、しかし二百年近く経った今日でもショパンは超人気。ブラームスはいずれ消えるな、モーツァルトもベートーベンも消える。残るのはバッハとショパンだけ。

896 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 08:56:23.54 ID:SbAJbzdY.net

アフォ

897 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 09:08:52.18 ID:rzY6HgsF.net

(・∀・)

898 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 10:34:22.47 ID:nuabV4AW.net

たま〜にショパンマンセーのキチガイが現われるなｗｗ

899 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 13:12:15.47 ID:agKfstVm.net

まあクラシック音楽を聴き始めの頃はこんなもんですよ。
俺も昔はショパンほどの天才はいないと思って聴きまくったもんだ。今じゃ全く聴かなくなってしまったが。
人生経験を積むにつれこんな無茶なことは言わなくなる。

年末年始のいつもの奴が来たと思ってればいいんじゃない？

900 ：名無しの笛の踊り：2016/01/04(月) 18:07:10.37 ID:D8b17IYQ.net

ショパンとブラームスのピアノコンチェルト較べてみれば
圧倒的にブラームスの勝ちだろうが

901 ：名無しの笛の踊り：2016/01/05(火) 17:42:29.64 ID:kMZvzXbM.net

ハイフェッツとフォイアマン？のダブルコンチェルト速いなw
もう少し遅めのおすすめありますか

902 ：名無しの笛の踊り：2016/01/05(火) 20:28:01.20 ID:Udt9XiIh.net

パソコンで遅くしてから聴けよ

903 ：名無しの笛の踊り：2016/01/09(土) 08:58:00.10 ID:JsTFeRX7K

ハイフェッツは好きだが、一番違和感あるのがブラームスだな。
ドッペルはシェリングとシュタルケルのが抜群。
それかユリア・フィッシャー。

904 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 18:38:05.61 ID:d8qapmuZ.net

ブラームスは人気あるよな
音楽通はモツベトよりブラームスなんだろな

905 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 19:57:33.41 ID:MUyq/qkg.net

>>900
ショパンは小うるさい音楽理論知らなくても本能的に楽しめるからね。

906 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 20:15:54.19 ID:NtWXX4Ea.net

そうか？

907 ：名無しの笛の踊り：2016/01/11(月) 20:19:19.32 ID:NtWXX4Ea.net

gg

908 ：名無しの笛の踊り：2016/01/13(水) 23:43:57.96 ID:iyQHURff.net

ブラームスは絶対ダサくない

909 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 00:02:40.37 ID:gWH46SmU1

大好きだけど、ダサいと言われてもしょうがないと思う。

910 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 20:07:17.97 ID:BIUoGNwa.net

ブラームスの弦楽四重奏曲てどうゆう位置づけ？
やはりベートーベンの二番煎じという評価なのかな

911 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 20:16:40.48 ID:s/XH2mD9.net

ベトも大したことないからベトもブラも変わらないだろ

912 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 23:08:30.06 ID:b/Sb/DXi.net

ブラームスの弦楽四重奏曲は

ハイドン、モ-ツアルト、シューベルトよりは上

ベートーベン、バルトーク、ショスタコービッチよりは下

913 ：名無しの笛の踊り：2016/01/14(木) 23:16:15.82 ID:SYKLkn1u.net

こう

914 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 00:00:13.95 ID:n1yMvmFE.net

>>912
上とか下とか？　なんだ？

915 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 00:09:36.49 ID:HdTxjZlM.net

阿呆な評論家だろな

916 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 16:20:07.88 ID:xFuxgFZI.net

二軒CDショップに行ったんだけどブラームスの弦楽四重奏曲全集置いてなかった。
取り寄せだって。ブラームスの弦楽四重奏曲て何番まであるの？

917 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 16:27:45.65 ID:A1Q9bxA+.net

3曲、CD1枚半。

918 ：名無しの笛の踊り：2016/01/15(金) 16:47:11.38 ID:xFuxgFZI.net

ありがとう

919 ：名無しの笛の踊り：2016/01/16(土) 18:27:22.05 ID:kgjV7q0u.net

弦楽四重奏曲では表現しきれなくて弦楽五重奏曲にするというこだわり、、、というか作曲者のマスターベーション、、、ビオラ二つになって何か変化する？私なんかバイオリンとビオラの音色聴き分けられないよ。六重奏曲もあるし、、、

920 ：名無しの笛の踊り：2016/01/16(土) 19:15:08.31 ID:hLZ+tnpU.net

ほう

921 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 14:58:59.05 ID:MbfUaSYK.net

ブラームスは悪くないけどつまらないんだよな

922 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 18:38:40.41 ID:DrPzB5ev.net

とりとめないんだけど、ベートーベンが生まれ育った地はフランス文化の影響が強かったとか、、、だからベートーベンはゲルマンにこだわった、、、ベートーベンの交響曲の雄壮さはゲルマン的、、、翻ってブラームスはゲルマンへのこだわりはなかった、、、

923 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 18:53:30.15 ID:P1wFEMa9.net

え？むしろブラームスって相当そういうこだわり有りそうだけど

924 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 21:15:54.72 ID:5T9RRcRt.net

ブラームスはユダヤ人だという噂

925 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 21:18:13.27 ID:5T9RRcRt.net

・根っからのドイツ人なれど、実はユダヤ人だった？（有馬茂夫氏による説）

ブラームスの出生地（生家はハンブルクのユダヤ人居住区にあった？）や、
父祖の職業と名前（ユダヤ人しか付けないような旧約聖書に基づいた名前が多く、「ヨハネス」もそう）、

交友関係（なぜかユダヤ系やそれと関わりの深い人物が多い）、
風貌や生活様式（あの特徴的は髭はユダヤの戒律によるもの？）などから、
彼はユダヤ人だったのではないかとの説があります。
http://kcpo.jp/legacy/31st/Brahms/brahms0.html

926 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 21:39:23.36 ID:/xwxEsUz.net

でもブラームスってプロテスタントでしょ？
それにルターはバリバリの反ユダヤ主義者だったと言われてるよ

927 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 22:13:19.89 ID:ci2WWrvO.net

ユダヤ人にしたがる人達いるよね
曖昧に言って疑惑植え付ける
実は〇〇人と隣国の連中も使う

928 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 22:14:44.53 ID:JKu3q8nl.net

〇〇人

929 ：名無しの笛の踊り：2016/01/17(日) 23:02:09.37 ID:GiPYzPLu.net

興味ないわそんな話
そういうつまんない話持ってくるのって大概音楽聴かない奴だぁね

930 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 15:48:18.38 ID:F7XApZhu.net

ユダヤ人は有名企業をたくさん創設してすごいのに迫害されて可哀相

931 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 15:51:59.82 ID:3yCeHQc8.net

だからワーグナーは聴きたくない

932 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 16:15:40.88 ID:RVVmQux4.net

同意

933 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 18:01:28.38 ID:Pej9TIEi.net

迫害されるには何か理由があったんだろうな

934 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 18:32:23.14 ID:4ZhJiAqS.net

ユダヤ人は長い間ゲットーと呼ばれるユダヤ人居住区に厳格に閉じ込められてきた。必然的に男女の出会いは極端に少なくなり近親婚が増えていった。産まれてくる子は血が濃くて馬鹿か天才。馬鹿は子孫残せなくて天才だけが残った。だからユダヤ人は頭いいのよ。

935 ：名無しの笛の踊り：2016/01/18(月) 19:16:54.64 ID:uthMCV1b.net

違うよ
アシュケナージは母方はヨーロッパ人だとわかっている

936 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 00:51:52.73 ID:m/w13HZm.net

カトリはカトリック

937 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 01:11:33.28 ID:CQO09bis.net

子供の頃にクラシックを聴かなかった奴はクラシックを理解できない。
だから知識で補填しようとするんだな。
もっと言うと、クラシックを聴けないということは音楽的才能もないということだ。
そうなると無調も聴けないということになる。

ま、他人のことはどうでもいいが。

938 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 18:40:56.21 ID:AepkjFFl.net

そもそも音楽教育てそんなに重要かなぁ。雷鳴音が音楽になってたら音楽エリートが作曲したものより尊重されるんじゃないかと思う。以前、猿が描いた絵が高値で取り引きされたと聞いたことあるしね。芸術に理屈はいらないよね。

939 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 18:55:31.95 ID:SlmjVLZl.net

2ちゃんてレベルが低いよな

940 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 20:19:20.19 ID:UFmemy+H.net

今芸術とされているものが芸術たりえてるのは教育の賜物以外の何物でもないと思うんだけどね

941 ：名無しの笛の踊り：2016/01/19(火) 21:46:33.13 ID:odr7uXc9g

>>939
そうかなぁ。案外世間一般よりハイレベルなんじゃないかと。
個人的にはフェイスブックやツイッターより上だと思う。

942 ：名無しの笛の踊り：2016/01/20(水) 08:10:00.05 ID:82stz0wC.net

作品を評価するには豊富な知識と経験が必要ｗ
評論芸術というのがあるからねｗ

943 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 08:51:25.95 ID:6FzG6cnW.net

交響曲にはハ短調の作品多いね。ベートーベン運命、ブラームス交響曲一番と他にもたくさんあるだろう。ハ短調Ｃマイナーね。音域が交響曲に適してるのかねぇ。

944 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 11:04:20.93 ID:VD7o1ge+.net

こういう書き込みがあったんだけど。

チャイコフスキーが嫌いな人集まれ〜 [転載禁止]��2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430813426/

452 ：名無しの笛の踊り [] ：2016/01/16(土) 22:45:00.41 ID:3lTi/hgV
チャイコの管弦楽組曲を聴いてみなよ、これでチャイコが好きになるからさ。
あれは１２３番に表題が無いので随分と損をしている作品だが。
それでも結構演奏されておりＣＤもかなり発売されている。
とても完成度の高い秀作だと思うしどれもこれもメロディが楽しいし美しい。

http://livedoor.blogimg.jp/ot521/imgs/6/4/64035e7c.jpg

チャイコフスキーが嫌いと言う人間は小難しいブラームスとかシェーンベルグとか
バルトークとかに嵌っている奴が多いと思うな。
堅物のジジイどもに多い。

945 ：名無しの笛の踊り：2016/01/22(金) 11:15:51.44 ID:UavRBwd2.net

tes

946 ：名無しの笛の踊り：2016/01/24(日) 00:01:37.10 ID:0CR1TLLu.net

あー気持ちえ〜
やっぱりキングオブ室内楽はブラームスだな

947 ：名無しの笛の踊り：2016/01/24(日) 00:05:24.07 ID:FbVS4Pk2.net

いや、モツだろ

948 ：名無しの笛の踊り：2016/01/24(日) 01:23:12.18 ID:Rg0riE0v.net

モツは初期とかプロシア王セットとか微妙なのも結構ある気が。

949 ：名無しの笛の踊り：2016/01/25(月) 20:40:15.30 ID:Iq4T+zKO.net

ブラームスはかなりのハゲだけど、気にしてる素振りはなかったみいね。ベートーベンがハゲだったらヘアースタイル変えたりしてハゲを目立たなくしようとしただろうな。モーツァルトがハゲだったらスキンヘッドにしたかも。

950 ：名無しの笛の踊り：2016/01/25(月) 20:41:53.37 ID:xvWGwSNo.net

シベリウスもスキンヘッドにしそうだな

951 ：名無しの笛の踊り：2016/01/25(月) 20:59:57.26 ID:0lug1yxI.net

ピアノトリオの第一番ええな
これはキングと呼んでもええやろ

952 ：名無しの笛の踊り：2016/01/26(火) 23:09:18.25 ID:Dk1BpoDf.net

>>951
激しく同意。あれ聴くと、金縛りにあったように動けなくなる。
意外な名曲だよ。

953 ：名無しの笛の踊り：2016/01/26(火) 23:50:43.53 ID:H5kA03/k.net

>>952
てんかん持ち？

954 ：名無しの笛の踊り：2016/01/26(火) 23:56:49.40 ID:LEOQsvyh.net

>>952
野々村元議員？

955 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 07:51:03.84 ID:+1ByR4B6.net

ブラームスに世話になったドボルザークだけど、新世界よりは名曲かい？１楽章と４楽章の前半はいいとして後半は目もあてられないほど無惨だったじゃん。ベートーベン風に終わろうとしたんだろうけど、大失敗。、、、でも日本人はこの曲好きだな。

956 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 08:38:18.21 ID:2jgO1dm0.net

ワルターやクレンペラーも新世界よりは何度も指揮してるし名曲で間違いないよ

957 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 09:10:11.38 ID:qW++SZrI.net

同意

958 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 09:18:36.79 ID:qW++SZrI.net

どうい

959 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 10:07:06.97 ID:iyKjXtu2.net

ちょっと知能の足りないブラームスのアンチがいるようだね

960 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 11:49:20.96 ID:XxArCNAt.net

個人的にはシンフォニーだと一番と三番と四番第一が好きだな
二番は殆ど聴いてない。聴くべきだな俺

961 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 12:04:01.02 ID:pgOvuft7.net

音楽って聴く方は感受性を伸ばしていく努力も必要だからな
俺は運良く伸びて無調も楽しく聞けるところまで伸びた
俺はジャズも聴くしアニソンもAKBも何でも聴くけど、レゲエだけは聴けない
今39だが、20代の頃から挑戦しているんだがレゲエだけは無理だ
才能がないんだな

962 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 12:17:42.54 ID:Gm7LzECW.net

じゃあ、まだまだ感受性が足りないんだな

963 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 16:26:41.42 ID:+1ByR4B6.net

交響曲は皆肩肘張って作曲してるな。弦楽四重奏曲のように普段着で作曲できないものなのかなぁ(ベートーベンは弦楽四重奏曲も含めて全てにおいて肩肘張ってるが)。モーツァルトの交響曲は肩の力抜けてる方だと思うけどね。

964 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 17:28:56.25 ID:gAwUH9Wc.net

>>963
くだらない独り言はツイッターでやれカス

965 ：名無しの笛の踊り：2016/01/27(水) 22:09:03.46 ID:4m/XpB99.net

マリナーさんが振るブラームスがなぜか好きでたまらない
こないだの四番もよかった

966 ：名無しの笛の踊り：2016/01/28(木) 16:41:28.57 ID:LYHHDs8I.net

今日のベスクラ
メスト/クリーヴランドで大学祝典序曲
ヴァイオリン協奏曲(奏者ユリア･フィッシャー)
交響曲第四番のブラ三昧

967 ：名無しの笛の踊り：2016/01/28(木) 17:42:26.82 ID:p1KFoLX+.net

>>955
スレ違いになるから詳しくは書かないけど。
近いうちにそんなこと言えなくなるかもよ？

968 ：名無しの笛の踊り：2016/01/30(土) 23:51:11.31 ID:rLpikiAm.net

いつ？

969 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 00:13:27.42 ID:KCR7VRw2.net

今でしょ！

970 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 00:17:22.20 ID:HDjTV/qL.net

www

971 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 00:24:40.03 ID:KCR7VRw2.net

笑ったら屁が出た
ブラームスもあの顔だと屁ネタ好きそうだよな

972 ：名無しの笛の踊り：2016/01/31(日) 01:00:02.48 ID:am/L2Pc/.net

モーツァルトじゃあるまいに

973 ：名無しの笛の踊り：2016/02/01(月) 00:28:06.49 ID:jJWxLVsP.net

タモリ倶楽部でもネタにされるブラームスさんだぞ

974 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 18:27:25.32 ID:Qxewc7yF.net

こんな書き込みを見付けたんだが


チャイコフスキーが嫌いな人集まれ〜 [転載禁止]��2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430813426/

569 ：名無しの笛の踊り [] ：2016/02/02(火) 06:54:21.19 ID:P1IyJGlC
＞５５４
ブラームスほど聴いてて退屈な曲は無いね。交響曲はまだいいほうだが
室内楽とかは聴いてるとイライラしてくる。
やっぱチャイコとかモーツァルトとかとかロッシーニとかバロック音楽が
聴いてて楽しいし飽きが来ないよ。

特にチャイコの弦楽セレナードはなんとなく切なくなるのが良いし、
ロッシーニの弦楽のためのソナタは気分が爽快になる。

音楽はシンプルなのがいい、ブラームスは特に小難しい。

975 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 18:57:32.60 ID:zaH+Q7jw.net

ブラームスも嫌いではないがあってると思う
ブラームスは楽しくない

976 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 19:01:03.95 ID:W/4JD/wI.net

>>975
なるほど。
豚に真珠ですね。

真珠の価値がわからない豚に真珠を与えたところで、豚にとっては何の役にも立たない。

音楽の才能がない豚は可哀想ですね。

977 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 19:59:54.62 ID:+EcmQR6Z.net

>>976
おまえは真珠だと思ってるようだがそれはただのガラス玉だぞ

978 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 20:29:02.49 ID:pv8aywDQ.net

>>977
人間を貶すのは良いが音楽を貶すものじゃないぞ
あんたは音楽聴くのやめたら

979 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 21:32:52.99 ID:/Qj1D5+B.net

ロシア作曲家好きがブラームスというかドイツを堅苦しい難しいとか言うの典型的だなと思った

980 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 22:53:18.96 ID:+EcmQR6Z.net

>>978
ブラームスが貶されたと思ってムキになる池沼ですか

もっと文章の本質を読み取れるようになってくださいね

981 ：名無しの笛の踊り：2016/02/02(火) 23:25:40.15 ID:b3wMa7FD.net

荒らしだな
ストレス解消か

あいつ無視な

982 ：名無しの笛の踊り：2016/02/03(水) 23:15:23.84 ID:la4s+7CB.net

1番1楽章の繰り返しはやらないほうがいいなぁ

983 ：名無しの笛の踊り：2016/02/04(木) 05:24:51.91 ID:fuTy8t9U.net

>>982
調性がロ調に向かってるのに、突然ハ音はないよな
その点第二番のリピートへのブリッジは涙が出る

984 ：名無しの笛の踊り：2016/02/09(火) 02:54:04.70 ID:iJzTdeCD.net

カルロス・クライバーって何で2番と4番しか演奏しなかったの？

985 ：名無しの笛の踊り：2016/02/09(火) 03:17:33.22 ID:gLew0Y2w.net

父親がそうだったから

986 ：名無しの笛の踊り：2016/02/09(火) 22:15:15.37 ID:oCp3esbv.net

カルロス・クライバーって父親の残したスコアーを
再現しただけ？

987 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 15:58:01.98 ID:SOov+ATp.net

交響曲二番て、どこがいいのかわからない。
睡眠薬がわりにはなるだろうけど、、、

988 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 18:14:39.11 ID:EO0MLgdV.net

オレも最初第1楽章はわかんなかったな。構造が漠然として聴こえる
三拍子を取りながら聴くとわかるようになるかも

989 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 18:18:40.81 ID:Jq4IjdPv.net

age

990 ：名無しの笛の踊り：2016/02/19(金) 20:44:03.11 ID:EB6Ujg3i.net

ブラームスのヘミオラは人を食ってるとしか思えん

991 ：名無しの笛の踊り：2016/02/24(水) 12:33:29.04 ID:5Alydytk.net

バイオリン協奏曲だけは素晴らしい。
メンデルスゾーンのよりも数段いい。

992 ：名無しの笛の踊り：2016/02/24(水) 12:35:47.32 ID:ikxm4nxq.net

ブルッフのパクリだけどな

993 ：名無しの笛の踊り：2016/02/24(水) 18:01:49.05 ID:WX7LHcVV.net

メンデルスゾーンのほうが大分上だろう

994 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 15:30:41.44 ID:5GfOKOcS.net

実演で聴きごたえがあるのはブラームス

995 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 19:29:00.64 ID:HrOOspyL.net

バッハはオルガン曲、モーツァルトはオールマイティー、ベートーベンは交響曲と弦楽四重奏曲、ワーグナーはオペラ、シューベルトは歌曲、ショパンは勿論ピアノ曲、、、
でもブラームスにはこれだ！というものがない。どれもこれもドングリの背比べ。

996 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 20:19:21.28 ID:5er1C+O0.net

AGE

997 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 21:02:20.41 ID:ZUWRGgDd.net

どれもこれも巨人のように偉大な作品だろうが

998 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 22:07:22.56 ID:Yfuv9KhO.net

>>992
パクリって二番煎じのことだけど
ブラームスの場合はパクリではなくて
ブルッフより遥かに優れたVn協奏曲だよ

999 ：名無しの笛の踊り：2016/02/25(木) 23:37:12.40 ID:MVyK87hX.net

ブラームスは満遍なく聞いたことがある楽曲が結構あるなとは思った

1000 ：名無しの笛の踊り：2016/02/26(金) 16:36:11.98 ID:69Yjv/e3.net

モーツァルトやショパンは半永久的に残るがブラームスはいずれ忘れ去られる運命にあるような気がする

1001 ：名無しの笛の踊り：2016/02/26(金) 16:41:45.96 ID:tM/zkbXx.net

ブラームスは全てにパワーがないからな

1002 ：名無しの笛の踊り：2016/02/26(金) 21:31:40.81 ID:9MqsYVz1.net

半永久という事は何れは忘れ去られるという事と同義だろうが

1003 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 16:36:05.75 ID:6UswCUgM.net

半永久的というのは人類が存在する限りという意。ブラームスはそう遠くない将来に忘れ去られる。何でも二番煎じは消え去る運命。

1004 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 16:53:27.70 ID:LpzfzBod.net

やりっ放しの音楽が好きなんだな

1005 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 17:46:43.10 ID:rE8hWlrl.net

age

1006 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 18:03:40.99 ID:0qfBXTvd.net

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

1007 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 18:05:40.31 ID:cX2jKwyX.net

シューマンをいじめたからだな

1008 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 19:13:40.97 ID:p90O4LGe.net

>モーツァルトやショパンは半永久的に残るがブラームスはいずれ忘れ去られる運命にあるような気がする


ブラームスは40歳以上の男に圧倒的人気なんだよ

女や若い男には理解できない音楽

1009 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 20:28:10.45 ID:G3Y09bc+.net

女に理解できないってのはどうかと思うが若い人に理解できないというのは同意。

モーツァルトやショパンは今では全く聴かない。良くも悪くもクラシック入門編って感じで底がすぐ割れる。
逆にブラームスは若い頃は良さが全く解らなかった。今では音符の一つ一つが自分に語りかけてくるように聴こえる。

1010 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 20:51:59.46 ID:cX2jKwyX.net

おじいちゃんになったって言うことか、、

1011 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 21:19:05.60 ID:AYXaajyw.net

age

1012 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 21:45:49.75 ID:5dxCt68a.net

そういえば薄毛でブラームス好きの人って聞かないな

1013 ：名無しの笛の踊り：2016/02/28(日) 23:19:38.72 ID:57uUEqjX.net

すごい禿げ上がり方してる

1014 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 15:13:47.42 ID:SH32RY8Z.net

ブラームスは本当に年取ったら良くなるんだろうか
60歳とかからなのかな

1015 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 20:02:52.80 ID:5r6iYESm.net

晩年のブラームスは写真を見る限りにおいて不健康そうだな。ベーコンをさかなに白ワインをがぶ飲みしてたんじゃないか。

1016 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 21:25:12.11 ID:0QpXWGK8.net

> ベーコンをさかなに白ワイン
ワイン知らなさすぎ

1017 ：名無しの笛の踊り：2016/02/29(月) 22:15:18.90 ID:5DclJWi/.net

age

1018 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 07:03:55.99 ID:4R2Kcr2X.net

>1016
なぜに?

1019 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 07:12:49.49 ID:9cvxZXVd.net

ブラームスの実像だったかな、そんな本にある日のブラームスの晩餐メニューが載ってた記憶があるけど、流石に結構な量だったような

1020 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 08:47:19.85 ID:NTMhYWG2.net

へー

1021 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 12:15:31.61 ID:43gwiFXc.net

鯨飲馬食と云えば、マックス・レーガー

1022 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 17:43:13.98 ID:HhWl3yNT.net

ロッシーニは？

1023 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 18:59:25.14 ID:zle7YWZb.net

ブラームスは娼婦以外とはセックスできない精神的なインポだった

1024 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 19:16:51.66 ID:Z8A1SKAl.net

贇(＊^､^＊)ﾎﾟｯ

1025 ：名無しの笛の踊り：2016/03/01(火) 19:41:14.58 ID:6Pi/+ofF.net

>>1023
キミもだろ

1026 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 07:44:18.31 ID:9/vrokHa.net

>>1024
どう読むの？

1027 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 08:18:57.13 ID:xF/vKtt/.net

ぐぐってなるほどと思いました

1028 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 08:57:14.24 ID:2n7rZlkq.net

贇→美しいさまと言う意味

1029 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 08:57:53.62 ID:0saXQzTj.net

文武両道の貝か

立派な貝だな

1030 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 09:03:42.06 ID:In4V4LkB.net

？

1031 ：名無しの笛の踊り：2016/03/03(木) 09:11:59.77 ID:8PRb6efM.net

怪

1032 ：名無しの笛の踊り：2016/03/06(日) 09:13:07.97 ID:la50HL17.net

ラジオで久しぶりにクラリネット五重聴いた。やはりいいねぇ。

1033 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 18:37:00.81 ID:Yfscd0yt.net

ブラームスはわかりやすいというか、一般人にも親しみやすい作曲に専念した。
ブラームスと同時代人にブルックナーがいたけど、交響曲は七番以外難解なものばかりだな

1034 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 18:47:30.43 ID:Oj1m++6t.net

>>1033
4番もだめ？

1035 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 19:07:30.87 ID:D3KaXaXc.net

まあ一般人といってもクラシック聴く耳がある人という意味での一般人

ポップスしか聞かない普通の一般人にしたらブラームスも晦渋みたいよ
実際、何回かクラシックのいい曲教えてといわれてブラームス貸してあげても「うーん」みたいな反応だった

一般人に分かりやすいのは、ヴィヴァルディの四季とかドヴォルザークやチャイコフスキーの人気曲くらい

1036 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 19:09:57.21 ID:TxeyIG5a.net

クラシックを良く聴く人にとっちゃ、ブラームスの音楽は重いだろう。

1037 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 20:48:55.88 ID:Bhzrg2Oj.net

クラシックファンには非常に有名な曲であったが、一般人にはあまり知られてない曲だった。
ニコニコ大百科 ブラ1の項より

1038 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 20:54:11.76 ID:Oj1m++6t.net

のだめで知った一般人もいるだろうね
あとブラ3は101回目のプロポーズでとか

1039 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 23:40:23.81 ID:kDThwgUX.net

一般も知ってるのはハンガリー舞曲か

1040 ：名無しの笛の踊り：2016/03/16(水) 23:41:46.48 ID:HAxDiZTd.net

あとはワルツ第15番だな

1041 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 05:30:55.99 ID:8iUW9Uq1.net

一般人が一番知っているのは、音楽教室にある髭面だろう

1042 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 07:04:08.45 ID:9ssiSpxp.net

大学受験講座(日本短波放送)

1043 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 12:39:37.24 ID:eEwxixQX.net

ブラームスも肖像画だけだったらもっと神格化されてただろうね。
酔っぱらってるような写真あるでしょ、あれ見たら普通のオヤジだもんね。

1044 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 16:40:16.57 ID:YXlQYzrY.net

2番目に有名なのはヨハン・シュトラウスと一緒に写ってる写真かな

1045 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 20:00:13.70 ID:9ssiSpxp.net

>>1043
ひげボーボーで目が座ってるやつな

1046 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 20:44:29.25 ID:0uIBwOvA.net

若いときのは別人みたいにイケメンなのにな

1047 ：名無しの笛の踊り：2016/03/17(木) 23:42:30.53 ID:EGCXJiOy.net

別人なんじゃ

1048 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 00:32:05.39 ID:CTfooZlZ.net

シューマンが友人の画家にブラームスを描かせた肖像画です
美青年です

1049 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 07:56:51.86 ID:3AY64VY5.net

>>1042
旺文社の
なつかしすｗ

1050 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 08:26:31.98 ID:bt4Qg+Ui.net

実際の姓はブラームストってマジ？

1051 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 17:29:50.13 ID:aelle3vZ.net

>>943
ドヴォルザークやメンデルスゾーンやグリークのハ短調交響曲は運命に似ている
ショスタコビッチやブルックナーやマーラーもハ短調の交響曲を作っている

1052 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 18:04:11.93 ID:eo9AB07b.net

ハ短調は何やら激情的な性格を持つ調のような気がする
ブラームスだと、交響曲第1番、弦楽四重奏曲第1番やドイツ・レクイエムの第6曲“この地上に永遠の都は無い”
などがハ短調だね

1053 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 18:45:02.39 ID:Dr8oK6Rr.net

運命を半音下げたら激情でなくなっちゃうの？
絶対音感の持ち主でないかぎり半音の違いなんかわからないでしょ。ベートーベンは何故ハ短調にこだわったかはようするにハ短調の曲がピアノで弾きやすかったからだと思いますけどね

1054 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 19:42:41.51 ID:/uO7mxPq.net

調にはそれぞれ性格や色があると言われてるからハ短調とロ短調では別物でしょ？

1055 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 20:19:35.35 ID:/QQip+p7.net

age

1056 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 22:05:01.79 ID:NFBsk3Cx.net

1Hz単位ならまだしも半音の違いがわからないなんてすでにまともに音楽を楽しめないレベルじゃねえか
ありえん

1057 ：名無しの笛の踊り：2016/03/18(金) 22:16:08.28 ID:i+cUstLg.net

そうか？

1058 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 00:01:12.28 ID:98hG3Ip7.net

次スレ
□■□ ブラームス op.12 □■□
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1458313218/

1059 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 00:14:27.44 ID:V+OZvmo5.net

>>1053
クラシック音楽を演奏する者には調性について共感覚みたいなものがあるよ
英雄を全音上げたら牧歌的になるし、田園を全音下げたら森の音楽になるだろう

調性って絶対的な周波数の高低だけじゃなくて、楽器の特性も関係していてるんだよ

機械で計測すると約半音低いバロックピッチで調律しても、ニ長調は輝かしい印象で
決してくすんで穏やかな変ニ長調の響きはしない

1060 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 07:28:00.84 ID:HAwPjeqF.net

モダンオケとピリオドオケだと半音以上違ったりするけど
聴いて感じる情緒が変わるとは思えないな

1061 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 07:29:28.27 ID:HAwPjeqF.net

1つ話を逸らすけど
鍵盤楽器の調律法が異なるなら調性によって出る音が違うことは明らか

1062 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 09:09:13.56 ID:2MdvDYSp.net

a

1063 ：名無しの笛の踊り：2016/03/19(土) 19:17:27.11 ID:spZSfUvN.net

俺は作曲はできないが、屁でドレミを奏でられるよ。音階は基本だからな。
♪ド〜レ〜実が出たよ