ムソルグスキーについて語ろう

1 ：名無しの笛の踊り：2015/02/12(木) 18:21:33.62 ID:BPJCopVT.net

ボリス・ゴドゥノフ、ホヴァーンシチナ、死の歌と踊り、子供部屋、
日の光もなく、禿山の一夜、そしてもちろん展覧会の絵
音楽史に燦然と輝く奇才について語りましょう

873 ：名無しの笛の踊り：2020/03/16(月) 18:07:45 ID:ur88QnfN.net

>>872
いい女だよね

874 ：名無しの笛の踊り：2020/03/16(月) 18:30:51.10 ID:5y3wPtWA.net

しかし二人とも主役にはなれないという悲劇

875 ：名無しの笛の踊り：2020/03/17(火) 07:15:07 ID:xmEZCNoI.net

ムソルグスキーのオペラって群像劇で実は主役不在なんだよね

876 ：名無しの笛の踊り：2020/03/17(火) 07:17:38 ID:xmEZCNoI.net

https://www.youtube.com/watch?v=LPnY8sDbKCA
最近動画あまり拾えていないけれど拾い物

877 ：名無しの笛の踊り：2020/03/17(火) 08:48:53 ID:bhi6tyIP.net

いいね
原典版だね

878 ：名無しの笛の踊り：2020/03/18(水) 15:40:07 ID:cyWrNb7I.net

ワンシーンで分かるなんてすごいね

879 ：名無しの笛の踊り：2020/03/18(水) 16:41:03 ID:tKiKsIpT.net

ムソルグスキーて天才だよな

880 ：名無しの笛の踊り：2020/03/18(水) 18:36:15.51 ID:Xz3rV+bN.net

だよね！

881 ：名無しの笛の踊り：2020/03/18(水) 18:39:40 ID:Xz3rV+bN.net

ムソルグスキーってドン・カルロ見たことあるんだろうか
運命の力から影響を受けたのはどの本にも載っているけれど

882 ：名無しの笛の踊り：2020/03/19(木) 10:29:10 ID:wnljIhtB.net

>>881
フランス語版が1868年ロシアで上演されている。

883 ：名無しの笛の踊り：2020/03/19(木) 18:39:30 ID:G2mWLh3B.net

へえー

884 ：名無しの笛の踊り：2020/03/19(木) 19:09:08 ID:G2mWLh3B.net

ボリスのようにヴェルディにはフェリペ2世のような悩める君主が主役(声域はバスかバスバリトン)の作品を書いてほしかった

885 ：名無しの笛の踊り：2020/03/20(金) 06:02:20 ID:zld7Grma.net

ムソルグスキーにピョートル大帝視線のホヴァンシチナを書いてほしかった

886 ：名無しの笛の踊り：2020/03/21(土) 15:35:06 ID:PoeY/QW8.net

今日は誕生日(1839年)

887 ：名無しの笛の踊り：2020/03/21(土) 20:39:39.27 ID:3qXJpf/Y.net

(今年のように4月にずれ込むこともあるけど)イースターの時期に生まれてほぼ同じ時期に逝ったんだね
ヨーロッパの人にとっては一番いい季節に生まれたのに同じ時に亡くなるとはかなしいなあ😭

888 ：名無しの笛の踊り：2020/03/24(火) 18:55:10 ID:uNKXdt8t.net

今の情勢がホヴァンシチナの世界とダブって見える

889 ：名無しの笛の踊り：2020/03/28(土) 19:45:51 ID:/BoZNUnV.net

今日は命日

890 ：名無しの笛の踊り：2020/03/28(土) 23:16:51 ID:yYFCoJr4.net

https://jp.rbth.com/arts/83459-bolshoi-gekijyou-
ボリショイ劇場が史上初のオンライン中継をアナウンス
文化2020年3月27日ロシア・ビヨンド

中継は、国際演劇デーにあたる本日の3月27日から、
YouTube上のボリショイ劇場のチャンネルで開始。

ボリショイ劇場のチャンネルでこの他にも生中継で
プリンシパル、デニス・ロヂキンやソリストのイーゴリ・ツヴィルコが新作を語るトークも放映される予定だ。

ボリショイ劇場のオンライン中継は3月27日から4月10日までの期間限定。

演目
バレエ
3月27日　「白鳥の湖」
3月28日　『眠れる森の美女』
4月4日『マルコ・スパダ』
4月10日『くるみ割り人形』

オペラ
4月1日『皇帝の花嫁』
4月7日『ボリス・ゴドゥノフ』

中継はいずれも日本時間深夜1時（モスクワ時間19時）から開始され、舞台中継は24時間アクセス可能となる。
これまでに録画された珠玉のオペラ、バレエを見逃しなく！

891 ：名無しの笛の踊り：2020/03/29(日) 00:30:02 ID:ond78ZhY.net

おおこんなスレが！ムソルグスキーのお陰でクラオタになりました
展覧会のテーマが
ソファ　シド　ファレ　ド　ファレ　シド　ソファ
と対称に並んでいて、曲の配置も

プロムナード-キエフ　（プロムナードのテーマ？）
グノーム-バーバヤーガ　（ロシアの伝説上の人物）
古城-カタコンベ　（過去の遺産）
テュイルリー-リモージュ（上流階級の大人たちの集い）
ヴィドロ-サミュエルゴールデンベルクとシュミイレ（貧民の苦しみ）
卵をつけた雛鳥のバレエ（生まれたて、純粋なるもの）

しかも伝説→過去→大人→子供→大人→過去→伝説
という風に時代順に並べられている

という指摘が展覧会のスレで語られていたけど、そんな事する人なのかな？

892 ：名無しの笛の踊り：2020/03/29(日) 12:22:16 ID:EmkpgvG9.net

メモはご自身のメモ帳に書いてくれますか？

893 ：名無しの笛の踊り：2020/04/02(木) 18:48:28 ID:rwMb0G9W.net

>>891
彼は当時の上流階級出身のロシアの作曲家としては珍しく社会派の作曲家なんだ🙌
世の中を風刺したり弱い立場の人々に同情を寄せる曲がたくさんあるよ☺

894 ：名無しの笛の踊り：2020/04/03(金) 06:54:09 ID:jyxGS89F.net

なるほどー！昨日初めて古典主義者を聞きましたが、まさしく風刺ですね！

895 ：名無しの笛の踊り：2020/04/08(水) 00:28:27.88 ID:/+ubDpqh.net

ボリショイが24時間限定で動画無料公開
今晩は「ボリス・ゴドゥノフ」です
このあと日本時間で深夜1時から
（明日の今頃までは視聴OKかと）

https://www.youtube.com/watch?v=YSG0d2MFgsc
Опера "Борис Годунов"/"Boris Godunov" opera

観たい方はお見逃しなく

896 ：名無しの笛の踊り：2020/04/11(土) 06:56:25 ID:40hSp8Y8.net

>>895
よかったよ
乙です

897 ：名無しの笛の踊り：2020/04/11(土) 06:56:25 ID:40hSp8Y8.net

>>895
よかったよ
乙です

898 ：名無しの笛の踊り：2020/04/12(日) 11:36:49 ID:/4vxm1Sk.net

https://www.youtube.com/watch?v=ybQutTdtMv0
メッツォソプラノと吹奏楽版の死の歌と踊りだよ
際物かと思ったらすごく真面目な演奏なんだ
聴いてすこれ🙌

899 ：名無しの笛の踊り：2020/04/18(土) 06:06:49 ID:/9Ts1xnu.net

また君か

900 ：名無しの笛の踊り：2020/04/18(土) 06:49:17 ID:dom2ZNNT.net

広島の顔文字くんは応援してやってくれ

901 ：名無しの笛の踊り：2020/04/19(日) 06:41:04 ID:6k7SPLqx.net

900

902 ：名無しの笛の踊り：2020/04/19(日) 10:52:48 ID:Icx32uCe.net

>>900
いい加減ウンザリしている

903 ：名無しの笛の踊り：2020/05/04(月) 11:27:05.76 ID:SDIQYZQS.net

淫夢厨なのはやめられないの
ごめんね😭

904 ：名無しの笛の踊り：2020/05/07(木) 17:48:10 ID:pi7TuVFk.net

オーケストラ版とピアノ版の展覧会の絵のおすすめは？

905 ：名無しの笛の踊り：2020/05/08(金) 21:39:37 ID:1ujmoy7T.net

オケ版ですが、昨年公開されたのベルリンフィルとソヒエフの演奏は本当に素晴らしかったです。
あとはショルティ、シカゴ響も。
個人的にチェリビダッケはどうも好きになれません。

906 ：名無しの笛の踊り：2020/05/09(土) 14:00:38.50 ID:qXiDyhRm.net

ピアノならレーゼルが意外によい

907 ：名無しの笛の踊り：2020/05/09(土) 17:58:24 ID:Xq4+SiwO.net

ラヴェル版ならマルケヴィチがダークホース

908 ：名無しの笛の踊り：2020/05/09(土) 19:37:02 ID:Qslgy3DG.net

展覧会の絵はストコフスキー版がすき。
山田・日本フィルの音源（持っている）以外におすすめありますか？

909 ：名無しの笛の踊り：2020/05/09(土) 23:30:20.68 ID:ilJOpB4S.net

ナッセン/クリーヴランド
セレブリエール/ボーンマス
あたりは聴く

910 ：名無しの笛の踊り：2020/05/10(日) 14:17:19 ID:XMblBttW.net

>山田・日本フィルの音源
この編曲で最も編曲者への敬愛に満ちたよい演奏

911 ：名無しの笛の踊り：2020/05/10(日) 17:02:33.40 ID:+o1iLfvV.net

ムソルグスキーの凄さってどういう所なのでしょう？
当時国内でもそんなに知られていなかったみたいですし、ロシア国外に行くことも一度も無かった。
作品の数も少ないのに、ショーソンやドビュッシー等フランスの作曲家を夢中にさせたり、ヤナーチェクはチェコのムソルグスキーと言われたり、さまざまな作曲家が編曲や改訂に多くの時間を費やしたり。。

他にこういう作曲家はいないと思うのですが、彼の何がそこまで凄いのかが知りたいです。

912 ：名無しの笛の踊り：2020/05/11(月) 00:42:59 ID:9wEsUi8O.net

>>908
ストコフスキー自身の録音が、泥臭くて好き。

913 ：名無しの笛の踊り：2020/05/11(月) 17:56:53 ID:7W2vja84.net

ストコフスキーはRK版ボリスから聴きどころを集めて独自に編みなおした管弦楽作品もあるね
あれも実は結構好き

914 ：名無しの笛の踊り：2020/05/11(月) 21:04:52 ID:7W2vja84.net

https://www.youtube.com/watch?v=VOgCDVw9E1Y
平日の深夜に要会員登録ですが貼っておきます

915 ：名無しの笛の踊り：2020/05/19(火) 21:00:31 ID:5r9oms7T.net

https://www.youtube.com/watch?v=SohXMwVbLTo
演出は普通だけど演奏は良い世

916 ：名無しの笛の踊り：2020/05/22(金) 21:34:43 ID:nmqeEoA6.net

https://www.youtube.com/watch?v=50Yu39l_fRU
スカラ座ホヴァンシチナ
もう最近はすっかりこのゲルギエフ版(古儀式派教徒らの信仰を表現するかのように金管が轟く)が定着したみたいだね
自分は前奏曲回帰版じゃなきゃやだ！小生やだ！だけれども

917 ：名無しの笛の踊り：2020/06/06(土) 18:22:24 ID:E/BEPxTl.net

ムソルグスキーの作品に「ばあや」というセリフが出てくる度
自分には遠い世界の話だなと思う
作曲家本人が乳母日傘で育った貴族だから仕方ないけど

918 ：名無しの笛の踊り：2020/06/08(月) 20:09:24.78 ID:hHDM8Hmk.net

https://www.youtube.com/watch?v=1eXh3MJXGCc
やっと見つけた、理想の展覧会の絵(ピアノ版)を！

919 ：名無しの笛の踊り：2020/06/08(月) 21:40:17.03 ID:Ceq2EU66.net

ソーファーシ♭ードレレー、ドレレー　が聴きたい…

920 ：名無しの笛の踊り：2020/06/09(火) 16:37:39 ID:qPgxKtDi.net

何それ

921 ：名無しの笛の踊り：2020/06/09(火) 22:35:42.55 ID:7ybU2jDB.net

志村けんさん演じる山田耕作像で喰われてる感じの朝ドラ「エール」ですが
主人公古関裕而の敬愛する作曲家がムソルグスキーでした自叙伝で見たような
何かを内に秘めて結晶化するような感じは共通点あるんじゃないかと
「君の名は」「三日月娘」とか知らない人は聴いてみてモデストにも通じる味があります

922 ：名無しの笛の踊り：2020/06/11(木) 06:36:54.89 ID:pVYK+ew6.net

>>920
展覧会の絵の冒頭のトランペットの演奏例

923 ：名無しの笛の踊り：2020/06/12(金) 19:38:35.55 ID:f85tfj1H.net

>>922
どういうこと？

924 ：名無しの笛の踊り：2020/06/12(金) 20:35:28.23 ID:UrF/Auv6.net

>>923
つまりはミスってうまく吹けなかった例

925 ：名無しの笛の踊り：2020/06/22(月) 19:57:40.90 ID:uihUSLna.net

津堅さんとか？

926 ：名無しの笛の踊り：2020/06/30(火) 19:00:11.64 ID:l/dC5HV4.net

ボリス1872年いいね

927 ：名無しの笛の踊り：2020/07/01(水) 20:32:20.04 ID:JHlqf/Qf.net

ボリスよりホヴァンシチナの方が好き
ヒロインが実質的な主役でしかも僕好みのコントラルトだし

928 ：名無しの笛の踊り：2020/07/03(金) 04:13:49 ID:eorDzeB6.net

展覧会の絵(ピアノ版)なら、チェルカスキーが気に入っている。
※Nimbusの6枚組

929 ：名無しの笛の踊り：2020/07/06(月) 20:49:17.04 ID:uxN1kA5k.net

ホヴァンシチナの主人公はドシフェイだと思う

930 ：名無しの笛の踊り：2020/07/24(金) 08:44:23 ID:d73fe9Lf.net

ムソルグスキーの歌曲だいすき
ロシア歌曲の中でもひときわ抜きんでている

931 ：名無しの笛の踊り：2020/07/25(土) 22:44:06.22 ID:8Ca1OWDW.net

でも結構駄作も交じってるよね

932 ：名無しの笛の踊り：2020/08/03(月) 19:24:43.42 ID:K+8Dwuvi.net

https://www.youtube.com/watch?v=YK1AS6aY4nw
RK版だけどいいよこれ
リアクションがいかにもイタリア人らしくて草生える

933 ：名無しの笛の踊り：2020/08/06(木) 15:01:40.22 ID:unI5pFSw.net

イタリア人は基本ロシアオペラには興味ないけど
ムソルグスキーだけは何故か人気あるよね
ヴェルディに影響受けているからだろうか

934 ：名無しの笛の踊り：2020/08/15(土) 12:35:54 ID:2jcxm/V8.net

イタリア人は自国の作品だけで戦えるからなあ……

935 ：名無しの笛の踊り：2020/08/19(水) 20:10:10 ID:FUfHHz70.net

https://www.youtube.com/watch?v=_NljhL65QKw
イリーナ姉貴のマルファああ＾〜よう心に沁みる。

936 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 18:14:39 ID:ebuvcn+3.net

アバドがスカラ座で布教したからな

937 ：名無しの笛の踊り：2020/08/30(日) 17:06:15 ID:l9Rx5fID.net

皆さんに質問です
普段オケや室内楽しか聞かないこの俺が
「ホヴァンシチナ」や「ボリスゴドノフ」全曲聞いたら
退屈だろうか？

938 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 13:04:50 ID:vwQmgj5U.net

>>936
それがアバド以前から結構歌劇場の定番なんだよ
シャリアピンもイタリアにはそれほど客演していなかったのに不思議な事だ

939 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 13:38:42 ID:VRM2wcXZ.net

そら目して、ムラヴィンスキーについて、語る所だったぜ！
桑原桑原！

940 ：名無しの笛の踊り：2020/09/12(土) 17:46:52.17 ID:x27mbWdY.net

隠れた名曲「ヨシュア」

941 ：名無しの笛の踊り：2020/09/12(土) 18:52:06.03 ID:x27mbWdY.net

隠れた名曲その2「センナケリブ(センナヘリブ)の陥落」
禿山の元ネタの一つ

942 ：名無しの笛の踊り：2020/09/13(日) 09:04:33.64 ID:MD3YRlBJ.net

サランボーをちゃんと完成させていればなあ

943 ：名無しの笛の踊り：2020/09/13(日) 18:38:39.07 ID:mm7egdSy.net

>>942
ヒロインがメゾソプラノなのいいよね

944 ：名無しの笛の踊り：2020/09/13(日) 23:26:07.57 ID:PN9j6/E3.net

ボリショイの「ボリス」はじまった（艸）

945 ：名無しの笛の踊り：2020/09/14(月) 18:19:04.89 ID:Bgz/fSjh.net

ムソルグスキー歌曲の悲しいところは詩が優れたものが少ない事だね
他愛ない詩から傑作を生みだすのは彼の才覚を示しているけれど

946 ：名無しの笛の踊り：2020/09/18(金) 19:23:08.73 ID:dKzpawYa.net

>>945
例えば？

947 ：名無しの笛の踊り：2020/09/20(日) 16:36:38.79 ID:gvpPnr6H.net

ハイネやプーシキンの詩につけた歌曲もあるのに

948 ：名無しの笛の踊り：2020/09/23(水) 18:13:43.68 ID:GpOh8ghV.net

ムソルグスキーのロシア語訳に付曲されたハイネやゲーテ歌曲を
「ハイネのドイツ歌曲」、「ゲーテのドイツ歌曲」と言い切る事はできるのか？

949 ：名無しの笛の踊り：2020/09/24(木) 20:28:25.90 ID:lSSKt/1O.net

「ホヴァンシチナ」も「ボリスゴドノフ」最高や
音楽も台本も古びない、古びそうにない

950 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 19:15:54.30 ID:7kaP+ECU.net

>>949
心の底から同意

951 ：名無しの笛の踊り：2020/09/29(火) 18:35:21.43 ID:eXjbC1Cc.net

ボリスやホヴァンシチナには日本人の無常観に相通ずるものを感じる

952 ：名無しの笛の踊り：2020/09/30(水) 18:34:10.39 ID:0dBmaZ35.net

https://i.imgur.com/MQ9FBunh.jpg

953 ：名無しの笛の踊り：2020/10/01(木) 21:14:12.45 ID:Re+oZv+2.net

次スレ
ムソルグスキーについて語ろうその�A
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1601554415/

954 ：名無しの笛の踊り：2020/10/19(月) 21:46:52.53 ID:v+DKc60S.net

寒いね

955 ：名無しの笛の踊り：2020/11/11(水) 18:28:47.75 ID:x/9R9Yx3.net

次スレ立ててもネタがないよ

956 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 02:26:58.39 ID:MFWAZhHC.net

https://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2020-11-15/07/72517/4665559/
11月15日日曜
ＮＨＫＦＭ 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽カナダ生まれのバス・バリトン ジョージ・ロンドン

957 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 02:29:32.83 ID:MFWAZhHC.net

https://www.discogs.com/ja/Modest-Mussorgsky-George-London-2-Alexander-Melik-Pashayev-Boris-Godunov/release/11551749
Modest Mussorgsky, George London (2), Alexander Melik-Pashayev - Boris Godunov

https://img.discogs.com/Ahsjyk4KEj0sVGrpn31IjHDMCcQ=/fit-in/600x457/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-11551749-1518362459-1930.jpeg.jpg

958 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 02:31:59.86 ID:MFWAZhHC.net

https://www.discogs.com/ja/George-London-Of-Gods-And-Demons/release/8105808
George London (2) - Of Gods And Demons
https://img.discogs.com/aYXjeHG97JVPtcU4nJPUvVXySRU=/fit-in/600x539/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-8105808-1455498056-1463.jpeg.jpg

959 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 22:28:09.93 ID:kyQHjh3B.net

禿山の一夜で原典版とリムスキーコルサコフ版の両方の録音がある指揮者はどのくらいいるのかな？
とりあえずテンシュテットの録音は知ってる

960 ：名無しの笛の踊り：2020/12/01(火) 21:11:58.78 ID:ofb8jqXv.net

来季何故か二つの国内桶がホヴァンシチナを取り上げる
前奏曲のみ、RＫ版だけど

961 ：名無しの笛の踊り：2021/01/06(水) 20:20:56.36 ID:NJ12MBb4.net

age

962 ：名無しの笛の踊り：2021/01/15(金) 08:18:53.35 ID:0eYk1Wtr.net

オペラ上演中止

963 ：名無しの笛の踊り：2021/01/15(金) 17:38:59.14 ID:seX3Ypsn.net

ホヴァンシチナ前奏曲しか取り上げない日本の桶は端的に言って糞なんだ😭

964 ：名無しの笛の踊り：2021/01/23(土) 18:02:17.21 ID:VZuttfUo.net

ショスタコーヴィチ版ボリス結構すき

965 ：名無しの笛の踊り：2021/01/25(月) 17:45:06.35 ID:VDFUx/Km.net

>ショスタコーヴィチ版ボリス

老人の目がディミトリー皇子(本物)の導きでひらかれるシーンいいよね……

966 ：名無しの笛の踊り：2021/02/08(月) 23:08:00.94 ID:dFsqiwU4.net

age

967 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 01:57:30.45 ID:bu8vUJe5.net

編曲物の方が有名なのと作品がピアノ曲・歌曲に偏っているせいで
オリジナルで演奏会にかけられる作品が少ないから
チャイコフスキーと違って影が薄いよね
ボリスは傑作だけど

968 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 01:58:10.27 ID:bu8vUJe5.net

そういえばボリス・チャイコフスキーという作曲家がいたな

969 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 01:58:44.12 ID:bu8vUJe5.net

作品数がこれだけ少なく、しかも原典のまま演奏される曲が殆ど無い作曲家で、こんだけ人気があるのはなんでなん？
ずっと疑問。とか言う俺も好きなんだけど

970 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 01:59:14.77 ID:bu8vUJe5.net

ボリスは何度聴いてもいい
不朽の傑作だね

971 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 01:59:41.98 ID:bu8vUJe5.net

ホヴァンシチナは未完なのがなあ
第二幕のマルファ、シャクロヴィートゥイ、ドシフェイ、ゴリーツィン公、ホヴァーンスキー公の
メゾ＆テノール＆バリトン＆バス二人の五重唱聞きたかった

972 ：名無しの笛の踊り：2021/02/09(火) 20:34:55.08 ID:81MTUtuR.net

ついになりふり構わず連投するようになったかw