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ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 8
- 1 :名無しの笛の踊り:2016/03/13(日) 13:06:24.62 ID:pXLeoB8W.net
- 前スレ
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1447145765/
- 237 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 20:53:38.19 ID:mB1KW26i.net
- 馬鹿はランク付けが大好き
- 238 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 20:57:25.97 ID:21M00CQQ.net
- グランドハイアット東京ですか?
- 239 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 20:57:45.51 ID:I45ooHAr.net
- キャスター「今年の流行語、西の横綱は〜」
馬鹿「アホじゃないの、勝敗を決めるゲームでもないのに」
そもそも相撲は称号で勝負してるわけじゃないから
例え話も受け付けない堅物にはわからないのだろうけどw
- 240 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 21:27:42.36 ID:/J0PGyzQ.net
- >>238
アンダーズ
- 241 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 21:42:38.69 ID:mB1KW26i.net
- >>239
馬鹿はランク付けが大好き
バカ用のワイドショーばっかり見てるアホ脳ですな
- 242 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 21:45:23.93 ID:1VwLml7m.net
- >>239
相撲の番付は勝敗を重ねて決まるんだよ
なんにも知らんのだな
- 243 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 21:50:38.84 ID:FQZpj0o+.net
- 時代も聴衆も違うのに同じ尺度で比較しても無意味でしょ
どっちがヨコヅナでもいいから不毛な言い争いはやめようや
- 244 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 22:16:27.67 ID:I45ooHAr.net
- 勝負云々とか意味不明w
そんなこと言ってたら例え話とか何も出来ないだろ
BPOの芸術監督をしてる時点でラトルも横綱だけど
- 245 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 22:43:39.80 ID:f7UsBS83.net
- >>240
さすがフジですね
- 246 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 23:18:33.61 ID:1VwLml7m.net
- 頭悪い奴って見当外れな例え話好きだよね
具体的・論理的に話ができないんだろうな
- 247 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 23:20:51.28 ID:FQZpj0o+.net
- たとえ話で争うなよ
音楽の話しようや
- 248 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 23:45:38.31 ID:rlAcRob5.net
- フジと転売屋からの購入を除き、今回のチクルス何日分買えたのが、
最高レベルだろう?
- 249 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 23:55:26.02 ID:F3HMMWCA.net
- 明日の3番はいいぞ
- 250 :名無しの笛の踊り:2016/05/10(火) 23:58:36.74 ID:rlAcRob5.net
- いま3番聴いています。
- 251 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 01:28:25.81 ID:hLvG9dEj.net
- >>246
くっさw
- 252 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 04:32:46.24 ID:FhQoP4nC.net
- ここの人たちは指揮者を力士に例えて何がしたいの?
- 253 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 06:09:07.72 ID:tERx93su.net
- フジの先行抽選で水、木、金に当選。(本命の土日は落選。)
ぴあの先行抽選で土曜に当選。その後も日曜はすべてだめ。
フジ当選の3日分を転売、利益で土曜のチケット代と東京での宿泊費を賄えた。
転売した利益上乗せの高いチケット買ってくれた3人の方、ありがとう。
うちお一人からは、良心的な価格とのお言葉があり、困惑しました。
- 254 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 06:20:27.67 ID:5zBboO/M.net
- 良かったな、
ホテルはアパホテルか
- 255 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 09:03:32.18 ID:IEnlFq3h.net
- アパは高いので山谷のドヤ住まいです
- 256 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 10:46:09.00 ID:P/bKq+5o.net
- ANAインターコンチネンタルかと思った。
- 257 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 13:01:15.80 ID:2GuG7eOv.net
- 今回の第9ってどうして入手難易度超高かったんだ?
伝説の公演にしたかったのか?
台湾のDCHを見る限り出来は悪いし、歌手も貧弱
普通のクラヲタを排除しないとボロクソに言われかねないから関係者に沢山配ったんじゃ?
- 258 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 13:03:09.40 ID:5zBboO/M.net
- 日曜日だからだろ
ベートーヴェン好きの人も仕事だから日曜日しか行けないと言ってたし本当は5番がいいとかね
- 259 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 13:04:34.07 ID:5zBboO/M.net
- 台湾は日本の練習だからサントリホールは素晴らしい公演になるよ。
- 260 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 13:05:55.87 ID:2GuG7eOv.net
- 音楽の分からない見栄で来てるエロイ人と
高額の転売チケで入場する(高額→特別バイアスがかかった)少し音楽好きな人と
滅多に取れないチケットを運良く取れた幸運バイアスがかかったいろんな人が織り成す
伝説のラトゥーの第九公演なんだな
- 261 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 13:20:47.47 ID:gHICkY4n.net
- なんだかんだ初日楽しみだな。
1と3どちらも名曲だし。
- 262 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 13:25:33.95 ID:gHICkY4n.net
- >ベートーヴェンの交響曲はそれ以降の
>音楽を全て予期できるような音楽であり
>、過去の何百年もの音楽が込められた作品でもある。
>そのような音楽的であり精神的な旅路に皆様
>と一緒に歩めることを楽しみにしています」
>と挨拶した。そして、
>「ベートーヴェンを指揮
>するということは、
>音楽家としての自分を見るような恐ろしい体験でもあり、見透かされているような気持ち
>になる」と述べ、ベルリン・
>フィルについては「ベートーヴェン
>が“山から飛び降りろ”と
>書いていたら、喜んで飛び降り
>るようなオーケストラ。自分たちの細胞全てを音楽に費やす彼らの熱意、知性を楽しんで」と続けた。
- 263 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 14:50:13.08 ID:XX+45zsC.net
- ベト全来ないな。
- 264 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 15:28:27.16 ID:gHICkY4n.net
- 本日はベートーヴェン自ら認めるベートーヴェンの交響曲最高傑作3番
\(^o^)/
- 265 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 15:29:53.06 ID:JzYoPz2l.net
- 明日の運命いくよー
- 266 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 16:33:56.57 ID:P/bKq+5o.net
- みんなレポたのむ。
- 267 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 18:38:08.22 ID:z9YutD/P.net
- 会場でベト全CD買った人だけ樫本、町田のサイン会あり
- 268 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 18:55:07.47 ID:FHNtTzxK.net
- サイン会、明日もあるといいなあ
サインする箇所はCDジャケットのみですかね
- 269 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 19:31:17.94 ID:2GuG7eOv.net
- ラトゥはサインしないんだぁw
- 270 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 19:37:57.29 ID:z9YutD/P.net
- 明日はサイン会メンバー変わるかも
会場で14000円の全集買った人だけ
サイン会参加券がもらえる
- 271 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 19:39:15.49 ID:z9YutD/P.net
- 交響曲1番手堅い演奏だった
- 272 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 20:19:28.99 ID:L5gaqjW6.net
- おまえ聴く前からその感想考えてたよな
- 273 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:02:04.35 ID:k62M5va1.net
- あんな英雄聴かされたら、何も言えない!
- 274 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:09:23.54 ID:L5gaqjW6.net
- おまえ聴く前からその感想考えてたよな
- 275 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:11:37.59 ID:5BbP5TdL.net
- アルブレヒト・マイヤー、神!
- 276 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:19:09.72 ID:aJHORBFQ.net
- すばらしいジミヘン弾きだった!
かな?
- 277 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:19:38.40 ID:zfO0PyfM.net
- 交響曲1番、ホルンかなんかピッチ悪くなかった?
英雄はキレキレだった。2楽章は寝たw
- 278 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:29:37.92 ID:zfO0PyfM.net
- 最前列の端のほうとかで聴くもんじゃないな、バランス悪すぎ。あれならまだP列のがいいわ
- 279 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:43:48.20 ID:ziXGWIze.net
- そういえばラジオで聴いたときもオーボエ上手かったわ
- 280 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:47:47.60 ID:KToNbHm2.net
- さすがに3番でホルンは聴かせた!
- 281 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:57:28.79 ID:zfO0PyfM.net
- でも4万払って聴くほどじゃなかった。まあ席悪かったから
- 282 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 21:59:40.11 ID:XX+45zsC.net
- ラトルは人民服着てた?
- 283 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 22:18:37.84 ID:U/hSRzuF.net
- 私は感動してしまいました!
- 284 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 22:21:29.13 ID:IEnlFq3h.net
- こんな感じになるんだろうなと想像はしていたけれど、予想以上に軽かった。
箱庭のような小さなスペースの中で、木々や草花を緻密丁寧に手入れする庭師に思えたよラトル。
- 285 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 22:23:49.99 ID:KToNbHm2.net
- 初期の作品だからオケは小編成。
- 286 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 22:50:36.44 ID:691g/LXQ.net
- こないだ聴いた東フィルのベートーヴェンの演奏の方がよっぽど感動した
- 287 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 22:58:48.62 ID:zfO0PyfM.net
- なんだろう、何かさっぱりしてたな。
- 288 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:00:30.38 ID:lspOKVXu.net
- ラトル十両だったね。
ベトで演奏後わざわざパートのとこまで出向いてはしゃいでるんじゃダメだろ。
3番の2楽章なんか低弦は軽いし葬送感なく3・4楽章も平板演奏で
こんな薄っぺらな英雄もあまり記憶にないほどヘボ。
常連客もホヘーこれが「英雄」なのと思ったのが多かったようだ。
ラトルも気配を察したか、アンコールは当然なし、あっという間に団員解散。
当然、参賀なんか求める拍手もなく客もあっさり帰ってった。
3番は12型、1番は10型編成。
BPOなので後一度聞くけど、もういい加減ラトルは来なくていいから、早く交代してくれ。
- 289 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:05:27.53 ID:EHCodrA9.net
- 日本の聴衆は横綱級だからな
滅多な演奏では満足せんよ
- 290 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:06:41.45 ID:lNjmynSH.net
- 生演奏を聴く機会は欧米のほうが多いのに?
- 291 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:09:20.15 ID:CoSzIEPK.net
- ドイツ人のアホ耳は騙せても日本人は騙せない
それだけのこと
- 292 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:11:03.61 ID:jxkCBwcg.net
- 隣席のおっさんが、「ラトルの英雄はもうええ」ゆうてたわ
- 293 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:12:57.13 ID:4UcuzzdC.net
- >>290
日本人は下品なブラボーやブーイング等しないかわりに
謙虚な姿勢で音楽にじっと耳を傾けるからね
本物と偽物を聴き分ける能力は高いよ
- 294 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:17:31.23 ID:zfO0PyfM.net
- ぜんぜん英雄ぽくなかったな。
最後のほうかっこつけてたしなんだかな。
残りのチケットさばこうかな。
- 295 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:18:33.87 ID:4UcuzzdC.net
- やはりラトルは日本では通用しないな
- 296 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:19:42.97 ID:zfO0PyfM.net
- バレンボイムはあんなに絶賛されたのにな。
まあ、ピアノも弾けるしな。
- 297 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:19:59.04 ID:KToNbHm2.net
- 各団員の個人芸は超絶レベルなのだから(当たり前だ)、それを楽しめ。
- 298 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:23:20.93 ID:4UcuzzdC.net
- ドイツとイギリスで持て囃されてるだけの二流
- 299 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:23:30.11 ID:zfO0PyfM.net
- 実に退屈なベートーヴェンだった。
ドイツらしい重くダークな雰囲気が皆無。
- 300 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:25:01.13 ID:gOL9Ehzz.net
- 20世紀的なベートーヴェンが好きなおじいちゃんの好みには合わないだろうと思った。
相当エッジ効いてたと思うけどな。
俺は気に入ったよ、ラトルのエロイカ。
- 301 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:27:19.59 ID:IEnlFq3h.net
- ベートーベン「らしさ」を持って聴きに行くと、期待は見事に裏切られるわけで。
まぁラトルの狙いもそこら辺にあるんでしょきっと。
金曜土曜とまた期待を裏切られに行ってまいりますわ。
- 302 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:27:24.34 ID:4UcuzzdC.net
- イギリス人にカラヤンのような重厚な精神性を求めても仕方ないのだろうが
それにしてもお粗末極まりない
- 303 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:28:10.15 ID:zfO0PyfM.net
- 顔がおそまつだからしかたないよ。
- 304 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:29:31.63 ID:piDtFw8B.net
- 重厚長大なベトは最初から期待してないのでオケの名人芸を聴きにいくさ
- 305 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:30:36.82 ID:gOL9Ehzz.net
- カラヤンのような重厚な精神性…
いらんわ、いまどき。
- 306 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:30:45.16 ID:Q0DIwEJb.net
- 往年のファンは
創立100周年記念の英雄と
どうしても比較してしまうんだろ
もう30年以上前のなんだがな
ベルリンフィル=重厚な音
というイメージが未だにあるからな
- 307 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:31:36.08 ID:EHCodrA9.net
- カラヤンが重厚だったのはサウンドであって精神性ではないと思うがな
- 308 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:33:41.05 ID:zfO0PyfM.net
- 明日の運命や田園は期待できる。
- 309 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:34:01.36 ID:zfO0PyfM.net
- 重すぎる運命は良くない
- 310 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:35:00.03 ID:zfO0PyfM.net
- 明日の運命楽しみだな、ホルンがどう決めてくるか。
- 311 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:35:28.59 ID:vDgBMm0o.net
- 言っちゃ悪いけど、ピリオドやら古楽やらが始まってから、
ぶっちゃけベートーヴェンがバロックになっちゃってるんだわな。
所詮、好みの問題だけど。
- 312 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:37:33.60 ID:EHCodrA9.net
- そもそも現代の指揮者で昔ながらの独墺風の重厚で練れたサウンドを聴かせるタイプの指揮者なんてティーレマンくらいしか見当たらないしな
- 313 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:38:05.55 ID:zfO0PyfM.net
- なんつーかラトルにはオーラが無いんだよな
- 314 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:38:56.06 ID:EHCodrA9.net
- 厚みのある音が聴きたければビシュコフでも聴いた方がまし
- 315 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:39:56.86 ID:zfO0PyfM.net
- サントリホールの音つまんね
- 316 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:40:24.41 ID:zfO0PyfM.net
- サントリホールが悪いんじゃないか?
- 317 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:41:32.46 ID:Q0DIwEJb.net
- ラトルの解釈なら
明日の二番のほうがいい演奏かもしれない
- 318 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:43:50.15 ID:KToNbHm2.net
- 明日の運命のホルンは相当期待できるぞ。オレは券無いけど。
感想よろしく。
- 319 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:45:33.69 ID:vDgBMm0o.net
- フジテレビの軽部来てた?
ラトルVPOの時、通し券エリアで俺の隣にいた。
- 320 :名無しの笛の踊り:2016/05/11(水) 23:58:12.87 ID:gOL9Ehzz.net
- 重厚なのが好きな人とか、俺みたいにそれ苦手と思う人とか、好みはいろいろあるけれど、
好みじゃないからダメな演奏、という聴き方はつまんないと思うんだよね。
元々の楽譜があって、指揮者がそれを解釈した結果の表現があるわけで、
その表現の個性とか妙味を体験するのが生演奏の醍醐味だと思うんだわ。
だから、俺は好みじゃないけどティーレマンも興味津々で聴きに行く。
ま、言いたいことは、明日の5番楽しみだね、ってことだけどね。
- 321 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 00:03:08.12 ID:J1373zQs.net
- ちょうど今の時代が世代間で価値観が異なって
色々な価値が混在する時期なんだろうと思う。
俺が還暦になる頃には重厚なベトなんて化石になってる
と思う。
そういうものだ。
- 322 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 00:17:28.89 ID:FV9GUkV/.net
- むしろ好みなタイプの演奏なのに実演では全然感動しない
CDで聴いてたら色々発見があって面白いタイプの演奏
- 323 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 00:29:02.11 ID:gUMhQV28.net
- あー損したってとこか。S,Aで聴いてた大多数は。演奏はとにかくサービス精神なさすぎ。樫本要らないよな。
大工だけ聴いて、あとは処分。
- 324 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 00:31:19.49 ID:K3ApA9Qa.net
- 2番が愉しいかどうかだ。
- 325 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 00:42:28.51 ID:FfgBwKH2.net
- 全く感動しなかった。
1番はじめからチューバかなんか汚い音だしてさめたし。
重厚さが必要なんじゃない。音に魂、深さがないんだ。
- 326 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 01:06:56.49 ID:NoN5DiD+.net
- ベトならゲヴァントハウスの方がいいかもな
- 327 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 01:19:01.51 ID:6fDwz1eM.net
- ベト全がまだ発送されない
- 328 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 01:27:22.94 ID:NoN5DiD+.net
- ベルリン・フィル特製ポストカードが色んな意味で楽しみ
- 329 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 05:46:08.89 ID:zTaFOpZB.net
- >>325
ベートーヴェンにテューバが
あると思っている人が
評論家気取りとは・・・
- 330 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 06:09:10.30 ID:v3pATYd0.net
- 魂を聴かない者には決して見えないが、チューバはそこにあるのだよ
精神の薄っぺらい者は目に見える事だけが全てだと勘違いしているのだ
- 331 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 06:14:56.56 ID:CHG0rt+C.net
- 全然、面白くない。
- 332 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 06:19:26.79 ID:tBQGyRMP.net
- 薄っぺらい者には意味が分からないだろうな
仕方ない
- 333 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 06:32:32.39 ID:QeIdqlhh.net
- ラトルのベト、初日を聴いた感想はやっぱり2001年ウィーンフィルの時の演奏の方がずっとよかった。
特に英雄の出来の落差が大きい。
ウィーンフィルとの時も今回と同じく小編成だったけど力感みなぎる演奏だったんだよな。
今回のベルリンフィルとの演奏はスカスカじゃないか。
ラトルもう本当にダメになったようだね
- 334 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 06:37:37.00 ID:c22WFQ42.net
- 魂がなかったな。
タメがなくリズムに魅力がない
- 335 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 06:50:10.58 ID:+XRrPXP0.net
- どうしたサイモン
- 336 :名無しの笛の踊り:2016/05/12(木) 06:53:14.10 ID:0O8c63EP.net
- ウィーンフィルとの初日、1番&英雄の日は、皇太子が来てた
皇族が来るとウィーンフィルは燃えるから
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