カルロス・クライバー 6

1 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 07:29:36.79 ID:aT1kJwPV.net

「無断欠勤」カルロス・クライバー「早退」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1145022529/
カルロス・クライバー(実質２)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191635303/
カルロス・クライバー３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231576620/
カルロス・クライバー４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1273282936/
カルロス・クライバー5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1328931111/

2 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 08:26:35.01 ID:sCDUeG5s.net

レオンハルトは糞！

3 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 11:34:48.52 ID:2SJc8Qlp.net

>>1

　　　　　　　^　^　　　　　OーO　　　　　　~　^--^　　^--^　　　^^ー^
　　　　　　　　∩ー∩.　^　^ 　　^ ^∩　∩　^ー^　　Oー^ー
　 　 　 　 　 　 ∩ー∩^ ^(⌒ー⌒)　　　　∩ー∩(´・(ｪ)・｀)　〈｀・◇・´〉
　　 　 　 　 　 (⌒ー⌒)　(´・(ｪ)・｀) 　 (⌒ー⌒)　　　　∩ー∩⊂(・(ｪ)・｀
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　　　((;;;;゜;;:::(;:　(´・(ｪ)・｀)　ヽ　　⊂ ） （⌒）　丿 ⌒)　　⊂ ） 　　 ;;;)))
　　　　　　((;;::とヽ　　⊂ ）(;;:　(⌒ー⌒)　'';:;;;・(ｪ)・｀)):;:::　゜)) 　::)))　　　「乙！！」を言いに来ました。
　　　　　　　((:(;;（⌒）　丿 ;:⊂(´・(ｪ)・｀)　 ;:;　　⊂ ）;;,,))...)))))) ::::)
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　　　　　　　　　　　("((;:;;;　(:;; （⌒）　丿　　..三ヽ_ﾉ.:::ﾉﾉﾉ:;;ﾉｿｿ　　ずどどどどっ・・・・・
　　　　　　　　　　　 　 　 ((;;.　 三ヽ_ﾉ:::;;;;ﾉﾉ;;;;;)))

4 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 12:06:00.12 ID:2SJc8Qlp.net

魔弾のSACDリマスターが出るよ

ウェーバー:歌劇「魔弾の射手」全曲
［SACD[SHM仕様]］＜初回生産限定盤＞
エディット・マティス(S) (アーティスト), その他
価格：￥ 6,912
（値段はアマゾンもタワーも一緒）
発売予定日は2016年8月24日。

伝説の指揮者カルロス・クライバーの記念すべきドイツ・グラモフォンデビュー・アルバム
オケはシュタッツカベレドレスデン、録音は１９７３年

5 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 12:09:36.13 ID:DxTx3rMx.net

シュタッツw

6 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 12:11:00.32 ID:KWLbmlFi.net

うわあ　ぬるぽだあ

7 ：ラファ：2016/06/13(月) 13:46:46.99 ID:tM+9MMTG.net

クラ板の達は『ケチをつける/罵倒する/嫌悪する』ことが目的で書き込みしてますので、あー言えば上祐よろしく、何を言っても無駄なのですね。
お嬢弟子さんや私に対するイメージ(彼らの切ないほどの願望なのですが）がすでに固定観念として出来上がっておりますので……
その固定観念に反する言動は必ず屈折しデフォルメされて受け取られる。
現実のお嬢弟子さんや私が、その固定観念と異なる予感がするやいなや『全力で反撃を開始し出す』人達なのです。
固定観念と異なるのが余程の困るのでしょう。恐怖感すら抱いている節がある。

一昨年位までは此方もフィクションを交えて相手をしておりましたが、さすがに飽きまして、今は専ら………
『ピュアオーディオ@オープン２ちゃんねる/ヴォイス・オブ・ザ・シアター　アルテック』
にて、ミレニアムさんと国際政治(主に軍事）やオーディオ談義をしております。
関連スレッドに「ピュアオーディオ@オープン２ちゃんねる/大英帝国の栄光タンノイその11」もあり、こちらは私の日記帳のような按配なのですが……
粘着「理屈と膏薬は何処にもつく」親父に付きまとわれ、現在は放置しております。

8 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 14:07:32.11 ID:2SJc8Qlp.net

カラヤンスレに誤爆してﾜｯﾁｮｲをさらした黒木真一郎。
ｽﾌﾟｰ Sd47-zy5g

9 ：名無しの笛の踊り：2016/06/13(月) 19:37:06.38 ID:jWlGaR5r.net

カール・ケラー

10 ：名無しの笛の踊り：2016/06/15(水) 11:28:25.47 ID:k2BFHae5.net

トリスタンもリマスターされそうだな

11 ：名無しの笛の踊り：2016/06/15(水) 15:04:20.64 ID:5SmVikg1.net

トリスタンはDGのセッション録音じゃなく75年のバイロイトをリマスターしてほしい

12 ：名無しの笛の踊り：2016/06/15(水) 19:37:28.67 ID:ckSsaEil.net

カタリナ・リゲンツァの歌声を聴きたい

13 ：名無しの笛の踊り：2016/06/15(水) 21:13:50.22 ID:GbBirgSk.net

イタリア放送のオテロとボエームは無理なんかな。

14 ：名無しの笛の踊り：2016/06/18(土) 11:10:28.74 ID:eybKfwaV.net

今日の大和の骨董市は、8時前に行けたら
クライバーの椿姫のLP2回組みが500円で買えましたわ
9時過ぎてしまうと、良い物が無くなるのが骨董市

15 ：名無しの笛の踊り：2016/06/18(土) 11:42:37.00 ID:C6of+Bof.net

500円は高いな
骨董市ならせいぜい300円では

16 ：名無しの笛の踊り：2016/06/18(土) 12:48:03.17 ID:aBAGnTdJ.net

箱入りだったのだ

17 ：名無しの笛の踊り：2016/06/18(土) 16:24:56.56 ID:k1xFMRJC.net

今どきLPを買うような上級国民様はさすがに住む世界が違うぜｗ

18 ：名無しの笛の踊り：2016/06/18(土) 19:36:54.36 ID:93VH2KVl.net

>>17
ジャケットが欲しい人はたくさんいるよ。
１０００円ぐらいまでなら普通。

19 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 08:09:32.74 ID:RDxwLTkY.net

そういやオルフェオから出たベートーヴェン4番
当時ジャケットが2種類あったよね、確か

20 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 08:21:53.83 ID:gPhbLOCY.net

2つのジャケット
http://blog.livedoor.jp/livekuma/archives/51626836.html

21 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 11:30:07.18 ID:UTofumxe.net

>>17
今時LPも買えないような低級国民は違うぜwww

22 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 11:30:47.47 ID:RDxwLTkY.net

>>20
これだ、ありがとうございます
どこかで見たなあと思っていたところでした

23 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 22:45:30.41 ID:QpMoPvfX.net

「サンポールのクリーニングでレコードがミントになる」君が凹られて、転向したのかも知れないね。
転向しても馬鹿に変わりはないんだけどね。

24 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 23:02:46.37 ID:0/M9OARG.net

カルロス・パイタはロンドンフェイズ4の「ワーグナー管弦楽集」でデビューしたが
それだけで終わった指揮者だったな
でもレコ芸では特選盤になった

25 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 23:08:38.23 ID:yY9mbNIJ.net

カルロス・パイタってイロモノの印象しかないけど特選になったこともあるんだね。
それにしてもスレ違いいい加減にせいｗ

26 ：名無しの笛の踊り：2016/06/19(日) 23:44:37.92 ID:QpMoPvfX.net

カラヤンスレがﾜｯﾁｮｲになって、ベームスレで誤爆して身をさらしたんで、さまよってるんだろうね。

今はどこのスレも、スルーしないで、とことん凹るからね。
黒木真一郎的には「カルロス・パイタ」を知ってる俺は凄い（ｷﾘｯ」なんだよ、きっと、馬鹿だから。

27 ：名無しの笛の踊り：2016/06/20(月) 16:42:07.39 ID:YakPKg4I.net

mint　でなにかあったみたいだね。

28 ：名無しの笛の踊り：2016/06/30(木) 08:26:47.57 ID:eUmT2y2M.net

何かというと？

29 ：名無しの笛の踊り：2016/07/02(土) 20:35:33.03 ID:k6Ei36tv.net

存命なら明日で86歳か
孫のエーリッヒ君は音楽の勉強してるのかな

30 ：名無しの笛の踊り：2016/07/11(月) 08:14:04.20 ID:gyP0NByu.net

>>26
さあ唱えましょう
ハレルヤ

31 ：名無しの笛の踊り：2016/08/09(火) 08:59:57.28 ID:g1U0VQI4.net

　　　|Д｀)　誰もいない……ミュンヘンに帰るから今のうち
　　　|⊂
　　　|

32 ：名無しの笛の踊り：2016/09/13(火) 01:33:08.50 ID:GmLTIh/p.net

74年バイロイトのトリスタンってCDが二種類出てるよね
7月25日のと7月27日のやつがあるけど25日のほうはFM放送もされたバイロイトの正規録音なのでステレオだけど27日のほうは恐らく劇場での盗録なのでモノラルで音質も悪い

33 ：名無しの笛の踊り：2016/09/13(火) 08:13:13.69 ID:9kDXjYdZ.net

74年7月27日には、トリスタンを指揮していない。この日の日付のCDがあるなら、日付を間違えている。

34 ：名無しの笛の踊り：2016/09/13(火) 14:50:35.43 ID:Ofj/2f0M.net

海賊盤だから

35 ：名無しの笛の踊り：2016/09/16(金) 22:29:55.15 ID:JT4x0tgG.net

これはいつのバイロイトだろう
稽古（？）の映像
https://www.youtube.com/watch?v=4nncPW69478

36 ：名無しの笛の踊り：2016/09/25(日) 10:57:54.68 ID:vXe4KP9Y.net

バイロイト祝祭劇場は客席から指揮者・オーケストラは全く見えない。
したがって、指揮者・オーケストラは正装ではなくラフな服装で演奏している。
この動画も、クライバーが正装でないので、リハーサルの映像と思われているが、公演本番の劇場モニターの映像である。1976年7月30日の演奏とする説がある。

37 ：名無しの笛の踊り：2016/09/26(月) 20:10:11.66 ID:RKVHtLT/.net

そろそろソニーはお蔵入りしている『英雄の生涯』を出したらどうだろう。
遺族の許諾が出ないのではなく、ソニーが失念しているだけのような。

38 ：名無しの笛の踊り：2016/09/26(月) 21:58:19.64 ID:O5PejFjV.net

ライヴの海賊版があるから
皆さん満足してるんじゃね？
聴き比べの楽しみはできるかもしれんけどな。

39 ：名無しの笛の踊り：2016/09/26(月) 22:00:24.95 ID:jC8pjH61.net

>>37
>遺族の許諾が出ないのではなく、ソニーが失念しているだけのような。
何の根拠も出さずこういうことをいうのがキチガイ

40 ：名無しの笛の踊り：2016/10/05(水) 20:33:00.62 ID:bYnNr5t2.net

クライバーの運命はお気に入りだったんだが、アマゾンミュージックでエーリッヒ版が無料だから、聴いてみたが、さすがに素晴らしい。こんな親父と比べられるのは、かなわんな。

41 ：名無しの笛の踊り：2016/10/18(火) 01:48:57.34 ID:kMs37OLD.net

>>40
カルロスのファンだが正直なところ親父の方が演奏は凄い気がするな…バラの騎士とかも

ま、録音の良さには代えられないからカルロスの方を聴くけど

42 ：名無しの笛の踊り：2016/10/20(木) 00:41:07.62 ID:hfAYgNJj.net

>>41
曲による気がするなあ。ベートーヴェンなど、雄渾で骨太な父親の演奏は素晴らしい。
でも、J.シュトラウスは、エレガントなカルロスで聴きたい。ま、ワルツよりポルカって
言う向きもあろうが。ばらの騎士はどっちも好き。

43 ：名無しの笛の踊り：2016/10/20(木) 02:45:14.20 ID:I5XbglKz.net

結局、カルロス・クライバーって有能な怠け者だったんだろうね ヤン・ウェンリーみたいな
ガツガツ仕事しないで、お金必要になったらオハコのトーヴェンの交響曲第7番とか第4番振って稼ぐ
カルロス・クライバーから見ればCD何百枚分も録音した、
カラヤンとかネヴィル・マリナーの仕事量はさぞ異様に見えただろう

44 ：名無しの笛の踊り：2016/10/20(木) 02:47:09.79 ID:I5XbglKz.net

>>43
×トーヴェン
○ベートーヴェン

45 ：名無しの笛の踊り：2016/10/20(木) 08:38:02.69 ID:rPobI3dt.net

一流指揮者だったらクライバー位レパートリーと演奏会の回数を絞ればあれ位のレベルの演奏は出来るだろうねｗ
なまじっか過大評価されたばっかしに手抜き出来なくなっただけだろう
メータあたりでも一番元気だった70年代にはクライバー並みのいい仕事してたしなｗ

46 ：名無しの笛の踊り：2016/10/20(木) 18:46:52.48 ID:B21JPzGo.net

>>45
あなたのおっしゃる一流指揮者達のカルロスに対する評価の高さをご存知でない？
評価が高すぎて毎度演奏会にナーバスになっていたのはその通りかもしれないが

カルロスもメータも一流
俺は両方ともに演奏を楽しませてもらってるよ

47 ：名無しの笛の踊り：2016/10/22(土) 12:44:40.06 ID:6rpJalXl.net

>>45
>一流指揮者だったらクライバー位レパートリーと演奏会の回数を
>絞ればあれ位のレベルの演奏は出来るだろうねｗ

クライバーはレベルを維持するために演奏会を絞った。
という風にも読めるけど、微妙にニュアンスが違う気がする。

演奏会を絞ったがゆえに、レベルを高く維持できた。
というのともちょっと違う気がする。

演奏会の頻度、レパートリーの量、クオリティの３者に
明快な因果関係があるのかどうか正直わからない。
みんなが思うほどないんじゃないか？

小澤は誰もが認める一流だけれど、レパートリーと演奏会を絞ったとして、
ワンランクもツーランクも上の演奏を遺したかどうか。
みんなが思うほど関係ないんじゃないか？

48 ：名無しの笛の踊り：2016/10/22(土) 17:49:42.27 ID:JGNQMOZo.net

シュトラウス家スレで話題になってたけど
89年ニューイヤーのCDがソニーの名盤コレクション1000に加えられたとか

このスレの人はCDかDVDを持っている人が多いのだろうけど一応

49 ：名無しの笛の踊り：2016/10/23(日) 09:43:55.03 ID:Avxm16Ti.net

ニューイヤーコンサートは89年の方が良いなあ

50 ：名無しの笛の踊り：2016/10/23(日) 13:39:19.68 ID:s8Cg1nMi.net

>>47
クオリティよりも興行重視の、満足なリハ時間もないツアーや、デジタル編集しまくりのCD化を嫌い、晩年は指揮台に上がらなくなったと何かで読みました。
商売上手で政治に長けたカラヤンと対極だと。

51 ：名無しの笛の踊り：2016/10/23(日) 14:40:42.08 ID:yW/mERSa.net

>>50
そういう姿勢で音楽と取り組むから、シカゴ交響楽団との1978年コンサートのような奇跡的な演奏ができたのでしょうね。

52 ：名無しの笛の踊り：2016/10/23(日) 15:35:08.46 ID:gzORaQwY.net

単にオケとの衝突ばかりになって、嫌気がさしただけだと思うがなあ

53 ：名無しの笛の踊り：2016/10/23(日) 19:17:09.11 ID:uE7MGXfk.net

>>51
FM東京で放送したよねえ。
番組のテーマがレパートリーでもないドンファンなのが意味不明だったが

54 ：名無しの笛の踊り：2016/10/24(月) 03:39:16.28 ID:pQeoYsO0.net

>>52
クライバーはキャンセルの酷いエピソードが一杯あるよねｗ
スカラとボエームを録音して最中もいきなり逃げ出して、仕方ないから主役のドミンゴを使ってジュリーニ呼んでアリア集作ったそうだし
基本的に他人と折り合えないタイプなんだろうな
彼の不幸はヴァイオリンとかピアノみたいに一人でやれる楽器を選ばず大勢の人間、それもプライドだけは無駄に高いオーケストラを使わないと表現できない指揮者という職業を選んだ事だろうな
ただ仕事を離れれば人間的にはいい奴だからまだ救いがあるけどね

55 ：名無しの笛の踊り：2016/10/24(月) 05:31:34.96 ID:iNytxlGu.net

俺もそういう仕事の立場になりたい

56 ：名無しの笛の踊り：2016/10/24(月) 06:46:25.22 ID:NJK6+AZi.net

あてどのない旅に出ます
と仕事場にメモを残して立ち去るが実際には帰宅するんですね

57 ：名無しの笛の踊り：2016/10/29(土) 12:04:02.64 ID:lqUlZFEd.net

シュトラウススレを見て
ひさしぶりに89年ニューイヤーコンサートのDVDを鑑賞中
こうもり序曲は86年バイエルンの方が好きだけど
ウィーン国立歌劇場でも公演して欲しかったなあと思う

58 ：名無しの笛の踊り：2016/10/29(土) 13:19:05.50 ID:bQcQOIfh.net

>>57
日本公演のエルダー指揮は、当初クライバーで試みるも
失敗したらしい

59 ：名無しの笛の踊り：2016/10/29(土) 14:18:18.67 ID:cpeFv+Pt.net

ボエームと蝶々夫人はイレアナ・コトルバシュできっちり録音を残して欲しかったなあ

60 ：名無しの笛の踊り：2016/11/02(水) 13:05:03.94 ID:cgr/l5yu.net

ご子息のマルコ氏
http://www.kleiber.at/lebenslauf.html

61 ：名無しの笛の踊り：2016/11/13(日) 22:18:49.97 ID:PTX6uZch.net

エーリヒクライバーのばらの騎士のCDについて質問
decca・legendsが廃盤でheritage・mastersしかないんだけど
heritageは24bitリマスター盤なのか？

62 ：名無しの笛の踊り：2016/11/14(月) 14:56:02.31 ID:QbONNx8X.net

>>58
日本公演の「こうもり」はウルフ・シルマー指揮
彼の指揮でも十二分にすばらしかったしキャストも豪華版でいまも忘れられない一夜。
シルマーはホントいい指揮者だよね。

63 ：名無しの笛の踊り：2016/11/14(月) 19:20:16.58 ID:6oEha7vb.net

あの引越し公演は今思うとまるで夢のような布陣でしたね

64 ：名無しの笛の踊り：2016/11/15(火) 21:18:50.49 ID:/lQ7E0Vn.net

父クライバーはチャイコフスキーの交響曲を残している。
カルロスはお父様を強く意識していたので、もしかしたら『悲愴』とか
4番を手がけるチャンスもあったんじゃなかったかなと思ってる。
想像しても意味ないことだけど。

65 ：名無しの笛の踊り：2016/11/18(金) 11:33:57.82 ID:CA8yoXiq.net

非常に今更なことではあるけど
「これを聴いてみたかった」というのはカルロスのファンなら
何曲もあるものですよね
1度も振ったことのない曲、若い頃にしか振らなかった曲などなど

66 ：名無しの笛の踊り：2016/11/18(金) 12:55:01.74 ID:r8UY/zYJ.net

そうなるとオペレッタだなあ

67 ：名無しの笛の踊り：2016/11/20(日) 21:41:10.60 ID:ib2ha3An.net

1度だけ指揮したというボレロを

68 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 00:37:44.74 ID:Wv8tugEx.net

父上が名演を残したから取り上げなかったとの皇帝円舞曲

69 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 04:30:05.47 ID:B6KUJkI4.net

皇帝円舞曲はニューイヤーコンサートでこそ取り上げなかったものの
80年頃に一度ウィーンフィルとやっている。
録音は残っていないかな。

70 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 07:48:06.43 ID:ZfXG2BrU.net

やっぱりフィガロの結婚だ

71 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 20:53:36.81 ID:VbMTvNvi.net

トリスタンとイゾルデのスタジオ録音のような、
実演では絶対無理なクライバーの理想とする
この作品の要求する芳醇さと流麗さを突き詰めた
泥臭い世俗的な歌手は抜きの
薔薇の騎士

72 ：名無しの笛の踊り：2016/11/21(月) 21:28:08.90 ID:brDTrmgE.net

グレイトを振る予定があったんだっけな
聴いてみたかった

73 ：名無しの笛の踊り：2016/11/22(火) 12:24:22.51 ID:EOa2qRT9.net

不可能であることは承知の上で
初めて振ったガスパローネはどんな風だったんだろうと思う

74 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 08:17:02.75 ID:mMKdmBIb.net

https://youtu.be/osXdaiiDxwU
2:07あたりからのクライバーの指揮が実に良い。

75 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 09:16:45.24 ID:GFDzSWhG.net

美しいなぁ
しかし本当いつまでピット写してるんだよこれ最高過ぎだろ

76 ：名無しの笛の踊り：2016/11/26(土) 09:50:14.75 ID:iVcl/RTw.net

これDVDで買ったけど本当に良かった
毎年大晦日に楽しんでる

77 ：名無しの笛の踊り：2016/12/18(日) 01:59:20.92 ID:nMecnP8d.net

モーツァルトをもっと振ってほしかった
交響曲第33番とリンツ、ウィーンフィルとのフィガロの結婚序曲しか振ってないんだよね

あとはR.シュトラウスの交響曲、交響詩とか…上げたらキリがないな

78 ：名無しの笛の踊り：2016/12/18(日) 20:39:52.86 ID:rlbZldSy.net

ベルリンフィルで新世界やる予定だったんだよね

79 ：名無しの笛の踊り：2016/12/18(日) 21:54:16.34 ID:e1a/7abf.net

そうそう
もしそのまま実現していたらと思うと……

80 ：名無しの笛の踊り：2016/12/18(日) 22:00:44.85 ID:JMRYrJ13.net

グラモフォンのボエームは録音セッションに入る直前で流れた

81 ：名無しの笛の踊り：2016/12/19(月) 06:31:24.03 ID:4n8AgjEm.net

前スレにその際の流れが書き込まれてるよー

82 ：名無しの笛の踊り：2016/12/23(金) 23:01:45.49 ID:DffK4p6H.net

名古屋のタワレコ行ったらこの曲ならこれ！ってコーナーでクライバーの正規録音ほぼ全て揃いそうだった、良い店だなと思った

83 ：名無しの笛の踊り：2016/12/27(火) 13:36:36.97 ID:6YWAom2O.net

久しぶりにスカラ座でのオテロを見た
音質、画質共に劣悪だが凄まじい演奏だ
特に第二幕のドミンゴとカプッチッリの二重唱は何度も巻き戻したくなる
第一幕の愛の二重唱やフレーニの柳の歌、アヴェ・マリアも非常に美しい
なぜクライバーはこのオペラで正規盤を残さなかったのか

84 ：名無しの笛の踊り：2016/12/28(水) 05:11:58.20 ID:aTjox/6r.net

>>83
ワルター協会でモノラル出てたやつと同じもの？

85 ：名無しの笛の踊り：2016/12/29(木) 17:02:45.97 ID:X9Ny6b+O.net

ブートの英雄の生涯聞いたけどイマイチだった
正規録音はきっと素晴らしいのだろうな

86 ：名無しの笛の踊り：2016/12/30(金) 01:26:17.28 ID:zIJ0ZMCN.net

＞８３
ドミンゴ主演の映画のオテロのサントラはカルロスにオファーしたそうだね
もちろん彼が引き受けるわけもないから目立ちたがり屋のマゼールになっだけど

87 ：名無しの笛の踊り：2016/12/30(金) 13:59:53.88 ID:ZlpRIVZX.net

ロイヤル・オペラとの「オテロ」来日公演の予定が流れたのは痛恨事だったな

88 ：名無しの笛の踊り：2016/12/30(金) 14:17:01.26 ID:Lm2Mv1QW.net

そんな死んだ子の歳を数えるようなことを

89 ：名無しの笛の踊り：2016/12/30(金) 15:53:22.64 ID:r0X4v51Y.net

スカラの来日公演でやったじゃん

90 ：名無しの笛の踊り：2016/12/30(金) 20:25:35.67 ID:/eL/8CV8.net

クライバーの来日公演で『ばらの騎士』の膝上録音があった。
石丸あたりで堂々と売られていて、あっという間に市場から消えた。
あの録音は遺族の許可を得て、正規発売したらどうかと思うんだが、
みなさんのご意見は如何。

91 ：名無しの笛の踊り：2016/12/30(金) 22:25:43.88 ID:G2IBr0U2.net

そのCDなら石丸で買って持ってる。買った直後に廃盤になり、石丸も閉店した。膝上の割に音がいい。1994年10月7日東京文化会館での録音。CopyrightはCurtain Call Ltdとなww

92 ：名無しの笛の踊り：2016/12/31(土) 12:14:27.63 ID:mJf4RkPs.net

今日はこうもりを観て明日は89年ニューイヤーで楽しむことにした

93 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 16:16:49.32 ID:HoA2fqfa.net

クライバー FMでやってるね

94 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 18:10:20.19 ID:HoA2fqfa.net

クライバーのブラ4、音がキンキンしてて頭痛くなった

95 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 20:21:54.51 ID:y3J+8N8D.net

ブラームス4番はBPOとの演奏が好き

96 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 20:44:00.69 ID:/1dDegUB.net

田園良かったなあ

97 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 20:51:44.82 ID:DbYLyczK.net

魔弾の射手もときどき思い出してあげてくさい。

98 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 21:18:19.05 ID:TD8gyOkJ.net

>>95　吊りか？

99 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 22:07:16.89 ID:y3J+8N8D.net

>>98
海賊盤で出てるんだ、94年に指揮した時の録音が

100 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 22:34:00.15 ID:qwMsqb1V.net

バイエルン国立管との田園は個人的にはイマイチ
テレーズ事件が原因で実現しなかったVPOとの田園も、良い出来にはならなかっただろうな

101 ：名無しの笛の踊り：2017/01/06(金) 22:43:02.71 ID:y3J+8N8D.net

同じく田園はあんまり

>>97
魔弾の射手大好きだよ

102 ：名無しの笛の踊り：2017/01/08(日) 20:50:19.75 ID:TXQ/T5ty.net

>>95
フルトヴェングラーみたいな演奏だ

103 ：名無しの笛の踊り：2017/01/09(月) 09:47:53.72 ID:Q8mmW1CP.net

ティンパニとホルンが凄いよね

104 ：名無しの笛の踊り：2017/01/09(月) 13:48:14.04 ID:c7K48HvB.net

まさに狂熱という感じ
あの場で聴いた人が羨ましい

クラリネットのヴェンツェル・フックスが、短いけど当時のことを語ってる
7番目の質問ね
http://www.japanarts.co.jp/news/news.php?id=679

105 ：名無しの笛の踊り：2017/01/09(月) 19:33:45.38 ID:t8GV6/Si.net

BPOとのブラームス４番よりアウディ・コンサートでの４番のほうが好きだな

106 ：名無しの笛の踊り：2017/01/09(月) 21:32:13.48 ID:c7K48HvB.net

>>105
バイエルン国立菅との久々の演奏だよね、あれも好き
確かコンサートで振ったのは87年以来だったか

107 ：名無しの笛の踊り：2017/01/19(木) 21:18:42.02 ID:NcGlgz/z.net

行ける人はどうぞー

http://espacebiblio.superstudio.co.jp/?p=6127

108 ：名無しの笛の踊り：2017/01/20(金) 08:31:36.78 ID:0Axj9iFF.net

いいなあ行きたい
絶対に無理なんだけども

広渡さんといえば確か音楽の友で連載もしておられるよね

109 ：名無しの笛の踊り：2017/01/22(日) 09:55:50.11 ID:LZSX8DcQ.net

バイエルン国立管とのベト4Liveを久しぶりに
好きです

110 ：名無しの笛の踊り：2017/01/23(月) 19:36:48.82 ID:zjv85omL.net

演奏はもちろんだけどブラボーの嵐が入ってるのがまた良いよね

111 ：名無しの笛の踊り：2017/01/23(月) 21:29:31.63 ID:kyNaX1ri.net

おいらはやっぱりベームの追悼コンサートのベト４が好きだ。
人見のベト4は粗が目立つような気がする

112 ：名無しの笛の踊り：2017/01/23(月) 22:42:54.88 ID:zjv85omL.net

>>111
>>109もそれだと思ってた
人見のよりやっぱりベーム追悼の方がいいね

113 ：名無しの笛の踊り：2017/01/24(火) 05:56:19.30 ID:cP8TA/Uz.net

第4番の１枚切りってめずらしいよな

114 ：名無しの笛の踊り：2017/01/24(火) 09:22:52.00 ID:5s9tBCrn.net

7番は絶対人見が一番だと思うんだよ
ベームの4番は観客の反応がニヤける

115 ：名無しの笛の踊り：2017/01/24(火) 20:58:59.75 ID:cJwqmL/g.net

>>114
人見の7番、聴いてて物凄く楽しい
同じくこれが一番だと思ってる

116 ：名無しの笛の踊り：2017/01/24(火) 21:11:17.36 ID:zoHhQlir.net

ベーム追悼コンサートの７番もすぐ飽きるな

そもそも僕は７番好きじゃないかもｗ

117 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 04:58:45.42 ID:mNIW6xSZ.net

人見ってなあに？

118 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 05:06:00.66 ID:rujikNE4.net

人見知り

119 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 14:22:47.46 ID:CmVU7Nmc.net

タイガースのピー
慶應高校で漢文の教師

120 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 18:23:38.98 ID:G6KBgbx9.net

人見記念講堂の来日公演かと。

観て楽しく、「コウモリ」とか大好きです。
管楽器が、クラリネットかな？
音外すのが編集で消えればなおよし。

121 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 18:30:31.12 ID:ddmUXSLD.net

俺は、４番はベーム追悼、７番はRCO(DVDになってるやつ）だな。

122 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 18:30:32.39 ID:DrnKeAoX.net

>>120
>音外すのが編集で消えればなおよし。

いや、ライブ録音は無修正がベスト。

「我々はこの耳に訴える演奏のスナップショットにいかなる化粧も
　施したくなかったし、どんな小さな修正も加えたくなかった。　
　いかにとるにたらない批評にでも反論する根拠を持っている」

　　by カルロス・クライバー

123 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 20:28:37.20 ID:b9Z5oDWU.net

あのクラリネットのミス、気にならないくらい好きなんだ
あれも含めてだよ

124 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 20:58:27.70 ID:b9Z5oDWU.net

「こうもり序曲」と「雷鳴と電光」も人見での演奏が好きだな
VPOニューイヤーも凄いんだけど楽しいのはバイエルンとの人見

125 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 21:06:32.15 ID:fDFLO39L.net

何を買えば同じ体験ができるか、
初心者の僕にもわかるように書いてもらえるとうれしいです。

126 ：名無しの笛の踊り：2017/01/25(水) 21:48:51.27 ID:Iyft6zjJ.net

>>124
>「こうもり序曲」と「雷鳴と電光」も人見での演奏が好きだな
121を書いた者だが、これは全く同意。本当に最高の演奏になってると思う。

ただ４番と７番は（いいんだけど）俺的には最高じゃないんだな。
まあでもこれは単なる個人的な意見だし、好みもあるから気にしないでくれ。

ただ時々「海賊盤で出てる人見の４番・７番は凄い」という意見を言う人
がいるんだよね。俺は残念ながらその海賊盤は聴いたことが無い。
興味があるんで探してるんだが。それを聴けば意見が変わるかもしれない。

127 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 00:04:23.42 ID:a3+6wbdH.net

>>122
120です。無修正がベスト、
それはその通りでした。
CD量産カラヤンの対極でしょうか。

人見と、伝説のばらの騎士を見た方々が
本当に羨ましいです。

128 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 00:05:33.07 ID:a3+6wbdH.net

>>125
DVD五巻セットはおすすめですよ。

129 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 00:12:01.08 ID:eOrf+nbc.net

最近はモザイク入りは最初からパス

130 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 09:23:06.72 ID:NPTxhs2X.net

あの当時のバイエルン国立管には
「この人のことを一番わかっているのは自分達だ」
という自信や自負があったんだろうなと想像する

131 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 21:04:19.23 ID:zBsvfhzi.net

今人見記念講堂の音源を聴いてるけど、やっぱり好きになれない。
特に７番がせかせかしてる

132 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 21:11:50.82 ID:cVNbmJfi.net

クライバーなんて全部そうじゃん

133 ：名無しの笛の踊り：2017/01/26(木) 21:14:41.00 ID:zBsvfhzi.net

>>132
まぁそうかもｗ

ブラームスの２番や４番振るとせかせかした感じがいい効果を生んでる気がする
曲によるんだろうな

134 ：名無しの笛の踊り：2017/01/27(金) 07:04:07.75 ID:eaabEQD7.net

カナリア諸島ライブはモノラルだよな

135 ：名無しの笛の踊り：2017/01/27(金) 07:06:31.93 ID:MBWJaXuz.net

薄く切ったオレンジをアイスティーに浮かべて
海に向いたテラスでペンだけ滑らす
夏の影が砂浜を急ぎ足に横切ると
生きる事も爽やかに視えてくるから不思議だ

136 ：名無しの笛の踊り：2017/01/27(金) 08:53:08.57 ID:LWiUGAQe.net

>>135
PPAPなの？

137 ：名無しの笛の踊り：2017/01/27(金) 11:39:12.67 ID:+DdSojPg.net

生涯最後のコンサートとなったカリアリでの録音
あれは色んな理屈抜きに好きだな
よくぞ残ったという思いが強いのかも
ちなみに7番は人見のものと比べるとゆっくりだな

138 ：名無しの笛の踊り：2017/01/27(金) 19:52:35.64 ID:2mXvW/Rp.net

>>136
135は大瀧詠一の歌詞だね

139 ：名無しの笛の踊り：2017/01/29(日) 01:19:47.22 ID:BtzCJ1sX.net

1979年のバイエルンでのばらの騎士
序奏から本当に圧倒される凄い

140 ：名無しの笛の踊り：2017/02/06(月) 22:16:20.21 ID:i115k1+w.net

とあるブログで、
「クライバーの指揮によるワーグナーの「リング」全曲録音という、驚異的なプロジェクトの契約交渉がＥＭＩにより密かに進行していて、クライバーの確約を得る直前まで話が進んでいた」
という話を読んだ
もし本当だとしたら、ムーティがスカラ座でリングを振った際のエピソードにも納得がいく

141 ：名無しの笛の踊り：2017/02/22(水) 16:12:48.19 ID:ld4SPxBt.net

http://tower.jp/item/4457675

142 ：名無しの笛の踊り：2017/02/22(水) 21:25:41.51 ID:8H7+Q2bG.net

>>140
リングのスコアを隅々まで研究、把握していた。
というエピソードは読んだことがある。

歌手の選定について非常にうるさい人だったから、本人の内諾があったとしても、
オケも含めて難題が多かったとは思う。

平気で録音をオクラ入りさせるから、膨大な費用がかかるオペラは
おそろしくてメーカーも手が出せなかったのではないかな。

143 ：名無しの笛の踊り：2017/02/23(木) 18:51:55.13 ID:aIrTk1BV.net

>>140
そもそもカルロスが指環で成功するとは思えないなｗ
オペラで得意なのはカルメン、こうもり、ばら、トリスタン、オテロ、椿姫とか勢いだけで最後まで振れるオペラだけ
ワーグナーならローエングリンならやれそうだが指環となると無理だな
ワルキューレは長いイタリアオペラみたいなもんだからやれるかもしれないが黄昏は彼に向いてない
し冗談で言った話が広まっただけだろう

144 ：名無しの笛の踊り：2017/03/03(金) 14:03:20.34 ID:HZNVfBqc.net

「わしゃ長いのは好かん」

145 ：名無しの笛の踊り：2017/03/05(日) 07:42:36.72 ID:GBcBaPPK.net

オランダ人、タンホイザー、ローエングリンを振ってほしかった
トリスタンよりも相性が良いと思うんだが

146 ：名無しの笛の踊り：2017/03/05(日) 09:41:03.04 ID:kOqFY3J8.net

タンホイザーいいなあ
聴きたかった

147 ：名無しの笛の踊り：2017/03/10(金) 20:09:13.82 ID:HXje/1zC.net

ミケランジェリと共演した皇帝の音源って無いの？
中プロの死と変容も聴きたい

それと、60年代後半の音源ってウィーン響とのモツ33と大地の歌しかないのかな

148 ：名無しの笛の踊り：2017/03/19(日) 01:30:51.42 ID:N8j54Sa+.net

クルトモルが先々週くらいに亡くなってたんだね、クライバーの指揮で輝いてた人だった本当に残念

149 ：名無しの笛の踊り：2017/03/26(日) 09:06:29.46 ID:Z/Ke4tZt.net

ばらの騎士オックス本当に良かったよな

150 ：名無しの笛の踊り：2017/03/27(月) 10:27:33.21 ID:EYwoqsAl.net

歌唱も演技も素晴らしい方でした
亡くなっていたのか……

151 ：名無しの笛の踊り：2017/03/27(月) 17:52:29.56 ID:1nF/s24H.net

歌はいいけど演技はひでえでくの坊だろｗ
見た目もさえないオッサンだし
メストのばらの騎士でオックス歌ってたギュンター・グロイスベックなんて見た目もカッコいいし演技も上手い
昔あんなバスがいたらモルなんてカラヤンに重用される事はなかっただろうな

152 ：名無しの笛の踊り：2017/03/27(月) 22:48:28.48 ID:g/LxW+0g.net

ばらの騎士だけに関して言えばかっこいいオックスとかダメだろ変態キモオヤジ感がいるのに
まあ94年のクライバーの配役を超えるのはまず無いと思うわ

153 ：名無しの笛の踊り：2017/03/28(火) 19:25:25.62 ID:n5DCfOQ+.net

ばらの騎士のオックスはモルで良いのだ

154 ：名無しの笛の踊り：2017/03/28(火) 20:33:22.47 ID:n5DCfOQ+.net

オックスで思い出したけど
ディナミーデンを振ってほしかった

155 ：名無しの笛の踊り：2017/03/28(火) 22:00:55.76 ID:v5+Bk+S2.net

>>154
同意
いい曲だよな

156 ：名無しの笛の踊り：2017/03/29(水) 21:06:14.18 ID:7oHPfGVA.net

どちらかのニューイヤーで指揮して欲しかったですねえ

157 ：名無しの笛の踊り：2017/04/03(月) 20:00:09.48 ID:98b+/eQf.net

たまには思い出すかな
https://youtu.be/FdneEtOv4Nc

158 ：名無しの笛の踊り：2017/04/03(月) 20:02:50.76 ID:r5wc8ZW9.net

これはフリッツ・ライナーの影響が明らか

159 ：名無しの笛の踊り：2017/04/03(月) 21:10:11.75 ID:4x03lK2A.net

「らいめいとでんこう！」と言っていただきたかった

160 ：名無しの笛の踊り：2017/04/09(日) 20:26:57.43 ID:KtBQIVxS.net

しかし「こうもり！」と比べると遥かに言い辛そう

161 ：名無しの笛の踊り：2017/04/19(水) 11:09:24.06 ID:j07j23Rn.net

「トリスタンとイゾルデ」って70年代まではしょっちゅう実演してたのに82年にDGにセッション録音してからは全然実演しなくなったね
だから「ばらの騎士」や「カルメン」なんかは映像が残ってるけど「トリスタンとイゾルデ」は録音だけで映像が残ってない
音だけじゃなく舞台映像見たかったな

162 ：名無しの笛の踊り：2017/05/13(土) 01:01:46.81 ID:qsKB+RyY.net

でもトリスタンはきちんとした録音が残ってるじゃん。オテロの音のいい録音聴きたいよ。

163 ：名無しの笛の踊り：2017/05/13(土) 10:51:13.96 ID:w8/LTWv7.net

ようつべで、ヴォツェックの全曲を聴いたけどなかなか良いね

ウィーンフィルとの断章も聴いてみたいな

164 ：名無しの笛の踊り：2017/05/18(木) 12:58:58.14 ID:GtartNlT.net

>>162
スカラの東京の上演て「オテロ」と「ボエーム」はTV放送されたしDVD化すればいいのにな
遺族が反対してるのかな

165 ：名無しの笛の踊り：2017/05/18(木) 13:39:15.86 ID:sbjvw+8A.net

あれとこれは駄目

というふうにカルロス本人が遺言してたりしてね

166 ：名無しの笛の踊り：2017/05/18(木) 13:45:40.14 ID:moVMITL9.net

ボエームはキャストも演奏も、スカラ座の方がずっといい
オテロは画面が残ってるのか知らないが、演奏はやはりスカラ座の方が上だな

167 ：名無しの笛の踊り：2017/05/18(木) 13:46:22.16 ID:moVMITL9.net

ミラノ公演のことね⇧

168 ：名無しの笛の踊り：2017/05/18(木) 23:03:30.15 ID:3P/M6ZwF.net

ごめん。長文です。
誰かここの住人で曽田正人の昴っていうバレエ漫画見たことある人っている？
その漫画の中でバレエを観劇したことによって仕事中や日常生活でも無意識下に劇中のメロディを鼻歌で歌ったり、何度も観劇するなど観客が中毒に陥るシーンがあるんだけど、今の自分がまさにそれ。
4週間前はクラシックにお金を出すことはおろか、自分のウォークマンに1曲たりとも入っていなかったのだが、今やほぼ全てのDVDを繰り返し、それこそ寝食忘れるくらい鑑賞している。

169 ：名無しの笛の踊り：2017/05/18(木) 23:35:06.87 ID:3P/M6ZwF.net

クライバーのドキュメンタリーの中で、
『クライバーの音楽に出会うと人生が台無しになる。音楽全てがクライバーに支配され、今まで自分が好んで聴いていた音楽すら受け付けなくなる。』
という発言があるんだけど、鑑賞時自分が経験したことのない集中力を頻繁に感じる現在、真剣に今後の人生が怖くなってきた。

170 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 00:22:44.84 ID:cPfpZTH6.net

>>169
大丈夫！いずれ飽きるから

171 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 01:44:00.34 ID:s9srKG2F.net

>>170
だといいんだが。
ここ30年以上聴いているミュージシャン達が同じなんでね。
それらの音楽を水や空気の如く接していたのに急に寸断されたから不安なのよ。

172 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 11:26:54.00 ID:jiSMHVSd.net

何を聴いたのがきっかけだったのか気になる

173 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 12:32:26.40 ID:s9srKG2F.net

>>172
カルメンです

174 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 13:00:36.80 ID:jiSMHVSd.net

カルメンか
あの序曲にはやられるよねえ

175 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 15:54:13.44 ID:s9srKG2F.net

>>174
あのクライバー登壇から拍手を遮るかの如く振り下ろす1拍目、そして恐るべきグルーヴ感。あの定番ソングをここまで昇華できるものなのかと感動しましたね。DVD全部見てホセやカルメンは言うまでもないですが、ミカエラはホントに素晴らしかったです。

176 ：名無しの笛の踊り：2017/05/19(金) 20:12:08.63 ID:OXe2sq2z.net

1979年のバイエルン国立歌劇場 ばらの騎士は見たかい？あれもええぞー

177 ：名無しの笛の踊り：2017/05/20(土) 19:11:17.22 ID:ahWa5X4f.net

ブキャナンのミカエラは
容姿や雰囲気がぴったりだと思う

178 ：名無しの笛の踊り：2017/05/30(火) 23:58:40.79 ID:FjejkPuN.net

>>176
94年しか持ってなかったので今日取り寄せた。今から見ます。

179 ：名無しの笛の踊り：2017/05/31(水) 00:36:55.76 ID:MhohUBG1.net

ヤフオクで叩き買いしてソニーの一番高かったLDで鑑賞してます。
画質にはこだらわないので

180 ：名無しの笛の踊り：2017/06/30(金) 21:14:48.03 ID:yuHJFSA2.net

94年のBPOとのコンサートで指揮したブラームス4番
https://www.youtube.com/watch?v=pGiXx-TcY3Y

181 ：名無しの笛の踊り：2017/06/30(金) 21:54:05.77 ID:P9Q2fL7v.net

CDで出てるやつだ

182 ：名無しの笛の踊り：2017/06/30(金) 22:14:15.01 ID:yuHJFSA2.net

そうそう、海賊盤がありますよね
これは特に第1楽章が好きです

183 ：名無しの笛の踊り：2017/06/30(金) 22:56:35.32 ID:KlzTSPUY.net

この演奏、ウィーンフィルとのDG盤とは比べ物にならないくらい好き
クライバー本人も気に入っていたようだ
もっと良い音質で聴きたい

184 ：名無しの笛の踊り：2017/07/01(土) 19:51:49.61 ID:GDNqtm1i.net

VPOとのブラームス２番が好きだな

185 ：名無しの笛の踊り：2017/07/01(土) 20:50:23.34 ID:zSpPAcxU.net

私もです。
91年特別公演のDVD最高ですね。
88年定期もいいですね

186 ：名無しの笛の踊り：2017/07/02(日) 23:47:52.98 ID:KwSimmv6.net

Operaなんか聴かんけど、
クライバー最高だよね。

187 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 07:22:28.64 ID:KadUgndV.net

88年定期とか海賊盤じゃなかったらブラ2の決定盤になると思う

188 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 10:32:44.86 ID:9bDuQq+J.net

ブラームスは2番と4番だけ、ベートーベンは4，5，6，7番だけ、モーツァルトにいたっては33番と36番だけって偏るにしても選曲おかしいだろ

189 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 10:35:41.07 ID:wJecSK66.net

偏るんだからおかしいのは当たり前だろw
ひょっとしたら、「制限するにしても偏ってるだろ」と言いたいのか？

190 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 10:54:27.07 ID:uJT3oKuf.net

>>187
あの第4楽章が最高

191 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 11:05:18.64 ID:9bDuQq+J.net

>>189
おまえと言葉遊びをするつもりはないんだ
ブラームスの1番とか「英雄」とか「合唱」とかモーツァルトなら40番とか「ジュピター」とかのいわゆる名曲と呼ばれるものを外してそうでもない曲をレパートリーにしてるのは何故か教えてもらいたい

192 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 11:23:09.83 ID:wJecSK66.net

>>191
お前は「個人」という概念を理解できないmoronか
「いわゆる名曲」とやらに自明性があるんなら教えてもらいたい

193 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 11:49:52.45 ID:mqXhJHgZ.net

>>190
第四楽章は最早神々しさすら感じる
あんなに心躍るものはない

194 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 12:26:49.58 ID:9bDuQq+J.net

>>192
言葉遊びをするつもりはないと言ったろ
結局おまえには何故なのか理由はわからないんだろ

195 ：名無しの笛の踊り：2017/07/03(月) 18:59:49.69 ID:fwjO5F3b.net

http://www.thrsw.com/jp/2017/06/21/youtube_11.html#more
つべにロイヤルオペラのオテロが投稿されてる

196 ：名無しの笛の踊り：2017/07/04(火) 12:10:26.15 ID:7dCrVv3i.net

>>195
ありがとう。記事中にあるように、今回youtubeにアップしているのは1980/2/19公演のラジオ録音、
1幕ごとに4分割の物。別人が同一日の公演を1・2幕と3・4幕の2分割でアップしている物もある(下記)。
後者は演奏に入るまでのラジオの解説が長く、放送への忠実度では上回るが、途中でノイズが混じる
個所もある。普通に聞くには(CDから音声化した？)記事紹介のヴァージョンがよさそうだね。

Act1&2 https://youtu.be/bvmQA5j-iEA
Act3&4 https://youtu.be/C0wHsX_Chr8

197 ：名無しの笛の踊り：2017/07/04(火) 12:39:58.23 ID:r+J9gEe5.net

>>191
親父の楽譜を無くしたから

198 ：名無しの笛の踊り：2017/07/04(火) 12:40:38.22 ID:r+J9gEe5.net

第9も振れない

199 ：名無しの笛の踊り：2017/07/04(火) 13:37:58.09 ID:5L2t2P4K.net

オテロにしてもボエームにしても正規音源、映像があればなあ

200 ：名無しの笛の踊り：2017/07/06(木) 16:40:10.20 ID:CgXq+eiv.net

ヴォツェックも正規で出たらなあ

201 ：名無しの笛の踊り：2017/07/06(木) 20:19:24.50 ID:3u7C/sJ7.net

>>168
音楽人間は、それが普通
常に幸せ状態、恋愛中に似ている。

202 ：名無しの笛の踊り：2017/07/06(木) 20:53:44.14 ID:F+/bQ9zM.net

シューベルト9番を振る予定があったそうで、実現しなくて残念

203 ：名無しの笛の踊り：2017/07/06(木) 23:41:50.57 ID:IAFryeQQ.net

Calros Klavinova

204 ：名無しの笛の踊り：2017/07/07(金) 14:10:30.57 ID:JYWU80BE.net

久しぶりにエーリヒ・クライバーとケルン放送響のザ・グレイトを聴いたが素晴らしい
カルロスの演奏も聴きたかった

205 ：名無しの笛の踊り：2017/07/12(水) 21:33:03.75 ID:avF+2Ghe.net

明日は命日か･･･
早いものですね

206 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 08:14:08.81 ID:Z+ZCMZgT.net

13回目の命日がやってきましたね
本当に早いもの
今日は何か聴こうと思ってる

207 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 16:50:11.15 ID:Z+ZCMZgT.net

ブラームス4番を聴いて
いまちょうどカリアリでの最後のコンサートで振ったこうもりを聴いてる
どこの誰が録音したのか知らないけどよく残ったなと思う

208 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 17:02:28.67 ID:uItMfjuy.net

シェーンベルク、マゼールと同じ命日

209 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 18:49:37.96 ID:iQfxIEBj.net

ニューイヤーコンサートの自分が好きな曲を。
今は92年の天体の音階

210 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 19:02:34.73 ID:ih8MdliY.net

下積み時代の音源残ってないのかな？
マニアックなオペレッタも振っていたらしいね

211 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 19:12:01.34 ID:85cabLXt.net

今日は朝夕の移動中に魔弾の射手、ブラームス２番と４番、こうもり
夜はニューイヤーの89年にしよう、ハンガリー万歳が好き
命日を残してくれた音で過ごせるっていいね

212 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 19:25:35.30 ID:yw67g6gI.net

最近はウィーンフィルとの驚愕とヴォツェックばかり聴いてる

>>210
オッフェンバックの超マイナーオペレッタとテレマン、CPEバッハの音源が発売されてるよ
あと、下積み時代と言ってよいか分からないが、ようつべに1965年チューリッヒでのファルスタッフがアップされてる

213 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 20:19:29.47 ID:Z+ZCMZgT.net

>>211
89年ニューイヤー
DVD出してこようかな
仰るとおり、命日に残してくれた音楽を聴いて過ごせるのは良いですね

あれもこれも、と振って欲しかった曲を考えてしまう

214 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 20:46:28.00 ID:tQRp5rD1.net

BPOとのブラ４を聴いてる

215 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 22:21:16.97 ID:NJOQV3vv.net

>>209
天体の音楽でした
いまは、VPOどのリンツ、ブラ2
一度も生で観ていないので、ばらの騎士とか、人見でのバイエルンとか観た方が本当に羨ましいです。

216 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 23:19:06.64 ID:M+dOKqLx.net

>>202
未完成と、運命があってよかった。。。

217 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 23:44:22.89 ID:UsMb4vHr.net

クライバーはカラヤンを心から尊敬していた
ザルツブルクへ行くとカラヤンの墓参りを欠かさなかった
カラヤンもクライバーをかわいがり録音にも立ち会わせた
芸術上の父ともいえる存在だった
カラヤンを聴こう

218 ：名無しの笛の踊り：2017/07/13(木) 23:48:51.97 ID:M+dOKqLx.net

No more カリヤン

219 ：名無しの笛の踊り：2017/07/14(金) 00:20:37.84 ID:D9siQ8Oe.net

カラヤンよりエーリヒを聴こう
交響曲はもちろん素晴らしいが、ティルや死の舞踏、軽騎兵、舞踏への勧誘といった小品も良いよ

220 ：名無しの笛の踊り：2017/07/14(金) 09:19:11.47 ID:laECi1A0.net

今日は映像で楽しんでる
ベートーヴェン7番の第2楽章ばかり聴きたくなる

221 ：名無しの笛の踊り：2017/07/14(金) 12:24:59.88 ID:LuEAdGcd.net

>>217
この二人の友情には心打たれる

222 ：210：2017/07/14(金) 18:20:24.06 ID:/SAIOSNi.net

>>212
ありがとうございます！

223 ：名無しの笛の踊り：2017/07/14(金) 19:07:55.53 ID:yxOI9bsu.net

カルロス・クライバーには下積み時代なんてないだろ
親父のゴリ推しで仕事もらいまくってたんだから

224 ：名無しの笛の踊り：2017/07/15(土) 00:39:56.77 ID:7AkUtTi8.net

>>223
とんでもないぞ
苦労したらしいよ

225 ：名無しの笛の踊り：2017/07/16(日) 16:49:02.13 ID:oPF6Bew6.net

>>223
伝記読め

226 ：名無しの笛の踊り：2017/07/22(土) 18:56:16.91 ID:4mLQ0KbV.net

カルロスのベト4最高

227 ：名無しの笛の踊り：2017/07/30(日) 00:00:22.86 ID:aQBvFk9X.net

ベルリンフィルともっと共演してほしかったなぁ
新世界の録音がおじゃんになったのは本当に残念

228 ：名無しの笛の踊り：2017/07/30(日) 01:11:36.03 ID:04Ey4Pmw.net

>>225
伝記に真実が書いてあると思ってるとかおめでたいなｗｗ
小学生か？

229 ：名無しの笛の踊り：2017/07/30(日) 05:25:33.21 ID:87ouhunk.net

>>227
パパの楽譜を失くしちゃったの！

230 ：名無しの笛の踊り：2017/07/30(日) 10:56:46.27 ID:zNohxfx8.net

>>228
推測でしか物言えないやつが何言ってんだかそれとも実際に見てたんですか？wwww
痴呆老人か？

231 ：名無しの笛の踊り：2017/07/30(日) 12:21:40.50 ID:aQBvFk9X.net

>>229
このスレの住人だったら新世界のレコーディングをキャンセルしたエピソードくらいは知ってると思ったんだがなぁ

232 ：名無しの笛の踊り：2017/07/30(日) 12:34:41.51 ID:OqpyF4BP.net

なぜかリヒテルとドヴォルザークの地味なピアノ協奏曲やってる
これも謎

233 ：名無しの笛の踊り：2017/07/30(日) 20:26:42.19 ID:BKxta/W2.net

>>231
教えて！エロいひと！

234 ：名無しの笛の踊り：2017/07/31(月) 00:09:29.07 ID:fDaRiUDk.net

>>230
推測でしか物を言えないのはおまえも同じだろ
くやしさで頭に血が上って気が狂ったのか

235 ：名無しの笛の踊り：2017/08/01(火) 09:29:24.85 ID:oSXl5ipC.net

いつからここの住民レベルはこんなに下がったんだ

236 ：名無しの笛の踊り：2017/08/01(火) 12:24:45.44 ID:QVa73Hdo.net

教えて！エロいひと！

237 ：名無しの笛の踊り：2017/08/01(火) 15:15:00.56 ID:UBKAVs3u.net

>>226
叶わないのは承知の上で
ベーム追悼のあの4番、映像で見たかったなと思ってしまう

238 ：名無しの笛の踊り：2017/08/02(水) 20:43:13.40 ID:2ZtbwbVt.net

最後のブラボーを聴くのが毎度楽しい

239 ：名無しの笛の踊り：2017/08/03(木) 21:12:23.24 ID:hJg1HCg4.net

それは、死んだ男の残した拍手

240 ：名無しの笛の踊り：2017/08/13(日) 00:51:51.56 ID:I+hOGklB.net

Youtubeにポンペイでのコンサートが上ってる

241 ：名無しの笛の踊り：2017/08/13(日) 13:46:10.57 ID:uLaCb8ty.net

>>240
前に一度上がってて無くなった気がするんだけど
また誰か上げてくれたんだね

242 ：名無しの笛の踊り：2017/08/13(日) 21:01:10.37 ID:YuGLzBiy.net

昔 三軒茶屋の昭和女子大にベト7を聴きに行ったら
ロビーで次にやるブラ2のチケットを未だ売ってた
当然買って又聴きに行ったけど今じゃ考えられないな
両日ともアンコールはコウモリだったか
まてよ雷鳴と電光もあったかな

243 ：名無しの笛の踊り：2017/08/13(日) 21:01:11.86 ID:YuGLzBiy.net

昔 三軒茶屋の昭和女子大にベト7を聴きに行ったら
ロビーで次にやるブラ2のチケットを未だ売ってた
当然買って又聴きに行ったけど今じゃ考えられないな
両日ともアンコールはコウモリだったか
まてよ雷鳴と電光もあったかな

244 ：名無しの笛の踊り：2017/08/14(月) 03:08:04.27 ID:i189QK1t.net

maji kayo!

245 ：名無しの笛の踊り：2017/08/23(水) 17:53:38.39 ID:5408lSGa.net

今朝のBSでアンネ・ソフィー・フォン・オッターの来日公演やってたけど
お婆さんになってたな
ばらの騎士頃の面影薄かった

246 ：名無しの笛の踊り：2017/08/23(水) 20:35:46.34 ID:saDJkGVu.net

オペラの歌手なんて有名になる頃にはすでにBBAになってる年頃だし

247 ：名無しの笛の踊り：2017/08/24(木) 09:09:25.03 ID:PeSn/eut.net

オッターのオクタヴィアン好きだったな
容姿がぴったりだと思った
オクタヴィアンの若さゆえのあれこれが表れてるなあと

248 ：名無しの笛の踊り：2017/08/28(月) 21:13:24.88 ID:IplIk9Ym.net

そういえばバーバラ･ボニーは早くも84年に
クライバーの指揮でゾフィーを歌ってるんだね
その時の元帥夫人は誰だったんだろう、ルチア・ポップか？

249 ：名無しの笛の踊り：2017/08/29(火) 06:35:41.58 ID:xjpRLtsp.net

ポップが元帥夫人を歌いたいと言い始めた際にクライバーは猛反対したらしいから、それはないと思う

250 ：名無しの笛の踊り：2017/08/29(火) 08:44:03.25 ID:otkt5UNK.net

>>248
クライバーに関してなぜこのサイトを見ない
http://www.thrsw.com/cklist/1984/07/
Beckmannが正解のよう。
声は知らないが見かけは元帥夫人にぴったり

251 ：名無しの笛の踊り：2017/08/29(火) 10:35:45.45 ID:dOYWiahO.net

>>250
そこで調べるというのを完全に忘れてた、ありがとう
ばらの騎士の女性歌手3人は
歌唱力もだけど外見も重視される役柄な気がする

>>249
ポップに代わるゾフィーが居るのかというのがあったんだろうね

252 ：名無しの笛の踊り：2017/09/01(金) 14:06:10.08 ID:EqLMYT/e.net

FMでトラヴィアータやってるよ

253 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 15:04:46.93 ID:k0qISnx/.net

俺のC.クライバー名盤ベスト10

バルトーク：中国の不思議な役人
シェーンベルク：浄夜
シベリウス：交響曲第7番
ドビュッシー：夜想曲
ストラヴィンスキー：春の祭典
ファリャ：三角帽子
ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第3番（独奏：ポリーニ）
マーラー：交響曲第4番
レスピーギ：ローマの祭り
スクリャービン：法悦の詩

254 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 16:46:39.45 ID:z8DiG+Ce.net

脳内かよw

255 ：名無しの笛の踊り：2017/09/02(土) 21:39:46.76 ID:h487K27O.net

250さん紹介のサイトでjapanと入れて
検索すると30回以上日本のステージに
登場してたのが判るね
http://www.thrsw.com/cklist/1984/07/

256 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 11:49:58.41 ID:Axot32bM.net

>>250
ポップはゾフィーではなく翌日の「ボエーム」にムゼッタで出ているな
よく見れば「ばら」のテノール歌手役は亡き山路芳久氏だ
クライバーと共演していた日本人歌手がいたんだなあ

257 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 15:49:48.98 ID:tBVoyzDB.net

>>253
実際に振ったことがある曲は三角帽子だけかな？

久々にこのサイトを思い出したわｗ　
http://www7b.biglobe.ne.jp/kleiber/carlos.htm

258 ：名無しの笛の踊り：2017/09/03(日) 22:30:31.26 ID:8bGJd6nV.net

>>253
録音をうｐせよ！

259 ：名無しの笛の踊り：2017/09/04(月) 12:58:24.78 ID:cdXltuj1.net

ブリテンの「青少年のための管弦楽入門」を聴いてみたかった
ちょっと脳内で流してみる

260 ：名無しの笛の踊り：2017/09/04(月) 15:22:12.10 ID:Dy9dNIaG.net

>>256
1976年のバイエルン国立歌劇場で《椿姫》をカルロスは何回か指揮してるが、そのうち1回は林康子が
タイトルロール。カルロス指揮で主役級を日本人が歌ったのは、後にも先にもこの1回のみでしょう。

この時にカルロスは林に「蝶々夫人は歌わないのか？」と尋ねたらしく、もし、70年代にクライバー／
林の《蝶々夫人》が実現していたら、大変エポックメイクな公演として記憶されたはず。
http://www.thrsw.com/cklist/munich/　　May 29, 1976　Verdi : La Traviata

261 ：名無しの笛の踊り：2017/09/04(月) 16:11:45.37 ID:jhGLLMMF.net

>>260

2012年にお弟子さんと思われる人に以下のつぶやきあり。

康子先生とカルロス・クライバー共演の椿姫in 1977 (ウィーン国立歌劇場)の音源を先生のご自宅で聞かせて頂きながら、当時の使用した楽譜を見て勉強っていうのをさせて頂いた。

年と歌劇場はまちがっているが、この時の録音があるようだ。歌劇場のアーカイブかな?

262 ：名無しの笛の踊り：2017/09/05(火) 02:20:35.45 ID:6EqC863X.net

コトルバシュが80年代にカルロスと録音する予定だったんだよなあ
なんやかんやで潰れた録音計画の一つだが

263 ：名無しの笛の踊り：2017/09/06(水) 22:05:01.14 ID:0ezhNZfm.net

惜しむらくは、オシム氏

264 ：名無しの笛の踊り：2017/09/11(月) 08:08:33.59 ID:IGYyMs6H.net

ばらの騎士といえば
適役を探すのが一番大変なのはオクタヴィアンだという気もする
ズボン役だから若い男らしい雰囲気が欲しいわけだし

265 ：名無しの笛の踊り：2017/09/26(火) 11:09:26.95 ID:7lMzpICN.net

>>264
ホントの若い男にやらせてほしい。
デッカイお尻のオクタヴィアンは嫌。

266 ：名無しの笛の踊り：2017/10/01(日) 09:24:19.49 ID:McjUf+1e.net

でもそうするとマリアンデルに女装しなきゃならないな

267 ：名無しの笛の踊り：2017/10/09(月) 22:25:55.85 ID:IvrLKyFPW

最近ＢＰＯとのブラ2聴いた。

268 ：名無しの笛の踊り：2017/10/14(土) 21:27:27.08 ID:hdsHuH2j.net

もし男性歌手がオクタヴィアンを歌うなら
やはり3幕での女装を考えてカウンターテナーなのかね

269 ：名無しの笛の踊り：2017/10/14(土) 23:21:20.81 ID:JcTRQJe5.net

あげまん

270 ：名無しの笛の踊り：2017/10/15(日) 10:01:20.27 ID:/eyt99s0.net

死から10年少し、かつてのカリスマは忘れられつつある。そういうものなんだろうけれど
今になって自分ではクライバーのトリスタンのスタジオ録音が残されたことに感謝している
他に優れた演奏があるにせよ

271 ：名無しの笛の踊り：2017/10/15(日) 11:18:08.78 ID:x2SR6igg.net

トリスタンの舞台映像が残ってないのは残念でならない
リゲンツァのイゾルデとか見たかった
クライバーが何故リゲンツァにこだわったのか見てみたい

272 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 17:13:21.91 ID:iDEjGWX5.net

有名かもしれないけど、ようつべの『悩めるクライバー』って最高に面白い。
ピットの中でモル男爵の歌に頭抱えるクライバーが笑える。

273 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 20:02:25.67 ID:h0mmrJGi.net

オケと歌が思いっきりずれて、音に合わせて自分の心臓を打つジェスチャーをしてるのが可愛い

274 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 20:54:39.26 ID:FuyBd3ox.net

その動画見たことある
舞台上のモルの目にも留まってたのかな

275 ：名無しの笛の踊り：2017/10/19(木) 23:44:48.93 ID:CG0TZbVl.net

頼むからリンク貼っておくれ

276 ：名無しの笛の踊り：2017/10/20(金) 19:05:42.70 ID:4QdjTqWQ.net

>>275
言われてるのと同じ動画だと思う
顔に手を当てて「アチャー」みたいなのが21分46秒頃
胸に手を当てるゼスチャーもその後あります

https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=yPK0Vn-oHiY

277 ：名無しの笛の踊り：2017/10/20(金) 20:31:44.73 ID:fhzJ6nfp.net

今日は、カルロスクライバーが最後にオペラを振った日

278 ：名無しの笛の踊り：2017/10/20(金) 20:36:54.82 ID:HVoG7AHg.net

>>277
ばらですか？
まだ伝記が駆け出し時代で…

279 ：名無しの笛の踊り：2017/10/20(金) 20:37:54.38 ID:fhzJ6nfp.net

>>278
そうです。最後がばらの騎士

280 ：名無しの笛の踊り：2017/10/21(土) 00:13:10.96 ID:uEuJOLCE.net

>>276
タイトル名が『苦悩するクライバー』(>>272)と一致し、その場面のみの動画もある。

Carlos Kleiber in Agony
https://youtu.be/UliFpkJyRAM

281 ：名無しの笛の踊り：2017/10/21(土) 01:14:17.04 ID:DHYWWfnN.net

>>279
ありがとうございます。
ウィーンでも東京でも、観た方が本当に羨ましいです！

282 ：名無しの笛の踊り：2017/10/21(土) 06:26:25.93 ID:zJs39UwZ.net

94年10月20日

カルロスによれば、この日は「生涯最高のばらの騎士」だったそうな
生涯最後となった日でもあり、引越し公演の最終日だったんだよね

283 ：名無しの笛の踊り：2017/11/20(月) 12:19:02.86 ID:XJlJAs2K.net

生涯最後に振った曲はこうもり序曲よね
カリアリでのアンコール

284 ：名無しの笛の踊り：2017/11/20(月) 21:20:03.73 ID:3bIDaodo.net

新刊の元VPOヒンクの著者の冒頭、カルロスについて書かれてますね。

285 ：名無しの笛の踊り：2017/12/31(日) 09:22:13.89 ID:DrPmI1o8.net

今夜はこうもりのDVDで楽しもうと思う
やっぱり大晦日はこれよね

286 ：名無しの笛の踊り：2018/01/04(木) 01:50:36.87 ID:WDye5mLR.net

年明けはクライバーのニューイヤーコンサートに限るどっちも神

287 ：名無しの笛の踊り：2018/01/04(木) 06:21:56.98 ID:5u1P0c0g.net

>>286
元旦以来何度聴くのよというくらい繰り返しずっと聴いてる。熱量が圧倒的。伝記の2度のニューイヤーの裏話を読んでは聴き込んでる。

288 ：名無しの笛の踊り：2018/01/04(木) 17:32:01.50 ID:0yAhRVJU.net

同じく、年明けは89年と92年で迎える至福

289 ：名無しの笛の踊り：2018/01/04(木) 19:56:10.75 ID:pF3uBcao.net

92年を繰り返し聴き、久々に89年を聴くと甲乙つけがたし、としばらく繰り返し聴き、また久々に92年でやはりこちらか、と繰り返す…
良い年明けですね。

伝記はまだ上巻の結婚のあたりなので頑張ります

290 ：名無しの笛の踊り：2018/01/05(金) 20:30:05.93 ID:UT5I0gYw.net

個人的にはニューイヤーは89年の方が好きだな

291 ：名無しの笛の踊り：2018/01/06(土) 08:48:51.68 ID:CHeDvg2n.net

>>290
タオル巻いて汗だくのリハに感動した

292 ：名無しの笛の踊り：2018/01/06(土) 12:31:44.74 ID:2CmZqbec.net

89年が好きだったけど最近は92年のオーストリアの村つばめがマイブーム。美しいね。

293 ：名無しの笛の踊り：2018/01/17(水) 18:14:33.27 ID:FQAgGk2r.net

.

294 ：名無しの笛の踊り：2018/01/18(木) 09:17:31.47 ID:77PHI32U.net

.

295 ：名無しの笛の踊り：2018/01/20(土) 11:42:37.70 ID:2OJI+ZiY.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

296 ：名無しの笛の踊り：2018/01/21(日) 15:50:20.29 ID:RxKwEi1z.net

NHKの人見記念講堂での公演、また再放送しないかなあ

297 ：名無しの笛の踊り：2018/01/21(日) 16:59:43.92 ID:5GCDv2u/.net

>>296
BSに張り付いていれば、そのうちやるでしょ

298 ：名無しの笛の踊り：2018/01/21(日) 18:39:47.79 ID:5x9HYqTI.net

.

299 ：名無しの笛の踊り：2018/01/29(月) 12:03:17.26 ID:7cEqToMy.net

.

300 ：名無しの笛の踊り：2018/02/01(木) 22:50:55.56 ID:rCn53HyU.net

.

301 ：名無しの笛の踊り：2018/02/02(金) 13:14:48.88 ID:E8sFU5TW.net

YouTubeに1981年9月、ミラノ・スカラ座来日公演の《ボエーム》の動画がありました。
http://www.thrsw.com/jp/2018/01/29/youtube1981.html

302 ：名無しの笛の踊り：2018/02/02(金) 16:00:59.95 ID:6iVQSh1i.net

.

303 ：名無しの笛の踊り：2018/02/03(土) 01:03:36.31 ID:yFftMqk6.net

>>301
ありがとう！

304 ：名無しの笛の踊り：2018/02/05(月) 21:23:55.78 ID:KfKWuSgd.net

.

305 ：名無しの笛の踊り：2018/02/06(火) 09:48:13.35 ID:U0YNcbAu.net

ウィーン国立でのトリスタンとイゾルデって、もっと良い録音残ってないのかな？

306 ：名無しの笛の踊り：2018/02/06(火) 19:39:13.50 ID:WHfDnHmx.net

>>301
素晴らしい！！

307 ：名無しの笛の踊り：2018/02/06(火) 20:34:46.82 ID:7ssjV2bj.net

>>301
日本語字幕があるだけでオペラ初心者には本当にありがたい！

308 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 18:17:46.87 ID:sp6J9DcW.net

.

309 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 18:32:09.31 ID:uXmYvyzZ.net

.

310 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 22:52:57.88 ID:ZTgNoVve.net

.

311 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 12:07:16.22 ID:s8OfFnpb.net

.

312 ：名無しの笛の踊り：2018/02/19(月) 23:01:36.02 ID:z5gC6sMr.net

.

313 ：名無しの笛の踊り：2018/02/20(火) 10:44:41.73 ID:PekNwJvs.net

.

314 ：名無しの笛の踊り：2018/02/22(木) 22:50:36.82 ID:xKIk8Ydm.net

..

315 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 16:45:28.26 ID:Rx8Oo4ho.net

.

316 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 21:43:15.75 ID:DKW+DSW/.net

.

317 ：名無しの笛の踊り：2018/02/25(日) 18:35:05.63 ID:RxhyVdtH.net

.

318 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 16:36:40.94 ID:F4Y0GYBG.net

.

319 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 22:07:25.66 ID:aV87xYL9.net

.

320 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 13:29:19.43 ID:PG/OpT2W.net

.

321 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 20:31:20.58 ID:N0EmW3vN.net

.

322 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 22:45:05.18 ID:7dmmsi6P.net

.

323 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 12:41:34.18 ID:xknCj7kT.net

カルロス・クライバー 7
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1520566821/

324 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 15:47:39.63 ID:PSOYn2Cb.net

.

325 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 22:14:12.18 ID:hycs9KZ5.net

.

326 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 23:52:51.60 ID:twMghpwk.net

.

327 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 08:15:34.48 ID:i19L0vYu.net

.

328 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 22:48:51.81 ID:6EknZtYx.net

.

329 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 01:20:17.81 ID:GxXR4l86.net

.

330 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 15:31:05.40 ID:mbPDZQUz.net

.

331 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 15:49:01.85 ID:sqtAMHXw.net

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332 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 18:31:26.28 ID:sqtAMHXw.net

.

333 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 21:30:45.54 ID:Egq34fgh.net

.

334 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 21:37:12.58 ID:95wFkdto.net

.

335 ：名無しの笛の踊り：2018/03/17(土) 18:15:11.56 ID:GK9BLBKe.net

.

336 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 18:22:49.49 ID:hJ8xc+ew.net

.

337 ：名無しの笛の踊り：2018/03/19(月) 20:29:50.63 ID:baghbDsZ.net

.

338 ：名無しの笛の踊り：2018/03/22(木) 22:53:04.05 ID:4AKbPjML.net

.

339 ：名無しの笛の踊り：2018/03/26(月) 08:15:25.92 ID:ndU8vM4W.net

.

340 ：名無しの笛の踊り：2018/03/28(水) 14:17:16.45 ID:eMndLi21.net

.

341 ：名無しの笛の踊り：2018/04/02(月) 09:10:49.36 ID:/jhgZfEg.net

.

342 ：名無しの笛の踊り：2018/04/04(水) 14:09:37.79 ID:+hKDltWN.net

.

343 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 17:38:32.13 ID:SA6I3a1N.net

クライバー のカルメンとボエームを毎日聴いています。トリスタンはCD買いました。
近々、バラの騎士も手に入れる予定。ブラームス4番は、youtubeにあがってた海賊版のが
好きです。毎日毎日深夜まで、音楽鑑賞です。

ポップスやジャズは興味なくなりました。

344 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 10:13:35.61 ID:/diRv3kv.net

ポップスやジャズもクライバーと同じようにいいものだよ

345 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 09:12:21.76 ID:ZJihZ3PR.net

.

346 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 12:13:52.75 ID:PGKWqjHH.net

.

347 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 12:13:53.75 ID:LIba01g6.net

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348 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 06:39:37.66 ID:2EA+GshQ.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
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349 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 23:04:25.07 ID:DwM9iH6V.net

「カルロスクライバーを理解する」っていうのは、朝鮮人には無理なんだろうね、馬鹿だから。

350 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 13:52:28.48 ID:xVRFoBjv.net

日本人だけど、日本人も相当バカだと思うけどね。
田舎の大学病院に赴任して感じたけど、世界標準とはかけ離れたことをやってる。
それで助からないのが普通で正しいと信じてる。

351 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 15:45:30.54 ID:gzioDIBi.net

>>350
馬鹿な朝鮮人と言われてカチンと来たのかな、馬鹿な朝鮮人黒木真一郎。

352 ：名無しの笛の踊り：2018/05/01(火) 16:37:49.82 ID:r9dvgEHv.net

.

353 ：名無しの笛の踊り：2018/05/01(火) 22:33:14.77 ID:MAB4u2tR.net

>>352
泣くなよ、馬鹿な朝鮮人黒木真一郎。

354 ：名無しの笛の踊り：2018/05/07(月) 18:05:17.88 ID:nJCniXjJ.net

.

355 ：名無しの笛の踊り：2018/05/09(水) 10:53:28.24 ID:0H7HYgSi.net

.

356 ：名無しの笛の踊り：2018/05/15(火) 16:01:51.57 ID:fU5aA+bJ.net

.

357 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 17:20:17.43 ID:JegpLJIW.net

.

358 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 18:09:41.05 ID:+iHeflTm.net

.

359 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 23:48:15.30 ID:YH3YTW9q.net

このコピペでいいかな。

千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
自宅　0471-88-1850
携帯　09098017426

父　黒木貞夫
母　黒木敏子

09098017426　でググると見つかる口コミ情報

2015/12/31 02:17:03
最近この番号からオレオレ詐欺の電話がかかってくるようになりました
皆さん注意しましょう

2016/01/04 17:52:14
この番号からかかってきました
いきなり叫んで怖かったです

360 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 10:03:38.28 ID:2clBJjju.net

.

361 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 17:00:47.38 ID:yo+y8FFV.net

エソテリック 独占販売
2018年6月22日 発売
ワーグナー：楽劇「トリスタンとイゾルデ」(全曲)

カルロス・クライバー（指揮）
シュターツカペレ・ドレスデン、ライプツィヒ放送合唱団

品番： ESSG-90183/85
仕様： Super Audio CDハイブリッド
定価： 10,833円＋税

362 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 22:39:11.70 ID:PoHZFAdq.net

SACDってそんなに金がかかるのか
金を使ったCDの時も言われてたけど

363 ：名無しの笛の踊り：2018/05/26(土) 22:07:29.02 ID:lH5yxN7e.net

MEMORIES EXCELLENCEのﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ4&7、ｼｭﾄﾗｳｽ「こうもり」序曲のCD(ME1071)を購入。
元は4番＋7番収録のDVD(ｵｹはｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄだったかな?)で好きになったのがきっかけで、
同じCDは十年くらい前に買ったはずなんだけど…。
DVDと違って音のショボさに閉口してあまり聴かなくなってしまったのです。
今回はｼﾞｬｹｯﾄにあった「ﾃﾞｼﾞﾀﾙ ﾘﾏｽﾀﾘﾝｸﾞ」の表記に期待。

364 ：名無しの笛の踊り：2018/05/26(土) 23:28:22.99 ID:fWyrE9BW.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>362
お布施と同じで安いとありがたがらない

365 ：名無しの笛の踊り：2018/06/21(木) 13:31:05.85 ID:c7kGQrRL.net

>>362
「非接触で半永久的」と言われたＣＤもポリカーボネートの劣化は防げないんだろうね。
ＤＩＹショップの９８０円の廉価ＣＤ（いわゆる海賊版）は、１０年ぐらいしたら
表面が白く曇り始めて、「これが値段の差」かと実感した。

366 ：名無しの笛の踊り：2018/06/21(木) 22:30:28.55 ID:IzAg8Q0h.net

「音楽の友」の連載「マエストロを友とした日々」が面白い
最新号ではクライバーの最後の来日公演が語られていたが、
『ばらの騎士』のエピソードが良かった。

最終公演はクライバーにとっても会心の出来だったようで、
終幕では感動したマエストロが泣きながら指揮したとか

気まぐれやわがまま、ドタキャンで、晩年はウィーンでも
「腫物を扱うような」存在だったらしい　

指揮回数が激減していったのも無理からぬことで、結果として
来日公演がクライバー最後のオペラになってしまった

クライバー会心の出来だったという最終日の奇跡の「ばら」
良質な録音が出てこないものか

367 ：名無しの笛の踊り：2018/06/22(金) 21:51:24.02 ID:K7MDFbYg.net

そだねー
録音はしてたのか？

368 ：名無しの笛の踊り：2018/06/22(金) 23:21:05.27 ID:K7MDFbYg.net

スカラ座とのオテロはNHKが録画してるでしょ

369 ：名無しの笛の踊り：2018/06/23(土) 18:20:09.57 ID:y6UJ/LBf.net

C クライバーの演奏録音を聞かなくなって久しい。
ベートーヴェン、ブラームス、シューベルト、ワーグナー、シュトラウス、、
昔はよく聞いたんだけど。
魔弾の射手くらいかな、思い立って聞いてみようと思うのは

370 ：名無しの笛の踊り：2018/06/24(日) 16:12:58.92 ID:VzDFJHra.net

「こうもり」は、あのオカマさえいなけれは ...

371 ：名無しの笛の踊り：2018/06/24(日) 16:13:25.17 ID:VzDFJHra.net

「こうもり」は、あのオカマさえいなけれは ...

372 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 13:40:23.68 ID:bokMPGdy.net

トリスタン買った？

373 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 17:46:10.30 ID:9n25JBp9.net

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
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374 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 19:57:29.21 ID:jpKFanNx.net

今日はマエストロの誕生日
久しぶりにトリスタンを聴きました

375 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 19:59:53.43 ID:jpKFanNx.net

書き込んでから明日だということに気付いた
すげえ馬鹿だな

でも聴いてる間幸せだったからいいや

376 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 20:45:16.06 ID:GvmYeIRd.net

368さんのように聴かなくなる人もいるなかで
飽きずに聴き続ける自分のような人も多くいるのだろう
飽きる飽きないというよりも自分の感性に合うから聴く
魔弾の射手、いいよね

377 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 21:07:15.01 ID:F1UYfhRj.net

魔弾の射手いいですよね
決して飽きることがない

378 ：名無しの笛の踊り：2018/07/18(水) 17:43:43.31 ID:KRql3ZAv.net

75年のトリスタンと78年のカルメン、もっといい音質で残ってないのかな

379 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 00:08:27.69 ID:jN/Rqdxv.net

昔、レコ芸の紙面の1/4サイズの広告を出してる店のラインナップに

クライバー＆BPO　ブラ2
クライバー”魔弾の射手”全曲

と書かれていて、電話で問い合わせあたら一本5万円と言われた記憶がある。
あれは一体何だったのか？

380 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 01:45:46.75 ID:jN/Rqdxv.net

↑378
VHSテープの話です。映像なんてあるのかな？

381 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 08:09:48.97 ID:AVrPTw7a.net

クライバーって地獄のオルフェの運動会の曲って演奏した事ある？
きっと雷鳴と電光並みに楽しそうなんだけど聴いてみたい

382 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 13:34:42.58 ID:9GrGR/zq.net

>>379
あったあったｗ　確か、おふぃす蜻蛉（うろ覚え）とかいう名前の店
こんなもの本当に存在するのかよってものばかり
あまりも怪しかったよな
実際に買った人いるんだろうか？

383 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 20:25:51.95 ID:YKGTU3sw.net

>>379
洗濯屋ケンちゃん的な？

384 ：名無しの笛の踊り：2018/11/22(木) 12:58:36.17 ID:YT1i2Ndo.net

新譜まだかよ

385 ：名無しの笛の踊り：2018/12/02(日) 16:50:45.86 ID:0jbN2yfx.net

天国（地獄）の冷蔵庫はなかなか空にならないらしい

386 ：名無しの笛の踊り：2018/12/04(火) 17:49:43.36 ID:wkyChoZb.net

バーンスタインに冷蔵庫の掃除の依頼しとかないと

387 ：名無しの笛の踊り：2018/12/04(火) 22:13:47.53 ID:300UsXzM.net

まさに不世出の存在。
DVDで鑑賞していると、音量をゼロにしていてもそこでどんな音が煌めいているか肌身に実感出来るほどクライバーの舞姿と音楽がシンクロしていた。

388 ：名無しの笛の踊り：2018/12/04(火) 23:27:26.70 ID:wkyChoZb.net

最近Pentatoneからこうもりが出てたけど、やっぱりクライバーの演奏はよいね〜
全然違う

389 ：名無しの笛の踊り：2018/12/05(水) 06:55:04.02 ID:JX8ldsT+.net

しかし、あのオカマはヒドい ...

390 ：名無しの笛の踊り：2018/12/16(日) 19:33:24.04 ID:sAOrFAiZ.net

何年も前の事やけど、さんまさんの番組で小学校に乗り込み、得意な事を自由に披露させるヤツがあったんや。小3ぐらいの男の子が「カルロス・クライバーの真似します」言うて踊るような指揮をしたのを見た。

391 ：名無しの笛の踊り：2018/12/17(月) 01:04:52.28 ID:AwXHzc7A.net

ブックオフの５００円CDのコーナーにクライバーのベト５売ってたり、
ニューイヤーの二枚組が1200 円たったかで売られてた。
一昔前なら考えられなかったが、クライバーももう過去の人になって来たみたい。

392 ：名無しの笛の踊り：2018/12/17(月) 07:55:55.65 ID:PJYRM4iJ.net

>>390
クライバーの指揮真似する小学生なんてキモい
クライバーは踊ってるんじゃ無く、身体全体で音楽の肝心なところを的確に指示してるところが凄さの所以だと思うけどなぁ。

393 ：名無しの笛の踊り：2018/12/19(水) 08:31:42.02 ID:GlgzU9iD.net

小学生のやることにキモいとか言って屁理屈こねて反論してる方がよっぽどキモいわ

394 ：名無しの笛の踊り：2018/12/19(水) 09:06:22.91 ID:2pD+B+Km.net

待て、キモイとは俺のためにある言葉。安易に他人に使ってほしくない。

395 ：名無しの笛の踊り：2018/12/20(木) 17:42:06.58 ID:Eftxs35l.net

いい話だな

396 ：名無しの笛の踊り：2018/12/22(土) 22:46:31.30 ID:om3bK7sL.net

大晦日はこうもりのDVD観ようぜ

397 ：名無しの笛の踊り：2018/12/23(日) 03:25:57.68 ID:tjeUe/Kg.net

12月32日がある！

398 ：名無しの笛の踊り：2018/12/24(月) 21:43:46.56 ID:BxUiz80M.net

看守の一人芝居最高よね

399 ：名無しの笛の踊り：2018/12/31(月) 01:02:35.12 ID:RqZdcoSc.net

雷鳴と電光が出てこないこうもりもあるんだな

https://www.pentatonemusic.com/strauss-die-fledermaus-ndr-radiophilharmonie-foster

400 ：名無しの笛の踊り：2019/01/01(火) 18:39:04.06 ID:4Vt3OADR.net

>>398
> 看守の一人芝居最高よね

アーノンクール・ウィーン（NHK）もケッサクだった。

オーケストラをつかまえて、「しょぼくれてるね、フォルクスオーパー？あシンフォニカーか、
ごめんごめん。でもウィー・フィルにコンプレックスあるでしょ」

指揮者をつかまえて「うーん思い出せないな。お得意のをやってみてよ」
そしたらいきなり運命の冒頭を鳴らす。

等

401 ：名無しの笛の踊り：2019/01/01(火) 22:56:55.44 ID:GBl4FX+C.net

ニューイヤーの前振りでクライバー時の映像が流れててめちゃくちゃ高画質だったんだが、あれはどこ行ったら見れるんだ

402 ：名無しの笛踊り：2019/01/02(水) 06:43:21.48 ID:PbCB4S1b.net

>>401
NHKBSプレミアム開局時にクライバーの他の映像と一緒に放送された 人見記念講堂の奴とかと一緒にね。
一般にニューイヤーで出回ってるのはフィルム収録の物だけどNHKはアナログハイビジョンでも撮っていた。リクエスト送るしかないんじゃないかな。
ここの人達で協力して票を集めるなんかしてね。
私も実はその映像は持っていない。友人が録ってたのを観せてもらって知った。

403 ：名無しの笛の踊り：2019/01/03(木) 21:53:03.57 ID:IkFijR5J.net

なぜBPOとのブラ４をビデオ収録していないのかと徹夜で...

404 ：名無しの笛の踊り：2019/01/03(木) 23:09:09.89 ID:pgSUTCyf.net

>>402
再放送してほしいね

405 ：名無しの笛の踊り：2019/01/04(金) 00:46:28.76 ID:c/FDpFuA.net

>>403
何かのドキュメンタリーによると色々とあったらしい
カルロス自身演奏会を何とか中止できないかと思ってたようで、その為細かい要求をBPO側にした。しかしBPO側がそれに答えてしまうもんで何とか演奏会にこぎつけたがいつでも逃げ帰れるようにリハ日全て復路の航空券を用意してたらしい。
そんな状況だからカメラ撮影はご法度だったのだろう

406 ：名無しの笛の踊り：2019/01/04(金) 00:56:06.76 ID:xORxImJc.net

>>402
なるほど、ありがとうございます
そんな人類の宝みたいな記録をNHKが占有しているって許されんな

407 ：名無しの笛の踊り：2019/01/04(金) 08:05:49.35 ID:c/FDpFuA.net

>>406
ソフト化したくても権利関係が難しいんだろうね。
クライバーの姉さんがまだ健在なら彼女が持ってるんだろうけど本人の意向が遺言であらゆる音源のソフト化を拒むように申し伝えられているような話も聞いたことがあるしね。
そんな彼なのに彼の最後のオペラ演奏になったとされる上野での薔薇の騎士の膝上録音の音源を彼自身が持っていたと言う話がある。
確か長く付き合いのあった広渡勲氏が何処かでそんなような事を語ってた筈です。

408 ：名無しの笛の踊り：2019/01/19(土) 19:15:42.59 ID:907fL5CO.net

CDだけじゃなく、コンサート動画のblu-ray化を実現させて欲しいな。
BS-Pで放送された92ニューイヤーコンサートと96バイエルンを久しぶり見たが、画質も申し分ないし、このまま死蔵させてしまうのはもったい無さすぎる。

409 ：名無しの笛の踊り：2019/01/20(日) 05:25:02.07 ID:fAYqW1+F.net

本人が死蔵を希望し、遺族もそれを遵守してるんだから、どうしようもない

410 ：名無しの笛の踊り：2019/01/20(日) 22:39:40.53 ID:9c3xukQk.net

貴重
ニューイヤーのリハーサル
https://www.youtube.com/watch?v=Ap7r-bUvbQk
ドイツ語分かる人翻訳してください

411 ：名無しの笛の踊り：2019/01/20(日) 23:17:49.47 ID:lyaKja41.net

こっちが先だね
https://www.youtube.com/watch?v=Auwj4I0RpAw　雷鳴と電光
その後409に続く

412 ：名無しの笛の踊り：2019/02/02(土) 20:46:43.50 ID:Hd3XldJ6.net

ニューイヤーの話題でふと思ったけど
ヘッツェル生前最後の映像って92年ニューイヤーなのかな
あんな事故がおきなければ、94年に来てくれたのかなあ

413 ：名無しの笛の踊り：2019/04/11(木) 01:01:34.35 ID:eZx9En5M.net

92年のニューイヤーコンサートは聞いてて頭が痛くなる
音がキンキンしすぎ
ソニーがわざと強調したのか
録音のせいもあるのかボスコフスキーとかとは真逆の演奏
これはニューイヤーコンサートとしては、
イレギュラーな演奏だと理解するべき

414 ：名無しの笛の踊り：2019/04/12(金) 21:30:44.80 ID:HSAIBMMc.net

ニューイヤーは断然89年の方が好き

415 ：名無しの笛の踊り：2019/04/17(水) 16:49:04.14 ID:h8UcPTvU.net

1972年のボロディン第2番音源がYouTubeにあがってる！

416 ：名無しの笛の踊り：2019/04/19(金) 14:03:02.84 ID:g8tIQQdS.net

1976年のリヒテルとのドヴォルジャークもあった

417 ：名無しの笛の踊り：2019/04/19(金) 19:21:30.35 ID:CiQTp41a.net

ちょっと探してくる
70年代の音源が聴けるのは嬉しいな

418 ：名無しの笛の踊り：2019/04/20(土) 12:29:54.27 ID:l5QE8KQ5.net

買えよ

419 ：名無しの笛の踊り：2019/05/20(月) 14:16:01.31 ID:W92+DFsX.net

10枚組のDVDに入っていたミュンヘンのばらの騎士の日本語字幕付きを持ってなかったので、CDケース仕様の古いDVDを買ったら10枚組より酷く画質が悪い
映像の色が薄くてボケていた

420 ：名無しの笛の踊り：2019/06/19(水) 03:55:20.70 ID:7GHHH/lG.net

ミラノ・スカラ座来日公演でクライバー指揮の《オテロ》《ラ・ボエーム》の演出を担った
フランコ・ゼフィレッリも亡くなった。RIP

421 ：名無しの笛の踊り：2019/06/19(水) 11:31:01.86 ID:vtj0oB3P.net

ボエーム良かったなぁ
一生の思い出です

422 ：名無しの笛の踊り：2019/06/19(水) 12:37:32.73 ID:wvOU/pu9.net

>>407
多分、諸権利は息子が持ってるだろう
来日公演での薔薇の私家版は瞬間的ながら石○で売ってたよね
確か初日のもので、音質はかなり良好とされ、もちろんウィーンよりも遥かに深い演奏
俺は持っていないと一応しておくけどね笑

423 ：名無しの笛の踊り：2019/06/19(水) 18:17:00.25 ID:ZaeSzH0i.net

同曲異盤ばかり増えてもなぁ

424 ：名無しの笛の踊り：2019/06/19(水) 18:59:31.72 ID:wvOU/pu9.net

カルロス・クライバーはもちろんそうだが、演奏家に焦点を当てて聴いていくのなら、同曲異演こそが一番の楽しみであるのだが...

425 ：名無しの笛の踊り：2019/06/20(木) 00:31:52.14 ID:BwqToXRi.net

いい録音のものがほしい

426 ：名無しの笛の踊り：2019/06/20(木) 00:34:07.79 ID:ZWgJqRR7.net

ロンドンでのエレクトラやミュンヘンでのヴォツェックをもっと良い音質で聴きたい

427 ：名無しの笛の踊り：2019/06/21(金) 00:42:10.10 ID:nsrd57Xq.net

うん、分かってはいるけど、ない物ねだりになっちゃうんだよね。

428 ：名無しの笛の踊り：2019/07/01(月) 21:26:44.49 ID:/6D9HHy+.net

長年いろんな曲の同曲異盤を色々聞いてきたが、
カルロス・クライバーでなきゃというのはついに無くなりました。
ベートーヴェンの第４が最後だったが、今はラトル・ベルリンの演奏を聞いてしまうね。
35年くらい経った

429 ：名無しの笛の踊り：2019/07/01(月) 21:40:02.27 ID:k36xbBr4.net

7年前のクラシカの薔薇、
カーテンコール〜エンドロールがバッサリとカットされてた
放送局にクレーム入れたら、契約上の都合だって

430 ：名無しの笛の踊り：2019/07/06(土) 20:47:40.03 ID:lOTeKK8P.net

ウィーン・フィルとのブラ2が最高過ぎる
DVDじゃないやつね

431 ：名無しの笛の踊り：2019/07/06(土) 21:11:58.19 ID:4IVyriT5.net

>>428
C.クライバーよりも優れてる？それぞれの音源を、向学の為教えて下さいませんか。
特に薔薇の騎士とこうもりは外さないで下さい。
それと、あなたはC.クライバーの生演奏を聴かれた事がありますか？聴かれたとしたら、それは何ですか？

432 ：名無しの笛の踊り：2019/07/07(日) 02:36:47.28 ID:9ywEJ1cz.net

>>43
同曲異盤と書いたように録音上の印象でしかないです。
クライバーのベートーヴェン第4は有名なカール・ベーム追悼演奏会のもの。
レコードが発売される以前にNHKのFMの放送で流されたライブ録音聞いた衝撃は今も覚えている。
しかしその後1986に来日した時のベートーヴェンの第4、7交響曲はFMの中継をかじりついて聞いたがガッカリした覚えがある。大学生になった頃だったので演奏会に行く余裕など無かった。
そういった思い出も私の中でもついに風化し、
最近は新しい時代の演奏を好むようになったという一個人の感慨を記しただけです。
ラトル、ベルリンはごく最近のベートーヴェンの:全集のもの。
薔薇の騎士もこうもりも私自身はカラヤン、ベルリンの:演奏で完全に満足している。

433 ：名無しの笛の踊り：2019/07/07(日) 02:38:48.57 ID:9ywEJ1cz.net

カラヤンのこうもりはウィーンフィルだった。訂正

434 ：名無しの笛の踊り：2019/07/07(日) 06:40:54.34 ID:qPPYDhWG.net

>>432
薔薇の騎士もベルリンではなかろう。
ブランド崇拝のいい加減な思い込み評で耳を貸す価値なし。

435 ：名無しの笛の踊り：2019/07/07(日) 16:27:22.63 ID:hx5csaub.net

カラヤンのオペラは素晴らしいものが多いのは事実。
実演で練り上げた望み得ないような豪華キャストでの磨き抜かれたスタジオ録音。
再現される演奏も素晴らしかった。
もうクラシックの録音では望み得ないことだろう

436 ：名無しの笛の踊り：2019/07/09(火) 00:28:52.38 ID:5wNKrdwX.net

クライバーの過剰な指揮振りが嫌いだ。
自己顕示欲丸だしで観てて恥ずかしくなる。
音楽も何度も繰り返して聴くと退屈してしまう。

437 ：名無しの笛の踊り：2019/07/09(火) 02:24:19.97 ID:CcsVk8Iw.net

>>436
あまりに古典的な手法。釣りを試みるにしてももうちょっとは頭を使えよ。それが目一杯か。頭の悪さを示してると言えよう。

438 ：名無しの笛の踊り：2019/07/09(火) 22:41:53.17 ID:i2znkd6w.net

知らなかったとは言わせない。

439 ：名無しの笛の踊り：2019/07/10(水) 05:40:38.47 ID:6G4V0DV6.net

>>436が言ってることも一理ある。
>>437

440 ：名無しの笛の踊り：2019/07/10(水) 12:33:24.02 ID:bo3ocj2p.net

>>436=>>439

441 ：名無しの笛の踊り：2019/07/10(水) 14:04:24.56 ID:z48jJAaT.net

今度発売されるウィーン国立歌劇場150周年アルバムに1985年のクライバー、フレーニ、パヴァロッティのボエーム(1曲だけ)が入ってるのだが、これは初出？

442 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 08:50:42.47 ID:DLrmCGkc.net

今日は命日(2004年)

443 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 19:37:50.54 ID:albQ1Lh/.net

今日はこうもりのDVDを見た
やっぱり楽しいもので偲びたいね

あの頃のバイエルンのオケは
マエストロのことをよく理解してたんだろうなあ、などと思いつつ

444 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 20:33:09.90 ID:pkNtwriB.net

ニーベルングの指環は「グッドール盤」を愛聴していたらしい
ブラームスの交響曲のお気に入りは意外にボールト盤だった
来日時は外資系ショップでCDを買いあさるのだが、
自分の海賊盤を嬉々として買っていた
仕事嫌いで、時間はたっぷりあったので、他人の演奏を聴いて
楽しんでいた　とくにカラヤンと父親を尊敬していた

445 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 20:36:57.96 ID:pM/Qh5P8.net

>>443
こうもりライヴ版も最高であることに異議はないが、「あの頃のバイエルンのオケは・・」は？マーク。
最晩年もこのオケはマエストロといい関係だったろう。
もっとも、演奏はマエストロの要求するクオリティには達してない。ブラ4の数々のポカには頭が痛くなってくる。

446 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 22:00:33.87 ID:GoFsXof+.net

442が言うあの頃のバイエルンは歌劇場のオケで、444が言う最晩年のバイエルンは放送響なのでは？

447 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 22:25:47.80 ID:J93ZwsGs.net

>>446
バイエルン国立歌劇場管弦楽団がコンサート活動をする時はバイエルン国立管弦楽団となる。
なお、実際は、国立と言うよりも州立と言うべきなのかもしれないが。
ここでは初歩中の初歩。

448 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 22:32:33.94 ID:J93ZwsGs.net

追記
バイエルン放送交響楽団とバイエルン国立管弦楽団は全く別物。能力としては、バイエルン放送交響楽団の方が断然はるかに上。

449 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 23:05:54.65 ID:GoFsXof+.net

いやそんなことドヤ顔で言われましてもw

450 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 23:09:32.29 ID:GoFsXof+.net

あーごめん放送響はブラ4の録音ないわ。勘違いした。

451 ：名無しの笛の踊り：2019/07/16(火) 17:47:33.80 ID:CFXe0XAC.net

>>435
カラヤンは後年、特にミラノ・スカラ座やウィーン国立歌劇場のポストを外れ、前後して
自身のために始めたと言えるザルツブルク復活祭音楽祭をオペラの主な活躍の場として以降、
リハーサル→録音→実演というサイクルが一般的で、録音が実演に先行していた。

ザルツブルク復活祭音楽祭はオペラに留まらずオーケストラコンサートも行われたが、
初日既にカラヤン指揮の当日演目のレコード・CD・DVD等が並んでお買上げを待っていた。

452 ：名無しの笛の踊り：2019/07/16(火) 18:01:23.65 ID:CFXe0XAC.net

>>451の訂正。最後の行「DVD」はVHS等のビデオやレーザーディスクの誤り。カラヤンの
没年は1989年、DVDの商用化は1996年でカラヤン生前は発売されてなかった。

453 ：名無しの笛の踊り：2019/07/16(火) 19:27:32.27 ID:TB+of5BA.net

>>444
>ニーベルングの指環は「グッドール盤」を愛聴していたらしい
>ブラームスの交響曲のお気に入りは意外にボールト盤だった
完全にイギリス人の好みだね

454 ：名無しの笛の踊り：2019/07/19(金) 20:38:01.24 ID:iJRMPrQb.net

>>454
グッドオールはドイツびいきで、クナ、大クライバーやクレンペラーのアシスタントをやっていたし、
ボールトはドイツで学び、指揮はニキシュ直伝。
グッドオールに古きドイツを聴いたのかもしれないですね。

455 ：名無しの笛の踊り：2019/07/20(土) 20:24:14.44 ID:FBMS/gGp.net

ららら♪クラシック「ウィーン・フィルで聴く　ポルカのすべて」
[Ｅテレ]
2019年7月26日(金) 午後9:00〜午後9:30(30分)

クライバー指揮の「雷鳴と電光」などが紹介される予定
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2019-07-26&ch=31&eid=20854

456 ：名無しの笛の踊り：2019/07/20(土) 23:20:11.72 ID:aXTeGcqC.net

バイエルンの日本公演のが最高なのに。

457 ：名無しの笛の踊り：2019/08/01(木) 11:21:52.52 ID:KdZ17szo.net

>>456
あれは素晴らしいですね。
こうもり(序曲)もバイエルンの方が好き。
聴いていて楽しいのは断然バイエルンとの来日公演の演奏と思う。

458 ：名無しの笛の踊り：2019/09/12(木) 17:35:22.32 ID:w2iTd986.net

>>457
そうですね

459 ：名無しの笛の踊り：2019/09/29(日) 22:23:21.98 ID:BeLutn0j.net

ばらは意表を突いてばんすたVPOがいいんだわ
VPOの古き良き美しさが出てる
晩年のバンスタVPOの濁った音とは全然違う

460 ：名無しの笛の踊り：2019/09/30(月) 00:34:34.90 ID:d60f+cQQ.net

>>459
>晩年のバンスタVPOの濁った音
ありゃDGのせい

461 ：名無しの笛の踊り：2019/11/03(日) 11:31:38.38 ID:b4CR7Qvp.net

今後オルフェオから出てきそうな録音はありますか？

462 ：名無しの笛の踊り：2019/11/03(日) 19:55:16.16 ID:TP8bIC4M.net

>バンスタ

ベルンシュテインのことか？

463 ：名無しの笛の踊り：2019/11/26(火) 21:52:47.66 ID:gC2n8MiO.net

Puccini: La Boheme (Carlos Kleiber, Tokyo, 1981)
https://www.youtube.com/watch?v=L-4fByWbIX8

464 ：名無しの笛の踊り：2019/12/07(土) 19:14:45.78 ID:qWG40X7f.net

クライバーの「オテロ」1981　東京�@ Carlos kleiber Verdi : Otello 1981 Tokyo
https://www.youtube.com/watch?v=ro-1QPlJX6s

このオテロはフルで見たことなかったのでありがたい

465 ：名無しの笛の踊り：2019/12/08(日) 18:38:11.98 ID:8NKQqbCA.net

クライバーの亡くなられた後からクラシックを知った自分は上のオテロも初めてだけど
人見記念でのこうもり、雷鳴と電光が大好きなので
同じ人がアップしてくれている来日公演のベートーベンも初めてでありがたい！

466 ：名無しの笛の踊り：2019/12/14(土) 11:04:26.20 ID:Dfo8pa6Q.net

色々とまとめて注文していたので遅くなったけど、こうもりの単品CD+BDAが届いた。
これ、DTS-HD MA5.1chとDolby Atmosが追加になってるのね。
Atmosで聴き始めたけど、いいわー。

467 ：名無しの笛の踊り：2019/12/19(木) 11:42:32.25 ID:C4eYEGPj.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
プラシボ

468 ：名無しの笛の踊り：2019/12/19(木) 13:37:32 ID:LyzzgpUg.net

だな

469 ：名無しの笛の踊り：2019/12/19(木) 14:54:17 ID:Zzbi536U.net

大晦日はやっぱり「こうもり」

470 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 18:50:30.76 ID:JBkxxuVj.net

らららクラシックの再放送を見てたら
92年ニューイヤーの映像が出てきて驚いた
トリッチ・トラッチ・ポルカ、雷鳴と電光の2曲
やっぱりいいねえ

471 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 18:52:05.38 ID:FzFGqtC8.net

8Kリマスターされた1991年のブラ2がBS8Kで1/12にやる予定なってるがチューナーがないから詰んだ
観たい観たい観たいよー

472 ：名無しの笛の踊り：2020/01/09(木) 18:55:48.24 ID:JBkxxuVj.net

>>471
12日、そりゃ知らなかった
うちも見られないんだけど、放送されるのは嬉しいね
あのコンサートはリンツもとても良いと思う

86年の来日コンサートもまた放送してくれないかなあ

473 ：名無しの笛の踊り：2020/01/10(金) 22:10:15.03 ID:SRa9Nk7I.net

>>471
https://www4.nhk.or.jp/P6238/
この内容通りだと明日1/11がバーンスタインのベートーヴェン「第９」、1/12・14・16はクライバーの
モーツァルト「リンツ」＆ブラームス交響曲第2番で、連休中にチューナーを買えば間に合うよｗ

>>472
今回はウィーン・フィルと両指揮者のDVD発売品のオリジナルが、8K化に耐えうる情報量を持つ35mm
ネガフィルムだったから出てきた企画かと。1986年のクライバー／バイエルン国立管のコンサート(ビデオ
SD画質)はHD位ならアップコンバートで視聴に耐え再放送も可能だけど、8Kとなると厳しいのでは。

474 ：名無しの笛の踊り：2020/01/11(土) 07:12:31.30 ID:7MPjfWsF.net

>>471
４Ｋなんてクラシックに不向きなんだろか
悔しい。

475 ：名無しの笛の踊り：2020/01/12(日) 07:02:42.58 ID:lMesJfuO.net

>>473
ぜひ見たいが８Ｋないわ

476 ：名無しの笛の踊り：2020/01/12(日) 23:45:29.08 ID:I6fkIQRh.net

誰か8K見た人いない？
俺に8Kチューナーを買う決意をさせてくれ

477 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 00:33:59 ID:EuO8THcW.net

ものすごく地域限定だけど、ＮＨＫ京都 ８Ｋプラザで>>473の放送が見られるよｗ
https://www.nhk.or.jp/kyoto/station_info/open_space.html

８Ｋスペシャル　
いまよみがえる伝説の名演奏・名舞台
第２回「クライバーのモーツァルトとブラームス」
1月18日(土)午後9時〜　夜間特別上映
2月1日(土)午後1時20分〜

478 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 00:37:48 ID:fHT2SeiJ.net

もう、カルロス・クライバーの演奏なんて古いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
信者って、30歳越えてる人生詰んだジジイやババアだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

479 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 00:44:51 ID:KI0zFyUV.net

昔はアイドルだったのに
カラヤンより先に話題に上らなくなったね

480 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 01:19:05 ID:9uPiamXI.net

そりゃ録音が少なすぎるから

481 ：名無しの笛の踊り：2020/01/13(月) 01:22:32 ID:eshuC8cq.net

今は、ベームとどっちが話題になる？

482 ：名無しの笛の踊り：2020/01/26(日) 10:55:05 ID:+A3rMnO5.net

YouTubeに1981年9月、ミラノ・スカラ座来日公演の《オテロ》の動画があるのに気がつきました。
日時: 2020年1月24日 11:53
http://www.thrsw.com/jp/2020/01/24/youtube1981_1.html

483 ：名無しの笛の踊り：2020/02/13(木) 19:18:37 ID:UgR2hu92.net

>>477
東京での上映イベント、会場をよく確認しないで応募しちゃったけど二子玉川なのか。
遠いわ…気持ちがくじけそう。

484 ：名無しの笛の踊り：2020/02/13(木) 20:34:00 ID:4tL7IZtd.net

>>483
行って感想をここに書いて欲しい

485 ：名無しの笛の踊り：2020/02/13(木) 21:25:24 ID:5D826DRu.net

時節柄、狭い空間に不特定多数の人が集合するのは危険すぎるわよ

486 ：名無しの笛の踊り：2020/02/14(金) 10:42:02 ID:pByd2vzH.net

orfeoから新譜出ないかな

487 ：名無しの笛の踊り：2020/02/14(金) 10:42:02 ID:pByd2vzH.net

orfeoから新譜出ないかな

488 ：名無しの笛の踊り：2020/02/14(金) 17:12:58 ID:jI7ZwehL.net

>>479
有名なカラヤンの言葉を思い出すな
「あいつは冷蔵庫が空になった時だけ出てくる」

489 ：名無しの笛の踊り：2020/02/14(金) 19:00:12 ID:O/myuWB+.net

>>488
カラヤンだっけな、その発言

490 ：名無しの笛の踊り：2020/02/15(土) 00:44:36 ID:kdV8izU9.net

>>488
マジレスするとクライバーは双極性障害（躁鬱病）対人恐怖症、離人症、パニック障害、緘黙症、アスペルガー症候群など多数の複数精神疾患を患っていたから、指揮行為そのものが可能な日が極端に限られていたんだ。

491 ：名無しの笛の踊り：2020/02/15(土) 13:18:32 ID:iDletuNL.net

>>490
マジレスすると、それらの諸症状は憶測と想像の産物でしょう。よく語られる例として、本番直前に指揮
台に歩もうとしなかったカルロスをサヴァリッシュが励ましつつ最後は背中を押し向かわせた、という
エピソードも、かつてマリオ・デル・モナコが同じ事を何度もやった、完全主義者によく見られる傾向。

492 ：名無しの笛の踊り：2020/02/21(金) 05:37:30 ID:aDp8O8bP.net

>>482
けっこう音質いいね。これはステレオか？

493 ：名無しの笛の踊り：2020/02/29(土) 13:57:06 ID:LwsbOna8.net

>>490
自称精神科医乙

494 ：名無しの笛の踊り：2020/03/12(木) 10:07:55 ID:IWZdgMlZ.net

https://parterre.com/2017/12/28/carlos-at-the-bat/
83年のこうもりの音源みつけた
DGの録音ではアデーレだったポップがロザリンデに、ファルケだったヴァイクルがアイゼンシュタインに進化（？）してる
ロザリンデとアイゼンシュタイン以外のキャストは86年の映像と同じっぽい

495 ：名無しの笛の踊り：2020/03/12(木) 12:02:24 ID:kdFVVyAx.net

>>494
ありがとう。昔を思い出したよ。

496 ：名無しの笛の踊り：2020/03/14(土) 08:58:11.05 ID:bJEp0CoV.net

●フジコへミングの7つのヴェールの踊り
宇野功芳はフジコへミングに舞を所望する。
フジコへミングはそれに応じようとしないが、宇野功芳が褒美は何でもほしいものを与える、と持ちかけたため、
フジコへミングは裸身に7枚の薄いヴェールを身につけて踊り始める。
官能的な舞が進むにつれ、ヴェールを一枚ずつ脱ぎ捨ててゆくフジコへミング。
宇野功芳は激しく興奮し、やがて舞を終えたフジコへミングに何が欲しいかと尋ねる。
フジコへミングの答えは、銀の大皿に載せた辻井伸行の生首。
さすがに狼狽した宇野功芳は代わりのものとして宝石等ではどうか、と提案するものの、フジコへミングは頑として合意しない。
騒々しい大音響が響き、首切り役人が銀の大皿に乗せた辻井伸行の生首を持って現れる。
フジコへミングは狂喜してそれを掴むと、お前は私にくちづけさせてはくれなかった、だから今こうして私が・・・
と歌った後、恍惚として辻井伸行の生首にくちづけする。
そのさまに慄然とした宇野功芳はフジコへミングを殺せと兵士たちに命じ、フジコへミングは白眼をむいてその場で死ぬ。

497 ：名無しの笛の踊り：2020/03/14(土) 12:40:17 ID:XWOrAYRw.net

と言えよう。

498 ：名無しの笛の踊り：2020/03/15(日) 00:52:53.02 ID:JqeaUmlv.net

ゐゑやふ！

499 ：名無しの笛の踊り：2020/03/15(日) 10:04:19 ID:zyICxsnG.net

>>494
見つけてくれてありがとう、貴重だー！

500 ：名無しの笛の踊り：2020/04/19(日) 19:33:03.91 ID:8Iq1h09Z.net

ベルリンフィルとのブラ4がきちんと残っていないのが残念

501 ：名無しの笛の踊り：2020/05/01(金) 21:46:51 ID:AF50HlQ6.net

https://www1.wdr.de/radio/wdr3/programm/sendungen/wdr3-konzert/wso-konzertplayer-klassik-zimmermann-100.html
改めて聴いたが中々の名演
傷は多いがベト7の盛り上がりは最高

502 ：名無しの笛の踊り：2020/05/03(日) 01:25:09 ID:BMCbiQ2y.net

カルロス・クライバー／DG録音全集（12CD＋ブルーレイ・オーディオ）
って5ch民的にはオリジナルより音質向上していると評価されている？

503 ：名無しの笛の踊り：2020/06/25(木) 21:29:09.08 ID:r4ygd+lFb

バイエルン放送 FESTSPIELZEIT
6/27 19:05 バラの騎士（1973録音）
https://www.br-klassik.de/programm/radio/ausstrahlung-2139630.html

504 ：名無しの笛の踊り：2020/07/03(金) 19:00:07 ID:UiUWSAR8.net

今日が誕生日だったのか。

505 ：名無しの笛の踊り：2020/07/07(火) 05:51:59.35 ID:FYrNg5w7U

カルロスクライバー死す

506 ：名無しの笛の踊り：2020/07/12(日) 18:43:45.97 ID:ZF6UM/IkG

クライバーのベートーヴェン運命はどこがいいのか
理解できない

507 ：名無しの笛の踊り：2020/07/13(月) 12:33:05.04 ID:zTZYkOnN.net

今日はカルロス・クライバーの命日 (2004年7月13日)

508 ：名無しの笛の踊り：2020/08/02(日) 12:51:19 ID:YBMNu7tO.net

トリスタン.バイロイトの正規版と、オテロ.バイエルンの正規版を、死ぬまでに聞きたい

509 ：名無しの笛の踊り：2020/08/02(日) 17:01:15 ID:ZX7hVs/n.net

俺はBPOとのブラ4の正規盤が聴きたいな

510 ：名無しの笛の踊り：2020/08/16(日) 12:36:18.75 ID:oZkpyUBl.net

クラシック音楽館でブラ2を全曲放送とのこと
8K放送で流したのと同じ映像かな

511 ：名無しの笛の踊り：2020/08/23(日) 22:13:49.06 ID:HFtm6feX.net

あの演奏スタイルって誰かの影響あったのかな
父ちゃんにはあんま似てないような
オーケストラはたいてい弦が主体だから
弦でいけいけになるけど
クライバーはいつも弦抑え気味

512 ：名無しの笛の踊り：2020/08/23(日) 22:15:23.63 ID:vbW/xp5i.net

>>511
>クライバーはいつも弦抑え気味
へ？？

513 ：名無しの笛の踊り：2020/08/24(月) 03:55:02 ID:5DXqN8ya.net

何でいつもニヤニヤして振ってるのかな
ナチス親衛隊の格好させたらピカイチだと思う。
ニヤニヤしながらエゲツない仕打ちをしそう

514 ：名無しの笛の踊り：2020/08/24(月) 06:54:12.17 ID:ErMs1gtK.net

一度ナマを見たかった。

515 ：名無しの笛の踊り：2020/08/24(月) 10:01:17 ID:sW1+QjWk.net

最初に５が出た時の感想
おとなしくバランス保って指揮する人かと
動いてるの見たらオーバーアクションでびっくり

516 ：名無しの笛の踊り：2020/09/27(日) 01:17:28.58 ID:SmRLOjmu.net

ロイヤルオペラのエレクトラ、もっと良い音質で残ってないの？

517 ：名無しの笛の踊り：2020/10/05(月) 04:11:34.87 ID:i/6zz1sT.net

完全に過去の人
キモヲタ専用のヒストリカル指揮者だな

518 ：名無しの笛の踊り：2020/10/05(月) 21:58:39.00 ID:Qm3XEGDs.net

>>517
死んだんだから仕方ない
今更過ぎる

519 ：名無しの笛の踊り：2020/10/07(水) 08:23:17.19 ID:iWaf3Q42.net

薔薇の騎士(79バイエルン版)DVDが三千円以下で買える

https://www.universal-music.co.jp/p/ucbg-9281/

94ウィーン版よりも、こちらが躍動感満載

520 ：名無しの笛の踊り：2020/10/17(土) 12:00:10.29 ID:0TbpeKzy.net

>>513
音楽は楽しいと心の奥から感じ取っていたのだよｗ

521 ：しゅわしゅわポン（＾＾） ：2020/12/28(月) 13:16:21.12 ID:91I7pKpd.net

カルロス・クライバーさんが指揮した1989年と1992年のニューイヤーコンサートをブルーレイ化して発売して欲しい
(´・ω・｀)

522 ：名無しの笛の踊り：2021/01/15(金) 00:43:35.15 ID:cF7uxOoJa

カルロス・クライバーさんが指揮した1989年と1992年のニューイヤーコンサート
CDはSONY録音でキンキンの音、映像版はどこの製作？音質は？

523 ：名無しの笛の踊り：2021/02/10(水) 00:07:32.35 ID:7i5K+Nxk.net

92年のニューイヤー。90年代前半でハイビジョン収録されているんだね。感動したわ。

https://youtu.be/wCXAfcjhWm0

524 ：名無しの笛の踊り：2021/02/10(水) 10:38:53.15 ID:pOHYT4Uu.net

東日本大震災のすぐあと位にBSプレミアムで放送したよね。
余震が続いてたので、テロップが出ませんように！と思いながら観てた。

525 ：名無しの笛の踊り：2021/03/11(木) 20:09:11.80 ID:vSGULWLF.net

チェリビダッケと面会している動画がありビックリしました😲

526 ：名無しの笛の踊り：2021/03/12(金) 19:56:30.69 ID:HyiVKnrV.net

>>523
おおおぉ

527 ：名無しの笛の踊り：2021/03/12(金) 20:08:17.75 ID:bDUhuJ/0.net

広渡さんのオンラインセミナー興味深かったよ

528 ：名無しの笛の踊り：2021/03/12(金) 20:18:23.40 ID:lfCUICMn.net

燃え上がり禿げ上がる広上には敵うまい

529 ：名無しの笛の踊り：2021/03/12(金) 20:49:39.57 ID:V1vhkRKM.net

改めてクライバーのニューイヤー聴き直してみると、他の指揮者よりも彫琢と推進力が段違いに凄いんだな。
例えば1989の騎士パズマンのチャルダッシュを、2011ウェルザーメストと比べてみると、メストは小手先のルバートで勝負してるが、クライバーほどの魅力は感じない。
ワルツは勿論、十八番のこうもりやジプシー男爵、雷鳴と電光やウィンザー、その他全てが何と生き生きした音楽である事か。
DVD見てると時々見せる微笑。もう指揮するのが楽しくてしようがないってのがよく分かる。カルメンの指揮見ると、緊張と半分照れてる表情も見えて、基本シャイなんだ。それも好きだがね。

530 ：名無しの笛の踊り：2021/03/13(土) 19:19:23.06 ID:YeQ1gbh5.net

>>525.>>527
チェリさんとの対面シーンは、広渡さんのオンラインセミナーで公開されましたね!?

531 ：名無しの笛の踊り：2021/03/13(土) 21:28:18.53 ID:Ap0dz25X.net

>>530
ミュンヘンフィルの団員が撮ったやつね。クライバー緊張してた。

532 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 15:36:48.66 ID:q6b1YrIB.net

ディアゴスティーニのDVDオペラシリーズ
カルロスのカルメン、こうもり、ばらの騎士
3枚も出てるんだね。
中古だが安いし、日本語字幕あるから、3種とも
amazonで購入した。
まだばらの騎士は届かないが、こうもりもカルメンもやはり指揮者の力で素晴らしい出来だ、こうもりは特に。カルロスの指揮姿もちょくちょく映されるが、嬉しそうに振ってる。

533 ：名無しの笛の踊り：2021/03/25(木) 12:03:23.42 ID:qJtzVEn7.net

久しぶりに椿姫のCDを聴いたけど
やっぱりいいわ~

534 ：名無しの笛の踊り：2021/03/28(日) 11:37:41.02 ID:YETxJxMP.net

ベートーヴェンの4番と7番
アムステルダム コンセルトヘボウも良いな。

久しぶりにLDで見るか！

535 ：名無しの笛の踊り：2021/04/04(日) 13:47:02.14 ID:MnmWoVFL.net

以前の再放送だが一応。

4月4日（日）午後11時20分〜 BSプレミアムで「いまよみがえる伝説の名演奏・名舞台」をお届け!
https://www4.nhk.or.jp/premium/

4月4日(日)
午後11:20〜 バーンスタインのベートーベン「第9」(1979年9月)
ソリストは、ギネス・ジョーンズ、ハンナ・シュヴァルツ、ルネ・コロ、クルト・モル。

4月5日(月) ※4日深夜
00:38〜 ベームのモーツァルト (1973年6月)
カール・ベームが指揮するモーツァルトの交響曲第29番、第40番と「ジュピター」。

02:02〜 クライバーのモーツァルト＆ブラームス (1991年10月)
カルロス・クライバーが指揮するモーツァルトの交響曲第36番「リンツ」と、ブラームスの交響曲第2番。

03:17〜 バーンスタインのマーラー「第10番」＆「巨人」(1974年10月)
レナード・バーンスタインが指揮するマーラーの交響曲第10番から アダージョと、交響曲第1番「巨人」。

536 ：名無しの笛の踊り：2021/04/04(日) 23:15:25.36 ID:pOGBBeIo.net

>>525
それどこで観られるの？

537 ：名無しの笛の踊り：2021/04/05(月) 19:40:59.18 ID:zA1Na5Wz.net

>>ブラームスの交響曲第2番

上に地震字幕あり。

ｗ

538 ：名無しの笛の踊り：2021/04/05(月) 19:45:47.31 ID:zA1Na5Wz.net

>>何でいつもニヤニヤして振ってるのかな
ちょっと異常さを感じることはある。

しかし、VPO等オケメンの自主性、クライバーへの愛が
成功した演奏にあるだろう。

539 ：名無しの笛の踊り：2021/04/05(月) 21:41:11.19 ID:jktVnGN0.net

ニヤニヤってのは、悪意ある見方だな。
君にはわからないのか。
カルロスは音楽する喜びで、幸福感に
浸って微笑んでるんだよ。
特にこうもりのDVD見れば、じんわり
伝わってくるだろう？

540 ：名無しの笛の踊り：2021/04/06(火) 01:18:08.71 ID:jszkOErR.net

友人から病跡学という学問があると聞いた。
同じベト７でも人見のNHKライブではご機嫌に振ってるけど、コンセルトヘボウの
ビデオでは別人のように厳しい表情。
やはり双極性障害を持っていたのはあり得る話し。
グールドは教科書に書いてある通りのアスペだし。
まあ、2人とも天才という事で。

541 ：名無しの笛の踊り：2021/04/06(火) 19:14:02.20 ID:HbK8FpIt.net

だから、オケに合わせてのこと。
TVに映る以上、演技が多い。

542 ：名無しの笛の踊り：2021/04/06(火) 20:42:37.14 ID:pRhEETh9.net

体調もあるだろうし
その日その日のご機嫌の良し悪しもある。
そうだよね、オケとの相性もあるよね。
おれもアマの指揮やってるが
リハの成果が活かされてないのが
いちばんイヤだね。
気分的な揺れを抑えられないまま進める
しかないから、顔つきも険しくなるさ。
ましてやカルロスクライバー。
それだけで障害とか言われたら可哀想だよ。

543 ：名無しの笛の踊り：2021/04/06(火) 23:25:39.63 ID:jszkOErR.net

病跡学やってる人から見れば、生前のエピソードで何らかの病気を
持っていたと判断すると思うよ。

544 ：名無しの笛の踊り：2021/04/06(火) 23:56:04.69 ID:eqBuHs9t.net

まあカルロスに限らず天才的な芸術家なんてみんな病気なんだろうけどな。
誇張はあるにしてもエピソード読むだけでも普通じゃないもん。
マーラーもトスカニーニも、ライナーもチェリヴィダッケも、みんな違ってみんないい。

545 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 14:31:51.84 ID:A9d/fbqn.net

マーラーは筋金入りの異常者
スコアの異常なまでの指示書き込みはもとより
別荘で鳥のさえずりがうるさいと怒鳴りながらライフル打ちまくって
近隣からあそこには絶対近づくなと恐れられていたとか
今ではごく当たり前のホールで演奏中客席の照明落とすようにしたのも
気が散って演奏できないとゴネまくった結果だし
ウィーンではうるさくて集中できないからと演奏中は周辺の交通全て止めろと
言って支配人を怒鳴りまくってたとか

546 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 19:24:23.85 ID:IVUK6XU0.net

>>539
禿同

547 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 19:26:16.70 ID:IVUK6XU0.net

>>544
んだ
モーツアルトもベートーヴェンもきっと異常なくらい変人だったんだろうな。ブラームスもチャイコもショパンもな。

548 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 22:06:03.40 ID:pVJagKE6.net

ウイーンフィルのコンサートマスターだった
ライナー・キュッヒルが、クライバーを評して
「彼はクルクルパーですから」と言ったとか。
これを「アタマおかしい」という悪口ととらえる人もいるが、キュッヒルの奥さんは日本人だから、カルロスの「カル」クライバーの「クラ」と「バー」を引っ掛けた駄洒落を披露したかったんだろうけど、例のテレーズ事件以後カルロスとオケメンバーの間に入って相当苦労したんだろう。
この「クルクルパー」は、「変わり者」程度のからかいの意味であり、バカとか異常者という意味で言ったんじゃないと思うよ。カルロスの指揮者としての音楽性と実力は認めた上での冗談だね。

549 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 22:26:06.75 ID:qmYLAzWI.net

クライバーはリハーサルは非常に緻密で厳しく、本番は指揮台で踊っているだけ。
色々あったがウィーンフィルはオファーを続け、毎年彼のために日を空けていたが、表舞台から遠ざかりつつある時期であったため、再びの共演は叶わなかったとのこと。団員著書より。
久しぶりにリンツとブラ2を観て、在宅勤務のBGMにするつもりが見入ってしまった。

550 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 22:28:15.33 ID:WMkG9f6Y.net

>リハーサルは非常に緻密で厳しく

それもこれも親父さんの真似
親父さんはもっと厳しかった

551 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 22:35:11.29 ID:qmYLAzWI.net

>>550
あんな天才でも生涯偉大な父を意識し
苦しんだとは分からないものですね。

552 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 22:35:36.64 ID:qmYLAzWI.net

>>550
あんな天才でも生涯偉大な父を意識し
苦しんだとは分からないものですね。

553 ：名無しの笛の踊り：2021/04/08(木) 19:22:03.91 ID:dTlscHKr.net

>>552
父親を超えているだろう

554 ：名無しの笛の踊り：2021/04/08(木) 22:36:30.71 ID:3GFPS5Y0.net

超えていても
クライバーと言う大名跡に
傷を付けたくなかった。
だから自分が納得出来ない演奏は
したくなかったんだろうね。

555 ：名無しの笛の踊り：2021/04/12(月) 17:15:28.89 ID:Hs/0wcJp.net

>>554
だねぇ。
せめてベートーヴェンとブラームスの交響曲全集は残して欲しかったなぁ。

556 ：名無しの笛の踊り：2021/04/12(月) 20:14:38.01 ID:PAd0GoXG.net

>>555
ベートーヴェン、ブラームスの全集と、モーツァルトの39.40.41、魔弾の射手と椿姫の映像......贅沢言えばキリがないが、せめて、それぐらいは遺してほしかったね。

557 ：名無しの笛の踊り：2021/04/14(水) 00:02:39.70 ID:FLwHreX9.net

バイエルン歌劇場オケが自主レーベル開始
第1弾はペトレンコのマーラー7。
待ってれば、そのうちクライバーの録音も出てくるだろうか？

558 ：名無しの笛の踊り：2021/04/14(水) 09:47:00.18 ID:TVC5clpj.net

>>555,556
オヤジの演奏でガマンしる！

559 ：名無しの笛の踊り：2021/05/04(火) 07:55:14.27 ID:RJXQ6Std.net

>>557
田園みたいな怪演奏をね。

560 ：名無しの笛の踊り：2021/05/04(火) 08:56:19.27 ID:jeDF1Px6.net

バイエルンと来日したときは、E席で8000円だったんだな
バブル直前の時代だ
今じゃ考えられない

561 ：名無しの笛の踊り：2021/05/04(火) 11:14:41.19 ID:vpIQBnrs.net

チケット代があまりにもインフレし過ぎてる。
最安席が20年前の倍みたいな値段になってるのに、給料が倍になってないんだからそりゃ売れなくて当然だわ。

562 ：名無しの笛の踊り：2021/05/08(土) 13:19:12.20 ID:8/WcLD6T.net

おれの親父がばらの騎士観たときも150円だったといってたな

563 ：名無しの笛の踊り：2021/05/08(土) 17:22:25.80 ID:tBnkQ3SJ.net

>>562
うどんが一杯20円、調髪が80円の頃の話じゃないのか？

564 ：名無しの笛の踊り：2021/05/08(土) 17:59:04.79 ID:0bGHUMH1.net

カラヤン来日公演のブラームスが斎場席2万3千円で2万越えと話題になった
自分は東京文化会館５階の最安席、５千円で聴いた
クライバーのばらの騎士もプラチナ超高額チケット、しかも即完売とニュースになってたっけ

565 ：名無しの笛の踊り：2021/05/08(土) 19:21:24.84 ID:Js3CSvXN.net

150円ワロタｗ

566 ：名無しの笛の踊り：2021/05/08(土) 21:47:01.90 ID:8/WcLD6T.net

ウィーンでの立ち見券

567 ：名無しの笛の踊り：2021/05/15(土) 00:29:37.78 ID:hgTYvC8Q.net

音源発掘ないかなあ

568 ：名無しの笛の踊り：2021/05/15(土) 00:53:51.02 ID:kfpLXkLc.net

名指揮者が亡くなると「〇〇年ライブ」みたいな秘蔵音源・秘蔵映像がいろいろ出てくるけど、本人が生前に出版をOKしていたものと比べると格段に質が落ちるよね。クライバーに限らず

569 ：名無しの笛の踊り：2021/05/15(土) 17:52:10.91 ID:hxtS7hWi.net

クライバーの録音なら何でも聴きたくなるんだけどね。Memoriesの海賊版は玉石混交。明らかに膝上の録音はいただけないね。

570 ：名無しの笛の踊り：2021/05/16(日) 19:03:16.60 ID:K7O5GOrI.net

カルロスの遺したオペラは数少ないにしても、
DVDやBDで観られるのは幸せだね。
特に「こうもり」。あれは世界遺産です。
「カルメン」はもう少し音が良かったらね。

571 ：名無しの笛の踊り：2021/06/01(火) 09:36:13.19 ID:UtimINAf.net

>>569
METの膝上録音はひどかった。
売り文句が「会場の様子がリアルに伝わる臨場感溢れる録音」って、単に盗み録りしただけやん……

572 ：名無しの笛の踊り：2021/06/01(火) 17:25:00.92 ID:/Vem7agb.net

ベルリンフィルのブラ4もひどかった。まともに聞ける音質じゃないわ。

573 ：名無しの笛の踊り：2021/06/01(火) 18:58:31.44 ID:45/w7mbv.net

>>572
世紀の名演 と言われてるのに惜しいよね。
海賊版でももう少しマシな録音出ないかな？
なんて思っちゃうオレみたいなやつが多いから、海賊版が出るんだろうけど。
さすがにもう出ないかな。

574 ：名無しの笛の踊り：2021/06/08(火) 00:07:00.42 ID:ngBkwpt3.net

O.R.Fに残っているウィーン定期の魔弾とベト7を正規盤で出して欲しい。
7番はＤＧＧの録音を軽く凌駕するクライバーのベスト録音だと思う。

575 ：名無しの笛の踊り：2021/06/09(水) 01:19:32.36 ID:BciSY/Ip.net

>>574
そんなの残ってるの？
聴きたい。

576 ：名無しの笛の踊り：2021/06/09(水) 19:50:38.84 ID:XkVinvfb.net

memorys盤で出てたやつ？

577 ：名無しの笛の踊り：2021/06/09(水) 22:02:40.76 ID:kJm3QJ6g.net

>>576
あれ元々FM放送が音源になってるからORFに元のテープ残ってるでしょたぶん。
英雄の生涯とか一連のウィーン定期も残ってるんじゃないか？

578 ：名無しの笛の踊り：2021/06/13(日) 08:53:38.85 ID:Zoe5myVw.net

録音を許可しなかったのに納得のいく演奏だったのか「テープに録ってないか？」と尋ねていた事もあったという。1986年の人見記念講堂のライブはビデオを何度も見た。

579 ：名無しの笛の踊り：2021/06/13(日) 14:49:20.67 ID:VCpBWQQT.net

アンコールで「コーモリ」て紹介したときのかな

580 ：名無しの笛の踊り：2021/06/14(月) 06:44:49.97 ID:FsktZ9KC.net

>>579
そうです、追加公演との事だがよく許可がおりたなと思う。楽しく優雅に指揮をしていた。ベートーベンの四番と七番、そしてこうもりの後は雷鳴と電光

581 ：名無しの笛の踊り：2021/06/14(月) 06:45:24.28 ID:FsktZ9KC.net

>>579
そうです、追加公演との事だがよく許可がおりたなと思う。楽しく優雅に指揮をしていた。ベートーベンの四番と七番、そしてこうもりの後は雷鳴と電光

582 ：名無しの笛の踊り：2021/06/14(月) 07:07:52.50 ID:FsktZ9KC.net

誤爆して二回送ってしまった。イタリアメモリーズ盤で同曲のCD持ってる。大阪梅田にあった扱っていた店がなくなってこの手のCDは入手困難になった。

583 ：名無しの笛の踊り：2021/06/14(月) 07:39:03.85 ID:25yo1zQj.net

10年前にBSPでの放送を録画して大事にしているよ。

584 ：名無しの笛の踊り：2021/06/14(月) 16:09:38.58 ID:FsktZ9KC.net

父親はマリオネットみたいで必要最小限の動きしかしなかったがカルロスは楽団と一体化して流暢な動きをする。シルエットだけでも彼だとわかる

585 ：名無しの笛の踊り：2021/06/15(火) 04:06:59.16 ID:Y1fRh1IR.net

クライバーのドキュメンタリー番組で「彼は日本ではアイドル スターのような人気者扱いで、本人もしきりと日本へ行きたがっていた。」っていうコメントがあったけど、クライバーのような名指揮者でも本場ヨーロッパの聴衆の耳や目は厳しいと感じていたのかね？　コンサートのドタキャンが多かったことが印象を悪くしちゃったのかな

日本の聴衆は誰のどういう演奏でも大喝采するのが演奏者への礼儀みたいに思っているところがあるけど、それがいいのか悪いのか……。

586 ：名無しの笛の踊り：2021/06/15(火) 08:43:13.87 ID:rd0Uywtl.net

>>585
お父さんと比較されるのがイヤで、その可能性の低い場所のひとつが日本だったかららしい。
だから、ベルリンは大嫌いだったみたいだね。尤も、日本食、酒につられてた面も多分にあったと思うけど。

587 ：名無しの笛の踊り：2021/06/15(火) 14:18:23.77 ID:AztNrYoD.net

息子には息子の苦悩があるだろうな、インタビューを嫌ってたのも色々言われたくなかったからか、何処かの政治家とはえらい違いだな

588 ：名無しの笛の踊り：2021/06/15(火) 15:23:35.56 ID:Bw73xSP6.net

収録途上のボエームとヴォツェック、
細切れでいいから出ないかな

589 ：名無しの笛の踊り：2021/06/16(水) 05:13:05.13 ID:WFRB+OYh.net

VPOとのベートーベンの運命と七番、発売当初はそれぞれ一曲ずつで共に2500円、後に両方入って2000円、そして小学館の冊子で発売されて1000円を切った、ここで購入した。

590 ：名無しの笛の踊り：2021/06/16(水) 10:03:14.94 ID:HXGPGS4j.net

>>588
賛成
NHKアーカイブにもスカラ座公演が残ってるはず

591 ：名無しの笛の踊り：2021/07/02(金) 13:51:45.79 ID:Xa1So/yR.net

クライバーのブラームス
第2、第4のいちばん凄いと思う演奏は
どれですか？

592 ：名無しの笛の踊り：2021/07/02(金) 16:14:44.61 ID:sz3AJdxg.net

ベタですけど 2番は1991年のVPOとのライブ(DVD) 4番は1980年のVPOとのセッション録音(クライバー初のデジタルレコーディング)が好きです。
やはりバイエルン国立管弦楽団より演奏は上手いと思います。

593 ：名無しの笛の踊り：2021/07/02(金) 21:00:17.27 ID:KxXJW/HD.net

メモリーズ盤のブラ２が好き

594 ：名無しの笛の踊り：2021/07/03(土) 08:23:26.91 ID:9uSBqYQ9.net

メモリーズをを沢山扱っていた店がなくなってしまった。まだ気になるCDがあったのに残念

595 ：名無しの笛の踊り：2021/07/11(日) 23:57:01.27 ID:VWofyDuJ.net

ベルリンフィルとのブラ4は
モノラルですか？
YouTubeで聴いて感激！
これはもの凄い名演だ。

596 ：名無しの笛の踊り：2021/07/12(月) 20:27:28.14 ID:y0SdHr3/.net

逆にあれがステレオ録音に聴こえる理由が知りたい

597 ：名無しの笛の踊り：2021/07/13(火) 21:38:35.55 ID:Fdbte2Jo.net

>>596
iPhoneで聴いたのだ。
CDて聴くとひどいの？

598 ：名無しの笛の踊り：2021/07/13(火) 21:40:52.61 ID:wQ3cpwA8.net

>>597
YouTubeと一緒だよ

599 ：名無しの笛の踊り：2021/07/15(木) 22:51:25.36 ID:vwzB45Tz.net

>>585
とてつもなく高いギャラをもらえたからだよ

600 ：名無しの笛の踊り：2021/07/16(金) 01:21:25.86 ID:hi5DDmky.net

>>599
日本公演はオイしかったのね。　芸者遊びも好きだったそうだし。

管弦楽曲の来日公演は1986年だけで、その他の4回はオペラだったんですね。
86年の公演に行けた人はホントに羨ましい。

今さら言って詮ないことだけどもう少し生きていてほしかった。

601 ：名無しの笛の踊り：2021/07/16(金) 08:23:33.99 ID:SboTy5Yq.net

その86年だって本当はもう少し前にウィーンフィルと来るはずだったのがテレーズ事件でポシャったからそのかわりに企画されたものだし。

602 ：名無しの笛の踊り：2021/10/04(月) 14:18:53.74 ID:QVqiwX9c.net

トリスタンとイゾルデのハイレゾは出てこなのか？？

603 ：名無しの笛の踊り：2021/10/27(水) 12:41:04.07 ID:hopUr8nG.net

クライバーの新音源や未発表録音は、もうほとんど
残っていないと思われるが、大物がひとつ不可解な
差し止めになっている

ウィーンフィルを振った「英雄の生涯」である
クライバー自身も珍しく、録音に満足して発売を許可したものの、
某コンサートマスターが独奏部分に満足せず結局、お蔵入りに
なってしまったと噂される、いわくつきの録音である
なんとか、リリースできないものか

604 ：名無しの笛の踊り：2021/10/27(水) 14:33:19.80 ID:2YkfV6m+.net

>>603
クライバーはOKを出したけどキュッヒルがソロを録り直したいと言ってソロ部分だけ修正、修正した音源を持って行ったら今度はクライバーが許可を出さずにそのままお蔵入り。

605 ：名無しの笛の踊り：2021/10/27(水) 20:34:24.83 ID:IIg0cBx7.net

>>603
メモリーズ盤で出てる奴かな？

606 ：名無しの笛の踊り：2021/11/21(日) 15:23:50.59 ID:PKFpz98q.net

https://www.youtube.com/watch?v=uGcbAd75ReA
このワルツ集、カルロスが若いころに偽名を使って録音したって話は本当なのかな？

607 ：名無しの笛の踊り：2021/11/21(日) 19:28:46.31 ID:3k0XrnT9.net

ニューイヤーのと随分違う。単調過ぎて面白くない。

608 ：名無しの笛の踊り：2021/11/21(日) 20:17:01.55 ID:DTUIWld4.net

>>602
亀レスだがEsotericがSACD出してたろ
聴いてないけど

609 ：名無しの笛の踊り：2021/12/09(木) 20:28:20.88 ID:+QWBpmyN.net

今カルロスクライバーと言ったら誰になるんや？？

610 ：名無しの笛の踊り：2022/02/04(金) 20:29:11.49 ID:fikBjdXW.net

ばらの騎士東京公演の序盤だけがアップされてた


https://www.youtube.com/watch?v=jeCrzn34kJI

611 ：名無しの笛の踊り：2022/02/04(金) 21:19:59.35 ID:CZMUTxoG.net

>>610
これかな？

歌劇「薔薇の騎士」全曲
カルロス･クライバー指揮　ウィーン国立歌劇場
ロット、オッター、ボニーほか
１９９４年１０月７日　東京文化会館ライブ
レーベル　Curtain　Call　ＣＣＣＤ１００１／３

612 ：名無しの笛の踊り：2022/03/28(月) 23:53:57.75 ID:W8NcnYMr.net

　VPOとの「運命」は音楽之友社の名曲名盤ではいつも仏恥義理で第一位に選ばれる。

　これぞクライバーという画期的な名演であることにまったく異存はないんだけれども、「運命」のようなクラシック音楽の代名詞のような名曲で他の指揮者の演奏がまったく顧みられないほどの名盤なのだろうか？　オイストラフじゃないけれど他の指揮者は「太陽の前の星」のような状況なんだろうか？　もう少し他の指揮者で評価されるべき名演奏はないのだろうか？

613 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 21:42:46.82 ID:cm4/3mNJ.net

>>610
これ、最高の演奏とされてるそうなので、入手してみた。
2幕の終わりのオックスダンスのところ、信じられないほど乱れて崩壊
これのどこが最高なんだ？？？

614 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 22:15:39.95 ID:X7/VUHvx.net

まあ、ヴォツェックの録音があるから、それでいいよ。

615 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 23:36:58.92 ID:rfcN+4Vi.net

>>613
レアであることに価値があるCDの典型だね。
内容がどうじゃなくて、発売後すぐに回収されて出回ってない海賊盤ってところに価値があるの。

616 ：名無しの笛の踊り：2022/04/09(土) 13:53:30.80 ID:orW4AL3V.net

DGGの魔弾の射手を聴いてる

617 ：名無しの笛の踊り：2022/04/09(土) 13:53:43.99 ID:orW4AL3V.net

アナログレコードで

618 ：名無しの笛の踊り：2022/04/17(日) 22:07:08 ID:czHyJ2+k.net

おや、まあ。

619 ：名無しの笛の踊り：2022/05/12(木) 01:52:06.71 ID:g+theux3.net

YouTubeのクライバーのオペラ、AI高画質版なるものがアップされてたけど凄いわ。DVDを遥かに凌駕する画質だわ。これ消される前に見た方がいいよ。

620 ：名無しの笛の踊り：2022/05/17(火) 08:49:27.39 ID:CBchR0JF.net

ドボルザークのピアノ協奏曲 ト短調が話題にならないのはなぜか？

621 ：名無しの笛の踊り：2022/05/17(火) 14:40:57.93 ID:3AbAJIUA.net

あの曲をリヒテルと録音したこと自体が不可思議の極み

622 ：名無しの笛の踊り：2022/05/17(火) 16:10:45.29 ID:WMl6HKPx.net

VcかせめてVn協奏曲ぐらいの作品の出来だったら良かったのに。

623 ：名無しの笛の踊り：2022/05/17(火) 16:17:14.00 ID:DnRxQ6l+.net

>>621
ライブと併録なのかな

624 ：名無しの笛の踊り：2022/05/17(火) 16:30:12.48 ID:3AbAJIUA.net

カップリングのリヒテル のシューベルト 「さすらい人幻想曲」はポリーニに次ぐ名演名盤だと思う。

625 ：名無しの笛の踊り：2022/05/24(火) 17:20:25.79 ID:3ZvHiVzF.net

上品で貴族的な佇まいが持ち味なのに
ヴォツェックを取り上げたのは何故なのだろう
初演者の息子だから父を超えたかったのだろうか

626 ：名無しの笛の踊り：2022/05/24(火) 20:30:44.46 ID:IKl5PxAg.net

未完成交響楽も不可思議の極みじゃない？
アテクシはシューベルトが大好きだけどあの曲の良さはわからないわ

627 ：名無しの笛の踊り：2022/05/25(水) 01:45:14.27 ID:B64DCR5q.net

シューベルトの未完成とかドボルザークの新世界とかは90年代以降は一般的にあまり演奏されなくなったような気がする。

「シューベルトは第2楽章を作り終えたところで、この曲で表現すべきことはすべて描き終えたという天才作曲家一流の直感でその筆を置いたものと考えられる。」とかなんとか音楽評論家がレコードのライナーノーツに書いていたけれど、たぶんつまらない作品だから放り出しただけなんじゃないか？　あと重度の健忘症説もあるけれど…。

でもクライバーの未完成は名曲名盤ではほぼ常にトップにランクされているよね。カップリングが第3番というのも玄人好みかも。　　因みに私はシューベルトなら弦楽五重奏曲が好き！

628 ：名無しの笛の踊り：2022/05/25(水) 21:39:42.38 ID:Qihm8Xzk.net

アテクシはD960とマオーだね

629 ：名無しの笛の踊り：2022/05/25(水) 22:40:23.83 ID:nrgc7mNR.net

シューマンのピアコンライブ正規盤でるね

630 ：名無しの笛の踊り：2022/05/26(木) 23:29:52.37 ID:iOh7uqNv.net

>>629
どこから？
いつ？
ピアノソロは誰？
オケはどこ？

631 ：名無しの笛の踊り：2022/05/27(金) 00:00:15.41 ID:LMJa6G+G.net

ヤフー知恵袋で聞いてみたら？

632 ：名無しの笛の踊り：2022/05/30(月) 09:53:49.41 ID:xW6ZFAQ5.net

注文した

633 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 06:56:54.40 ID:61g9SyPo.net

ユーチューブで全曲聴ける
https://youtu.be/Wlm_E_iHCF4
便利な時代になったものだ

634 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 07:10:08.25 ID:N+I9jvsm.net

こうして音楽産業が衰退してくんだな

635 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 14:49:17.84 ID:+eF1BOFQ.net

>>633
いま、SQ38FDで聞いてる。
ありがと

636 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 09:41:51.97 ID:DgWiUIP8.net

発売延期

637 ：名無しの笛の踊り：2022/07/05(火) 23:58:50 ID:ovTONGFz.net

クライバーが若い時の録音買った。音は悪そうだが、楽しみに聴かせてもらおうと思います。

638 ：名無しの笛の踊り：2022/07/06(水) 00:01:53 ID:RrmRcLpI.net

>>637
曲は？ターフェルムジークとか？

639 ：名無しの笛の踊り：2022/07/26(火) 17:35:05.34 ID:i5t/mXZ9.net

1994年の日本公演のギャラは10億円だったとか。

640 ：名無しの笛の踊り：2022/07/26(火) 22:27:07 ID:FPfaVmKo.net

>>639
そんなに金やるから、仕事せずにF1カーで遊んじゃうんだ

641 ：名無しの笛の踊り：2022/07/26(火) 23:17:32.78 ID:2ehv1F3o.net

>>639
東京文化会館のキャパが2,300で6公演だから13,800人。
ギャラ10億をこの観客数で割ると、72,000円余り。

チケットS席が65,000円だったと記憶しているから、入場料収入以上の金額がカルロスくんの手元に行ったわけかー…

642 ：名無しの笛の踊り：2022/07/27(水) 08:52:53.35 ID:B3qwcuAh.net

１０億円の演奏生で聞いてみたかったなぁ

643 ：名無しの笛の踊り：2022/07/27(水) 11:11:54.17 ID:/2/K650q.net

>>642
若い頃はクライバーの追っかけやっとったから、94年のバラは生で聞いたで。その他5回、生クライバー聞いた。

644 ：名無しの笛の踊り：2022/07/28(木) 12:59:55.25 ID:M2IITgNq.net

>>643
うらやましー

645 ：名無しの笛の踊り：2022/07/30(土) 17:44:31.25 ID:ia0bfB+i.net

シューマン凄い演奏。必聴だよ。音質も悪くない。

646 ：名無しの笛の踊り：2022/08/07(日) 12:41:11.91 ID:qTPdEksC.net

プラハの春ライヴのシューマン、さっき聴いたけど今一つだったな

演奏自体は特にフィナーレあたり推進力あっていいんだけど、とにかくオケが前に出てこないバランス
ここでこの楽器がガツンと出てきてほしいってとこでも大人しいまま
次はもっと音量上げて聴いてみるけど、初聴の印象はあまり良くない

647 ：名無しの笛の踊り：2022/09/02(金) 20:30:07.01 ID:+GszqAYD.net

シューマンよかった

648 ：名無しの笛の踊り：2022/09/04(日) 23:30:53.96 ID:32Fr8EAZ.net

ボロディンを振ったのは黒歴史

649 ：名無しの笛の踊り：2022/09/05(月) 10:25:49.21 ID:2cz6qPfU.net

それ言ったら、オペレッタも…

650 ：名無しの笛の踊り：2022/09/05(月) 18:07:45.25 ID:lnDqM5fz.net

なんでよ、ボロディンいいじゃん
フィナーレ冒頭でベースがシンコペーションをのんびりやってたら、
半分も弾かないうちに次が飛び込んでくるところがいいw
「悲愴」なんかも振ってほしかったわ

651 ：名無しの笛の踊り：2022/09/11(日) 23:40:55.14 ID:tlp7dWdK.net

魔弾の射手

652 ：名無しの笛の踊り：2022/09/20(火) 21:26:49.40 ID:oTAOnFFD.net

楽しそうに指揮するけど交響曲の指揮が好きじゃない謎の人物

653 ：名無しの笛の踊り：2022/09/24(土) 01:22:36.90 ID:fDfgNJcU.net

たしか吉田秀和が、クライバーが出演を極端に減らしたのは、商業主義に走った当時の音楽業界への抵抗だと述べていたけど、どうだったんだろう？
今ならクラウドファンディングでクライバーが好きに演奏できるオケやオペラも作れたような気がするが、どうなんでしょうね。

654 ：名無しの笛の踊り：2022/09/24(土) 01:39:04.58 ID:+iIyTUIT.net

出番は、必要がない

彼は、必要な時にだけ出る。

655 ：名無しの笛の踊り：2022/09/24(土) 09:15:03.59 ID:LCwkCii9.net

カラヤン曰く
「ヤツは冷蔵庫が空っぽになると
ようやく指揮する気になる」

っていうジョーク。

656 ：名無しの笛の踊り：2022/09/25(日) 10:31:59.79 ID:VVD+kLcI.net

色んな映像で見るカルロスは、いつもどこか半分照れてるように見える。カラヤンやバーンスタインのように曲に没入しているように見せる訳でもなく、小澤征爾のように隅々まで振り分けようとする訳でもない。
あの横振りや腕をブンブン振り回す舞うような指揮で演奏者や聴衆を魅了したが、綿密なリハと同時に彼は身体全体で自分の音楽を伝える天性の能力を持ってたんだね。
こんな凄い天才指揮者なんだから照れずに堂々と
指揮台に立ちなさいよ、といいたくなるが、このギャップがカルロスクライバーの魅力でもあるな。

657 ：名無しの笛の踊り：2022/09/27(火) 17:05:46.64 ID:dNgZtrGk.net

Yamaha Car loss Klavier

658 ：名無しの笛の踊り：2022/10/03(月) 21:12:47.28 ID:hSzE75KP.net

こうもりのDVD見直したが、クライバーは照れながらも終始上機嫌で、楽しくてしょうがないって感じで振ってるよね。このクライバーは幸福感に満ちていて、カルメンより薔薇の騎士より絶好調に見える。歌手達の人選もCD版よりいい。やはり映像で見るとなおさら凄いよカルロスクライバー。

659 ：名無しの笛の踊り：2022/10/04(火) 12:54:30.06 ID:g44aQqUP.net

カルロス売女

660 ：名無しの笛の踊り：2022/10/07(金) 12:57:25.17 ID:cZ+KE5UC.net

フィレンツェ音楽祭の椿姫ライブ盤聴いた。
ノイズ多めだが、まあ許容範囲。エレクトラよりよっぽどマシ。
ヴィオレッタが死ぬ前に客が肺病で死ぬんじゃないかというくらい咳多め。
それとも違法録音に気づいた客の妨害行為か？

661 ：名無しの笛の踊り：2022/10/07(金) 13:27:52.36 ID:zWnhHvQz.net

いや、客の記録行為

662 ：名無しの笛の踊り：2022/10/26(水) 22:43:34.14 ID:CM0EX9TX.net

埋もれてる、倉庫に眠ってる録音を掘り出してくれ〜
Or froからばらの騎士が出た時は、これから続いて出てくるだろうと期待してたのだが。

663 ：名無しの笛の踊り：2022/11/17(木) 13:17:25.69 ID:9tkECT4u.net

シューマンいいぞ

664 ：名無しの笛の踊り：2022/11/17(木) 14:58:14.70 ID:4sn9jz6/.net

>>660
ムラヴィンスキーのタコ8ロンドン初演LIVEもひどいよな

665 ：名無しの笛の踊り：2022/12/17(土) 14:52:48.24 ID:7vy+bEGu.net

ベートーベンの4番で凄い音をオケから叩き出したが
サバリッシュは同楽団からクライバー的な音を出さなかった
やはりADD録音が貢献してるのかな
長渕剛が90年代に発売したキャプテンオンザシップも
良く見ないと分からんがAAD表記ADDではない

666 ：名無しの笛の踊り：2022/12/17(土) 17:17:26.27 ID:aIpyEUif.net

>>664
定位置に嫌がらせオヤジがいるな

667 ：名無しの笛の踊り：2022/12/18(日) 13:29:52.82 ID:BuZWeYen.net

あの咳き込んでる客何なんだろう
故意とも考えられるがホール内埃多いのかも知れんよ窓もないし
客が咳き込んでる音も鮮明に収録されてる事から考えれば
オケがドーンと合奏したら音が飽和するよ
ホールの大きさと質から演奏曲目を逆算するのかね
ドリフの全員集号も全国各地のホールを使うが
制約の多い会場もある、そうなると教室コントになるのかも
製作予算の配分もあるだろうが

668 ：名無しの笛の踊り：2022/12/18(日) 15:57:05.46 ID:JMCsfe3H.net

>>667
なかなかの洞察だね

669 ：名無しの笛の踊り：2022/12/29(木) 21:16:43.07 ID:rzbmBMTN.net

来年も新しい音源が発掘されるだろうか？
期待している

670 ：名無しの笛の踊り：2022/12/29(木) 22:07:28.14 ID:tb8VJDKD.net

Neujahrskonzertはなんぼだったんだろう

671 ：名無しの笛の踊り：2022/12/30(金) 17:40:21.08 ID:88j2quSM.net

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672 ：名無しの笛の踊り：2023/01/08(日) 10:29:50.72 ID:8a1NtM6A.net

https://i.imgur.com/Xb3N1Gb.jpg
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https://i.imgur.com/ZghzKss.jpg

673 ：名無しの笛の踊り：2023/01/08(日) 19:11:37.03 ID:ytGaS6hm.net

久しぶりに演奏を聴きたくなってテレビ放送の録画やらYouTube を漁ってたら、VPOとの運命の映像も有るのね。
運命の動機をどうゆう振り方してたのか見てみたかったので、見られて良かった。
演奏も良いし、いつか公式の映像で見られるようになったらよいなぁ。

674 ：瞳はダイアモンド：2023/01/08(日) 21:38:30.44 ID:yVABzT6U.net

>>673
貼ってよ～～

675 ：名無しの笛の踊り：2023/01/09(月) 03:36:05.74 ID:WrnqUubC.net

自分で漁れや

676 ：名無しの笛の踊り：2023/01/09(月) 09:42:26.96 ID:dDJwBcQ/.net

メキシコ公演のやつか。演奏始まってるのにアナウンサーが被って草のやつ

677 ：名無しの笛の踊り：2023/01/10(火) 01:04:42.87 ID:VjqRpRfA.net

クライバー本人もベートーベンの4番を超える音は出せなかった
その事について本人どう考えていたのだろうかと

678 ：名無しの笛の踊り：2023/01/14(土) 23:38:25.37 ID:APWRXyUL.net

自分の音楽が商品化され消費されるのが嫌だったのだろうか？　買う立場の人間から言うと勿体ないなあ、もっと色々聴きたかったなあ。本当に残念。

679 ：名無しの笛の踊り：2023/01/15(日) 00:33:11.01 ID:3DVAxTbO.net

貴族のようにお金持ってたから、働きたくなかっただけ

680 ：名無しの笛の踊り：2023/01/17(火) 15:52:12.80 ID:GUdqHxhK.net

オペラの録音が多いサバリッシュだが
本人は｢面倒くさいからオペラやりたくない｣と言ってたが
クライバーオペラ好きだよね

681 ：名無しの笛の踊り：2023/01/18(水) 15:54:00.16 ID:qI6KsVVu.net

オペラハウスからの叩き上げはクライバー、アバド、ムーティが最後の世代か。

682 ：名無しの笛の踊り：2023/01/18(水) 15:58:47.87 ID:ZcecgMdo.net

ティーレマン

683 ：名無しの笛の踊り：2023/01/18(水) 16:14:45.19 ID:FOpCKgQx.net

ペトレンコってどうよ？

684 ：名無しの笛の踊り：2023/01/20(金) 00:26:58.42 ID:AKfn2Ot9.net

シューマンいい

685 ：名無しの笛の踊り：2023/01/20(金) 00:38:20.39 ID:5xzK8txm.net

>>681
ゲルギエフもオペラハウスからの叩き上げっちゃぁ叩き上げ

その前にコンクール出場もしてるけど

686 ：名無しの笛の踊り：2023/01/24(火) 03:07:08.19 ID:D6uoD224.net

名曲名盤ほぼ全滅やないけ！

687 ：名無しの笛の踊り：2023/01/24(火) 14:27:45.30 ID:+Pi8k0gZ.net

>>684
クライバーとシューマン音楽結びつかないな
石倉三郎と橋爪功が大親友だというのと同じぐらい意外
演奏として見せ所(派手さ)無いから全4曲の何番がいいの?

688 ：名無しの笛の踊り：2023/01/24(火) 15:48:46.29 ID:oWNvFCue.net

ピアコンの話やろ

689 ：名無しの笛の踊り：2023/03/27(月) 14:23:00.56 ID:2q9NF2W5.net

そうだよ

690 ：名無しの笛の踊り：2023/04/06(木) 00:48:35.75 ID:McriZwQg.net

ボエームの良い録音って残ってる？

691 ：名無しの笛の踊り：2023/04/29(土) 19:03:02.56 ID:SA5kB4Te.net

小澤はまだか

692 ：名無しの笛の踊り：2023/05/03(水) 21:15:07.70 ID:nQfm9qas.net

新しい音源でないかな。
チェリに負けるなよ。

693 ：名無しの笛の踊り：2023/05/22(月) 20:17:47.93 ID:zyzxHz8x.net

安心しろ。俺ガイル

694 ：名無しの笛の踊り：2023/08/12(土) 20:18:12.14 ID:C+nQIm2J.net

世紀末に音楽担任が自習課題を出し忘れ、自前の「芸術劇場」クライバーのカルメン録画を見せた。授業が終わり監督に戻ると、一生徒が画面かぶりつきで第二幕冒頭を見ていた。闘牛士直前で打ち切った。後のDVDと違い音と映像のズレがなく、より生々しい。

695 ：名無しの笛の踊り：2023/08/12(土) 20:25:33.45 ID:C+nQIm2J.net

【AI高画質版】ビゼー：カルメン (C. クライバー, 1978年)【全曲・日本語字幕】(1080p/60fps)
https://www.youtube.com/watch?v=j6rpw8uRGOc

696 ：名無しの笛の踊り：2023/09/25(月) 14:01:37.84 ID:FQRSIG01.net

ベートーベンの4番の弦の音を他の指揮者から聞いた事無いが
あれ各奏者の配置変更してるのかな距離含めて
今の楽器の配置は録音技術が未熟だった頃の名残
作曲者が生きた時代の配置と違う

697 ：名無しの笛の踊り：2023/09/28(木) 02:21:50.53 ID:5L6bYaXs.net

ベートーベンの5番と7番を1枚に収めたCDあるが････
どうも音が悪いような気がする
デジタルデーターなのに奇妙な話だが
CDも詰め込むと音質が悪くなると言ってる人いた
4番のCDは30分もないが････もしやそれかも
他で聞いた事のない弦の音に作用してるかも
ADDで無修正というのも要因だが

698 ：名無しの笛の踊り：2023/10/02(月) 11:06:03.69 ID:w3p1U9NC.net

セッション録音が少なすぎる。もっと録音しといてくれないと。
とくにオペラ。

699 ：名無しの笛の踊り：2023/10/14(土) 00:17:33.25 ID:kgIzVeE/.net

https://i.imgur.com/pSmpm4z.jpg
https://i.imgur.com/zaZBDBR.jpg
https://i.imgur.com/wIaObxg.jpg
https://i.imgur.com/bmWsDKg.jpg
https://i.imgur.com/BWDKHdL.jpg
https://i.imgur.com/gIVlEOK.jpg
https://i.imgur.com/JAnOj3D.jpg
https://i.imgur.com/jBNtLnJ.jpg
https://i.imgur.com/kX54uas.jpg
https://i.imgur.com/cCZJBII.jpg

700 ：名無しの笛の踊り：2023/10/14(土) 11:52:37.77 ID:VSBPLk65.net

>>697
7番だけが収録されてるCDは第一楽章の最後の方が音がおかしくなる

701 ：名無しの笛の踊り：2023/10/20(金) 21:46:31.43 ID:qEWEe9sn.net

ロイヤルオペラのドミンゴ主演のホフマン物語が指揮者にクライバーが想定されてて本人も乗り気だったという話をどこかで見た
チューリッヒ歌劇場だかの無名時代の膝上音源は残ってるけど、油の乗ったクライバーが振るホフマン物語を聴いてみたかった

702 ：名無しの笛の踊り：2023/10/20(金) 21:46:37.37 ID:qEWEe9sn.net

ロイヤルオペラのドミンゴ主演のホフマン物語が指揮者にクライバーが想定されてて本人も乗り気だったという話をどこかで見た
チューリッヒ歌劇場だかの無名時代の膝上音源は残ってるけど、油の乗ったクライバーが振るホフマン物語を聴いてみたかった

703 ：名無しの笛の踊り：2024/01/27(土) 17:57:16.19 ID:ZX9uOITYv

最近79年のサンタチェチーリア管とのベト5ライブを入手した。
結構マニアには出回っている録音なのだろうか？

704 ：名無しの笛の踊り：2024/03/26(火) 20:31:10.38 ID:yu3pbVmJ.net

クライバーはミケランジェリとの共演盤出してほしかったの

705 ：名無しの笛の踊り：2024/04/28(日) 21:20:12.49 ID:d5SHeQJK.net

カルロス・クライバー

706 ：名無しの笛の踊り：2024/04/28(日) 23:10:11.76 ID:JnIAyL+r.net

【AI高画質版】ビゼー：カルメン (C. クライバー, 1978年)【全曲・日本語字幕】(1080p/60fps)
https://www.youtube.com/watch?v=j6rpw8uRGOc

707 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 00:24:17.42 ID:MH/VaAj4.net

>>706
すばらしいね

708 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 04:36:58.53 ID:MNQGCNZP.net

クライバー

709 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 23:58:05.80 ID:7f0rOO9S.net

あげ

710 ：名無しの笛の踊り：2024/04/30(火) 14:54:34.35 ID:jN7sOpFO.net

カルロス・クライバー 6 [無断転載禁止](c)2ch.net

711 ：名無しの笛の踊り：2024/05/01(水) 15:44:09.98 ID:Y9hENZBA.net

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