【George】ジョージ・セル 8【Szell】

1 ：名無しの笛の踊り：2018/01/03(水) 17:49:37.61 .net

前スレ
【George】ジョージ・セル 7【Szell】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1365415541/

過去スレ
〔高潔〕ジョージ・セル5〔中国の陶器〕
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195742675/
【ミスター】ジョージ・セル【パーフェクト】4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142425208/
ジョージ・セル ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096226786/
【厳格】ジョージ・セル【頑固】２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1051277204/
【至純】セル＝クリーヴランド【極美】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036598874/
【George】ジョージ・セル 6【Szell】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278610599/

2 ：名無しの笛の踊り：2018/01/03(水) 19:43:24.08 ID:yWC7rOyJ.net

ハンガリー語のセーッル・ジェルジの語感大好き
いや指揮も好きですけど

3 ：名無しの笛の踊り：2018/02/05(月) 07:29:51.04 ID:XEpWWnUQ.net

、

4 ：名無しの笛の踊り：2018/02/10(土) 17:36:02.88 ID:jczuNBTR.net

前にNHK-FMベスクラで放送されたグレイトの1965年コンセルトヘボウでのライブを発売して下さい

5 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 08:11:10.07 ID:leboUJ+h.net

>>4
それってオケはコンセルトヘボウ？
それともクリーヴランド管の遠征？
セルのグレイト大好きだから興味ある

6 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 15:04:25.00 ID:/774QauQ.net

>>5 クリーブランドの遠征を録音をクリーブランドのアーカイブスが保管していたものらしい。録音状態が素晴らしい。エピックの録音など当然目でもなく。

7 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 15:17:36.97 .net

確かに
本隊が録ったとしてもロクなもんにはならないだろうからな

8 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 15:26:27.87 ID:AHzzm+bu.net

何年くらいに放送されたものなの？

9 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 19:14:42.97 ID:Zy+uLyWW.net

2016年1月26日でしたね

10 ：名無しの笛の踊り：2018/02/17(土) 20:45:38.13 ID:WaZnnLts.net

わりと録音してるけど、その放送は録音してなくて残念

11 ：セルスレッド6 ：2018/02/20(火) 18:19:40.31 ID:MMf0vqKY.net

今日、発売のレコード芸術を読んでほしい。

12 ：セルスレッド6 ：2018/02/21(水) 04:08:03.04 ID:lg7WScd0.net

聴けない。聴けばわかる。なぜ今までお蔵入りかわかった。聴けばわかる。

13 ：名無しの笛の踊り：2018/02/22(木) 09:29:35.34 ID:DZt5SYjx.net

録音が良いんだったら聴いてみたいな
演奏の善し悪しは個人個人で決めれば良い
と言うかセルの場合録音が良いと言うだけで貴重

14 ：名無しの笛の踊り ：2018/02/26(月) 02:15:05.44 ID:iAS5SNFK.net

セルの田園は整いすぎて日本庭園みたいだ
などという例えははずかしくてできない

15 ：名無しの笛の踊り：2018/03/01(木) 06:06:40.96 ID:zoMEG1LJ.net

>>11
>>12
関係の無いニセ霊能者は引っ込んでろ！
おまえ障害者に成りすまして障害者年金を不正受給してるんだってな、極悪人じゃないか！

16 ：名無しの笛の踊り：2018/03/15(木) 06:46:49.33 ID:J9EBw7Jy.net

　　　　　 muchi
　　 　.//´aho ヽ
　　　/ =≡　≡=ﾐ｜i./⌒)
　 /⌒　(ﾟ)-〜(｡) 彡|　 .|
　/　/ .六- -六　 |　　/
.（　ヽ||　 ┌‐┐ノ.ﾉ／
　＼　＼　ヽ:::ﾉ .／ 　＜　わてがセルスレッド6でおます〜
　 /　　　`ｰ.U /
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

17 ：名無しの笛の踊り：2018/03/15(木) 22:09:20.09 ID:xTkwf49U.net

　 　　　　ノ´⌒@⌒(⌒｀,⌒@ヽ
　　　　(（)＠（ヽノ(＠)ノ（（ﾉ@)ノ）
　 　ゝｰ '_ Ｗ　　　　　　　（9)ﾉ（@)ﾉヽ）
　ノ(＠)　　　.　_ __ .. .._　　　)ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ　　 ..____ ..........　　　　　　（9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) 　　　　　　　　　　　　　　　（ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠)　　　 　　　 　　二__　　　　（ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼（9)ﾉ（@)
　　ゝ　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ＠)ノヽ）
　　　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　　　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　ちゃうわ!!セルスレッドはわしや!!
　　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　
　　　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　　
　　　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

18 ：名無しの笛の踊り：2018/03/16(金) 00:14:33.79 ID:9AbfQF+I.net

Szellの廉価大箱まだ！

19 ：名無しの笛の踊り：2018/03/17(土) 20:49:17.34 ID:pWBMv607.net

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜ぼくがセルスレッドといえよう
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

20 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 19:58:29.64 ID:UfbLNOod.net

1909.10.20

OSKAR NEDBAL 
Dirigent 

GEORGE SZELL 
Klavier 

WIENER TONKÜNSTLER-ORCHESTER Orchester 

PROGRAMM

*LUDWIG VAN BEETHOVEN
Konzert für Klavier und Orchester Nr. 3 c-moll op. 37
*GEORGE SZELL
Ouvertüre Nr. 2 C-Dur für großes Orchester
*FRÉDÉRIC CHOPIN
Konzert für Klavier und Orchester Nr. 2 f-moll op. 21
*GEORGE SZELL
Konzertstück für Klavier und Orchester fis-moll

21 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 19:59:26.10 ID:UfbLNOod.net

1913.1.26

WILHELM FURTWÄNGLER 
Dirigent 

FRANZ NOLI 
Tenor 

GEORGE SZELL 
Klavier 

WIENER CONCERTVEREIN Orchester 

PROGRAMM

*LUDWIG VAN BEETHOVEN
Ouvertüre Nr. 2 zur Oper "Leonore" op. 72a
*LUDWIG VAN BEETHOVEN
Konzert für Klavier und Orchester Nr. 3 c-moll op. 37
*HECTOR BERLIOZ
"Le carnaval romain", Charakteristische Ouvertüre op. 9
*HUGO WOLF
"In der Frühe", Lied nach einem Gedicht von Eduard Mörike
"Denk' es, o Seele", Lied nach einem Gedicht von Eduard Mörike
"Anakreons Grab" nach einem Text von Goethe
"Der Rattenfänger", Lied nach einem Gedicht von Goethe
*RICHARD STRAUSS
"Till Eulenspiegels lustige Streiche", Symphonische Dichtung op. 28

22 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 18:26:24.33 ID:8vrSSP1t.net

超大箱きましたな

23 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 22:43:03.98 ID:B1vVLj/j.net

何で東京公演だけ入れなかったんだろう・・・日本以外では正規発売されていないのか？

24 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 23:36:01.02 ID:RHWg7TqD.net

なんだよー。つい最近韓国箱オクで落札したばっかだったのによー。
俺が情弱だったってことか。
リマスターとかでいっそう良くなってるとか
セールストークが出るんでしょうなあ。

25 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 23:51:57.20 ID:RHWg7TqD.net

前スレの925さん、おめでとうございました。

26 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 07:48:39.18 ID:2EA+GshQ.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PALIF

27 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 09:07:52.58 ID:mqfSy6EG.net

>>24お主だったのか…
俺は途中で棄権した

28 ：名無しの笛の踊り：2018/05/03(木) 22:47:43.83 ID:1p6ucgt0.net

106枚BOXって、1970年の「グレイト」収録されてないよね？
1963年の「エロイカ」はチェコフィルだから未収か。

29 ：名無しの笛の踊り：2018/05/04(金) 01:40:42.09 ID:OtSjn5rS.net

>>28
会社が違うからだろ。
グレートはEMIだし、エロイカはソニーからも出ていたけど、OrfeoからもBoxが出ているし。

30 ：名無しの笛の踊り：2018/05/04(金) 17:02:26.46 ID:KXn1uiJe.net

1962年ロンドン響のチャイ4とか、1966年のACOとのベト5とか、1964年のシベ2も未収。

31 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 13:37:00.41 ID:/JM1CK+k.net

>>14
そりゃ恥ずかしいよ
整い過ぎてるのは西洋式庭園であって
日本庭園はあんな幾何学的レイアウトではない

32 ：セルスレッド6 ：2018/05/17(木) 21:12:59.82 ID:0bEaSt/9.net

ベートーヴェン　ヴァイオリン協奏曲ニ長調　エリカ・モリーニ(Vn)セル指揮クリーヴランド管
1967年5月11日のライヴ　レコーディング　MEMORIES REVERENCE
今日、入手。今、聴いている

33 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 22:26:05.74 ID:R1dw+Fst.net

>>32
おお、是非とも感想聞かせて下さい

34 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 23:04:23.65 ID:l/gfKuK9.net

>>33
相手しちゃ駄目な奴

-+＋セルスレッド6・フォン・カラヤン＋+-Nr.68
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1521817437/

35 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 23:39:05.17 ID:5o0fgB1T.net

Vn協奏曲 エロイカのライヴやブルックナー三枚組と一緒にポチったら
エロイカ発売延期で発送が遅れちゃったよ
別発送ではーやく来い 🎶

36 ：セルスレッド6 ：2018/06/06(水) 13:31:05.76 ID:yP385g8X.net

中古屋で仕入れた。ブルックナー交響曲第3番ニ短調。恥ずかしながら買い損ねていた。
やっと入手。
65 セル&ドレスデン国立O ☆　ライヴで、珍しいオケとのコンビで、日頃のセルとは
ひと味ちがう。
今、聴いている。

37 ：名無しの笛の踊り：2018/06/06(水) 17:23:35.81 ID:SPRRVGaC.net

シェーッ‼
タイトル    ： ジョージ・セル＆クリーヴランド管弦楽団　交響曲ライヴ録音集
ベートーヴェン、ブラームス、モーツァルト、シューベルト、ハイドン（1966年ステレオ）
フォーマット： CD （3CD）
価格（税込）： \1,774
数量        ： 1
状況        ： お取り寄せ 16-60日間 → 入荷未定　に変更

【収録情報】
● ハイドン：交響曲第92番ト長調 Hob.I:92『オックスフォード』（録音時期：1966年1月27日）
● ハイドン：交響曲第99番変ホ長調 Hob.I:99（録音時期：1966年2月16日）
● シューベルト：交響曲第8番ロ短調 D.759『未完成』（録音時期：1966年1月27日）
● ブラームス：交響曲第1番ハ短調 op.68（録音時期：1966年10月8日）
● モーツァルト：交響曲第40番ト短調 K.550（録音時期：1966年10月15日）
● ベートーヴェン：交響曲第5番ハ短調 op.67『運命』（録音時期：1966年9月22日）

　クリーヴランド管弦楽団
　ジョージ・セル（指揮）

　録音方式：ステレオ（ライヴ）

38 ：名無しの笛の踊り：2018/06/07(木) 20:15:16.08 ID:aEKoPJHy.net

マエストロ お誕生日おめでとうございます
あなたが鍛えたオーケストラは今日本で大輪の花を咲かせています。
マエストロ亡き後このオーケストラの存在意義があるのかと思いましたが
杞憂でした。今回のベートーヴェン チクルスは未だマエストロの香りが
感じられ素晴らしいものでした。未来に繋がる世界最高のオーケストラを
残して下さり本当にありがとうございました。これからも見守っていきます。
ジョージ セル様 2018.6.7

39 ：名無しの笛の踊り：2018/06/08(金) 20:55:24.32 ID:JWvXJaKb.net

ガラガラだったけどなWWWWWWWWWWWWWW

40 ：名無しの笛の踊り：2018/06/08(金) 21:05:03.12 ID:pjCBZPYO.net

お前 聴きに行けなかった組だなW
7割位の入りだったけど最高の演奏だったぞ

41 ：名無しの笛の踊り：2018/06/09(土) 07:16:10.19 ID:CoUu9gMa.net

マゼールの薫陶のおかげといえよう

42 ：名無しの笛の踊り：2018/06/09(土) 11:48:47.71 ID:2Un7nJTm.net

日比谷で聴いたマゼール クリーヴランドは
あまり印象に残って無いな あの前後に
オーマンディのゴージャスサウンドを
聴いちゃったせいかな

43 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 21:29:06.07 ID:7JxCvlqE.net

トスカ出だしからドンパチで派手だったね

44 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 21:30:01.35 ID:7JxCvlqE.net

スレチ免御

45 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 18:31:52.72 ID:9n25JBp9.net

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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TGC

46 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 19:40:00.18 ID:5toSk0tW.net

エロイカLIVEまだかよ〜

47 ：セルスレッド6 ：2018/06/30(土) 20:18:13.03 ID:msWlcxYR.net

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
ヨハン&ヨゼフ・シュトラウス
仲良しのワルツ
エーリッヒ・クライバー
3.2.1929
アンネン・ポルカ
クレメンス・クラウス
2.7.1929
ワルツ《美しく青きドナウ》
ジョージ・セル
23.6.1934
皇帝円舞曲
ブルーノ・ワルター
18.10.1937
ポルカ《浮気心》
ハンス・クナッパーツブッシュ
31.1.1940
常勤曲
カール・ベーム
28.10.1943
ポルカ《観光列車》
クレメンス・クラウス
30.12.1944
今、セル。全部で13曲。

48 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 02:14:29.19 ID:95AmNaRK.net

日本ではまったく人気のなかったセル
評価してたのはあのへそ曲がりの福永陽一郎だけ

49 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 09:28:30.10 ID:MDBZ6krF.net

でも本質を見抜いていた
プロの音楽家でセルを見下すような人は居ないのでは
と言うより 見下せる人かな

50 ：名無しの笛の踊り：2018/07/05(木) 06:08:41.03 ID:pz2yzhyV.net

1970年来日したときにインタビューしたのが大木正興
あの時のビデオがNHKの残ってるはず
セルの相手を気遣う態度はじつに紳士だった

51 ：名無しの笛の踊り：2018/07/05(木) 10:06:39.84 ID:VngW1UIF.net

セルが日本で見直されたのが万博来日のときから
それまでは二流扱いだった

52 ：名無しの笛の踊り：2018/07/27(金) 05:46:16.53 ID:/fHQD2B7.net

>>50
1970年来日した時にNHKが収録したコンサートとインタビューのビデオは全て消去されています。
残っているのはコンサートの音声テープのみ。

53 ：名無しの笛の踊り：2018/07/27(金) 15:21:39.15 ID:czlLbZPU.net

通訳は鳥飼玖美子だった

54 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 13:54:00.92 ID:BNTrjopf.net

エロイカLIVE凄いわ

https://i.imgur.com/TpIs54a.jpg

55 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 13:54:50.90 ID:BNTrjopf.net

>>50
屈指のワイン通で、ウォルトンと列車の食堂車で延々とワイン談義してたらしい

56 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 14:11:04.10 ID:RjGZjoNO.net

ヒゲ伸ばしてるのはじめてみた

57 ：名無しの笛の踊り：2018/08/18(土) 15:36:46.54 ID:YrHqTxJz.net

グレートのライブも壮絶だった

58 ：名無しの笛の踊り：2018/08/19(日) 04:10:37.44 ID:2qCDg0V+.net

>>57
前座のマイスタージンガー前奏曲も凄い

59 ：名無しの笛の踊り：2018/10/06(土) 14:03:31.82 ID:ooz93+BW.net

久しぶりにセルを聴いています
プロコフィエフの交響曲５番

曲にあまり愛着を感じないけれど、セルで聴くと
アンサンブルの精密さに舌を巻きます
心から感動しました

プロコ５番はセルが一番

60 ：名無しの笛の踊り：2018/10/07(日) 00:13:31.89 ID:s7zAMOGX.net

儂はラインスドルフが一番

61 ：名無しの笛の踊り：2018/10/07(日) 02:46:03.02 ID:MNRR6c2M.net

マゼール／フランス国立管ライブ
異論は認めない

62 ：名無しの笛の踊り：2018/10/16(火) 11:19:46.96 ID:s8XhJvPJC

バンピーや

63 ：名無しの笛の踊り：2018/11/20(火) 19:14:04.18 ID:PF9mUg47.net

これは既発音源？
セル＆シュヴァルツコップ
マーラー：交響曲第4番（1968年7月26日ブロッサム音楽祭ライヴ）
https://tower.jp/article/feature_item/2018/11/20/1110

64 ：名無しの笛の踊り：2018/11/20(火) 23:10:00.78 ID:elJBFYxf.net

どーせ勝手に編曲してるんだろ

65 ：名無しの笛の踊り：2018/11/22(木) 00:07:57.97 ID:JbnI2R+e.net

死んでるから許可は取れんだろう
無茶いうでない

66 ：名無しの笛の踊り：2018/12/01(土) 07:53:08.13 ID:MSLI9xkP.net

1970年の東京ライブは素晴らしい
まだSACDシングルレイヤーが手に入るんで是非買おう

67 ：名無しの笛の踊り：2018/12/01(土) 21:56:25.03 ID:zqamsuVA.net

>>66
メーカーによって相性が悪いディスクだよ。
認識してもらえずペッと吐き出される。

68 ：名無しの笛の踊り：2018/12/25(火) 17:00:55.16 ID:xJEEtPGw.net

セルのステレオライブ＠セヴェランスホールって、なんで66-68年辺りに集中してるのかな

69 ：名無しの笛の踊り：2019/01/09(水) 20:32:49.73 ID:kfvZTPtN.net

来日エロイカはまだか

70 ：名無しの笛の踊り：2019/01/09(水) 22:06:48.69 ID:C6rZN0mE.net

そんなのあんの？

71 ：名無しの笛の踊り：2019/01/11(金) 12:41:33.05 ID:a4/kj3Kr.net

エロイカはアルノカ

72 ：名無しの笛の踊り：2019/01/13(日) 10:37:18.87 ID:Q4YRUoN6.net

ステレオライブシリーズ
エロイカ
グレート
モツP協奏曲21&ファリャ
トボ8
どれも素晴らしい

73 ：名無しの笛の踊り：2019/01/13(日) 18:35:20.62 ID:eRExQJn0.net

すでに手垢な話題かもしれませんが、セルは
ドビュッシー、ラヴェルについては極端に録音がすくないですね？

自分の資質とは必ずしも相容れないと思っていたのか、それとも
フランス印象派をわざわざアメリカオケのレコードで買う人は
少なかろうと、レコード会社がそもそも企画しなかったのか。

でもオーマンディ・フィラデルフィアは一通りラヴェル、ドビュッシーの
代表作は録音しているので、企画が来なかったわけではないだろう。

やっぱりマエストロ・セル自身の判断で録音しなかったのかな？

74 ：名無しの笛の踊り：2019/01/14(月) 11:16:00.75 ID:0CD0HDAV.net

ライヴでは結構やってたみたいだけどね
トーキョーでもダフニスとクロエやったような
海のモノライブ録音もあるしね

蛇足だけど海のセッション録音のフィナーレ
随分賑やかだけどアレって原典版？
ドビは誰かに揶揄されて直したって聞いたことあるけど

75 ：名無しの笛の踊り：2019/01/14(月) 12:31:28.93 ID:6/JEgtSY.net

>>74
あの海は凄い
ケルン放送響

76 ：名無しの笛の踊り：2019/01/14(月) 14:24:19.11 ID:EFEw+Q4V.net

セルのワーグナーのアルバムふたつあるんだな、最近知った
それとシュトラウスのワルツアルバムは良いな個性的で

77 ：名無しの笛の踊り：2019/01/14(月) 14:35:31.85 ID:YsILQ9Ij.net

>>73
＞でもオーマンディ・フィラデルフィアは一通りラヴェル、ドビュッシーの
＞代表作は録音しているので、企画が来なかったわけではないだろう。

それは普通逆に考えるだろ
同じレコード会社で華やかなフィラ管の録音が既にあれば、わざわざ中欧的なクリ管にフランスものの企画は来ない
オーマンディにも来てるからセルにも来る、という前提がおかしい

78 ：名無しの笛の踊り：2019/01/14(月) 17:07:32.13 ID:0CD0HDAV.net

CDラックを調べたら「海」はセッション録音の他に
1957 ルガノ ライヴ
1962 ケルン スタジオライヴ
(ケルン放響 拍手無し)
1965 レニングラードライヴ
が有った 結構国外でも取り上げてたんだね

79 ：名無しの笛の踊り：2019/01/15(火) 22:42:46.47 ID:rBRFEWK9.net

>>74
コルネット2本は原典版どおり（ブーレーズ／クリーヴランドも同じ）で、トランペット3本のうち1本の楽譜を変更してトロンボーンのオクターブ上を吹かせてるように聞こえる。

80 ：名無しの笛の踊り：2019/01/16(水) 19:52:06.26 ID:inueijRI.net

セル以外で聴いたことないけれどセル編なのか？
それにしては上記のライヴでは普通のスコアの様だけど

81 ：名無しの笛の踊り：2019/01/16(水) 21:55:14.78 ID:n8+jFE0x.net

セルは全部勝手に編曲してるだろ

82 ：名無しの笛の踊り：2019/01/16(水) 23:24:41.77 ID:/603AZwP.net

やっぱセルはすげえよな
いまの指揮者なんて編曲したくてもできないようなやつばっかりだろ

83 ：名無しの笛の踊り：2019/01/17(木) 07:00:13.11 ID:/w9CmlNL.net

セルを聴くときは編曲されていることを前提に楽しめということ。

要するにストコフスキィと同じ。

84 ：名無しの笛の踊り：2019/01/17(木) 10:05:07.59 ID:rDqJ4WcB.net

判らないようにやってる人も居るんじゃないか
昔 FMでシャイーのチャイ4聴いてたら終楽章最後の
ジャーンの尻尾にバスドラとシンバルを足してた
これはすぐ判っちゃったけどね

85 ：名無しの笛の踊り：2019/02/13(水) 19:48:56.57 ID:AFuHFJnQ.net

セルは大作曲家と自分は同格以上と思ってるからな

86 ：名無しの笛の踊り：2019/03/15(金) 20:37:30.27 ID:rNJnR97t.net

106枚聴き終わった。
マーラーの10番が無かったような

87 ：名無しの笛の踊り：2019/06/06(木) 05:12:44.55 ID:UWvRHUOm.net

それはそれは

88 ：名無しの笛の踊り：2019/06/26(水) 07:02:28.10 ID:Kp0mORTd.net

レコ芸「編曲特集」age

89 ：名無しの笛の踊り：2019/07/02(火) 20:54:58.74 ID:uyQI/c/J.net

セルのは編曲ではない




改ざんだ

90 ：名無しの笛の踊り：2019/07/13(土) 00:43:40.36 ID:cWqPRA0p.net

セルは「わが祖国」全曲は録音しなかったのかな
そうならば誠に残念

91 ：名無しの笛の踊り：2019/08/09(金) 20:36:08.57 ID:9W6HWVQq.net

ホロヴィッツが引きこもってしまったのは、セルが引き金を引いたんだってね

92 ：名無しの笛の踊り：2019/09/14(土) 17:42:08.99 ID:IkpVqwwi.net

あいうえお

93 ：名無しの笛の踊り：2019/10/12(Sat) 13:30:04 ID:YQDXwwoa.net

virtuosoのプロコフィエフ５番は良いな、３枚組のCD安く手に入った、やっと３っつそろった

94 ：名無しの笛の踊り：2019/10/14(Mon) 15:22:55 ID:VfXIE+Hg.net

マラ６よりブル６を録音すべきだった

95 ：名無しの笛の踊り：2019/10/26(土) 17:01:59.91 ID:/sxcf0os.net

久しぶりにカーゾンとのブラームス聴いたけど、ヤッパリすごい演奏
最後の方はホロヴィッツとのチャイコフスキー程ではないにしてもお互いに
譲らないテンポにドキドキする 2番も聴きたかったけど録音しなかったのは
レコード会社の縛りがあったのかな

96 ：名無しの笛の踊り：2019/11/18(月) 23:21:37.95 ID:PdMIje9E.net

カーゾンじゃ、売れないからな

97 ：名無しの笛の踊り：2019/11/19(火) 21:55:12.60 ID:vy3ZIuyY.net

>>90
遅レスだが、セルの世代まではチェコ以外の指揮者やオケが全曲録音することはかなり少なかったと思う
それだけ「あの曲はチェコの人のもの」という意識がかなり強かったのではないか

98 ：名無しの笛の踊り：2020/01/26(日) 07:17:29 ID:+eW4ljbh.net

2020年は没後50年なんだね

99 ：名無しの笛の踊り：2020/03/31(火) 10:26:36.44 ID:Uh34Y9ZuB

セルは格が違うよな

100 ：名無しの笛の踊り：2020/04/02(木) 06:56:55.11 ID:K2Zt4mhmS

ルガーノのシューマン初めて聞いた。
実演とスタジオに差がないだね。

101 ：名無しの笛の踊り：2020/04/14(火) 10:13:46.14 ID:OPd4z4QXu

セルは偉大なマエストロ

102 ：名無しの笛の踊り：2020/04/17(金) 17:34:36 ID:aJidzRSm.net

The Warner Recordings 1934-1970 / ワーナー1934-1970録音集【輸入盤】
ジョージ・セル没50年〜旧EMI録音全集

https://wmg.jp/george-szell/discography/22770/

103 ：名無しの笛の踊り：2020/04/17(金) 19:38:59 ID:hiSaAhh5.net

持ってないのはモノラルの何曲かだけど買っちゃうかも
安いしなぁ

104 ：名無しの笛の踊り：2020/04/17(金) 19:58:34.90 ID:RekOEcjk.net

ホントだ、HMVの40%オフなら2500円くらいか
かなり安いな

105 ：名無しの笛の踊り：2020/04/18(土) 12:50:19 ID:lHuKTT87.net

>>102
ピアニストとしての録音は省いているから全集じゃないだろ

106 ：名無しの笛の踊り：2020/04/23(木) 18:22:11 ID:xFC8W4OU.net

ご指摘の通り
全集という表記はない

107 ：名無しの笛の踊り：2020/04/23(木) 20:41:36 ID:bkLmC3pr.net

輸入元が日本語で「旧EMI録音全集」
と付けてるんだな

108 ：名無しの笛の踊り：2020/04/25(土) 01:59:57 ID:ZIbtP/um.net

韓国製黒箱聞いてるけど、
ベートーヴェンは曲によってサウンドエンジニアリングがちがうな。
４番はすごく壮麗な響きで大シンフォニーにきこえるけど
５番はすこしくぐもって細部が埋もれてる感じ。３番もしかり、
曲ごとにボリューム位置がちがうのは落ち着かないな。

セルの４番の元気の良さには感激したんだけど、諸井誠さんによると
曲自体が保守的なのでセルやショルティのように鋭利な切り口で迫っても
納得のいく演奏は得られまい、モーツアルト後期様式の延長線上で
捉えているベーム／VPOが抜群に秀れている、だってさ。

いろいろ面白い演奏があるのはしあわせなことだが。

109 ：名無しの笛の踊り：2020/04/25(土) 04:48:34 ID:IbQbZtQT.net

チョンのくせに音楽理解できるのかよw

110 ：名無しの笛の踊り：2020/04/25(土) 07:01:14.21 ID:VCGDu72l.net

パクリ音源の寄せ集めだろ

111 ：名無しの笛の踊り：2020/04/30(木) 19:38:36.98 ID:5k8yssvrY

セルはチェリに比べて雑魚。

112 ：名無しの笛の踊り：2020/05/01(金) 21:38:19.15 ID:8UOKCOmaV

セルは偉大なマエストロ

113 ：名無しの笛の踊り：2020/05/03(日) 19:13:31.93 ID:wxYq4I8LX

ヘンデルは名作

114 ：名無しの笛の踊り：2020/05/04(月) 00:06:37.19 ID:pacRUlW00

田園は清潔だな
ピチカートポルカで狙う小林研一郎に聞かせたい演奏。

115 ：名無しの笛の踊り：2020/05/05(火) 23:07:53.21 ID:A0QIetUnT

メモリーズから出ているグレイト聞いた
ライヴよりもスタジオの方がいい

116 ：名無しの笛の踊り：2020/05/11(月) 13:12:05 ID:osqDvWJX.net

>>102
2020年9月25日に発売延期

117 ：名無しの笛の踊り：2020/05/11(月) 13:16:27 ID:aV4Bd/dS.net

>>102
2020年7月3日 → 9月25日に発売延期

118 ：名無しの笛の踊り：2020/05/11(月) 16:50:22 ID:kefrh6E8.net

セルまでコロナにやられたか

119 ：名無しの笛の踊り：2020/05/12(火) 21:11:04.83 ID:0tH5S4RyN

ダントーヤ

120 ：名無しの笛の踊り：2020/05/16(土) 02:25:26.82 ID:/Y3OSEV9h

NYPとのブルックナー7番第一楽章ティンパニが入る
セルだから許すけど

121 ：名無しの笛の踊り：2020/05/17(日) 18:34:17.94 ID:VBygn6TAc

はせがわみゅーじっく
数字組曲
ちゅうだん

122 ：名無しの笛の踊り：2020/05/17(日) 18:48:13.98 ID:VBygn6TAc

FFごとき
ドラクエごとき
伝じゃらす中山財団

123 ：名無しの笛の踊り：2020/05/17(日) 18:55:02.42 ID:VBygn6TAc

Zガンダム
最後の身区

124 ：名無しの笛の踊り：2020/05/24(日) 23:36:03 ID:2cJ7gRBd.net

レヴァイン・ウィーンフィルの41番第4楽章聴いたけど、セルにそっくりじゃないか？確か師弟だよな。

125 ：名無しの笛の踊り：2020/06/02(火) 14:00:49.98 ID:eIc95DSy+

セルのモーツァルトは至純。

126 ：名無しの笛の踊り：2020/06/07(日) 08:04:04 ID:5eR2qWoz.net

1897年6月7日、ブダペスト生まれ

127 ：名無しの笛の踊り：2020/06/07(日) 10:03:12 ID:UwvDOryh.net

>>124
セルに教えてもらっている動画がある
https://youtu.be/P2OSXvWtZm0?t=28

髪型が違うので、レヴァインと気づかないかも

128 ：名無しの笛の踊り：2020/06/07(日) 16:13:21 ID:2c+yTZsp.net

夢に見る　セル&クリーヴランドのブル全

129 ：名無しの笛の踊り：2020/06/07(日) 16:58:07 ID:UwvDOryh.net

字余り　でも良い句です（夏井いつき）

130 ：名無しの笛の踊り：2020/06/08(月) 16:57:05.57 ID:zFHB7nDRl

コンプリートbox廃盤だって。
残念。

131 ：名無しの笛の踊り：2020/06/08(月) 17:33:51 ID:ROf/7iPn.net

フルート ハープも聴いて見たかったなぁ

132 ：名無しの笛の踊り：2020/06/11(木) 19:54:52.88 ID:RopXeHtGk

ピアニストとしてもすごいセル。
ザルツブルクライブのモーツァルトKV488を復刻してほしい。

133 ：名無しの笛の踊り：2020/06/29(月) 06:18:35.92 ID:EYXgBknrr

セルはハプスブルク末期のマエストロ。

134 ：名無しの笛の踊り：2020/07/03(金) 05:11:55.36 ID:f4J4RasbU

セルは指揮者の王者。

135 ：名無しの笛の踊り：2020/07/08(水) 11:50:31.97 ID:pGQaBTbWK

セルは死んでからも消えないな。
色んな所で逸話を聞く。

136 ：名無しの笛の踊り：2020/07/11(土) 04:30:34.09 ID:Kq9qNtFXC

吉田秀和我欲誉めていた指揮者がセル。

137 ：名無しの笛の踊り：2020/07/16(木) 10:17:26.98 ID:+0/v/GThi

セルのベートーヴェンは弦楽器が綺麗

138 ：名無しの笛の踊り：2020/07/30(木) 17:04:29 ID:aO32Apod.net

本日(7/30)は、ジョージ・セル (1897-1970)の命日。没50年。

139 ：名無しの笛の踊り：2020/07/30(木) 17:55:12.84 ID:tW6J9U7yI

偲んでモーツァルトでも聞こう。
合掌。

140 ：名無しの笛の踊り：2020/07/30(木) 19:45:20.48 ID:jAEcQLtg.net

鑑賞して瞑すにふさわしい名盤は
やはり日本公演のシベリウス2番でしょうか。
ちょといまから聴きますわ

141 ：名無しの笛の踊り：2020/08/03(月) 21:55:04 ID:KRV476M8.net

レオン・フライシャー氏（米ピアニスト、指揮者）米メディアによると2日、メリーランド州ボルティモアのホスピスで死去、92歳。
28年、カリフォルニア州サンフランシスコ生まれ。高名なピアニストのアルトゥール・シュナーベルに師事。52年、エリザベート王妃国際音楽コンクールで優勝。
名指揮者ジョージ・セル指揮のクリーブランド管弦楽団などと共演、世界的な名声を得た。
演奏家としての絶頂期に障害で右手の指が動かなくなった。指揮者となり、左手で音楽活動を続けた。リハビリを乗り越え、90年代に再び両手で復活した。（共同）

142 ：名無しの笛の踊り：2020/08/04(火) 04:14:58 ID:pLck8S77.net

1968年公演のマーラー第9番
なんでセッション録音しなかったんだろ

143 ：名無しの笛の踊り：2020/08/05(水) 12:22:10.21 ID:bUy8UK0sH

毎日新聞だと5日付で掲載
長生きしたな

144 ：名無しの笛の踊り：2020/08/12(水) 01:42:44.38 ID:25+wulAIQ

フライシャーはソニーに録音
セルとフルニエのドンキホーテはどんな演奏なのかな？

145 ：名無しの笛の踊り：2020/08/19(水) 19:19:03 ID:PMpevo/Y.net

大地の歌は音が悪すぎ

146 ：名無しの笛の踊り：2020/08/20(木) 02:45:49 ID:RyBHTsEv.net

心の耳で聞くんだ

147 ：名無しの笛の踊り：2020/08/29(土) 12:14:45.11 ID:9/HlLFmBx

セルは奇をてらわないな
クラシック音楽の真剣な所は神を基調とした所にある
悪ふざけなしの所が醍醐味

148 ：名無しの笛の踊り：2020/09/03(木) 22:03:47.34 ID:SBumF18O.net

そいや今月か

149 ：名無しの笛の踊り：2020/09/05(土) 23:33:26 ID:szkC6apY.net

実はチャイ5が名盤
LSOとのチャイ4も良い

150 ：名無しの笛の踊り：2020/09/06(日) 00:57:37 ID:i8IIIedB.net

諸井誠さんもチャイ5のベストはセルと言ってたな

151 ：名無しの笛の踊り：2020/09/06(日) 06:32:53.15 ID:Y9RE4OdT.net

新世界もな　

152 ：名無しの笛の踊り：2020/09/06(日) 07:09:16.89 ID:FBagu/pc.net

大阪万博のときのエロイカの方は音源残ってないの？

153 ：名無しの笛の踊り：2020/09/06(日) 15:56:05 ID:GJxPaTYK.net

>>149
シンバル追加で萎える

154 ：名無しの笛の踊り：2020/09/06(日) 15:56:54 ID:GJxPaTYK.net

>>152
死ぬまでに聞きたいものだ

155 ：名無しの笛の踊り：2020/09/07(月) 21:04:07.92 ID:gbKN3mk4.net

>>152
なんか、風が入り込んだせいでTimpのピッチがおかしくなり、ｇｄｇｄの状態で終わったとかいう話だからなあ。
録音は残ってないんじゃないかな？

156 ：名無しの笛の踊り：2020/09/08(火) 13:37:01.45 ID:5fL+19+9.net

ドヴォルザークとゼルキンとのコンチェルトSACDがやっと発売

157 ：名無しの笛の踊り：2020/09/08(火) 13:49:52.59 ID:VdliY5Zq.net

夢に見る
セルのブル９

158 ：名無しの笛の踊り：2020/09/08(火) 18:37:06 ID:u2ouoePi.net

流れ星


凡人です（夏井いつき）

159 ：名無しの笛の踊り：2020/09/08(火) 21:41:45.25 ID:5N32s0SY.net

凄絶な演奏だったに違いない

160 ：名無しの笛の踊り：2020/09/08(火) 21:47:34.47 ID:NU46uRTw.net

どんな凄演でも音がダンゴにならず細部まで見通せたんだろうなあと想像

161 ：名無しの笛の踊り：2020/09/08(火) 23:08:37 ID:ZjBAppvO.net

ジャージ・セル

162 ：名無しの笛の踊り：2020/09/09(水) 10:54:50 ID:uLbfegTk.net

「 Is it safe? .......... Is it safe? 」

163 ：名無しの笛の踊り：2020/09/09(水) 16:17:51 ID:aZRpYxE+.net

コンドームに穴でも開いてたのか

164 ：名無しの笛の踊り：2020/09/11(金) 09:06:06.45 ID:ABmmGk3o.net

とにかく、録音の音が悪い

165 ：名無しの笛の踊り：2020/10/06(火) 05:33:01.43 ID:dUO0eTSP.net

車でワーグナー聴いてた。すごいなトリスタン。
またいろいろ聴き始めた。ダフニスも好き。

166 ：名無しの笛の踊り：2020/10/08(木) 14:28:01.55 ID:5yREsKLS.net

ジョージ・セル　　1970年5月16日　　大阪LIVE
　　「　売られた花嫁　」　序曲

https://www.youtube.com/watch?v=m9dKPm2SzMo

167 ：名無しの笛の踊り：2020/10/08(木) 17:38:05.34 ID:gJjUngtJ.net

>>166
素晴らしいです、ありがとう

168 ：名無しの笛の踊り：2020/10/08(木) 22:47:01.36 ID:OReaU/tD.net

>>166
その写真、当時の日本女性はかなり小柄だったはずだから
セルは背が低いのかとおもったら
舞妓さんの足元がぽっくり下駄なのだった。

169 ：名無しの笛の踊り：2020/10/10(土) 23:02:54.62 ID:nty93JrG.net

特別録音がいいとは思えないのに
どの演奏も音がとても心地よいのはなぜ

170 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 01:10:40.93 ID:chtpGbCL.net

今日の朝からです

https://www4.nhk.or.jp/meiensou/x/2020-11-08/07/70806/4665558/
11月8日日曜
ＮＨＫＦＭ 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽名指揮者ジョージ・セル 晩年期の名演を聴く

171 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 02:33:36.79 ID:VrkHTIzJ.net

福永陽一郎が大好きな指揮者だったな

172 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 05:38:33.07 ID:fVhVmeZj.net

文脈でわかるとはいえ解釈が二通りある不完全な文章ｗ

173 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 10:09:59.48 ID:fVhVmeZj.net

×「私が好きな犬」

○「私の好きな犬」
○「私のことが好きな犬」

こういうことね

174 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 10:51:45.09 ID:oh9fK1jD.net

>>170
気がついた時にはもう終わりだった

175 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 13:58:24.66 ID:M/aCr56h.net

セルのドビュッシー「海」を聴いてみた
最高の名演という人もいるようだけど、まあ独特な世界だな
テンポのすごく速い部分も含めて

176 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 14:19:03.92 ID:YPRhtMk+.net

>>175
凄い演奏である事は間違いない
「海」って本当に不思議な名曲だと思う

177 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 14:50:24.88 ID:M/aCr56h.net

>>176
細部までカチッとしてるし、クリアで硬質な響きが美しかった
素晴らしいと思う一方で、もわっとした雰囲気豊かな響きの「海」も懐かしくなる

178 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 15:11:46.68 ID:oh9fK1jD.net

セルのドビュッシーは毎年演奏会では取り上げられていたものの
盤は一枚くらいしか残されてなかった気がする。

フランス印象派とセル／クリーブランドの音楽性は
独特な顔あわせに属するのかも

179 ：名無しの笛の踊り：2020/11/09(月) 21:47:00.78 ID:5Ob8g0Ul.net

>>176
スヴェトラーノフやジュリーニ、チェリも演奏している。海には何かがあるのだと思う。
スレ違いで申し訳ない。

180 ：名無しの笛の踊り：2020/11/14(土) 12:17:31.88 ID:B/0slU0i.net

前スレのかきこみでセルの海の録音は何種類かあるらしい

181 ：名無しの笛の踊り：2020/11/14(土) 16:14:41.42 ID:fsDGwrR9.net

>>180
グレートコンダクターシリーズの
ケルンとのが良いよ

182 ：名無しの笛の踊り：2020/11/14(土) 19:39:00.61 ID:2kEHOxJO.net

ケルンとルガノは持ってるんだが
あと一つ二つあるみたいね

183 ：名無しの笛の踊り：2020/11/14(土) 21:40:04.89 ID:273Lo77h.net

メンデルスゾーンの録音は、イタリア、フィンガル、真夏の夜の夢だけ？
スコットランドはない？

184 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 01:42:19.21 ID:Wz2peVzw.net

>>183
スコットランドは聞いた事ないけど、ヴァイオリン協奏曲はフランチェスカッティとコロンビア響(クリーヴランド？) 、ミルシテインとベルリンフィルの2種類があったはず

185 ：名無しの笛の踊り：2020/11/15(日) 13:01:43.71 ID:uCVT0BJ1.net

>>184
ありがとう。
でもセルのスコットランド聞いてみたくて仕方ない。

186 ：名無しの笛の踊り：2020/11/16(月) 00:31:07.64 ID:J1+wYPbY.net

ハーリヤーノシュ組曲は名演

187 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 23:05:26.48 ID:jrVpjdb0.net

セルの「海」は大好きです。
ふんわりした「海」よりもトスカニーニとかセルの直截的な方が好きです。
セルのは32DCシリーズで聴いていたのですが、192/24をダウンロードで買って聴いてみました。
生々しくって、素晴らしい！
ダフニスもパヴァーヌも。

もちろん、ハーリ・ヤーノシュも192/24は素晴らしい！

188 ：名無しの笛の踊り：2020/11/19(木) 23:07:57.29 ID:jrVpjdb0.net

あ、よく評論家がいうでしょ。
「〇〇さえあれば、ほかのやつは聴く必要ない！」とか。
大嫌いな表現ですが、ハーリ・ヤーノシュだけはセル以外には．．．

189 ：名無しの笛の踊り：2020/11/20(金) 07:47:07.80 ID:alZIOgVy.net

>>188
「よく」言うのは評論家じゃなくてネットの人たち

190 ：名無しの笛の踊り：2020/11/20(金) 18:20:54.49 ID:BHAVMkk0.net

そうなの？

まあ、「自分にとっては」ということならそれでいいけど

191 ：名無しの笛の踊り：2020/12/14(月) 04:30:08.37 ID:t+yqTtr7.net

犬にワルター大箱全集を注文したら何故かセル大箱全集が届いた。
セル大箱全集も欲しかったのでそのまま手元に置く事にした。
ワルター大箱全集は注文し直して、しばらくはセルの演奏を久しぶりに聞きまくった。
この大箱全集の音なかなかイイね！

192 ：名無しの笛の踊り：2021/03/12(金) 14:44:12.13 ID:rCpRKtUD.net

常時・売る

193 ：名無しの笛の踊り：2021/03/26(金) 07:31:40.72 ID:9dTcDau5.net

セル／クリ管のアンサンブルって絶賛されてるけど
最近の日本のオケならおいついてるレベルだよね

194 ：名無しの笛の踊り：2021/04/07(水) 09:22:45.04 ID:/kMHh1cM.net

>>193
>最近の日本のオケならおいついてるレベルだよね

↑
クソ耳低能バカ

195 ：名無しの笛の踊り：2021/04/11(日) 05:36:33.90 ID:deqlXXKRv

セルは要所要所で響きを抑えている点が他の指揮者と異なる
特にあれだけ均一な弦楽器はどこにも見つからない
裏を返せば死滅した響き
モーツァルトの３３番を聞いてみて

196 ：名無しの笛の踊り：2021/04/11(日) 12:54:25.74 ID:NmkTVpO7.net

>>149
>>151
いずれも大好き
新世界の第４楽章が特に

197 ：名無しの笛の踊り：2021/04/14(水) 17:49:17.85 ID:uk/NJXct.net

つべで悲愴を聴いた
なんか楽しく希望のある演奏で好きｗ
第三楽章の後で大きな拍手なのも嬉しい
さすがに第四楽章の演奏は超シリアスだけどね

その曲の高貴さを引き出識者だと思いました

198 ：名無しの笛の踊り：2021/04/14(水) 17:50:02.26 ID:uk/NJXct.net

その曲の高貴さを引き出す指揮者だと思いました

199 ：名無しの笛の踊り：2021/04/20(火) 11:06:34.60 ID:fflrHu5i.net

>>169
そういうの根本的に間違ってるよ

とても心地よいのならそれは特別録音がいいのだよ

200 ：名無しの笛の踊り：2021/04/27(火) 08:30:57.15 ID:xWaGrcVGK

セルは古典をやるとさらに良い

201 ：名無しの笛の踊り：2021/04/28(水) 09:05:39.65 ID:9ZC9wUY0.net

セルが好きな人ってムラヴィンスキーも好きな気がする
って私がそうなだけなんだけど

202 ：名無しの笛の踊り：2021/04/28(水) 10:44:40.64 ID:JirbLxaR.net

セルの演奏はサビの部分だけ取り出してもよくなくて
（そこが、カラヤンやバーンスタインと違う）
曲全部を通して聴くと整合性がとれていて、とても良く感じると思う。
ながら聴きしてると、これはいいとわかるけど、冒頭しか聴かない人はわからない気がする。

203 ：名無しの笛の踊り：2021/04/29(木) 18:57:52.67 ID:FGVefO/K.net

>>201
自分は違う
指揮者ならライナーやベームやコンドラシンやアンセルメ
オペラに限定するならカラヤンとアバドとムーティが好きです
でもダントツにセルが大好き

亡き王女のパヴァーヌいいね
ふんわりとした綿のような演奏
クープランの墓も聴きたかった

204 ：名無しの笛の踊り：2021/04/30(金) 21:56:02.86 ID:kPPbyQSh.net

>>203
セルってザルツブルク音楽祭に出かけては、目一杯オペラを振って帰ってきたんじゃなかったっけ。

205 ：名無しの笛の踊り：2021/05/01(土) 00:29:05.48 ID:L+euyVz9.net

御免言い方がいけなかった
カラヤンとアバドとムーティは
オペラに関しては好きって限定の仕方です

206 ：名無しの笛の踊り：2021/05/02(日) 01:16:36.03 ID:zCpmT5Bhd

>>203
クープランはクリ管75周年箱10CDにステレオで入ってるよ。セルは四枚だけ。
発売当時は来日シベリウスやマラ9、大地がステレオで聞けて貴重だったが
タワーで安く買える今となっては価値は薄いかも。
アセテート盤から復活させたシベリウス3番は音が酷いが、クープランやシュトラウス
の町人貴族(名演)は良好ステレオ。シューベルトの編曲が素晴らしい。

207 ：名無しの笛の踊り：2021/05/26(水) 00:00:39.59 ID:11aXQaZvS

私は未だにグールドが奇を衒うだけの存在に思える。
彼に対してセルが取った態度が社会常識だと思う。

208 ：名無しの笛の踊り：2021/06/13(日) 19:40:59.63 ID:YCj5pd7+Q

セルはヴァントに比べると雑魚
ただのカミナリ太郎

209 ：名無しの笛の踊り：2021/06/23(水) 03:49:53.23 ID:VKSuGf8sh

ラジオで３９番やってた

210 ：名無しの笛の踊り：2021/06/25(金) 03:20:20.53 ID:XtbgICaUW

セルがLＳOと録れたチャイコフスキーってどうなの?

211 ：名無しの笛の踊り：2021/06/26(土) 03:51:08.51 ID:ofqkRD8p9

セルって亡くなって５０年立つのに消えないな
今聞いても古さを感じさせない所が凄い

212 ：名無しの笛の踊り：2021/06/27(日) 23:19:58.74 ID:6fBACo3RY

セルの伝記(a life of music)を入手したので少しずつ読むんだ。
写真がいっぱいあって面白いし、なにより巻末のアペンディックスが素晴らしい資料だね。
著者はマイケル・チャーリー、ビデオではレヴァイン、レーンらと一緒にセルに指導されてる。

213 ：名無しの笛の踊り：2021/07/03(土) 01:00:24.88 ID:bnQagO6Wu

セルこそは魂の芸術家
ムラヴィンスキーが霞んでしまう

214 ：名無しの笛の踊り：2021/07/05(月) 23:36:14.22 ID:WA1QwS4My

ワーナー14箱買ったよ また皇帝が入ってる
セルの皇帝は幾つあるだろう？ ギレリス、フライシャー、マガロフ、グルダ、カーゾン2つ、
昔のウィーンフィルのワルツが面白い 速いしキチキチやってます
クラリネットが独特の音色なんだけど楽器が現在のと違うのかしらね

215 ：名無しの笛の踊り：2021/07/06(火) 04:43:25.16 ID:FWFWSks/v

皇帝は良いな
私はロシア音楽をこの人の録音の中では評価する
洗練されているので技巧の練磨がよく分かる

216 ：バンピーヤ：2021/07/19(月) 16:15:59.19 ID:RbVROggA5

セルのオベロンは最悪な例
ムラヴィンスキーに比べて雑魚だよ
判ったかキチガイどもwww

217 ：名無しの笛の踊り：2021/07/19(月) 21:23:59.42 ID:xqaFRnE31

バーンステインはムラムラムラビンスキを尊敬していた
知らなかったとは言わせない
解ったか！ムラムラムラビンスキ

218 ：名無しの笛の踊り：2021/07/23(金) 14:09:11.38 ID:mDrSwZ1N3

セルが弾いた田園を聞いてる
美しいな

219 ：名無しの笛の踊り：2021/07/25(日) 20:40:19.36 ID:HbZvP2zFs

ハーリ・ヤーノシュは最晩年の演奏。
洗練されている。

220 ：名無しの笛の踊り：2021/07/28(水) 18:53:57.21 ID:bnFoTZfgN

↑
間奏曲でオケのうまさが判る

221 ：名無しの笛の踊り：2021/07/30(金) 18:32:08.22 ID:XFVgSiGy.net

今日7/30は命日

222 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 11:58:21.03 ID:chlTsQF5.net

セル　没後51年記念。
1970年大阪　「エロイカ」　公開中
https://www.youtube.com/watch?v=BlQvG3KIgxQ

223 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 14:30:08.44 ID:cvgSbMk1.net

>>222
ありがとう

224 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 14:40:23.50 ID:hyxRWDCl.net

膝上のようだけど伝説の演奏残ってたのね。噂通り凄い演奏。残りの2楽章も聞きたいな。

225 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 16:19:18.87 ID:UezJV+Ig.net

セルの来日記念盤として東芝からドボルザークの8番が東芝から発売された
あとマーラーの子供の不思議な角笛、オイストラフとのブラ協
日本コロムビア専属なのに東芝レコードから発売されたんで驚いた記憶がある

226 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 18:07:03.25 ID:KkOEz/Zb.net

著作件クリアされてるんかな

227 ：名無しの笛の踊り：2021/08/01(日) 23:17:42.80 ID:gFgVzK8E.net

>>222
録音コンディションは良くない。と言うか、かなり悪い。ブートレグを比較的よく聴いてる俺も辛く思った。
テープによるのだろうけれど、ヒスノイズもきつい。まあ、本当に個人的に楽しむための録音、そのまんまというところか。
この種のものは、言うまでもなく、頭の中で相当の補正をして再構築していく必要が不可欠。
伝説の演奏ではあるが、尾ひれが付いて話が広がったかなとは思わないでない。が、セル独特の整然として端正な中にも、ライブ特有の歌いまわしが随所にあって、心躍る。

228 ：名無しの笛の踊り：2021/08/05(木) 01:47:06.09 ID:onTr8YgrM

セルは古典的で格調高い表現が特徴的。
一方同じ独裁者のムラヴィンスキーはチカラづく。
共産主義が時代錯誤となった今では市場に耐えられない認識。
セルやカラヤン、ベームが正統的だと思うがムラヴィンスキーは
疑問符付。

229 ：名無しの笛の踊り：2021/09/22(水) 01:03:02.35 ID:bhvUDMp3.net

レオン・フライシャーが故障してなかったら
ホントにいいピアニストになってたろう
セルとの録音を聴いてそう思う

230 ：名無しの笛の踊り：2021/10/14(木) 21:59:46.13 ID:9xzNbz7O.net

セル＆クリーヴランド管／シューベルト第9番、1965年オランダ・ライヴ　ステレオ
ATSレーベルから、ジョージ・セル＆クリーヴランド管弦楽団の1965年6月24日、コンセルトヘボウでのステレオ・ライヴ、シューベルト：交響曲第9番『グレート』、ワーグナー：『マイスタージンガー』前奏曲が登場。

https://www.hmv.co.jp/product/detail/12318118

231 ：名無しの笛の踊り：2021/11/11(木) 00:17:31.27 ID:FJAYFK76r

弟子のスクロヴァチェフスキはオケに恵まれず

232 ：名無しの笛の踊り：2021/11/13(土) 09:04:31.23 ID:srnXoZsG.net

世界最高レベルまでに引き上げたセル＝クリーブランド
管弦楽団のコンビネーションは伝説となった。
ピアノ、作曲と幼い頃からモーツアルトの再来といわれ、十代でリヒャルト・シュトラウスの推薦によりベルリン国立歌劇場という最高の舞台で音楽の階段をのぼりはじめる。
完璧なアンサンブルで最高峰のオーケストラ芸術をきわめた巨匠の生涯を描く初の伝記。

ジョージ・セル　―音楽の生涯―
マイケル・チャーリー(著/文)伊藤氏貴(翻訳)
発行：鳥影社
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784862659323

233 ：名無しの笛の踊り：2021/11/14(日) 03:41:44.51 ID:OuITrZ7ag

カラヤンが模範とした指揮者

234 ：名無しの笛の踊り：2021/11/16(火) 06:54:45.69 ID:tG6m2G/R.net

編曲一代記

235 ：名無しの笛の踊り：2021/11/22(月) 23:57:21.58 ID:SYduKjQQG

私は70年にまだ15歳だった。
その後、スクロヴァチェフスキの追っかけをやった。

236 ：名無しの笛の踊り：2021/11/24(水) 03:10:27.12 ID:i1DQrDpUc

私は８０年代にヴァントに出会ってセルの代わりを見つけた。
高貴であっても好奇な解釈はしない。
それが芸術だと思う。

237 ：名無しの笛の踊り：2021/11/29(月) 17:53:34.45 ID:GganddEW4

セルが残した演奏は偉大

238 ：名無しの笛の踊り：2021/12/03(金) 03:46:56.88 ID:oH+N4R7hq

今では、ほぼ、無名のひとだな
編曲が得意だったようだね。

239 ：名無しの笛の踊り：2021/12/20(月) 23:34:09.87 ID:0t+rQFhWs

クリーヴランド管弦楽団を五大オケに育てた。
それだけでも十二分。
私はソニーとメモリーズの盤を聞く。

240 ：名無しの笛の踊り：2022/01/10(月) 18:47:45.07 ID:SFMHtQEK.net

>>232
発売予定日 2022年1月30日

241 ：名無しの笛の踊り：2022/01/10(月) 18:51:10.25 ID:QR71ebRr.net

＞最高峰のオーケストラ芸術をきわめた

アレンジ芸術の間違いだろwwwwwwwwwww

242 ：名無しの笛の踊り：2022/01/10(月) 20:38:33.80 ID:GpUmdmWK.net

スコアの改変とはゲームのルールを勝手に変えるようなもの

信用に値しない

243 ：名無しの笛の踊り：2022/01/10(月) 20:47:53.08 ID:nty0ErDA.net

>>232
2011年のこれの訳本？

https://books.rakuten.co.jp/rb/12688278/

244 ：名無しの笛の踊り：2022/01/10(月) 20:52:13.18 ID:EKhLoQ4j.net

アレンジすることとオーケストラ芸術を極めることには何の矛盾もない

245 ：名無しの笛の踊り：2022/01/13(木) 02:04:29.54 ID:mQujiLOu3

244
矛盾が無いこと証明してくれ！頼む??

246 ：名無しの笛の踊り：2022/01/13(木) 23:19:22.40 ID:x70exrmI.net

ポール・モーリア・グランドオーケストラが最高ということですね

わかります

247 ：名無しの笛の踊り：2022/01/18(火) 15:08:10.60 ID:pejOrJkO.net

嫌いならスレにいなきゃいいのに、と思う

248 ：名無しの笛の踊り：2022/01/20(木) 01:05:55.15 ID:Zg5/fUZFm

↑バカだねぇ〜
好きだから粘着するんだよ
セルの改変は面白いからね
トスカニやフルベンやカラヤン程度の改変くらいじゃ意味ねえから
セルの改変ではバルトークのオケコンとピアノ協奏曲が最高の出来だな

249 ：名無しの笛の踊り：2022/01/24(月) 12:05:00.32 ID:qvljl57t.net

>>232
>>240
発売予定日 2022年2月28日

250 ：名無しの笛の踊り：2022/01/24(月) 12:21:00.65 ID:RGLf7err.net

>>247
そんなこと言っても無駄
いやがらせを書くことに無上の喜びを感じる人なのだろうから

251 ：名無しの笛の踊り：2022/01/24(月) 13:13:22.14 ID:iBOAtMpS.net

そもそも的外れで嫌がらせになってない

252 ：名無しの笛の踊り：2022/02/06(日) 02:34:04.55 ID:nDv15T5I.net

>>249
3月12日になってる

253 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 17:39:49.55 ID:SIoorMSH.net

セルのブラームスを聞き直したらこれは素晴らしい演奏だと思った。録音やますたりんにもよると思うけど、熱量がいつもよりも大きいしアゴーギクも自然。

254 ：名無しの笛の踊り：2022/02/16(水) 16:25:01.50 ID:s+maICQi.net

HMVで在庫復活してる
Sony ジョージ・セル／ザ・コンプリート・アルバム・コレクション（106CD）

255 ：名無しの笛の踊り：2022/02/27(日) 13:50:49.88 ID:gx6Vtbf9.net

>>252
3月31日になってる

256 ：名無しの笛の踊り：2022/03/01(火) 18:53:11.71 ID:xv/3QMUno

セルのコンプリートBOX
買って来た！
今までで一番大きなCDの買い物。
今度はワルターとベームのBOX揃えるぞ！

257 ：名無しの笛の踊り：2022/03/02(水) 21:57:39.18 ID:qBJLSgZfX

アンダンテのBOXと
ザルツブルクBOXタワーに注文した。
後者が無いかも…

258 ：名無しの笛の踊り：2022/03/03(木) 00:39:57.13 ID:m96F+e+qJ

セルの録音はどれも凄いな。
ベートーヴェンの4番聞いてるけど
凄い合奏能力。

259 ：名無しの笛の踊り：2022/03/06(日) 18:21:06.30 ID:aSltmtEtO

セルは偉大な音楽家

260 ：名無しの笛の踊り：2022/03/11(金) 18:30:36.37 ID:FiJ6+A8n.net

世界初出！セル＆クリーヴランド/モーツァルト:交響曲第40＆41番ステレオ・ライヴ（UHQCD）
第40番は1966年10月15日クリーヴランド・ライヴ、第41番「ジュピター」は1968年7月28日ブロッサム音楽祭ライヴ。
https://tower.jp/article/feature_item/2022/03/11/1112

261 ：名無しの笛の踊り：2022/03/11(金) 21:31:00.35 ID:bcmkDI7u.net

案外つまらないんだよな。この人。

262 ：名無しの笛の踊り：2022/03/11(金) 22:37:02.96 ID:4q1go+1Y.net

>>255
4月15日に伸びてる。
2ヶ月半伸びてるけど、そんなものだっけ？

263 ：名無しの笛の踊り：2022/03/12(土) 05:37:31.39 ID:YLcEnAlH.net

>>261
というよりパッと聴きではつまらなく感じるが
聴き込むうちに面白さが解ってくる指揮者

264 ：名無しの笛の踊り：2022/03/12(土) 07:43:46.68 ID:V487nIWb.net

真面目に1曲を最初から最後まで聴くと満足するね。
シューベルトのグレート聴いたときに思った。

265 ：名無しの笛の踊り：2022/04/16(土) 02:52:22.21 ID:7kkl6C0h.net

>>262
1週間前には4月15日だったんだけど5月15日になっちゃってる。

266 ：名無しの笛の踊り：2022/05/06(金) 03:30:10.02 ID:pYd+a6ul.net

>>265
5月30日になったわ

267 ：名無しの笛の踊り：2022/05/06(金) 07:13:00.43 ID:H6C4msHjs

謝肉祭、凄い演奏

268 ：名無しの笛の踊り：2022/05/06(金) 13:54:59.56 ID:H6C4msHjs

セルは真面目な音楽家だね

269 ：名無しの笛の踊り：2022/05/07(土) 14:44:26.26 ID:pNXvNpDaA

ドヴォルザークの7番がいいね

270 ：名無しの笛の踊り：2022/05/09(月) 18:29:39.51 ID:oj1l6L0kZ

セルは清潔

271 ：名無しの笛の踊り：2022/05/11(水) 23:46:22.02 ID:w+qv0tuJI

この人の演奏は神業！

272 ：名無しの笛の踊り：2022/05/12(木) 21:25:11.41 ID:Uk1v4PWq.net

>>266

発売日は永久に来なかったりして。

273 ：名無しの笛の踊り：2022/05/13(金) 02:52:09.86 ID:gPDWQGOo.net

ワーグナーのパルジファル

274 ：名無しの笛の踊り：2022/05/26(木) 15:12:01.26 ID:oVpT2jLw.net

>>272
昨日の更新で6/11になった

275 ：名無しの笛の踊り：2022/05/28(土) 11:58:21.39 ID:VjGkPDYe.net

>>274
表紙の写真出てきた。
次は期待できるか。
https://www.hanmoto.com/bd/img/9784862659323.jpg

276 ：名無しの笛の踊り：2022/05/28(土) 13:18:39.61 ID:sdSBLhqS.net

カッケー！

277 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 21:43:28.78 ID:oHiHpmxh.net

>>275
6月17日になってしまった。
けど6日の延長なんで、出るかもしれんね。

278 ：名無しの笛の踊り：2022/06/10(金) 20:27:12.64 ID:vzJ/sq9r.net

今度こそ出そう

279 ：蕎麦屋：2022/06/10(金) 22:04:00 ID:bNQDa1Ft.net

いま出ました

280 ：名無しの笛の踊り：2022/06/12(日) 19:06:05.21 ID:Lztt/D9i.net

出そうでなかなか出ない
便秘みたいだったな

281 ：名無しの笛の踊り：2022/06/16(木) 23:29:43.93 ID:XLh5oNh4.net

ついに前日になってしまった

282 ：名無しの笛の踊り：2022/06/17(金) 12:36:55.96 ID:6ryEiXhH.net

当日のお昼だが、Webで検索できる範囲では、まだ店頭に無さそう

283 ：名無しの笛の踊り：2022/06/18(土) 11:29:12.30 ID:Y/yqF731.net

購入できるようになった
https://honto.jp/netstore/pd-book_31333192.html

284 ：名無しの笛の踊り：2022/06/21(火) 19:59:58.25 ID:GY4ON7dj1

買えた

285 ：名無しの笛の踊り：2022/06/22(水) 10:03:29.78 ID:ZgDOmC4kE

セルは凄いが弟子のスクロヴァチェフスキは
？って感じ
珍妙なことしてれば巨匠扱い

286 ：名無しの笛の踊り：2022/06/22(水) 17:07:20.38 ID:4K4YVea5c

巻頭の写真
ファーカンスキーて誰だよ？て、フィルクスニーやんけ。
やべえな、翻訳者。
て、本文ではフィルクスニーか〜い！

287 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net

「音詩」て何よ！どうしてそんな訳になるんだ？

288 ：セルヲタ：2023/01/26(木) 00:44:03.70 ID:xR0htLcKR

他のスレで啓蒙活動してきた。

289 ：名無しの笛の踊り：2023/04/13(木) 01:11:43.34 ID:ifQx8Enk.net

感想まだ？

290 ：名無しの笛の踊り：2023/04/13(木) 18:45:07.57 ID:P7wc8ydi.net

セルの「悲愴」気に入った
第一楽章と第三楽章がすごく良かった
この人根本的にポジティブなカラーの人だよなー

291 ：名無しの笛の踊り：2023/04/17(月) 16:08:40.39 ID:fvl6ZNIp.net

セルのブラ交響曲全集がマイベストです
変ですか？

292 ：名無しの笛の踊り：2023/04/17(月) 23:11:02.26 ID:WJU6utg+.net

セルの中で？
ブラームスの交響曲の中で？

ブラームスの交響曲とピアコン１番（カーゾンのもゼルキン父のも）とドッペルコンチェルトとヴァイオリン協奏曲
いずれもセルが指揮しているの好きだけどね
フルトヴェングラーの4番も好きだけどセルはその対極の演奏って感じがする

293 ：名無しの笛の踊り：2023/04/21(金) 10:48:41.39 ID:QKa3UAvB.net

ブラの中で、です
ブラームスの交響曲スレでは皆さんに変態と言われました
分厚くて内声部がモコモコするので、テクスチュアが良くわかるのが良くて
あと、ケンペの四番も好きです
カラヤンは上っ面ぽくて嫌い

294 ：名無しの笛の踊り：2023/04/21(金) 10:57:46.93 ID:IVt0RN1z.net

セルの演奏は好きなんだが、どうしても録音のザラザラ感、砂っぽさが気になる。

往年のロンドンやDGのようなしっとり感がない。

295 ：企画単体セルヴィデオのファン：2023/04/21(金) 17:42:58.69 ID:kZ86pD9l.net

ブラの中で、、、中田氏禁止！

296 ：名無しの笛の踊り：2023/05/07(日) 08:27:18.29 ID:MNIVSJI2.net

おセルのジョージって絵本なかったか？

297 ：名無しの笛の踊り：2023/05/07(日) 09:47:28.66 ID:bSjRKSqv.net

クラシック聴き始めて一年ぐらいだけどセルで良いと思ったのはモーツァルトとベートーヴェンだな

298 ：名無しの笛の踊り：2023/05/19(金) 18:56:49.75 ID:85YlmKNG.net

ホロヴィッツファンならご存じだろうけど・・・

ホロヴィッツの家にセル夫妻は招かれたが、
ピカソのサルタンバンク（高価な絵として有名）が壁に掛かってるのを見て、
夫妻揃ってそっちの話題ばっかりいうものだからに嫌われたんだな。

帰ったあと、あんな俗物な奴らは嫌だとホロヴィッツは奥さんに言ったとか。

299 ：名無しの笛の踊り：2023/05/27(土) 22:27:19.81 ID:3OrCoqmB.net

>>294
70年代のソニー、というかCBSの音がそうだったんだよ
なにか金属質で硬い音。
ピアノなんて金ダライを叩いたような音と言われていた

300 ：名無しの笛の踊り：2023/07/20(木) 21:05:11.76 ID:vyxZnCnD+

正統的な指揮者
弟子のスクロヴァは大した事無かった…

301 ：名無しの笛の踊り：2023/07/22(土) 19:06:42.64 ID:VP17oeLZ.net

金のことばかりいう？　わしの名前をよく見ろ。
名前にSELLが入ってるだろ？　しかもZ入りだ。
Zはいわばアルファからオメガまでのオメガさ。

302 ：名無しの笛の踊り：2023/08/04(金) 07:42:30.29 ID:8uWxZgHf6

ブックオフで2001年度発売のドヴォルザーク
8番買った！
EMIの有名な最期の録音！