☆★☆ワーグナー総合スレ　第30チクルス☆★☆

1 ：名無しの笛の踊り：2018/02/13(火) 18:50:16.04 ID:Pj5dIYve.net

まとめサイト
http://www51.atwiki.jp/richardwagner/
http://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
※ただいま閲覧不能

Bayreuther Festspiele - Startseite : http://www.bayreuther-festspiele.de/
www.wagnerdiscography.com : http://www.wagnerdiscography.com/
richard wagner homepage : http://1876.net/
スコアもしくはヴォーカルスコアならここ : http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/scores.html
それから手軽にライトモチーフを教えてくれるサイトは : http://www.rwagner.net/

前スレ
☆★☆ワーグナー総合スレ　第28チクルス☆★☆©2ch.net
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過去スレは>>2
-
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☆★☆ワーグナー総合スレ　第29チクルス☆★☆
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1494898103/

2 ：名無しの笛の踊り：2018/02/13(火) 20:26:20.38 ID:zDE4qZjU.net

◆各種リンク
│
├バイロイト音楽祭
│http://www.bayreuther-festspiele.de/
│
├ディスコグラフィ
│http://www.wagnerdiscography.com/
│
├リヒャルト・ワーグナー
│http://1876.net/
│
├スコアもしくはヴォーカルスコア
│http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/scores.html
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├ライトモチーフ
│http://www.rwagner.net/
│
└◇

3 ：名無しの笛の踊り：2018/02/13(火) 21:27:22.66 ID:TzRDT4bS.net

最近ショルティ36枚箱買った入門者が華麗に3get!

4 ：名無しの笛の踊り：2018/02/13(火) 22:47:30.64 ID:o+zarCnn.net

前スレで指輪面白いかってあったが
歌手と演出次第って部分はけっこうある

おおむねたるい部分で言うと
ラインの前半
ワルキューレ２幕
ジークフリート１幕前半

5 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 08:02:03.38 ID:syu3H3DX.net

>>03
ズシリとした重量、威圧するボリューム、所有する満足感、聞かなくてもしあわせ^_^

6 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 13:34:33.94 ID:AuCbgphR.net

>>4
ワルキューレは2幕というよりも、ヴォータン語りあたりでしょ。
話している意味がわかれば、かったるいことこの上なし。寝ちゃうこともある。

7 ：名無しの笛の踊り：2018/02/14(水) 15:03:36.98 ID:7U11syGd.net

NMLにブーレーズ指環上がったな

8 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 10:54:04.79 ID:a1P8Ugt+.net

ワイマールのリング
ブルーレイ激安なんでポチろうと思うがどんなもんやろかいな？
いまどき日本語字幕付きってのも有り難いしね

9 ：名無しの笛の踊り：2018/02/15(木) 18:05:02.06 ID:rrGcJvm1.net

>>8
だいぶん前に指環全部買ったがつまらないのでワルキューレの途中まで聴いてない。
オケもしょぼいし歌手も二流どころばっかでな。
ラインのヴォータンなんか主役なのに日本人以下のレベル。
キャスリーン・フォスターは例外でバイロイトの指環に抜擢されたけど。
演出も安っぽい上に昔のシェローのパクリみたいな時代遅れのモダン演出。
ドイツの三流歌劇場のレベルを知りたいなら好奇心は満たされるがシュトゥッツガルトのリングとかあのレベルを期待したらすげえガックリする。

10 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 11:09:49.38 ID:3JLh6sRN.net

ラインはローゲ、ジークフリートは指揮者とミーメが下手くそだとダレル

11 ：名無しの笛の踊り：2018/02/16(金) 12:47:48.16 ID:h5IRW8qh.net

メトの来シーズン、2019年のゴールデンウイークにリング上演だ！
行こうかな？

12 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 17:03:14.36 ID:x2dh/iAp.net

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1881回定期公演-

大林奈津子
【解説】舩木篤也

「ノスタルジア アンドレイ・タルコフスキーの追憶に」武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「遠い呼び声の彼方へ！」 武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「楽劇「ニーベルングの指環」管弦楽曲集」 ワーグナー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

〜東京・サントリーホールから中継〜

13 ：名無しの笛の踊り：2018/02/21(水) 17:44:08.37 ID:ph/4TiiZ.net

今日は武満だけど思ってた
サンクス

14 ：名無しの笛の踊り：2018/02/23(金) 20:32:38.03 ID:b1CNwhdf.net

二期会のローエングリンの話がまったくでないのだが。

15 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 01:08:53.74 ID:STboWDHi.net

いや、二期会スレで盛り上がっているよ。音楽的には良かった。ちょっとテンポが早く感じたけど、オケがよくついて行った。歌手も頑張っていたと思う。

16 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 01:09:22.08 ID:STboWDHi.net

演出は読み替えしまくりで、最後まで謎が多く、字幕と舞台演出の不一致な箇所があり、あまり好みでは無かった。ヨーロッパではああいう革新的な演出の方が評価が高いのかなぁ。。。

17 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 01:34:01.84 ID:7JFmPdRF.net

オランダ人はワーグナーを聞き始めた頃は退屈な作品だと思っていたけど
何十年か経って聞いてみるとわりとシンプルな内容で楽しんで聞けた
年のせいかもな

18 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 06:48:02.68 ID:4oNj1U7Y.net

やはりワーグナーと言えばリングだろうけど。

ぼくはマイスタージンガーとトリスタンもいいと思う

19 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 10:03:07.50 ID:aAcNG0hS.net

マイスタージンガーはジジイの恋心の切なさが実感できるようになってくると、味わいがわかるようになった。男版バラの騎士

20 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 10:37:39.82 ID:Ig6SNW/2.net

「オランダ人」はなかなか味わい深いね

21 ：名無しの笛の踊り：2018/02/24(土) 19:05:22.46 ID:zDEUrGFj.net

近年の録音の中でヴァイグレのリングはよかった
ヤングはいまいちだけど女のワーグナーはこれからも出てくるだろうな

22 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 06:11:03.62 ID:9SGrmfJ7.net

ワーグナーの本質はエロスです。

23 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 09:11:35.87 ID:1Qty6eUE.net

音楽の本質だろ

24 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 10:00:54.58 ID:a0jqvpCd.net

タンホイザーにおけるローマ語りは長すぎる

25 ：名無しの笛の踊り：2018/02/27(火) 21:27:37.48 ID:QKtW/pVI.net

この週末がいよいよびわ湖ワルキューレ

26 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 08:44:57.45 ID:tDZCs84t.net

>>19
20代30代はワルターのつもりで、
40代はザックスに自己を投影し、
50代を過ぎてからはポーグナーの心情を同感して、
観劇するんだ。

27 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 08:46:34.08 ID:tDZCs84t.net

>>24
私も同意。
タンホイザーは3幕を長く感じる。
あれを良いと思うか、くどいと思うか、で評価が分かれる。

28 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 09:08:19.03 ID:3lMtkSyY.net

ジークフリートも最後の１枚になった、
一面を聴いたのは何時だったのか、
(ショルティ盤)

29 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 20:51:42.06 ID:4OshLzIY.net

>>27
同じく。
重唱アンサンブルは要らないと思ってしまう。

30 ：名無しの笛の踊り：2018/02/28(水) 22:00:03.95 ID:Bzz39V6D.net

まああのだらだらがあってのラストのカタルシスって説も
杖が芽吹く場面は何回見てもうるうるする

31 ：名無しの笛の踊り：2018/03/01(木) 01:59:44.68 ID:50jnZ6xA.net

第3幕より
第2幕のほうが
よっぽど退屈だと思うが

みんあ
そうなんだねー
へー

32 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 14:33:54.01 ID:sUi0ZY+N.net

タンホイザーはエロスが本質

33 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 16:38:28.66 ID:zL2Jpxov.net

エロスと信仰

34 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 16:44:49.98 ID:FCds5GvL.net

>>31
そうだよね、ローマ語りこそがワーグナーらしさだし1番良いところ。行進曲とかトイレタイムだし。
あそこが退屈な人ってパルジファルやトリスタンをどうやって聴いてるのか素朴に疑問

35 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 19:35:39.11 ID:LhJFEyqA.net

びわ湖ワルキューレ観てきました。
いたって普通の演出ですが、よかったです。
オーケストラ大健闘だと思います。
特にトロンボーン。

36 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 20:40:32.80 ID:jmjfPhkE.net

バイロイトにも負けてないよ

37 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 21:33:19.07 ID:CgF71l9p.net

しつこいキチガイブーイングは不愉快だった
沼尻とハンペに特にブーイングやってたが沼尻ハンペがどういう路線になるかは予め簡単にわかるはず

38 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 21:38:05.35 ID:33p6LOae.net

あしたいきます
びわ湖ホール
たのしみ

39 ：名無しの笛の踊り：2018/03/03(土) 22:26:09.75 ID:oy65M3qn.net

オーケストラ良かったですが、1stバイオリン12、ハープ2というのはさすがに少ない感じでした。
ピットが狭いのでしょうか？

40 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 01:28:02.50 ID:rG65PzLH.net

琵琶湖ホール　ワルキューレ　私も良かったと思いました。　歌手陣が素晴らしい。
このレベルを　日本人が多数参加して　このレベルを聴けるのは幸せ。
　合唱も素晴らしかった。　日本でも最高クラスの　オペラの舞台設備とのことですが、
舞台はメルヘン的で良かった。沼尻の指揮もオーソドックスかつ洒脱。京都市交響楽団は
定評のあるオケですが、一幕二幕は少し軽量級の感じがした。

41 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 06:38:02.65 ID:NcaXw1O2.net

沼尻は室内楽的な響きと、より自然な響きを求めていた様子。各幕の前奏からしてそれは明白。
単純に派手で分かりやすい演奏を求めるような奴には物足りなく感じただろう。
オケははじめは少し硬く感じもしたが二幕後半からはとても良かった。
ブーイングは外国被れとか悪乗りサッカー好きのような奴だろう。
前衛演出でもないのに、拍手が起こる前にいきなりのブーイングはなかなか間抜けだったし、恥ずかしくないのだろうか。

42 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 07:11:12.25 ID:QZVt/QLN.net

ブーイング本人は「違いがわかる男のオレってカッコイイだろ？」的アピールして悦に入ってる由

43 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 07:30:01.30 ID:Chu5NMgT.net

ブーは同じ人が毎回やってるかもしれない

44 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 10:42:31.81 ID:xJEXi/3P.net

本日中山メイン
弥生賞、ワグネリアン出走

45 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 19:06:37.04 ID:jvJZvSXy.net

>>44
今中山から帰ってきた。
負けて強しだったな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00141419-nksports-horse

46 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 21:01:23.36 ID:wkCXPEIU.net

自分もびわ湖ホールに行って来た。音がいい1階のチケットを買ってあった。関西ではクラシックは
敬遠されるのか不況の影響なのか3階でも半分も席が埋まってない感じのことが多かった。でも今日は
ワーグナー人気なのか普段のオケコンとは違って若い人が半数以上いた。聴く態度もよく真剣に聴き入っていた。
演奏が終わった後の拍手喝采はすごかった。2幕からの参加で、終演時刻をきちんとチェックしなかったが
トータルで5時間くらいだったか。今日行った人には満足度のかなり高いコンサートではなかったかと思う。
沼尻のワーグナーへの思いもたっぷり聞けたし。オケの方は弦がとてもよかった。管はあと少しの
軽さが加わればなあという感じがした。昨日聴いた第1・2幕が良かったので急遽今日も
行くことにした。まあでも自分にしたらこういう演奏会よりもやっぱりごく普通のクラシックメニュー
の方が好みだというのもわかった。京響は去年の千人の交響曲が素晴らしかった。

47 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 21:16:05.67 ID:f1a3wO1l.net

昨日は知らんが、今日のオケはかなり冴えてただろ。特に木管群。抜群だった。
京響の売りは何と言っても木管群。
この事は東条さんも触れるはず。

48 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 22:04:52.16 ID:Sidcyy37.net

>>40
ワルキューレで合唱？

49 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 22:13:41.83 ID:Gtzlkakc.net

>>48
俺もそう思った

50 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 22:20:26.58 ID:5LVkgpdL.net

３幕冒頭のことだろう、察してあげて

51 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 22:25:16.88 ID:WSu6NGXN.net

午後２時から７時までの５時間だが
幕間に休憩が３０分づつあるから
実質は４時間くらいだね
なかなか聴衆もよかった
最後、演出のカーテンコールで
ちょいブーいってる人いたみたいだけど
目立たなかったし

52 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 22:27:35.31 ID:WSu6NGXN.net

余談だけど、今年は沼尻さんの指揮で
9月30日に千人の交響曲やるよ＠びわ湖ホール

53 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 23:08:37.26 ID:UZ3WCqbU.net

京都市響のコンマス（ゲスト）のハルトムート・シルはバイロイトで15年間副コンマスをしてたそうだ

54 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 23:17:24.04 ID:WSu6NGXN.net

チェロ客演首席の山本さんの初日終わった後のツイート

山本裕康‏＠celloyasu
ゲストコンマスのハルムート・シルさん。2週間一緒にワルキューレを弾いて
過ごしてきたけど、明日の本番が終わったらすぐにドイツに帰らないと
いけないらしい。
「帰国して最初の本番の演目は何？」と聞いたら最高の笑顔で「ワルキューレ！」だって。
これは笑った。
シルさんだけ本番が3回あったのね。

55 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 23:25:10.77 ID:WSu6NGXN.net

インタビュー - 池田香織 - ピックアップ・アーティスト - 二期会21
ttp://www.nikikai21.net/pickup/kaori_ikeda_int.html

kaori ikeda‏ @kaoriikd 12時間前
本日はこのファミリーでお送りいたします！びわ湖ワルキューレ
ttps://pbs.twimg.com/media/DXaNxNYUQAA6p15.jpg

56 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 01:10:51.76 ID:UyKiyxw3.net

びわ湖、日曜は暖かくて、30分の休憩が湖岸の散歩にちょうどよかた。
ロケーション最高。

57 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 01:25:00.76 ID:CLXdBSSx.net

びわ湖いいな

ロケーション最高
料理も良さげ

こういうとこで
ワーグナー楽しんで
数日ボーっとしてたい

58 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 05:38:53.97 ID:qrlyOvid.net

バイロイトそっくりの専用劇場作ればよし
ただし椅子は柔らかく

59 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 12:56:58.43 ID:WApAggxq.net

びわ湖は駅から遠いのが…と思っている人は多いだろうな。
終わったらバスに乗るため駆けだす人の姿がちらほらあるし。

歩いても２０分くらいだから滋賀県民は歩いても、都会の人は大変かもしれない。

60 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 14:12:58.41 ID:mzrktpHN.net

[京阪]石山坂本線 の石場駅からはすぐだけどね

61 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 16:01:35.72 ID:28d+Td2w.net

もうバイロイト行かなくていいじゃん
あっちに日本人行かなくても中国人で穴埋めさせるだろうし

62 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 17:33:51.82 ID:J18dv7zz.net

でもワーグナー常に演るわけじゃ無いじゃん、びわ湖

63 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 19:53:53.06 ID:4fdNxAW2.net

びわ湖一度でいいから行ってみたい
ワルキューレ羨ましい
マラ８もいいですねー

64 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 19:59:26.28 ID:gwwT3tsZ.net

びわ湖「リング」はびわ湖ホールの宝になっていくと思う。
３年後あたりを目標に、邦人キャストによる初のツィクルス連続上演へとつながっていくのは確かだろう。
それだけでなく毎年２〜３ツィクルスやり続けていくことで、ヘンテコな演出でゆがめられていない
作曲者の思い描いた姿を美しく見事に伝えるステージということで、世界から客を呼べると思うんだよ。

そのびわ湖の反対軸になったはずの新国立ウォーナー演出が失われてしまったのは、まことに痛恨事。

65 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 20:01:22.00 ID:gwwT3tsZ.net

（つづき）東西リング合戦が見たかったという意味でね。

66 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 20:09:54.10 ID:4fdNxAW2.net

何度でも言おう
トーキョーリングを映像化しなかったのは国家的大損失
文部科学省とNHKの大罪

67 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 21:10:12.68 ID:UoWQBcvn.net

ラインの黄金はびわ湖の黄金と改題して上演すべし

68 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 21:34:44.41 ID:Bkklg3bD.net

ショルティは神だ

69 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 21:34:48.08 ID:L7UU3UTr.net

三人のびわ湖の乙女

70 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 22:00:45.96 ID:ct0yyPbJ.net

それで、びわ湖の在来種がブルーギルに食い荒らされる話に置き換わるという

71 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 22:44:08.48 ID:LqTu/IEw.net

ここにも奇声の江●がいるのか？そんな感じがする

72 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 23:32:04.76 ID:YgLgQwzn.net

でも三人の「ラーーインゴルト！ラーーインゴルト！」の歌が「ビワコーーゴルト！ビワコーーゴルト！」じゃ語呂が合わな過ぎ…

73 ：名無しの笛の踊り：2018/03/06(火) 08:09:04.39 ID:gTPmLBGI.net

>>66
「ジークフリート」はNHKで放送したから、残っているのでは。

74 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 05:51:44.25 ID:yWD+wGB6.net

3/4のびわ湖ワルキューレ行きました。
文句無しに良かったです。
ジークフリートが待ち遠しい…

75 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 13:05:17.57 ID:C2kiqDec.net

びわ湖のワーグナー、沼尻消えたら皆消えたにならないだろうか？
びわ湖は若杉時代はヴェルディばかりやっていたが、沼尻になって方針が大きく変わった。

76 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 15:04:14.02 ID:4cYXv6qd.net

ヴェルディ路線は元文部相の初代館長(女？)の趣味だとどこかで読んだな

77 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 15:18:33.85 ID:++8C8lXu.net

びわ湖リングの次作ジークフリートは「義経」に改題すればよろし
鞍馬山から京の都へと出で、やがては侍大将として西へ東へと戦の旅へ出る

78 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 17:28:25.68 ID:C2kiqDec.net

>>76
今の館長は県職上がりのようなので、沼尻の方針には何も言わないはず。
沼尻任せの反面、沼尻がいなくなって新しい芸術監督になれば、その監督の言うがままだろうな。
沼尻もさすがに神々の黄昏が終わるまではやっているだろうが、そのあといつまでやるのだろうか？

79 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 17:35:03.57 ID:uLXyIfpg.net

リングの後はマイスタージンガーとパルジファルもお願いします。

80 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 17:57:37.67 ID:nAbpKsHq.net

沼尻はびわ湖リングに注力したいがためにリューベックを辞めたと噂されるくらいだから
よほどの理由がない限り職に止まるだろう
可能性があるとすれば大野の後任として新国監督になる場合だな

81 ：名無しの笛の踊り：2018/03/07(水) 18:47:24.84 ID:Js3WjSWU.net

>>64
ハンペみたいなセンスのかけらもない愚鈍な演出で見る位なら演奏会形式でやった方がいいよｗ

82 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 01:06:09.39 ID:wch35jYw.net

最近のお薦め映像は何だい？
ブーレーズは観た。

83 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 05:24:29.64 ID:ZmNCQx1k.net

>>82
古典的演出好きならレヴァイン/メト

84 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 05:43:41.37 ID:1IS1+5q/.net

>>82
前衛的演出好きなら バレンボイム/バイロイト（クプファー演出）

85 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 08:18:44.52 ID:CN9io/ey.net

>>82
「最新」というのなら、ミラノでバレンボイムが振ったリングがいいのではないかな。

86 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 09:55:40.60 ID:wG1z7IYP.net

メトの周年リングもいいと思うが
代役のジークフリート君がアーカイブとするには辛い
よくこなしたと感心はするけど

87 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 18:57:04.71 ID:ndgJDAlT.net

バレンボイムは、指揮者としていいのか悪いのかよくわからん。

88 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 22:34:25.20 ID:FhCEukMS.net

フルヴェンを手本にしてるとしたら…まぁ好き好きだよね。

89 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 23:19:08.67 ID:IUpu5clj.net

びわ湖でローエングリン観たい。

90 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 08:39:55.29 ID:yxJ3x/b2.net

>>58　
ワーグナーを聞きに行く都度必ず思うことなんですが(笑)
バイロイトの劇場って、ワーグナーが専用で設計したからには
椅子はお尻が痛くならないように柔らかいんじゃないかと思うんだけど違うんですか。
一生に一度は行ってみたいと思っているのだけれど

91 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 09:09:13.94 ID:dS/6vs4H.net

２行目だから３行目になると思った理由がわからない

92 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 21:01:20.81 ID:oygCvIlE.net

リングは何度も見たが、結局見るべきは「ワルキューレ」と「黄昏」しかない。

「ワルキューレ」は単とか公演がカッコあるが、「黄昏」はチクルス以外ではほぼない。
「黄昏」の単独上演を望む。

93 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 21:50:05.39 ID:+lMxX9wA.net

今住んでるヨーロッパでは、
一作品ごと(もしくはシーズンに二作品)に通年やって2、3年後に準備してリング上演っていうのが普通だね

94 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 02:43:03.02 ID:hK9nlQMw.net

>>92
コルトー 乙

95 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 00:40:52.97 ID:MXg068xA.net

リストがピアノ曲に編曲したＣＤを聞いたがやっぱり物足りないな

96 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 05:30:35.48 ID:oGxZTzNA.net

オレはジークフリート好きだ( ´∀`)

97 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 06:46:28.02 ID:f9KxwQck.net

ジークフリート牧歌いいよね

98 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 07:59:23.33 ID:zeYoISRa.net

>>90
退屈しても居眠りできないよう、敢えて坐り心地を悪くしてるんですよ

99 ：名無しの笛の踊り：2018/03/19(月) 08:09:00.17 ID:bYp+jnUN.net

>>96
ジークフリートという登場人物がすきなのか？
3幕ものの楽劇が好きなのか？

100 ：名無しの笛の踊り：2018/03/19(月) 08:41:45.48 ID:nWHix0Cd.net

楽劇「ジークフリート」が好きってことじゃね？
つか、それ以外は考えにくい気がするけど…

101 ：名無しの笛の踊り：2018/03/19(月) 10:48:34.00 ID:Cfth7g8d.net

登場人物で、てことならフロースヒルデが好き

102 ：名無しの笛の踊り：2018/03/19(月) 10:50:05.95 ID:Ktw1AvtL.net

「それじゃターザンも好きだろ？」って尋ねてみればわかるよ

103 ： ：2018/03/20(火) 00:10:38.56 ID:JHC8bceA.net

吉なら殿下になる！

104 ：名無しの笛の踊り：2018/03/20(火) 08:06:41.71 ID:uy7jf82O.net

ヨーロッパの主要歌劇場の来シーズンのスケジュールがアップされてきたが、リングは皆無でイマイチ。
パリのトリスタンが新作とはいえ、ジョルダン指揮だからなあ。

105 ：名無しの笛の踊り：2018/03/20(火) 08:19:07.45 ID:O1VcOBPN.net

いろいろやり尽くしたってのはあるかもね
日本で言うまた幕末戦国ですかーみたいな
やれば人気なのはわかってるけど

106 ：名無しの笛の踊り：2018/03/20(火) 23:27:42.61 ID:KU6qWhHj.net

https://bachtrack.com/concert-listing/suntory-hall-main-hall/franz-welser-most-conducts-the-vienna-philharmonic-orchestra/24-november-2018/16-00

107 ：名無しの笛の踊り：2018/03/24(土) 12:05:01.50 ID:1/hS9UYC.net

ワーグナーとメンデルスゾーンの争いはどっちが悪いのか決着ついてるの？
最初にメンデルスゾーンが若いワーグナーに嫌がらせをしたのが悪いのか
それともワーグナーの人種差別思想が諸悪の根源なのか。。

108 ：名無しの笛の踊り：2018/03/24(土) 19:55:44.77 ID:qOfGVrVj.net

>>107
メンデルスゾーンは若死した。
ワーグナーは債鬼に追われて、メンデルスゾーンの音楽を忘れた。

ということがはないかな。

109 ：名無しの笛の踊り：2018/03/25(日) 01:37:19.95 ID:iBlFmM4Y.net

アントワープでパルシファル、ナウ

パッチ履いて来なきゃ良かった
暑い

110 ：名無しの笛の踊り：2018/03/25(日) 16:54:02.92 ID:FubyG8Sl.net

歌劇「秘密のラピータ-盗まれた手桶」

111 ：名無しの笛の踊り：2018/03/28(水) 11:23:35.52 ID:fniWS68C.net

↑
この馬鹿面白いと思って書いてるんだろうなあｗ

112 ：名無しの笛の踊り：2018/03/28(水) 16:57:38.17 ID:TBO2lliT.net

いちおつ

113 ：名無しの笛の踊り：2018/03/30(金) 10:09:12.12 ID:oDV2K5ZC.net

Karfreitag

114 ：名無しの笛の踊り：2018/03/30(金) 18:31:53.08 ID:k/RAPc6U.net

７８年のタンホイザーは傑作だった

115 ：名無しの笛の踊り：2018/03/31(土) 15:41:59.58 ID:GRxI+KAw.net

>>114
どこの？

116 ：名無しの笛の踊り：2018/03/31(土) 17:36:14.93 ID:3hXWSz3x.net

バイロイト。好きだな

117 ：名無しの笛の踊り：2018/03/31(土) 22:36:44.07 ID:GRxI+KAw.net

>>116
俺はシノーポリのがいいな。
バッカナールのダンサーなんか、男女の行為のまんまだし。

118 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 02:53:44.19 ID:ZwunoOcj.net

スウィトナーのウンターデンリンデンのタンホイザーは思い出だな・・・

119 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 06:12:29.01 ID:FFfUwxTN.net

>>116
ジョーンズが女二役で主役がヴェンコフ、バイクルがヴォルフラムのやつだよね？未だにあれが自分的にもベスト。

120 ：名無しの笛の踊り：2018/04/01(日) 16:19:55.24 ID:zkJjSk3x.net

>>119
うん、その演奏。いいよね

121 ：名無しの笛の踊り：2018/04/02(月) 13:57:03.36 ID:+CKUJ7c9.net

>>117
シノーポリのバイロイト買ったよ
いい演奏あると聞けばどこまでも行き…

122 ：名無しの笛の踊り：2018/04/02(月) 16:08:43.78 ID:+ebcN0Ve.net

ヴァイグレ指揮、ハヴラタ、フォークトその他出演の
「・・・マイスタージンガー」(2008年@バイロイト)が
音声のみの商品として公式発売
https://www.amazon.co.uk/dp/B07BF9YJ74
CDの売り上げで儲けるのが難しい時代に・・・

123 ：名無しの笛の踊り：2018/04/05(木) 17:47:27.65 ID:jOf1P5qW.net

ラウリッツ・メルヒオールという歌手はすごい伝説的なヘルデンテノールだったのか
ワーグナーにくわしい奴はおせーろや

124 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 01:42:50.76 ID:qX81t03+.net

>>123
まとまった録音で且つその当時レコードとしてリリースされてた音源では
アルバート・コーツ指揮のジークフリートがある。これは推薦。

オレ的にはレオ・スレザークはもっとすばらしいと思うんだが、
古すぎて全曲録音とかは無いし、最長はM.グルリット指揮ベルリン国立歌劇場の
タンホイザーのローマ語りだと思う。これはまことに素晴らしい歌唱。

125 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 02:29:27.15 ID:krn1Ft7O.net

>>123
http://www.youtube.com/watch?v=axl8utt4m5w
"Nothung ! Nothung ! Neidliches schwert !" Melchior. Wagner.

http://www.youtube.com/watch?v=tvcatDmzsfk
Melchior & Reiss - "Notung! Notung!“ ("Siegfried“, Wagner)

まずはこの辺聴いてみて気に入ったら
輸入盤とかでメルヒオールの全集みたいの探してみてください

126 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 02:46:42.81 ID:qX81t03+.net

>>125
うちで蓄音機で聴いてるヘビロテSP愛聴盤直球できたw
タンホイザーやリエンツィ、マイスタージンガーも愛聴す
マイスタジンガーのクインテットはソプラノがシューマンで
何かいい感じのメルヒオールの名盤なんだよな・・・

127 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 07:22:14.57 ID:y6oG70x/.net

昨日の>>123だが、メルヒオールのような伝説的ワーグナー歌手の音源は
SP盤で聞かなければ意味がないんだろ
蓄音機など所有していないし

128 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 00:15:15.42 ID:YNDhH3rP.net

>>123
http://www.wyastone.co.uk/lauritz-melchior-1924-1939.html
http://itunes.apple.com/jp/album/lauritz-melchior-recorded-1924-1939/1216200492
※短時間試聴可能

メルヒオールのコンピレーションものです

ニンバスのプリマ・ヴォーチェシリーズは昔の疑似ステレオとかと違って
独特の集音方法なので不自然な感じが少ないです
自分は気にいってここのシリーズを結構集めました
戦前SPもの好きならチェックしてもいいかもしれません
http://www.wyastone.co.uk/prima-voce-series
http://www.wyastone.co.uk/media/wysiwyg/PV_Horn_edited.jpg

129 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 09:37:25.25 ID:di96pPFt.net

1967年バイロイト引っ越し公演のトリスタンとイゾルデが
youtubeにupされてるけど映像が悪すぎる

130 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 11:34:59.75 ID:fum6pxSg.net

ローエングリン

131 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 15:51:36.22 ID:3wiGZ6IY.net

>>129
大阪での公演ですね。
ニルソンとヴァントガッセン、よく日本に来たと思う。

132 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 16:31:10.40 ID:hTF51JND.net

>>129
すごい、圧倒的な公演でした。若き日の良き想い出です

133 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 17:34:07.90 ID:8r+RCZdg.net

バイロイト引っ越し公演での「トリスタンとイゾレデ」の指揮がブーレーズ
「ワルキューレ」がシッパーズだったと記憶している

134 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 17:57:43.25 ID:Ymz6FpdD.net

引っ越し公演はシノーポリだと思ってた

135 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 22:37:11.18 ID:OtQjfb9W.net

アニヤ・シリヤがブリュンヒルデやってるワルキューレの大阪引っ越し公演の映像もあったね

136 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 00:37:30.65 ID:KdTJDd7a.net

罰ゲーム？

137 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 03:16:03.94 ID:F9gf/2vz.net

買いもの依存がやまないお

138 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 06:30:26.07 ID:h4Og4C/O.net

来日公演したときのニルソンにインタビューした批評家が
ニルソンを「牛のようなおばさんだった」と評してた

139 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 06:34:23.78 ID:CeIGmTRY.net

食べても飲んでもさぞかし美味しいオバハンだったんでしょうね

140 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 08:18:22.98 ID:GIqXN1A4.net

ニルソンがオペラでいちばん歌いやすかった指揮者は?　　と聞かれると
真っ先にベームをあげていた
と同時にその当時の若手指揮者に関しては辛口のコメントを述べていたっけ

141 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 13:10:51.44 ID:rEJloWRT.net

ニルソンと言えばブリュンヒルデだけど、本人はジークリンデの方が好きだったってのは面白い。
ブリュンヒルデ役が来るようになって「もうジークリンデが歌えなくなる」て泣いたそうだし

142 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 15:07:51.62 ID:gNQd7ULf.net

>>140
まあベームのワーグナーはテンポ速いからな
息が楽という事はあるだろうｗ
それだけじゃないだろうけどな

143 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 17:38:37.34 ID:Ok3bMDof.net

ショルティとのトリスタンとイゾルデ、指環でのニルソンの歌唱が録音されてたことは
永遠の宝というべき遺産だ

144 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 18:12:27.43 ID:107/gPE+.net

ニルソンのジークリンデの録音て無いよね
聴いてみたかったね

145 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 18:56:55.19 ID:siBC7l7d.net

>>144
1957年バイロイト音楽祭KNA指揮にニルソンがジークリンデ役で出演。
これはLP時代のころから、キングレコードや（当時の）日本コロムビアが
わざわざ海賊レーベルから音源を取り寄せて国内で販売していた。
CDにもなっている。
ニルソン扮するジークリンデ役というのは、たぶんこれしか手に入らない。

146 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 20:32:08.12 ID:aJGVh3Xh.net

フォークトは、5日の公演の後発熱しましたが（え〜！）本日出演します。（拍手）

よかったですよ。軽々と歌いますね。
ジークフリートは、歌わないほうがいいと思います。
ペトラ・ラング素晴らしかったです。

147 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 20:43:51.28 ID:Wa9H3cEn.net

でも1幕から2幕にかけては赤ら顔で一人玉の汗ダラダラ流してたな。
解熱剤が効いたらしい3幕でようやく白くなってたけど。

148 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 21:40:47.39 ID:107/gPE+.net

>>145
57年クナ盤で聴けるんだね
おお、ありがとう

149 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 09:20:04.59 ID:/qL79AeF.net

フォークトのローエングリンは、さすがにもう飽きた。

150 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 11:23:37.97 ID:Rq/+qqbF.net

なら行くなよw

151 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 15:32:11.54 ID:XOGb8xJe.net

>>149
フォークトのローエングリンは、かつてNHKで中継されたネズミ大発生演出
（ノイエンフェルス演出@バイロイト）で接したことがあるけど
どこか無愛想な役作りだったような記憶がある。
その後のフォークトは進歩したのかな？？

152 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 20:19:37.83 ID:tuPl94OG.net

8日の公演

席がバンダの近くで多少違和感あり。

２幕の合唱、若干のカットがやや不満。

ソリスト、合唱、オケ(バンダ含む)最高。

タイトルロールの人、体調不良にも関わらず、よく頑張った。

字幕は二期会のを流用。


今回の演奏会

153 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 20:25:15.54 ID:tuPl94OG.net

>>152
続き、
今回の演奏会形式で実感したのは、音楽に集中できたこと。
今時の読み替え演出なんて、〇〇クラエと思った。

以上

154 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 21:07:43.98 ID:F9PzIFU5.net

>>151
新国立劇場に二度と来ているが、バイロイトのネズミの翌年（つまり最初）の時の方が透明感ある声色だったような。
あの頃は、とても衝撃的だった。

155 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 21:27:27.45 ID:Zz1HZTkM.net

声が低中音方向に変わってきてるんだよ
ワルターは持ち役だけどパルシファルジークムントタンホイザーと来て
いまはトリスタンを準備中らしい

156 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 21:29:24.80 ID:CHM4VV6H.net

>>152
3幕ならともかく2幕でカットあったんだ、どの辺りでしょう？
演奏会形式なら極力カット無しでやるべきだよね

157 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 21:50:45.07 ID:dF/+4+i7.net

シノーポリ指揮８９年のバイロイトを見たよ。良かった
「タンホイザーは本当に許されたのだろうか」っていっつも思いつつ、でもいい音楽

158 ：名無しの笛の踊り：2018/04/09(月) 22:32:10.15 ID:/9I3dPDW.net

>>156
朝のファンファーレ〜兵士・貴族の合唱の箇所。
ウェーバー「魔弾の射手｣の「狩人の合唱｣に相当する部分。

159 ：名無しの笛の踊り：2018/04/10(火) 07:40:51.75 ID:rHydKrLb.net

>>155
それはいい方向ですね。
ローエングリン、ジークムント約はカウフマンと比較される。
トリスタンはグールドが一番手だけどら歌える歌手層が薄い。ジークフロートはシンドイから、まずはトリスタンなのだろう。

160 ：名無しの笛の踊り：2018/04/10(火) 11:22:53.02 ID:E9z24W0G.net

お試しでいいから２年後の春祭トリスタンをやってくれんかな

161 ：名無しの笛の踊り：2018/04/10(火) 16:50:31.17 ID:MTMKh0Oo.net

クーラも頑張ってタンホイザー以外のレパートリー増やして欲しい。その前にドイツ語練習しなきゃだからムリか…

162 ：名無しの笛の踊り：2018/04/10(火) 17:16:30.73 ID:DNsvIXIv.net

タンホイザーのパリ版オリジナルはフランス語訳だからクーラでも対応できたというかなり特殊な理由だったからね

163 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 00:58:50.05 ID:C8SrQ4hF.net

>>160
再来年の春は「トリスタンとイゾルデ」だよ！

164 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 09:15:21.87 ID:77whZtCN.net

>>163
と言うことは、来年は「オランダ人」？コメント内容

165 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 10:10:06.12 ID:WLyBguoG.net

>>164
来年はオランダ人という発表あったよ

166 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 11:09:26.41 ID:ZBs5YTpG.net

またメルベートかゼンタなんだろ？
ローエングリンのフォークトといい、新国に来た時に
次うちでもよろしく！
的なオファーしてるとしか思えんw

167 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 16:20:34.44 ID:h2GfNNEf.net

>>166
そのノリで、トリスタンでグールドが来るなら、万々歳だが。

168 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 21:28:05.53 ID:0NEDrxHh.net

>>167
グールドは去年の黄昏の時に、来年のフロレスタンの後は日本で予定がないって言っていた。
さすがに3年前なら抑えていると思うから違うんじゃないの。

169 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 22:22:03.13 ID:oXkq6oTJ.net

トリスタンにシャーガー招んでくれないかなあと期待しつつ
ディーン・スミスあたりでお茶を濁されそうな予感w

170 ：名無しの笛の踊り：2018/04/11(水) 22:59:22.79 ID:da7zfNqR.net

Dresden 行こうかな

http://operabase.com/a2list.cgi?lang=en&name=stephen+gould&majorS=

171 ：名無しの笛の踊り：2018/04/12(木) 22:04:05.21 ID:W2dcOfyQ.net

>>169
今年9月に、パリでシャーガーがトリスタンを歌いますよ。指揮はジョルダンですが。

172 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 00:20:33.69 ID:z9sUyjos.net

ワグネリアンつう馬が･･･

173 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 03:33:54.13 ID:bv4dCy8n.net

きっと馬主はクラ好きなんだろうな
ワグネリアンかどうかはわからんが

174 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 07:47:07.50 ID:XgbwyqX1.net

マチカネタンホイザー

175 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 16:08:40.33 ID:yC9m2Vbk.net

>>174
馬名には字数制限があるらしく、最後は伸ばさないんだよね。
それがまたマヌケっぽくてイイんだけど・・

176 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 17:20:29.68 ID:73yWYyxW.net

>>175
カタカナで9文字ですよ。

177 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 17:27:13.81 ID:h+wB6z+9.net

もう出尽くした感がある。

http://kondows.blogspot.jp/2017/12/blog-post_18.html?m=1

178 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 17:28:22.50 ID:ulHtZVtb.net

マイスタージンガー
なんていても良いな

179 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 18:00:06.68 ID:73yWYyxW.net

>>178
いたよ。社台ファームの馬で23戦6勝。。、

180 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 18:01:32.71 ID:vliqOKa/.net

>>177
netkeibaの競走馬検索だともっと出てくるね
ラインゴールドとかパル シ ファルとか

181 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 18:09:26.54 ID:bv4dCy8n.net

>>178
マチカネタンホイザ
ローエングリン
マイスタージンガー
ラインゴールド
ワルキューレ
ジークフリート
パルジファル
ダイコーフライア
シンボリドンナー
メイショウドンナー
サトノワルキューレ
サクラジークリンデ
ブリュンヒルデ
マチカネトリスタン
バイロイト
リヒャルト

みんなJRAに所属していた競走馬です

182 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 18:59:03.18 ID:ulHtZVtb.net

>>179>>181
すごい！競馬に無知なもので感謝
尽きないね

183 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 20:47:00.99 ID:CRoPSTZy.net

ざっと見て、今まで登録なしは、
・ミーメ
・ファーフナー
・ジークリンデ
のようですね。
「ジークリンデ」はおススメかな。あとは競馬で勝てそうな名前でない。

184 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 21:01:46.25 ID:bv4dCy8n.net

グラーネって馬もいた
いちばんしっくりくるのはやっぱこれだな

185 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 22:05:36.30 ID:8ca4Q/JF.net

ファフニールなら過去にいた
笠松で未勝利だけどw

186 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 22:19:03.34 ID:CRoPSTZy.net

グラーネはいます。
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_profile&id=2009106090

グラーネホンジンという競走馬もいます。

187 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 23:10:33.83 ID:y8kudddM.net

さっきテレ東観てたらコマーシャルでワグネリアンという競走馬が映っていたぞ！

188 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 23:21:52.10 ID:YSu01xTf.net

社台系がワーグナー絡みの馬名つけることが多いイメージ

189 ：名無しの笛の踊り：2018/04/13(金) 23:53:10.42 ID:85Vy2kGR.net

http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&id=201804130000667&year=2018&month=4&day=13
ワグネリアンが単勝３・７倍で１番人気／皐月賞
[2018年04月13日 19時32分]

皐月賞（Ｇ１、芝２０００メートル、１５日＝中山）の前々日オッズが１３日、ＪＲＡから発表された。

単勝１番人気は（２）ワグネリアンの３・７倍。（９）オウケンムーン４・２倍、
（５）キタノコマンドール７・８倍、（１）タイムフライヤー８・３倍、（１５）ステルヴィオ９・９倍まで５頭が１０倍以下。
馬連は（２）（１５）が９・０倍、馬単は（２）（１５）が１６・２倍、３連複は（２）（３）（１５）が１５・６倍、
３連単は（２）（１５）（３）が５９・３倍で、それぞれ１番人気になっている。

190 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 00:22:26.52 ID:5dV4V9XR.net

バイロイトモーデ

191 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 01:33:25.84 ID:Gw3KghuE.net

ブリュンヒルデに姉妹馬がいたならグリムゲルデとかゲルヒルデとかにして欲しい

192 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 07:03:12.19 ID:oR03w1gF.net

でも死体運搬霊柩馬みたいで縁起でもないですよね

193 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 18:17:01.04 ID:640EY0LE.net

ローエングリンは名馬だったがG1にあと一歩届かなかった。
ワグネリアンがワーグナー馬初のG1馬になることを期待している。

194 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 00:43:50.25 ID:r7CKAVuO.net

タンホイザーのメッセージが「信仰」だとこないだ気づきました
気づくまで３０年、
「どうせコテコテのワーグナー劇場」って思ってました。

195 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 09:56:19.40 ID:he9kP9kK.net

>>194
確かに第3幕で「信仰」でまとめているけど、どうも取ってつけた感がありますね。
ワーグナーが本当に書きたかったのは、第1幕の性愛で、わざわざパリ版でバッカナールまで加えている。何せ最初のタイトルは「ヴェーヌス・ベルク」だから（笑）

196 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 15:51:40.89 ID:Mgf9dxHH.net

／(^o^)＼一番人気でちーん

197 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 17:25:14.21 ID:gPAoOli8.net

http://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1806030811/
2018年4月15日（日） | 3回中山8日 | 15:40発走
第78回皐月賞（GI）

198 ：名無しの笛の踊り：2018/04/15(日) 17:57:32.31 ID:r7CKAVuO.net

>>195
ヴェーヌスヴェルクヽ(^o^)丿

199 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 01:02:08.95 ID:3a9ybUyX.net

http://www.afpbb.com/articles/-/3171368
ロシア人記者が自宅で転落死、シリアで展開の同国人傭兵について執筆
2018年4月16日 23:48　発信地：モスクワ/ロシア

>通信社に勤務していたボロディン氏は先週、アパートから転落し、病院で15日、けがにより死亡した。
>同氏は近年、同国政府がシリアに展開させていた
>ロシアの民間軍事会社「ワグネル（Wagner）」の傭兵たちの死に関する執筆を行っていた。

http://www.bbc.com/news/world-europe-43781351
Russian reporter Borodin dead after mystery fall

ボロディンがワーグナーに関する取材してて・・・

200 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 06:48:04.06 ID:7PoEI1dF.net

三島由紀夫が自分の葬儀ではトリスタンとイゾルデの音楽を流してくれと
生前にコメントしていたっけ

201 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 09:37:54.46 ID:GmEMjSfT.net

ヴァルヴィーゾのマイスタージンガー（バイロイト音楽祭）は、
もっと評価されていいと思う

202 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 10:06:52.20 ID:kRC0ocyM.net

カラヤン、ショルティ、クナがいなくなった時点でワーグナー指揮者はいなくなった
あとの小粒なカスどもなどのワーグナーなど聞きたくない

203 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 10:30:30.82 ID:FqxIHfs+.net

その３人を並記するって珍しいなｗ

204 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 17:10:09.51 ID:ozI6BqZ0.net

今は、ティーレマン、バレンボイム、ペトレンコか。

205 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 17:26:50.76 ID:jv3nQGXm.net

ストラヴィンスキーのワーグナー録音が発見されたらすごい

206 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 19:20:50.63 ID:mIbap89S.net

フルベンのワーグナーはドイツと日本でしかウケなかった

207 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 20:27:47.87 ID:3szqf2qh.net

ワーグナーはカラヤンにかぎる

208 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 20:30:33.11 ID:BEHJf+/l.net

やはりワーグナーはクナか

209 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 21:12:31.59 ID:jqRHu5k5.net

>>208
クナのパルジファルはたるい。
パルジファル以外は、検討にも値しない。

210 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 21:17:07.30 ID:FT1gi9NM.net

エルメンドルフの録音がもっとたくさんあったなら
↑
最強

211 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 21:55:08.75 ID:jv3nQGXm.net

>>200
映画「春の雪」でも使われているね

212 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 21:57:07.11 ID:jqRHu5k5.net

ちなみに、今オールキャストで指輪をやるなら、どういうキャストがいいかな？

指揮、ティーレマン
ジークムント、カウフマン
ジークリンデ、シュテンメ
ブリュンヒルデ、テオリン
ジークフリート、グールド
フリッカ、藤村

異論大いに結構です。

213 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 23:51:37.12 ID:4UP0nURO.net

ヴォータンとアルベリヒは？

214 ：名無しの笛の踊り：2018/04/18(水) 05:54:37.94 ID:ZYxEo5vZ.net

現代のチンケな指揮者にワーグナーなど振れない
大物指揮者が生きていた時代とはかけ離れている

215 ：名無しの笛の踊り：2018/04/18(水) 09:59:05.57 ID:+R016LYs.net

人材や資金という面ではクラシック界の頂点は６０年代後半だしね
歌手や演奏家に金に聴衆という面の厚みは比較にならない
娯楽に対する占有率であれば戦前はもっと巨大だろう

個人的にはいまよくこれだけ生き残ってると思うよ
若手もそれなりに出てきくれてるし

216 ：名無しの笛の踊り：2018/04/18(水) 18:36:28.57 ID:Yvt7Bs0m.net

各レコードメーカーが専属アーティストを確保して
争ってた時代のほうが充実していた

217 ：名無しの笛の踊り：2018/04/18(水) 18:44:50.98 ID:0CRTRIyq.net

>>216
レコードが1万円以上しても、うれたからね。

218 ：名無しの笛の踊り：2018/04/19(木) 00:51:21.61 ID:rv4iDbQ5.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
最近は人件費や拘束期間の問題からスタジオ録音さえ滅多にない時代

219 ：名無しの笛の踊り：2018/04/19(木) 02:07:33.67 ID:+lVdclil.net

指環全曲そろえるのにショルティ盤だと\38,000、カラヤン盤だと\31,000もした
当時の指環はこの2種類しか発売されていなかったからな

220 ：名無しの笛の踊り：2018/04/19(木) 06:34:41.42 ID:YwzInN06.net

ショルティの指輪が全4作3万円の廉価盤で発売されたときは驚いた
しかもライトモティーフ集付きで
レギュラー価格で6千円で売られていたのに

221 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 20:57:11.62 ID:GdzCY2WR.net

>>181
「もりの小鳥」と言うAV女優がいる。

222 ：名無しの笛の踊り：2018/04/21(土) 21:28:36.86 ID:+aU1Og86.net

昔 河原洋子さんて居たよね
バイロイトの常連で

223 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 00:59:15.67 ID:1U2Pkiuj.net

4月22日(日)
午前9:00〜午前11:00(120分)
名演奏ライブラリー ▽偉大なワーグナーソプラノ キルステン・フラグスタート

「ウェーゼンドンクの五つの詩」ワーグナー:作曲,(ソプラノ)キルステン・フラグスタート,(指揮)ハンス・クナッパーツブッシュ,(管弦楽)ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

224 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 02:23:27.87 ID:0gbTSc60.net

>>223
ありがとう！
フラグスタートはすごいと思う

225 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 17:53:23.43 ID:I22STcHm.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ハリークプファーのこの人の場面見ると
ついこれを思い出す

https://i.imgur.com/m4n6SD2.jpg
https://i.imgur.com/mALhnQb.jpg

https://i.imgur.com/jN17Wcy.jpg

226 ：名無しの笛の踊り：2018/04/22(日) 22:40:14.89 ID:Ks5gU4zh.net

さっきＮＨＫで、やってた「指輪」組曲だけど
ワーグナー・テューバが無かったんだが、
こんなん有りなの？

227 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 00:30:44.31 ID:J9JHsK0/.net

>>225
て言うか、ゆりやんレトリィバァ…

228 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 12:29:33.12 ID:WE6cQ6iN.net

Ｎ響ですし

229 ：名無しの笛の踊り：2018/04/23(月) 23:34:53.48 ID:BqK0DLcb.net

http://www.afpbb.com/articles/-/3172105
ワーグナーの手紙、イスラエルで競売へ ユダヤ人の「腐食的影響」に言及
2018年4月23日 12:13　発信地：エルサレム/中東・アフリカ

230 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 06:59:15.50 ID:hAVPgCPp.net

飯守泰次郎のパルシファル、バイロイトで聴けたらなあ

231 ：名無しの笛の踊り：2018/04/24(火) 08:22:08.64 ID:ofVA//p2.net

>>230
フィデリオでカタリナと組むから、可能性はあるのでは。

232 ：名無しの笛の踊り：2018/04/25(水) 00:43:33.39 ID:j6lE1WcA.net

>>231
(ヾﾉ･∀･`)

233 ：名無しの笛の踊り：2018/04/26(木) 12:35:53.10 ID:cGqC8GMm.net

ケーゲルのパルジファルってどうなん？
今クナ51年が愛聴盤だが

234 ：名無しの笛の踊り：2018/04/26(木) 20:13:08.32 ID:9y0GZkWm.net

>>233
買いだよ買い
クナ51とその対極にあるケーゲルを聴いて、双方の方向性の違いや互いの良さを認識するのは面白い体験になると思う

235 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 04:46:28.66 ID:pLtCrFNt.net

バイロイト祝祭劇場にはエアコン設備がないんだってね
よく真夏の暑い中、長時間も観劇していられるよな
指揮者とオケ楽員はみえないから裸でもいいけど
歌手や観客などは汗びっしょりで大変だと思うよ
よくそんな熱帯地獄の場所へ行けるもんだ
いくらワーグナー好きでも相当な精神力を必要とする

236 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 12:23:19.05 ID:eiw/PQ0t.net

>>235
バイロイト付近は夏でも朝夕はかなり涼しいので、観客が汗だくってことはない．歌手は別だろうけどな．

237 ：名無しの笛の踊り：2018/04/27(金) 12:30:54.75 ID:yfvqOA43.net

【東 海 ア マ ブ ロ グ】　年収168万、月割り14万　　−＜税3万、家賃5万、食費3〜5万＞→　　残り1万
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524795910/l50

238 ：新譜：2018/04/27(金) 18:03:01.41 ID:jzrzq43K.net

orfeoレーベル恒例の新アイテム・・・既出海賊盤とは収録日が違うらしい
3枚組での発売だが第1幕末尾が2枚目CDにハミ出していないことを願っておく。
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000019275/item__8798974
● ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
トリスタン…ヴォルフガング・ヴィントガッセン（テノール）
イゾルデ…ビルギット・ニルソン（ソプラノ）
マルケ王…ヨーゼフ・グラインドル（バス）
クルヴェナール…エリック・セデーン（バリトン）
メーロト…フリッツ・ウール（テノール）
ブランゲーネ…グレース・ホフマン（メゾ・ソプラノ）
牧人…ヘルマン・ヴィンクラー（テノール）
舵手…エグモント・コッホ（バリトン）
若い水夫…ヨーゼフ・トラクセル（テノール）
バイロイト祝祭合唱団
ヴィルヘルム・ピッツ（合唱指揮）
バイロイト祝祭管弦楽団
ヴォルフガング・サヴァリッシュ（指揮）
録音時期：1958年7月26日
録音場所：バイロイト祝祭劇場
録音方式：モノラル（ライヴ）

・・・既出海賊盤(Mytoレーベル)の4枚組CDでは収録日が1958年8月21日とされていた・・・
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000019275/item__3509851

239 ：もういっちょ新譜：2018/04/27(金) 18:16:31.96 ID:jzrzq43K.net

こちらは分売を禿げしくキボンヌじゃ！！

http://www.hmv.co.jp/artist__000000000293859/item__8799583
ビルギット・ニルソン／グレイト・ライヴ・レコーディングズ（31CD）

ワーグナー関連を全曲盤のみ抜粋しておくと・・・

Disc2-4：ワーグナー：『ローエングリン』全曲
オイゲン・ヨッフム（指揮）
録音：1954年8月14日、バイロイト祝祭劇場でのライヴ
音源：バイエルン放送局収録（モノラル）
Disc5-7：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
ヴォルフガング・サヴァリッシュ（指揮）
録音：1957年8月19日、バイロイト祝祭劇場でのライヴ
音源：バイエルン放送局収録（モノラル）
Disc15-17：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
カール・ベーム（指揮）
録音：1967年12月17日、ウィーン国立歌劇場でのライヴ
音源：オーストリア放送協会
Disc18-20：ワーグナー：『ワルキューレ』全曲
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
録音：1969年3月1日、メトロポリタン歌劇場でのライヴ
音源：メトロポリタン歌劇場アーカイヴ
Disc25-27：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
カール・ベーム（指揮）
録音：1973年7月7日、オランジュ古代劇場でのライヴ
音源：inaフランス国立視聴覚研究所

このほか聴き所抜粋もいくつか収録されていて、しかも興味シンシン

240 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 04:18:31.12 ID:2EA+GshQ.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PZWZ2

241 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 06:38:05.15 ID:adY01RY+.net

>>238
安心しとき。塔の紹介ではきちんと１枚ごとに各幕が収まってた

242 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 23:43:15.00 ID:9vhVS0/6.net

>>239
こういう商品をsonyレーベルが手がけるようになったのか・・・・

243 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 05:29:56.74 ID:TsXBExOy.net

ワーグナーオペラの伝説的な名ソプラノにフラグスタート、ニルソンがいるけど
いづれも北欧出身、地元のドイツには一人もいないね

244 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 08:39:58.93 ID:/3GqVS2R.net

>>243
原作の二大巨頭のテオリンとシュテンメもスウェーデン出身だね。

245 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 08:40:22.21 ID:/3GqVS2R.net

>>244
原作→現代

246 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 12:19:41.44 ID:RjN2jEbN.net

しかもステンメとテオリンは同い年なんだよね

247 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 13:11:24.92 ID:/3GqVS2R.net

フラグスタート→シュテンメ
ニルソン→テオリン
と言ったところですかね。
ニルソンもテオリンもど田舎の出だし、上でニルソンは牛みたいとあるが、テオリンもそうだし。

248 ：名無しの笛の踊り：2018/04/30(月) 17:21:59.36 ID:KQu7V9B7.net

ワーグナーオペラに関わりの深かったクリスタ・ルートヴィヒがまだ存命中とは驚いた
今年で90才になる
ケンペのローエングリン、ショルティ、カラヤンの指環
ベームのトリスタンなどで貴重な脇役だった

249 ：名無しの笛の踊り：2018/05/01(火) 08:27:42.42 ID:/r8r/0bq.net

祝祭劇場の硬椅子に座布団敷くのは禁止ですか？

250 ：名無しの笛の踊り：2018/05/01(火) 10:04:30.28 ID:jndTCjy/.net

>>249
禁止じゃないよ
つーか座布団持参は事情通の証し

251 ：名無しの笛の踊り：2018/05/01(火) 10:46:09.59 ID:DN7XQNe6.net

一昨年ぐらいからテロ対策で持ち込み禁止で劇場でクッション無料貸与になってなかった？
田舎だしテロなんて殆ど起きる可能性無いから有名無実化してるかも知れんけど

252 ：名無しの笛の踊り：2018/05/01(火) 15:36:56.66 ID:ZjGdDdzk.net

ワグナーが生きていたら音響が変化するから座布団ゆるさなかったかもな

253 ：名無しの笛の踊り：2018/05/02(水) 00:10:55.31 ID:yyIBBiVJ.net

突き詰めると裸で聴けと

254 ：名無しの笛の踊り：2018/05/02(水) 03:59:01.69 ID:q0OBjKUd.net

スキンヘッドで

255 ：名無しの笛の踊り：2018/05/02(水) 11:30:21.15 ID:bERfC/qZ.net

祝祭劇場の平土間って貧民席なの？

256 ：名無しの笛の踊り：2018/05/02(水) 18:07:28.31 ID:4L2lf3yr.net

築何年になるんだ?
よく木造づくりでもってるよな

257 ：名無しの笛の踊り：2018/05/02(水) 19:40:16.91 ID:URp9ljT3.net

占領軍に接収されてた頃は兵隊さんの娯楽場としてラインダンスやミュージカルが上演されてたんだよな。
あの座席も昔は剥き出しのまんまの板だったけど、その後に薄っぺらな布が敷かれてから久しい。
ちなみにオケピには劇場の地下か至近にある風穴からパイプ通しに冷気が供給されているとどこかで聞いた覚えがある。

258 ：名無しの笛の踊り：2018/05/02(水) 19:48:47.68 ID:7YKQJgzs.net

>>252
あの硬い椅子で苦行する信者っているのかいな？

259 ：名無しの笛の踊り：2018/05/03(木) 03:53:56.22 ID:SQQX1CPL.net

死ぬまでに一度行ってみたい（55歳 名ばかり管理職）

260 ：名無しの笛の踊り：2018/05/03(木) 05:00:47.24 ID:j7QVB8aH.net

リヒャルト・ワアグナア作「ベエトオヴェンまゐり」岩波文庫
実家の本棚にあった

261 ：無記名：2018/05/04(金) 13:08:05.97 ID:lzs+KC21.net

バイロイト音楽祭、ザルツブルグ音楽祭、ルツェルン音楽祭。本当に行きたいとは思わない。
なぜなら、高いから。まず、行かない。行くとしたら、ルツェルン音楽祭。

バイロイト音楽祭。非常に優秀な韓国の歌手が進出してから、アジア系のお客さん増えているそうで。。

行くんだったら、2015年が本当の穴場だった。ぺトレンコがベルリンフィル行きが決まる前だったから。
かなり残ったのに。ベルリン行くこと決まったら、あっという間に。何もかも売れたでしょ。
あの年は、ドイツ国鉄。バイロイト付近工事で、不通だったから。買わなくてよかった。
初めてのところ行くの余裕持って動きたい人だから。

なによりも飛行機の客、マナー悪いし。エコノミークラスのトイレ。床濡れてるし。子供、平気で走らせているし。
ホテルは、日本人と中国人の区別をきちんとできるホテルマンの居るホテルに宿泊したいし。朝食の時ほどマジ。。
散らかして食うし、やかましいし。格式高いホテルでも品（ぴん）きりだもん。
首回り・ズボンの脹脛後ろ・靴下・靴のかかとのすり減り具合・服のセンスは、チェックされてるもん。
何回も同じホテルに泊まり出すと、顔なじみになっていくから気を利かしてくれる。
此方からでなくて、接客担当者側から。良好な人間関係暗黙の裡に成立している。

262 ：名無しの笛の踊り：2018/05/04(金) 14:13:36.53 ID:J1R0BrGk.net

>>27
タンホイザー第三幕はどこも抜かす事のできない名場面続きだろ

263 ：名無しの笛の踊り：2018/05/04(金) 18:23:27.01 ID:6LyY8GkN.net

>>261
ステレオタイプ的な見方で中国人をディスるネトウヨ爺なんて
日本の恥でしかないから海外になんて行かない方がいいと思うわ

264 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 00:48:50.84 ID:g0bygLeX.net

ティーレマンは素晴らしかったですよ

265 ：名無しの笛の踊り：2018/05/05(土) 22:35:29.35 ID:VuqouyUs.net

>>263
年をとってたどり着いた心境がこれじゃあ、
悲しすぎて涙がでますねえ。

266 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 01:42:07.23 ID:iMAdzz3R.net

チョンなんかにワーグナーなど理解できるわけねだろw

267 ： ：2018/05/06(日) 08:30:13.72 ID:MD4zGwTy.net

>>200
それ

268 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 14:50:52.38 ID:ffHE5sE5.net

カラヤンとクナを足して割ったようなパルジファルの演奏はない？
どっちも両極端過ぎて疲れる

269 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 15:05:11.50 ID:ffHE5sE5.net

クナの51年版がベストなんだが音質がアレだからな

270 ：名無しの笛の踊り：2018/05/06(日) 18:51:38.70 ID:YczqHa/R.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
一緒に聴けば？

271 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 08:11:56.15 ID:Ab9zwHvm.net

こういうとご批判を受けるかもしれないが、
ワーグナーの演奏で、ショルティだ、カラヤンだ、クナッパーシユブツシユだ、という話題ばかりだと、過去の骨董品を見るようだ。

もっと、バレンボイムだ、ティーレマンだ、ペトレンコだ、とならないと、30年後には日本でワーグナーを語る人はいなくなりそう。

272 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 08:45:54.55 ID:k39kpblX.net

＞＞271

今は、2018年、
＜＜30年後には日本でワーグナーを語る人はいなくなりそう。＞＞
じゃー、2048年ね。

”指輪”は指揮できても、短期間でこなそうとした70歳が限界。2週間なら、75歳くらいが限界。
逆算すると、1970年代生まれの人が巨匠レヴェル。

＜＜バレンボイムだ、ティーレマン＞＞
本物の骨とう品です。

273 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 08:58:16.54 ID:eUhV6cC4.net

> 本物の骨とう品
本物?　偽物だろ

274 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 09:01:26.74 ID:fcBLClcc.net

巨匠の演奏を録音で聞くよりは、３流でいいから生でみたいなワグナー

275 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 09:45:56.40 ID:l54nAZhJ.net

>>272
30年後で言いたかったのは、観客の方。
今のコアなファンである50代いじのジジイ・ババアが皆んな死んでいるか、耄碌して観劇できなくなっている、ということ。

276 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 09:46:33.01 ID:l54nAZhJ.net

>>275
50代以上、ということね。

277 ：名無しの笛の踊り：2018/05/08(火) 17:26:01.75 ID:bYuH6Jv5.net

東南アジアなオランダ人
http://www.operasiam.com/opera-scenes/2015/10/18/sentas-ballad-sung-by-stacey-stofferahn

278 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 07:48:17.36 ID:STWCpn/e.net

バイロイト音楽祭の配役、いつきちんと発表になるんだろう。
”ローエングリン”は、最初から分かっているんだけど。
うーん、”ワルキューレ”除いて。買ってしまっているんだけど。

”ローエングリン”　”マイスタジンガー”　”パルシファル”　”トリスタン”　”オランダ人”。

D3　F2　B2　A3　C1　群の座席で取れているんだけど。５つ合わせた1140ユーロだった。

段々、上がっていくんだもん。値段が。。。

279 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 09:10:07.04 ID:L/g8nfdf.net

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1523675019/

DTM板のスレッド
ワーグナー聴く人たちのことバカにしてるぞ！！

280 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 17:42:51.47 ID:xhDpcyGA.net

マイスタージンガー
カイルベルト.ヴァルヴィーゾ.カラヤン

281 ：名無しの笛の踊り：2018/05/10(木) 17:57:49.81 ID:OX9LpHBu.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
グラインドボーンの昨今には珍しい正統的な演出映像も付け加えたい

282 ：名無しの笛の踊り：2018/05/11(金) 20:15:12.28 ID:YMH/nzds.net

>>156
14年前、シティフィルの時は、全幕ノーカットだった。
CSでも放送していた。

因みに、セミステージの演出は、ヴィーラントを模していた。

283 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 10:27:58.05 ID:PoEpWnn+.net

9月に欧州に行くんですが、
トリスタンだと、ベルリンのザイフェルトとバスチーユのシャーガーのどちらがいいですかね？

284 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 12:31:22.75 ID:uTikssTP.net

>>283

どちらも甲乙つけがたいですね。
ザイフェルトは、声のフォームがいよいよ崩れだしているから。もう64歳、よくこの役を10年以上歌ったね。
シャーガーは、今でないと。

演出は、長く続いていたのが　パリナショナルオペラ。今回が最後になっていくのでは。2004年4月から続いて15年目。
ベルリンドイツオペラは、まだまだ続くよ。。グラハム・ヴィック演出再終盤は、もしかしたら重い声になったクラウス・フロリアン・フォークトで初役状態で登場するかもしれない。

一番いやなのは、変な時期に、ルフトハンザもエールフランスもストライキ始めてしまうことだよ。

285 ：名無しの笛の踊り：2018/05/12(土) 22:16:10.55 ID:Jhl0Mb/D.net

>>284
ありがとう。
バスチーユは大き過ぎる箱だしジョルダンはイマイチだから、フォークトの代役をきたいしてベルリンを選ぼうかと思っています。

286 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 05:20:33.14 ID:V/PZHfMI.net

>>285

いや、まだクラウス・フロリアン・フォークトは将来的には歌う。と公言しているのであって、今歌うと声をダメにする時期だよ。
今は１００％、そこまで満を持していない。
ただ、ザイフェルトは歌うのに限界を迎えているから聴いてきてもいいと思う。

バスチーユは行っておいた方がいいよ。あの演出は一度は見ておいた方がいい。2004年にエサ・ペッカ=サロネン指揮で観たけど。
2008年7月セミヨン・ビシュコフ指揮で、渋谷のオーチャードホールに引っ越ししてきたでしょう。
あの後、ゲルギエフも指揮したし。もちろんフィリップ・ヨルダンも。
ウィーンにフィリップ・ヨルダン行ってしまうから、本当の旬の指揮者フィリップ・ヨルダン聴いておいたら。。

287 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 08:39:24.88 ID:mkQ2GfXV.net

>>286
ありがとうございます。
バスチーユでは、2011年にジョルダン指揮で「ジークフリート」を見ました。
演目のせいかもしれませんが、指揮は印象に残らなかった。そして、2階席のせいからか、何せホールの大きさ（横に長い？）という気がして、まだニューヨークのメトの方が落ち着くと個人的には思っています。

288 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 08:41:33.53 ID:mkQ2GfXV.net

でも、結局、両方見ることになりそう
（笑）

289 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 12:13:59.30 ID:5XSdNXeu.net

>>287
Ｐ・Ｊの棒、印象に残らないよなあ　わかるわかる

290 ：名無しの笛の踊り：2018/05/13(日) 20:53:56.90 ID:V/PZHfMI.net

>>288

ドナルド・ラニクルス指揮/ベルリン・ドイツオペラ。行けるうちに行っておいた方がいいよ。
音楽監督就任早々、ワーグナーだから。次の”指輪4部作”を完成させて、通し上演を繰り返し上演するでしょう。
その後は、どこかへ行ってしまうでしょう。

バスチーユは、7面舞台。世界でも指折りな大きさ。1作品で7面全部使いきったのは、チョン・ミュンフン時代の”ムチェンスク郡のマクベス夫人”だけ。
ひとつの面しか使わないピーター・セラーズの演出”トリスタンとイゾルデ”。
しかし、あの映像は非常に手の込んだ映像だから、あれを観てしまうと他のものがいかに陳腐なものになるのか。
体験してきた方がマジメにいいよ。
映像があって、音楽があるようなものだから。あれは、1階席で観るに限る。ただ、中央にいた方がいいよ。バスチーユの２F/３Fだとピンとこなくて、音楽に集中することになってしまって。
肝心な映像に注意が届かなくなる。１F席の前にいると、映像が巨大になってしまって（巨大になりすぎて）眼が疲れてしまうんだ。

くれぐれも、何かのストライキにあって、行けなくなることだけは避けたいですね。時間に間に合わなくなったり、公演中止もある劇場だから。
折角遥々パリにやってきたはいいけど。公演が観られず、泣き寝入りする事態があり得ることは、承知しておいてください。

パリは、読み替え演出を中心に観てきた時がありました。まともな舞台もありました。巨大な空間にスカスカなものもありました。

両方、行って見比べてください。一長一短です。

291 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 05:13:18.77 ID:QvwwA5Yv.net

>>290

あっ、そうそう思い出した。

この最初のエサ・ペッカ=サロネンの指揮の時の　バスチーユの演奏。
NHK-FMで放送があって。もちろんフランスの放送局の録音提供なんだけど。
第1幕への前奏曲が終わって、舵取りの歌手の歌が非常に遅いテンポ設定を採っていたんだ。本当に非常に遅いの。
それを、NHKの起用した評論家のナレーターが放送で、「この解釈は間違っているのであって・・・。」と云い始めて。
この評論家！！。実際の舞台を観ていない。と気づいた。

のちのち、受け継いだ指揮者陣は、普通の指揮をしているけど。あれは、サロネン/ピーター・セラーズ/ビル・ヴィオラの3者のチームワークあってのものだ。
ビル・ヴィオラのあの映像は、すごいよ。
フィリップ・ヨルダンの指揮。この映像に負けない演奏はきちんとできる人だから、マジ観といて。

ドナルド・ラニクルスのベルリン。　これも今しかない。次回こそ、おそらく違う指揮者だろうと思いはする。

292 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 07:33:48.67 ID:HVFtKe4I.net

深夜早朝駄文乙

293 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 08:11:10.78 ID:v8IFHyVW.net

>>291
いろいろとアドバイスありがとうございます。
演出のバスチーユ、指揮者のベルリン。
トリスタンは、盛りのジャージャーと散り際のザイフェルトというところですかね。
イゾルデはどうでしょう。メルベートは安定していますが、バスチーユの方は未見なので。

294 ：名無しの笛の踊り：2018/05/14(月) 23:20:36.35 ID:rKbldpHQ.net

バーンスタインの超遅トリスタンが映像で出るね

295 ：名無しの笛の踊り：2018/05/15(火) 00:42:54.09 ID:Z3Pqm6cE.net

>>294
バーンスタインだけはCD５枚

296 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 11:56:36.17 ID:B7C4QxSY.net

>>286ヨルダンねー。あちこちに書きまくっている自己満足ALWAとはあんたか。

297 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 12:00:36.42 ID:B7C4QxSY.net

>>291もALWAね。あちこち書き込みで、ドイツ在住の女性のブログを荒らして
嫌がれているの分からないのかな。

298 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 12:24:51.56 ID:B7C4QxSY.net

人様のブログにコメントする時にはそれなりの礼儀、マナーが必要と思います。それと
他国人の悪口なども止めてほしいですね。

299 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 16:24:02.36 ID:WWUdvP3O.net

>>296
>>297
>>298

そうだよ。Alwaだよ。
同じID使っているから、3人ではなくて書いているのは1人だけ。
で、いったいこの自分に「どうしたら、貴方の望み欲するもの（欲望）と嫉妬と憎しみを満足させることができるのかな？」
消そうと思っても消せないと、”エルザの心のシミ”。真っ白なキャンバスに一滴の消そうとしても消せないシミ。巨大化して爆発する感情が見てみたいし。
書きこんでご覧。
書いてもめげないんだけど。
「さー。やって。」あなたの望み欲するものはなーに。「やれよ！！」

300 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 16:28:45.87 ID:WWUdvP3O.net

>>299

物事には、「やったもん勝ち」ってあるじゃない！

「さー、あんたから、やりなさい。」やるんなら今だよ。

「半沢直樹」に出てくる　おかま金融庁の人間　黒崎　という口調みたいに言っておくわ。

301 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 16:30:08.53 ID:WWUdvP3O.net

「やるんだったら、こっちもかえって好都合かもよ。」

302 ：名無しの笛の踊り：2018/05/16(水) 16:45:37.28 ID:WWUdvP3O.net

>>296
>>297
>>298

いい気になって、調子こくの。。。そう映ってんでしょ。
およしなさいよ。バーカ

と云ったところが、話の入り口でしょ。

そう言いたいのでしょ。あんたの心、代弁しておく。

付け加えておきたいことがあったら、どんどん書いてよ。。

303 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 01:18:00.85 ID:3DcMe39T.net

地獄

304 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 09:13:52.28 ID:SGdPzO1N.net

私は４星ホテルにしか泊りません、と言いながらLCCだってさ、書いていることが支離滅裂、
他人様のブログに延々と勝手な書き込み、本人は粋がっているけどさ、嫌がられているのも
理解できないのかな、どうしようもない。テメエだけが正しく他人に対する思いやりはゼロ。
それが荒らしのAlwa様。

305 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 14:09:17.22 ID:2h8bpKA1.net

>>294
あれって確か幕ごとの演奏会だったんだよね。
てことは第二幕の日はヴァイクルは一言だけの為に出演に来たってことなのかな

306 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 14:18:53.38 ID:+HmQ0P+R.net

>>294
以前はYoutubeで全幕あった。
俺はダウンロードしたけど。

307 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 15:11:47.72 ID:r1kqPucN.net

本日ビルギット・ニルソン生誕100年

308 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 15:32:32.87 ID:ANweGGIg.net

オーケストラのフォルティッシモにも負けない圧倒的な声の持ち主だった

309 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 18:42:10.12 ID:DZYvEghK.net

>>308
ベーム/読響がキャンセルになった時の代演

310 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 19:04:56.20 ID:TcbLe//K.net

個人的にあんまりすきじゃない
品がないというか

311 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 19:41:42.08 ID:ANweGGIg.net

> 品がないというか
確かにシュワルツコップのように、19世紀の貴族はさもありなんという、舞台上でのお辞儀をするタイプとは、
ニルソンは全く違い、飾り気のない人柄が俺は好きだった。アンコールにベームとともに舞台に登場してくる際、
ベームがニルソンにお先にどうぞという仕草をしたとき、”あんたが先に行って”と言わんばかりに、両腕でベームを押していた。
冗談好きの、かわいらしいおばちゃまでした。

312 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 20:05:22.39 ID:z/B4KVCH.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
自伝を読むと、ギャラ金宝石のことばっかり
本当に田舎の農婦の感覚
ウンザリ

313 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 20:05:29.19 ID:xsZTJ6EG.net

>>307

＞ビルギット・ニルソン生誕100年

モーツァルトの”ドンジョヴァンニ”のCD持ってます。
今、取り出して聞いてみようと思います。

314 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 20:14:11.26 ID:DZYvEghK.net

じゃオレはクナとのトリスタンの愛の死を

315 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 20:30:50.10 ID:SGdPzO1N.net

>>311まるでニルソンの知り合いみたいですね。鋭い観察で。どこでご覧になったのですか？

316 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 21:19:11.63 ID:xsZTJ6EG.net

>>314

どんな演奏？聞いてみたいけど、全曲なの？

317 ：名無しの笛の踊り：2018/05/17(木) 22:16:50.16 ID:ANweGGIg.net

>>315
1970年代のパリ。シュワルツコップは確かお別れコンサートだったと思う。
それはそれは上品な貴婦人でした。残念ながら歌はだめでした。声が全く出ていなかったのです。
その点、ニルソンの声は、ほんと、良く言われているように強靱でした。彼女はオケの大音量も彼女の一声で凌駕していました
："あんたがそんなにも出すのなら、私はもっと出す”とでも言っているように、ベーム指揮の神々の黄昏のフィナーレを歌ってました。
ニルソンはコンサートのほか、オペラはエレクトラを見ることが出来ました。そのときの母親役が確かヴァルナイでした。
以下の話は実際に経験したのではありませんが、こういういたずらがあったそうです
ジークフリートに目覚めさせられるブリュンヒルデの場面ですが、ジークフリート役のウィントガッセンがブリュンヒルデの
甲や盾などを取ったとき、ニルソンの胸には,"don't disturb"(起こさないで）と書かれていたそうです。
ホテルで客が朝起こされたくないときに、ドアノブなどによく見られる文面です。
この話なども、彼女の庶民性をよく表していると思います。シュワルツコップとは全く違っています。

318 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 02:41:12.93 ID:MoY9oXum.net

>>317

＞ニルソンはコンサートのほか、オペラはエレクトラを見ることが出来ました。

これ、Wikiフランス語版だと、このこと？
Elle fait ses adieux à la scène en 1982 mais se produit encore en concert.

の文章のこと、示すのでしょうか？

319 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 02:42:44.84 ID:MoY9oXum.net

あ、やっぱり文字化けするんだ！！

320 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 05:57:43.90 ID:YfDDDsL4.net

>>316
有名なDECCAのステレオ録音あるじゃん

321 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 06:13:12.46 ID:MoY9oXum.net

>>317
Yahooのフランス語版から検索をかけてください。
http://wanderersite.com/2018/01/birgit-nilsson-1918-2005-souvenirs-dune-legende/
3人姉妹のように写っている写真があります。貴重な写真です。
1973年4月のの新演出時ですか？　1975年の再演ですか？
前者は、良質な海賊盤がアマゾンの英語版サイトから入手できます。後者は、600円のセール価格です。
貴重な体験されているんですね。3人姉妹のような写真で当時を思い出す参考になれば。。と思います。

私は、Alwaです。

322 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 07:46:11.20 ID:AB5mo/QH.net

――　ホールでのマナーはどういった点に注意すればいいですか？

許　基本的に静かにしていれば大丈夫です。
　　曲の途中で出ることは、どうしても音が出ますし、周囲の方に迷惑をかけることになりますので控えましょう。
　　曲が始まってしまったら入れないというのも基本です。そこだけは気をつけて、早めに会場にいらしてください。

とのことです。
みなさんも見習いましょう。

323 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 07:54:11.28 ID:MoY9oXum.net

Release Date: 10/14/2008
Label: Melodram Catalog #: 30008 Spars Code: n/a
Composer: Richard Strauss
Performer: Hans Sotin, Birgit Nilsson, Richard Lewis, Leonie Rysanek, ...
Conductor: Karl Böhm
Orchestra/Ensemble: National Theater Opera Orchestra of Paris
Number of Discs: 1
Recorded in: Stereo
とのこと。他方の1975年盤は、https://operadepot.com/　です。

324 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 08:09:34.22 ID:qiGhJMj0.net

>>312
歳取って高音が出なくなった。
メゾで続ける歌手もあるが、私はいんたを選んだ、とあつた。

レザネクをあてこすったように読んだね。1980年代のレザネクのオルトルートは万来の拍手だったが、ニルソンはそういうのダメなんだ。

325 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 08:48:18.58 ID:MoY9oXum.net

全然、リザネク/ニルソンとは比較にならないけど、

今どきのｋしゅだったら歌手だったら、
ガブリエーレ・シュナウト。　1992年3月4日に初めて”エレクトラ”の主役を歌いだして、最後はクリテムネストラ役で店じまい。
　オルロフスキーも歌いだして、”カルメル派”の役にも、”イエヌーファ”のもう一人の主役も。

デボラ・ポラスキ。　コステルニチカ、”カーチャ・カバノヴァ”のお姑さん。

326 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 09:33:34.50 ID:bWqNJOjO.net

>>321
色々とありがとうございます。
エレクトラは1970年代の初め頃との記憶はあるのですが、お示しの記事の作者は74年と75年の公演について
触れられていますが、もしそのどちらかなら、恐らく74年ですかね?たしかその1から2年前にホッターがパリオペラ座で、
彼が歌う最後のオペラとしてワルキューレを歌っていたはずです。リザネックも出ていたんですね。
リザネックはコンサート形式でワルキューレ1幕を見たことがあります。フルトヴェングラーの頃から歌っていますので、
ジーグリンデの役は手慣れたものでした。”不幸な私”という感じが歌からにじみ出ていました。
ともあれ若い頃に好きになったワグナー、この年になっても彼のオペラを聴くたび、胸が熱くなる瞬間があります。

327 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 09:40:30.85 ID:xBq2iKnE.net

>>248
長生きはしてほしい。
初めて買ったオペラの CD がタンホイザー（当時でも古かったのかな？）。
クリスタ・ルードヴィッヒのヴェヌス "Was muß ich hören" にゾクっとした。
他の人のでは受け付けないｗ

328 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 09:44:27.11 ID:bWqNJOjO.net

>>318
82年ではありません。私は71年にパリに行き、去ったのが82年でしたから、最後の年に見たのなら
覚えていますので、82年ではありません。70年代の初め頃、パリオペラ座でハンスホッターの最後のワルキューレ
（確か3幕だけ歌ったと思います）よりは後で、カラスのステファーノとのパリコンサートと同時かちょっと後だったかな?
感動は時間を超越して残るものなのでしょうか?時間に関しては記憶が曖昧に混じり合っています。
operadot、わたしも以前この会社の”海賊版”を買いあさったものです。

329 ：名無しの笛の踊り：2018/05/18(金) 19:22:47.13 ID:DUTdtiq5.net

http://www.hmv.co.jp/fl/12/2253/1/
http://www.hmv.co.jp/fl/12/2254/1/

330 ：Alwa：2018/05/19(土) 02:07:35.24 ID:4GnOD0zd.net

>>328

＞70年代の初め頃、パリオペラ座でハンスホッターの最後のワルキューレ
（確か3幕だけ歌ったと思います）
Yahoo.frで、Hans Hotter La Walkyrie Paris 1970　の4つ　検索文字を入れて
https://www.musicologie.org/Biographies/hotter_hans.html　であるけど、この一節？
En 1972 il chante de nouveau le rôle de Wotan à l'Opéra de Paris・・　ですか？

331 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 02:14:27.03 ID:4GnOD0zd.net

>>330

フランス語でないと調べられないです。

マニアックになって調べてもこの程度になります。

フランス語の文章を探さなければならないので、文章をコピーして５ｃｈに貼り付けるとまず文字化けします。

332 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 10:06:22.34 ID:VwSXw2nN.net

>>330
それです。当時パリに着いたばかりで、幸い見つけたアパートがパリオペラ座（ガルニエ）の裏、歩いて10分ぐらいのところにありました。
もちろん屋根裏部屋です。パリはきれいな町でしたので毎晩歩いていると、パリオペラ座の前の案内に、walkurie（walkure)とhans hotterの文字を見つけました。
当時はワグナー好きではなかったのですが、hotterが有名なワグナー歌手とは知っていたので、大いに興味を持った次第です。
その後すぐでしょうか、同じオペラ座でごく初期のｼﾞｮｰﾝｽﾞがワルキューレを歌ってました。私はこの歌手はあまり好きではなく、若い娘さんが大きな、ほんとうに
大きな、ニルソンなみに大きな声を押し出すように歌っていましたが、しかしその張り上げていた声が汚い！日本に帰ってきて80年代でしょうか、ジョーンズの
イゾルデを聞くことが出来ました。最初の頃と同じで汚い大きな声を張り上げていました。ジョーンズファンには申し訳ないですが。
ま、ニルソンとは全く格が違うので比べるのがかわいそうですが。ともあれ半世紀近く前にもかかわらず、強いインパクトを与えた
印象というものは（良きものにつけ悪いものにつけ）、深く心に残っているものなのですね。
色々とありがとうございました。かつての自分を思い出させてくれて。かつての自分を今一度思い出し、懐かしさでいっぱいになっております

333 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 10:22:36.92 ID:iF8jailJ.net

ジョーンズが汚い声って単にあんたのお粗末な耳による個人的感想やろ

334 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 11:54:42.17 ID:FI7wV99l.net

バイロイトでエリーザベトやジークリンデを歌ってた頃のジョーンズの声は美しかった。
後年ブリュンヒルデやイゾルデを絶叫調で歌うようになってからはイマイチ

335 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 13:11:56.43 ID:iF8jailJ.net

イマイチの歌手を選んだヴォルフガングはきっと耳が悪かったんだル。
２ちゃんでホラふく奴を総監督に迎えなかったバイロイトがお粗末ってわけだ

336 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 14:16:44.93 ID:0J1r7/eH.net

ニルソン以降、しばらくはドラマティコの適した歌手がいないというのが、当時の論調だったよ。
リゲンツァとか、ベーレンスがトップだった。

最近だよ。シュテンメやテオリンと言ったレベルの高いのが出てきたのは。
この10年前までは、ブリュンヒルデをリンダ・ワトソンが歌っていたのだから。

これはヘルデン・テノールも同じ状況。
敢えて歌手名を書くと荒れるから、ここまでにするけど。

337 ：名無しの笛の踊り：2018/05/19(土) 14:20:09.06 ID:0J1r7/eH.net

例えば、去年のザルツブルク復活祭音楽祭のワルキューレなんか、歌手陣も演奏もこの30年間なかったレベルの高さだと思うよ。

338 ：Alwa：2018/05/19(土) 20:29:25.19 ID:4GnOD0zd.net

Youtubeに著作権侵害状態で流れていた　1968年10月12（？）日のリヴァイヴァル上演の　ギネス・ジョーンズ主演の”アイーダ”視てました（コヴェントガーデンLIVE)。もちろん、削除されています。
25年後、1993年6月6日（Sun)のNHKホール　METの”ワルキューレ”。ブリュンヒルデは、音程が冒頭非常に不安定になりかけていた。その3か月後の、ビデオ化/DVD化され転々販売先が変遷した　ベルリンドイツオペラの
”トリスタンとイゾルデ”は良かった。
Clavesレーベルから出ている（2005年11月販売開始）”エレクトラ”　ギネス・ジョーンズ/アン・エヴァンズ/レオニー・リザネク　ジェフリー・テイト指揮ジュネーヴ歌劇場は、とてもいい貴重な記録。（当時はNHK-FMでも放送）
2 CD CLAVES 50-2514/15　　Enregistré en live le 10 mars 1990　au Grand Théâtre de Genève
好きですよ。

339 ：Alwa：2018/05/19(土) 20:50:53.91 ID:4GnOD0zd.net

2001年に43歳で逝去してしまったモンテ・ペダーソン。43歳で亡くなってしまったけど（1958年生まれ）
ハンス・ホッタ―に師事していて、あれは本物のヴォータン歌手で顕在できたはずだった。
1992/93年に新制作されたドホナーニ指揮ウィーン国立歌劇場”指輪4部作”では、通し上演ではグンター役だった。その後、レパートリー上演では、ヴォータン役だった。
1994年9月のウィーン国立歌劇場日本公演では、C・アバド指揮”ボリス・ゴドゥノフ”でランゴーニを歌っていた。その後もアンフォルタス役をこなす。
1997年10月31日初日のバイエルン国立歌劇場の”エレクトラ”でのオレスト（P・シュナイダー指揮H・ヴェルニケ演出では、3人の強力な女声歌手/エギスト役/オレスト）あれはまさしく感動した。
貴重な今でも歌えるハンス・ホッタ―系譜の歌手逝去したのは痛い。

340 ：Alwa：2018/05/20(日) 03:56:43.11 ID:JMqgWmWI.net

>>339

ハンス・ホッタ―系譜のモンテ・ペダーソン。ヴォータン役で積極的に使われていくきっかけは
リッカルド・ムーティ/ミラノスカラ座の”指輪4部作”でした。シーズンオープニング。
ジークムント：プラシド・ドミンゴ、　　　ジークリンデ：ヴァルトラウト・マイヤー
フンディング：マティアス・ヘレ、　　　　ヴォータン：モンテ・ペダーソン
フリッカ：？？、　　　　　　　　　　　　ブリュンヒルデ：ガブリエーレ・シュナウト

ドミンゴとマイヤーでお金かけてしまったから、お金の安いペダーソンと、歌いだしたばかりのG・シュナウト。
当時はイギリスの雑誌を読んだだけだけど、全員評判良かったそうで。
この後、この演出は、アンドレ・エンゲル（バスチーユで、”サロメ”　チョン・ミュン=フン指揮）なのだけど、迷走し出したそうで。
脱線したけど、モンテ・ペダーソン　と　ガブリエーレ・シュナウト　はこれを契機に仕事が大幅に増えていったそうです。

341 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 05:25:10.23 ID:/bMvoevy.net

真夜中までご苦労さん。
何処かのブログに嫌がられても嫌がられても書き込む。
困っておられるのもわからん独りよがりな人。
情報通なのはわかったから自分のブログでも立ち上げれば？

342 ：Alwa：2018/05/20(日) 06:52:56.13 ID:JMqgWmWI.net

海外のサイトではある。実名で。

343 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 17:32:40.66 ID:/bMvoevy.net

↑それならそこに書き込んで下さい。他人のところに書き込むなら
節度を持って書き込んで下さい。自慢話を延々と、またしつこく
何度も書き込まれる身になって下さい。荒らしとほとんど変わりませんよ。

344 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 18:54:06.38 ID:Jg0kdhaE.net

延々とした長文ってのも、それはそれでワーグナーっぽいような気もするw

345 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 19:31:06.24 ID:jiWXDeMF.net

あの程度の話を自慢話と捉えるのも狭量な気もするが

346 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 20:31:37.32 ID:JBnW/1vV.net

ワーグナー話でスレチでも無いし、どこが自慢に思えるかもよくわからないし、怒ってる人の方がよっぽど荒らしなのでは

347 ：名無しの笛の踊り：2018/05/20(日) 22:15:16.10 ID:guYwaj11.net

>>346
俺もそう思う。
貴重な情報だよ。

348 ：Alwa：2018/05/20(日) 23:10:07.24 ID:JMqgWmWI.net

>>340

この上演、実はYoutube上にある。著作権侵害に当たる。
もちろん、このことを通知すれば、立派に削除され、二度と見られなくなるでしょう。
誰が削除するきっかけを作るでしょう。

349 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 12:15:15.67 ID:YBekU1IM.net

このスレを見つけたので識者に聞きたいのですが、今夏バイロイトに行って
当日チケットを入手できる確率はどの程度でしょうか。
ミュンヘンオペラ祭、ヴェローナオペラの３つを回りたいのですがチケットは
全く買っておりません。大阪ーミュンヘンーバイロイトーヴェロナー大阪と
考えています。ミュンヘンは「リング」、バイロイトは２日ほど、ヴェロナは
場所さえ考えなければ１００％見られると聞きました。

350 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 14:54:00.98 ID:m/3CIbwo.net

>>349
バイエルン国立歌劇場のリングは半年前から全席完売では。何せ、メンバーが凄い。

「席さえ選ばなければ」ではなく、ダフ屋から「金額さえいくらでもだせは」だよ。バイロイトも同じだよ。

351 ：Alwa：2018/05/21(月) 19:57:03.97 ID:2v6et0sj.net

>>349

>>350 　の方の言う通り。

ミュンへンオペラの”指輪”。新演出上演されておよそ7年。今までの中で、最も強気の販売価格。
この1月/2月に変えての　チクルスAは、ジークムントがサイモン・オニールで最高通し券は、520€。（ただし3週間滞在する必要がある）なのに、すべて勢いよく売れました（単発公演分含めて）
この7月は、ジークムントがヨナス・カウフマンになっただけのすべて同じ配役。夏向けのフェスティヴァル価格でも既にプレミア価格のチクルスC、820€台。そういっても、まだウィーンの第1カテゴリーでの申し込みより全然安い。
（この上演、ニーナ・シュテンメが初めて通しで、この演出でのブリュンヒルデを歌うことも大きな売り。ましてカウフマン、ぺトレンコは三番目）
券面の１００％の手数料も覚悟してください（エージェント経由です）。手数料が４０％で済む方法もありますがさすがに教えられないし、この前話をしていたらさすがに今回は、話になりませんでした。
行くんだったら、キリル・ぺトレンコがBPOに行くことが発表になる前の通し上演、2015年3月下旬だったですよ。あれは難しくても、現在のような売れ方はしなかったです。

Kunder-Nr.37000台の自分ですら、7月31日の”パルシファル”。入手できたチケットは、「エッ！！！」でした。最高額343€。2013年7月31日ですら、「マジかよ！の値段でした。」

352 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 20:20:35.64 ID:2v6et0sj.net

一つの手段は、オペラハウス近くの５ツ星ホテルに宿泊する。ただし、旅行会社を経由せず直予約。部屋のランクは出来る限りさらに高い部屋を確保する。
予め、ホテル宛のメッセージ/リクエストに、”指輪”の公演を観たいことは伝えておく程度にしておく。ただ、より優先順位の高い既顧客中の上級ランクに属する人もいることは承知しておいてください。
宿泊しただけで、自分の言い分（リクエスト）が叶わないことも想定して、5ツ星に宿泊することです。手数料は、交渉です。
メッセージは、英語文よりドイツ語文でお願いします。

353 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 20:29:28.06 ID:Z0I4IAhy.net

ヨーロッパの一流ホテルって、力持ってるよな

354 ：名無しの笛の踊り：2018/05/21(月) 20:30:36.25 ID:lE77/TZH.net

>>351
そういう意味では、一昨年の東京文化会館でのワルキューレ引越し公演はお安かったのかもしれない。
私はシュテンメも来たし。

355 ：Alwa：2018/05/21(月) 20:42:34.83 ID:2v6et0sj.net

>>351
>>352

既に完売になっている　”パルシファル””トスカ”。は、ごくまれに、ある特定できない日付に突然「なんで！。」というパターンで入手可能です。ということもあり得るでしょう。保証はしません。恐ろしい良席が出てくることもあります。
その時に、すぐ行動に移せるかどうかです。飛行機の値段（エコノミークラスを使うのでしょう。真ん中の座席しかなく、値段も高い）とホテルをどうするかです。

”指輪”。チクルスCを一括手放す人は、余程の事情です。そういうとき、既会員同士の仲介が稀にあります。ただ、ミュンヘンがそういうシステムを現在採用しているかどうかは、わかりません。
ウィーンの2009年5月の真っ最初のチクルス上演は、なぜか既会員が手放した第4カテゴリーのチケットを正規に通常価格で手に入りました。アンナ・ネトレプコ/ジョセフ・カレヤの”椿姫”。カウフマンの”トスカ”も第5カテゴリーのまじめな良席。
とにかく、交渉です。英語よりドイツ語で。KDDIの通訳サービスを使って、ドイツ語の係員にお願いしてみることです。英語の通訳より値段はかなり張ります。入手できないのはその方のせいにしないように。

356 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 00:15:20.32 ID:xIQAkDoc.net

　 ∧_∧　 oﾟ*｡o
　(･∀･／⌒ヽ*ﾟ*)
　(＿つヾ 　)｡*o
　｜ | |￣￣゜
　(＿)＿)
ハピバ☆

357 ：Alwa：2018/05/22(火) 04:32:36.15 ID:tIN8Puvz.net

>>353

人気歌手も、人気指揮者も使うホテルです。
間違っても、サイン欲しいと、色紙持ち出してロビー/ホワイエに行かないでください。
宿泊禁止リストの仲間入りしてしまうことを忘れずに。。

358 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 04:42:50.43 ID:tIN8Puvz.net

訂正します。

>>357　の方　ではありませんでした。
お詫びします。

>>349　の方へのお願いです。
外国の要人が使う　重要な国際会議にも使われるホテルです。時々、チラッとNHKでも海外の報道機関にも出てくるホテルです。
頭から、靴下1本。靴のかかとの減り方もきちんと見ていますからご注意ください。

359 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 04:50:27.61 ID:tIN8Puvz.net

ズボンの太ももの後ろの光ったものも止めた方がいいです。

360 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 09:07:40.21 ID:Y7UHgVGA.net

バイエルンは立ち見当日券ってあるんか

361 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 09:20:58.57 ID:XfYyN/xU.net

かかと減ってたらダメなのか。デブだから1ヶ月も履くとガッツリかかと減っちゃう。そんなに毎月靴なんて買えない…

362 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 09:35:04.73 ID:Y7UHgVGA.net

先祖代々の靴職人がかかと直してくれる靴をはくのが
プレミアを平土間で見る人たちだからなあ　住んでいる世界がちがうのだよ

363 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 09:52:04.78 ID:FA6BmQsb.net

>>349です。いろいろご助言有り難うございます。
３５２さんの助言が役に立ちました。個人的体験ではNYのMET、ロンドンの
ロイヤルオペラ、グラインドボーンしか行ったことがなく、仕事の関係で両都市に
滞在していたからです。定年で仕事から解放されたのでドイツ、イタリアに
行ってみたいと思っているのです。上記の国ではスポンサー関係でチケット
入手の苦労をしたことがなく、METではレヴィンの「リング」、ロンドンでは
パッパーノの「リング」を見ました。METでは「メフィストフェレ」とか
「トゥーランドット」あとはフレミングの「タイース」、「バラの騎士」
「ルサルカ」などが印象に残っています。さてバイロイトですが昨晩飲みに行って
たまたま夏の話をしていたら別のお客さんから７月２５日の「ローエングリーン」、
２６日の「パルジファル」のチケットが余っているという話を伺い譲って頂くことに
なりました。お仕事の関係で行けないそうです。その方が>>352さんと同じ考えで
そこからミュンヘンのホテルに電話をして下さったところ、宿泊を条件に１席取れました。
フライトですが大阪ですので関空発エミレーツでドバイ経由ミュンヘン、現在特別料金で
約６０万、一応Fクラスです。時間はかかるが楽ですので決めました。バイロイトのホテルも
探したら空いているようです。いろいろ有り難うございました。とくに>>352さんに感謝します。

364 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 10:08:53.57 ID:FA6BmQsb.net

追記；ミュンヘンのは「リング」です。
なお、NYでもロンドンでも一般的には今や服装なんかで人を評価しませんね。
靴がすり減っていても、ズボンが光っていてもOKですよ。皆さんラフで好きな
ようなスタイルです。ロイヤルオペラも以前はカテゴリーによって入り口が
別でしたが今は一緒、まあうるさいのはグラインドボーンだけではないですか。

365 ：名無しの笛の踊り：2018/05/22(火) 16:32:48.55 ID:obW6v9Cm.net

テスト

366 ：Alwa：2018/05/22(火) 20:23:34.09 ID:tIN8Puvz.net

>>363
>>364
>>352　もAlwaです。

＞なお、NYでもロンドンでも一般的には今や服装なんかで人を評価しませんね。

僕も、そう思ってますよ。実際そうでしょう。
さすがに、御呼ばれで、ケンピンスキーホテル/グランドハイアットなどでの食事の席では気をつけます。
個室での食事になりますので。身だしなみ・身なりは気をつけます。頭から靴のかかとまで。大げさなスタイルはしてないですけど、立ち居振る舞いです。

泊っているホテルは、ibis/NHホテル/ヒルトン/ホリデイイン/スイソテルなんですけど。。ラフにして過ごしたいのに。それなりの準備をしていかなければ何があるのか。いつも困っています。
スーツケースが重くなるので嫌です。（靴は3足になるし。少し高めのスーツは持っていかなければならないし。）エコノミークラスのスーツケースの重量は２３Kgまでなら無料だからその範囲に収めたいし。

ウィーンでたまに見かける和服姿10人衆が、前から3列目辺りに座られてしまうと、”マノンレスコー”のアリア　”華やかに着飾っても”の旋律が頭に非常に速い音楽で脳裡を横切ります。

最も困っているのは、食事の席です。糖尿病食でないと困るのですが。必然的にCクラス/Fクラスのアルコール/食事を食べてしまうととんでもないことになる。
なので、エコノミークラスで十分です。
何かあると困るので、常に病院/製薬会社から取り寄せた（英訳）処方箋の説明書は、外出中でも持っています。いきなり昏睡状態になっても困るので。。

基本的に食事は、スーパー（COOP）で売っている5ユーロ程度の大盛りのサラダ　と　パン　糖分の少ない果物　を買い求めています。

アムステルダムが好きな理由のもう一つは、座席間隔が大きいことです。公演演目が自分好みのことがあります。しかし、ラフに鑑賞できることが最大の魅力です。
チューリヒは1000人入らない劇場ですし、PA必要ない劇場です。C・バルトリのファンにとっては最高の劇場です。　

367 ：Alwa：2018/05/22(火) 20:39:29.22 ID:tIN8Puvz.net

ヨーロッパのスーパーで買う楽しみの商品は、Yakultです。当然に血糖値の問題が出てくるのですが。やはり衝動買いして居んでしまうので、自己矛盾するのに。。と思っています。

良い鑑賞体験されてきてください。チケットは公式上完売でも、どこかには必ずあるのは判っています。
ヨナス・カウフマンのキャンセル癖は要注意です。地元でもキャンセルした”マイスタジンガー”がありますから。私も、7月31日が怖いです。第3希望だった343€の席が廻ってきたからです。

368 ： ：2018/05/22(火) 23:47:04.65 ID:6/QbtT2h.net

>>356
本日ワーグナーの誕生日

369 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 00:11:38.40 ID:3+G3XNcN.net

>>321
Alwaうざい

自己ブログ開設して

370 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 00:14:10.80 ID:3+G3XNcN.net

>>341
>>343
よそでも嫌がられてるのかAlwa

371 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 02:18:11.73 ID:VODHaSlS.net

5月22日、あっ、忘れてた。一日遅れですが「万歳。」

372 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 02:58:25.05 ID:U+0nnVfy.net

講釈垂れた相手が自分よりハイクラスと知ってへたれてるのワロタｗ

373 ：Alwa：2018/05/23(水) 05:07:15.76 ID:VODHaSlS.net

そうだね。
けど、節約組だもん。

374 ：Alwa：2018/05/23(水) 05:11:51.21 ID:VODHaSlS.net

>>373

自分を大きく見せると恥をかく。
これは、自明の理。

375 ：Alwa：2018/05/23(水) 07:09:14.63 ID:VODHaSlS.net

こんな、大手誰もが知っている住宅メーカー　MIS〇W〇ホーム　の営業マンの話。実話。
住宅展示場に、普通のおじさん。サンダル履きで、ポロシャツ、普通のズボンでやってきたんだって。
ごく普通に話してみて、あとでその人の自宅に向かったら、　東証一部上場会社の代表取締役社長だったんだって。
丁寧に住宅展示場で応対しておいたから、新築住宅の注文/契約に結び付いて良かった。
という話は、まじめにあるよ。
自分も営業長いこと続けてきたからこそよくわかる。世田谷の深沢/等々力/駒沢/大田区の田園調布担当だったから痛いほどよくわかる。

376 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 10:20:31.76 ID:DjqJMaAB.net

>>366ヨーロッパ旅行に靴３足持って行く？はー？って感じだね。
誰もあんたの身なりなんか見てないよ、自意識過剰じゃないか。
書いていることも独りよがりで、まあ５ちゃんですから良いか。

377 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 11:11:36.94 ID:U+0nnVfy.net

糖尿ならなおさらストレスのないＦやＢがいいに決まってる
食事は残せばいいだけなのにだからＥってどんだけ負け惜しみだよｗ

それに例で出してるのがそろって新興成金エリアｗ
古いお屋敷街出せないあたりがもうね

378 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 11:17:25.57 ID:VODHaSlS.net

田園調布3丁目・4丁目の仕事、本当美味しかった。

379 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 13:04:29.92 ID:C/mdSDmu.net

>371
そこは「おめでとうございます」じゃないか？

380 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 13:51:34.37 ID:XkJUq7BK.net

>>372
しかし、ど素人を装ってコメントした矢先に、ご友人とやらからばいろいのチケットをたまたま譲ってもらって、おまけにバイエルンのリングってのもねえ。

嫌味なレスもわかるが、もう少しリアリティのあるストーリーは思い浮かばないものかと。

381 ：Alwa：2018/05/23(水) 16:31:45.94 ID:VODHaSlS.net

虫のいい話ほど、上手（うわて）の上手があるから、旨味がある。
そこに仕事の醍醐味がある。

>>363　の方へ

巧妙な話のもっていき方、学ばせていただいて、感謝します。
参考にさせていただきます。
いい話の切り出し方、改めて再認識させていただきました。初心に帰るいい機会になりました。

382 ：名無しの笛の踊り：2018/05/23(水) 19:20:58.23 ID:VODHaSlS.net

>>377

＞食事は残せばいいだけなのにだからＥってどんだけ負け惜しみだよｗ

違うよ。自分のお客さんより、または同等のことやったら顧客に逃げられてしまうよ。
65歳になるまで、自分の顧客以上のことはやりたくないね。。
車だって同じ。カムリまでが限度、それ以上はまずい。顧客と同等のことは避けるよ。

＞新興成金エリアｗ
もう皆、バブルの恩恵遠くに終わって。今は、東京都立園芸高等学校近くの定期借地権が付いているところだよ。深沢二丁目の旧都立大学跡地のその後も賃貸棟に居る人はまだいい。所有権者は競合する人にお任せ。

＞古いお屋敷街出せないあたりがもうね
飯倉公館みたいなところかな。競合しないのがお約束。
東条英機のお家があったところ、手放して数年。ウルトラマン商店街も決して条件は悪くないし、不足もない。

383 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 01:02:37.38 ID:8OlXea5N.net

インラインで言い訳すんなよｗ
見苦しい

384 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 09:57:08.36 ID:A/8t3wac.net

このＡＬＷＡとか言う人、察するに
東京在住
かなりの高齢で糖尿病
ヤクルトの愛飲者
時称オペラ通
ヨーロッパへの渡航先はウイーン、チューリッヒ、ミュンヘン、アムステルダム
ベルリンへは行かない
旅行はエコノミークラス
ホテルは並またはちょっと上のクラス
人の視線をやたらと気にする、故に服装、靴を複数持って旅立つ
ファビオ・ルイージが大嫌い
そしてややアルツハイマーの気がある（ごめんな）
朝から晩まで５ちゃんへの書き込み、他人のブログへの書き込み
と言う人です。

385 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 10:13:29.82 ID:Py0WJ3Es.net

また貧民層がリア充を・・・

386 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 10:17:11.44 ID:uK1YFzHY.net

80歳のリア充w

387 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 12:31:33.53 ID:A/8t3wac.net

書き忘れた、ＡＬＷＡは韓国、北朝鮮嫌い　レーシストの傾向あり

388 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 12:33:43.59 ID:A/8t3wac.net

まだある、フィリップ・ヨルダン、ニーナ・シュテンメ　ジョルダン、ステンメと書かない

389 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 12:56:58.74 ID:dlqd3a4o.net

>>388
シュテンメの方がデフォだろう。
http://tower.jp/article/feature_item/2017/12/22/1109

390 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 14:36:13.80 ID:A/8t3wac.net

人の名前は難しいが、ステンメはスエーデン人だから、シュではない。
それならシュトックホルムというか？ストックホルムだろ。
ドイツ語ならＳｔｅーはシュテだけど。

391 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 17:11:23.20 ID:dlqd3a4o.net

>>390
これでやめるが、ステンメでないとだめという理屈はイマイチだよ。
それ言ったら、そもそもこのスレは「ヴァーグナー」でないといけないし、「ワルキューレ」はご法度になる。

392 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 17:25:24.90 ID:eX7imwUz.net

バイエルンはあんまりＷの発音濁らないから、ワーグナーでいい

393 ：Alwa：2018/05/24(木) 19:34:15.35 ID:iWrlv+fW.net

>>384

想像力が豊かでいいね。
ご尊敬する。

＞そしてややアルツハイマーの気がある
そうねー。じゃー、”てんかん”と云うことにしておこうかな。ご老人の”てんかん”もあるから。
自分の近くの病院は、旧陸軍第2病院なんだけど。受け付けてくれないの。仕方がないから、新宿のヒルトンホテル横の病院に行くしかないの。

あら、字知らないの。漢字、手書きで書いたことがない人に限って、間違えてくる”自称”。貴女（ここでは、”めこ”と呼んでおくわ）は、”時（とき）称”。一体、どういう日本語使いなのかしら。
この”めこ”。〔不良〕女のこと　よ。。”おほほ”。

そうよ。。Yakult。ヤクルトのおばちゃん、馬鹿にできないから。頭の良いおばちゃんいるよ。あっちが上手。

>>388
そんなこと言ったら、セミヨン・ビシュコフと日本では読んでいるけどMETのライヴなどでも同じだったけど、マーガレット・ジャントウェイトMargaret Juntwaitの語りは、常に”ビチコフ”だったよ。

394 ：Alwa：2018/05/24(木) 19:37:49.71 ID:iWrlv+fW.net

METの語りのピーター・アレンPeter Allenも、セミヨン・ビシュコフのことを”ビチコフ”と云っていたよ。

395 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 19:43:06.76 ID:XihlQm0d.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
モティーフ集
https://m.youtube.com/playlist?list=PL78TsyiiZjhGNl-civwjVsk_7tn6XG3wh

396 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 20:06:26.10 ID:A/8t3wac.net

Ａｌｗａさんは我々の知的エンターテイナー、大切にしましょう

397 ：Alwa：2018/05/24(木) 20:17:10.53 ID:iWrlv+fW.net

2015年12月18日世界公開になった、”スター・ウォーズ/フォースの覚醒Star Wars: The Force Awakens　　Star Wars: Das Erwachen der Macht”

ドイツの子供の発音は、”シュター”になるの。親は、「”スター”と云うのよ。アメリカの映画だから。」と云って教えていることは印象的だったよ。

398 ：Alwa：2018/05/24(木) 21:04:57.99 ID:iWrlv+fW.net

まだ書く。
ウィーンやミュンヘンの歌劇場に電話で会話するとき、（いまは、原語上演が当たり前だからこそなのでなおさらなんだけど）

”フィガロの結婚”。普通は、”Le nozze di Figaro”と書かれてくる。　ドイツ語では”Die Hochzeit des Figaro”。面倒だから”Hochzeit　Figaro”と云った方が、全然話が早い。”Nozze　Figaro"だと手間取ってしまう。
まだある。
ヴェルディの”運命の力”。普通は、”La Forza del Destino”と書く。ドイツ語では、”Die Macht des Schicksals”。面倒だから”Schicksals”としか言わない。

その方が、オペレーターのおばちゃんにはわかりやすい。何よりも話をスムーズに進めやすい。
最近の若い人になってからは少し事情が違うけど。

399 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 21:19:52.33 ID:8qEeu9UM.net

>>373
>>393

Alwaうざい、下品

自己ブログ開設して

400 ：名無しの笛の踊り：2018/05/24(木) 21:25:55.32 ID:N1fJQpiW.net

ドイツならドイツ語が通じる
日本で日本語が通じる

で？　あほちゃう

401 ：399：2018/05/24(木) 21:43:23.48 ID:iWrlv+fW.net

>>399

何度も言うように、海外サイトにブログがあります。
探せば、必ず出てきます。相当探さないと出てこないようです。あるキーワ―ドを入れると非常に速い。

>>400
＞で？　あほちゃう
ビートたけし/明石家さんまの1981年5月16日から1989年10月14日まで毎週土曜日20:00 - 20:54に放送された”オレたちひょうきん族”。
さんまの「アホちゃいまんねん。パーでんねん。パーーー。」
判る人にはわかる番組。アナウンサーの山村美智子や寺田理恵子が、西川のりおなどに泣かされていた。
ああいうノリでないと、つまんないもん。。

402 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 00:08:48.48 ID:9ptNiNlf.net

>>401
日本語ブログ開設して、そちらでやってくれ
長文の連投は荒らし行為同然

>>376
同意。靴3足なんて聞いたことないw

403 ：402：2018/05/25(金) 02:13:24.89 ID:jXE5hhE7.net

>>402

時間が変われば、ID変わる。

404 ：Alwa：2018/05/25(金) 04:38:22.16 ID:jXE5hhE7.net

>長文の連投は荒らし行為同然

開き直ってあげる。じゃ、嵐のように荒らし屋になってしまえば、いい。５ch全体の管理人に通報すればいいじゃないの。
なんで、やらないの。
「反論できるもんなら、反論してみなさいよ。」　おかま金融庁の　黒崎検査官。のセリフ通りに云っておく。文庫本に書いてある文章そのまま使う。歌舞伎役者片岡愛之助の口調のように。

「アホちゃいまんねん。パーでんねん。パーーー。」

405 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 06:07:42.57 ID:jXE5hhE7.net

>>400

｛あほちゃう｝
という人に限って、職場などから、実は　人事考課が悪くなる傾向がある。
もうすぐ、賞与の時期ね。
お金の受取額。「手取り、悪くなるわよーー。」
お金が一番痛い。ブーメラン返しだから。

幸い、4月・5月・6月は、社会保険の標準報酬月額の評価月だから、手取りを減らしておけばあなたの将来の年金受取額を、押し下げる引き金になるから。これはこれで好都合かもよ。。。
残念だわーーー。 「アホちゃいまんねん。パーでんねん。パーーー。」 明石家さんまが圧倒的に利口よ。”めこ”の貴女より。

406 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 09:17:51.10 ID:yoVwSwOQ.net

クラシックファンってスノッブばっかりで
人にうんちくたれるのがすきだから聞いてるんだろ

407 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 16:58:56.72 ID:aehrk45w.net

>>405
話題がスレ違いなので通報しました

408 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 17:01:27.15 ID:aehrk45w.net

>>404
>>405
ワーグナーと関係のない投稿

409 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 20:26:49.26 ID:2eLvWPkg.net

キ印が住み着いて余計にキモいスレになってしまいましたね

410 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 20:32:15.82 ID:NPPwcCtb.net

去年のザルツブルク復活祭音楽祭でのワルキューレで思ったんだけど、
バイロイトで初演を模倣しようという演出は魅力的なのでは。

断片しかないのはわかるが、そこから演出は想像していく。
現代の気を衒うことしか眼中にない現代演出家にとっても、チャレンジブルと考えるが。

411 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 21:03:25.01 ID:C/9PcJOZ.net

あの演出はカラヤンが復活祭で行った演出の復刻ですよ。
バイロイトでの初演の模倣ではありませんぜ。

412 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 21:30:13.22 ID:jXE5hhE7.net

ワーグナーファンて、きもい人が多い。

413 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 21:33:26.14 ID:QDXSm2L/.net

カラヤン復刻が結構よかったから
今度はバイロイト初演の復刻はどうよって話でしょ

414 ：あるわ：2018/05/25(金) 21:50:23.01 ID:jXE5hhE7.net

嫌われている人がいる。どこの生まれかしら？
日本人じゃなさそうよ。

415 ：名無しの笛の踊り：2018/05/25(金) 22:30:16.17 ID:PoHZFAdq.net

そーゆー発言もキモイ

416 ：名無しの笛の踊り：2018/05/26(土) 00:01:04.57 ID:xyOv6k2t.net

差別主義者ワーグナーを真似てるつもりなんじゃないの

417 ：名無しの笛の踊り：2018/05/26(土) 05:08:09.52 ID:u+22Euil.net

ワーグナーファンて、きちがいもいるけど、”我こそは”と自任している人も多いんじゃないの。
この中に、この５chのこのスレの中に、2010年3月21日の新国立劇場の”神々の黄昏”に　ダン・エッティンガーに強烈なブーイングを投げかけた人が相当数、このスレを見ているはずだ。
書きこんだ人の中にも、実際ブーイングした人も必ずやいる気配がある。

418 ：名無しの笛の踊り：2018/05/26(土) 06:21:36.68 ID:7hO1Rfx+.net

嫌われているという自己認識ぐらいもっとけ
病識無いのはキ

419 ：名無しの笛の踊り：2018/05/26(土) 12:14:22.93 ID:u+22Euil.net

>>418

「あら、1時間で反応してきやがった。」
お早いご駿足なこと。　　”駿足”=この字、動物の　馬　に使うの。　競馬に　ローエングリン　ワルキューレ　の名前が付いた馬いるじゃない！！馬に興味はないけど。
馬の頭が突き出るような角度で、舞台上に現れた本人にブーイング出したの。貴殿はそのおひとりなのね。頭一つ（いや、鼻がひとつでも）突き出れば、勝負は勝ちの世界だから）
3月21日は、映像記録日だったから自分の声を残しておきたかった”おひとり様”の一員ね。

別な日に観ていたのか。本当に居たのか。少なくとも2010年3月30日の公演ではない。なぜなら、あの日は全く別物の演奏をしていて、満場一致の賛成票だったから。
2回トワイライトゴッドを”お馬鹿さんキチ”だから見てしまったけど。劇場まで歩いて8分の所に住んでも居たので。

420 ：名無しの笛の踊り：2018/05/26(土) 20:04:13.90 ID:NU1pSnNO.net

すっかり癲狂院スレになっちまっただよ

421 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 01:03:19.50 ID:IXEOpfRc.net

今夏のバイロイトのテレビ中継は「ローエングリン」なのでしょうか。
昨年までの「リング」はスカイ・アーツとかいうところが収録したと聞いたのですが
実際はどうなのでしょうか。

422 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 04:58:57.68 ID:VT+FcHHv.net

>>421

今年の最大の売りは、新演出”ローエングリン”。のようで実は違うもう一つの柱があると思います。
2000年の”ミレニアム・リング”で、�@1983年バイロイトデビュー以来2000年まで連続出場していて（1998年除く）突如ザルツブルグ音楽祭の”トリスタンとイゾルデ”を両立出演してトラブルになって以後出演しなくなったヴァルトラウト・マイヤーが出演してくること　
�A同じく”ミレニアムリング”の”ワルキューレ”でマイヤーと共演したドミンゴが、”ワルキューレ”の指揮者になって登場させてしまうこと。

肝心の配役が今年は、通年2月中旬に発表になってくる全演目の詳細な配役が未だ発表になっていないこと。昨年は、音楽祭終了後の10月以前には発表してしまった。
なのに、今年は全く”ローエングリン”以外発表になってこない。
（バイロイトでの準主役級/お馴染みの脇役歌手/端役歌手　の歌手が出演する歌劇場所属のアンサンブル歌手の、歌劇場自体の演目表の配役はそのままになっている事例が実はあって）
不思議な年ですよね。

もうすでに、何もかも決まっているのが正体だと思います。ただ、言わないから。

想像するに、バイエルンの歌劇場のフランク・カストルフ新演出の”死者の家”のライヴストリーミングが、終わったのでそのタイミングを見計らって
バイロイトはすべてを発表するのかもしれない。
ご指摘のように、なってほしいですね。”ローエングリン”の放送。
イギリスのメディアからの　フランク・カストルフの映像収録の放映（10月の”死者の家”レパートリー公演が終わらないと判らない）。

脱線：
https://www.staatsoper.de/stueckinfo/aus-einem-totenhaus.html　　”死者の家”の概括になります。インタヴューは興味深いです。

新演出初日の放送は、インターネットで聞きました（今も聞けます）。非常に穏やかなブーイング/ブラヴォーで。拍子抜けしました。聴衆が何もかも織り込み済みなのでしょう。
7月30日の公演を観るつもりですが買っていません。余裕で余っているし、追い打ちをかけるように戻りチケットが出てくるに違いがないので。
29日の”シチリアの晩鍾”（フランス語5幕版：電子音楽で塗り固めてもいる現代バレエ音楽付き）と31日の”パルシファル”を楽しみにしています。

423 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 10:46:57.63 ID:XjghTQmzp

このAlwaとかいう野郎、最近あらゆるスレにクソ長文書きまくってるな。

424 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 10:38:03.45 ID:IXEOpfRc.net

↑関係のないことばかりうだうだと、例の奴だろう。嫌がられても
今度は歓喜の歌とか言う名前で人様のブログにしつこく書き込み、
ばれているのだけど。

425 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 15:47:02.45 ID:jZ45HKBl.net

祝　ワグネリアン　日本ダービー制覇！！

426 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 15:48:20.69 ID:xwmfB+6e.net

ワグネリアン単勝ゲットした

427 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 15:49:50.16 ID:XQNLIwFr.net

畜生に先を越されちまったなお前ら

428 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 16:22:50.45 ID:q2TkjBFh.net

【競馬】日本ダービー(東京･G1)　福永悲願のダービー制覇！ワグネリアン今日は好位直後追走から直線抜け出し3歳王者！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527404167/

yahoo競馬
https://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1805021210/
JRA（「競馬メニュー」内から「競走成績」をクリックし、該当競走をご覧ください）
http://jra.jp/sitemap/index.html

429 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 17:57:17.69 ID:pkhudm4d.net

＞日本ダービー、ワグネリアンが制す
おめ！

430 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 19:15:52.42 ID:VT+FcHHv.net

>>424

だから何？？

431 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 20:38:12.32 ID:VT+FcHHv.net

仕事中、馬券買ってないけど視てた。

馬名はリヒャルト・ワーグナーのファンから。とのこと。　Wiki参照。

父：ディープインパクトDeep Impact　2002年（平成14年）3月25日生まれ
　　Deep Impactの母馬は、まだ27歳で健在中。
母：ミスアンコール

馬主、どんな本物のおオペラ好きなんだろう。。バイロイト詣で毎年かな？

432 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 20:54:53.99 ID:oEHJwrTv.net

今NHKで知ったw
ホヨトホー！

433 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 21:06:24.21 ID:R0QoUiAL.net

馬ならロスヴァイゼの馬が速そう

434 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 21:14:38.37 ID:VT+FcHHv.net

昔1995年ごろ、パルシファル　という馬居た。記憶にある。けどその後、ダメになった。なんでだったかわかっている人居ますか？
早死にしてますよね。。

435 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 21:37:25.64 ID:jZ45HKBl.net

>>434
詳細はこちら。

http://db.netkeiba.com/?pid=horse_board&id=1995107839&page=2

436 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 21:44:51.92 ID:MoUb9yuA.net

90、00年代には他にも
ローエングリン
マイスタージンガー
マチカネタンホイザ
等が居た

現役でも
サトノワルキューレ
が居る

437 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 21:55:46.58 ID:jZ45HKBl.net

前スレより。

771名無しの笛の踊り (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-Bb4H)2017/11/20(月) 17:46:30.79ID:ZodhTV8nK

ワグネリアン
サトノワルキューレ
馬主にはワグヲタが多いのか？
過去にもローエングリンだのマチカネタンホイザだのマイスタージンガーだのetc



772名無しの笛の踊り (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-0Zlk)2017/11/20(月) 19:11:54.66ID:F0S9wDe7r

ワグネリアンは来年のダービー馬候補ナンバー1

438 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 22:08:02.86 ID:IXEOpfRc.net

来年の大穴はAlwaだろ

439 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 22:08:08.16 ID:ykRvL2Rm.net

ショボいメンツやったなあ
安田記念のほうがよっぽど面白そうやわ！

440 ：名無しの笛の踊り：2018/05/27(日) 23:04:46.28 ID:ic7n2158.net

メルセデスベンツのTVCFの曲がラインゴールドを連想させるんだけど！

441 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 04:38:57.71 ID:rsgPC2Mn.net

管理調教師　森 秀行　という人に調教された　馬　って、1990年代/2000年代に良い成績残してんだね。

安田記念　って、2017年より当競走の1〜3着馬には当年のジャックルマロワ賞への優先出走権が与えられることになってるんだね。

ジャックルマロワ賞、これはいい。

442 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 11:08:38.82 ID:poDQSKkw.net

よくしらないけど
マチカネパルシファルとかマチカネローエングリンなんかははいたの？

443 ：Alwa：2018/05/28(月) 11:43:49.93 ID:rsgPC2Mn.net

>>442

段々、目が疲れてきた。

296ページに及ぶこのホームページから丁寧に調べてください。

http://www.hba.or.jp/summer_2016/day2.pdf#search=%27%E3%83%9E%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%83%91%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%AB%27

父馬　母馬　初代から6代/7代までなど　販売申込者　所有者　生産牧場　飼養者　

2016年時点までつまびらかになっています。
凝視してしまったので、目が疲れました。
ここまで詳細過ぎてしまうと多分、記憶には残らないでしょう。

ブリュンヒルデ　という　馬　はある。1985年3月14日生まれの　馬。
競走成績は、下記HPへ。
http://db.netkeiba.com/horse/1985102183/

ワーグナーオペラでの　ブリュンヒルデの旦那。

ジークフリート（□地ジークフリート 　牡　青鹿毛　2013年4月6日生まれの　馬）

別に　ジークフリード（○父ジークフリード　抹消されて　牡　黒鹿毛　1996年6月7日生まれの　馬）がある。

＊＊
オペラ上の　ブリュンヒルデの愛馬。
グラニ（グラネとも。古ノルド語: Grani）は、北欧神話に登場する灰色の毛並みをした牡馬。
エイシングラニ（□地エイシングラニ　牡　芦毛　2014年4月19日生まれの　馬　）がある。

444 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 12:08:29.75 ID:rsgPC2Mn.net

ワーグナー　オペラの　ブリュンヒルデの愛馬グラーネ。

馬の模型をした小道具で＜毛色まで忠実に再現できている＞演出家／舞台装置の劇場あったかな。

記憶が間違っていたら、ごめんなさい。
新国のキース・ウォーナー演出の”ワルキューレ。リンダ・ワトソンのロールデビュー/再演のユーディト・ネーメトが乗っていた馬。
の第2幕の冒頭のメリーゴーランド状態の馬に乗った馬は、あれこそは　灰色の毛並み　だったような。

現在のウィーンシュターツオーパーのスヴェン・エリック＝ベヒトルフ演出は、毛並みが灰色の馬ではない。普通の馬の毛色だ。

445 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 12:48:27.73 ID:poDQSKkw.net

馬名は9文字以内だからマチカネタンホイザーではないわけか

446 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 12:56:02.41 ID:BypPrDTG.net

>>442
スレ違いだが
マチカネトリスタン
マチカネイゾルデ
はいた模様
http://db.netkeiba.com/horse/1994103985/
http://db.netkeiba.com/horse/1994103437/

イゾルデの母はアイーダ
この馬主さんはかつては珍名馬の宝庫でその手の通（？）には有名だったが、
タンホイザ辺りから色気を出してクラ関係の名前を付けるようになったと記憶してる

447 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 14:40:00.26 ID:/BmqF5Fo.net

競馬のスレでやれや、もう結構だ

448 ：Alwa：2018/05/28(月) 15:59:08.27 ID:rsgPC2Mn.net

もう完全に＜＜スレチ＞＞。

承知で書く。
・R・シュトラウス”エレクトラ”の　エレクトラ　から派生か。。
　イケノエレクトラ（□地イケノエレクトラ 　牝　栗毛　2005年3月23日生まれ　の馬）
　エレクトラレーン Electrelane（牝　栗毛　2009年4月24日生まれ　の馬　産地：イギリス）

・R・シュトラウス”アラベラ”のアラベラ
　アラベラ（□地アラベラ 　　牝　鹿毛　1999年5月28日生まれの　馬）

・モーツァルト”イドメネオ”　の　イドメネオ　
　イドメネオ（□地イドメネオ 　セ　鹿毛　1999年3月13日生まれ　の馬）

最後に
・R・ワーグナー”ラインの黄金　から　ローゲ
　ローゲ（ローゲ　抹消　牡　鹿毛　2007年3月28日生まれの　馬　産地：新冠町）

・R・ワーグナー”ローエングリン”　から　オルトルート　　　　　あるんだー！走り始めたばっかり
　オルトルート（オルトルート　現役　牝3歳　栗毛　2015年2月26日生まれの　馬　産地：千歳市）
・R・ワーグナー”ローエングリン”　から　　エルザ　これは弱い　あと　ごく普通　2種類
　1964年生まれの牝　鹿毛　　と2000年2月5日生まれの□地エルザ 　牝　鹿毛
　競争データはないが　　エルザの1981　牝　鹿毛　1981年3月30日生まれ　産地：三石町）

449 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 16:24:51.90 ID:VFHGm33m.net

どんな書き込みであってもコテがいるスレは腐るって本当だな

450 ：名無しの笛の踊り：2018/05/28(月) 22:48:56.85 ID:tUbpD7wi.net

コテではないけど「（ベートー）ヴェン派対ベン派」の対立煽り厨とか、
聞き専連呼厨とかも同じ属性だな。売れない？評論家の仕業との説もあるが、
あちこち生えてきちゃ腐らせて、まるでサルノコシカケみたいな手合いだ

451 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 05:05:00.63 ID:M0hJfgl3.net

エレクトラってのはギリシャ演劇からですよ。
他人様のブログにCHAMBERとか名乗って書き込まないで下さい。
迷惑千万ですよ。Alwaさん。

452 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 07:36:14.88 ID:1M6cWHFv.net

>>451

オペラの話をしただけ。演劇の話をしてないよ。。
で、何？

ちゃんバー。　　
真っ先に思いついたのは、拷問部屋　としての使い方をする　a torture chamber 拷問部屋

まさか貴女、”トスカ”大好きでしょ。　ローマのスカルピアの奥の部屋の”拷問部屋”。
もしかして、貴女　ドイツ語で歌われる”トスカ”を実際聞いたことあるの。それともCDで持ってるの。

”歌に生き　恋に生き”　　　でなくて　　”嫉妬に生き　憎悪に生き”　が　貴女の心に渦巻く　”トスカ”　のメロディーなのかしら。

貴女、戦前の教育でも受けているのかしら。　　ドイツの戦前の教育を受けている人は、英語が通じない人　本当に多かった。
　
嫉妬と憎悪。　　育ちの悪い”ナッツ姫”の母親みたいなこと、言わないで。。　現場の作業員に”ハサミ”を投げつけたりしたんだってね。

私に貴女、a torture chamber に連れていかせたいの。　　貴女が行くのは”嫉妬に生き　憎悪に生き”。　”歌に生き　恋に生き”のような美しい旋律の世界ではないわ。　

453 ：Alwa：2018/05/29(火) 07:42:17.96 ID:1M6cWHFv.net

ここは、日本。
貴女は、ドイツ語で歌われる”トスカ”。ローマではない。
日本語でも貴女、ついでに歌ってよ。
”ナッツ姫”の母親のように、ハサミ投げつけたら、自分に返ってくるわよ。

何故だかわかる？　貴女は”嫉妬に生き　憎悪に生き”を歌っているから、ブーメランのように突き刺さるの。
第3幕のトスカの　追い詰められた　投身自殺　のようにはならない。　先だってのフランク・カストルフ演出の舞台映像の世界もお似合いよ。

454 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 18:43:45.18 ID:NYKjmxE1.net

どこで何があったのか知らんが、ここで長々とやらんでも。
気に入らない指摘をされて相手に呪いの言葉を吐きかける、
そういうのは舞台上で歌手や役者がやるのだけで十分だわ。
折角の知識をそんなことにしか援用できないのであれば、
嫉妬や羨望の対象になるはずもない。

ま、稀にプロの評論家でもそういうことにだけ必死な人はいるが、
そういう人って「イタい」と思われるのが関の山よ？

455 ：名無しの笛の踊り：2018/05/29(火) 22:57:20.84 ID:PuysDsjT.net

マイスタージンガーのエファ役が変更されてる

456 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 01:40:41.53 ID:ofu6iUVB.net

>>455

”マイスタ”新演出初日のエヴァ役　アンネ・シュヴァーネヴィルムズ　映像収録を見ても、彼女だけはブーイングを受けている。
2018年度の1年間は、オペラ公演には一切出演していない。2018/2019シーズンで出演するのは、
次回は、2019年2月　ミュンヘンの歌劇場
エルンスト・クルシェネク　”カール5世”　Carlus Padrissa(La Fura dels Bausの一人、前回は、トゥーランドット）新演出の　Isabella役
と、ウィーンの”フィデリオ”　のレオノーレ役
この二つだけは、歌う。

エヴァの　エミリー・マギー。結局20年前の役を歌いだすんだー。おばさんエヴァ。になるんだ。ガッティ指揮のシャンゼリゼ劇場イゾルデ役降りたら、エヴァに戻るんだ。

もしかしたら、バリー・コスキの演出の　エヴァ像は、30代/40代前半の歌手が歌わないことを前提に作られている演出なのかもしれない。だったら納得できる。
あれは凝った考証になっているから、そうでないとわざわざ”おばさん”になった歌手を起用につながらないのでは。と憶測する。

”パルシファル”のグルネマンツ。いよいよ、ギュンター・グロイスベックの登場ですか。
De Nationale Operaでのピエール・アウディ演出の再演（マルク・アルブレヒト/ネザーランドフィル）での　グルネマンツ初役　から、かなり早くバイロイトへゴールインですね。

あら、懐かしい歌手　ライナー・トロスト　の”幽霊船”の舵取り役。1990年代前半からモーツァルトの作品には欠かせなかった。花道の一つになっていくのかな。

ティトゥレル役の　トビアス・ケーラー。これはDOBのアンサンブル歌手だけど、いよいよか。出てきたこれは、本物だ。

457 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 05:34:25.22 ID:ofu6iUVB.net

１）ギュンター・グロイスベック

フンディングも持ち役だ。次回の”指輪”新制作にもうってつけだ。

２）”ワルキューレ”ドミンゴ指揮のもの。

日本人が出てくる。グリムゲルデ役　Mika Kaneko　　東京・春・音楽祭　の”ラインの黄金””ワルキューレ”　”黄昏”。ヤノフスキとの共演が認められたのでしょう。
”いきなりステーキ”ならぬ”いきなり国際化”。
https://ameblo.jp/omikan22/　　　　東京二期会としては、嬉しい朗報だろう。

＊＊別口

あまり参考にしていないホームページ
http://www.the-wagnerian.com/　　　好きな人は、どうぞ。

参考にするホームページ
https://onlinemerker.com/　　　　　　　ただ、一評論家の論調は、その人の論であって。と割り切って読んでいます。

自分が好きなYoutube　の一つ
https://www.youtube.com/channel/UCtOEuESYCi2fgF42eWKcEOA/videos?disable_polymer=1

458 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 14:03:21.49 ID:ofu6iUVB.net

>>456

バイロイト。。まじめに行ったことないけど、
1990年代全盛期/勢いのある歌手を引っ張り出してきて。
2000年〜2010年代の歌手の登用が非常に限定的で。（腹違いの二人姉妹が相続で揉めていた時代）
2010年前半以降の歌手を多用する　　　　　　　　そういう人選にしたんだ。そう思えてならない。

相続権の勝利を完全に収めた人間がする（何もかも手中に収めたからこそできる人事）やり方だ。
相続を手中に収めた人間は、なぜか日本に居る。で、自分の演出をTokioでやっておいて自分に火の粉がやってこないことを確信した段階での配役発表ですか。
巧妙だ。腹違いの姉が未だバイロイトに居たら、こんな作戦はさすがにできない。

女性興行主。の怖さがにじみ出る。
たとえは、しょぼいが　山崎豊子の小説”花のれん”。の主人公そっくりな部分がある。朝の連続テレビ小説のような別脚本の＜わろてんか＞じゃ、お話にならんわ。

ここまで、配役の遅れた発表ならば、これはこれで　上手い発表のタイミングだね。フランク・カストルフ新演出の”死者の家”の評価が確定した段階で発表する。
だから、”ワルキューレ”を別枠で残したんだ。ドミンゴを起用したいから。。

459 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 15:52:26.75 ID:yAzP9ZQl.net

また偉そうに何を喚いているのですかyamamanさん。
嫌がられても嫌がられてもしつこいですよ。
バイロイトなんかあなたの意見と関係なく運営されていますから
ご安心下さい。人様のブログに書き込むのはおやめ下さい。
今まで読むだけでした、なんて苦しい言い訳をつけて、笑いますね。

460 ：Alwa　やねん。オレyamamanじゃねーよ。：2018/05/30(水) 16:38:33.80 ID:ofu6iUVB.net

>>459

＞yamaman、
Alwaだけど、マジ。オレ、FC2のあの人のブログに書いてないよ。

５ｃｈ、の怖さは、顔が見えない。から恐ろしいので疑心暗鬼になる　ID:yAzP9ZQl　さん　「ちょい、待ち〜や！あんさん。しっかりし〜や。」
FC2のその人のブログの書きこみ登録時刻　2018年05月30日 01:01　のことかいね。

文章構造、全然違うやん。
あっちの方が、日本語の正しい記述だよ。
オレの文章記述。英語/ドイツ語/フランス語でYahooでの翻訳機能を使用すると、非常に不思議な文章に化けるんだけど。
あのyamaman　という人の文章は、Yahooの翻訳機能では正しい文章構造になっているから、一定の水準でオレよりマシな翻訳文になるんや。

勘違いし〜とってんや。あんさんが。

461 ：Alwa：2018/05/30(水) 17:37:00.36 ID:ofu6iUVB.net

>>459
＞YAMAMAN　という人　　の　”バーリン”に住む人の・・。
＞カラヤン、ベーム、バーンスタイン、ジュリーニ、ショルティ　　
古い人並べているけど、ショルティだけはバブル時代にCSOで聴いた。
Aプロ　ブル８　　　　Bプロ　モーツァルト39番Sym＋ショスタコ8番Sym　　
Cプロ　　エグモント序曲＋運命＋展覧会の絵　　　　　　　　　　あとは、CDの世界。
＞記事を音友だったかで読みました
”音友”。音楽の友　という雑誌っすか。　　俺んとこの出身の田舎、”レコード芸術”という本なら手に入った。
バブルの時に初めて東京に出てきて　音楽の友　という雑誌に触れた　新宿小田急百貨店の１０Fの本屋で。
＞　初めまして。読むだけはかなり長いことお世話になっていますが、他のブログでもコメントすることはまずありません。
　でも今回はちょっと面白いことに気付きましてコメントさせて頂きます。
　　誰かを非常に意識しての　意図的に　Alwa へと想像させる文章だから、これが面白い。
＞レヴアイン
　　自分Alwaは、ローマ字打ちだから　レヴァイン　になるんだけど。この打ち方は、日本語打ちをしてあげないとできない。
　　日本語打ちできないので、すみません。
　　ローマ字打ちの時、ReVaIN と打ちます。　　Levine　では打ちません。　　ローマ字打ちで　Le　を打ってしまうと　ぇ　になってしまいます。
＞メット
　　Alwaは、METとしか打ちません。面倒だから。
＞ワンステージ
　Alwaは、1公演につき　という表記にしています。
　
いかがでしょうか。
2018/05/30(水) 15:52:26.75　　ID:yAzP9ZQl　　さん。
反論・検証のほどを。　お待ちしております。　　ご丁寧にありがとうございます。

462 ：名無しの笛の踊り：2018/05/30(水) 23:34:42.41 ID:LtaFvcrF.net

「日本語の正しい記述」では無いことは自覚してたのか

これは驚いた
てっきり自覚がないから延々おかしな日本語でレスしているのかと

463 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 01:04:32.44 ID:cE0DNNl8.net

念願のバイロイトへ行くのだけれど、航空券が高いのでびっくり。日本航空、全日空でないと不安で問い合わせたら７，８月はハイシーずんと言うことで
高値設定と言うことだ。あとフランクフルト→バイロイトか、ミュンヘン→バイロイトのいずれかも鉄道が不安、うまくチケットが買えるのか、英語も
まあまあだし、ドイツ語は習ったけれど自信ない。なんとかなると思うけど、実現するとややこしいな。また気候がどうなるか、軽装で行ったら入場拒否
かな。ポロシャツにジーパンてわけにもいかんだろうし。

464 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 04:05:57.04 ID:QQGecbZe.net

>>463

私の高齢の知人の方は、ニュルンベルクまでは飛行機で。 ニュルンベルク空港からタクシーでバイロイト入りしました。
９０Kmあるそうで、およそ片道3万円かかったとのこと。2人で行ったので割り勘したのかもしれません。

こんな人もいるようで。下記参照。
https://ameblo.jp/maomaorine/entry-11903947349.html

>>462

＞「日本語の正しい記述」では無いことは自覚してたのか

＞ これは驚いた
＞てっきり自覚がないから延々おかしな日本語でレスしているのかと

だから、いつも　日本で一番難しい試験。　マークシートは高得点でPassしても、論述で必ずミソをつけてましたので。
エへへ。。

でなに？

465 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 09:06:46.25 ID:Jpc7K6Gz.net

ルフトハンザの共同運航なら日本語しゃべるＣＡがいる
チェックインのとき「ツロガワ？」と聞かれて目が点だっがた
「oh,isle!」て感じ

466 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 11:25:54.31 ID:7Rlqjscu.net

そうか
目が点だっがたか

467 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 11:33:15.31 ID:o2KSJjDi.net

欧州出張の時は基本鉄道で移動するが問題があったことはないなあ

468 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 11:36:56.66 ID:Jpc7K6Gz.net

東京でネットつかってＪＲ西日本の切符買うよりヨーロッパの切符買うほうが楽

469 ：名無しの笛の踊り：2018/05/31(木) 18:10:57.42 ID:ooNOBfiN.net

ドイツの鉄道のチケットは日本で買ってる？
今までは駅で買っていたけど、事前割引があるからどうしようかと。

470 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 02:10:26.62 ID:qBPj7k7/.net

皆さん旅行巧者で経験もありうらやましい。Ａｌｗａと言う人はその中でも
抜群の知識があるようです。とにかく格安の行き方に、ホテル事情、劇場で注意することなど教えて頂きたい。
恥ずかしいがドイツ語は大学で２年、結構小説など読まされた。英語はまあまあ。
４０にして初の海外旅行、心配で、果たしていけるか。今日は病院で薬を貰ってきた。
葛根湯、アスピリン、正露丸など。

471 ：映像商品新譜：2018/06/01(金) 04:49:08.66 ID:ZUMxid5a.net

http://www.hmv.co.jp/fl/12/2282/1/
【映像】2017年バイロイト音楽祭、新演出『マイスタージンガー』
● ワーグナー：『ニュルンベルクのマイスタージンガー』全曲
　ハンス・ザックス：ミヒャエル・フォレ（バリトン）
　ヴァルター：クラウス・フローリアン・フォークト（テノール）
　エヴァ：アンネ・シュヴァネヴィルムス（ソプラノ）
　ベックメッサー：ヨハネス・マルティン・クレンツル（バリトン）
　ポーグナー：ギュンター・グロイスベック（バス）
　ダヴィッド：ダニエル・ベーレ（テノール）
　マグダレーネ：ヴィープケ・レームクール（アルト）
　バイロイト祝祭管弦楽団＆合唱団
　フィリップ・ジョルダン（指揮）
　演出：バリー・コスキー
　収録時期：2017年
　収録場所：バイロイト祝祭劇場（ライヴ）
　画面：カラー、16:9
　字幕：独・英・仏・西・中・韓

472 ：Alwa：2018/06/01(金) 05:16:22.67 ID:0hVRb6ET.net

手短に
１）観たい歌劇場での演目/コンサート会場の公演演目のパズルを複雑に作るのです。
２）復路が350日前になると、往復航空券の値段が出る航空会社は確かにあります。但し正規運賃のケースが多いです。
この段階では、オペラ/コンサートのチケットはオーダーフォームに入力することはありません。（たとえ自分のカスタマーコードは、古くなってきている顧客番号であったとしても）
３）赤札チケットを狙っているので、（たとえばの話）PRG/VIE/MUCの3か所設定。最大２倍の値段が違います。
エコノミー、Y、Q、Z、M、P、Vでは云っている意味が違います。これにも注意を払います。
航空券の支払を終えたら、その時点から、できる限りAMS以外はその国の言語で直接交渉したり/Order　Formを作成しています。何度も、確認を入れる場合もあります。
４）ホテル：IHGグループ/NH　Hotels/AccorHotelsに統一するよう心がけています。

どうぞ、楽しいご観劇のほどを。

473 ：Alwa：2018/06/01(金) 05:36:20.01 ID:0hVRb6ET.net

>>470　　様

おはようございます。

>>472　の続き

・航空券　例に挙げたPRG（プラハ）/VIE（ウィーン）/MUC（ミュンヘン）　　あらゆるパターンを入力して値段の違いを自分で実感してください。
　もちろんHND（羽田）/NRT（成田）　も対象です。　　総額の旅行代金のコストパフォーマンスが全く違います。
　とにかく、複雑に入力して　どういう価格の違いが生じるのか学んでください。　コストを抑え込むことです。　すると、もう１回余計に海外クラシック音楽鑑賞旅行が必然的に生まれます。
　ただし、すべて自己責任です。
・オペラ/コンサート　今でも本当に稀に、郵便物にして送ることはあったりもします。こんな現代的な時代なのに、古いスタイルを平気で使ったりもしています。
　それでもだめなら、エージェントを介することはあります。

　自己責任前提で、航空券のコストパフォーマンスを旅行代金を下げます。ホテルに着いてから、マッサージ師を手配したりもします。その方が、余程疲れがとれたりもしますし。体調を考慮しての　F/Cクラス　に乗る必要もなくなります。

474 ：Alwa：2018/06/01(金) 11:04:18.86 ID:0hVRb6ET.net

>>470

実は、私は登録販売者です。病院に通っているとのこと。

＞今日は病院で薬を貰ってきた。

葛根湯、アスピリン、正露丸など。

具体的に、処方箋の名前を挙げてください。市販の第2類医薬品を書いているようですが、本当の本当に処方箋出ていますか？？？？？

第一類医薬品を販売できる店舗管理者の資格条件を満たしてもいますので、すぐに薬剤師に話をしますがいかがでしょうか？

具体的に処方箋　ジェネリック医薬品でも十分です。簡単に検索できますので。

嘘つき！！

475 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 12:05:45.65 ID:qBPj7k7/.net

Ａｌｗａ様、ご助言感謝します。一応７月２３日広島発、ミュンヘン観光、
２５，２６日バイロイト、チケット入手済み（Ａ６　３０列目）７年目の当
選です。そのあとベルリンに行き観光２８日という予定です。いま航空券のこと、ホテル探しで四苦八苦、航空券は日航、全日空とも１７万弱と高い。ホテルは
バイロイトはユースホステルです。５人部屋と言うことで、他人様と同室、
どうなるやら。航空券は旅行社と交渉中です。ミュンヘン、ベルリンの
ホテルもご助言のような高級ホテルではなく、格安を探しています。
薬はビル診で風邪引き対応の葛根湯、カロナールを処方して貰い、下痢は
正露丸をドラッグストアで買うように言われたので購入しました。
まあ貧乏旅行なので無駄が出来ません。Alwaさんのような経験豊富な
かたが羨ましいです。

476 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 12:34:52.80 ID:hDEhjUy9.net

バイロイトへはミュンヘンからバスで移動が一番楽。
ベルリンから/行きもバスが楽。
ただベルリンは結構時間かかるが。
iOSアプリで予約、購入できるよ。

477 ：Alwa：2018/06/01(金) 12:39:27.67 ID:0hVRb6ET.net

>>475

大変、失礼しました。お気をつけて。お出かけください。

478 ：Alwa：2018/06/01(金) 13:26:52.68 ID:0hVRb6ET.net

一応７月２３日広島発、ミュンヘン観光、 ２５，２６日バイロイト　
ベルリンに行き観光２８日という予定

２３/０７/２０１８　　　　　　　　　HIJ−−（Via　HND）−−MUC　　　NH674/NH5851
２４/０７/２０１８　　　　　　　　　MUC−−−−−−−−NUE　　　　LH2158
２５・２６・２７（朝）/０７/２０１８　　　　　　　　　　　　　バイロイト　滞在
２７/０７/２０１８　　　　　　　　　ニュルンベルク＝＝　列車　　＝＝　ベルリン
２８/０７/２０１８　　　　　　　　　TXL−−−（Via　FRA)ーーー（Via HND）−−−−HIJ　　＋１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LH193/LH716/LH4860　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Economy Restricted　　総価格: JPY 292,770　税金･燃油追加料金
が、基本の話の入り口のようです。どこかで　どんどん無駄を省きましょう。航空運賃。（13:15時点でした。）
参考は、ルフトハンザドイツ航空です。
文面解釈に従いました。状況は刻刻変わります。

と文面解釈です。

479 ：Alwa：2018/06/01(金) 13:56:00.97 ID:0hVRb6ET.net

２３/０７/２０１８　　　　　　　　　　　　　HIJ−−（Via　HND）−−−−（Via　FRA）−−−NUE
２４・２５・２６・２７（朝）/０７/２０１８　　　バイロイト　滞在
２７/０７/２０１８　　　　　　　　　　　　ニュルンベルク＝＝　列車　　＝＝　ベルリン
２８/０７/２０１８　　　　　　　　　　　　　TXL−−−（Via　FRA/MUC)ーーー（Via HND）−−−−HIJ　　＋１

に組み替えてみました。いろいろ組み替え組み替えをした挙句、工夫をしました。

圧縮するどころか、＜はっきり言って＞もっと高くなってしまいました。
34万円台から46万円台になりました。（往路：復路　ゲートを組み替えても　2回乗り継ぎになります）　

このパターンの弱点は憶測の域です。
（２３/０７/２０１８）往路にあるかのようにも思います。詳しい発券条件は見ませんでした。
予約クラス：エコノミーのY、Q、Z、M、P、Vなどの　　どこかに＜予約クラス　Y＞　があるのでしょうね。　
結論：FRA−−NUEが　予約クラス　Y　なら話が早い。高くなるのも已むを得ないでしょうね。
貴殿と同じ考えの　２５/０７/２０１８　バイロイト音楽祭開幕日の搭乗者が居るのかも。　と憶測します。
２２/０７/２０１８が　広島発　そのまま　バイロイトに同日に入ったら条件が変わるのかもしれません。あくまでも憶測です。

480 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 14:18:46.91 ID:iPlKS8ux.net

自分でスレ立てて別のとこでやれバカ。

481 ：Alwa：2018/06/01(金) 14:19:38.28 ID:0hVRb6ET.net

バイロイト音楽祭、ザルツブルグ音楽祭　
各都市の見本市期間、様々な要件が重なりあう期間　
お馬鹿さん正直に、飛行機/ホテル代のTOPシーズンには極力、出かけたくありません。

1週間前後シフト。２・３日だけのずらし方だけで、ホテルの価格設定は変わります。
AMSも例外ではありません。標準価格の設定の２００％もあれば７０％にシフトしている時期があるからです。
全く同じ価格設定であるようで、自分は、庭園側の静かな客室。他方の方は、同じ値段の道路側/線路側ということもあります。
日本の有名なビジネスホテルの価格設定も標準価格の300％で設定しているところはあるようです。もちろん７５％で推移している時期もあったみたいと、うる覚えがあります。
よくわかっている人にとっては、”大馬鹿奈子”ね。＜公爵＞様気取って、＜講釈＞してヤンのと言うでしょうね。

だけど、平気で書くわ。

482 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 18:53:55.96 ID:qBPj7k7/.net

多々教えて頂き有り難うございます。先程旅行社へ行き旅程などを確定させました。
まずAlwaさんのかかれたことについてですが、私の場合そちらのように余裕がなく
結局連休は夏にしか取れないので、バイロイトやザルツブルクの時期しか行けません。
全てが高くなるようで、Alwaさんのようなシーズン中に行けないのが残念です。
また薬の件ですが、勤務先のビル内の診療所（ビル診）は町中なので薬は院内処方
です。医薬分業で院外処方も可能ですが、調剤薬局が近くになく、院内処方をされているので
処方箋はでません。
さて、申し訳ないのですがAlwaさんの書き込みを旅行社の担当の者に見せましたら「この方
旅慣れたかたですね、よく御存知だ」と言っていました。それより担当者が褒めたのは
>>476の方で、ヨーロッパで長距離バスを利用する人はホントに旅のプロと
絶賛していましたね。
で私のコースは広島ーJRー北九州空港ーソウルインチョン（LCC)、ソウルから
チェコ航空（７月２４日）でプラハ、プラハからバスでニュルンベルク泊、２５日
ニュルンベルクーバイロイト２泊ー２７日ミュンヘン泊ー２８日ザルツブルクで
ウイーンフィル、ネルソンズでマーラーの復活（マチネー）、午後鉄道で
プラハ着空港近くのホテル泊、２９日チェコ航空でインチョン、LCC北九州という
スケジュールです。航空チケットはチェコが１２万、LCCが１万２千円です。
ミュンヘンのホテルは中央駅前で８０００円、プラハーニュルンベルクのバス代は
３０ユーロほど、ニュルンベルクのホテルは１万弱です。
旅行社によれば全行程英語が出来れば大丈夫と言うことで安心しました。
荷物は国内出張の際の機内持ち込み可のスーツケースで５キロ程度、服装は上下揃い
のスーツいします。ザルツブルクはネットで購入しました、２階席で１００ユーロでした。
チケットは後日郵送だそうです。以上ご報告まで。

483 ：Alwa：2018/06/01(金) 19:46:57.05 ID:0hVRb6ET.net

>>483

Point To Point が基本なのでバス移動が無理です。
最善の方法を見つけて頂いた方に感謝してください。私は、飛行機移動がもっぱらなのでバス/鉄道移動が無理です。

>>476　の方へ

貴重な/効率的方法を旅行される方に伝授していただき、私自身が勉強になります。

AMS/ZRH/MUC/VIE　がメインでまだ　Berlinは26年間一度も出かけていません。
稀にパリ/ジュネーヴ/ハンブルグ/ドレスデン　
という例外がある程度になります。
西日本圏から仁川は近くて便利です。旧東欧圏の航空会社が仁川の乗り入れているのは、それだけ仁川の国際的ハブとして認知されているからでしょう。

羽田ーーー（via 北京）−−−−VIE　という旅行を組んでも、大きな価格差異がさほど生じません。

より良い/適切な旅行　を繰り返されますように。退職したら、是非、ルツェルン音楽祭に行かれてみては。
・私は、7月28日出発8月2日日本着（8月1日＋１）になります。
”シチリアの晩鍾”（珍しいフランス語版：バレエ音楽は電子音楽を多用します）＋（死者の家）＋”パルジファル”（バイロイトより高い価格設定です/昨年のムーティ指揮”アイーダ”の第3カテゴリー並みの価格です）

・アムステルダムの歌劇場は過渡期に入ります。De Nationale Opera の向いは、サンクトペテルブルグのエルミタージュ美術館アムステルダム別館があります。ウラジオストクにも別館が建設中です。
アムステルダム国立美術館（レンブラントの”夜警”は、是非）の大きな広場（芝生）を抜けると、そのままコンセルトヘボウがあります。いつかぜひどうぞ。ただ、物価が非常に高いです。英語で十ニ分です。
・チューリヒ歌劇場は、1000人を切る997人が定員です/トーンハレは、公衆銭湯に入った感覚を覚える1500人入場しないホールです。
いずれも行ったら、やみつきになる劇場とコンサート会場です。

ペーター・シュナイダー/アダム・フィッシャー/ハルトムート・ヘンヒェン/マルク・アルブレヒト/ケント・ナガノ/インゴ・メッツマッハー/クリストフ・フォン=ドホナーニのドイツ音楽を志向しています。

貴殿の住まわれている広島。先だってのBBC交響楽団の公演をBBC３で聞きました。いい演奏でしたね。

484 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 20:21:18.12 ID:OrKSfLJ0.net

飛行機が落ちますように

485 ：Alwa：2018/06/01(金) 20:47:55.80 ID:0hVRb6ET.net

>>484

縁起でもない発言をする人こそ、自分の人生が急転直下　ダッチロール繰り返すように逆さまになって転落しないように。

酒・金・女　でミソをつけるようになってるから。

座頭市のように、杖をトントン叩きながら歩いていなさい。きちんと障害物用意しておくね。。落ちるように。。

貴方様は、「だるまさん、こーろんだ。見た！！」　　「おいおい、真っ逆さまだ！　ざま―見ろ」にもう突進や。

486 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 20:51:42.73 ID:y5IYI3g/.net

http://xn--tor77szrave940v9uc.com/

487 ：名無しの笛の踊り：2018/06/01(金) 22:17:32.01 ID:2xb9Vzk7.net

いい加減スレ違いだよそでやれ。
スレタイを30回声に出して読め。

488 ：名無しの笛の踊り：2018/06/02(土) 00:14:01.54 ID:mCT7Mzv4.net

ごめんな、Alwa。バイロイト、ユースホステル、チェコ航空、バス移動、
ザルツブルク、ウイーンフィル、ネルソンズ、復活、葛根湯、カロナール、
全て脳内よ。
つりですよつり。２回目ですな。引っかかった。
お好きなウイーン、チューリッヒ、アムステルダム、ミュンヘン、さらに
パリ、ジュネーブ、ハンブルク、ドレスデン、どれも行きました。その地で
「指輪」を見ましたよ。あとロンドンでもベルリンでもね。
数回行っただけでうざいのだよ、あれこれと。靴を３足持って旅行、ヨーロッパで
ヤクルトを飲んで呉れ。

489 ：名無しの笛の踊り：2018/06/02(土) 00:46:30.79 ID:mCT7Mzv4.net

なおAlwa様の数々の投稿で１９８９年のウイーン国立歌劇場の来日公演における
「ランスへの旅」にレオ・ヌッチが出演と記しておられましたが、間違いですよ。
出ていません。なにか記憶と実際とが乖離してきているようで、ちょっと心配です。

490 ：大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 02:47:27.05 ID:ZwSZEJFj.net

>>488
>>489

で何？
ジジイ。起きちゃった。

491 ：大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 02:55:55.40 ID:ZwSZEJFj.net

>>487

南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

何枚だー　何枚だー　今日のお札は何枚だー。

お経を上げてた。

ワーグナー　ワーグナー　ワーグナー
ネオナチ　ネオナチ　ネオナチ　おねーかなー
マイスタ　マイスタ　マイスター　参ったかー

で　たりませんよねー　あと18回かなー　21回かなー

492 ：大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 06:22:00.61 ID:ZwSZEJFj.net

アスペルガー　アスペルガー　アスペルガー
差別　差別　差別
スターバックス　スターバックス　スターバックス
名歌手　名歌手　名歌手　どこに迷いこんだ　レパートリー拡大しすぎてズビン・メータ/Sirピーター・ジョナスにお払い箱された名歌手　チェリル・スチューダー
ジジイ　ジジイ　ジジイ　　じーじ　時事通信
記憶違い　記憶違い　記憶違い　当然何を言っても通じない”感情のすれ違い”
ワーグナー　ワーグナー　ワーグナー　ワーナー・ブラザース？？　
あっ！間違った　アメリカのエンターテインメント情報・通信業会社。”カサブランカ”　”ハリー･ポッター”　
日本では”最後の忠臣蔵”　”すべては君に逢えたから”　松山ケンイチの出世作”デスノート”そして”ママレード・ボーイ”というのもあり。

iゾンビ！　ゾンビ　ゾンビ　ゾンビ　　Zombie　腐った死体が歩き回る
やっぱり　バイロイト音楽祭の　クリストフ・シュリンゲンジーフ演出の”パルジファル”（ピエール・ブーレーズ/アダム・フィッシャー指揮）　フランク・カストルフ演出の”指輪”　ここまで来ると見たくなる。

KY　KY　KY　　”空気が読めない人”だから。　宇宙人よ　宇宙人よ。オレ

493 ：名無しの笛の踊り：2018/06/02(土) 06:47:29.69 ID:3dizAAu+.net

>>485
ここさお前の旅行記ではない

494 ：大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 07:27:10.85 ID:ZwSZEJFj.net

>>493
オレ、知らないよ。”誰も知らない”オレ。


是枝裕和 監督の　柳楽 優弥主演　の”誰も知らない”。　に出てくるマンション　の部屋同然の散らかった部屋で。
戸籍が無いの。スーツケースに自分の妹を詰めて、飛行場近くの対岸の空き地の地面にそのスーツケースを埋めちゃったの。
で、また何も知らないように、マンションの一室の電気・ガスを止められ、水道も供給停止され、身体を洗うとき公演の水を使っているの。

パルムドール賞の道具にされてるの。
想像の世界を満喫しててすみません。

旅行日記、何処の日記。

495 ：Alwa　大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 07:41:02.18 ID:ZwSZEJFj.net

脳内

あったね。”うそこメーカー”　　知ってるよ。

http://maker.usoko.net/
または、
http://irotsuku.com/tag/%E8%84%B3%E5%86%85%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

いや、思い出せてくれてありがとう。久しぶりだよ。

オレの名前、本名を入力すると、頭の中　みーんな　金　まみれ　になるの。ポッコリ　欲　も出てくるの。
イヤー、当たってるわー。

496 ：Alwa　大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 07:47:59.83 ID:ZwSZEJFj.net

>>488　　　だった。

全て脳内よ。
つりですよつり。２回目ですな。引っかかった。

上手いね。顔が見えないから。いいね。イヤー、楽しかった。「ありがとさん。。」
映画”三度目の殺人”　　福山 雅治/役所広司　の演技良かったね。原案・脚本・編集・監督：是枝裕和　

400円払って、PCで観た。

貴方も、うそこメーカー　やったら。http://maker.usoko.net/　　
お薦めだよ。

497 ：Alwa　大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 07:56:24.08 ID:ZwSZEJFj.net

>>488　　　ID:mCT7Mzv4

パソコン上の　戸籍のない、オレ。ひとまずGETしない？　ロシアン・ルーレット　みたいにどう？本物にめがけて。

コインチェックみたいに　仮装通貨扱い　で　シークレット　パスワード散りばめている　　海外の　私のTwitterに辿り着いてね。

正しい事実は、きちんとここでも話しているのだけどね。。

私は、　金　まみれ。　　貴方は、　嘘　まみれ。お互い似たり寄ったりの　本物の　大馬鹿よ。
コンビ組まない？？

498 ：Alwa　大馬鹿奈子：2018/06/02(土) 08:31:08.77 ID:ZwSZEJFj.net

>>488　

ID:mCT7Mzv4　　様

一つ、良いこと　教えておくわ。

あなた、嘘を2回、ひとまず飛ばしたとあるけど。認めたのね。事実を。　　要件事実　に、本当にしていいのね。

もし、あと1回やるのだったら。
こうも言うわ。

この５ｃｈサイトを運営している　管理者様が正当な成功報酬を受けて、正当な利益を受けて申告している法人だったら、どう私は、行動に移すことができるのかしら。
ひとまず、次の1回で　要件事実　が成立していくから。”偽計”という選択肢を巧みに使い廻すけど、どうかしら。
もっと、用意周到に準備してね。私は、ルフトハンザドイツ航空の日本語版公式ホームページをしっかり開けているのだから。だから、時間まで記載したんだけど。

どう、この管理者様が、法人だったら”偽計”をあなたが既に合った　と　要件事実で　阻却されなかったらどうだろう。第1段階で。
よーく。考えてね。

499 ：名無しの笛の踊り：2018/06/06(水) 20:37:11.65 ID:IErdOUBE.net

ジークフリート・ワーグナーの誕生日なのか
ジークフリート牧歌いいよなぁ

500 ：名無しの笛の踊り：2018/06/09(土) 09:13:43.45 ID:6qV31hCN.net

ポール・クローデル「繻子の靴」
京都初演に続き静岡で再演だが
四日分を(多少のカットはあるが)八時間強で一気に上演てワーグナー並の苦行だな。

501 ：名無しの笛の踊り：2018/06/10(日) 10:22:02.71 ID:1mAtALs5.net

1865年の今日トリイゾ初演

502 ：名無しの笛の踊り：2018/06/10(日) 20:49:00.32 ID:4Fi7nFZh.net

>>500
一夜で二時間弱*四夜を一日で上演
尻が痛くなったw バイロイトで一幕二時間以上座ってる人尊敬するわ
食事難民(実際は当日開演前に予約可能なアナウンスあったけど)も
初期のバイロイトみたい

503 ：名無しの笛の踊り：2018/06/10(日) 20:51:35.99 ID:PudkpTAO.net

升席にしよう

504 ：名無しの笛の踊り：2018/06/10(日) 22:11:54.52 ID:Bgtq20TM.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>502
座るのはいいけど、
あの暑さが、...

数年前のトリスタン、第１幕で老人がバケツリレーみたいにその列の観客によって粛々と運ばれていった。
その間も演奏は中断せず、淡々と行われてたから結構そういうことがあるんだろうな。

バイロイトでワーグナーを聴きつつ昇天するのもある意味幸せだろうなって思う。

505 ：Alwa：2018/06/10(日) 23:13:11.60 ID:TtxZQqA8.net

>>502
バイロイトでないけど、ケルン歌劇場のロバート・カーセン演出
2007年3月10日/11日　2日間で　”指輪4部作”やった。
けど、疲れた。もういい。あーいう、興行はおさらば。行かない
3月9日（金）　成田　から　フランクフルト経由して　そこから列車で　ケルン。
3月10日（土）　ケルン歌劇場　午後　ラインの黄金　夜　ワルキューレ
3月11日（日）　11時　ジークフリート　　夜　神々の黄昏
3月12日（月）　ケルン発　フランクフルトから飛行機　　成田着　＋１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3泊5日で、4つ全部
覚えているのは、マルクス・シュテンツ指揮
ヴォータン：フィリップ・ジョル（WNOでお馴染み）/ラルフ・ルーカス（DOBのアンサンブル歌手、ワルキューレのみ）
ブリュンヒルデ：イレーネ・テオリン/バーバラ・シュナイダー=ホフシュテッタ―（ティーレマンのバイロイト”タンホイザー”で確かヴェーヌス役で使ったかも　この時”ジークフリート”演目でのブリュンヒルデ）
ジークフリート：シュテファン・ヴィンケ（午前）/アルベルト・ボンネマ（夜）　
アルべリヒ：オスカー・ヒルレブラント（出てくる3つ全部）
フリッカ/ヴァルトラウテ：ダリア・シャフタ―
ドンナ―/グンター：サミュエル・ユン（のちの　エヴゲニー・ニキーティンの入れ墨騒動でバイロイトから去った　代役で頭角出した人）
　
のちに2010年かな。6月上旬に　ケルンで10日間で　4部作をやって　そのまま　上海引っ越し公演に持っていった。
今は、マドリード歌劇場で生き残っている（マドリードは、ドレスデン歌劇場の共同制作持っていたけど　今は使ってないみたい）

繰り返し：疲れました。　普通のスタイルで1週間かけて聴きたいです。
脱帽するのは、この２日間で　弛緩なく演奏を強力に進めた　指揮者/楽団員　そして歌手陣　よくも踏み切った総支配人。
ご老体は少なかった。メディア関係の関心が強かった。　

506 ：名無しの笛の踊り：2018/06/10(日) 23:29:26.17 ID:4Fi7nFZh.net

>>503
ベットが良い

507 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 00:41:25.72 ID:jUP/Yj1g.net

>>505オーストリアのエルルで２００５年に２４時間「リング」があってさ、
ケルンはその真似だよ。ご存じないとはお粗末。
ついでながら上海にも引っ越し公演で２４時間「リング」をやったよ。
テメエだけが経験豊富みたいな書き込みやめろ。バーカ。

508 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 00:59:03.27 ID:WsCshw9R.net

別にAlwaさんの書くの読むのいやじゃないけど、日本語になってないというか端折ってるのが嫌い
端折らなくても10%程度文字数が増えるだけなのになぜ接続詞を短縮するのかわからん
例えば「よくも踏み切った総支配人」この行ね

509 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 03:45:46.83 ID:YBlVw29e.net

>>507
だからなに？

>>508
日本語知らないので。壱から壱〇　まで教えてもらった教育受けてないので、すみません。

510 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 03:54:52.98 ID:YBlVw29e.net

>>508
前も言ったのですが、過熱すると文章の論理破綻します。
確かに/しかし/また/よって　　この点/しかし/思うに/そこで　　の文章構造にならなくなります。

511 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 04:12:40.23 ID:YBlVw29e.net

>>507

行ったのね。
それはそれは、恐れ入りました。しかし、ここは５ｃｈ　行ったことのない場所を仮想体験までできたように話してしまうことが恐ろしい。
配役表出して。＞上海にも引っ越し公演で２４時間「リング」をやったよ＞　の配役表

私は、神々の黄昏の　配役表を書く

Siegfried： Albert Bonnema　　NNTTの最初の最初”ローエングリン”　ペーター・ザイフェルトを起用できなくて。
Brunnhilde: Irene Theorin　　　NNTTお馴染み。また、”Turandot"で　大野時代のラ・フラ・デルバウスの一人からの演出に加わる。
Gunther: Samuel Youn
Alberich: Oskar Hillebrandt　　　　
Hagen: James Moellenhoff
Gutrune: Regina Richter
Waltraute: Dalia Schaechter　　長生きする歌手だよね。日本の　小山由美　みたい存在。声量はYumi Koyama　よりあるんだけど。　
1.Norn: Dalia Schaechter
2.Norn: Viola Zimmermann
3.Norn: Machiko Obata
Woglinde: Julia Borchert　　　　この時期の　バイロイト常連歌手
Wellgunde: Kristina Wahlin
Floßhilde: Viola Zimmermann
Gurzenich Orchester Koln
Direction musicale : Markus Stenz

文字化けする文字は　すべて書き換え

512 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 05:44:34.19 ID:jUP/Yj1g.net

文字化けしてまっせ

513 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 05:49:01.67 ID:YBlVw29e.net

>>512
フロスヒルデ　やっぱり　化けるんだ。

514 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 05:52:43.68 ID:YBlVw29e.net

ss　に　しないと　だめなのね。

515 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 07:04:05.49 ID:XkvTqhsa.net

>>506
サウナの休憩室

516 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 08:19:41.97 ID:fyLs45XD.net

>>505
テオリンすごいな。
二日間で3幕のブリュンヒルデか！

517 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/11(月) 08:33:46.62 ID:YBlVw29e.net

>>507
＞オーストリアのエルルで２００５年に２４時間「リング」
＞上海にも引っ越し公演で２４時間「リング」をやったよ

具体的日付/開演時刻/配役表　早く出してよ。。。。出しなさい！！　

518 ：Alwa：2018/06/11(月) 08:45:16.51 ID:YBlVw29e.net

フィリップ・ジョル　　ウェールズナショナルオペラ初日本公演に　渋谷東急文化村の企画に登場して”サロメ”のヨカナーン　　か　
”ファルスタッフ”の題名役　を歌ったの。　サロメの指揮が　リチャード・アームストロング　
サロメは、キャスリン・マルフィターノ。　C・マルフィターノ　1992年夏　ドホナーニ指揮で大ブレイクするの。　ブリン・ターフェルと一緒に。
祝祭”小劇場”。”大”ではない。”小”　改修前の定員少ない方。NHK-FMでも放送した。
C・マルフィターノのクンドリー　もあったよ。最後期に。。　

バーバラ・シュナイダー=ホフシュテッタ―　　
ハイティンク指揮　チューリヒ歌劇場　クラウス・グート演出。
ヴァルトラウト・マイヤーのイゾルデ役　キャンセルを受けて登板したこともあったよ。　　　

519 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 17:47:22.23 ID:nWf303IJ.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>516
普通だよ

ニルソンがバイロイトでのワルキューレとジークフリートの間にも1日開けるように改革するまでは、両作は連日で演奏された。

520 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 19:17:32.72 ID:2JFhvscD.net

>>504
>数年前のトリスタン、第１幕で老人がバケツリレーみたいにその列の観客によって粛々と運ばれていった。
。
>その間も演奏は中断せず、淡々と行われてたから結構そういうことがあるんだろうな。

なんかラインの黄金の演出に使えそうな光景だなw

521 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/11(月) 20:05:54.41 ID:YBlVw29e.net

>>507
To 名無しの笛の踊り2018/06/11(月) 00:41:25.72　　ID:jUP/Yj1g

「弁明の一つできない男か！　情けない男だ！」

明日から、別のIDで登場するから　ケロっと　再び　嘘つきだすんだよね。

522 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 20:12:54.74 ID:jUP/Yj1g.net

なんのための弁明？お得意の検索で探せば良いじゃないか？
あちこちのブログに迷惑な書き込みやめろよ。
兎に角五月蠅いのだよ。こういう人間がいつから出てくるように
なったのかな。

523 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 20:18:21.98 ID:jUP/Yj1g.net

なんのための弁明？お得意の検索で探せば良いじゃないか？
あちこちのブログに迷惑な書き込みやめろよ。
兎に角五月蠅いのだよ。こういう人間がいつから出てくるように
なったのかな。

524 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 20:18:26.90 ID:jUP/Yj1g.net

なんのための弁明？お得意の検索で探せば良いじゃないか？
あちこちのブログに迷惑な書き込みやめろよ。
兎に角五月蠅いのだよ。こういう人間がいつから出てくるように
なったのかな。

525 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/11(月) 20:31:19.66 ID:YBlVw29e.net

>>522
>>523
>>524

なんのための弁明？お得意の検索で探せば良いじゃないか？
あちこちのブログに迷惑な書き込みやめろよ。
兎に角五月蠅いのだよ。こういう人間がいつから出てくるように
なったのかな。

だから、嘘を付いていない　という　弁明　もしくは　言い訳　を考えればいいの。
よーく考えて。
嘘を吐いていない　証拠を出せばいいの。　具体的日付/開演時刻/配役表　出しなさいって。


下記の通りに
>>507
＞オーストリアのエルルで２００５年に２４時間「リング」
＞上海にも引っ越し公演で２４時間「リング」をやったよ

こうも貴方は書いたよね。
＞テメエだけが経験豊富みたいな書き込みやめろ。バーカ。

ジャー、額面通りに云い変えて　言葉の切り替えししてあげる。竹を割ったように言う。
＞ID:jUP/Yj1gだけが、経験豊富みたいな”嘘つき”やめろ。　但し、自分は、”バーカ”。とは敢えて書かない。

526 ：名無しの笛の踊り：2018/06/11(月) 22:07:50.85 ID:ESxF4dOa.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>520
死んだジークフリートを観客を縦断輸送していくのにも使えそう

「若くして政治利用され謀殺された若者を悼む気持ちが観客に広がって行く」

527 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/11(月) 23:26:28.42 ID:YBlVw29e.net

貴殿（ID:jUP/Yj1g）は、平原徹男氏　と同じ。左足の太ももに　小細工　しているでしょ。
http://www.carrousel.co.jp/web/pht/maki5.jpg　貴殿のお知り合いには最適です。

528 ：名無しの笛の踊り：2018/06/12(火) 08:15:33.35 ID:pXHHePu9.net

>>519
黄昏もその翌日ですか？

529 ：名無しの笛の踊り：2018/06/12(火) 08:44:27.62 ID:fZJuuN1D.net

>>528
横からすみませんね。
http://auffuehrungsdatenbank.bayreuther-festspiele.de/fsdb/spielplan.htm

上記サイトから、好きなだけ楽しめます。
どんどん進化してますね。ホームページ構成。

530 ：名無しの笛の踊り：2018/06/12(火) 08:47:39.60 ID:fZJuuN1D.net

はじかれる場合あるようで。再TRY先は
https://www.bayreuther-festspiele.de/mitwirkende/auffuehrungsdatenbank/

531 ：名無しの笛の踊り：2018/06/12(火) 08:50:50.19 ID:LLrQD1qu.net

>>528
黄昏は1日空いてる

(バイロイト・二ルソン前)
ラインの黄金
ワルキューレ
ジークフリート
(休み)
神々の黄昏

(バイロイト・ニルソン後)
ラインの黄金
ワルキューレ
(休み)
ジークフリート
(休み)
神々の黄昏

532 ：名無しの笛の踊り：2018/06/13(水) 08:09:16.56 ID:aeH0apd4.net

>>531
やはり、今が自然だよね。
だから、テオリンの2日で三夜が凄い。

533 ：名無しの笛の踊り：2018/06/13(水) 09:18:56.60 ID:gJupraL7.net

>>532
＞テオリンの2日で三夜が凄い。
FROM：Alwa（大馬鹿奈子）　　TO：2018/06/13(水) 08:09:16.56ID:aeH0apd4　様
文字数ERROR、改行多すぎERRORが出るので　どんどん端折ります。
★DAS RHEINGOLD　（2007年3月10日土曜日　14時開始）
Wotan： Philip Joll　　Donner： Samuel Youn　　Froh： Hauke Moller
Loge： Arnold Bezuyen
Fricka： Dalia Schaechter　　Freia： Machiko Obata　　Erda： Anne Pellekoorne
Alberich： Oskar Hillebrandt　　Mime： Johannes Preissinger
Fasolt： Andreas Horl　　Fafner： Dieter Schweikart
★DIE WALKURE　（2007年3月10日土曜日　18時開始）
Siegmund: Thomas Mohr Hunding: Dieter Schweikart Sieglinde: Ricarda Merbeth
Wotan: Ralf Lukas Brunnhilde: Irene Theorin Fricka: Dalia Schaechter etc
★SIEGFRIED　（2007年3月1１日日曜日　1１時開始）
Siegfried： Stefan Vinke　　Mime: Johannes Preissinger　Der Wanderer: Philip Joll
Alberich: Oskar Hillebrandt Fafner: Dieter Schweikart Erda: Anne Pellekoorne
Brunnhilde: Barbara Schneider-Hofstetter Stimme des Waldvogels: Insun Min
★GOTTERDAMMERUNG　（2007年3月1１日日曜日　18時開始）
2018/06/11(月) >>511 で、配役を書いたから　書かない。　（指揮/オケ含む）
共通項のプロジェクト・TEAM
演出 : Robert Carsen 装置/衣装: Patrick Kinmonth　　舞台照明：Manfred Voss

文字化け、ごめん

534 ：名無しの笛の踊り：2018/06/13(水) 15:41:48.56 ID:Bp1ixYdH.net

↑じるしうるさいな、ネットに出てるがな。行った人は
プログラムを買っていてるだろう。
自慢なのかよ、たった一人で見たの、日本人のお客は
沢山いたよ。チケットでもアップしなよ、貧民席の。
何？ないの。古い思いで有りがとうさん。

535 ：名無しの笛の踊り：2018/06/13(水) 16:07:34.92 ID:gJupraL7.net

ガソリン　と　ライター　を持ち込んで　鉄道/バス/フードサービス店舗への攻撃は止めましょう。
先日の　新幹線車内の　なた　でなくてもいいです。
ネットカフェ　も同じ　ガソリン/ライター/カッターナイフを持ち込んで　今16時　あと1時間経つと帰宅ラッシュが始まります。

まさか　不特定多数の　無差別　だけは　心から勘弁してね。
貴方、所持しているでしょう。

536 ：名無しの笛の踊り：2018/06/13(水) 17:39:01.11 ID:Bp1ixYdH.net

↑ The perfect fool by Gustav Holst

537 ：名無しの笛の踊り：2018/06/13(水) 17:39:06.04 ID:Bp1ixYdH.net

↑ The perfect fool by Gustav Holst

538 ：名無しの笛の踊り：2018/06/13(水) 22:16:08.92 ID:Bp1ixYdH.net

>>535あえて名前を書くとALWAという名であちこちに書き込む奴。
他人様のブログにも延々と書いている。注意しましょう。

539 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/14(木) 04:58:59.74 ID:44kE2tuh.net

ロンドンを拠点に活動する　写真家Clive Barda 。
今、上演中の　アンドリス・ネルソンス指揮　ROHの　”ローエングリン”の舞台写真がどんどん更新されています。　
http://www.clivebarda.com/opera/　　　本人の公式ホームページ
UpDateは　2016年4月13日で　未だ止まったまま更新されていないんだけど。

合わせて今回の　David Alden演出の”ローエングリン”　Mark Berry　のレヴューreviewが　個人的見解なんだけど　「ふーん⤴そういうことなんだ」。またか！と思う。

ロンドン　未だ行ってない（地下鉄のストライキに合うのが困るので）　まだ、OperaNorth　WNO　ENO（ものによる　あそこは基本、英語版上演だから）
バーミンガムでの　日本公演にもなったV・ゲルギエフ/マリインスキー劇場の”指輪4部作”の客入りは惨敗になったのは、有名だけど。

2009年5月の　セミヨン・ビシュコフ指揮の　イライジャ・モシンスキーの最終演出見ておきたかった。あの演出家の”ローエングリン”は、すこぶる評判が良かったから。いつまでも残ると思っていた。
ローエングリン役がヨハン・ボタなんだけど、ウィーンのジークムント役と重複する状態の日だけ　NNTTの（沼尻竜典指揮）”トスカ”で有名になった　サイモン・オニール。
この時（2009年5月）は、メスト指揮でのスヴェン・エリック=ベヒトルフ演出の”指輪4部作”通し上演　第1回目。　ジークリンデ役がマルティナ・セラフィンに差し替えになった公演。（Orfeo　D'or盤　の　ワルキューレ第1幕だけ初日の録音CDあり）

昔のイライジャ・モシンスキーの演出に戻して欲しい。　だったら、まじめに行く。

540 ：名無しの笛の踊り：2018/06/14(木) 09:24:53.41 ID:8Qy9D3eg.net

空想、妄想がやたら広がりますな。
他人様のブログにも書き込めや。
人に迷惑をかけるのが好きなALWA。
ロンドンの地下鉄のストが怖い？あほとちゃう？

541 ：名無しの笛の踊り：2018/06/14(木) 09:25:59.87 ID:8Qy9D3eg.net

空想、妄想がやたら広がりますな。
他人様のブログにも書き込めや。
人に迷惑をかけるのが好きなALWA。
ロンドンの地下鉄のストが怖い？あほとちゃう？

542 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/14(木) 21:51:49.21 ID:44kE2tuh.net

＞ロンドンの地下鉄のストが怖い？あほとちゃう？

停車する駅を通過するときがあるから、面倒になるのだ。
交通渋滞になるし。
空港/ホテル間の往来が面倒になるのを、あらかじめ計算した　行動を作っておきたいからだ。
貴方が私を以前、５ｃｈで貴殿が　オレに対して嘘の虚飾に塗れた表現をしたように、
グローバルホテルチェーンを使う傾向が強い。画一かつ均質化されたサービス/接客する人員のマニュアル化が進んでいる/予約システムが判りやすい　ことを重要視しているの。

ID:8Qy9D3eg君（穢多　非人　部民　アウト・カースト　賎民　かわた　が切に叶った言い回しなので、　敢えて乗り越えて使い廻す）皮革の製造、死んだ牛馬の処理　が仕事。

ハンス＝ユルゲン・フォン・ボーゼHans-Jurgen von Bose 1996年7月1日かな世界初演の”Schlachthof V”の作品が貴方に合ってるよ。日本名では、”屠殺場”かな。1993年夏以降、世界初演で開幕公演を飾った。1996年7月1日のこと
https://www.youtube.com/watch?v=S22SEIrzKuc
指揮：ポール・ダニエルズPaul Daniels　　演出：アイケ・グラムズEike Gramss

貴方には、この作品が余程似合っているから。死んだ牛馬の処理　　豚の処理でもしたら。貴方が、　豚　なの。　自分で＜＜自分の嘘つき＞＞処理しなさい。＜＜嘘つき＞＞は、豚　と一緒よ。　

543 ：名無しの笛の踊り：2018/06/14(木) 22:28:23.34 ID:c3JxYZKi.net

それを言うと「アホちゃいまんねんパーでんねん」って寒い返しをしてくるアルヴァ
ちなみに安物の腕時計にもアルヴァってのがある

544 ：名無しの笛の踊り：2018/06/14(木) 22:40:20.81 ID:44kE2tuh.net

>>543
Alwa（大馬鹿奈子）の　ハンドルネームは　アルバン・ベルクの”ルル”の登場人物が由来で書いた　ハンドルネーム。

ちなみに、自分のAlwaは、３幕版　ではない。ツェルハ補筆版でなく、未完成に終わった2幕版が常にある。
アムステルダム/METの共同制作　ウィリアム・ケントリッジ新演出　ファビオ・ルイジ降板　ローター・ツァグロク指揮RCOのオケピットは、さすがRCOならでは。
非常に面白かったよ。

自分の好みは、2幕版。

545 ：名無しの笛の踊り：2018/06/14(木) 22:54:15.22 ID:44kE2tuh.net

>>543　　かわた　のID:c3JxYZKi　へ。
知ってるよ。
けど、腕時計　もう20年前からしていない。携帯で用が足りてるから。

＞「アホちゃいまんねんパーでんねん」

今頃　あら捜しして　形成逆転従っている人が、本当の”愚者”　けど、パルジファルに化けることはないわ。
”純粋無垢な愚か者”は、ID:c3JxYZKi　に　パルジファルにならない。なぜなら　クリングゾルの槍を交わすことができず、クリングゾルに笑われ/クンドリーから馬鹿にされ/花の乙女たちからは、べろべろに身体中を嘗め回されるだけだから。”EJIKI”よ。

＞寒い返しをしてくるアルヴァ
生温い　レズビアンの　ゲシュヴィッツ伯爵令嬢から奪い取って見せてとったら　許してあげる。

546 ：名無しの笛の踊り：2018/06/15(金) 03:06:53.69 ID:8/Jusj2G.net

>>542
>>545
差別用語満載だな。
通報しといたわ。
解放なんちゃらにもなw

547 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/15(金) 08:53:18.24 ID:BEaWKzVY.net

>>542

Youtube　に　よくも　まー。この作品　載せたよな。まじめに　恐ろしく脱帽する。　

ハンス＝ユルゲン・フォン・ボーゼHans-Jurgen von Bose 1996年7月1日世界初演。
”Schlachthof V”
これがYoutube上に　現われた時　自分でも　驚愕どころか　阿鼻叫喚したよ　驚天動地そのもの。
行かなかったよ。
同日7月8日（月曜日）のゲルト・アルブレヒト指揮/ミュンヘンフィルの　”バッカスの巫女”（コンサート形式）でも　つらくて　寝てたのに。
7月5日　ファビオ・ルイジ指揮　フランツ・グルントヘーバー主演の”シモン・ボッカネグラ”
7月6日　ユン・メルクル指揮　ミュンヘン・デビュー（C・ティーレマン降板）”タンホイザー”
7月7日昼　ペーター・シュナイダー指揮　”コシファントゥッテ”　同日夜　E・グルベローヴァありき　ファビオ・ルイジ指揮　”アンナ・ボレーナ”

その年、グルベローヴァが日本公演で　”ルチア”を歌った。彼女にその舞台写真を公式なもの見せたら、喜んでしまって　これでもかという　でかいサインくれた。
大切に持っている。　

548 ：名無しの笛の踊り：2018/06/15(金) 13:46:15.60 ID:59DTpEe2.net

>>547
アンタに言っても仕方ないが、そのコテはやめてほしい
むかし、さんざん通い詰めた川崎の泡姫を思い出して、
なんとも切ない気分になる

549 ：名無しの笛の踊り：2018/06/15(金) 20:26:50.67 ID:BEaWKzVY.net

>>548

ID:59DTpEe2さんって、変態行進曲　好きなのね。
「ずいぶんと良いご趣味をお持ちなことで。」ア・ハ・ハのハー。
トルコ風呂行進曲じゃないわ。

貴方にお似合いなのは、落ちぶれた　やとな倶楽部の男性版おかま風呂。お相手は、一見飲み屋。実態は、雇女屋敷でしょ。
腐った果実の方程式。　リンゴ　みかん　でもない。　あるのは　自ら目玉を刺した”エディプス王”。自分のお母さんと結婚していたの。
貴方のお相手した　川崎の泡姫　　実は、貴方のいとこの姿　だったんでしょう。。。

こんな歌　あるわ。　よく言われるのが　この歌詞は隠語も含まれている。

ハァ　花は上野よ　チョイト　　柳は銀座　ヨイヨイ　月は隅田の　月は隅田の屋形船　サテ
ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ　　ヤットナ　ソレ　ヨイヨイヨイ

隅田の屋形船　　
天婦羅/まな板の刺身を食べていたら、実はもう一人　貴方にお似合いの　もう一段上手（うわて）の雇女。　　実は　貴方の3代遡った祖先の女。

マクロプロス事件より　きもい話に仕立て上げるわ。　　わからない人には、判らない。　わかった人は、目を背けた方がいいわ。

550 ：名無しの笛の踊り：2018/06/15(金) 23:00:04.56 ID:Sf8sQuot.net

>>542ALWAさんですか、貴殿の書き込みをあちこちでみまあすが、色々
からかわれて立腹するのはわかるし、５ちゃんは何でもありの無記名だけど、
これは酷いですよ。一応クラシックファンでしょ、西洋文明の精華とも言うべき
オペラやコンサートに通われる人が心の中でとんでもないことを考えておられるの
ですかね。今や5ちゃんといえども治外法権ではなく誹謗中傷は問題視されますよ。
削除依頼を出されるようにお勧めします。本当に真のクラシック音楽の愛好者
なのですか。そういう方が外国のオペラハウスやコンサートホールに出入りされているとは
恥ずかしい。ちょっと情けなく思います。

551 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 00:37:47.54 ID:ff/Sedbz.net

>>550

こういうのは、スルー　お約束でしょ。
そんなに言うなら、Alwa　です。
そりゃ、からかわれるでしょ。　５ｃｈだから。
なによりも、長文　嫌われるでしょうよ。スマホ版の人にとっては。
嫌いなのは、＜＜嘘つき＞＞が嫌いだから絡んでいるので。
相手が、精神病んでんなら、私も病んでんでしょ。
良いじゃない。DELETE？？　　＜＜嘘つき＞＞が先に削除するなら、もちろんAlwaは削除します。

すみません。PC5台を監視中。　
同時並行で　W杯　グループB 　お互い次のステージに行くことはない　モロッコーイラン（世界ランキング41位/37位）の試合も楽しんでいます。
おっしゃられる内容、判ります。　＜＜嘘つき＞＞側が削除する。
嫌われるの、必定ですよね。とりわけスマホ版の人から。

552 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 00:52:59.93 ID:ff/Sedbz.net

＞恥ずかしい。ちょっと情けなく思います。

同感です。私自身Alwaは、情けないです。
馬鹿にされるのが判っているから、なおかつスルーされる長文だから、”大馬鹿”奈子　
と　subハンドルネームがあります。
日本オペラ振興会の常任理事、昭和音楽大学学長、宝塚音楽学校のカリキュラム編成アドバイザー（声楽）などを歴任し、日本におけるオペラ発展に尽力した
五十嵐 喜芳氏が出演した　　私が小学5年生の『コメットさん』の主演　大場久美子氏　をアドリブに入れています。
この名前は、私が考えたのではありません。飲み仲間が考えたものです。

553 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 05:09:37.61 ID:AE/Hamq4.net

最近はヘイトスピーチの問題もあって、極端な書き込みは表現の自由の外にあると認識されている。
当局も結構調べているし、サイト側も調査には協力する。相手が特定できなくても、ある階層を
誹謗している場合、その階層の代表団体などが提訴すれば書き込んだ者は簡単に特定できるから
当局からみっちりしぼられることはあり得るね。>>542 >>545はちょっと度が過ぎる。
それと長文だからスマホ使用者に嫌われるって言うが、PC版でも嫌がられますよ。
まともなクラシック音楽の話を書きましょうや。ALWAさんという方。

554 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 05:17:50.14 ID:EfShkUv4.net

>>550
オペラ好きってどこの国でもアホと性格の腐った奴ばっかだから大丈夫だよ
まあこのアルバカみたいな基地外レベルは少ないけどｗ

555 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/16(土) 05:19:58.82 ID:ff/Sedbz.net

言うだけは、言ったので、言葉には気をつけます。

556 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/16(土) 05:35:01.54 ID:ff/Sedbz.net

Wikiみました。
日本の刑法では「特定人物や特定団体に対する偏見に基づく差別的言動」は信用毀損罪、名誉毀損罪、侮辱罪などの対象であり、
差別的言動の被害が具体的になれば、事例によっては脅迫罪や業務妨害罪の対象となるが、
漠然とした集団（民族・国籍・宗教・性的指向等）に対するものについては、名誉毀損罪や侮辱罪には該当しない

信用毀損罪、名誉毀損罪、侮辱罪　　そうですね。

557 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 05:41:14.60 ID:AE/Hamq4.net

もういいですよ、簡潔に、楽しく、時にはさびを効かせて音楽を語れば良いのではないですか。

558 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/16(土) 05:47:58.59 ID:ff/Sedbz.net

恩にきます。

559 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 06:22:54.43 ID:ZxqkkB9U.net

>>546
あれは完全アウトだよな
オレも解同にチクっといた
あの団体の糾弾会で吊るし上げられたヤツらの成れの果てを少しでも知っていれば、あんなレスは恐ろしくてできないのがフツーなんだけどな
いい歳しながらワーグナー気取りでヘイトに走るAlwa
ま、お覚悟召されよ

560 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/06/16(土) 06:36:25.77 ID:ff/Sedbz.net

大きく反省するので、まずは、ベルリオーズ・イヤーの今年。　新国立劇場で　ベルリオーズを上演したことが一度もない。
まして、全曲上演しても大胆な省略ありの日本初演（コンサート形式）”Les Troyes"

さて、まず、確実に　日本にはやってくることがない　De Nationale Opera 収録していたのは　カメラの数から判っていたのだけど、
https://operavision.eu/en/library/performances/operas/les-troyens
2014年2月17日に　ハウスの名称変更前の上演。ずいぶんと　時が経過してから　よりによって　無料サイトから。
ピエール・アウディ総支配人兼演出家/舞台装置担当：George Tsypin　　1999年通し上演の”指輪4部作”DVD化されている。安心して観られます。
たぶん、NTRでオランダ国内で放送もするのでしょう。早めに見てしまってください。やっとのやっと、出てきた映像だ。　
ピエール・アウディ総支配人は、エクサンプロヴァンス音楽祭に転出するので。
2018/2019シーズンは、就任20年以上　一度も上演していない”タンホイザー”で　花道の一つを飾る。　

561 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 06:42:05.78 ID:ff/Sedbz.net

>>559

反社会的勢力。興味がない。

562 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 06:50:16.03 ID:ff/Sedbz.net

>>559
餃子の王将事件のことですよね。
ご丁寧に。

563 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 07:00:12.20 ID:ff/Sedbz.net

>>559

通謀行為。
構成要件
違法性
責任段階
この3つ、手順を踏んで阻却されなかったら、
あんたは、確実に　間接正犯　間違いなし。　最悪　間接共謀共同正犯　間違いなし。

お構いなし。さよなら。

564 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 19:21:38.43 ID:ff/Sedbz.net

>>559

＞ま、お覚悟召されよ

よくよく考えて、文章　警察に持って行った。本気で持って行った。犯罪の惹起を考えました。
これ、既遂　になると思料されるそうで。ありまして。

既遂・・ある犯罪の成立に必要な条件をすべて満たし，犯罪が完成した状態

犯罪を惹起させる諸般の具体的態様を総合的に勘案する事情が生じていくことになりますので。
要件事実を積み重ねることに　　＜＜致します。＞＞
考えて応対させていただきます。

565 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 22:25:34.70 ID:AE/Hamq4.net

>>560ワーグナー・スレですがせっかく書いておられるので、ベルリオーズの
「トロイ人」、近く全曲がエラートから出ます。ジョン・ネルソン指揮、ストラ
ースブルク管、ドナート他。DVD付きで演奏会形式の様子も見られます。
オペラ関係ではバイロイトの昨年の「マイスタージンガー」、チューリッヒの
「ほほえみの国」がDVDまたはブルーレイで、CDではHUI HEのイタリアオペラ
アリア集がソニーから、これは期待できますね。
ソニーからしほｊおぺら

566 ：名無しの笛の踊り：2018/06/17(日) 02:25:18.45 ID:u/sq1GBC.net

https://www.arte.tv/fr/videos/082264-000-A/olivier-py-met-en-scene-lohengrin/

見てね。

567 ：名無しの笛の踊り：2018/06/17(日) 05:41:50.52 ID:u/sq1GBC.net

>>566
凝った考証になっているので、面白いですよ。
伝令使役のWerner van Mechelen　2016・2017年バイロイト音楽祭の　クルヴェナール/アルべリヒ役のカヴァー歌手。
実は、ヴォータンも歌える（小さい劇場だけど歌っている）。
アルべリヒ役、本当に上手いよ。トマス・ヨハネス=マイヤーのヴォータンとしっかり渡りあうから。もちろん演目”ジークフリート”でのステファン・グールドでも（この時Stig Andersen結局出演できなかった）十分互角。
http://www.wernervanmechelen.eu/　　今回　伝令使役の公式HP。

568 ：名無しの笛の踊り：2018/06/17(日) 12:16:30.98 ID:dsuPJhtn.net

結局問題の人は、人の書き込み、話しに乗れない人なんだな。自分の
ことばかり、それも個人の思い込みや古いお話、自慢話、他の人が共有できないことを
話されても、独りよがりになり、共感を呼ばないよ。

569 ：名無しの笛の踊り：2018/06/17(日) 13:45:58.62 ID:GkGkAQ1f.net

アレは痴呆老人が延々垂れ流す排泄物に等しい汚文駄文ですよね

570 ：名無しの笛の踊り：2018/06/18(月) 02:33:16.57 ID:yN7+x+aR.net

今、3チクルス上演中の”ニーベルングの指輪”　
ドナルド・ラニクルスDonald Runnicles 指揮　フランチェスカ・ザンベロFrancesca Zambello 演出
2010年6月、ニーナ・シュテンメNinaStemme 　の　”ブリュンヒルデ通し”を初めて歌うことで話題になった。
https://sfopera.com/ring/　　
今、チクルス上演中。　ワシントンオペラ共同制作。
ドナルド・ラニクルスDonald Runniclesありき　の”指輪通し上演”

1983年San Francisco Opera の　”ジークフリート”第3幕　舞台転換後の画像があった。Heil dir, Sonne!　と歌いだすところから。
https://www.youtube.com/watch?v=Bm7-t0I9tMQ　　これ、一番　良質な画像の一つ。　公式発売　Amazon　から探してんだけど。。
エヴァ・マルトンのブリュンヒルデ（1993年？　ズビン・メータ指揮　アウグスト・エヴァーディング新演出で歌うの話題になったんじゃない）
ルネ・コロのジークフリート
この演出　ニコラウス・レーンホフ　のちに　ミュンヘンで2度目制作したら　物議になったんだよね。”普通じゃない”から始まって。NHKハイビジョン収録最初期。廃盤。（1987年3月一気に上演して　映像化/CD化は1989年配役）
ニコラウス・レーンホフ最初の古い映像の”神々の黄昏”探してんだけど。。すごい配役だから、悪い画像だけど、楽しみに見てたんだ。
https://www.youtube.com/user/sfoperamedia/videos　Trailerがメイン

571 ：名無しの笛の踊り：2018/06/18(月) 07:39:57.70 ID:yN7+x+aR.net

次のジークフリート役を担うのは、
Lance Ryanは自分の過ちで自分で潰したから終わってしまった（アンドレアス・シャーガーに地位を奪われてしまった）。
Stefan Vinke癖があるから、好きでないけど。今が盛りに違いない。
やはり次はDaniel Brennaなのかな。2014年春に単発”ジークフリート”でジークフリート役　Oper Stuttgart Opernhaus で歌いだしたのかな。「あれっ！」だから覚えている。
ミーメがお馴染みにヴォルフガング・アプリンガー=シュペルハッケ（Wolfgang Ablinger-Sperrhacke）だったので。指揮は、マーク・スーストロ（Marc Soustrot）
https://ka2ka.exblog.jp/21321005/　　　キャラクター・テノールのシュペルハッケ　の画像あり。
Oper Stuttgartの”ジークフリート”/初めてのベルリン　DOBで”Les Troyes"(ロベルト・アラーニャのエネアス）”ドンジョヴァンニ”（Adam Plachetka 主演）”パルシファル”（A・コーバー指揮）
シラー劇場のお蔵入りになるT・ラングホフ演出の”フィガロ”　ケント・ナガノ指揮”大地の歌”
飛行機代18万円支払っていて、仕事のやりくり付かず、返金額18,000YENだったから。どぶに捨てた旅行につき　Daniel Brenna　よく覚えている。

572 ：名無しの笛の踊り：2018/06/18(月) 08:24:18.19 ID:7IxTv8Vx.net

朝からご苦労様、現実と過去が入れ混じって悪いがアルツハイマーですか？
初期症状は時間の感覚がなくなるからな。困った者だ。
あちこちに書きまくっているよ。ホント目障りだな。

573 ：名無しの笛の踊り：2018/06/18(月) 08:49:48.17 ID:yN7+x+aR.net

アルツハイマー。
発達障害。でした。

574 ：名無しの笛の踊り：2018/06/18(月) 09:01:58.05 ID:yN7+x+aR.net

>>571
＞DOBで”Les Troyes"(ロベルト・アラーニャのエネアス）
YouTube　に　私が観る予定し　チケット持っていた公演日。
１F席の誰かが　カメラを持ち込んでいて　よくもこんなの撮っていたよね。があります。
細分化されています。
D・パウントニー演出。再演指揮者ポール・ダニエルズ　新演出指揮者　ドナルド・ラニクルス　
イルディコ・コムロシが出演しています。

575 ：名無しの笛の踊り：2018/06/18(月) 17:38:37.08 ID:AUs7M9Td.net

>>571
お前はいちいち長いんだよ馬鹿ｗ
おのれのウンチクなんぞ誰も興味ないから情報だけかけ糞袋ｗ

576 ：名無しの笛の踊り：2018/06/22(金) 22:09:26.54 ID:MPmtPRK1.net

ボールトのワーグナー集（英EMI）が好きでよく聴くんだが、
BOXにはタンホイザーの第3幕への前奏曲入ってないんだな。
取っておいてよかったわ

577 ：名無しの笛の踊り：2018/06/24(日) 08:17:34.66 ID:SQ5g+Fvr.net

NHK−FMが　（30年遡っても）唯一放送していない　2000年　”パルジファル”
Dir:クリストフ・エッシェンバッハ Christoph Eschenbach 　　どこかに　ないかな？？　

今日、聞こうと思っているCD
今日は、DGG盤（REC：1970/08）Dir:ピエール・ブーレーズPierre Boulez
Thomas Stewart/Karl Ridderbusch/Franz Crass/James King/Donald McIntyre/Dame Gwyneth Jones

＜＜この演奏の魅力：CD3枚で収まっていること＞＞
NHK-FMから録音した　2004年/2005年クリストフ・シュリンゲンジーフ演出のものより判りやすい。
1970年のほうが非常にストレートで明晰だから。

・（旧PHILIPS盤）Dir:　J・レヴァイン/ペーター・ホフマン/ヴァルトラウト・マイヤー/ハンス・ゾーティン他
　ドビュッシー　でも聞いているんじゃないの錯覚する　なおかつ　遅ーい演奏。クンドリーの鋭い若々しい強烈な詠い方が好き。
　＜1989年10月29日　ウィーン国立歌劇場日本公演のための予習CD で買った＞　
　Dir:ハインリヒ・ホルライザー/ルネ・コロ/エヴァ・ラントヴァ/フランツ・グルントヘーバー/ハンス・チャンマー　
　アウグスト・エヴァーディング演出　Act.２の舞台が、貝殻でなく”人間の耳”の形に見える舞台装置。
　槍を投げつけられたパルジファルが上手く受取り、槍を大きく振り回したら　舞台が艶消しされ、奥手に引っ込み荒んでしまう演出。
　現地のウィーンは、この部分はもっとリアル。

　昼まで　パルジファル。　　午後は、ドイツ-スウェーデン戦の見直し。後半49分で土壇場の1点の試合の見直し。
　今日は、一日　ドイツ　尽くし。
　　

578 ：新譜予告（独amazonの情報）：2018/06/24(日) 21:05:19.04 ID:EZ5TtbL6.net

https://www.amazon.de/dp/B07DVGP994
Der Fliegende Holländer Doppel-CD
London (Künstler),
Rysanek (Künstler),
Sawallisch (Künstler),
Ch & Orchbayr.Festsp. (Künstler),
Richard Wagner (Komponist)

おそらくLondonが主役でRysanekがゼンタ役
このコンビで上演されたのは1959年、海賊CDが先行発売されていた

579 ：連投もーしわけねー：2018/06/24(日) 21:10:26.35 ID:EZ5TtbL6.net

情報追加すると、>>578のレーベルはOrfeoD'Or、先日「トリスタン・・・」が
発売されたばかりなので、続けての>>578発売は「急いでいる」という印象

580 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 17:36:34.01 ID:9n25JBp9.net

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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U0I

581 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 01:48:26.32 ID:tbStlKc2.net

今日の夜23時からのバイエルンパルジファル初日
ただでさえW杯がらみでネット通信量普段より負荷かかっているのに
同時刻に日本戦で果たしてBR-RADIOですらまともに聞けるのか不安になってきた

582 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 05:34:27.74 ID:/MxwajYA.net

>>581

大丈夫。
統一ドイツ後、1次リーグ敗退したから　アクセス量減るから。
https://russia2018.yahoo.co.jp/　　自分にとってW杯の推移　判りやすいホームページ。
セネガルは、日本と同じように　土壇場で監督交代劇あったけど、”吉”になっていて波に乗っているから余程のことがない限り　1次リーグ1位なんじゃないの。
問題は、日本-ポーランドで引き分けを再びしてしまった場合。3位以下になってしまう。得失点差も考慮しないとね。
セネガル・コロンビアで通過すると思てんだけど。。自国民でありながら。”セネガル”の内容が非常に良いから。

BR-Klassikの　バイエルン国立歌劇場の新演出初日の　演奏始まる前のアナウンスナレーターの声聞いているだけで、いい気分になる。

583 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 08:13:08.65 ID:/MxwajYA.net

日本でお馴染みの　サイモン・オニール。
ROHのイライジャ・モシンスキーお蔵入り上演の2009年4月下旬から5月上旬
ヨハン・ボータのローエングリンの裏歌手（ヨハン・ボータが　ウィーンでジークムント歌うため）

NNTTでは、沼尻竜典指揮　”トスカ”　今後　大野和士指揮　バルセロナ交響楽団がオケピットの　カラフ役。

公式ホームページで気前よく、2018/2019シーズンまでは、歌劇場まで丁寧に発表しているが、その先
トリスタン役　ジークフリート役を発表し出した（もちろんあってはならないけど劇場名不詳）
http://www.simononeill.com/grace/Calendar.html

このことは他人のツィッタ―から知る。
考えられるのは、ベルリン・ドイツ・オペラで歌うことを指してんじゃないの。ステファン・ヘアハイム新演出のことかな？
憶測中の憶測！！

584 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 09:12:22.56 ID:Q7JZOvcj.net

割と有名だった話をさも新しい情報であるかのように嬉々として書き込むとは哀れよのう。

585 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 10:02:42.53 ID:jqDSbzmy.net

私は情報通だと威張りたいだけ。Ａｌｗａは５ちゃんの鼻つまみ者。

586 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 13:33:42.39 ID:r3BA3SEE.net

書き込みが激減してるからな
誰も寄りつかなくなった

587 ：名無しの笛の踊り：2018/06/28(木) 19:57:02.74 ID:JXkCFrle.net

またキチガイが荒らしてるな

588 ：Alwa：2018/06/29(金) 08:48:17.53 ID:8MBDBMh1.net

今日は、休み。BR-Klassikが異例の早さでOnDemandを開始した　6月28日新演出の”Parsifal”。
キチンと録音できていたかどうか確認したかったから　Act.3の”聖金曜日の音楽”から聞いてみた。

面白いのは、クリスティアン・ゲルハーヘル　Christian Gerhaher　のアンフォルタス。
Ja, Wehe! Wehe! Weh' uber mich の第一声。あれは、音だけ聞いても溜らんニュアンスやは。
本来は、クリングゾル役の　ウォルフガング・コッホが出演してもおかしくないんだけど。

クリングゾル役のウォルフガング・コッホ　第1幕には出番がないので、22:30〜23:00JSTのFoyer - Richard Wagner: "Parsifal"も予め録音しておいた。
出番がないので、いっぱい喋っていたので面白い。　朝7時頃から聞いた。
この<<Live aus dem Munchner Nationaltheater: Foyer ->> 面白いことも喋りだすから、出演歌手/指揮者　忙しい合間に　劇場のとても良い場所のロビーで話してくれるからいい。話してる内容は判らないけど（放送で聞くに限る）、人だかりができる。

7月31日　楽しみだ。　とりわけ　意表を突くニュアンスたっぷりのクリスティアン・ゲルハーヘルChristian Gerhaherのアンフォルタス。　トマス・クワストホフThomas Quasthoffのしっかりとした鍛えられたお腹の声とはまた違うニュアンス。
レパートリー公演の2019/03復活祭には出ないので、楽しみだ！
面白いニュアンスの　Ja, Wehe! Wehe! Weh' uber mich　の　Ja, Wehe! 　　溜らんわ。

589 ：名無しの笛の踊り：2018/06/29(金) 11:49:21.49 ID:ExiJLZqd.net

３１日の公演、お前の横に座って喚いてやるぞ、ウヒヒ。
実際は行きもしないのだろうが。嘘つきAlwa。

590 ：名無しの笛の踊り：2018/06/29(金) 11:56:50.62 ID:ExiJLZqd.net

連続ですまんがガセネタ、間違いだらけの情報垂れ流しのAlwaに気をつけましょう。
歌手情報、経歴など間違いだらけ、ましてや作曲家などについての知識はゼロに近く、嘘ばかり、他人様のブログに長々と勝手なことを書き込み、嫌がられても分からない。
なんぢもCP使って５ちゃんの荒らし。鼻つまみ者。Alwaとか名乗った馬鹿。

591 ：名無しの笛の踊り：2018/06/29(金) 12:18:37.43 ID:+QG9MY4t.net

荒らしの整理をするために一旦NGIDを消した

592 ：名無しの笛の踊り：2018/06/30(土) 20:25:38.07 ID:0ihTb5yw.net

バイロイト音楽祭引っ越し公演（北京/上海公演）いつだろう。

急加速度付いている　ドイツ/中国関係。
日本公演の後に、外へ出ていったのが　セバスティアン・ヴァイグレ指揮でのコンサート形式ツアー　なのだろうか？

北京の歌劇場は、ザルツブルグ音楽祭/MET/ROH　との親因性が高いけど。
大きな台風の目が、やはり上海だ！！
A)ターツカペレ・ドレスデンが2年間で3回（タケシ、ティーレマン、ブフビンダー）。
じゃー、歌劇場本体だね。
B)お金の流れが物を云う　バイロイト引っ越し。
北京は、MET/バーデン・バーデンの演出を、全く異なる配役で”トリスタン”。ROHのカスパー・ホルテン演出の”マイスタ”　それ以外を上海で。
ケルン歌劇場は、マルクス・シュテンツ指揮で”指輪4部作”上演したけど。再TRY 。
バイロイトの”指輪4部作”5年間のうちの3年目。合わせてティーレマン指揮/バイロイト音楽祭　創立125周年の”第9”で一本締め。

下手したら、やるぞ。北京より上海が本音で恐ろしい。

593 ：名無しの笛の踊り：2018/06/30(土) 20:42:47.66 ID:bTTtv44z.net

ロベルト・アラーニャがローエングリンキャンセル
やらないならもっと早くキャンセルしろよ

594 ：名無しの笛の踊り：2018/06/30(土) 21:06:50.15 ID:0ihTb5yw.net

>>593

最初から　カヴァー歌手いるはずだよ。

595 ：名無しの笛の踊り：2018/06/30(土) 21:09:47.85 ID:0ihTb5yw.net

追記
今年だけのオルトルート役だったのね。やはりね。
道理で面白い復活だったから。W・マイヤー
https://www.merkur.de/kultur/interview-mit-waltraud-meier-nach-18-jahren-im-neuen-lohengrin-zu-bayreuther-festspielen-zurueckkehrt-9970952.html

596 ：名無しの笛の踊り：2018/06/30(土) 22:17:33.37 ID:JkX8ODMo.net

五月蠅いぞAlwa独中関係なんてお前が決めるのかよ、止めろガセネタ吹きまくるのを
馬鹿

597 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 00:20:39.27 ID:1ZZFk7Wt.net

ドイツ文化会館に行って　よく　ドイツの資料　集めたことあったわ。。
音楽団体の資料収集に。

メルケルさん、ドイツが中国企業による宇宙航空メーカー買収を認可　しちゃったから、
中国企業によるドイツ企業買収は現実化するし、敵対的な事案がこれから一層増えるでしょう。
けど、中国/ドイツも　今の政権下では、メルケルさんの親は牧師だからお互いの持ち味
＜＜周囲の意見を聞きながら政策を実行するタイプの人物＞＞二人の妥協点は絶妙な深い裏の裏で上手にやっていると憶測する。

598 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 02:35:39.67 ID:1ZZFk7Wt.net

>>596
＞独中関係なんてお前が決めるのかよ、止めろガセネタ吹きまくるのを
馬鹿 （馬には鞭　鹿にはせんべい)

メルケルが、壁にぶちあった時の難しい表情になる写真　がUpされてる。
ZDF heute　@ZDFheute　にあるよ。　　ただ、答え/方針が出た時の表情の変化もまたいい。

　

599 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 08:11:15.30 ID:1ZZFk7Wt.net

演出家Yuval Sharon。まだ、40歳なってないのね。
（台風の目　みたいな人ね。次は　F・W=メスト　ベルリン国立歌劇場デビューの”魔笛”新演出担当なのね）。
舞台装置担当は、2人とも画家（演出家と一人の舞台装置担当の接点にアメリカ　NYがちらつく。かつ2人は2012/2013が大きい接点。この演出の仕込み時期と重なる）ポップアートの世界に陥りそう。。
照明は、シルヴァン・カンブルランのドイツでの拠点。シュトゥットガルト。しっかりベルリンにも顔を出している。
ロベルト・アラーニャが降板しなければ、ローエングリン/エルザ役は、イタリア語オペラに堪能な歌手。
テルラムント/オルトルートは、フランス語作品（イタリア語作品よりも）がどちらかと云えば堪能な歌手。
面白い組み合わせだったのに。

テレビで視たいな。
R・アラーニャの代わり務められそうな人は、7月中旬兵庫県に来ているし。
サンフランシスコの”ワルキューレ”。ジークムント役では、チューリヒではガラガラ必至だったし。
8月のオーストラリア全部キャンセルしてくれたら、NNTTで”ピーター・グライムズ”を歌った人でも十二分にいいのにね。持ち役だし（カウフマンの裏）/サイモン・ラトルの信頼厚いし。

600 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 11:15:43.61 ID:V3qg9xLM.net

おう、また始めたな嘘、がせ、プロモーター気取りのAlwa
他人様のブログでさんざん嫌がられたあげく５ちゃんで妄想書き込みか。
皆さん嫌がっていても空気が読めない、日本の恥

601 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 13:58:15.00 ID:UzmOpDU4.net

そのためのプラシド・ドミンゴです

602 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 19:30:22.91 ID:B4qCvpEM.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
アントワープでのLohengrinのチケットとった

テオリンがオルトルート、楽しみ！

603 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 20:55:29.74 ID:1ZZFk7Wt.net

>>601
膝の曲がった”パルジファル”　2010年6月30日　イオアン・ホーレンダー総支配人退任最終日演目。
F・W=メストのウィーンでの初指揮”パルジファル”。
Act.�V　アンファルタスの歌唱最終直後、ステファン・グールドの声とは明らかに違う声質の声。真っ暗気味だから判らない.
なおかつ　声は不安定。　徐々に20秒以内に　ドミンゴの声に気づく。ただ、しっかり膝が曲がっている。

2006年6月30日のティーレマン指揮とは全くの別物。
平土間立ち席の真上のBOX席2列目。　第1幕　暑くて空調がこもるから、うだっちゃった。

今回の新演出　バイロイト”ローエングリン”　ドミンゴに適した役は、伝令使よ。　テルラムントではない。。

>>599
丸一日経過しても、発表できないのネ。昨年のバイロイト　直後に発表になった　ロべルト・アラーニャが歌う”ローエングリン”。
„In fernem Land, unnahbar euren Schritten,・・・Sein Ritter ich – bin Lohengrin genannt.“ までをきちんと歌いこなしきれなかった。と認めることが大先決だ。
慣習的カット　を想定した居たんじゃないの。　もしかしたら根拠はないけど、ここまでフランス語堪能の歌手を揃えたのだから。指揮者/演出家との”報連相”どうしていたんだろう。
アラーニャが悪い。1年前に歌うことをHPで歌ってしまったのだから。

行かない/行く気もない　バイロイト　ザルツブルグ。行きたい人行けば。
クリストファー・ヴェントリス（兵庫の”魔弾の射手”）　ブランドン・ヨヴァノヴィチ
スチュアート・スケルトン　フランク・ヴァン・アーケン　辺りじゃないの。
起用にさしての、卓袱台会議が必要だネ。

604 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 20:57:26.64 ID:1ZZFk7Wt.net

＞クリストファー・ヴェントリス（兵庫の”魔弾の射手”）　ブランドン・ヨヴァノヴィチ
スチュアート・スケルトン　フランク・ヴァン・アーケン

全員でも、なっとくするだろう！！

605 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 20:58:59.14 ID:1ZZFk7Wt.net

>>604
＞全員でも、なっとくするだろう！！

入場者全員に、アンケートしてごらんなさいよ。

606 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 21:01:25.59 ID:1ZZFk7Wt.net

ブランドン・ヨヴァノヴィチ　は、勘弁して。。

607 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 22:01:27.34 ID:V3qg9xLM.net

Alwa

608 ：名無しの笛の踊り：2018/07/01(日) 22:10:08.90 ID:V3qg9xLM.net

ALWAよ、お前さんがバイロイトのキャストを決めるのじゃないよ。
偉そうにくだらん情報を流すな。何様のつもりだ。偉そうに。
嘘ばっかりじゃないか、お前何を知ってるの。来日してない歌手を
聴いたといったり、ベルカントオペラのことをいい加減に書いたり。
恥をしれ、馬鹿のAlwa。古い話しはもう結構。そのときにチケットでも
UPしろよ。行ってないくせに。

609 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 00:58:27.31 ID:DRVsa2y0.net

>>608
今度、たっぷりと　一番嫌われる職場の人間関係を崩壊させる手口を使って、だっぷり適示できたらいいね。

上から目線　ご進講　等　などネ。

後で結果が出るんだから　別に好きに書いただけ。

610 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 01:14:21.29 ID:DRVsa2y0.net

人間の記憶程、曖昧なものはないよ、正確に提示できる人は、ないものをあるように仕組む。
正確に提示しない人間は、あったものを忘れるのだから　あったものがないことにできる。

611 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 01:36:39.79 ID:DRVsa2y0.net

＞何様のつもりだ。
殿様　だけど　志村けん　の　バカ殿　だよ。

まふまふ　の　歌詞にあるでしょ。
昨年発売のCDアルバム　明日色ワールドエンド　聞いたでしょ。2番目に収められた曲”輪廻転生”
作詞・作曲・編曲：まふまふ
・・この世に終わりをつけておいて終えるなんて何様だ。

いい加減がいい加減。これ仕事でのストレスを溜めない鉄則でしょ。

貴方、仕事してないでしょ。大正解でしょ。

＞行ってないくせに。

じゃー、半沢直樹　シリーズのように　土下座してもらう。
「すみませんでした。」　流刑地は、東南アジアの小さな工場行きの片道切符の島流し。

612 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 04:06:56.07 ID:DRVsa2y0.net

人を陥れる手段　必ずあるよ。

ただ、ひけらかすのは　怖くない。

なぜなら、自分に既に弱みを抱えているからだ。

613 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 04:57:15.85 ID:DRVsa2y0.net

今年は、6月30日現地時間　昼に発表になった　ロベルト・アラーニャ降板
さらに、同じく　以前から言われた　ヴァルトラウト・マイヤーの　オルトルート役の歌い納め

LIVE-STREAMING　いつも画質良いんだけど。ここまで注目されると、途中で固まるだろうな。。
https://www.br-klassik.de/concert/ausstrahlung-1485790.html　　　画面　生放送。
Mittwoch, 25.07.2018　16:00 Uhr
Mitwirkende
Die Stimmen und deren Besetzung
Georg Zeppenfeld：K&ouml;nig Heinrich
N. N.：Lohengrin 　　　　　　　　　
Anja Harteros：Elsa
Tomasz Konieczny：Telramund
Waltraud Meier：Ortrud
Egils Silins：Heerrufer
Chor und Orchester der Bayreuther Festspiele

Yuval Sharon ：Inszenierung
Neo Rauch / Rosa Loy：：B&uuml;hne und Kost&uuml;m
Reinhard Traub：：Licht
Musikalische Leitung：Christian Thielemann

このN. N.の文字　が出てくるとき　いつも興味津々。サプライズに転ぶから。もあるから
自分が聴く予定の日の演目に、N. N.の文字。吉もあったよ。大吉！！

614 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 07:54:08.79 ID:bdzyNs/J.net

朝から五月蠅いAlwa。行きもしないくせに喚く。間違いだらけの情報。
５ちゃんの粘着。他人のブログにも迷惑お構いなしに書き込む。
皆を不愉快にさせる存在。知ったかぶりの音楽知らず。馬鹿。

615 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 07:59:27.86 ID:bdzyNs/J.net

アラーニァの降板を世界で一番早く予言し、報道したのはAlwaです。
また代役の予想も私が出した通りになります。
マイヤーの復帰も私が決めました。
世界のオペラ界を仕切っているのは私Alwaです。

616 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 08:02:22.90 ID:DRVsa2y0.net

＞そのときにチケットでもUPしろよ。行ってないくせに。

自分で爆発したから、言い返してやる。
あなた、一列目のど真ん中の座席二人分持っていると書いた。3連発書いた。続けざまの乱打ち攻撃。機関銃のように書いたから余程誇らしかったでしょ。出せ、3連発のチケット。3連発したから、合計6枚のチケット持っている換算になる。
（金額343€×2枚のチケット）×3連発照射（Kunder-Nr　を3回乱れ打ち）　＝　合計6枚のチケット　×　343€　＝　2058€（日本円換算　EUR/JPY　＝7:57 JST 2018/07/02 　129.23JPY ）　総合計265,956YEN（チケット発行手数料抜き）
クレジット決済明細書出して。こちらが一番嘘つかない。チケット見せなくていい。クレジット決済明細書。　ちなみにJCBカード出しても無駄だから。なぜなら、ミュンヘン　JCB決済中止しているので。
総合計265,956YEN（チケット発行手数料抜き）出して。クレジット決済明細書　個人情報満載になったものを出してちょうだい。

617 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 08:03:33.48 ID:DRVsa2y0.net

>>615

ドイツ語のHP駆使すれば良いだけじゃない。

618 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 09:36:24.52 ID:vZKofdmF.net

ワーグナーの中でパルジファルが一番好きなんだけどクナの51年盤を上回る演奏ってある？

619 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 10:15:52.11 ID:DRVsa2y0.net

>>618

＞ワーグナーの中でパルジファルが一番好きなんだけどクナの51年盤を上回る演奏ってある？

自分が　GOOD　→　BETTER　→　BEST　または　BEST　→　　BETTER　→　GOOD　という買い方をすることがあり得るから、
今、持っているCDで一番　満足しているCDが　クナの51年盤　なら　それが気に入っているなら　現在の自分の価値観でBESTなんじゃな〜い。
FETISHであったりそうであったりしても、自分の価値観に合っていればいいんだよ。

自分は、CDなら　真最初が、レヴァイン/バイロイト（Philips盤）　その後　ブーレーズ/バイロイト（DGG盤）。あとは、LIVEに行くか　NHK-FM放送　ビデオ/DVD化されているものだけです。
それだけで、20種類くらいの音源になっています。　変わらないのが、DGG盤のブーレーズ盤。　

620 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 10:21:05.65 ID:bdzyNs/J.net

と偉そーに評論家気取りでAlwaが申しています。実はどれも持っていないのですよ。
聞きかじりですよ。他の人のご意見をお聞きになることを説にお勧めします。
Alwaというのは他人を惑わす、他人に迷惑をかけるのが常の馬鹿です。

621 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 11:02:51.80 ID:bdzyNs/J.net

Alwaってのは音楽は好きではないですよ。心から音楽を楽しみ、感動するなんて
ことは皆無。あれを聴いたことがある、指揮者や歌手の名をあげて、誰それを聴いた
あそこの劇場に行ったなんてことばかり、それが自慢の自称クラシック音楽通。
もっと短く書いてもなるほど、と思わせる書き込みが結構あるじゃないですか。
無内容の長文書き込み、それも他人様のブログにでも人の迷惑も考えずに書き込む
Alwa。全く空虚、困ったものです。

622 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 12:47:23.42 ID:DRVsa2y0.net

寸止め空手やって、上機嫌なのね。

（金額343€×2枚のチケット）×3連発照射（Kunder-Nr　を3回乱れ打ち）　＝　合計6枚のチケット　×　343€　＝　2058€
（日本円換算　EUR/JPY　＝7:57 JST 2018/07/02 　129.23JPY ）　総合計265,956YEN（チケット発行手数料抜き）
支払えなくてミュンヘン自体行けないのね。

623 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 12:56:56.59 ID:DRVsa2y0.net

＞ワーグナーの中でパルジファルが一番好きなんだけどクナの51年盤を上回る演奏ってある？

1993年にTELDEC　レーベルから発売になっている正規盤があるんですね。

好きな人のコメント欄（19人の方が役に立った　と云っています）　文字化けするので、極力配慮
Reouverture de Bayreuth en 1951, denazifie parait-il. L'adjectif parait ironique, avec des Knappertsbusch, Karajan et Krauss au pupitre et des mises en scene de Wieland...
…… EMI), la beaute de l'orchestre et des choeurs prepares par Wilhelm Pitz. Un tresor.

624 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 16:42:29.41 ID:DRVsa2y0.net

>>622
＜＜寸止め空手＞＞　よくわかっているから、3連発　を　敢えて迄も2回で抑えた。
ところがどっこい。判ってなければ余程問題ありだけど、
＜極め＞が必要とされている。＜あからさまに力を抜いているので＞攻撃していても実りあるポイントにならない。これお約束。
3連発の＜＜寸止め空手＞＞なぜ、やらない。

625 ：名無しの笛の踊り：2018/07/02(月) 16:45:55.99 ID:DRVsa2y0.net

誤り：3連発の＜＜寸止め空手＞＞なぜ、やらない。

正しい記述：フルコンタクト　　通称：フルコン　　空手道　の基本　なぜできない。

＞（金額343€×2枚のチケット）×3連発照射（Kunder-Nr　を3回乱れ打ち）　＝　合計6枚のチケット　×　343€　＝　2058€
（日本円換算　EUR/JPY　＝7:57 JST 2018/07/02 　129.23JPY ）　総合計265,956YEN（チケット発行手数料抜き）
支払えなくてミュンヘン自体行けないのね。

総合計265,956YEN　捻出できてないのでしょ。

626 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 11:38:53.72 ID:9n/wNy1g.net

認知気味の人とアンチが喧嘩するだけのスレになったな

627 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 13:06:07.81 ID:aSWt+31g.net

その問題のALWAさん、相変わらず他人のブログに書き込んでいるね。さすがに短文になっているけど。
書き込まれる方も迷惑というか、困惑しているよ。空気が読めない人っているんだな。

628 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/07/03(火) 19:19:16.59 ID:BvLu9dZe.net

IADLに問題があって、MCIの兆候があるので、駄文が書ける状況だと、認定に問題があるの。。

629 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 19:20:51.34 ID:BvLu9dZe.net

したたかに包括支援センターを巻き込まなきゃね。

630 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 23:10:37.81 ID:BvLu9dZe.net

ロベルト・アラーニャ降板の”ローエングリン”

バイロイト競馬
○外バイロイト　　抹消　セ　鹿毛
2007年1月7日京都競馬場で万葉ステークスを勝利した日本中央競馬会所属シングスピール産駒の競走馬である。
獲得賞金：1億3,700万円 (中央)　　 通算成績：25戦7勝 [7-8-1-9]

：他にも”バイロイト”
ルフトハンザドイツ航空　A343（A340-311） 製造番号056 　機体記号： D-AIGK
運用期間：1994/12 〜 2012/09 　　現在は、マーハン航空　https://www.mahan.aero/en

新演出”ローエングリン”　7月25日初日/8月2日（3回目）の分だけ　新演出に相応しい歌手を呼べばいい。
もしくは7月25日新演出初日だけでいい。あとは、7月29日（2回目）以降、誰でもいい。
＞競馬予測　7月25日　クラウス・フロリアン=フォークト　2回目公演以降　バイロイトのお眼鏡にかなったカヴァー歌手でノリ入ってしまえば良い。

7月28日　Revival2年目　”マイスタージンガー”　クラウス・フロリアン=フォークトをそのまま維持。

クラウス・フロリアン=フォークトの起用の噂の後が、ドイツ語圏で後が絶たず。
ロベルト・アラーニャには、きついお仕置き　が控えているとのこと。

631 ：名無しの笛の踊り：2018/07/03(火) 23:16:06.32 ID:BvLu9dZe.net

競馬予測　もう既に練習が入っている。

第2案
あ）Revaival2年目　”マイスタージンガー”のヴァルター役　
8月17日/21日/27日　については、　クラウス・フロリアン=フォークト
7月28日/8月5日/8月11日　については、　バイロイトが慌てて用意した歌手。

い）新演出”ローエングリン”　題名役　全日程　急遽　クラウス・フロリアン＝フォークト
　

632 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 05:16:21.45 ID:kKTh/qrZ.net

どうせ当たりっこないのがAlwaの馬鹿予想。今度はilmonteとか言う名で
他人様のブログに書き込み。先様も分かっておられるが、無視したりすると
どんな粘着をやられるか心配でねられないほどの様子。どうしたものか。
まるで自分がヨーロッパ音楽通みたいな態度だが、実は無知蒙昧のアホAlwa。

633 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 05:29:48.37 ID:91OgGM55.net

>>632
競馬だもん。

634 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 05:33:30.25 ID:91OgGM55.net

バイロイト　行かないし、暑いかもしれないし、アジア人多いし。嫌だよ。
良き価値ある劇場だよ。。
けど、行かない。一番注意しないといけない展開が必ずあるし。。

635 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 05:37:42.23 ID:91OgGM55.net

>>無視したりすると
どんな粘着をやられるか心配でねられないほどの様子。どうしたものか。

あんたも　夏13時間　冬7時間の国の相場変動に注意払ったら。

636 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 07:40:29.43 ID:91OgGM55.net

無知蒙昧

パソコン　スマホでないと書けない字　信用しないもん。
手書きで2秒で書いてごらん。

637 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 07:49:06.64 ID:91OgGM55.net

電車とホームの隙間に人が落ちちゃった。
Woman slips between subway and platform, draws huge crowd of Good Samaritans

By Bopha Phorn
Jul 3, 2018, 5:20 PM ET
abdニュース
https://abcnews.go.com/US/woman-slips-subway-platform-draws-huge-crowd-good/story?id=56340524

638 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 08:57:10.93 ID:91OgGM55.net

もうすぐ9時Just。昨日仕込んだ　4月/6月の流通業界2社の決算発表よ。

639 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 17:57:14.62 ID:1dFccUAy.net

久しぶりに開けてみたら
連投して悦に入ってるダンナの独り舞台か？ww

640 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 19:12:31.43 ID:91OgGM55.net

>>639
＞ダンナ
「私は、貴方の”ダンナ”でない」
なぜなら、結婚していないのだから。

有名な話だけど、軽々しく　女性に向かっても　”おくさま”が使えないことを忘れずに。
その人がある百貨店で揉めた。店員、そのお店、そのフロア長　が出てきても収拾がつかない。
そのフロアの別なお店の店員は気づいた。
＜＜この人、結婚していない＞＞。すぐに事態は沈静化した。

641 ：名無しの笛の踊り：2018/07/04(水) 20:17:29.01 ID:MtcvRbqS.net

もうここは放棄して別スレ立てるか

642 ：名無しの笛の踊り：2018/07/05(木) 00:31:29.35 ID:5N0WS6Be.net

ベチャワがローエングリン代役か
ティーレマン/SKDとやってましたな

643 ：名無しの笛の踊り：2018/07/05(木) 19:05:34.27 ID:lbGwtUyG.net

べチャワｂに決定ですね。良いのではないですか。上の方も書いておられますが
こう言う情報交換は助かります。なんか長々と書きまくっていた人の予想、完全に
外れです。もういい加減にやめたらどうなのかな、勝手な嘘だらけの書き込み。
執拗に抗議されている方の気持ちはよく分かります。そのALWAと言う人、情報通
ぶっているがヨーロッパ音楽の実情報に疎いのが丸わかり。反省も何もない。
聞くところによればよその人のブログにも同じ調子で書きまくって、その人は
気も緒悪いけど、粘着を恐れているとか。やめなさいよALWA。何も分かっちゃいないんだよ、
あんたは。

644 ：名無しの笛の踊り：2018/07/05(木) 19:08:41.27 ID:9U7V7UN6.net

ネト子のドイツ語だかなんだかわからん歌唱で際物扱いされてるが
あのベチャワは悪くなかったな
クセを抑えればかなりいけそうな感じだった

645 ：名無しの笛の踊り：2018/07/05(木) 21:25:21.88 ID:7OH6tXdd.net

今月は、4月始まりの株式会社の上四半期の発表が続く。7月6日（金）は、米中追加関税がどこまでの範囲にとどまるのか、米韓の自動車関税２５％、まともに被害を被るのはマツダ。次、三菱自動車。

リスクの非常に高い。アメリカ資産に移転しておくことだ。

もうすぐ、北米の相場が開く。楽しみだよ。

646 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 03:08:52.83 ID:JFEUwkdL.net

さすが５ちゃんにも恥ずかしくて書けないのでごまかしているのか、今度は株の専門家か。また外れ、
決まってもしないことを知ったかでAlwaの馬鹿。

647 ：Alwa：2018/07/06(金) 07:06:01.26 ID:XLAVeOt/.net

違うよ。
マジ、忙しいもん。
バカではないよ。

648 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 07:06:18.19 ID:XLAVeOt/.net

飽きただけ。

649 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 07:08:08.67 ID:XLAVeOt/.net

＞５ちゃんにも恥ずかしくて書けないのでごまかしているのか

クラシック聞いてられる状況ではないから。
相場が難しいから。

650 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 07:22:17.93 ID:XLAVeOt/.net

Bloomberg Terminal
Bloomberg Markets
Bloomberg Economics
Bloomberg Asia
Bloomberg
Goldman Sachs
Credit Suisse
J.P. Morgan
大和証券

ここまで、人民元の話がやかましくなると、見過ごせないでしょう。
微分積分良く判ってないと、困るでしょ。
1年の上半期（1月から6月）終わって、これだけひどいのなかなかないから。

クラシック音楽どころでない。利益確保。

651 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 07:37:04.01 ID:XLAVeOt/.net

物事
10戦7敗が基本。
3勝すればいいのだ。
7敗する負けの質/量を変化せるだけでいいのだ。
10戦5勝すると、それは後で大きな時限爆弾が働く。

652 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 07:53:51.87 ID:XLAVeOt/.net

ＦＯＭＣ議事録が焦点だ。具体的な要旨は読んでないけど、６月12/13日の主旨は判る。
朝9時、10戦7敗が基本。
今回はリスクが高すぎ。利上げのサイクルまで書いているからキモイ。

こういう時の音楽　ジークフリート牧歌　に限る。カラヤンのね。。

653 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 08:31:43.48 ID:XLAVeOt/.net

危惧するのは、人民元の変動相場制の実質容認。が恐ろしい。

654 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 10:30:02.34 ID:3FrHjb3m.net

スレチの基地
あー早くタヒんでくれねぇーかなぁ

655 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 13:47:29.64 ID:JFEUwkdL.net

都合が悪くなったら関係のないことを書いて誤魔化す、株式と音楽なんてなんの関係もないじゃなか。アホらしくてこう言う奴を相手にする方が
アホと言われそうだな。顧みるにオペラでも数回見たらしい過去のことをしつこく書いて、その実間違いだらけだし、オペラ語りのオペラ知らずだな。
Alwaとか自称してるが、つまらない人間みたいだな。多分話し合っても相手は苦痛になるタイプだろうな。Alwaさん、もう書き込みは
暫く引退されたら如何？

656 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 15:34:19.13 ID:JFEUwkdL.net

連続ですまないが、こう言う人が海外に出たらそれこそ日本人の恥的存在に成るのだよ。サッカーのサポーターが試合終了後客席の掃除をするので賞賛されているが、その
反対、ゴミをまき散らすようなの存在だね、Alwa。

657 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/07/06(金) 19:23:50.49 ID:XLAVeOt/.net

今年も、高校生のための音楽鑑賞教室。　今回は”TOSCA”　行くよ。
毎年、2005年以降の楽しみだから。ダブルキャスト2組共、必ず行く。
好きだもん。

658 ：Alwa：2018/07/06(金) 19:36:21.68 ID:XLAVeOt/.net

クナが好き　クラウスも好き
蓼食う虫も好き好き

659 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 20:03:59.67 ID:UanglCdD.net

醜悪なスレに成り下がったなあ

660 ：名無しの笛の踊り：2018/07/06(金) 21:36:05.60 ID:cbThZUjJ.net

久しぶりに来てみたらこのアリサマ

661 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 06:55:45.02 ID:8Qe5fuyg.net

フリーハー編曲リングのオススメCDを教えてください。

662 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 06:57:58.90 ID:8Qe5fuyg.net

フリーハー編曲リングのオススメCDを教えてください。

663 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 07:21:22.66 ID:1f9gLDKm.net

>>661 >>662
https://www.amazon.co.jp/Ring-Orchestral-Adventure-Richard-Wagner/dp/B0012DAC7A

http://tower.jp/item/3349132/Wagner%EF%BC%9A-The-Ring---An-Orchestral-Adventure-Arranged-by-Henk-de-Vlieger

664 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 08:17:21.72 ID:pew+NdG0.net

>>663
クリスチャンヤルヴィは良くない？

665 ：名無しの笛の踊り：2018/07/07(土) 21:20:46.63 ID:T+CFAT1Y.net

バイロイトまだ「トリスタン」と「オランダ人」チケット売っているね。

666 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 08:00:05.76 ID:3effQXmA.net

醜悪なるエログロショウと化した最近の黴露糸だから

667 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 08:33:29.42 ID:loiZBmIw.net

>>666

人のことを「ああ〜だ。こ〜だ。」云うんやったら、あんたの頭の中からつま先まで
AFB1　　C�PH�KO�E　312.27 g mol−1　　どうなってんか知見してもらえ。

668 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 15:30:02.14 ID:sapkJ4MQ.net

Alwaとか言う粘着の奴、他人のブログにｈａｓｅｔａｎとか珍言亭ムジクスとかＥＭとかカンタータとか名前をあれこれ変えて書き込み、しかも内容がないものばかり、
もうぼちぼち止めるかと思ったらやめられませんとまりません、ですね。バイロイトの代役の予想も外れ、書いているのも昔話、作り話。嘘つきＡｌｗａ、無知Ａｌｗａ。
他人の迷惑など何のその、行きもしない、いや行くことも出来ないミュンへんのオペラのことを書いて一人悦に入って馬鹿馬鹿しい。

669 ：Alwa（大馬鹿奈子）：2018/07/08(日) 15:42:28.48 ID:loiZBmIw.net

>>668

感情の爆発を起こしているのね。

抗てんかん薬　飲んでおきなさい。

670 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 15:46:57.25 ID:loiZBmIw.net

>>668　　ID:sapkJ4MQ
貴方に合うのは、こういう系統
＜＜anticonvulsant mood stabilizers＞＞

671 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 15:48:07.40 ID:sapkJ4MQ.net

来たかＡｌｗａ待ってたホイ

672 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 15:54:50.66 ID:loiZBmIw.net

二重人格だから、知りません。
ベルリーニのオペラの世界だったらいいわ。
ペレチャコ　と　マリオッティの　仲裁をきちんとあなたがするならね。

御免ね。
今、＜SOL・ダンス・カンパニー＞見ているから。

673 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 21:31:40.20 ID:3effQXmA.net

↑
精神が崩壊しちょるのね
即刻脳病院に収容してもらいなさい

674 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 22:25:45.93 ID:qrX7NghQ.net

斎藤茂吉は青山脳病院の院長だった

675 ：名無しの笛の踊り：2018/07/08(日) 23:24:55.18 ID:loiZBmIw.net

>>673
＞SOL Dance Company　　前衛的だよ。これ、判らないと困るよ。

676 ：名無しの笛の踊り：2018/07/09(月) 08:33:01.54 ID:e9DoBhBx.net

さすがはキ印の輪愚練餡w

677 ：名無しの笛の踊り：2018/07/09(月) 10:02:46.60 ID:6BShMv91.net

問題のALWAとか言うの、未だに他人のブログにだまてらとかカンタータとか
Sとか語って書き込んでいるよ。さすがにALWAでは書き込めない。小心者だ。
まあ人前ではものも言えない気味の悪い奴だろう。

678 ：名無しの笛の踊り：2018/07/10(火) 14:11:58.67 ID:S0RdLZBY.net

Sとか名乗ってALWAは人様のブログでけんかを売っているな。それも嘘の内容。バイロイト音楽祭は
ギャラが安いので良い歌手が出ないとか、ショルティはテノールが下手で怒ってバイロイトを
やめたとか、嘘八百。毎回オケのメンバーが替わるから怒ったのだよ。ALWA、何も分かっちゃいないのに
偉そうな口たたくなよ。さすがにブログの持ち主もむっときているな。礼儀も何もないALWA。日本の恥。

679 ：名無しの笛の踊り：2018/07/11(水) 03:22:05.76 ID:l3OHESXl.net

>>659
ホントそれ

AlWA死ね

680 ：名無しの笛の踊り：2018/07/11(水) 08:24:21.01 ID:JtAPYcdy.net

>>668
お前もしつこいわどあほ！
お前みたいに構う奴がいるから荒しが居つくんだよ

681 ：名無しの笛の踊り：2018/07/11(水) 11:39:38.64 ID:dF1Ky5BR.net

ヤツは多重人格者だから自演の可能性が高い

682 ：名無しの笛の踊り：2018/07/12(木) 00:42:57.13 ID:Hl0Guvjz.net

>>681

>ヤツは多重人格者だから自演の可能性が高い
お前が多重人格者だ。

683 ：名無しの笛の踊り：2018/07/15(日) 05:06:47.96 ID:ofmIxSbB.net

プレミアムシアター
8月27日（月）【8月26日（日）深夜】午前0時00分〜
◇バイロイト音楽祭2018
歌劇「ローエングリン」
◇ドキュメンタリー
「伝説のワーグナー歌手 ワルトラウト･マイア」

684 ：名無しの笛の踊り：2018/07/16(月) 14:14:38.13 ID:ToGGzAuc.net

今年のバイロイトは

ドミンゴの
ワルキューレだけ
楽しみです

さぞ珍演奏でしょう

685 ：名無しの笛の踊り：2018/07/20(金) 17:03:39.28 ID:9xNRy3mL.net

>>683
もう、ネズミは出てこないんだよな？

686 ：名無しの笛の踊り：2018/07/20(金) 20:14:37.67 ID:lL+YcHrF.net

奇をてらっての過剰な演出、もう要らねえっつうの！！

687 ：名無しの笛の踊り：2018/07/20(金) 22:27:44.95 ID:jL5AqtEG.net

>>685-686
ティーレマンは珍奇な演出に対して寛大なところがあるからねえ・・・
夏のザルツブルクで奴が指揮した「影のない女」なんて
「オペラのスタジオ収録をめぐるドタバタ」にストーリーが読み替えられて
NHKで放送されたときは頭がおかしくなりそうだった。

今年のローエングリンを演出するのはアメリカ人（ユーヴァル・シャロン）だね。
ネズミは登場しないだろうけど・・・

688 ：名無しの笛の踊り：2018/07/20(金) 23:00:49.02 ID:GvrnUjYy.net

老化しきった脳ミソではついていけないんですねｗ
お気の毒にｗ

689 ：名無しの笛の踊り：2018/07/21(土) 00:04:31.71 ID:Ozj8LEBL.net

>>684
歌手だった人が指揮をすると、歌い手は歌いやすいと聞いているが・・・

690 ：名無しの笛の踊り：2018/07/21(土) 19:08:34.02 ID:FFScueGJ.net

ドミンゴのイタリアンな
陽気なワグネル

だぁすエンデー♪
だすエンデぇー♪
（楽しそうに）

バイロイトに
新たな伝統が！

691 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 00:10:57.42 ID:0CiJ4SHE.net

ドミンゴだったらスペイン風じゃないの？ドミンゴはバイロイトで既に”ワルキューレ”には
出演しているからまともな演奏になると思うけど。

692 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 01:47:30.18 ID:t5kmArBU.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
昔、大晦日にコベントガーデンで演奏されたキリ・テ・カナワ、ヘルマン・プライ などが出てた「こうもり」の指揮がドミンゴだったね。

その時、ジョークでキリとプライの別れの時にウォータンとブリュンヒルデの別れの一節を指揮してた。

懐かしい

693 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 09:35:24.79 ID:WAnaJblk.net

ドミンゴはただ棒を動かしてさえいればいいんだよ
あとはオケの面々がうまいこと体裁を整えてくれる
あ、客席からは見えないんだな
ひょっとして指揮台にドミンゴいないかもしれないぞw

694 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 16:43:31.34 ID:HE1ZuYCR.net

>>693
ドミンゴはあんたが思っているような脳の足りない美声だけの音楽家ではない

695 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 17:04:43.43 ID:YcrhlhjR.net

> 脳の足りない美声だけの音楽家
ドミンゴについて脳の足りない俺が探し求めていた言葉だ！ありがとう

696 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 17:12:18.92 ID:HE1ZuYCR.net

>>695
本当に脳が足りないね　おたく

697 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 17:17:08.13 ID:ICYaFUzl.net

だって５ちゃん粘着でで有名なALWAだもん

698 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 18:34:25.88 ID:YcrhlhjR.net

>>696
先生にもっと教えてもらって、脳足りたい！

699 ：名無しの笛の踊り：2018/07/22(日) 20:21:17.19 ID:Mdllc4vv.net

ブリュンヒルデが放火しなくてもヴァルハラが炎上しそうな北欧の異常気象

700 ：名無しの笛の踊り：2018/07/25(水) 00:31:24.43 ID:LtrEZdUM.net

今年も始まりますな
2019年のタンホイザーの指揮者歌手
Valerie Gergiev
Stephen Gould, Lise Davidson und Ekaterina Gubanova.

701 ：名無しの笛の踊り：2018/07/25(水) 07:25:17.12 ID:c3mZQsOb.net

>>693
無知な奴だなｗ
バイロイトはオケピットから舞台が見えない構造だから指揮者が頼り

702 ：名無しの笛の踊り：2018/07/25(水) 09:54:22.00 ID:vIViTYAt.net

konnnichiha

703 ：名無しの笛の踊り：2018/07/25(水) 11:28:28.49 ID:aX4f1JM5.net

>>701
それ釣りですよ。

704 ：名無しの笛の踊り：2018/07/26(木) 00:30:00.42 ID:1hWIjnb0.net

ネズミの次はハエ？

705 ：名無しの笛の踊り：2018/07/26(木) 15:43:14.53 ID:jcdYz10t.net

清掃服着たみたいなローエングリン

706 ：名無しの笛の踊り：2018/07/26(木) 23:12:22.91 ID:+ZF4EhbI.net

水曜日のバイロイト初日の舞台写真と登場人物のコスチュームを以下で見ることができる。
そんなにビックリするようなものではなかった模様だ、と思ったら舞台の真ん中に高圧線が立っていた。。

https://www.nzz.ch/feuilleton/bayreuther-festspiele-da-flieht-elsa-lieber-mit-horn-und-ring-ld.1406685
https://rp-online.de/kultur/wagners-lohengrin-bei-den-bayreuther-festspielen-2018_aid-24080097
https://www.welt.de/kultur/article179979850/Bayreuther-Festspiele-Triumph-des-Zweifels.html

演奏の方は、タイトルロール以下、好評だ。

ところで、近年日本でウォータンを歌った３人、すなわちトマス・コニェツニー、エギルス・シルンズ、
グリア・グリムズレイが今年揃ってバイロイトに初見参する。バイロイトに先んじて聞くことができて、
なんか得したような気分になる。

707 ：名無しの笛の踊り：2018/07/27(金) 21:43:11.01 ID:eFUctXVl.net

以下で今年のローエングリンのサワリを動画で見ることができる。
https://www.tvo.de/mediathek/video/bayreuth-der-lohengrin-eroeffnet-die-richard-wagner-festspiele-2018/

以下では静止画像多数を見ることができる。
https://www.youtube.com/watch?v=DyMq6-Bq8Gk

ローエングリンは電気技師として描かれ、聖杯の力とは電力のことで、電化によって正義がもたらされるという
コンセプトのようだ。

708 ：名無しの笛の踊り：2018/07/27(金) 22:27:23.45 ID:DOjQi+qc.net

良い誘導、感謝。

709 ：名無しの笛の踊り：2018/07/27(金) 23:23:36.59 ID:wtXyKFrI.net

電気・電力…ときてコンセプトがコンセントに見えた

710 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 06:24:01.02 ID:vmXMsaYw.net

原発の騎士

711 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 22:54:22.69 ID:mzEa2Wi/.net

BR classikでローエングリンをストリーミング放映してる

712 ：名無しの笛の踊り：2018/07/29(日) 01:21:39.93 ID:0cpPAKNZ.net

バイロイトフェスティバル2018
ワーグナー「ローングリン」
https://www.br-klassik.de/concert/ausstrahlung-1485790.html

713 ：名無しの笛の踊り：2018/07/30(月) 22:50:46.85 ID:Ml4/c7Bx.net

歌手はこれでもかっていうくらいの揃え具合だなｗ
これでフォークトだと贅沢だが既視感ありまくりだから
ベチャワでよかった

714 ：名無しの笛の踊り：2018/07/31(火) 12:15:25.78 ID:Yd/4fnrc.net

>>713
同意。
ハロテロスとマイヤーは聴きたいものだと思った。
ここまで来たら、カウフマンでも呼べよと（笑）

715 ：名無しの笛の踊り：2018/07/31(火) 13:04:31.25 ID:7tvITDie.net

このままリングができるな

716 ：名無しの笛の踊り：2018/07/31(火) 14:51:25.59 ID:hrLtXqT+.net

ゲルギエフタンホイザーは2回分だけらしいがネトレプコが出演

717 ：名無しの笛の踊り：2018/07/31(火) 22:17:35.88 ID:kl8T5u9I.net

>>716
ゲルギエフはタンホイザーを振り、ネトレプコはエルザを２回歌う。

http://www.musik-heute.de/18233/bayreuther-festspiele-2019-mit-netrebko-und-gergiev/
https://www.br-klassik.de/aktuell/news-kritik/bayreuther-festspiele-anna-netrebko-valery-gergiev-100.html

718 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 03:38:54.36 ID:irQ9aF8c.net

ドミンゴの代役指揮者は誰だ？

719 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 07:55:04.64 ID:88mPJ1uY.net

>>712
妖精の国?

720 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 08:29:35.23 ID:q0weiSvJ.net

>>718
ドミンゴ降板なのか！

721 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 20:52:54.07 ID:KPU58f4q.net

@lys_skog_katt
バイロイトのドミンゴのワルキューレ、善し悪しは置いといて、イタオペ中毒患者としては、何をしたいのか、とてもよくわかる。
こういう徹頭徹尾イタリアンなワーグナー聴いてみたかったのよ。
ただワーグナーの場合、絶対にインテンポで振らねばならないので、ドミンゴではちょっと荷が重かったかな。

722 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 20:54:00.85 ID:KPU58f4q.net

@lys_skog_katt
バイロイトのドミンゴのワルキューレ、これはワーグナーじゃない、こんな演奏は許せない人がいる（そういう人しかいない）のは理解できる。
でも、こっちだって、おドイツな演奏、おドイツな歌手、イタリア音楽を知らない指揮者のイタオペばっか聴かされてんだからね！

723 ：名無しの笛の踊り：2018/08/01(水) 20:55:19.40 ID:KPU58f4q.net

@lys_skog_katt
やっぱり歌手に負荷をかけ過ぎだなあ。ドイツ歌唱は声を張り上げられないからね。
しかし、オケだけのところ、よく歌うなあ。 イタリアオペラらぶな私にとっては心地よい。 私にとってはね。それを否定することは誰もできないよ>バイロイト、ドミンゴのワルキューレ。

724 ：名無しの笛の踊り：2018/08/02(木) 04:15:02.73 ID:cK+49kZz.net

今、全曲聴けるー

バイロイトフェスティバル2018
ワーグナー「ヴァルキリー」
https://www.br-klassik.de/programm/radio/ausstrahlung-1466754.html

725 ：名無しの笛の踊り：2018/08/02(木) 20:22:37.58 ID:MIcH8tLs.net

>>724
楽しんでる。サンキュ

726 ：名無しの笛の踊り：2018/08/05(日) 18:10:06.12 ID:VgQxSOOv.net

>>707
動画見た
メイクは多分無声映画なのかな
色々ギャグとシリアスが絶妙に共存してて草
魔女は火あぶりだぜ!とか
最後オートルートがポカーンwwとか
ソフト出たら買うわこれww

727 ：名無しの笛の踊り：2018/08/05(日) 19:47:39.58 ID:VgQxSOOv.net

>>726
演出:フリッツ・ラング&ヤック・オッフェンバッハ

728 ：名無しの笛の踊り：2018/08/05(日) 19:49:02.80 ID:VgQxSOOv.net

「問おう、貴女が私の　奥さんか?」

729 ：名無しの笛の踊り：2018/08/05(日) 21:27:32.37 ID:VgQxSOOv.net

>>704-705
つか最後出てくるゴッドフリートは....多分幼虫芋虫
胎児よりはマシだと思ふ
>清掃員
エルザへの置き土産もセンス悪いしw
戦地へあの行李背負ってゴッドフリートのあとへついてくエルザを空目した

730 ：名無しの笛の踊り：2018/08/06(月) 08:38:04.77 ID:wIBWrmTU.net

>>724
3幕前半の前奏曲の後からを聞いたけど、
Twitterにあるように、全ての歌い出しにごく僅か間がある。というか、遅れている。
だから、会話になっていないし、ドライブ感は皆無。

731 ：名無しの笛の踊り：2018/08/06(月) 23:44:00.61 ID:ZgUK1YCL.net

Youtubeに今年のローエングリンが全曲Upされている。

https://www.youtube.com/watch?v=Umig-R-nts0

今月末にNHK-BSで放映するのだが、待ちきれなかったり、BS受信ができない方々は御覧あれ。

732 ：名無しの笛の踊り：2018/08/08(水) 19:41:08.93 ID:uOMgrnfZ.net

ローエングリンの演出はバイロイトのフリードリヒが一番かな(というほど観てないがw)
ホフマンのローエングリンよりエルザを中心に据えて
エルザによって奇跡が起こりその奇跡をエルザ自身が破壊してしまうというコンセプト。
第三幕の間奏曲の寸劇とか

733 ：名無しの笛の踊り：2018/08/08(水) 21:17:49.16 ID:wTP+OslA.net

リンクありがとう

734 ：名無しの笛の踊り：2018/08/09(木) 07:58:30.12 ID:D2BVi6z9.net

>>732
＞(というほど観てないがw)

馬鹿ガキの知ったかイタイ
ろくに知らない無知な奴に限って「〜が一番」とかぬかしよるなｗ

735 ：名無しの笛の踊り：2018/08/09(木) 19:00:54.96 ID:j8pSN6Lr.net

ホフマンのローエングリンなら
メトのレヴァイン指揮の映像のほうが好みだ

昔LDで見たんだが
ローエングリンが登場するところで
エルザ役のエヴァ・マルトンがホントに泣いてんの

DVDで日本語字幕版が出て無いんだよね
海外版ならあるけど
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71n-QY7QnFL._SL1400_.jpg

736 ：名無しの笛の踊り：2018/08/09(木) 23:07:05.47 ID:gAnuaLWk.net

>>735

これはMETの動画配信サービスで有料で視聴できる。１回3.99ドルだ。

https://www.metopera.org/season/on-demand/opera/?upc=811357011461

737 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 08:03:11.06 ID:OrVmrzPn.net

>>735
そのDVD持っているけど、
カーテンコールでのリザネク大人気が凄まじい。

738 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 19:04:34.31 ID:598csB6W.net

>>736
>>737
知ってる人たちがいるｗ

リオニー・レザネクのオルトルートは至高ですね
演技も凄いの

演出も配役も含め
これぞ決定版って感じ

739 ：名無しの笛の踊り：2018/08/10(金) 20:15:23.04 ID:K4QQbABk.net

>>738
新国立のローエングリンも、フォークトロニカがタイトルロールとか世界水準なんだけれど、
イマイチ、オルトルート役まで手厚くできないみたい。いつも「単純な悪役」という扱い。

740 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 00:51:20.90 ID:gs3zubSR.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>735
泣いたの、登場するところだった？

３幕でテルラムントを倒してたはいいが、禁制の誓いを破って質問したためにLohengrinが帰ることになったこと知ったところだったと思ったけど

741 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 04:21:42.75 ID:tiVnp+wK.net

顔が濃い電力会社社員
ttps://twitter.com/WagnerFestival/status/1027917660183560194/video/1
(deleted an unsolicited ad)

742 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 06:33:26.56 ID:5fxPiu3u.net

バイロイト音楽祭　”マイスタ”って次はいつ？

743 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 11:38:39.06 ID:MEqd3Na8.net

日テレの夕方で福留功男

744 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 17:47:15.47 ID:iqOFj4qOx

いま、ベーエア・クラシックのポッドキャストでワルキューレを聴いているが、酷いモンだな。
フレージングはグズグズ、管弦のバランスが凸凹、声よりオケの音がズルッと遅れて常にリタルダンド感。ペトレンコ、矢野フスキのあとでこんな出来じゃ、聴衆のストレスは想像に難くない。
いくら小屋に慣れたオケメンバーと言え、ミスティシャ・アプグルントの開口での音響調整義務を主指揮者が果たさないと、こんなになるってことだろう。。。

745 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 17:49:27.37 ID:iqOFj4qOx

（チコ風に）帰ってきた緑のモシャモシャは〜（ドンドン！）、マイスタジンガで要らなくなった緑の芝生ギワク〜

746 ：名無しの笛の踊り：2018/08/11(土) 18:34:41.08 ID:iqOFj4qOx

ローエングリン１：演出チームへの嘘みたいなブラボー
ローエングリン２：停電、音痴のトマシュへの強烈なブーイングとカーテンコールからの逃亡（笑）

愚鈍な私にも見て取れたのは、
第一幕のローちゃんの登場でエルザを縛る縄が解かれ、第三幕の音痴君の襲撃でローちゃんによるエルザの縛りプレーが解かれたこと。
終幕で生き残ったのは、解放者である緑のアンペルマンとエルザとオアトルート。
ハエも宙乗りも目くらましでネグリジブル。

ユーバル・シャローンには、男性支配社会への強烈な不信がみてとれました。どんな政権も「問うな！」だもんね。

747 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 16:20:36.71 ID:tX5aBw7b.net

>>739
ペトララングで十分でないの？
調子はともかくとして
バイエルンのマイヤーとか見てるから比べるのだろうが

748 ：名無しの笛の踊り：2018/08/14(火) 10:14:02.89 ID:vzAb7xGi.net

>>747
ありがとう。
そうか、直近はペトラ・ラングが来たんだ。
2012年の時はフォークトは全盛だったし、メルベートも良かったが、オルトルート役がイマイチだったんだ。

749 ：名無しの笛の踊り：2018/08/14(火) 12:22:42.98 ID:fME4F1OK.net

全盛というかローエングリンに最適化されてたな
最初に天井から降りてきたときは本当に仰天した
去年はもう低い声になってたからな
しょうがないんだけど

750 ：名無しの笛の踊り：2018/08/14(火) 13:18:25.30 ID:yJ1JROoBY

ペトラ・ラングは、かなり好き嫌い分かれる？
乾いたような声質は、好きではないけど
歌い口は、最初は苦手だったけど、だんだん味があるなと
思うようになった。
フォークトは去年ので低い声になっていたんだ？
初めて聞いたのでリリックテノールのような響きに
驚いた。

751 ：名無しの笛の踊り：2018/08/14(火) 19:42:12.78 ID:5xbX5HOB.net

来年ブギーポップ再浮上

752 ：名無しの笛の踊り：2018/08/22(水) 14:54:11.78 ID:Xwe4cHre.net

プレミアムシアター
バイロイト音楽祭2018 歌劇「ローエングリン」
8月27日（月）【8月26日（日）深夜】午前0時00分〜午前4時35分
ttp://www4.nhk.or.jp/premium/

753 ：名無しの笛の踊り：2018/08/26(日) 22:06:50.38 ID:ZRPQQlax.net

ワーグナーは好きじゃないけどパルジファルだけは好き

この作品だけは一線超えてる

754 ：名無しの笛の踊り：2018/08/26(日) 22:13:52.36 ID:HSVDS8Df.net

>>753
俺とは反対。ワグナー好きで、数年間はワグナーしか聴かなかったときもあったほどだが、
しかし、いくら聴いてもパルシファル（これはパリのオペラ座でも聴いた）とマイスタージンガーだけはダメだった。
今もダメ。この２曲、この演奏なら普通は好きになるってのない？ただし、クナだけはパス。

755 ：名無しの笛の踊り：2018/08/26(日) 23:09:41.56 ID:ZRPQQlax.net

>>754
クナのパルジファルは全部聴いたのかな？
俺は51年のやつが好きなんだけど有名な62年のは嫌い

756 ：名無しの笛の踊り：2018/08/26(日) 23:19:50.47 ID:jw7ykAzb.net

62年は
歌手を楽しむ
ためのもの

757 ：名無しの笛の踊り：2018/08/26(日) 23:30:05.69 ID:ZRPQQlax.net

>>756
歌手も51年の方が良い

758 ：名無しの笛の踊り：2018/08/26(日) 23:46:42.60 ID:TdNquKpf.net

半世紀以上も前の録音を未だに有り難がって聴いているやつがいるのか

759 ：名無しの笛の踊り：2018/08/26(日) 23:47:37.46 ID:jw7ykAzb.net

>>757
そこは
あなたの好みです

760 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 00:54:11.00 ID:ahCZaRVV.net

今、ローエングリンやってるけど
これ何の読み替えなの？
食品工場のバイキンマンと工員か？

ひでえよな
こんなの蒸し暑いとこで見てるやつの気がしれん

761 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 00:57:03.91 ID:n+pcRWBg.net

演奏内容はともかく

あまり良い演出とは
思えない

762 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 01:03:29.65 ID:ahCZaRVV.net

ルートヴィッヒもこんなの見てたら
もっとまともな王様だったかもな
夜逃げ失踪のままで
トリスタン以降の作品が世に出ることもなかっただろう

763 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 03:39:55.95 ID:D491IEs7.net

なんというひどい演出なのだろう
ローエングリンは清掃員だったのかよ
ラストは着ぐるみのゆるキャラが出てきたもんなw

764 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 03:59:05.67 ID:DgT0em/l.net

>>754
ブーレーズ/バイロイト@70
サクサク進む

765 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 05:30:39.36 ID:vGySEuH4.net

バイロイト古来の伝統的演出に戻すべき
今の演出ならどんな無能な奴でもできる

766 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 06:59:45.51 ID:Qa/wG3Ca.net

>>755
５１年と６２年（philipsの定番のやつだったね？）は聴いてんだ。というか半分眠ってたかな？！

767 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 08:13:39.98 ID:Mb95f6Vn.net

>>754
クナよりもカラヤンのスタジオ録音盤の方がはるかにいい。

768 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 08:24:49.65 ID:Mb95f6Vn.net

>>754
マイスタージンガーは、1943年バイロイトのフルトヴェングラーを聴くと、本来はこういう曲だったのか、と思う。

戦後はこの演奏の否定から、全てアッサリ目になり、「楽劇」ではなく「演劇」になっている。

769 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 10:08:08.54 ID:fmIIMKcH.net

バイロイトはいったんぶち壊して新しいオペラハウスに建て替えるべきだろ
エアコンもないオペラ劇場なんて時代遅れもいいとこ

770 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 14:46:13.75 ID:3eNgQ7DD.net

「歌劇場を爆破せよ！」（ブーレーズ）

771 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 17:55:08.24 ID:03ZT2Lb5.net

よくもまァ、毎年毎年同じものばかり上演してるよな
ドイツ人がナルシストであることは誰もが知ってるけど
それにつき合う客もおかしい
もう時代が違うんだからワーグナー以外のオペラをどんどん上演すべきだろう

772 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 20:50:51.27 ID:PFKeHVcG.net

>>771
そういう方はザルツブルクに行けばよろし。

773 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 22:41:51.92 ID:CtY1F85L.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
バイロイトが作られた当初は食べ物の提供さえなかったからそれに比べると、暑さと窮屈さは大したことない！

それにしてもクルーズ船で今年のエジンバラでのミリタリータトゥーを見に行った時もひもじかった。
真夜中帰ってくるとクルーズ船が夜食ブッフェの用意をしてくれていて嬉しかった。

774 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 23:10:02.85 ID:HT449Q/+.net

ドレスにタキシードと写真アップしてる人らは毎年心配になるな

775 ：名無しの笛の踊り：2018/08/27(月) 23:11:58.46 ID:ZBUunsEd.net

>>769
あのボロくて小さい所が良い。
ミュンヘンのキュヴィエ劇場を見たが
オペラ座なんて本来は小さいもの。

776 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 02:35:37.66 ID:UFdnZU3c.net

世界どこでも年中ワーグナーやってるんだから
小都市バイロイトの夏祭りくらいあのままで良くない？
ハコを快適豪華にしたらあそこでやる意味ゼロだろう

777 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 03:15:27.42 ID:Ytiyyt9T.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>775
アントワープでやるワーグナーいいよ！
狭いからどこに座っても特等席

778 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 03:19:17.83 ID:gecq9cuL.net

>>774
ヒトラーもちゃんとお召換えしてたな

779 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 03:19:51.71 ID:gecq9cuL.net

>>777
シアトルはどう？

780 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 04:31:36.83 ID:QrcfUbkx.net

>>776
バイロイト詣での信者はあの劇場に巣くう寄生虫みたいなもんだよ
あれが解体されるとなると寄生虫の行き場がなくなる
ハンパないロス感に襲われ死んじまうヤツが出るんじゃないか？w
または再建主導者の襲撃に走るとか

781 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 06:22:14.84 ID:6DPHMwWK.net

戦後、アメリカ軍に接収されたバイロイト祝祭劇場では米兵のために
なんと蝶々夫人が上演された　　　こんなふざけたことはなかった
バイロイト歴史上における唯一の汚点であった

782 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 08:30:24.67 ID:Ytiyyt9T.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>777
>>779

シアトルは知らない
アントワープはこんな感じ
https://i.imgur.com/MaQHX5T.jpg

783 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 12:30:20.92 ID:gecq9cuL.net

もう、新国でいいよ。
上野文化だとコントラバス三台しか入らないんだろ？

784 ：名無しの笛の踊り：2018/08/28(火) 15:25:36.19 ID:ark033/l.net

しれっと日本売り込みw
日本人歌手出演でバイロイトヨイショしてたくせに

785 ：名無しの笛の踊り：2018/08/30(木) 06:11:34.25 ID:YRwsKKxw.net

バイロイト音楽祭2018終幕
来年はタンホイザー
ローエングリン
パルジファル
トリスタンとイゾルデ
マイスタージンガー
ttps://www.bayreuther-festspiele.de/programm/auffuehrungen/

786 ：名無しの笛の踊り：2018/08/30(木) 08:57:02.93 ID:9Ja5Jc/7.net

>>785
2年続けてリングをやらないのか！

787 ：名無しの笛の踊り：2018/08/30(木) 09:32:10.35 ID:MX68Bywa.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>786
リングは4作品同時発表だから
いつも4作品他の新演出が入った後だよ

788 ：名無しの笛の踊り：2018/08/31(金) 21:09:21.23 ID:Y8RomaO4.net

>>781
米兵に対する嫌がらせ?

789 ：名無しの笛の踊り：2018/08/31(金) 21:53:25.68 ID:jtW0Z/NP.net

何気に、F=ディースカウのベックメッサーが聴きたいのですが...。
何処かに録音ないですか？

790 ：名無しの笛の踊り：2018/08/31(金) 22:16:54.60 ID:LWQV+LBm.net

>>788
正気か？
頭はだいじょうぶか？

791 ：名無しの笛の踊り：2018/09/02(日) 08:42:18.40 ID:YzWv+47/0

>>790
ピンカートン批判でヤンクスが萎えるってことだろ。

792 ：名無しの笛の踊り：2018/09/02(日) 09:58:06.60 ID:YzWv+47/0

>>789
フィッシャ＝ディースカウの紋切り型の声の演技、ジェレイント・エヴァンズ並に鼻につきそう。

793 ：名無しの笛の踊り：2018/09/02(日) 16:41:41.20 ID:z9EYsr3P.net

>>790
米兵が日本女性を捨てる悪役だし。

794 ：名無しの笛の踊り：2018/09/02(日) 17:59:30.14 ID:bJgCbE2Q.net

来年のバイロイト祝祭劇の新座席区分表が公開されてるけど従来と随分変わったね
高額チケット買っても端っこの席を割り当てられる可能性もあるリスキーな感じ
それにドイツものすごい勢いでインフレが進んでるんじゃないかと思わせるような価格上昇
それでも信者は行かざるを得ないかな

795 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 01:59:21.92 ID:mORAIhuCu

2020のリング第一サイクルの値段を考えると恐ろしくなる。。。

スポンサーを降りた、アウディのせいだ！

796 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 04:15:03.69 ID:gubPB+Y/.net

最近、チケットの販売方法が変化したとか・・・
○日本の某旅行社が 4 演目＋観光で 180 万円
○個人で ebay.de で 1 か月前に全演目のチケットをゲット
真実かどうか知らないが、聞いた話。

世界中から聴きたい人が詰めかけるのだから、需要と供給の関係で
価格が上昇するのは当然。ネットオークションで儲けている人がいるから？

797 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 12:12:06.38 ID:V72R1w5D.net

http://www.afpbb.com/articles/-/3188167
イスラエル公共ラジオ、「タブー」のワーグナーの曲放送し謝罪
2018年9月3日 8:52　発信地：エルサレム/中東・アフリカ [ イスラエル 中東・北アフリカ ]

【9月3日 AFP】イスラエル公共放送協会Kanは2日、同国でタブーとなっている
反ユダヤ主義のドイツの作曲家リヒャルト・ワーグナー（Richard Wagner）の曲が
ラジオで放送されたことについて、「ミス」だったと謝罪した。

Kanのクラシック音楽専門局「ボイス・オブ・ミュージック（Voice of Music）」は
先月31日、ワーグナーの歌劇「神々の黄昏（Twilight of the Gods）」の一部を放送。

ワーグナーが19世紀に制作した民族主義的要素を含んだ壮大な文学・音楽作品には、
反ユダヤ主義やミソジニー（女性への嫌悪や蔑視）、
民族純化といったナチス・ドイツ（Nazi）の原思想が含まれるという見方があり、
アドルフ・ヒトラー（Adolf Hitler）が愛好した作曲家がワーグナーだった。

イスラエルにはワーグナー作品の演奏を禁止する法律はないが、
過去に演奏が試みられた際に国民が反発や不快感を示したことから、
オーケストラや会場側が演奏を自粛している。

Kanの広報は2日、ホロコースト（Holocaust、ユダヤ人大量虐殺）の生存者への配慮から
ワーグナーの音楽は放送しないという長年の方針に変更はないと強調した上で、
「視聴者に謝罪する」と述べた。

イスラエル・ワーグナー協会（Israel Wagner Society）会長で弁護士、
父親がホロコースト生存者のヨナタン・リブニー（Jonathan Livny）氏は、
ワーグナーの曲が公共ラジオで流れたことを「歓迎」。

放送されたのはワーグナーの思想ではなく、ワーグナーが生み出した優れた音楽であって、
聞きたくない人はいつでもラジオのスイッチを切れると指摘した。

798 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 18:32:37.08 ID:Iie276Ox.net

イスラエルのラジオ局がワーグナーの曲をかけて謝罪　ヒトラーが好きな作曲家のため
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535945126/
【イスラエル】公共ラジオが「タブー」のワーグナーの曲放送し謝罪
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1535960491/

799 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 22:02:31.34 ID:hy/q+2fz.net

>>769
ヒトラーが祝祭劇場の改築計画を抱いていたことを御存知かな？
その完成予想図は以下のページの真ん中、右側で見ることができる。

http://www.syberberg.de/Syberberg4_2013/RW30Jan-Hitler%20in%20Bayreuth.html

その模型の写真は、以下の下の方にある。
https://www.alamy.de/fotos-bilder/adolf-hitler-bayreuth.html

800 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 22:08:15.31 ID:Y0uT2e4c.net

トリスタンとイゾルデの全曲盤

カラヤン
フルトヴェングラー
Ｃクライバー
ベーム
バーンスタイン

を集めた
次は誰のがいいだろうか？

801 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 22:41:04.73 ID:jViQXB6A.net

>>800
パッパーノは？ ドミンゴはあの発音で好き嫌い別れるだろうけど、細部まで繊細に歌い込んでて聴き応えあると思う。それに藤村さんのブランゲーネ美しい

802 ：名無しの笛の踊り：2018/09/03(月) 23:50:12.35 ID:pVBju4hN.net

トリスタンだけは実演に限ると思う
あの心臓を掴まれるような感じは円盤では味わえない

803 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 00:37:40.09 ID:Z9sAqtHT.net

ワーグナーの主要１０作品を録音した指揮者は、ショルティ、バレンボイム、ヤノフスキの３人だけですか？

804 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 03:06:39.76 ID:4zTHP79B.net

>>801
行き成りC級品を薦めててﾜﾛﾀ

805 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 03:21:23.88 ID:C+JCdfDm.net

>>800
バレンボのバイロイトDVDかな
80年代のやつ

806 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 03:28:45.03 ID:R+xGS8WD.net

>>800
ｼｬﾙﾃｨが
ありませんね

ｼｬﾙﾃｨこそ
決定版です

807 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 09:56:48.72 ID:Rca8WaXy.net

録画も含めてよければレヴァインも10作品全部メジャーレーベルから出してるね。

808 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 09:57:30.52 ID:MMJ5S38b.net

>>806
そうです、一番はシャルティです！よく似た名前のショルティというのがありますが、
くれぐれも間違えないように。シャルティです！

809 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 19:36:11.17 ID:/OnGkdeK.net

シェロー演出の黄昏
最後、愛の動機の直前に白い服の少女から人々が次々に女性から立ち上がっていく演出はすごかった。

810 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 20:50:44.96 ID:HiaDxTZH.net

バイロイト音楽祭　絶賛を浴びるティーレマン　行きすぎた「読み直し」揺り戻す
ttps://mainichi.jp/articles/20180903/dde/018/040/011000c

＞　しかし今夏の音楽祭（７月２５日〜８月２９日）は珍しく演出より音楽（演奏）に話題が集まった。今回のプ…
この記事は有料記事です。

811 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 20:55:24.97 ID:Vht1d6y8.net

ティーレマンはベルリンフィルは取れなかったけど、
ドレスデン、バレンボ退任後のベルリン、バイロイト、そしてウィーンと
複数の歌劇場で帝王になってもらいたいね

812 ：名無しの笛の踊り：2018/09/04(火) 21:37:55.79 ID:zoeOUTZ9.net

ま、こういうことだ。
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRIh3_J370Ueye-maZoVAU5-G1bm2CfioRujovvEpf7lR05vyQ3

813 ：名無しの笛の踊り：2018/09/05(水) 19:58:30.84 ID:d27Ourx1.net

ティーレマンはドイツでとても人気がありますね。
バイロイトの庭で、ティーレマンの本が２種類販売されていた。
ドレスデンの土産物点にもティーレマンの本が販売されていた。
でも、ペトレンコの評価は極めて高い。

814 ：名無しの笛の踊り：2018/09/05(水) 23:01:47.05 ID:LRdTo+zk.net

ドイツ人指揮者で目立ってんの彼だけだし
ドイツフィルターもあると思うけど

815 ：名無しの笛の踊り：2018/09/06(木) 14:30:26.17 ID:C5fsmS2Q.net

ドレスコード崩壊？　伝統も温暖化には勝てない「オペラの祭典」
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2018/09060555/?all=1

816 ：名無しの笛の踊り：2018/09/07(金) 19:46:32.58 ID:LuiEoRae.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>813
バイロイトで
ティーレマン
ペトレンコ
指揮の両方のリングを見たけど

ペトレンコの方が人間味があって好き

817 ：名無しの笛の踊り：2018/09/08(土) 13:56:20.36 ID:GIXbVghOu

>>799
ぎゃはは！　松阪の「夢」が置けなくなっちゃうじゃん。

818 ：名無しの笛の踊り：2018/09/09(日) 14:46:56.44 ID:B/ueAFKK.net

ドミンゴ擁護する金子とかもう呼ばないでええわ

819 ：名無しの笛の踊り：2018/09/09(日) 19:19:34.69 ID:O8dp6p7l.net

>>816

シノポリ　と　A・フィッシャー　も観たよ。

820 ：名無しの笛の踊り：2018/09/09(日) 19:44:51.10 ID:O8dp6p7l.net

(追記）
・2019年　”タンホイザー”（New）。
指揮者は、4年前の流れていた・まかり通じていた”G・ドゥダメル”の話は。。どこへ行ったのかな？

821 ：名無しの笛の踊り：2018/09/09(日) 19:46:39.49 ID:O8dp6p7l.net

(追記）
・2019年　”タンホイザー”（New）。
指揮者は、4年前の流れていた・まかり通じていた”G・ドゥダメル”の話は。。どこへ行ったのかな？

822 ：名無しの笛の踊り：2018/09/09(日) 22:09:56.28 ID:RDOc1rXK.net

指輪をハイライトなどでしか聴いたことないビギナーなんですが
カラヤンの全曲ハイレゾ版を、とりあえずラインの黄金から買おうか迷ってます
最初に聴く録音としてどうでしょうか？

823 ：名無しの笛の踊り：2018/09/09(日) 22:40:53.83 ID:zyCpfBkH.net

今フランス訪問中の皇太子せっかく行かれるんだったら、時期多少早めて
一緒にバイロイト音楽祭鑑賞絡めてドイツ訪問もできなかったのだろうか？
恐らく天皇に即位すればオペラ鑑賞フルはほとんど不可能になってしまうだろうし
実現出来ていたらワーグナー好きらしい雅子妃も這ってでも同行したはず

824 ：名無しの笛の踊り：2018/09/10(月) 08:17:01.70 ID:s8OQy3ub.net

東京で、1か月短期間で、
”タンホイザー””オランダ人””ローエングリン”
”指輪4部作”
”トリスタン””マイスタジンガー””パルジファル”。
とにかく1か月以内に　舞台演出付きで上演しないかな。

825 ：名無しの笛の踊り：2018/09/10(月) 08:34:59.14 ID:VVawmpFB.net

>>822
初心者なら音だけよりも、今ならブルーレイかDVDで見たほうがいいよ。
音を聞きながら、字幕でストーリーを追える。

その後で、歴史的な録音盤を探せばいい。

826 ：名無しの笛の踊り：2018/09/10(月) 14:37:36.43 ID:Fkxgehkx.net

>>825
レスありがとうございます
その歴史的録音に進むときはカラヤンでいいですか？

827 ：名無しの笛の踊り：2018/09/10(月) 15:38:06.81 ID:VVawmpFB.net

>>826
ご存知の通り、室内楽的と言われていて、異質な指輪です。
私は大好きですが。特にワルキューレは愛聴していますけれど。

いろいろな方にお聞きになってみてはいかがでしょう。

828 ：名無しの笛の踊り：2018/09/10(月) 18:59:06.25 ID:YqdFSIh9.net

>>826
ラインの黄金だけ動画あるよ
シュライヤーの怪演ローゲ

829 ：名無しの笛の踊り：2018/09/10(月) 20:07:20.44 ID:/wPMdq5l.net

ビギナー組は
レヴァインの
メト盤から見なよ

と言いたいが
手に入りずらいか

あのＤＶＤの
日本語字幕版は
再販されないのか

830 ：名無しの笛の踊り：2018/09/10(月) 21:10:37.30 ID:Fh/MpSKB.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>829
づらい

まずは日本語を勉強しなおそう！

831 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 03:05:13.29 ID:BcjD5DsQ.net

>>827
>>828
ありがとうございます！

832 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 08:45:29.51 ID:yAuymo8G.net

定番はバイロイトのシェロー・ブーレーズ。読み替え演出が隆盛となる転機でもあったから、見て損はない。

最新版ならバレンボイムのスカラ座。
ジークフリート役が弱いが、あとは現代の一線級の歌手陣。字幕は日本語はないが英語でいける。

833 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 08:47:24.80 ID:yAuymo8G.net

あと、タダで見るなら、Youtubeにザバリッシユ・レーンホフのバイエルン国立劇場のものがある。対訳なしだけど。

834 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 12:06:19.92 ID:Dw7HoGOD.net

スカラはＮＨＫから盤が出てなかったか
ＢＳでもやってたし

835 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 12:14:00.67 ID:dgJhPDX5.net

ワイマールなんちゃら劇場のが日本語字幕付きブルーレイで安いよ
レベルはともかく、これで筋と大まかなセリフを叩き込めば、字幕無しの他の盤でも難無くいけるようになる
ま、それならCDでもよかろうってのは確かなんだが
コレいずれ廃盤になりそうな予感もするし

836 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 19:17:04.40 ID:nfEEv7QU.net

昨年出版された"ニーベルングの指環教養講座"を読んで小学館からでた対訳字幕付きのDVDをみてからショルティやらクナッパーツブッシュを聴くというのはどうだろう。今秋これで指輪入門の予定。あとは演出の違いまで楽しめればいいのだけど。(^^)v

837 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 21:25:11.22 ID:SwlJcQcw.net

>>832
ブーレーズのが兎に角好き。

(これ書くと嫌味に思われるかも知れないけど、Youtube の英語字幕、
英語が難しくて電子辞書を引かなければならない。1 行に収めるため？
独語の字幕の方が簡単だろうけど・・・。あるのかな？買えってことか・・・)

838 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 22:34:56.32 ID:itlUI7vj.net

シェロー盤はいいね。
あの映像が規範になってしまって、
つい他の映像と比べてしまう。

839 ：名無しの笛の踊り：2018/09/11(火) 23:50:53.69 ID:J7Z/eQTR.net

ニュルンベルクのマイスタージンガーより第一幕への前奏曲
https://www.youtube.com/watch?v=MYXFp5O75Ow

840 ：名無しの笛の踊り：2018/09/12(水) 03:53:38.68 ID:xPi7h0/b.net

>>830
すいませんでした

ズラじゃないですよね
ヅラですよね


　 　　彡 ⌒ ミ
.　 　 （´・ω・`） 　

841 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 07:52:01.83 ID:VdH1Vi0s.net

ロイヤルオペラハウスの　キース・ウォーナー。”指輪4部作”通し上演　行ってくるね。第1チクルス
リザ・ガスティーン　スーザン・ブロック　今度は、ニーナ・ステンメ
（他1回は行ってない。ドミンゴのジークムントの時）今回ハーゲン役は、ジョン・トムリンソンでもない。
新国立劇場のものとは、別物だったものの。

842 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 10:03:19.00 ID:8bAyE2rf.net

w

843 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 13:15:56.14 ID:90GcVZ9s.net

今年のローエングリン

ハリイ・ハリスンのSF小説「死の世界2」
これを思い出したw

844 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 15:23:03.17 ID:DlNHBttp.net

正直電気の設定がよくわからんかった
地下の妖精って筋だけでいいんじゃんっていう
単にショートするときのギミックにしかなってない

たぶん設定はあるんだろうがググる気にもならなかった

845 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 15:30:18.18 ID:FXJ015ij.net

マイスタージンガーの名盤
ヴァルヴィーゾ
カイルベルト

846 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 17:35:25.23 ID:hpR3HYbz.net

>>844
第一幕の時点で舞台中央に変電所が据えられてるので
ネタバレ↓


もしかしたら「妖精国では電気を神とあがめてるのかもしれん」とかおもた
で>>843

847 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 18:01:22.40 ID:DlNHBttp.net

進んだ人間が未開の世界で無双するってやつ？
で？っていう感じだなあ

むしろローエングリンがＤＶ野郎だったってほうが面白かった
あっちを膨らませたほうがよかったのに

848 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 21:05:26.42 ID:8bAyE2rf.net

ヨーホヘー

849 ：名無しの笛の踊り：2018/09/13(木) 22:37:32.58 ID:8OkamRDz.net

舞台世紀末救世主美少年伝説神聖大祭典劇パルジファル

850 ：名無しの笛の踊り：2018/09/14(金) 01:00:57.85 ID:JrCJtfxG.net

「最後の弟を何で出すか合戦」みたいになってるような近頃のローエングリン

851 ：名無しの笛の踊り：2018/09/14(金) 06:26:31.52 ID:0wIS07mc.net

今年の「ワルキューレ」、ブーレーズのであそこまでやられてしまったので、
もう他にやりようがないと、布のようなスクリーンに映写の二本立て。
ジークムントとジークリンデの母親が食べていたのは巨大なケーキだったのだろうか？

852 ：名無しの笛の踊り：2018/09/14(金) 22:50:26.08 ID:Aygea1YkI

心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
http://noroi.top/noroi.top.product.html

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

853 ：名無しの笛の踊り：2018/09/14(金) 21:28:33.13 ID:NeHYMsn8.net

「バイロイト音楽祭2018」リポート��
ttps://mainichi.jp/classic/articles/20180913/org/00m/200/001000d

854 ：名無しの笛の踊り：2018/09/14(金) 22:43:21.89 ID:aDW1s5GN.net

電気という先進技術で妖精の村を改良しようっていうおせっかいが
父権主義すぎて失敗に終わるってのは別にいいんだけどさ

やっぱり緑の化け物が意味不明なんだよな
一見して理解できないのは表象としてだめだ

855 ：名無しの笛の踊り：2018/09/15(土) 15:38:19.93 ID:6GP5TODC.net

読み替えが成功するのは、まず指輪、そしてローエングリンとタンホイザーあたり。
マイスタージンガーやパルジファルはパロディにするしかない。

何より一番難しいのは、トリスタン。
どれもさほどの効果が出ない。有名なバイロイトのポネルのやつも美しさが評判で、最後の一睡の夢は何だかなあと。
トリスタンは演奏会方式で充分とすら言えるかも。

856 ：名無しの笛の踊り：2018/09/15(土) 18:35:53.68 ID:orYkttTb.net

>>855
真っ暗闇の中で一度聴いてみたいと思ったりするんだよねトリスタン

857 ：名無しの笛の踊り：2018/09/18(火) 07:08:43.38 ID:mplk3BNp.net

ブーレーズの指環のCDの音源はDVDと重複するの？
実際のライブ音源とかじゃないの？

858 ：名無しの笛の踊り：2018/09/19(水) 05:10:10.43 ID:qbvOA+N8.net

>>857
やっぱり、1976年の演奏をしっかり聞いてね。探せばあるものはあるよ。

859 ：名無しの笛の踊り：2018/09/19(水) 19:04:06.39 ID:vEumDI2q.net

>858
1976年の演奏ってあるの？海賊版でも何でも良いんだけど。

860 ：名無しの笛の踊り：2018/09/20(木) 15:05:11.25 ID:hjqxqf1L.net

>>857
DVDとCD両方持ってるが聞き比べた事はないな。
ただCDの解説書を見ると

「Live Recording ａｔ the Bayreuth Festival, in conjunction with UNITEL film Prodaction」

とある。
「in conjunction with」というのは全く同一の音源を指すのか一部流用かはわからんが、普通に読めばDVDと同じという事か？

＞DVDはすべて1980年の収録でしたが、CDは『神々の黄昏』のみ1979年、他が1980年の収録となっています。雰囲気重視の
＞DVDに対し、解像度に勝るストレートなCDの音質は、ブーレーズの精緻な指揮ぶりを味わいたいワグネリアンには最適と思われます。

ただHMVでは↑とあるので少なくとも「黄昏」は別音源ということかな？

861 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 15:10:04.67 ID:WPK7iayV.net

リェンッイのDVD買ったんだがテノールいまいちだった。
自分は20代ワーグナー初心者なんですが、きっかけは
カウフマンのワーグナーベスト盤でした。昔からのファンからみてカウフマンってどう評価されますか？コロとかに比べて癖のある声だなとは今になって思います。リサイタルで繊細な表現は上手いと思ったけどワグネリアンのご意見をお願い致します

862 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 17:04:47.00 ID:7d7mvUhK.net

>>861
カウフマンは、トリスタンとジークフリートを歌っていないので、ヘルデン・テノールとしてはなんとも言えない。

863 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 17:08:30.77 ID:oNmBxXiF.net

>>862
トリスタンを歌わないと、ヘルデンテノールかどうか
判断できないんだ？

864 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 17:13:49.00 ID:33LRM541.net

トリスタンとジークフリートがヘルデンだろ
まあジークムントもそうかもしれんけど

865 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 17:18:56.89 ID:AaBd/cTm.net

まああの長丁場で声が保つかってのも関係あるんじゃね？

866 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 17:30:22.84 ID:3aL6+y/P.net

>>865
そうだね。ジークムントはたかだか1幕だから。

867 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 21:17:46.93 ID:Qtln0BbZ.net

ヘルデンなんてとっくにいないし
死語だよ

868 ：名無しの笛の踊り：2018/09/22(土) 23:51:13.15 ID:kNuJI5QQ.net

メルヒオールとかローレンツみたいな人は永劫出てこないでしょう

869 ：名無しの笛の踊り：2018/09/23(日) 11:31:13.51 ID:JgT1sg/m.net

そうかもね。才能があってもオペラの道なんか若い人すすまないもんな。最近のカウフマンみたいに子供の時からワーグナー子守唄みたいに聴いて育ったとかレア

870 ：名無しの笛の踊り：2018/09/23(日) 17:34:06.28 ID:jyUvvFuj.net

ワーグナーのオペラは語りの部分が長すぎるから敬遠されるんだ
ヴェルディが支持される理由が分かる

871 ：名無しの笛の踊り：2018/09/23(日) 17:43:20.43 ID:me0XO7Xi.net

同じ歌の繰り返しがウザイです

872 ：名無しの笛の踊り：2018/09/23(日) 19:47:39.12 ID:JgT1sg/m.net

ヴェルディが支持されるのは大衆丸出しのダサいメロディでわかりやすいからそりゃ音楽初心者にウケるよ。
ズンドコメロディにずんちゃっちゃ ずんちゃっちゃ ばかりじゃん。ダサくて聴いてらんないけど。
まあオペラはヴェルディから入ったけどヴェルディは大した才能じゃないし自分でもわかってんだろうな。

873 ：名無しの笛の踊り：2018/09/23(日) 21:23:33.05 ID:PtlGXjYA.net

【競馬】神戸新聞杯(阪神･G2)　ダービー馬テン乗り問題なし！中団後ろ追走ワグネリアン（藤岡康）直線叩き合いを制し秋好発進！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537685947/

874 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 03:22:14.70 ID:4vMMLbjKk

カウフマンのジークムントは全幕なんて
贅沢は言わないから、1幕目の愛の二重唱だけでも生で聴いてみたい。
最近のヘルデンテノール、、、新国立劇場に良く登場の
グールドはどういう評価なのだろうか？
ジークフリートのノートゥング！の持続力には驚嘆したけれど。

875 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 03:50:25.22 ID:04zzX7fi.net

パルシファルなんてオペラではないぞ
ありゃただの語り劇だ

876 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 05:15:30.41 ID:8Hwio1dJ.net

ワルキューレにおけるヴォータンの語りも長すぎる
とにかくワーグナーオペラは無駄な時間を費やしすぎ

877 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 05:48:53.50 ID:pbQVD8d0.net

ヴォータンは妻に一時間以上やり込められてるんだ
彼の哀しみを知れ

878 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 06:54:06.87 ID:qfS9FM3I.net

無駄な時間こそオペラ！！！
カウフマンがワーグナーのオペラに無駄な時間は1秒もないと
言ってたぞw

879 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 07:01:32.86 ID:qfS9FM3I.net

退屈な時間があるからこそ、素晴らしい部分がよりいっそう生きるのである。パルシファルはまさにワーグナーの遺言。
男達よ純真であれ！ヴェルディの遺作がお笑いとはまさに
対立してるな。

880 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 07:04:04.57 ID:mtI/tQfP.net

しかし柏原芳江が好きだった皇太子様がいまはワーグナー聴いてるとはなあ、、、結構自分の時間おありなのねw

881 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 10:16:59.69 ID:VsAzSPD+.net

ドイツ語が分かる奴はいいけど
ドイツ語の分からないバカにはワーグナーは理解できない
これはイタリアオペラにも通じる

882 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 10:41:00.57 ID:IlYCmDyV.net

ドイツ語が分かればワーグナーが理解できると思ってる痛い奴が居るなｗｗｗ

883 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 11:37:49.18 ID:mtI/tQfP.net

音楽は言葉じゃないんだよ坊や。
870は自分が音を全く理解していないことを
自らうちあけている。ぷぷぷ
やぶ医者かなんかですか？

当然言葉がわかるほうが劇なので理解が深まる
しかしだ、もともと音楽に力がない曲が、言葉がわかった
から素晴らしい曲になるということは100パーセントないんだよ、坊や

884 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 17:19:22.35 ID:UzqCKRV4.net

ドイツ語も話せないくせして知ったかぶりするナルシスト
こういう奴がいるから困るんだ
コンサート終了時にブラボー連呼するうぬぼれ屋のバカと同じ

885 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 17:32:35.69 ID:IlYCmDyV.net

イタタタｗｗｗ

886 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 17:34:59.14 ID:dNptFEIO.net

韓国では毎年ワーグナー作品上演してるらしい

887 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 18:06:52.56 ID:+AvPfGpf.net

素朴な疑問ですまないが

バイロイト祝祭劇場はどうしてクーラーを設置しないんだ？

888 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 18:18:43.97 ID:mtI/tQfP.net

もともと涼しくて必要なかった。
しかし最近の温暖化でかわってきたのである

889 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 18:32:55.96 ID:Ykr9yq7l.net

>>887-889
「熱帯・亜熱帯(日本含む)に住む人間は暑さのおかげで馬鹿になってる」
というヘイトスピーチが横行してる国だったしな

890 ：名無しの笛の踊り：2018/09/25(火) 10:44:29.57 ID:wE1rzfG2.net

>>845

> マイスタージンガーの名盤
> ヴァルヴィーゾ
> カイルベルト


これまじ名盤あるね。


タンホイザー 、ローエングリーンの名盤も教えてください

891 ：名無しの笛の踊り：2018/09/25(火) 13:23:50.37 ID:+rt7Vu1r.net

>>862
ジェイムズ・キングは一流のヘルデンテノールだがジークフリートもトリスタンも（一部しか）歌ってない。
ヘルゲ・ブリリオートは両方歌ってるがヘルデンとはいえない貧相な声だ。
トルステン・ケルルも両方歌ってるが声質からいえばリリコスピントだろう。
レパートリーは歌手の好みや音域の合うかどうかもあるから必ずしも実力とは一致しない。

892 ：名無しの笛の踊り：2018/09/25(火) 21:16:12.33 ID:Il+LtzGb.net

カウフマンは努力も実績も申し分ないと思うが
個人的にはあのこもった感じがどうもなじめない
やっぱ突き抜ける声に惹かれるなあ

893 ：名無しの笛の踊り：2018/09/26(水) 00:15:13.81 ID:rRZuutZJ.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>892
イタリアオペラをどうぞ

894 ：名無しの笛の踊り：2018/09/26(水) 03:23:27.74 ID:rVT9nnFv.net

＞ジェイムズ・キングは一流のヘルデンテノール

ここ、笑うところ

895 ：名無しの笛の踊り：2018/09/26(水) 09:16:41.90 ID:hQ7VeY3l.net

KINGの時代にはヘルデンなんちゃらなんて言葉は既に形骸化していたでしょ

896 ：名無しの笛の踊り：2018/09/26(水) 09:45:46.63 ID:YAlj0bGV.net

コロのサヴァリッシュ版
歌い崩しも多いけど
のりに乗った絶好調の歌いっぷり
メルヒオール以降の最高のヘルデン

897 ：名無しの笛の踊り：2018/09/26(水) 11:52:26.19 ID:aeWjsGsu.net

最近ヰタオペスターの参入が相次いでるのはそういうわけか

898 ：名無しの笛の踊り：2018/09/26(水) 21:41:19.95 ID:6PUXBJhB.net

来年のMET指輪チクルスって行く価値あるかな

899 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 00:55:50.92 ID:iKZN/MN+.net

これからのワーグナーは短縮版で上演する時代がくるだろう
あまりにも無駄な部分が多すぎるからな
今の時代にそぐわない

900 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 06:38:15.93 ID:tbc+C1Us.net

大河ドラマの総集編みたいなもんか。

901 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 09:31:44.94 ID:b4giNB6h.net

どうかねえ
バロックオペラ復興みたいにとにかく原典漁りみたいな方が強いんじゃ？
好事家のために忠実にみたいな世界になっていくと思う

もうクラシックやオペラは大衆取り込みは不可能
あがくだけ無駄

902 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 09:35:20.14 ID:T41KBDY8.net

いまの若い世代はオペラのようなダラダラした内容は好まない
すべてがせっかちになってきている
ましてやワーグナーなどイタリアオペラのような有名な曲にも乏しいし

903 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 09:48:51.19 ID:Y+SQaG8K.net

しかし、あと10年もすればいまいる聴衆の半分以上は死んで行くぞ。短縮された演奏会形式が増え、劇はDVDでみるのがいいかな。６時間もしばられるのはまっぴらごめん。

904 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 11:45:09.44 ID:b4giNB6h.net

オペラも見ないしクラシックも聴かないよ
スマホ視聴に絶対的に向いてない
若者は１０分が限度

905 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 11:54:42.14 ID:Y+SQaG8K.net

でもまあ、宮崎駿とかハリウッド映画なんかにも影響を与えてるわけで、宮崎駿なんか救世主が少女だもんな、ロリコン文化にワーグナーも目が点。

906 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 14:55:21.29 ID:JnV5Gbvd.net

>>899
音楽の録音がなかった時代だから、
繰り返しをしなきと観客に覚えてもらえなかった。
これはワーグナーだけでなく、シューベルトの7番以降の交響曲も同じ。

ストーリーでも、ジークフリートの1幕なんて、今の観客にはまったく不要。

だから、スリムにした演奏は可能だし、三分の一にして、指輪を一日興行、ほかは1時間半から程度に収まるのでは。

907 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 15:53:37.74 ID:DqXGv8q/.net

>>906

>指輪を一日興行、ほかは1時間半から程度に収まるのでは。


ワタミ　　乙

908 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 16:03:32.06 ID:b4giNB6h.net

20世紀の映像を見ると客席は真っ黒
いまの映像を見ると客席は真っ白
まあそういうことですな

909 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 16:21:53.84 ID:gIGzoTvb.net

>908
そして肌色へ

910 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 21:07:36.62 ID:mrO7MI/IF

長かろうと短縮版だろうと、マイク使わない前提が
あるうちは劇場に聴きに行きたいとは思う、、、

911 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 21:54:44.30 ID:dTrOzIGC.net

>>907
ワタミって、なあに？

912 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 22:39:43.94 ID:+sBez+pB.net

ふーむ

913 ：名無しの笛の踊り：2018/09/27(木) 23:18:48.18 ID:QIFNRvug.net

びわ湖ホール　ジークフリートの会員先行
販売開始3分後の席選択中に画面が固まって、
さらに3分後に画面が動いた時にはSS完売　ヽ(`Д´)ﾉ

914 ：名無しの笛の踊り：2018/09/28(金) 07:39:54.50 ID:AudQDBVO.net

>>901
大衆ではないあなた様はこんなとこ来ちゃいけませんよ

915 ：名無しの笛の踊り：2018/09/29(土) 11:04:20.66 ID:P10J2et0.net

>>890
タンホイザーとローエングリンの名盤はないと思ってる

タンホイザーは
ショルティが一番まし、次はハイティンク

ローエングリンは
ラインスドルフが気に入ってる
ケンペは歌手の歌い方が古く感じるオケはよい、指揮はノリが悪い
クーベリックはヤノヴィッツが最高、キングとジョーンズが悪い
オケは金管が汚い、指揮は緩すぎる

916 ：名無しの笛の踊り：2018/09/29(土) 11:13:02.83 ID:9ctLTrB3.net

ローエングリンはバレンボイム良いと思うな
タンホイザーもなかなか良い

917 ：名無しの笛の踊り：2018/09/29(土) 15:30:23.78 ID:WnqCvqcU.net

>>853
「バイロイト音楽祭2018」リポート��
ttp://mainichi.jp/classic/articles/20180921/org/00m/200/016000d

918 ：名無しの笛の踊り：2018/09/29(土) 18:11:10.55 ID:n1Ahxsey.net

ヨーロッパ文化芸術サロン

第316回　10月8日（祝）

トリスタンとイゾルデ　（Blue-ray で鑑賞　ケーキ付 3,000円）

https://www.facebook.com/Euro2005/

919 ：名無しの笛の踊り：2018/09/30(日) 10:25:09.73 ID:+jlO9JoA.net

>>916
（；^ω^）うわ、つまんね

920 ：名無しの笛の踊り：2018/09/30(日) 13:01:21.98 ID:o0BOdiPY.net

>>918
何このぼったくりイベント
著作権侵害してるし
アホなのかな？

921 ：名無しの笛の踊り：2018/09/30(日) 22:35:26.36 ID:tHFqFHt2.net

>>920
不思議なのは参加している人が
結構いること。

かなり狭そうな家（マンション？）の
それもごく普通の「オーディオルーム」で
肘掛けも背もたれも無い椅子で
数時間のオペラ鑑賞はキツイ。

922 ：名無しの笛の踊り：2018/09/30(日) 22:36:26.44 ID:o0BOdiPY.net

>>921
まじか
宗教かなんか？

923 ：名無しの笛の踊り：2018/10/01(月) 01:09:48.75 ID:kgt3PfoT.net

協会員かな

924 ：名無しの笛の踊り：2018/10/01(月) 06:49:33.87 ID:qLskY1v0.net

やっぱワーグナー好きってキショイね

925 ：名無しの笛の踊り：2018/10/01(月) 07:36:31.17 ID:fqOrlHpW.net

https://www.facebook.com/tetsuro.kawano?fref=pb&hc_location=friends_tab

主催者。
嫁はんの顔が怖い。

926 ：名無しの笛の踊り：2018/10/01(月) 07:58:45.99 ID:szCO7oLJ.net

新興宗教の親玉はすべてチョンだぞ
洗脳されるバカには困ったもんだ

927 ：名無しの笛の踊り：2018/10/01(月) 08:30:49.05 ID:6ZsZBmgP.net

>>918
>>925
これBlu-ray販売元に通報した方がいいのかな？

928 ：名無しの笛の踊り：2018/10/01(月) 20:25:54.16 ID:fqOrlHpW.net

>>927

発売元から何らかのアクションがあるのかな。

FBをざっと見たけど、ごくごく普通のリスニング
ルームの画像に「素敵すぎて目がくらくらします」とか
夫婦で撮った写真に「気品がある」とか妙に持ち上げる
書き込みが多い。何だろう。

929 ：名無しの笛の踊り：2018/10/01(月) 20:34:51.33 ID:aa7Nf3ay.net

何でチョンばっかりクローズアップなわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シナもいるだろ、最近は盗難アジアもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、日本には同和がいるだろ、「かわた」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それから、ソーカ、沖縄人、最近ではLGBTかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり、日本を身分制に戻す、これが差別を無くす逆説的な真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

身の程知った方がいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは、自分の出自の卑しさを知った方がいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の93%くらいはクソ平民で他人を論評できるような身分じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名無しの笛の踊り：2018/10/02(火) 18:01:13.36 ID:5gd6t208.net

ローエングリン カラヤン

931 ：名無しの笛の踊り：2018/10/02(火) 23:19:15.66 ID:c67HHef1.net

フォークトがイメージを変えちゃったね

932 ：名無しの笛の踊り：2018/10/03(水) 00:28:41.47 ID:Wg/cU8MF.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
年寄りの湯水

933 ：名無しの笛の踊り：2018/10/03(水) 10:38:22.25 ID:86u+nl0x.net

>>931
同意。
2011年のバイロイトは衝撃的だったし、翌年の新国立劇場で生で確認できた。
スカラ座のカウフマンの方が過去の系譜にあるんだけれど、凡庸に感じた。上手い下手ではなく、観客が何を求めるかという観点での話。

今年のバイロイトの歌手はフォークトの流れにあるし、おそらく10年20年に一度の画期なんだろうね。ニルソンのブリュンヒルデがそうだったように。

934 ：名無しの笛の踊り：2018/10/05(金) 22:05:44.99 ID:MP/VKbpd.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
観に行くの楽しみ！
アントワープでのLohengrin
https://youtu.be/iO4DCEfXxHc

935 ：名無しの笛の踊り：2018/10/06(土) 04:48:26.97 ID:12y/FSgK.net

フォークトはカウフマン以上におばあさんがたに受けてるんじゃないかな、あの声はどうもだめだな。優等生的で

936 ：名無しの笛の踊り：2018/10/06(土) 08:54:39.11 ID:KImI6Up0x

ペトレンコとワーグナーな週末
「タンホイザー」オンデマンド放送中
<http://www.operlive.de/>

来日公演では終わったバリトン、クソなゲアネだったが、
こっちはオペラ祭キャストでゲハアーが素晴らしい！

明日は、この夏の「パルジファル」だす。
これも、ゲハアーのアンフォルタスがズッパ！

937 ：名無しの笛の踊り：2018/10/07(日) 09:40:05.66 ID:SwT0bd/9.net

https://www.youtube.com/watch?v=_ReY89_fM0g
ヴァルヴィーゾのローエングリン最高

938 ：名無しの笛の踊り：2018/10/07(日) 10:40:29.95 ID:ysNrKRG9.net

いつの間にか新国立劇場の「タンホイザー」が発売していて焦った
今度こそは２幕フィナーレの聞かせどころをカットしないでくれ

939 ：名無しの笛の踊り：2018/10/07(日) 19:36:34.04 ID:B7MpGCFy.net

>>938
そんなことあったのか。
パリ版とドレスデン版の違いではないよね。

940 ：名無しの笛の踊り：2018/10/07(日) 20:08:18.89 ID:ysNrKRG9.net

>>939
タイトルロールの人が急遽交代し練習不足でプロンプターが叫びまくり
２幕のフィナーレで、領主ヘルマンがローマ行きを命じ、タンホイザー、
エリザベート、男性合唱が交錯して、巡礼の合唱が聞こえる直前の
最高潮の部分をバッサリカットされた(´；ω；｀)
観に来ていた若杉監督の首を締め上げたくなった最悪の思い出

941 ：名無しの笛の踊り：2018/10/07(日) 20:52:14.72 ID:B7MpGCFy.net

>>940
レスありがとう。
しかし、そりゃ酷いな。代役は日本人かな（笑）

942 ：名無しの笛の踊り：2018/10/08(月) 06:50:44.33 ID:EshXPpof.net

今度のタンホイザー役の人、Youtube でジークムントを聴いたが、とても良いと思った。
2010 年のと同じ演出？
ヘルマン役の日本人、音程を外しまくりの人と聞いたが、主要な所は外国人だし、
写真を見た限りでは衣装とかもマトモっぽいので行こうと思っている。

943 ：名無しの笛の踊り：2018/10/08(月) 09:11:09.81 ID:uKad3YNB.net

オペラ、特にワーグナーをもっと楽しむためにドイツ語を勉強したいんだけど
何かオススメの和訳本とかありますか？

944 ：名無しの笛の踊り：2018/10/08(月) 09:37:02.39 ID:hQ9SSPIn.net

>>943
和訳本で勉強するのか?全くの初心者が?

945 ：名無しの笛の踊り：2018/10/08(月) 09:38:00.42 ID:BVby3YEn.net

対訳本という意味かな？

946 ：名無しの笛の踊り：2018/10/08(月) 13:24:47.25 ID:uKad3YNB.net

すみません対訳本ですね！それかオペラに良く出る単語集みたいのないですかね

947 ：名無しの笛の踊り：2018/10/08(月) 15:58:51.52 ID:6mQkj4j2.net

第316回 10月08日（祝）14:00〜　
オペラ鑑賞（ワーグナー：楽劇「トリスタンとイゾルデ」全曲（演奏会形式） Blue-ray 視聴 （3000円）

現在、有料上映会の最中。
https://www.facebook.com/Euro2005/

948 ：名無しの笛の踊り：2018/10/08(月) 19:40:36.93 ID:ODB9acLL.net

このスレでもケールを知らん人がおるんやな

949 ：名無しの笛の踊り：2018/10/09(火) 01:12:11.36 ID:KDPNRcoR.net

ケール知ってるよ
青汁の原料になる野菜だよね

950 ：名無しの笛の踊り：2018/10/09(火) 05:33:17.94 ID:OgV29Tzr.net

>>946
高辻知義の対訳シリーズを持っているけど。
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=355610

951 ：名無しの笛の踊り：2018/10/09(火) 08:45:08.42 ID:syS1iT7V.net

>>950
ありがとうございます。

952 ：名無しの笛の踊り：2018/10/09(火) 22:41:50.39 ID:SXyfl8Q0.net

>>951

でも、ワーグナーのドイツ語は疑古語ともいうべきもので、ワーグナーの生きた時代においても既に
時代がかったわかりにくい文章だったそうだ。例えば、先日のNHK　Eテレのドイツ語講座で説明があった
のだが、ワーグナーの中で出てくるKnabe（若者。ジークフリートやパルジファルがこう呼ばれる。）と
いう言葉を日常会話で使うと笑われるそうだ。今ではJungeという言葉を使うべきとのこと。

それから頭韻のために無理のある言葉遣いがなされていると読んだことがある。
例えばラインの黄金の冒頭でアルベリヒが
Garstig glatter glitsch'riger Glimmer!　（いやになめらかで滑りやすい雲母）
と歌うが、"Felsen"（岩）とか"Stein"(石)とでも言えばいいところを、Gの頭韻を作るために
"Glimmer"（雲母）という一般的でない言葉を使っている。

953 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 00:25:56.99 ID:SvFdHzi6.net

いやになめらかで滑りやすい
うん○



・・・。
すいません
スルーしてください

954 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 00:57:21.07 ID:Nji3PsbP.net

>952
なるほどね
昔ニーベルングの指環で憶えたder Hortという単語を会話でドイツ人の先生に使ったら
そんな言葉知らん！と言われたのを思い出した
辞書には載ってたので示したらぐぬぬという顔をされた

955 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 07:34:42.80 ID:9MrlBNZG.net

日本人における歌舞伎のようなもんか

956 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 07:35:46.42 ID:9MrlBNZG.net

それを言ったらシェイクスピアも同様だったね

957 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 07:44:31.99 ID:rBntwyv5.net

イケメンと言わずに「凛々しきおのこ」と言うようなもんか。

958 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 08:57:35.26 ID:ued/WThV.net

英語でもう少し新しいのだったら、メルヴィルなんか。

森鴎外「舞姫」だってそんな感じ。

959 ：名無しの笛の踊り：2018/10/10(水) 10:36:30.46 ID:8b45y5qs.net

どうせ身にもつかないドイツ語を勉強する暇があるなら、その分だけ音楽聴いたほうがマシだろお前ら

960 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 00:58:15.54 ID:I0+M66SRP

「最後の聖餐に与るために日毎に心構えをして来たが
今日がこれで最後となるかのように聖餐を楽しまん」

961 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 00:39:23.69 ID:+GvttWQH.net

Knabe　はゲーテの「野ばら」の初っ端に出てくるので、
まあ大抵のドイツ人なら知ってはいる単語だろうが、使わないって事だろうね

Fraulein　も誰もが知っているが、いつの間にか使われない言葉になってしまった

962 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 00:40:09.19 ID:+GvttWQH.net

↑aウムラウト　の点々が消えた

963 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 00:42:41.05 ID:+GvttWQH.net

単語集で覚えたArznei　という言葉をゲーテ（語学学校）で使ったら、
その言葉は古いから今は使わないと言われてしまった

Medikament が普通と教わった

964 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 01:41:25.84 ID:I+V75nq/.net

>>952
雲母は容易にへき開する鉱物なので、滑りやすいと言えば滑りやすいな。
もっと極端に滑りやすいへき開をする鉱物は黒鉛でつるっつるになるよねw

965 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 09:52:22.96 ID:MLsizNEr.net

身にはつかなくても単語を少しわかるだけでもぐっとみじかになると思うんだよね。

966 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 09:53:10.99 ID:t2VEpPNg.net

女との別れ際にはLeb Wolと言いたい件

967 ：名無しの笛の踊り：2018/10/11(木) 21:13:23.49 ID:R4pOGTrz.net

「欧米のこのホール（バイロイト除く）で聴いたけど雰囲気良かったぞー」

という体験談を持つ人は書いてほしい。

968 ：名無しの笛の踊り：2018/10/12(金) 00:08:47.61 ID:1C2VOFVB.net

アメリカでサリヴァンの「ミカド」の上演を見たが、すごく間違えたおかしな日本を
期待してたのに意外に普通な時代劇みたいな演出でがっかりした・・・

969 ：名無しの笛の踊り：2018/10/12(金) 13:04:09.26 ID:mLBiO/XH.net

>>940
うわあああ…そんなカットだったんだ。金返せモノだな。
個人的にはオランダ人の最後の三重唱がカットされるのも慣例とは言えイヤだ。
カットで納得いくのはローエングリン最後の白鳥登場前のアンサンブルくらいかな

970 ：名無しの笛の踊り：2018/10/13(土) 12:39:14.10 ID:KiAsfzDV.net

>>940
ファンの間で「【あの】タンホイザー」で通じる公演（たしか'90年代頃？）とは、また別のものだったんですか？

971 ：名無しの笛の踊り：2018/10/14(日) 01:25:58.76 ID:mOwMeHc2.net

>>940
キツい、、、(´；ω；｀)

972 ：927：2018/10/14(日) 08:57:05.50 ID:TVkGzJ8E.net

>>970
問題のタンホイザーは2007年に新制作されたものです

小生1990年代はずーっと地方に住んでいたので
東京の音楽事情は全く分かりません

973 ：名無しの笛の踊り：2018/10/14(日) 12:55:53.53 ID:xbJJSUZQ.net

スレ終了までの人気投票

トリスタンとイゾルデ
ベーム・バーンスタイン・クライバー・フルトヴェングラー

974 ：名無しの笛の踊り：2018/10/14(日) 14:49:25.34 ID:hyuUWL3o.net

愛の死はメードル-カラヤン盤が断トツで好きです

975 ：名無しの笛の踊り：2018/10/14(日) 17:16:02.45 ID:DmDdEjaS.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>973
ベームはのけて
カラヤンだな

976 ：956：2018/10/15(月) 01:31:24.51 ID:kWEDrLNS.net

>>972
そうでしたか。ご返信ありがとうございました。

977 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 05:45:52.43 ID:kMBvaNku.net

>>973
ベーム

978 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 09:55:36.62 ID:Al8q6A2F.net

その昔、ホルスタインというワーグナー専門指揮者がいた
バイロイトにも出たし、N響にも客演、ウイーン・フィルとのレコードも出していた
火星人みたいな指揮者を覚えてる

979 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 10:10:50.49 ID:hup/oBpJ.net

牛かよ

980 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 14:43:33.64 ID:5Jk6AYws.net

ルチ将軍

981 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 15:11:04.74 ID:QUJ6V3Ef.net

>>978
水頭症かな

982 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 17:01:46.50 ID:bsFhgDSv.net

1300

983 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 18:43:11.68 ID:OlfU+EQR.net

ドクター・フラー？

984 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 20:22:51.49 ID:ohGWPC2F.net

>>978
すごいオツムだった

985 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 20:29:50.83 ID:lDHetQAo.net

シュタインのオムツが凄いに一瞬勘違いした

986 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 22:00:44.06 ID:eKU0WjPs.net

次スレ頼む

987 ：名無しの笛の踊り：2018/10/15(月) 22:28:52.15 ID:G+ZcBjfV.net

もともとは歌手志望だったんだよな福助
ウィーンでの薔薇の騎士の冒頭ホルンが揃わなくて三度やり直させた
これリハじゃなくて本番での出来事

988 ：名無しの笛の踊り：2018/10/16(火) 00:00:37.17 ID:6FHIEdkZ.net

☆★☆ワーグナー総合スレ　第31チクルス☆★☆
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1539615555/

989 ：名無しの笛の踊り：2018/10/16(火) 11:59:09.34 ID:GeyZTXmL.net

>>987
あれが合わないって、単に振り方が悪かったんじゃ…

990 ：名無しの笛の踊り：2018/10/16(火) 12:54:36.32 ID:vtQmvXtK.net

>>989
ホルンアンサンブルとして海外遠征した帰国当日の公演
機体トラブルでウィーン到着が大幅に遅れて空港から劇場直行
もうヘトヘトに疲れ果てていたらしい

991 ：名無しの笛の踊り：2018/10/16(火) 18:26:59.56 ID:hBzAuQo5.net

>>990

それは気の毒だ。

992 ：名無しの笛の踊り：2018/10/20(土) 14:00:07.39 ID:wOq4Vvc0.net

トリスタンはクライバーのスタジオ録音ではなくバイロイト盤がいいといえよう

993 ：名無しの笛の踊り：2018/10/20(土) 14:50:10.07 ID:yeDYq9eQ.net

>>992
リゲンツァはいいね。

994 ：名無しの笛の踊り：2018/10/20(土) 19:53:13.14 ID:/wgYlEyN.net

おかしな>>992の添削を誰か頼むw

995 ：名無しの笛の踊り：2018/10/21(日) 11:37:35.43 ID:QkUp/TvJ.net

なんで削除したいの

996 ：名無しの笛の踊り：2018/10/21(日) 13:45:07.76 ID:80xfH6Pp.net

添付を削減

997 ：名無しの笛の踊り：2018/10/21(日) 14:17:00.40 ID:/AUqBYeI.net

なんか本気で言ってそうで怖いｗ

998 ：名無しの笛の踊り：2018/10/21(日) 21:40:25.32 ID:/AUqBYeI.net

あっちのスレでもそうだけど
時代の流れを感じますな

ネタスレはまだあるのだろうか

999 ：名無しの笛の踊り：2018/10/24(水) 00:32:05.48 ID:FVJzm5fF.net

ﾄﾘｰｽﾀﾝ♪

ｲｿﾞｰﾙﾃﾞｰ♪
ｲｿﾞｰﾙｰﾃﾞｰ♪

1000 ：名無しの笛の踊り：2018/10/26(金) 15:00:25.34 ID:G8EFtaXB.net

はーい！

1001 ：名無しの笛の踊り：2018/10/27(土) 10:00:00.75 ID:Ya3QjPk8.net

指揮者、オケ、歌手、すべてタフでなければワーグナーオペラはできない

1002 ：名無しの笛の踊り：2018/10/27(土) 13:26:54.05 ID:uB9MJPBj.net

セッション録音なら歌手はタフじゃなくても誤魔化せるっちゃあ誤魔化せるな
美声の持ち主でタフって中々いないからな

1003 ：名無しの笛の踊り：2018/10/27(土) 19:07:36.12 ID:5jln7DCz.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「セッション録音」は昔の出来事

1004 ：名無しの笛の踊り：2018/10/27(土) 19:08:38.82 ID:PzmJ1eiN.net

クライバー盤でプライスがイゾルデ歌ったりするのもセッションじゃなきゃ有り得なかったし

1005 ：名無しの笛の踊り：2018/10/27(土) 19:09:57.32 ID:PCkFwBHS.net

ティーレマンのローエングリンの音源か早くしてくれ

1006 ：名無しの笛の踊り：2018/10/27(土) 19:51:30.62 ID:Y0McoVoL.net

>>1003
確かに

1007 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 02:38:59.32 ID:rIvd7qKH.net

戦前のバイロイトライヴは音が貧しすぎて聞くに堪えない

1008 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 03:12:03.52 ID:9J6jzzfY.net

http://i0.wp.com/santebonviveur.com/wp-content/uploads/2018/08/img_0941.jpg
The 1924 Bayreuth Festival programme

1009 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 04:08:40.17 ID:q8rkhmnI.net

>>1007
復刻がひどいのが多いのでオリジナルのSPで聴くべし。

1010 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 07:35:09.18 ID:1zoQO9fA.net

バイロイトライヴ初のステレオ録音はサヴァリッシュとクナのもの

1011 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 07:47:07.84 ID:9u5Ffdv1.net

>>1010
カイルベルトだろ情弱

1012 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 09:18:52.78 ID:dw5GKDt5.net

>>1011
オランダ人って、ステレオなの？

1013 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 09:26:12.49 ID:LVKG1WMR.net

>>1012
https://www.hmv.co.jp/en/news/article/605250067/

1014 ：名無しの笛の踊り：2018/10/28(日) 09:43:35.51 ID:cfMZHS/w.net

バイロイトライヴ録音に積極的だったのがフィリップスレコード
サヴァリッシュの「タンホイザー」はいまでも最高の演奏

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