シューベルト 交響曲第9番「ザ・グレート」
- 1 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 19:34:00.45 ID:fZFZqCeN.net
- の名演や名盤を語りましょう
- 2 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 20:12:04.83 ID:W+eKnxkm.net
- なぜ人は過疎板で無駄なスレを立てるのかについて
- 3 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 20:55:23.09 ID:9yLd7BsF.net
- またあのバータレ
あ
れ
ほ
ど
ばかが嗅ぎ付けてくるぞ。
まあ死んだ説もあるから来なきゃそういうことか
- 4 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 23:10:57.62 ID:U5zIUAXW.net
- ラトル BPOをよく聞いた。
ハードル低く軽いノリで聴けるのが良い。
私にとってはラトルはそんな感じ。結果的によく聞いてしまう
- 5 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 23:28:31.91 ID:uwTdRcLy.net
- 今まで聴いた中ではアバド盤が首位。
次いでヴァント＆BPO
- 6 ：名無しの笛の踊り：2018/03/04(日) 23:29:14.16 ID:uwTdRcLy.net
- ゴメン、アバドはモーツァルト管
- 7 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 08:09:51.58 ID:yIpwZ+g7.net
- レーグナー＆べ放響
- 8 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 10:29:20.54 ID:DiVissk6.net
- セル/クリーヴランド
- 9 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 10:51:20.50 ID:UoWQBcvn.net
- ホモコンダクターのジミーレバイン盤は爽快な演奏
カラヤン時代のベルリンヒルをモノトーン一色に変えているテンシテットもなかなか
- 10 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 13:34:44.90 ID:YQg3GtGQ.net
- フルトヴェングラーBPOが今もって再考
- 11 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 13:49:02.84 ID:sK/+ea4o.net
- ワルター、セル、ベーム、デイヴィス
- 12 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 14:01:55.82 ID:F3Scf3Ax.net
- クレンペラー、ヘレヴェッヘ、最近だとダウスゴ―
- 13 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 14:59:36.13 ID:rZqUrZ7p.net
- コンヴィチュニー チェコフィルなんてのもある
- 14 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 15:11:26.85 ID:HKGgutFK.net
- 宇野コーホー サクラなんてのもある
- 15 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 20:56:02.83 ID:gxbXnCIX.net
- ケルテス/ウィーンフィルが好き
ケンペ/バイエルンなんてのも
- 16 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 21:22:19.03 ID:kofci5un.net
- これはバーンスタインとヘボウだな。
- 17 ：名無しの笛の踊り：2018/03/05(月) 22:11:56.64 ID:oF55rAoC.net
- ミンコフスキのが好き
- 18 ：名無しの笛の踊り：2018/03/06(火) 13:36:56.84 ID:DKBMr2SF.net
- テイト
- 19 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 01:09:36.46 ID:yzrnbJK3.net
- ブロムシュテット SKDが良い
- 20 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 02:34:00.22 ID:2ZqSBWQP.net
- これほど退屈な交響曲はない
シューベルトの作品はすべてそうだ
まともに聞けるのは野ばら、ますなどのよく知られた歌曲ぐらいだろ
- 21 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 04:31:37.00 ID:XBPVq15F.net
- 魔王は薩摩芋焼酎
- 22 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 09:38:54.09 ID:AfKo7ex8.net
- 正直この曲、メロディはいいけど、
やかましくない？
だたー、、、だたー、。
- 23 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 11:03:04.35 ID:6crp12jF.net
- テイト ドレスデンいいよ
- 24 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 12:50:10.58 ID:xknCj7kT.net
- シッパース/シンシナティ交響楽団 米VOX
テンポの揺らし方が異常www
- 25 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 22:11:31.02 ID:rx6o+Mpt.net
- クナッパーツブッシュ ウィーンフィルに決まり！
- 26 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 22:51:27.90 ID:rx6o+Mpt.net
- クナと正反対ともいえるパーヴォN響もよかった。
- 27 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 23:11:17.05 ID:/MNZInBO.net
- >>20
シューベルトの交響曲、ピアノソナタなどどれにも共通する魅力は平易な歌。
こぶしをきかせた演歌を延々歌ってるみたいなもの。
酒と女と涙、程度のもの。
だけどこういうのはクラシックに他に無いし、泣かせるね
- 28 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 00:38:46.30 ID:FdeGP5I8.net
- >>27
君とは全く違う曲に聞こえてるようだ
この曲に歌なんか聞こえない
この点でインマゼールと同意見だ
- 29 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 01:03:24.66 ID:FdeGP5I8.net
- 一例を挙げると冒頭8小節
(2+1)+(2+1)+2の変則で+1,+2はそれぞれ前のエコー
こんな調子でこの巨大な曲が小さな動機の異常な積み重ねで構成されている
中でも特徴的なのは付点リズムと同音反復
特にフィナーレの4つの同音反復が延々と続く様はもはや狂気の沙汰
- 30 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 06:33:11.33 ID:iT/KwyrE.net
- シューベルトの作品はすべてが軽い
心に残るものがないんだよな
- 31 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 09:10:40.17 ID:C16rXxoO.net
- 形容詞は主観的、相対的なものって小学校で習わなかったの？
- 32 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 10:09:55.53 ID:yJftfWok.net
- シューベルトは聞いていてあくびが出るんだよな
- 33 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 20:04:52.09 ID:z4vxwi/S.net
- 今に至るまで存在し多くの人に聞かれてきた、あるいは偉大な演奏家たちがレパートリとしてきた
という歴史は客観的この曲の姿を物語る。
どんなに分析しようとまずはアフィニティーが無いなら如何ともしがたい。
理解は欲求という側面もあるので、それを欲しないなら今無理して理解しなくても良いと思う。
- 34 ：名無しの笛の踊り：2018/03/14(水) 11:23:37.24 ID:6abiMCIZ.net
- >>23
いいよね
- 35 ：名無しの笛の踊り：2018/04/02(月) 22:32:18.67 ID:mUNYAX29.net
- ４楽章楽しくていいな
- 36 ：名無しの笛の踊り：2018/04/03(火) 00:36:36.26 ID:DH6IK3l/.net
- ベートーヴェンの3番に匹敵する画期的な名曲。
- 37 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 17:26:22.99 ID:+ocgNWx8.net
- この交響曲の第4楽章の第２主題の動機とブラ−ムスの第１番第３楽章の主題が似ているように思うのだけど、
どうだろうか。
この曲はシュ−ベルトの交響曲の傑作だと思う。
有名な未完成交響曲は未完成が故に傑作とは言い難い。
- 38 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 17:45:08.59 ID:Q2+w/+KZ.net
- 当然未完成でも傑作です
- 39 ：名無しの笛の踊り：2018/04/06(金) 21:03:55.40 ID:k0kw0b8o.net
- シューベルトの音楽の中でも最も完成度の高い作品、それが「未完成」である。
って昔どっかの解説書に書いてあったな。
芥川也寸志は作曲家の視点から、3拍子楽章が２つ続いて第3楽章（当然メヌエットかスケルツォ）に
進めなくなってしまったのかも、と推測していた。
- 40 ：名無しの笛の踊り：2018/04/07(土) 03:39:15.50 ID:2pikRdrE.net
- >>37
思う思う。
ベートーヴェンの第九第4楽章の有名な旋律と
ブラームス交響曲第1番第3楽章の主題を
ガッチャンコしたみたい。
もちろん時代順はブラームスがずっと後だけど。
それにしても、ベト第九が作曲された1〜2年後に
ザ・グレートが作曲されたんだから、すごい時代だ。
- 41 ：名無しの笛の踊り：2018/04/08(日) 21:24:07.23 ID:rAiawgN9.net
- 弦五以上の傑作はどこに？
- 42 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 15:24:27.33 ID:MVTveLF0.net
- ご存じヴァント。
但しBPOやケルン放響じゃなくって、
ミュンヘンpo か NDR（私的には甲乙付けがたい）。
- 43 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 15:32:05.76 ID:UviaOmgX.net
- Philharmonik-OrchesterではなくPhilharmonikerなので略号はpoにはなりませんよ。
- 44 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 21:16:41.93 ID:dzejnJvY.net
- なんかすごいこだわりの人だ
ウィーンフィルがVPOと略されてることをどのように許容してるのか興味がある
- 45 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 22:12:48.06 ID:MD9S60Xz.net
- 英語の略称ならBPOでいいでしょ
ただ楽団はわざわざ正式な略称を決めた
BPh
ウィーンフィルも同様
- 46 ：名無しの笛の踊り：2018/04/14(土) 22:59:26.47 ID:UviaOmgX.net
- >>44
馬鹿なのか無知なのかちょっと聞きたい。
- 47 ：名無しの笛の踊り：2018/04/16(月) 01:00:59.97 ID:WgqsNirJ.net
- この曲の一番ケツをディミヌエンドさせてる馬鹿は総じて死ね 死ね
- 48 ：↑：2018/04/16(月) 02:48:36.87 ID:iXzoSDFK.net
- こういうバカこそ真っ先に逝くべきです
どうせこれから先の人生ディミヌエンドですからね
- 49 ：名無しの笛の踊り：2018/04/16(月) 03:28:02.50 ID:WgqsNirJ.net
- >>48
馬鹿丸出し
上手い事言ったつもりか
このキチガイ障害者
消えろ
- 50 ：名無しの笛の踊り：2018/04/16(月) 13:51:10.82 ID:ODK2LZLr.net
- この曲の長さしつこさに毎度辟易する俺はきっと天国には住めないのだろう
- 51 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 18:44:35.02 ID:MiNfuNNh.net
- なぜ"The Great"と英語のニックネームがついているのか？
- 52 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 20:02:48.26 ID:4YUcV24B.net
- イギリスの楽譜屋がたくさん売れるように名前付けたから。
- 53 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 20:13:04.91 ID:fK5S5VVk.net
- >>43
昔、Berliner Philharmonisches Orchesterとも名乗ってたからね。
- 54 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 20:33:57.93 ID:4YUcV24B.net
- ベルリンじゃなくてミュンヘンの話だろう。まぁ昔の名前を出してもあまり関係は無いけど。
- 55 ：名無しの笛の踊り：2018/04/17(火) 23:18:55.69 ID:8zjMM2yi.net
- ディミニエンドゥといえば、チェリビダッケとミュンヘンの演奏はその最右翼でしょうね
- 56 ：名無しの笛の踊り：2018/04/20(金) 19:32:47.46 ID:V0m5OCKe.net
- アーベントロート盤の第2楽章が大好きだ。どういうわけか、第2第3楽章の録音がよく、第1第4の録音がボケている。録音がよければ最右翼なんだが。
- 57 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 05:18:20.75 ID:2EA+GshQ.net
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
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- 58 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 19:46:45.86 ID:go8p8lt5.net
- 来日オケでグレート聴きたい
今年、プログラムにグレートが入っている来日オケはとべてみると
12月にP.ヤルヴィのドイツ・カンマ―・フィルがやるようだな
ほかは分からなかった
- 59 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 19:49:16.02 ID:go8p8lt5.net
- （誤）・・・来日オケはとべてみると・・・
↓
（正）・・・来日オケを調べてみると・・・
- 60 ：名無しの笛の踊り：2018/04/29(日) 16:09:27.10 ID:E7p4Heys.net
- >>48
上手い、ワロタ
- 61 ：名無しの笛の踊り：2018/06/23(土) 20:46:31.64 ID:xs4meFXY.net
- ドイツカンマーフィルのグレート所沢公演のチケット買った。
実演聴くのは去年の神奈川フィル定期が初めてで、今回が2回目になる。
意外と在京オケも取り上げていない気がする。
- 62 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 17:43:23.95 ID:9n25JBp9.net
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- 63 ：名無しの笛の踊り：2018/07/10(火) 09:14:25.20 ID:/f6ZjimZ.net
- グレート
- 64 ：名無しの笛の踊り：2018/07/15(日) 09:56:16.51 ID:JRtcPDBZ.net
- 『グレート』の最もグレートな演奏登場！
セル＋クリーヴランド、ヨーロッパ・ツアーライヴ
コンセルトヘボウにおけるステレオ！
セル＋クリーヴランド管の1965年ヨーロッパツアーより、アムステルダムのコンセルトヘボウにおける凄絶なライヴ！
- 65 ：名無しの笛の踊り：2018/07/15(日) 18:19:13.23 ID:/ccUGxWt.net
- >>61
今年は東京フィルがやるね。バッティストーニだけどw
- 66 ：名無しの笛の踊り：2018/07/17(火) 22:03:12.69 ID:1tSfJ8al.net
- セル（笑）
どーせ勝手に編曲してるんだろww
- 67 ：名無しの笛の踊り：2018/07/28(土) 06:43:14.81 ID:41RJkZCt.net
- ワルターコロンビア響を未だに愛聴
- 68 ：名無しの笛の踊り：2018/07/29(日) 11:23:58.62 ID:d8Uj+LM0.net
- 良いんじゃないっすか
骨董品が骨董品を聴いてるって
- 69 ：ゆとり：2018/07/29(日) 12:09:32.94 ID:ZU73OTDC.net
- コロンビアにワルターが指揮するような一流のオケがあったんですか？
何かコーヒーと麻薬ってイメージしかわかないんですが
- 70 ：名無しの笛の踊り：2018/07/29(日) 13:16:22.43 ID:JaYdHf8O.net
- ワルターはいいね。
コロンビア響は今聴くとそんなに上手くはないけど、それで却って指揮者の意図がより明確に伝わってくる気がする。
技術の良し悪しだけですべてが決まるものではないといういい見本だな。
- 71 ：名無しの笛の踊り：2018/07/29(日) 15:31:31.44 ID:p88ribDl.net
- ３楽章とトリオが泣ける
- 72 ：名無しの笛の踊り：2018/07/29(日) 18:07:57.05 ID:sCzUIHHD.net
- >>69
母体オケの所在地考えると当たらずも遠からずだなw
- 73 ：名無しの笛の踊り：2018/07/29(日) 22:00:56.78 ID:GTXTbPdy.net
- ワルターコロンビアは終楽章の途中でオケ全員がトランス状態に入ったような部分があるあれはヤバい
- 74 ：名無しの笛の踊り：2018/11/28(水) 06:28:32.72 ID:2c2vaOQp.net
- バレンボイム盤が好き
- 75 ：名無しの笛の踊り：2018/11/29(木) 19:48:58.71 ID:vvH8iWB7.net
- これから、クレンペラー/フィルハーモニア管を聴く
- 76 ：名無しの笛の踊り：2018/12/29(土) 00:05:14.74 ID:JpO/HXXT.net
- アバド&ヨーロッパ室内管弦楽団の録音は変わってる
ていうか、今年立ったスレなのになんで今更9番なのかｗ
- 77 ：名無しの笛の踊り：2018/12/31(月) 06:59:45.62 ID:k+oh9nvw.net
- ゝｰ '_ Ｗ （9)ﾉ（@)ﾉヽ）
ノ(＠) . _ __ .. .._ )ノ（ﾉﾉ（@)）
（＠（@ヽ ..____ .......... （9)ﾉ（@)
（ヽノ(o) （ﾉﾉノ（8（)
(（)ノ(＠) 二__ （ﾉノ（9ヽ））
(（)＠ヽ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ-' ＠)ノ（ﾉ8)
（ｏ)ゝノレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼（9)ﾉ（@)
ゝ K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ＠)ノヽ）
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ Y
i ,.:::二ﾆﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ !Kl 謹賀新年w
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
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|. :. .: ﾉ
l、 ;ﾐｼﾐｯ l
/^‐-,,____,,,,,,,,ﾐ.i i.ﾐ........,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ,,`∪' ^'‐‐~
- 78 ：名無しの笛の踊り：2019/01/04(金) 12:11:55.71 ID:x4MkYual.net
- 前にも書いたことあるけど、ワルターのは多分マーラー版
スケルツォのトリオでバスとともに楽譜にはないティンパニが大活躍しているよね。
これはマーラー版の証拠。
マーラー版のスコアは持っていないけど、ティボリスが指揮したやつと一緒。
ほかにも、メロディーラインがすごく強調されている。
ターラから出ているストックホルム・フィルとの演奏でも確認できるよ。
ぼくは大好き。
- 79 ：名無しの笛の踊り：2019/01/04(金) 12:21:37.03 ID:e0SVc7SP.net
- 子供のころ音楽の先生がベームBPOのレコードをかけてくれて、それで大好きになった
でもそのレコードは一楽章とリハしか入ってなくて、二楽章以下は知らなかった
だから今でもグレートといえばベーム、あとはレーグナーのも面白いので好き
- 80 ：名無しの笛の踊り：2019/01/04(金) 12:32:49.17 ID:MqvwSX9U.net
- アバドのヨーロッパ室内が何気に好き
- 81 ：名無しの笛の踊り：2019/01/04(金) 16:05:31.48 ID:QEIZNIWI.net
- テンシュテットのグレイト２楽章聴いてる最中に父ちゃん急死の訃報が届いた。
オレ20歳、父ちゃん47歳。
オレにとってこの曲は父ちゃんの挽歌なんだ。
- 82 ：名無しの笛の踊り：2019/01/05(土) 20:53:07.24 ID:jwOVc3gW.net
- >>81
オレはブルックナーの弦楽五重奏曲を聞いてるときに、父の大腸がん手遅れを聴いた。
以来封印してる
- 83 ：名無しの笛の踊り：2019/01/05(土) 20:53:44.78 ID:jwOVc3gW.net
- 聴いたと聞いた逆ね
- 84 ：名無しの笛の踊り：2019/01/26(土) 15:12:42.92 ID:CyS/wJiT.net
- シューベルトはあまり聞かないが
これだけは良く聞く
- 85 ：名無しの笛の踊り：2019/02/28(木) 19:03:31.13 ID:fo3Xnlep.net
- そういう衝撃とたまたま聴いてた音楽って妙に結びついて記憶に残ってしまうな。
あるリストの曲を初めて聴いてたときに愕然とする報せが届いたが、
その時は呆然としてたらしく何にも覚えてなかったんだ。
数ヶ月後に再び聴いたら報せが届いた時のことをやたら鮮明に思い出して
その曲も確かに聴いていたと再確認。
5年経った今も似たようなことを思い出してしまう。
- 86 ：名無しの笛の踊り：2019/03/13(水) 14:28:49.78 ID:y36oAD5g.net
- 賛同者はいないだろうがミュンシュ/BSOを愛聴してる
- 87 ：名無しの笛の踊り：2019/03/13(水) 20:51:13.68 ID:EOpMm9hq.net
- グレイトいろいろ聴きだして最近知ったけど、結構好きな演奏だよ、録音も良いし
もちろん今時は流行んないだろうなとは思うけども
- 88 ：名無しの笛の踊り：2019/03/14(木) 11:11:19.43 ID:NsPqbNDg.net
- クレンペラーのグレイトは名盤
この曲の1楽章は加速する演奏が多い中、足が地についた演奏で、木管の響きも美しく素晴らしい
この曲は演奏こそ多いが、その大半は駄盤
長く反復のやたら多い曲なので、指揮者の力量がモロに出る
名盤は本当に数えるほどしかない。
- 89 ：名無しの笛の踊り：2019/03/14(木) 11:45:01.68 ID:AXSKS0H0.net
- 意外とレヴァイン盤も素晴らしいよ。勢いと若さがある。
- 90 ：名無しの笛の踊り：2019/03/14(木) 12:18:36.17 ID:GcuXBmk2.net
- この曲ももう古楽器でしか聴かなくなったなー
クレンペラーはまだ聴くけど、ジュリーニも聞かなくなった。
- 91 ：名無しの笛の踊り：2019/03/14(木) 13:31:32.83 ID:zImrQBQ/.net
- テンシュテット/BPOが好き。
EMI盤もいいが、Testament盤も凄い。終楽章の煽り方が尋常ではない。
ケンペ/MPOやクナッパーツブッシュ/VPOも捨て難い
- 92 ：名無しの笛の踊り：2019/04/03(水) 19:03:18.79 ID:o2IDjh6I.net
- Krips/LSOもﾖﾛ
- 93 ：名無しの笛の踊り：2019/04/29(月) 21:03:05.74 ID:CMSTC5Vq.net
- やはりベーム/BPOが一番好きだな
晩年に録音したドレスデンとのライブはどうもしっくりこない
終楽章は破綻寸前に聞こえる
日本でのVPOとのライブ録音はテンポが遅くて第一楽章のコーダなど止まりそうだ
- 94 ：名無しの笛の踊り：2019/04/30(火) 13:12:22.84 ID:KxNnaBBN.net
- フルトヴェングラーのことは誰も書かないね。結構な名演なんだけれど。
- 95 ：名無しの笛の踊り：2019/05/01(水) 13:44:08.74 ID:lN87Nhgf.net
- いや、ないわけでもない
10名無しの笛の踊り2018/03/05(月) 13:34:44.90ID:YQg3GtGQ
フルトヴェングラーBPOが今もって最高
- 96 ：名無しの笛の踊り：2019/07/04(木) 07:50:36.61 ID:20Yq6/1P.net
- 1942年12月のやつか
あの狂乱ぶりは普通じゃないな
- 97 ：名無しの笛の踊り：2019/08/15(木) 09:10:20.32 ID:MJQSdgPn.net
- グレート
- 98 ：名無しの笛の踊り：2019/09/14(土) 23:43:08.38 ID:vcriKLlo.net
- 荒らし対策
- 99 ：名無しの笛の踊り：2019/09/15(日) 11:37:29.22 ID:OwZVybKi.net
- いろいろ聴きまくってきて、どれも好きな演奏だけど
スタジオ録音なのに、異常な白熱を見せる
トスカニーニ／フィラデルフィア管
に今は一番、惹かれる
- 100 ：名無しの笛の踊り：2019/09/18(水) 12:17:35.02 ID:TyrQeNPY.net
- オレは完熟の
ヨッフム/ベルリン放送響（1986年）
- 101 ：名無しの笛の踊り：2019/09/18(水) 16:13:57.22 ID:L4w4wx+h.net
- 色々聴いて最後にはボールトLPOのEMI盤に回帰する
- 102 ：名無しの笛の踊り：2019/09/18(水) 16:48:10.37 ID:JWSOJLI1.net
- >>99
正直苦手な演奏です
- 103 ：名無しの笛の踊り：2019/09/18(水) 18:50:56.55 ID:fKAj6nCZ.net
- 苦手といえばジュリーニ／シカゴはどうも好きになれん。
- 104 ：名無しの笛の踊り：2019/09/22(日) 19:10:00.31 ID:9VAkG7eI.net
- シューベルトのこの曲の第一楽章のソナタ形式の展開部すごくね？
このメロディでよく出来るよね。
- 105 ：名無しの笛の踊り：2019/11/04(月) 20:25:28.39 ID:lvE3fCzq.net
- 保全しときますね
- 106 ：名無しの笛の踊り：2019/12/16(月) 16:33:23 ID:2pizVdT+.net
- ミニマルミュージックを聴いていて、この曲の1楽章の
細かい伴奏の繰り返しを思い出した事がある
どこかで繋がってる様な気がする
- 107 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 14:08:52.06 ID:9XF8H5D0.net
- ハル君の薦める盤を聴いてればいいんですよ
- 108 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 18:10:12.71 ID:qxiDvloV.net
- >>107
またお前か
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ
- 109 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 18:42:48.38 ID:YQYTCfnf.net
- まぁ一種のキチガイだろ
- 110 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 06:44:41.59 ID:6RP976Qa.net
- クレンペラーのグレイトは名盤
この曲の1楽章は加速する演奏が多い中、足が地についた演奏で、木管の響きも美しく素晴らしい
この曲は演奏こそ多いが、その大半は駄盤
長く反復のやたら多い曲なので、指揮者の力量がモロに出る
名盤は本当に数えるほどしかない。
- 111 ：名無しの笛の踊り：2020/01/08(水) 09:05:36 ID:2EeHYW8Z.net
- >>104
４楽章の展開部の方がもっとすごいと思うよ。
- 112 ：名無しの笛の踊り：2020/02/24(月) 06:23:55 ID:rz2uk/gk.net
- モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
ショパン、チャイコフスキー！
ブラームス！ビゼー、
マーラー、ドボルザーク、
ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
シューベルト！シューマン！
メンツ見ただけで、
ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 113 ：名無しの笛の踊り：2020/02/24(月) 06:29:43 ID:rz2uk/gk.net
- >>
> モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
> ショパン、チャイコフスキー！
> ブラームス！ビゼー、
> マーラー、ドボルザーク、
>
> ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
>
> シューベルト！シューマン！
>
> メンツ見ただけで、
> ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 114 ：名無しの笛の踊り：2020/02/24(月) 06:48:08 ID:rz2uk/gk.net
- >>
> >>
>
> > モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
> > ショパン、チャイコフスキー！
> > ブラームス！ビゼー、
> > マーラー、ドボルザーク、
> >
> > ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
> >
> > シューベルト！シューマン！
> >
> > メンツ見ただけで、
> > ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 115 ：名無しの笛の踊り：2020/02/24(月) 06:48:26.17 ID:rz2uk/gk.net
- >>
> >>
>
> > >>
> >
> > > モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
> > > ショパン、チャイコフスキー！
> > > ブラームス！ビゼー、
> > > マーラー、ドボルザーク、
> > >
> > > ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
> > >
> > > シューベルト！シューマン！
> > >
> > > メンツ見ただけで、
> > > ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 116 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 18:14:33.22 ID:8vt+Hq4x.net
- クレンペラー盤を押す人が多いね。
たぶん良さそうだな。
グレイトは、ゆったりとして心を落ち着かせる良い交響曲と思っている。
ベトやモツに無い、心が休まるところが良い。
私んとこは、最近中古で買った
ベームのBPO盤の2000円日本盤のレコードと
シューリヒトのSDR交響楽団のレコード。
このグレイトには駄盤が多いということですが、私には結構どんな演奏のも良さげに聴こえてしまう。
好き嫌いはあるでしょうが、駄盤とは？
録音が悪く音が鳴ってない？演奏自体で楽器の鳴りが悪い?各楽器のバランスが悪い？スピードがおかしい？
クレンペラー買ってみようかな。
- 117 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 18:41:44 ID:VQzWbP7T.net
- ケルテスのはどうですか？
ド素人なのでみなさんの意見が聞きたい
- 118 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 19:25:13 ID:DVx2JgTU.net
- 往年の巨匠風ばかりでなく新しい録音も評価してくれたまえよ
ヘンゲルブロックとかインマゼールとかダウスゴ―とか
- 119 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 19:35:20 ID:FScoYXRd.net
- 未完成のような当時（1822年）としては考えられない
ロマン派ド直球の奇跡的な曲（第九より2年も前）を書いた大天才シューベルトが
その後なんでこんなつまらない古典派曲を書いたんだろうね
- 120 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 19:40:18 ID:DVx2JgTU.net
- 煽りだろうけどまあ言いたいことは分からんでもない
確かに未完成と、グレイト(9番じゃなく8番な)は対比的にも見れる
そのような視点は盲点だった
もちろんグレイトは大好きな曲だけどね
- 121 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 19:46:08 ID:DVx2JgTU.net
- まあでも晩年、分裂の傾向はあるよね
片や鬱系(死と乙女、冬の旅、幻想曲D940、ピアノソナタ21番等)、片や突き抜けたような明るくフラットな曲(ミサD950、SQ15番、弦楽五重奏、ピアノトリオ2曲)
こういう作曲家も珍しいな
大抵、モーツァルタイズしたような達観・軽み系か、鬱系かに大作曲家の晩年は分かれる傾向あるから
- 122 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 20:06:18 ID:7cYwn9SK.net
- >>116
フルヴェンが最高
今度ステレオにするからよ
- 123 ：名無しの笛の踊り：2020/02/25(火) 21:12:44 ID:8ArWEe9N.net
- ここで語られもしない、ショルティ・ウィーンフィルの演奏が好きだった漏れが通りますよ…
- 124 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 04:35:12 ID:ICikPpQG.net
- > > > > モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
> > > > ショパン、チャイコフスキー！
> > > > ブラームス！ビゼー、
> > > > マーラー、ドボルザーク、
> > > >
> > > > ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
> > > >
> > > > シューベルト！シューマン！
> > > >
> > > > メンツ見ただけで、
> > > > ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 125 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 04:35:26 ID:ICikPpQG.net
- > > > > > モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
> > > > > ショパン、チャイコフスキー！
> > > > > ブラームス！ビゼー、
> > > > > マーラー、ドボルザーク、
> > > > >
> > > > > ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
> > > > >
> > > > > シューベルト！シューマン！
> > > > >
> > > > > メンツ見ただけで、
> > > > > ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 126 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 08:44:45.33 ID:iD1eJJXn.net
- >>123
あれはいいねぇ
- 127 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 10:18:53 ID:WTggTRAS.net
- ベタだがケンペに尽きるな
- 128 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 10:52:47 ID:RNCuAOue.net
- Ｂ級グルメで
アルヘンタ
シッパース
- 129 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 15:11:28 ID:0/rfRln7.net
- > > > > > > モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
> > > > > > ショパン、チャイコフスキー！
> > > > > > ブラームス！ビゼー、
> > > > > > マーラー、ドボルザーク、
> > > > > >
> > > > > > ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
> > > > > >
> > > > > > シューベルト！シューマン！
> > > > > >
> > > > > > メンツ見ただけで、
> > > > > > ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 130 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 15:15:50 ID:bzoA9mj5.net
- 番号を動かさないでほしかった
この曲は９番が似合う
- 131 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 18:53:41 ID:T+96Po4S.net
- ホントそれ
- 132 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 19:04:37.32 ID:5p28sErl.net
- 学術上の問題なのに何言ってんだこいつら
- 133 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 19:16:09 ID:a+NQVPD0.net
- でも人口に膾炙した番号をあえて動かさないという判断もありえた
モツのベーレンライター新全集では交響曲No.37は欠番とされ、38以降の番号を維持
- 134 ：名無しの笛の踊り：2020/02/26(水) 19:52:02.16 ID:YeafuiW+.net
- メンデルスゾーンは番号メチャクチャのまま現在に至る
- 135 ：名無しの笛の踊り：2020/02/27(木) 00:50:57 ID:J8vL/EYI.net
- >>132
みんなそれを知ってて言ってるのを知らない輩が一人で斜め下からかいな
- 136 ：名無しの笛の踊り：2020/02/27(木) 04:26:29 ID:fGB23KG5.net
- > > > > > > > モーツァルトを1番崇拝して居た作曲家！
> > > > > > > ショパン、チャイコフスキー！
> > > > > > > ブラームス！ビゼー、
> > > > > > > マーラー、ドボルザーク、
> > > > > > >
> > > > > > > ベートーベンを1番崇拝して居た作曲家！
> > > > > > >
> > > > > > > シューベルト！シューマン！
> > > > > > >
> > > > > > > メンツ見ただけで、
> > > > > > > ベートーベン派の方がレベル高いと判って頂けるはずだが？
- 137 ：名無しの笛の踊り：2020/02/27(木) 05:54:19 ID:UC0v6qQC.net
- どうせ大ハ長調で分かるんだから交響曲の番号なんて些事はどうでもいいでしょw
- 138 ：名無しの笛の踊り：2020/02/27(木) 06:12:58 ID:7lawPlDt.net
- 通はドイッチュ番号で
- 139 ：名無しの笛の踊り：2020/02/27(木) 14:55:55 ID:gM4MidI8.net
- 「ザ・グレート」じゃハリウッドの子供向け映画みたいだ
「ディー・グロッセ」と呼ぼう
- 140 ：名無しの笛の踊り：2020/02/27(木) 15:23:53 ID:UC0v6qQC.net
- >>139
gossは長母音
- 141 ：名無しの笛の踊り：2020/02/27(木) 15:34:41.36 ID:gM4MidI8.net
- これは失礼しました
「ディー・グローセ」と呼ぼう
- 142 ：名無しの笛の踊り：2020/03/01(日) 10:37:34 ID:VNaC55NT.net
- ディーグローセだと逆に厨二病アニメの技みたいだ
- 143 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 16:03:33 ID:8b9D2FNi.net
- マーラーの8番も交響曲じゃないから現行9番が実質8番で、未完成10番が実質9番
つまりブルックナーと同じくマーラーも9番を完成させらずに死んじゃったのよね
- 144 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 17:59:25 ID:+QV66nbF.net
- 勝手に決めるなw
- 145 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 19:20:33.02 ID:PGkCI+ks.net
- 143みたいなの一番嫌い
なんの学術的根拠もない独断的解釈、独断的嗜好
というより未だに交響曲の9番という番号に特別にこだわってる奴、そういうのは
例外が20世紀で山ほど生まれたんだから、もう辞めて欲しい
見てて恥ずかしい
- 146 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 22:07:49 ID:n820RYkJ.net
- > > > 貶してみたり、直後に、理解者だのほざいたり。予防線でもはってるつもりか？
> > > 確かに、これほど頭悪く、誇りの無いやりくちして、チグハグな長文書く様なゴミ屑にモーツァルトは未来永劫判らんって例になるよな。
> > >
> > > ↓
> > >
> > > >>386
> > >
> > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > > >>>389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > > >
> > > > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > > >
> > > > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。
- 147 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 10:10:51 ID:zn1oEOA5.net
- >>145
マーラー8番が交響曲であるという学術的根拠は何なのか？
「作曲家本人がそう言ってるから」は無しだぞ
- 148 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 10:17:19 ID:zn1oEOA5.net
- つまり早い話が、マーラー本人が「9番の呪い」に一番こだわってるんだよな
だから交響曲でないカンタータに無理矢理交響曲番号を与えて偽装してるわけが
でも結局呪いからは逃れられなかった、と
もう21世紀なんだからいいかげん番号偽装を辞めて、正確な番号に戻して欲しい
見てて恥ずかしい
- 149 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 10:27:55 ID:olN5Z2vK.net
- マーラースレに行きなさい
- 150 ：名無しの笛の踊り：2020/03/07(土) 10:14:28.11 ID:t1H2f4GO.net
- > > この糖質スコア自慢野郎とやらがベートーベンやらハイドンやらバッハに、それほど自信をもてて無かった事が解る。悔しいんだろな。
> モーツァルト貶しの直後に理解者だとか
> モーツァルト判らん自分を確定するの怖れて予防線はってるつもりか？チグハグで弱腰なんだよな。頭悪過ぎで産まれて。
> 哀しい奴だよ。
> > > > > >
> > > > > > ↓
> > > > > >
> > > > > > >>386
> > > > > >
> > > > > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > > > > > >>>389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > > > > > >
> > > > > > > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > > > > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > > > > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > > > > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > > > > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > > > > > >
> > > > > > > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。
- 151 ：名無しの笛の踊り：2020/03/07(土) 10:51:01 ID:Tn8RuNbk.net
- >>150
余程強烈な一撃だったらしい
- 152 ：名無しの笛の踊り：2020/03/07(土) 12:53:33 ID:t1H2f4GO.net
- > 糖質スコア自慢野郎とやらみたいな阿呆には、
> そりゃ〜その女以下の知性レベルはモーツァルト判らんわぁ〜
>
> 女でモーツァルト好んで聴く奴は居ないだろぉ〜
> それを本当は知ってて悔しいのバレバレ。
> 必死で憎悪でとち狂った形相しながらこんな阿呆丸出しの長文書いてる想うたら笑える！！
>
>
> > ↓
> >
> >
> > 391
> >
> > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > 過大評価だよ。
> > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > メロディは所詮飽きる。
- 153 ：名無しの笛の踊り：2020/03/07(土) 16:10:02 ID:Zv5WLXi/.net
- >>152
こいつは糖質スコア自慢君だと判断して連呼してあげればゴマかすかファビョるのどちらか
知ったかぶり系の引きこもり馬鹿なのだが
基本ネットなら何してもいいと考えているような人間性は最低のクズ野郎だ
- 154 ：名無しの笛の踊り：2020/05/29(金) 21:22:33 ID:BzCn4oLS.net
- やっぱりグレートは9番が座りがいいよね
- 155 ：名無しの笛の踊り：2020/08/06(木) 06:05:42 ID:i90AzpW2.net
- 天国的に長いなら演奏時間1時間以上ほしかった
- 156 ：名無しの笛の踊り：2020/08/06(木) 12:40:20 ID:r5v9LGiN.net
- リピートを省略しなければ1時間超えるんじゃないの？
- 157 ：名無しの笛の踊り：2020/08/11(火) 09:26:51 ID:XO15BPec.net
- やっぱり「交響曲」というのはコンサートでそれ1曲だけでお腹一杯になる時間・内容がほしい。つまり演奏時間は75~100分。
- 158 ：名無しの笛の踊り：2020/08/11(火) 10:11:19 ID:C3td8xhF.net
- 紺碧の空
あおぐ七輪
- 159 ：名無しの笛の踊り：2020/08/11(火) 21:32:09.85 ID:dpvPRllI.net
- 「ディー・グローセ」と呼ぼう
- 160 ：名無しの笛の踊り：2020/08/12(水) 19:48:31.97 ID:FbIwK3PE.net
- 巨大ハ長調といえ！
- 161 ：名無しの笛の踊り：2020/08/14(金) 16:15:38.66 ID:Xru1tyjb.net
- 戦前はどう呼ばれていたのだろう
- 162 ：名無しの笛の踊り：2020/08/16(日) 17:47:10 ID:DlhjkRhE.net
- 大
- 163 ：名無しの笛の踊り：2020/08/17(月) 14:33:40.46 ID:faJdUvnT.net
- オルガン奏者は普段どこで練習しているのですか？
- 164 ：名無しの笛の踊り：2020/08/17(月) 16:21:56 ID:1dN0+tOs.net
- 電子でヘッドフォン
- 165 ：名無しの笛の踊り：2020/11/18(水) 04:28:14.90 ID:pW9FjHxi.net
- >>123
それはウィーン・フィルの功績だろうな
当該盤聞いてないけど
- 166 ：名無しの笛の踊り：2021/01/16(土) 17:29:25.10 ID:Ja16/qKv+
- おっきい方、だよね。。。ぽっちゃん！
- 167 ：名無しの笛の踊り：2021/01/16(土) 17:43:46.24 ID:Ja16/qKv+
- 新しいのも聴いてみよう！
2020/11/28 マルヴィッツ指揮
https://www.youtube.com/watch?v=PJaKgMFVIBI
はじめラジオで聴いたとき、冒頭から遠近感つけまくり、と思ったら、テレビのほうでは遠近感について解説していた。
作り込みの細かい、今風の演奏です。
2020/12/18 ブロムシュテット指揮
https://www.br-klassik.de/concert/ausstrahlung-2367556.html
饒舌なマルヴィッツを聴くと、流しているように聞こえて物足りない。
- 168 ：名無しの笛の踊り：2021/01/21(木) 10:16:16.64 ID:9fJKjUEQa
- >>163
地元の教会
- 169 ：名無しの笛の踊り：2021/01/21(木) 11:41:36.67 ID:At5+8SVWk
- >>156
ソナタ形式でリピートを省略するなんて×
- 170 ：名無しの笛の踊り：2021/01/26(火) 04:03:53.20 ID:WisxJvPly
- こっちのオンライン・コンサートも「大ハ長調」
1/25 メータ／バイエルン国立管
https://www.staatsoper.de/stueckinfo/montagsstueck-xi-sehnliches-verlangen-1/2021-01-25-20-15-1.html
- 171 ：名無しの笛の踊り：2021/03/11(木) 13:00:31.95 ID:w/JHRFf9P
- 8０年代どこかの音楽祭、ジュリーニ指揮最後の一発の大きな掛け声がすごい。
カセット録音だが何か懐かしい。
- 172 ：名無しの笛の踊り：2021/06/20(日) 20:10:38.15 ID:7EpCrQMO.net
- レヴァイン盤が好き
- 173 ：名無しの笛の踊り：2021/08/23(月) 00:35:47.80 ID:b1FeMi/Mc
- スヴェトラーノフがスウェーデン放送Oと演奏した
ヴァイトブリック盤聞いてる。
濃厚な表現が特徴的。
- 174 ：名無しの笛の踊り：2021/08/28(土) 10:11:36.28 ID:4uLql6ZU.net
- うん。多分、ショルティが居なくても名演になったと思う。
というか無視できる指揮者だから良くなったんだろう。
- 175 ：名無しの笛の踊り：2021/10/16(土) 00:06:28.70 ID:XO8Kxel1.net
- 普段はまとめ聴きしない方だが
今週は何となくグレイトをまとめ聴きした。
フルヴェン／ベルリン2種から始めて、色々聴いたが
最後に聴いたブリュッヘンが意外に良かったわ。
あとクーベリックのライブも。
ちな、これまでの愛聴盤はケンペ。
- 176 ：名無しの笛の踊り：2021/10/16(土) 18:28:22.21 ID:l1GMUqdx.net
- 昔のウイーンフィルが無視できなかった指揮者なんているか？
シェルヘンくらいだろう。
- 177 ：名無しの笛の踊り：2021/10/22(金) 03:39:36.52 ID:lPyA1z/C.net
- ベーム/BPOが一番ええのう
二番目はベームのNHKライブじゃのう
終楽章の金管の威力におったまげたものじゃ
同じベームでも晩年のドレスデンとのライブはよくない
- 178 ：名無しの笛の踊り：2021/10/30(土) 02:13:04.21 ID:HtZADbI7.net
- You Tubeでサヴァリッシュ/ウィーンフィルのやついつも聴いてる
- 179 ：名無しの笛の踊り：2021/11/18(木) 00:58:53.84 ID:DmQKCZnY.net
- フルトヴェングラー
バルビローリ
ジュリーニ
- 180 ：名無しの笛の踊り：2021/12/01(水) 23:42:19.74 ID:2LW6W0vi.net
- ラトル・ベルリンの軽量な演奏が軽いノリで聴けて好き。
むしろ自分はベームの演奏は苦手。
- 181 ：名無しの笛の踊り：2021/12/02(木) 08:09:58.55 ID:qZFzQjY4.net
- >>180
そんなあなたにオススメなのはレヴァイン&シカゴ盤
- 182 ：名無しの笛の踊り：2021/12/02(木) 22:45:19.81 ID:9FRFDMk9.net
- ベーム盤ワルター盤バーンスタ盤があるけどバーンスタイン盤が
今は一番しっくりくる。てかコンセルトへボウやっぱ上手いわ。
- 183 ：名無しの笛の踊り：2021/12/03(金) 09:44:36.31 ID:gsbBuiuq.net
- >>182
あまりバンスタの我が出ていなくて、
オケに任せてる感じでお気に入りの一枚。
同じコンビの未完成も好演かと。
- 184 ：名無しの笛の踊り：2021/12/03(金) 10:08:40.78 ID:phJLe6vd.net
- ベームVPO 1976 ザルツブルグ音楽祭ライブから未だ抜け出せない・・・
- 185 ：名無しの笛の踊り：2021/12/19(日) 19:37:04.09 ID:BH3uAH0a.net
- レバインは意外な名演、まさに大穴といえよう
- 186 ：名無しの笛の踊り：2021/12/20(月) 23:39:34.97 ID:0t+rQFhWs
- 実演で聞いた上岡と東フィルが意表を突いた内容
CDではセルとクリーヴランド管弦楽団のEMI盤
- 187 ：名無しの笛の踊り：2021/12/22(水) 20:34:43.00 ID:tqFcTmid.net
- クーベリック盤（aidite）が大好きで、よく聴きます
後年、再録音をしていないので、貴重な録音かと
ほぼ同時期の演奏が、ユーチューブで聴けます
https://www.youtube.com/watch?v=N6LQq536Dso
よろしかったらぜひ
- 188 ：名無しの笛の踊り：2022/02/19(土) 06:53:36.16 ID:ybIJjSY2.net
- クレンペラー盤が素晴らしい
- 189 ：名無しの笛の踊り：2022/02/23(水) 14:05:22.46 ID:X7dkLsPP.net
- クーベリックもクレンペラーも両翼配置にこだわった指揮者だった。
やはりこの曲は、この曲きさに限らず、Rシュトラウスの作品あたりまでは両翼配置で聴きたいといえよう
- 190 ：名無しの笛の踊り：2022/08/12(金) 02:43:08.13 ID:P1EpoPAQ4
- ベームならボロメウスだろ
- 191 ：名無しの笛の踊り：2022/08/18(木) 07:23:29.39 ID:rzYUJA8rW
- レーグナーがデンオンに録音した盤
- 192 ：名無しの笛の踊り：2022/08/21(日) 11:40:48.50 ID:rxUtQlEyN
- ヴァントとケルンの椰子
- 193 ：名無しの笛の踊り：2022/12/18(日) 07:08:59.73 ID:JMCsfe3H.net
- カール・ベーム指揮 ベルリン・フィル
独DGGを聴いてる
- 194 ：名無しの笛の踊り：2023/01/09(月) 21:39:10.63 ID:5fpisB9X.net
- https://i.imgur.com/f3LxLNr.jpg
https://i.imgur.com/kZZbSFR.jpg
https://i.imgur.com/uXC93el.jpg
https://i.imgur.com/Acqo1Jj.jpg
https://i.imgur.com/Rmbv0Oa.jpg
https://i.imgur.com/VL541pJ.jpg
https://i.imgur.com/JeAm6Zy.jpg
https://i.imgur.com/s8qYIqy.jpg
https://i.imgur.com/EgXsWkl.jpg
https://i.imgur.com/hCmHD30.jpg
https://i.imgur.com/HM6aoeD.jpg
https://i.imgur.com/c6AZ7gt.jpg
- 195 ：名無しの笛の踊り：2023/06/22(木) 07:29:36.41 ID:15x0Lqyu.net
- 女買って梅毒で死んだキモハゲ眼鏡の音楽w
フィナーレなんか売春婦に中出しプレスしたことでも
思い出しながら膿流して書いてたんだろww
- 196 ：名無しの笛の踊り：2023/07/17(月) 01:34:32.16 ID:xFztwtme.net
- 合唱なんかなくても歌心が溢れてるのだ
シューベルトは歌の音楽
- 197 ：名無しの笛の踊り：2023/07/18(火) 00:12:51.56 ID:u3qW9eug.net
- あと20年か30年生きれば一人で音楽史を早回ししただろうな
- 198 ：名無しの笛の踊り：2023/07/18(火) 01:21:39.99 ID:Uwe/E9jZ.net
- >>195
しかしゲイでマザコンで童貞で死んだチャイコフスキーよりはマシ
シューベルトとモーツァルトはドノンケで女好き恋心を歌う
限りなく美しい音楽なのだ
- 199 ：名無しの笛の踊り：2023/07/22(土) 08:57:35.68 ID:7eb94vFg.net
- 最近、ケンペに代わるのを探して色々聴いた。
フル2種、ベームなど・・・
未完成交響曲と間違えて購入したクーベリックはなかなか良かったけど
もう少し、しなやかさがあっても良いかな。
ケンペを繰り返し聞くので良いか？
・・・本来一回限りだった演奏芸術を繰り返して聴くのに抵抗はあるが、
ちょっとだけの話だし。
- 200 ：名無しの笛の踊り：2023/07/23(日) 00:03:32.50 ID:TblekquU.net
- ケンペは好きだな。
速めのテンポで引き締まった良い演奏。天国的な長さが感じられないといえなくもないが・・
ミュンヘン・フィルはあまり洗練されているとはいえないが、指揮者のタクトにはしっかり応えている。
- 201 ：名無しの笛の踊り：2023/07/23(日) 09:50:53.56 ID:YqABqtQ1.net
- >>200
洗練されてたらつまらない演奏になっていたのではないかとも思うわ。
曲、指揮者にあったオケと思う。
- 202 ：名無しの笛の踊り：2023/10/12(木) 13:17:49.66 ID:dg0S4B2U.net
- ディーグローセ
- 203 ：名無しの笛の踊り：2023/10/13(金) 04:10:16.32 ID:xPJUEuKV.net
- https://i.imgur.com/X5gkz83.jpg
https://i.imgur.com/98vsQrz.jpg
https://i.imgur.com/HQIDXPI.jpg
https://i.imgur.com/eed4FE1.jpg
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https://i.imgur.com/fCRqkOa.jpg
https://i.imgur.com/jhJyios.jpg
https://i.imgur.com/LP1Bbp0.jpg
https://i.imgur.com/IDLUjFf.jpg
https://i.imgur.com/04jtDGx.jpg
- 204 ：名無しの笛の踊り：2024/02/14(水) 08:50:49.95 ID:3KOJuPwI.net
- 第一楽章だけプレイリストにして車内で聴いている。
内訳は
ベーム
ヴァント
チェリビダッケ
レーグナー
バーンスタイン
長距離ドライブの友。
- 205 ：名無しの笛の踊り：2024/02/20(火) 08:41:33.10 ID:qZ2JuEgk.net
- 眠くなりそう > 長距離ドライブ
- 206 ：名無しの笛の踊り：2024/03/15(金) 15:47:18.95 ID:bBUVfxDM.net
- 眠りにつく時のプレイリスト、第二楽章。
もしくは第三楽章中間部のプレイリスト。
- 207 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 11:44:01.84 ID:ackiYP3E.net
- レーグナーのは聞いたことないな
レーベルはシャルプラッテンかしら
- 208 ：名無しの笛の踊り：2024/04/29(月) 15:06:57.98 ID:44FvaZnc.net
- >>207
そう。
2枚組 4面
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