ブルックナーで一番好きな交響曲を挙げるスレ

1 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 18:35:56.13 .net

自分は7番かな

2 ：名無しの笛の踊り：2018/03/08(木) 20:23:24.19 ID:2wnwdiQU.net

ハース版

3 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 14:35:27.92 ID:afskIsK1.net

8番

4 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 15:03:38.96 ID:FHkb+X4R.net

【学問道場(64)】　福島に乗り込もう　＜ヽ(｀Д´#)ﾉコワい病＞　私は応じなかった　【新党９条(70)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520562337/l50

5 ：名無しの笛の踊り：2018/03/09(金) 23:13:21.36 ID:/MNZInBO.net

５番だね。
演奏はカラヤン BPO

6 ：名無しの笛の踊り：2018/03/10(土) 22:02:58.59 ID:rL1OPD7V.net

一番
コンパクトにまとまってて迫力もあるし美しい

7 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 15:00:53.18 ID:O44hhBVs.net

6番。
7,8,9の後期
3,4,5の中期と分けると
6番は独特の魅力ある

8 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 17:08:11.94 ID:qWw71yAm.net

俺も6番でいいや

9 ：名無しの笛の踊り：2018/03/11(日) 17:39:59.46 ID:FkaTBdYs.net

5番

10 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 15:03:09.61 ID:wRtBOltf.net

>>1は中学生かな？

11 ：名無しの笛の踊り：2018/03/12(月) 17:10:33.41 ID:t7K0Ugyc.net

>>7
昔は
前期：１・２・３
中期：４・５・６
後期：７・８・９
と分ける厨房風が常識だったが
今は
前期：ｆ・１・０　
中期：２・３・４・５　
後期：６・７・８・９
と分けるのが一般的かな？　

12 ：名無しの笛の踊り：2018/03/14(水) 19:06:41.10 ID:OLFyL9as.net

９番の四楽章版。理想はアイヒホルン盤で。

13 ：名無しの笛の踊り：2018/03/15(木) 00:16:57.05 ID:NKPKGI3e.net

>>12
ラトル＆ベルリン・フィル盤だよ！

14 ：名無しの笛の踊り：2018/03/15(木) 20:38:46.04 ID:NlmiZxOs.net

大木正純は弦五がシンフォニー全部より好きだって書いてた

15 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 14:41:03.90 ID:0fMmqs+I.net

>>13
いや、自分はあくまでもアイヒホルン。

16 ：名無しの笛の踊り：2018/03/18(日) 14:46:07.97 ID:n6Jy3OA+.net

自分の好きな番号をあげるスレだから
他の人の意見は素直に聞けば良いと思います

17 ：名無しの笛の踊り：2018/03/21(水) 19:35:09.97 ID:1cOAFFag.net

０番（旧２番）

18 ：名無しの笛の踊り：2018/04/28(土) 07:37:56.15 ID:2EA+GshQ.net

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19 ：名無しの笛の踊り：2018/06/16(土) 06:39:07.52 ID:nbMXmWeB.net

ブルックナーは全部良い

20 ：名無しの笛の踊り：2018/06/24(日) 18:12:51.44 ID:h3Mwu6YR.net

全部良いけど初期のほうが俺は好き

21 ：名無しの笛の踊り：2018/06/27(水) 21:02:08.46 ID:9n25JBp9.net

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22 ：名無しの笛の踊り：2018/08/13(月) 20:41:35.22 ID:7WEIMSTM.net

8番

23 ：名無しの笛の踊り：2018/09/07(金) 10:00:17.70 ID:RBUD2WFz.net

6番

24 ：名無し募集中。。。：2018/09/15(土) 21:54:16.84 ID:zL2UjBPS.net

４番
交響曲としてまとまりがいいところに惹かれる

25 ：名無しの笛の踊り：2018/09/24(月) 13:28:44.82 ID:p6dpUqZm.net

演奏次第だな。つい先頃、中学生の甥にDRディビスの1番の3、4楽章を聴かせたらすごく面白がっていた。こいつもブルックナー信者に鍛えるかな。

26 ：名無しの笛の踊り：2018/11/25(日) 13:10:01.00 ID:tuKqt773.net

8番は特別。第3楽章と第4楽章でキャラが被ってる気がするが。

27 ：名無しの笛の踊り：2018/11/25(日) 16:35:57.11 ID:7FIOKlx7.net

7番

28 ：名無しの笛の踊り：2018/11/25(日) 19:58:32.70 ID:yvt9qjjZ.net

5番
4楽章のコラールとフーガだけなんだが
あれで十分ブルックナーの標識にはなってると思う

29 ：名無しの笛の踊り：2018/11/25(日) 20:43:11.59 ID:45U2CfPm.net

7番はひょっとこ踊りみたいなフィナーレに萎える~
スケルツォもかw

30 ：名無しの笛の踊り：2019/01/23(水) 21:10:25.81 ID:uOqb5iV3.net

ブル8

31 ：名無しの笛の踊り：2019/04/25(木) 14:15:27.75 ID:UEDChahR.net

アバドVPOのブル1

32 ：名無しの笛の踊り：2019/04/25(木) 16:46:21.12 ID:ZHXtbkDF.net

ブル６の1楽章のリズム

33 ：名無しの笛の踊り：2019/06/07(金) 19:02:05.01 ID:HrflhR/1.net

わかるわ

34 ：名無しの笛の踊り：2019/06/26(水) 01:24:51.02 ID:07Z2/o0g.net

9番の第一楽章聴くと心が深呼吸するわ

35 ：名無しの笛の踊り：2019/08/31(土) 23:54:31.44 ID:FHF4P/Uc.net

8番

36 ：名無しの笛の踊り：2019/09/01(日) 00:08:15.95 ID:2C3BnbWB.net

３番初稿にすべてがある

37 ：名無しの笛の踊り：2019/09/01(日) 18:47:48.92 ID:IcAZTnIE.net

ごー

38 ：名無しの笛の踊り：2019/09/02(月) 02:39:15.15 ID:TVbaxaKr.net

そのとき聴いている曲が一番好きだな
よって全部

39 ：名無しの笛の踊り：2019/09/08(日) 19:43:47.12 ID:qCXaMgdj.net

2019/09/08(日) 21:00 〜 23:00
クラシック音楽館　N響第1916回定期公演[SS]

「リチェルカータ」
バッハ:作曲
ウェーベルン:編曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（管弦楽）NHK交響楽団
（8分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜

「バイオリン協奏曲」
ベルク:作曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（ヴァイオリン）ギル・シャハム、（管弦楽）NHK交響楽団
（27分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜

「無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第3番から ガヴォット」
バッハ:作曲
（ヴァイオリン）ギル・シャハム
（3分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜

「交響曲第3番 ニ短調（第3稿・1889）」
ブルックナー:作曲
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ、（管弦楽）NHK交響楽団
（58分00秒）
〜2019年6月14日 NHKホールで収録〜

40 ：名無しの笛の踊り：2019/11/30(土) 12:16:04.06 ID:PaEDP6Ao.net

>>34
9番は甘い旋律なのに厳しい曲
聴くと疲れる

41 ：名無しの笛の踊り：2020/05/29(金) 21:00:05.71 ID:BzCn4oLS.net

クレソの9番繰り返し聴いてたらなんか寒気がした
それ以来9番はあまり聴いてない

42 ：名無しの笛の踊り：2020/06/18(木) 21:54:31.84 ID:qnHPyDd/.net

>>35
8番は前半が短過ぎ後半が長過ぎる
バランスが良くない
マーラーのような異形の交響曲の場合は聴けるがブルックナーの場合は納得できない

43 ：名無しの笛の踊り：2020/06/18(木) 21:59:14.40 ID:qnHPyDd/.net

3番 チェリビダッケの演奏が良い
7番 カラヤンの演奏が良い

44 ：名無しの笛の踊り：2020/06/18(木) 22:02:07.23 ID:qnHPyDd/.net

>>43
チェリビダッケはシュトゥットガルト盤
カラヤンはベルリン・フィル盤（2回目の方）

45 ：名無しの笛の踊り：2020/06/18(木) 22:46:44.99 ID:wqRYjfme.net

なんかさブルックナーは精神性が大事とか言うけど、
昔の演奏より最近の演奏の方が聞きやすいわ
昔のブルックナーの録音はおどろおどろしい

46 ：名無しの笛の踊り：2020/06/18(木) 23:10:57 ID:XIIkFmFU.net

7番を一番聞いてる
ブロムシュテット　SKD
スイトナー　SKB
スーパーなオーケストラではないのだろうが、東ドイツのオーケストラによる
ひなびた味わいのブルックナーは良かった。録音もソ連と違ってすごく良かった
ムラヴィンスキーが東ドイツでスタジオ録音とか実現していたら、、と思う

47 ：名無しの笛の踊り：2020/06/19(金) 10:05:07.11 ID:e9J3obwI.net

8番は第1楽章の第2主題が美しいので好き
たまにそこだけ聴いてる

48 ：名無しの笛の踊り：2020/06/19(金) 10:34:52.48 ID:8ig3eujm.net

９番が一番好き。８，７，５あたりもかなり好きだが、
７番の第２楽章に複雑な感情がある。
第１主題、第２主題の提示あたりは凄く感動させら
れるんだが、それ以降は聴くのが苦痛になってくる。

49 ：名無しの笛の踊り：2020/06/19(金) 10:42:36.74 ID:8iCcTxIT.net

>>46
ギルバート&ElpNDR
が良い

50 ：名無しの笛の踊り：2020/06/19(金) 22:00:19 ID:pJcbgZCk.net

どの交響曲も手放せないな。頂点は中学の時から９番だよ。近頃ピアノ版を聞いてその感を強くする。

51 ：名無しの笛の踊り：2020/06/19(金) 22:25:41.72 ID:kH7hHH58.net

>>50
甘い旋律なのに厳しい曲
聴くと疲れる

52 ：名無しの笛の踊り：2020/06/19(金) 23:45:45.11 ID:pJcbgZCk.net

９番の終わりは緩徐楽章で、８番の３楽章や６番の２楽章に劣らず安らぐ感じ。カタルシスとしても秀逸。４楽章も控えてないし、よい疲れ。

53 ：名無しの笛の踊り：2020/06/20(土) 00:16:20.20 ID:4/MOROxX.net

第６番の緩徐楽章は素晴らしい

54 ：名無しの笛の踊り：2020/06/22(月) 12:24:29 ID:d7Xl5uSl.net

ブルの時代が来たな

55 ：名無しの笛の踊り：2020/06/23(火) 00:03:32 ID:UJu19CaK.net

７３年のカラヤンの７番で出会って始まったブルックナー遍歴。うまくブルックナー好きのままくたばりたいもんだよ。

56 ：名無しの笛の踊り：2020/07/29(水) 16:45:37 ID:DSTU6zDx.net

第7番に始まって第7番に終わる

57 ：名無しの笛の踊り：2020/08/20(木) 05:24:15.68 ID:BM1wlrgT.net

9番は初心者向け

58 ：名無しの笛の踊り：2020/08/25(火) 15:28:04.61 ID:XxwaeDn1.net

8番

59 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 08:41:22 ID:zx8NTsN9.net

3番1稿

60 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 09:17:13.31 ID:k3jmGPtL.net

ランク付けして喜ぶバカ！ランク付けしなければ価値が分からないバカ！

61 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 09:44:13 ID:VRM2wcXZ.net

「３番、７番、５番、９番」の一択ですな。はははは・・・・。

62 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 14:48:18 ID:IT9xVWxe.net

４番一択

63 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 15:11:09 ID:f5qLOFmL.net

「2、5、6、7、8、9」からの一択ですわ

64 ：名無しの笛の踊り：2020/09/10(木) 16:18:22 ID:0zgxUj+m.net

ヘ短調はシューマンぽくて良い

65 ：347：2020/09/16(水) 10:41:03.72 ID:6OX5KsmG.net

6と8

66 ：名無しの笛の踊り：2020/09/23(水) 08:40:23.55 ID:je3m9nJ7.net

4を推す人いないね
一時は、「ロマンティック」というタイトルだけで人気だったのに

67 ：名無しの笛の踊り：2020/09/23(水) 09:44:16.54 ID:KcBWputi.net

その時々で変わらないか？俺は、変わる。

68 ：名無しの笛の踊り：2020/09/23(水) 17:29:19.40 ID:D6AEzSlG.net

２番を偏愛している
盤も少ないから迷うことも少ない

69 ：名無しの笛の踊り：2020/09/23(水) 20:03:14.33 ID:RICCeLZy.net

好きな曲としては４番。オケの音の魅力を味わい尽くすのにも聴かせどころ満載。

畏敬の念にかられ、平伏すのは５番。

凄みへの到達と壮絶なクライマックスで圧倒は８番。

70 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 08:34:15.13 ID:+nRCZG3S.net

>>69
8番については、1稿での第1楽章のコーダの形式を2校でよく終楽章に移し、全ての楽章の旋律を並べる構想に変えたなあと感心する

1稿のままなら、8番の評価は今の半分程度と思う
改訂作業をしなければ9番が完成したのではという意見もあるが、8番の1稿のままだと思うと、あまり惜しくないな

71 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 15:44:59.96 ID:2bYWSdO+.net

9番と8番は似ても似つかないよ
共通点はスケルツォが第二楽章というだけだ

72 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 15:47:46.93 ID:2bYWSdO+.net

だから8番をモデルにして9番を完成させようという考えにも反対だ
9番完成を望む連中は要するに8番を二曲欲しいのだろうが

73 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 16:59:01.07 ID:3tXnP7yD.net

>>72
＞だから8番をモデルにして9番を完成させようという考えにも反対だ

もう一つはどういう考えに反対なん？

74 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 17:01:41.51 ID:+nRCZG3S.net

>>72
今まで出ている9番終楽章のコーダは、ほとんど全て8番ではなく5番を参考にしているんだが

75 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 17:30:14.92 ID:LSoFnz7W.net

4番と言う人を素人だと笑うスレかな？

76 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 18:58:13.55 ID:2bYWSdO+.net

>>74
最後に主題が結集する8番も5番を参考にしていると言える
それ以外の点（序奏や主題想起）は5番はどれにも似ていない

77 ：名無しの笛の踊り：2020/09/25(金) 20:14:54.23 ID:kfhYDFlB.net

>>76
> 最後に主題が結集する8番も5番を参考にしていると言える

これ本当かね
1楽章第1主題ならそうだが、重ね合わせはないよ

78 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 08:59:35.93 ID:6L+W75pF.net

9番、この第一楽章は最高❗でも4楽章がないのが悲しいでしょう、皆さん

79 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 13:09:59.56 ID:GwH3p82t.net

>>78
アーノンクールのワークショップの演奏をきけば、まあこういう曲だったかと想像できるよ

80 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 14:15:21.51 ID:xAWJZ4Y1.net

あれも色々補筆してあるけどな
実際はもっとスカスカ

81 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 15:22:42.44 ID:7hO1Rfx+.net

周りからあれこれ言われ、またブルックナーは自分に自信がなく改訂した、みたいに言われる事があるが、
初稿と決定稿を比べるとやはり改訂しただけあって完成度が格段に高まっていると感じる

どのくらい周りの意見を取り入れたかなんてのは分からないが、色々言われたから改訂したのではなく、自らより満足できるように改訂したんだと思う

82 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 16:52:12.50 ID:xK1Sy889.net

>>81
3番は1稿がいいと思うがな

83 ：名無しの笛の踊り：2020/09/26(土) 18:27:48.17 ID:6aSy/pfv.net

>>81

1/2,3/3,4/3についてはそう思えんな

84 ：名無しの笛の踊り：2020/09/29(火) 09:07:23.26 ID:J5MpXT/B.net

ここもいいスレだったが、5番終楽章コーダを重ね合わせといったり、改訂で常に良くなるとの頭を抱えるコメントで草が生えたか

85 ：名無しの笛の踊り：2020/10/04(日) 15:28:35.63 ID:BLp9lyDs.net

まあ、仮に０〜９番までとしてもよ、それだけのもので
あれが好き、これが好きとかいってもさ、
やっぱすぐ尽きちゃうんじゃね？それぞれについて、
広い見識とまでは言わねぇにしろ、想像力っつうのが
無い人多い訳じゃん。５CHあたりに来る人はさぁ。
話しの広がりねえもんな。

86 ：名無しの笛の踊り：2020/10/08(木) 10:45:06.90 ID:7KQ9O4GU.net

7番のコーダって、物足りなくない？

87 ：名無しの笛の踊り：2020/10/14(水) 18:37:18.46 ID:gyQwytzT.net

今まで生演奏で聴いたブルックナー
1番2回、 2番1回、3番2回、4番17回、5番7、回6番2回、7番14回、8番16回、9番11回

で、よかったと思う個人的なランキングは
1位8番、2位7番、3位9番、4位1番、5位4番、6位5番、7位6番、8位3番、9位2番

88 ：名無しの笛の踊り：2020/10/14(水) 20:20:15.28 ID:gyQwytzT.net

5番7回、だった

ブル4ってプロオケならそれなりの演奏にはなるのだが
本当にいい演奏となるとけっこう難しいんだなあと最近思うようになった

89 ：名無しの笛の踊り：2020/10/14(水) 21:51:37.82 ID:udZz+VEk.net

ブルックナー初心者だけど、
4番聴いていいなと思って、
8番聴いてよく分からず、
初心者向きとされる7番聴いてよく分からず・・・
次は何番に手を出すべき？
ちなみにモツ、ベト、シューベルト、メンデルあたりが好きです。

90 ：名無しの笛の踊り：2020/10/14(水) 21:58:00.33 ID:eJofjRHZ.net

6番は分かりやすいと思う

91 ：名無しの笛の踊り：2020/10/25(日) 00:17:09.15 ID:fqAluUPt.net

アバドの5番
ジュリーニの9番ＤＧ
がツートップ
ブルックナーはウイーンフィルが好きだ

92 ：名無しの笛の踊り：2020/10/25(日) 00:34:04.58 ID:eGrLa1Eh.net

>>89
4番と6番は同時進行で書いていたので6番を推す。

初心者は何のこっちゃ？と思うだろうけど気にしなくて良い

93 ：名無しの笛の踊り：2020/10/25(日) 18:49:34.01 ID:2HDL7hKu.net

>>89
ワーグナーも聴いてから聴くと入りやすい
俺は8番は去年のズービンの指揮で好きになったが

94 ：名無しの笛の踊り：2020/10/25(日) 18:56:25.59 ID:awUchyVk.net

緊急事態宣言とか出て切迫してる時に聴くブルックナーの感動は異常

95 ：名無しの笛の踊り：2020/10/31(土) 11:20:25.80 ID:V+ecxDnj.net

最高峰はやはり９番。自分はジュリーニ指揮/ウィーン・フィル盤推し。
しかし、１番も好きなんだよな。ヴァント指揮ケルン放送響盤。自分はウィーン稿しか認めない、リンツ稿はクソ。

96 ：名無しの笛の踊り：2020/10/31(土) 12:35:45.25 ID:ZHObC0Cy.net

9は20世紀前半のロマン主義が極まった頃の音楽にも近い感じもある

12音に行く前のシェーンベルクみたいな

97 ：名無しの笛の踊り：2020/11/01(日) 09:12:50.55 ID:QHj4gjzG.net

実演では朝比奈大フィルの8番、プロムシュテュトN響の9番

98 ：諸派：2020/11/05(木) 17:10:37.99 ID:zCwTgSoA.net

交響曲ヘ短調。とくに第4楽章の第3主題とコーダが好きです。

99 ：名無しの笛の踊り：2020/11/05(木) 21:04:52.05 ID:XgUaIwbA.net

ヘ短調のフィナーレはかなり複雑で驚く

100 ：名無しの笛の踊り：2020/11/27(金) 21:13:09.27 ID:aP0d+U2K.net

戦時下とかラジオからブルックナーの交響曲が流れてきたら震えるほど感動しそう

101 ：諸派：2020/12/30(水) 16:27:40.94 ID:5ZyvWrqu.net

>>98 の続き
わたしは、少数派に関心があります。

20年以上前、クイズの本を読んでいたら、『交響曲第0番はあるか』という問題を見つけ、
あってほしいと思って答えを見たら、『ある。ブルックナーが作曲した』と書かれてあり、興味を持ちました。
交響曲に関する本を読むと、作曲した後、作品を音楽の先生に見てもらったら、あまりほめられなかったようなので、
『全く通用しない』、『たんなる試作』、『無効』、『取り消し』と記したことがわかりました。
さらに、『0番』という名前が、とてもかわいそうな感じがして、聴いてみたくなって、CDを買いました。

さらに、0番の前にも、交響曲ヘ短調という、番号がついていない曲があると本に書いてあり、
この曲も先生にほめられなかったので、ブルックナーがしまい込んだそうです。
0番の前の曲なので、『マイナス1番』という俗称があり、
20年以上前、国内で発売された、この曲のCDは、まだ1枚だけだったようです。
交響曲を紹介する本にも、『ヘ短調はともかく、0番はなかなかの秀作』と書かれてあったので、
0番よりもかわいそうになり、その1枚だけ発売されているCDを買いました。

102 ：名無しの笛の踊り：2020/12/30(水) 17:21:56.64 ID:xXSXaIWN.net

もっとかわいそうなのがあるよ
交響曲変ロ長調断片(1869)

103 ：諸派：2020/12/30(水) 17:37:35.75 ID:5ZyvWrqu.net

>>102
まったく知りませんでした。
たった今、ウィキペディアのブルックナーの項で調べて、音源を聴きました。

104 ：名無しの笛の踊り：2021/04/18(日) 11:45:16.14 ID:9FoVhvN2.net

ザンデルリンクBOXの三番

105 ：名無しの笛の踊り：2021/04/21(水) 22:10:17.28 ID:n6XL2l2P.net

ぶっちゃけ全部同じだろ
全部好きなんだよ
決めらんねーよ

106 ：名無しの笛の踊り：2021/09/06(月) 21:43:46.22 ID:GzuLdipv.net

やっぱり9番が1番好きかな。
https://tower.jp/item/145532/ブルックナー：-交響曲第9番
　　↑
これを聴いてそう思うようになった。

107 ：名無しの笛の踊り：2021/09/07(火) 19:13:05.43 ID:UIHrf7A9.net

5番は音楽もいいし　最後で盛り上がる

108 ：名無しの笛の踊り：2021/09/07(火) 19:21:08.06 ID:V2xcVAY9.net

>>106の盤は名演の名録音ですね

109 ：名無しの笛の踊り：2021/09/07(火) 19:27:24.82 ID:+arpD2Nn.net

なんだかんだロマンティック

110 ：名無しの笛の踊り：2021/09/09(木) 03:11:55.04 ID:1H7V/fdc.net

スクロヴァチェフスキの６番

111 ：名無しの笛の踊り：2021/11/14(日) 10:54:36.78 ID:7tkwBUR4.net

479
9ってえー金魚！ってフレーズが好き

112 ：名無しの笛の踊り：2022/01/08(土) 22:38:35.88 ID:uP0xsuQ6.net

>>74
ブルックナーの終楽章は4つのパターン
2と6 序奏に原始的な第一主題と叙情的な第二主題
3と7 第一主題は第一楽章第一主題から
導かれたものを使用　コラール風の第二主題　荒々しい第三主題
4と8 宇宙的な第一主題にじわじわ上昇していくコーダ
5と9 第一主題はフーガを多用して展開
コラール主題が壮大なクライマックスをつくる

113 ：名無しの笛の踊り：2022/02/01(火) 02:14:40.40 ID:Jakz8yr3.net

公式映像のブルックナー交響曲第７番
ギュンター・ヴァント＆NDR交響楽団
https://youtu.be/GUEoSGKWYGI

1999年の映像。必見

114 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 16:50:10.62 ID:1EfsUmSZ.net

5番の予定調和的な方法は5番だけの話。形式も9番と全く違う。
9番フィナーレの下書きにはフーガもわずかしか登場しない。
5番の形式を9番に採用する根拠は何もない。

115 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 20:23:47.79 ID:aMpyfN2i.net

まあ最後に十字架持ってきたって所見ても、もう第4楽章は
書かなかった可能性も高いと思うけどね。

116 ：名無しの笛の踊り：2022/02/10(木) 20:07:26.43 ID:arQimSkq.net

Bruckner: guilty or not guilty?
https://www.independent.co.uk/arts-entertainment/bruckner-guilty-or-not-guilty-1323241.html

117 ：名無しの笛の踊り：2022/02/12(土) 00:19:48.34 ID:0s+MZ55L.net

>>116 の注目すべき箇所

交響曲第8番では、ほぼすべての英語の解説書が、ハースが1887年初稿から1890年第二稿に恣意的にパッセージを追加したというノヴァークの主張を再主張している。ノヴァークは「出典を混同してはならない」と言っている。

しかし、新しく出版された第8番の手稿のマイクロフィルムを調べてみるとハースのやったことはそれと全く違うことがわかり私は驚いた。彼が加筆したとされる箇所は、1890年の手稿譜にほぼすべて残っているのだ。ハースがやったのは、ブルックナーが消してしまった箇所を復元することだったのだ。

ブルックナーが指揮者フェリックス・ヴァインガルトナーに宛てた手紙の中で、消した箇所について触れ「後世に、そして友人や愛好家たちのために有効であってほしい」と願っているのをハースは見たに違いない。

ロベルト・ハースの政治的な黒歴史に乗じて、ノヴァークは自分の目的を達成したのだろうか。彼がハースのやり方を攻撃する理由は、音楽学的というより個人的なものだったのだろうか。ノヴァークの死後3年たった今でも、ウィーン音楽界ではこの問題を語ることに妙に消極的である。

118 ：名無しの笛の踊り：2022/02/12(土) 20:55:09.93 ID:NuesQcX/.net

なんだかんだでロマンティック
中世ファンタジー感がある

119 ：名無しの笛の踊り：2022/02/12(土) 21:02:45.31 ID:3X9WQ9Pa.net

>>117
英語文献は案外レベル低いな

>>117
＞彼が加筆したとされる箇所は、1890年の手稿譜にほぼすべて残っているのだ。ハースがやったのは、ブルックナーが消してしまった箇所を復元することだったのだ。

これ日本語文献でも常識の範疇だろ

120 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 12:17:30.65 ID:1aKR1PvU.net

ティーンエージャーの頃は一通り聴いて陶酔してたけど
今は４番の一択推し
後期の肥大化する一方の誇大妄想にはもう付き合ってらんない（さあ怒れブル信者）

121 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 16:01:57.79 ID:idGrkT3L.net

４番といっても最終稿(1888)は後期に入る

122 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 02:50:07.36 ID:MH62/gPq.net

>>121
1888年稿(コーストヴェット校訂)はブルックナーが正当性を与えたとはいえブルックナー本人によるものじゃないじゃん

123 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 04:13:42.34 ID:8h9b3EZQ.net

ケーゲル晩年の3番

124 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 08:24:18.91 ID:nBLalqND.net

初ブルックナーは４番（ベーム）だったけどサッパリわからんかった
わからんし退屈。繰り返しが多いし急に静まり返るかと思うと急にうるさくなるし
後にヴァントさんの圧倒的な演奏を聴いてようやくこの曲の全てが分かった

125 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 08:37:50.78 ID:b8mzyiwc.net

そりゃベームなんてメトロノーム置いてるのとさして変わらんし

126 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 11:38:14.01 ID:K0YmLMa2.net

俺は最初はベームの4番あまり良いと思わなくて他の有名な4番の演奏一通り聴いてから久しぶりにベームの聴いたら、あれっ？思ってたより良いかも？ってなった

127 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 15:43:03.36 ID:QdcHYe2A.net

ベームの4番、たまに聴く
ベルガーのホルンソロを聴くため

128 ：名無しの笛の踊り：2022/02/14(月) 19:16:49.45 ID:pzbBT7Ez.net

４は９につながる作品のような気がするんだよね
何がって言われると分からんけど響きとかがなんとなく
どっちもウィーンフィルを鳴らしまくってほしい

でも好きなのは５
こっちはミュンヘンやドレスデンの音で聴きたい

129 ：名無しの笛の踊り：2022/03/01(火) 07:57:41.70 ID:ea3HUOT+.net

幻のチェリビダッケ・リスボン・ライヴ
ブルックナー:交響曲第8番
正規音源からUHQCDにて正規リリース決定!

チェリビダッケの最高傑作どころか、ブルックナー演奏の頂点とまで賞賛された伝説のライヴ「チェリビダッケ、リスボン・ライヴ」が正規盤として初登場。
この演奏はプライヴェート盤で発売されるや否やセンセーションを巻き起こしたうえに入手困難となり、ネットオークションでも高値を記録した幻の演奏です。極限をも超えた超スローテンポで全曲を貫徹。
そして点描のようにあらゆるエレメントを彫琢してまいります。これはチェリビダッケ晩年の特徴的なアプローチでありますが、ここまでチェリビダッケの魔術が決まりに決まっている演奏は他にありません。
演奏時間は100分を超え崇高な神々しさにはひれ伏すばかり。ミュンヘン・フィルの音色はどこまでも柔らかく繊細、それと同時に眼前に巨大な建築物が突如として聳え立つかのような恐ろしい存在感を誇ります。
これを聞くとチェリビダッケがマーラーにはあまり関心が向かなかったことも不思議ではありません。
このブルックナーにはハイドンからベートーヴェン、ワーグナー、ドビュッシーからラヴェル、ストラヴィンスキーまでヨーロッパ音楽の全てが内包されているかのような素材の多さと複雑味が感じられます。
この年の10月には来日公演が予定されておりました。ブル8も予定に入っていましたが、体調不良のためにキャンセル。以後の来日は叶わぬ夢となりました。
音源発掘も困難を極め、ポルトガル大使館の協力を得てのついに発見。ご子息セルジュ・イオアン・チェリビダキ氏、ミュンヘン・フィルの承認を得た正規盤です。

東武ランドシステム

130 ：名無しの笛の踊り：2022/04/21(木) 20:06:18.92 ID:xfmfWZh7.net

「交響曲第4番 変ホ長調 「ロマンチック」」
ブルックナー:作曲
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団、（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット
（1時間5分24秒）

131 ：名無しの笛の踊り：2023/02/07(火) 12:59:13.45 ID:pbx6mrcI.net

ｿｫｰ|￣皿)o―――――――――C~-v( ￣Д￣).｡o○ﾌｩ~

132 ：名無しの笛の踊り：2023/06/07(水) 01:56:37.32 ID:1RYt/MMM.net

第六、第一、第二

133 ：名無しの笛の踊り：2023/06/29(木) 06:53:26.88 ID:kb/G9ffg.net

>>132
わー同じ人いたんだ。

134 ：名無しの笛の踊り：2023/06/29(木) 14:48:10.42 ID:mCH3I8Q/.net

若い頃：1・3・5・8・9

老いた今：0・2・4・6・7

135 ：名無しの笛の踊り：2023/06/29(木) 19:39:27.15 ID:KxNy+Cdi.net

今はいつも0、1、2、6

別に他のが嫌とかアマノジャクなのでは全然なくて、
それ以外は昔から散々聴いて、ようやく今年になって
残りのこれらを聴き始めたら、なんかすごく良くて。

他のはなんか聴くのが疲れちゃうというか、
気合いを入れないといけないので縁遠くなった54歳

00盤を買ってＣＤ未開封
楽しみ

136 ：名無しの笛の踊り：2023/06/30(金) 18:08:31.44 ID:+f3O58Ra.net

早く開封したまえ

137 ：135：2023/06/30(金) 21:22:08.28 ID:JraI/UIa.net

>>136 開封したら、ブルの交響曲で未聴の曲が無くなってしまうのがなんか嫌で開封できない。。。数年間保存かも。

138 ：名無しの笛の踊り：2023/07/02(日) 22:36:46.81 ID:NeQx1rM9.net

数年後に生きていられる保証があると思えるのか…
自分ならその日のうちに聴く

139 ：名無しの笛の踊り：2023/07/03(月) 01:12:32.93 ID:eXz9kId2.net

若い頃：・3・4・7・8・9

老いた今：1・4・5・6・7

140 ：名無しの笛の踊り：2023/07/04(火) 23:49:12.50 ID:XIzHC8I/.net

どっちでもいい

141 ：名無しの笛の踊り：2023/07/10(月) 04:42:48.86 ID:BO0pQk3I.net

ピアノ協奏曲書いて欲しかったな
2時間以上ある超大作とか聞いてみたかった

142 ：名無しの笛の踊り：2023/07/10(月) 17:18:02.71 ID:EQqFxVqF.net

今さらだがインバルの３番
懲りずに都響でも聴いた

143 ：137：2023/08/03(木) 21:19:01.30 ID:J8S18Qra.net

00番、あれから1枚目を未開封のまま、2枚目を買ってしもうた

144 ：名無しの笛の踊り：2023/09/09(土) 11:39:44.19 ID:POTGnind.net

あまのじゃくでもなんでもなく、本当に、6番が一番好き。他にいない？

145 ：名無しの笛の踊り：2023/09/09(土) 13:39:15.20 ID:Su38TbfH.net

6番推しは珍しくないよ

146 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 00:32:51.10 ID:Dq59FWBQ.net

おぉ、オレも6番推し。
誰か知っていたら教えて欲しいのだけれども、ブルックナー の6番演奏したことのある来日オーケストラってどこかある？
オレはバレンボイムがSKBとチクルスでやったときの6番しか聴いたことがないのだけれど。

147 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 01:19:49.48 ID:/tCVKlX/.net

ヴァント/ベルリンフィルの７番〜９番が苦手。厳格で重苦しい。エデンの東の親父の説教を聞いてるみたい。
それと録音レベルが低いのが結構大きい。

148 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 01:25:33.34 ID:r4y3swnP.net

ヴァントは全曲を通じたテンポの統一をやかましく言っていたが
ブルックナー本人は手紙にテンポは状況に応じて変えてくれと書いている

149 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 12:30:26.54 ID:KFH9aUMP.net

「ブルックナーの交響曲第6番は、長い間この作曲家の作品の中で過小評価されてきたと言えるでしょう。サー・サイモン・ラトルは、その理由が、この作品が通常のブルックナーの交響曲に対する期待－－作品の長さや悲愴感－－を満たしていないためだと述べます。ブルックナー自身も、この第6は「最も大胆な」作品であると語っています。」
https://www.digitalconcerthall.com/ja/concert/55094

150 ：名無しの笛の踊り：2023/09/10(日) 13:36:50.66 ID:r4y3swnP.net

>ブルックナー自身も、この第6は「最も大胆な」作品であると語っています。」

Bruckner: "Die Sechste ist die keckste".

単なるダジャレなのであまり真に受けないように

151 ：名無しの笛の踊り：2023/10/13(金) 04:07:46.51 ID:xPJUEuKV.net

https://i.imgur.com/HxuOjz9.jpg
https://i.imgur.com/0NU5jez.jpg
https://i.imgur.com/WbRyQuL.jpg
https://i.imgur.com/bk6gw9X.jpg
https://i.imgur.com/O1cxZgD.jpg
https://i.imgur.com/tg0ze4N.jpg
https://i.imgur.com/teg5rrO.jpg
https://i.imgur.com/OMOGuvk.jpg
https://i.imgur.com/1JfUnXz.jpg
https://i.imgur.com/7gaPuTB.jpg

152 ：名無しの笛の踊り：2024/02/16(金) 02:34:25.61 ID:xWlEpupm.net

4番って言ったら初心者ﾌﾟｹﾞﾗされる？

153 ：名無しの笛の踊り：2024/02/16(金) 02:43:10.20 ID:MQzfbo+0.net

そんなことないよ　4番は奥の深い曲　プゲラする奴こそニワカ

154 ：名無しの笛の踊り：2024/02/16(金) 10:23:01.61 ID:KeDgDrIb.net

9番。
あの世に連れて行ってくれそうな気がする。

155 ：名無しの笛の踊り：2024/02/21(水) 05:31:37.18 ID:BCtAZ/Qsd

白々しいハ゛カ丸出しミサイル飛来訓練にワロタ
自民公明か゛日本に原爆落とした世界最悪のならす゛者国家と共謀して軍事演習た゛なんた゛と隣國煽って軍事利権倍増して私腹を肥やしてるた゛け
ミサイルなんかより数珠つなぎで飛ばしてるクソ航空機が堕ちて一帯火の海になるリスクのほうが圧倒的に高いぞ税金泥棒、世界中て゛
クソ航空機は四六時中墜落してるし金属部品やら落下させてるし地球破壊することか゛経済だのと勘違いしてる岸田異次元増税憲法ガン無視
地球破壞覇権主義文雄によって日本近海の海水温か゛突出して上昇してるほど莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて日本どころか
世界中で災害連発に食糧危機、プロパガンダ放送局だらけで報道されていないが世界最悪の脱炭素拒否テ囗国家に送られる化石賞4連続受賞
してる犬コ囗腐敗国家日本も世界中から相当の恨みを買ってるのが現実、同時多発報復の標的になっても少しもおかしくないからな
安全が欲しければマッチポンプで私腹を肥やしてるクソ公務員と銃刀法を廃止して拳銃、スティンガー、手榴弾を新三種の神器にすることだ
（ref.) ttps：//www.Сall4.jp/info.php?tyｐe〓iｔems&id=I0００0062
ТＴрs：//haneda-ΡrojeCｔ.jimdofree.com/　,　ttps://flighｔ-routе.com／
ttРs://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.ｃom/

156 ：名無しの笛の踊り：2024/02/22(木) 02:05:38.38 ID:dpDGVwnHK

俺はスクロヴァチェフスキと読売の5番
値が張ったがよく聞く

157 ：名無しの笛の踊り：2024/02/29(木) 01:18:04.94 ID:YWy9q6zo.net

7番　師匠が死ぬ曲
8番　本人が死ぬ曲
9番　あの世へ旅立つ曲

158 ：名無しの笛の踊り：2024/03/02(土) 14:14:44.32 ID:MrCkCL4/.net

第2、第5、第5、第9 ﾀﾞｯﾁｬ

159 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 01:40:53.18 ID:/Ukpan46.net

>>1
そうなんだよね
７番は４番ロマンティックよりもロマンティック

160 ：名無しの笛の踊り：2024/03/10(日) 11:33:21.48 ID:3ddQ4WIV.net

4番は中世ヨーロッパ舞台の映画やゲームを連想する

161 ：名無しの笛の踊り：2024/03/15(金) 05:50:37.48 ID:ZGTcfqQ5.net

7番！

162 ：名無しの笛の踊り：2024/03/19(火) 11:52:47.65 ID:5AjRqOtz.net

3番あまり出てこないな、人気無いのかな。
聴きやすくて好きなんだけどな。

163 ：名無しの笛の踊り：2024/04/25(木) 09:01:23.44 ID:jfewiku5.net

チェリビダッケの3番見つけた。
早速買ってみる。

164 ：名無しの笛の踊り：2024/05/01(水) 15:47:57.07 ID:Y9hENZBA.net

ブルックナーで一番好きな交響曲を挙げるスレ

165 ：名無しの笛の踊り：2024/05/11(土) 13:03:41.61 ID:eiteHExy.net

679だな

166 ：名無しの笛の踊り：2024/05/13(月) 12:28:22.69 ID:gb9tP5eK.net

ブルックナーいやあぁぁぁ
Bruckner: The Symphonies Organ Transcriptions, Vol. 1
Bruckner: Symphonies, Vol. 2 (Arr. E. Horn for Organ)
The Bruckner Symphonies, Vol. 3 – Organ Transcriptions
The Bruckner Symphonies, Vol. 4 – Organ Transcriptions
The Bruckner Symphonies, Vol. 5 – Organ Transcriptions
The Bruckner Symphonies, Vol. 6 - Organ Transcriptions
The Bruckner Symphonies, Vol. 7: Organ Transcriptions
The Bruckner Symphonies, Vol. 8: Organ Transcriptions
The Bruckner Symphonies, Vol. 9 - Organ Transcriptions
https://www.youtube.com/channel/UC4ipLM8t1AF4sQbz1ySHHWw