西独初期盤はなぜ音が良いのか

1 ：名無しの笛の踊り：2019/04/14(日) 22:28:33.19 ID:Z4nvyS49.net

明らかにその後のものより音が滑らかで美しい
リマスター盤などいろいろあるが、西独初期盤を超えるものがないのはクラシック界の謎の1つだと思う

226 ：名無しの笛の踊り：2020/11/07(土) 19:59:15.69 ID:tsXVrsYj.net

Polydor時代のタイトルでもCD番号が同じなら００年以降のUNIVERSAL再プレス盤でも
基本は同じマスターなはずだけど、８ー９０年代当時から未だにカタログ落ちしてないものは
さすがにもうないだろうね。
リリースされた全タイトルがすべてオリジナルズ企画の際にOBIP化されたかどうかは知らんけど。

227 ：名無しの笛の踊り：2020/11/07(土) 21:48:52.76 ID:iIDBbWcc.net

PolydorでもUNIVERSALでもOBIPと明記されていれば避けれるのだが
UNIVERSALはOBIPを明記しない場合があるみたいでどうにも気が進まない

最近だとThe CD ClubのUNIVERSALカラヤン盤FPCC41445-6を買ってみたが
1枚目のNew Year 1987は明らかにPolydoの初発r国内盤の方が音がすっきりくっきりと良く
2枚目の盤も西独初期盤の方が音像がすっきりしている
まあ好みの問題と言えばそれまでだが
同じThe CD Clubでもクライバーのブラ4あたりはOBIPを明記してあるので安心して避けれた

228 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 20:16:31.20 ID:E/NvrXCO.net

The CD Club ブッコフやヤフオクで見る感じ
ユーキャンのような通販セット売りのシリーズかな

229 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 21:45:47.04 ID:G+bTTzO6.net

The CD ClubはSonyが各メーカーに依頼して作ったCDを通販？していたものらしい。たぶん今はやっていない
当初は会員に定期的に頒布していたものかもしれないが、2010年ごろから単品でネット販売していたのかな？
何年か前までは一覧が見れたが、さっきググって見たら、なんだかamozonとかウィルス盛々のところに飛ばされたので調べない方がいい。マジで

Sonyに限らずEMIとかDGや日本コロンビア、ウエストミンスター、DECCAと色々なレーベルのものを出しているが
背表紙が全部Sonyチックに統一されているのでブッコフとかでは見つけやすい。だいだい500円以下のコーナーにある
たまにミュンシュとかライナーのSACDが混ざっていたりする
ヒラリー・ハーンの無伴奏パルのSACDを見つけたときはちょっと驚いた DYCC10131
装丁がまあよさげだが音質はどうかというと通常発売盤と同じぐらいだと思う
ポリーニのショパン練習曲もクレメン・クラウスのシュトラウス、ワルツ集も初発盤の方が音が良かったのでさっさと処分した

230 ：名無しの笛の踊り：2021/01/25(月) 20:37:17.72 ID:a7XPGxp4y

うーん、オペラ聴きはここにはいないのか？
ケースに挟み込まれていたウレタンフォームが溶けて、リングもトラヴィアータもオネーギンもオルフェオも戦争レクイエムも全滅じゃ！

231 ：名無しの笛の踊り：2021/03/20(土) 23:21:45.01 ID:UI1Ue5VV.net

DGの同一タイトルCDで
西独製とフランス製では差はありますか？

232 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 00:28:39.89 ID:ejaWHRBT.net

迷信をクリアにしておくと、

昔は、日本盤は、レコ社が独自にEQで低音を減少・カットしていた経緯がある。
日本の住宅事情による。

マックルーア盤が良いというのは、当時PreEnphasisを掛けているためであり、

233 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 00:35:18.04 ID:ejaWHRBT.net

マックルーア盤が良いというのは、当時CDPがヘボく、
PreEnphasisを掛けているためであり、ある意味EQがマックルーア風味というだけである。
現在のCDPは、性能が良くPreEnphasisのCDは皆無（不要）となっていることに留意すべきである。

OIBPでは、位相を正しくしたが、、、
当時流行ったMaximizer音圧戦争により加工された音となってしまっているだけである。

現在は、日本盤も輸入盤と同一となるため、このスレの存在意義はない。

234 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 00:35:29.83 ID:oeKAFYiX.net

フランス製のDG盤の音はどうなんですか？

235 ：by EMI France：2021/03/21(日) 00:39:08.67 ID:ejaWHRBT.net

EMIとは異なり、フランス独自のミックスをDGでは行っていない(by DG Franceはない）。
盤の製造もEU圏で行われるため、特にフランス盤の特徴はない。

236 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 00:44:13.94 ID:ejaWHRBT.net

盤の質というよりも、ripしたDigitalデータ(wav)の差を比べ、
どのように加工されているか（加工されるべきか）が重要である。

237 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 00:44:57.48 ID:ejaWHRBT.net

-> PreEmphasis

238 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 08:12:49.15 ID:oeKAFYiX.net

>235
・DGの西独盤と仏盤の音質は同一
・むしろ流通量の少ない仏盤の方が希少価値が高い

ということか

239 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 13:40:30.11 ID:FIkSeYhN.net

・DGの西独盤と仏盤の音質は同一

レコードでもあまり差を感じない
値段は仏盤のほうが安い

240 ：名無しの笛の踊り：2021/03/21(日) 17:44:43.48 ID:oeKAFYiX.net

日本では流通量の極めて少ないDG仏盤は希少価値という点でも手に入れておきたい
しかも音質は独盤と同じというのも魅力

241 ：名無しの笛の踊り：2021/03/24(水) 15:14:50.81 ID:s3iQvran.net

かつてフィリップスで出ていたCDで現在ユニバーサルから再発されているCDとどちらを買おうか迷っています
なんとなくフィリッブスでの音の方がわずかながらの透明感があるような気がしますが
そのあたりで何か一家言いただける方はいませんでしょうか

242 ：名無しの笛の踊り：2021/03/24(水) 18:18:08.35 ID:EjFps2Qn.net

それはものによる、としか言いようがない
どの盤か分かれば答えてくれる人も居るだろう

243 ：リマスター方法が重要：2021/03/24(水) 18:47:50.85 ID:1ldz1kDH.net

maximizerリマスターを避けよ、という意味でしかない
24bitなら192kHz選べ

244 ：名無しの笛の踊り：2021/11/24(水) 19:42:20.15 ID:KLNhV5rL.net

ナチスの技術。

245 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 10:55:19.82 ID:Yxi5DLmh.net

>>243
>24bitなら192kHz選べ

禿げちらかすほど同意

246 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 11:58:27.50 ID:ppbjrhIE.net

コンプを掛けないと「音が小さい」と文句を言うイヤホン耳が多いため、
リマスターやり直すたびに音質は悪化する

コンプを掛けつづけると最後は「ソ連のレコード」の音になる

247 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 21:52:50.19 ID:kkiTbKSA.net

コンプってなんだ？　オーリアコンプじゃないよな

248 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 22:16:18.56 ID:m4z08D8l.net

関東ではカツオ節使うみたいだな

249 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 22:19:42.20 ID:kkiTbKSA.net

気が短い江戸っ子はカツブシって発音しますよってに

250 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 22:44:15.20 ID:ppbjrhIE.net

コンプ＝コンプレッサー

大きい音を小さく、小さい音は大きくして平均化する。
イヤホンでもラジオでも聴き取りやすくなるので素人は「音が良くなった」と勘違いする。

251 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 00:13:12.64 ID:k092oTGg.net

リマスターでそんなことしてるん
oibpとかがそうなん…？

252 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 00:17:41.99 ID:k092oTGg.net

デジタル録音をoibpで出してるタイトルもあるので
そういうのはわかる気もするが、
もとがアナログな場合ちょっと違うような気もす…

253 ：名無しの笛の踊り：2022/11/04(金) 08:32:09.91 ID:Pfildcaq.net

東西ドイツは、遠くなりにけり。

254 ：名無しの笛の踊り：2022/11/05(土) 11:09:16.52 ID:uDh4VDjZ.net

デジタル初期のCD自体完全に聴かなくなったな
西独盤はプレスが良くてマスターに忠実とかいっても、最新録音のハイレゾに比べると当時の録音技術やマスター自体たかが知れてるんだからプレス良くてもどうしようもない

255 ：名無しの笛の踊り：2022/11/05(土) 11:32:53.64 ID:H7x/txrc.net

>>254
ソレには当時のアンプですよ

256 ：名無しの笛の踊り：2022/11/05(土) 13:38:27.05 ID:uDh4VDjZ.net

>>255
スペック低い

257 ：名無しの笛の踊り：2023/09/04(月) 08:18:25.15 ID:1zncKhRy.net

(ﾟ∀ﾟlll)oＯ〇(スゲェ…）

258 ：名無しの笛の踊り：2023/09/27(水) 03:24:51.58 ID:SsVHLlrN.net

福澤諭吉って１万円出す時めっちゃ恥ずかしかっただろうな

259 ：名無しの笛の踊り：2023/10/11(水) 02:43:38.80 ID:1gSaLR+z.net

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260 ：名無しの笛の踊り：2023/10/11(水) 05:36:02.73 ID:Of9prrCM.net

>>253
統合から33年。

261 ：名無しの笛の踊り：2024/01/28(日) 20:34:34.73 ID:01I8iKYY.net

ドイツ連邦共和国。

262 ：名無しの笛の踊り：2024/04/27(土) 20:29:04.80 ID:Wsb9WAem.net

>>254
仰る通りですが、比較対象が違います。
西独初期でもタイトルによっては90年代いっぱい
まで追加プレス販売されていたタイトルもあって
そういう後期プレスと傷傷になった初期ものを聴き比べると
デジタルなのになんでか音抜けが違う感じがするのよね。

263 ：名無しの笛の踊り：2024/05/01(水) 02:34:23.68 ID:Y9hENZBA.net

西独初期盤はなぜ音が良いのか