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交響曲第5番一番の名曲はどれ？
- 1 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 03:15:37 ID:cP4nxuMF.net
- クラシックには交響曲第5番に名曲が多いです。みなさんは交響曲第5番一番の名曲はどれだと思いますか？
- 2 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 06:07:28.78 ID:2xgJnz+I.net
- フルトヴェングラー47年復帰ライブ
- 3 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 06:22:58.08 ID:2xgJnz+I.net
- ベートーベンの運命です
- 4 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 14:58:35.68 ID:8C3UiyLO.net
- シベリウス
- 5 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 15:10:04.30 ID:+1R1coEe.net
- ブルックナー
- 6 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 15:56:52 ID:uQgTxLOf.net
- 何故5番なのか
それは後世の作曲家がベートーヴェンを意識したからだ
だからベートーヴェンが一番に決まっておる
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
- 7 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 18:17:31.16 ID:uEqYwXtf.net
- ブルックナーだね！
- 8 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 19:09:02.58 ID:MXSwTO4N.net
- マーラーです
- 9 ：名無しの笛の踊り：2019/11/08(金) 20:49:22.88 ID:Jx1Kd7hh.net
- ヨッフム/コンセルト・ヘボウかムラヴィンスキー/レニングラード・フィルかテンシュテット/ロンドン・フィル
- 10 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 01:28:16.55 ID:V1CTU5Mx.net
- ニールセンだと思う。「不滅」が好きな人はぜひ聴きてみて。もっと深いから。
- 11 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 01:43:15.69 ID:u1lqF2XI.net
- シューマンかブラームス
- 12 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 02:50:01.92 ID:O7BlSiyD.net
- ショスタコーヴィチ
- 13 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 06:06:33.56 ID:V8wCFI/a.net
- 意外な伏兵，メンデルスゾーン
- 14 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 06:14:03.84 ID:U1Utz4f8.net
- ドヴォルザークでしょう
- 15 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 07:26:28.01 ID:AoOQ0g7G.net
- ジャジャジャジャーンのあれ
- 16 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 08:12:47.67 ID:XC7wqH3J.net
- マーラーの５番は１・２・４楽章しか聴かない
アダージェットは大好きだし第１第２楽章もかなりいいと思うけど第３第５楽章はムリに聴くと気が狂いそうな気がする
冒頭のじゃじゃじゃじゃーん×３×２はベートーヴェンじゃなくメンデルスゾーンの結婚行進曲のパロディじゃないかって聞いたけどどうなんだろう？
吉松隆はベートーヴェンだって公言してるが雰囲気はマーラーの方が近かったりする
- 17 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 13:44:22.13 ID:vyFuaV4v.net
- チャイコフスキーがないとは
- 18 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 13:55:02.25 ID:VUoU3GFb.net
- >>17
すっかり忘れてたw
- 19 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 14:16:44.80 ID:u1lqF2XI.net
- >>16
マーラー５番の冒頭を結婚行進曲と重ねるリスナーはけっこういるみたい。
だが、本当にメンデルスゾーンを意識したパロディかどうかは疑問だな。
同じ音型は既に１番や４番にもみられるから、それがより明確に具現されたのが５番と考えるのが自然な気がする。
- 20 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 16:38:34.17 ID:PyrG/FYS.net
- >>11みたいなヤツって何のために生きてるの？
- 21 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 17:55:55.12 ID:ydtRhBM5.net
- プロコもない、、、
- 22 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 17:56:58.55 ID:JqYjaqlE.net
- >>11
そうだね
- 23 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 18:58:11.15 ID:XC7wqH3J.net
- ブラームスのピアノ協奏曲第１番は交響曲第１番になりそこなった曲なんだよな
それをカウントしなくてもドッペルコンチェルトは第４より後だから交響曲になってたら第５番だったはず
結局４曲しか残せなかったのはやはり誰よりベートーヴェンに呪縛されてた人だからだろうか
協奏曲ならヴァイオリンは明らかにピアノも平均点ならベートーヴェンを超えてると思う
- 24 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 19:07:20.52 ID:cfEd57pT.net
- スレタイに沿うならベートーヴェンかプロコフィエフになるのだろうけれど
でも僕がすこなのはRVWとシュニトケの5番です(断言)
- 25 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 19:10:09.46 ID:cfEd57pT.net
- 死ぬ前に一度でいいからRVWの5番を聴きたいんだ😭
ポチメは田舎暮らしだから聴けそうにないんだ😭
- 26 ：名無しの笛の踊り：2019/11/09(土) 19:10:49.29 ID:cfEd57pT.net
- ×死ぬ前に一度でいいからRVWの5番を聴きたいんだ😭
〇死ぬ前に一度でいいからRVWの5番を実演で聴きたいんだ😭
- 27 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 07:50:17.29 ID:BA3p0pYM.net
- すぐに終了してしまいそうね
- 28 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 08:47:22.58 ID:WJaVlleP.net
- ５番にしているのはやはり特にモーツアルトを外したいからだろ
モーツアルトコンプレックスの表れじゃないのか？
- 29 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 08:56:34.87 ID:SwG2ZaGl.net
- オラ！ショパン！交響曲作れ！
- 30 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 09:30:02.67 ID:G7XvFwX1.net
- >>28
ばか代表
- 31 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 09:44:32.38 ID:G7XvFwX1.net
- >>28
お前がよく言うことを返してやろう。
モーツァルトに自信もてよ
- 32 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 10:52:03.47 ID:3iJe5x7L.net
- 出版順に作品番号付けたのはベートーヴェンが最初なんだっけ曲種ごとのナンバーもその頃からだよね
いっしょに初演された第５と田園は初演時は今と逆で田園が第５だったらしい
それ以前の作曲家だとむしろマニアックな研究者の探求欲をそそるようでモーツァルトの作曲順の研究なんかハンパないことになってる
交響曲５番だとモーツァルトは子供の頃なんでしょうがないがナンバーにこだわるとむしろ一番ドツボにはまるのがモーツァルトだ
ドヴォルザークなんか１９世紀も半ばだったのに無名時代に作曲した４曲の存在が無視されて今じゃ９番ってことになってる新世界が５番だったんだよね？
- 33 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 10:52:45.24 ID:WJaVlleP.net
- ﾉ从彡乂㍉ﾐ`ｰニ三三ﾐヾミメﾂ::ヾミ/ミﾐN从ﾄ弋=､ﾘ廾从ﾞミゞ乂ﾐ小、 ,!|
/从ｲ､_ヾ=,ゞヌ二三ｼ弋ミヽジヾﾞ.:.:.,／:.ﾞミﾐ弋川ﾐ三ﾐヽ川什ミ､込ミミヾ､ ノﾘ|
､__｛川/ヾミ三彡彡ｯ=ﾞ｀ ｀ゞニニ='".:.:.:.:.:ﾞミﾐ夂戈ゞミ三ﾐﾂ屮ﾐ三三二ニ彡ジ
￣ﾘ川ヾミ三三彡ﾞﾉ .:.:.:.:.:.ﾞミ三ﾞ赱从乂ミﾐ三三二ヾｰﾃニ乂___
屮川ｲﾂ孑￣／ .:.:.:.:::ヾミ三ﾐ刄氷ゞ､ﾐ三三ミ戈ミヾ三ミ兮､
|lﾉ川'乂廾='´:. .:.:.:.:::ゞミ三ミゞ込ﾐ心､彡ﾂヾ从}ﾙ｝ミヾ代ヽ、
{廾川ﾘイ{::.:.:.. .:.:.:::::`ミ三ミｮﾍ衣戈}川ﾄﾞ}川ﾘﾉヾiヾ戈}`ﾘ
,イ弋三ジ川孑{::.:.:.... ,rtｪmｭ､.:.::::::::ﾞミﾐ伐外彳川|廾|})|リゾミ}｝ﾂ}lﾘ
__{i｛____,ゞ从廾川|::,ｨtmｭ､_:.:.... ..:_,,‐''´,_,,二、｀ﾞ`::.:.:.:.:ゞﾐ{代壬彡リ从}ﾃ´ニ三ﾘ彡ﾉ′
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|ｌ屮ﾞ二三彡ジノｲ,!|}::.. ｀￣ .:, ;.:.:.:.. .:.:.:::::,:::::.:.:.:}__ノ::.:.. ヽ､三_"
ヾ二三三ﾒ///彡'ｼ|::.:.. .:.; ;.:.:.:.;,;. ..:..:.:.::::,::::::.:.:/:::.:.:.. |!::::::::｀ヽ、
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/ ヽ::..:.:,.----ー――-::.. .::.:.:.::.:./:. |!:.::::::::::::::::::::::::::ﾞ､
/ .:ヽ::. . .. ..:.:::..::::.:.:.:... ..:.:.::.／ 五番 このように運命は扉をたたくんだよな 、
- 34 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 11:36:29.40 ID:xC2e0bqZ.net
- >>33
そのエピソード嘘松だってことになってるけど
- 35 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 11:54:50.40 ID:I+vrQJqd.net
- モーツァルトの第(2)5番
- 36 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 12:34:53.94 ID:6oVpQ1dS.net
- オネゲル
- 37 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 13:39:37.17 ID:CaCjl5B1.net
- ブラームスの曲どーたらスレッド読むと、
モーツァルト判らんコンプレックスの憎悪が伝わってくるよ！
- 38 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 13:49:12.06 ID:+8eHdWw+.net
- >>37
いいえ、あんたの増悪ですね
- 39 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 14:07:52.46 ID:7zY0tVRQ.net
- ハイドンの交響曲もいいけれど、あれは順番はどうなっているんだろう？
- 40 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 14:08:08.15 ID:7zY0tVRQ.net
- ×ハイドン
〇ハイドン兄
- 41 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 14:50:31.74 ID:iTB3Egkr.net
- ヴィドールでしょ！
- 42 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 17:01:29.49 ID:/OiCsoVf.net
- ラフ
と、いってみる
- 43 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 17:58:13.87 ID:Z/27IxQu.net
- シューベルト！
- 44 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 21:58:21.88 ID:+S4J/cgs.net
- 5番ならブルックナー一択
- 45 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 22:31:48.43 ID:08/RlJj5.net
- 一番：ブラームス
二番：シューマン
三番：メンデルスゾーン
四（十）番：モーツァルト
五番：ベートーヴェン
６番：チャイコフスキー
７番：シベリウス
８番：シューベルト
９番：ドヴォルザーク
代打：フランク
- 46 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 23:20:03.95 ID:0cDsuCbi.net
- 一番が強打者だし
四番が俊足だな
- 47 ：名無しの笛の踊り：2019/11/10(日) 23:36:11.32 ID:+S4J/cgs.net
- 九番はさすがに貧弱だな
- 48 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 01:46:46 ID:ToiF0Vs9.net
- 曲をただ羅列しているだけの何の生産性もないスレだな。
まるで好きな電車を羅列している障がい児のようだ。
- 49 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 05:02:04.48 ID:ig72o7ho.net
- 打線考えるの面白いね！
あたいもやってみよう！
１ ブラームス
２ ボロディン
３ エルガー
４ チャイコフスキー
５ シューベルト
６ クラズノフ
７ ショスタコーヴィチ
８ ドヴォルザーク
９ ベートーヴェン
- 50 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 07:49:16.88 ID:IZnJSMxs.net
- >>49
奥の深い選曲だね
聞き込んでいる人とお見受けした
- 51 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 10:53:00.93 ID:szOWVwXU.net
- 原監督が指名打者入れろとか騒ぎそうだな。
- 52 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 11:53:48.42 ID:XC7KGOFc.net
- >>49
いや、打線じゃないじゃんこんなの
打順滅茶苦茶じゃん
- 53 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 15:33:40.94 ID:o1wWr7Mm.net
- それ、自分もたまーに、やる。自分の好きな曲をどこまで入れられるのか。
1 マーラー
2 シューマン
3 ベートーヴェン
4 ブラームス
5 シベリウス
6 チャイコフスキー(悲愴)
7 ブルックナー
8 ドヴォルザーク
9 シューベルト(グレート)
- 54 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 18:50:14.67 ID:JdfOGrPY.net
- だめだ、やってもだぶっちゃう。
1が、ベートーヴェン、ブラームス
2が、ベートーヴェン、メンデルスゾーン
3 がベートーヴェン、ブラームス、メンデルスゾーン
4がブルックナー、ブラームス
5がブルックナー、ベートーヴェン、マーラー
やーめた
- 55 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 19:20:09.72 ID:32JJ+MQi.net
- 1.ブラームス
2.ステンハンマル
3.ラフマニノフ
4.マーラー
5.ベートーヴェン
6.チャイコフスキー
7.ショスタコーヴィチ
8.ブルックナー
9.ドヴォルザーク
ぶっちゃけ半分くらいはベートーヴェン入れたいけどな、好き嫌いとか別にしたら3なんてベートーヴェン一択だわ
あくまで主観ですが
- 56 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 19:26:16.45 ID:32JJ+MQi.net
- >>55
追記
昨日のヤルヴィN響見ると7番に関してはシベリウスかもってのはあるわ
傑作だと思う
- 57 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 19:51:31.40 ID:JdfOGrPY.net
- >>56
同意！
- 58 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 21:38:50.69 ID:Dy2HSik3.net
- サッカーのフォーメーションで
１ ＧＫ ブラームス １
２ ＤＦ ベートーヴェン
３ ベートーヴェン ５ ４
４ ブラームス ３ ２
５ ブルックナー
６ ＭＦ マーラー
７ シベリウス
８ ブルックナー
10
９ ＦＷ ベートーヴェン
11
- 59 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 21:49:43.17 ID:Dy2HSik3.net
- 途中送信すんませんサッカーのフォーメーション完成版
１ ＧＫ ブラームス １
２ ＤＦ ベートーヴェン
３ ベートーヴェン ４ ５
４ ブラームス ２ ３
５ ブルックナー ６
６ ＭＦ マーラー ７
７ シベリウス ８
８ ブルックナー 10
10 ショスタコーヴィチ
９ ＦＷ ベートーヴェン 11
11 ショスタコーヴィチ ９
二桁はショスタコに頼ってしまった…
- 60 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 22:57:53.55 ID:y6HZl36f.net
- これ面白いな
1 ブラームス
2 ハチャトゥリアン
3 サン=サーンス
4 ショスタコーヴィッチ
5 ベートーヴェン
6 チャイコフスキー
7 シベリウス
8 ブルックナー
9 マーラー
シベリウスの7番は本当にいい曲だよな
- 61 ：名無しの笛の踊り：2019/11/11(月) 23:30:52.31 ID:qZJvddM2.net
- 1.ブラームス
2.吉松隆（三楽章版）
3.ルーセル
4.ニールセン
5.マーラー
6.チャイコフスキー
7.ショスタコーヴィチ
8.ドヴォルザーク
9.ベートーヴェン（四楽章合唱入る前まで）
異端かな？
- 62 ：名無しの笛の踊り：2019/11/12(火) 00:09:28.46 ID:MsGEkZpA.net
- 1.カリンニコフ
2.ラフマニノフ
3.ヴォーン・ウィリアムズ
4.ブラームス
5.ショスタコーヴィチ
6.マーラー
7.シベリウス
8.ブルックナー
9.ベートーヴェン
1番は出塁しても早死にするから代走が必要だな
- 63 ：名無しの笛の踊り：2019/11/12(火) 01:30:42.60 ID:i4xsHzkE.net
- 1 マーラー
2 シューマン
3 オネゲル
4 ブラームス
5 ベートーヴェン
6 チャイコフスキー
7 シベリウス
8 ショスタコーヴィチ
9 ブルックナー
マーラー好きだと思っていたが、自分でも意外な結果になってしまった。
- 64 ：名無しの笛の踊り：2019/11/12(火) 02:26:11 ID:RF2tp3TI.net
- 1 マーラー
2 シューベルト
3 ブラームス
4 シューマン
5 ブルックナー
6 チャイコ
7 シベリウス
8 ブルックナー
9 ベートーヴェン
- 65 ：名無しの笛の踊り：2019/11/12(火) 13:13:10.24 ID:do8kRY+i.net
- ま、普通に運命でいいや。
- 66 ：名無しの笛の踊り：2019/11/12(火) 13:39:45.19 ID:2gpnSwIH.net
- 運命は元々6番だった
- 67 ：名無しの笛の踊り：2019/11/12(火) 17:32:23.04 ID:2gpnSwIH.net
- だから運命には5番を名乗る資格はない
- 68 ：名無しの笛の踊り：2019/11/12(火) 22:11:29.18 ID:QHvvng1P.net
- 作曲家競輪やってみた
①シューベルト
②ショスタコービッチ
③ベートーベン
④シベリウス
⑤マーラー
⑥モーツァルト
⑦チャイコフスキー
⑧ドボルザーク
⑨ブルックナー
並び⑥③① ⑨⑤ ⑦⑧ ②④
徹底先行⑥モーツァルト擁する古典派ラインが積極駆け ②タコは③ベトに競り負け④はあおりで落車 ⑦⑧は3角捲るも不発 ⑨⑤直線鋭く伸びる
結果③差―⑨捲―⑤追
優勝者インタビュー
ショスタコ君があそこで競ってくるとは思いませんでした。モーツァルト先輩がマイペースながら良く駆けてくれましたので意地でという感じ。3コーナーでブルックナー君が捲ってくるのがチラッと見えたので先輩には悪いが思いきり踏まされて貰いました。
今回は5番ということもあってホームバンクのような気分でいけたのが良かったと思います
ファンの皆さんありがとうございました。
- 69 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 10:51:57.51 ID:FWQGAL7c.net
- 気持ち悪いのがキターw
- 70 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 12:43:17.48 ID:xry+P1RA.net
- ま、普通に田園でいいや。
- 71 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 13:29:15.91 ID:Pk3KOP/9.net
- 自分は楽しかったんだけど、やっちまったね。数日してもう一回読んでみて、もしなにも恥ずかしいものがなかったら、それはそれでヤバいけど。
- 72 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 13:41:13.65 ID:F5LfGVGu.net
- 別に気持ち悪くないよ
- 73 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 14:24:42.93 ID:CRdydGxw.net
- 1番 シューマン
2番 ブラームス
3番 ベートーヴェン
4番 ブルックナー
5番 マーラー
6番 チャイコフスキー
7番 シベリウス
8番 ドヴォルザーク
9番 シューベルト
- 74 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 15:27:16.02 ID:+UzXXh3c.net
- >>11
ブラ５といえば、普通はブランデンブルク協奏曲第5番だ
- 75 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 21:08:54.61 ID:kOyc4F3y.net
- クラ板なんか見てるのが気持ち悪いよ
- 76 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 22:49:26.22 ID:wZMHUtrl.net
- ご隠居！世の中ヒマなヒトがいるもんすね～日がな１日釣糸垂れてるのにいっぺんも引っ掛からないんすよそれでも飽きもせずずーっと座ってんすよ
へーそんなヒトがいるのかい？
まちがえねーっすよなにしろあっしが一日中ソノヒトみてたんすから…
- 77 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 22:54:17.83 ID:21t54GbN.net
- しかしこのスレでシューマン、ブラームスが入っとるや
ひょっとして俺が知らないうちに新発見でもされたんかの
- 78 ：名無しの笛の踊り：2019/11/13(水) 23:11:25.08 ID:iauODET/.net
- C.P.E.バッハ：ハンブルク交響曲第五番も中々よいぞ
- 79 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 00:20:25.76 ID:CrFmzH/L.net
- 「５番だけ」で打線組んでみよう
１番 プロコフィエフ５番
２番 シベリウス５番
３番 ベートーヴェン５番
４番 ブルックナー５番
５番 ショスタコーヴィチ５番
６番 チャイコフスキー５番
７番 マーラー５番
８番 シューベルト５番
９番 吉松隆
- 80 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 00:38:53.76 ID:QdxDYIXI.net
- プロメテってほんと人気ないのな
- 81 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 01:48:18.32 ID:DHy5yko0.net
- そもそも全曲盤の少ないバレエ曲
年寄りは無視だな
- 82 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 06:41:20 ID:XYgi6+Pq.net
- モーツァルト・ハイドンは無視か？
- 83 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 09:29:12.12 ID:+scQmfON.net
- だいたい交響曲に大層に番号振ってるのなんてロマン派の作曲家だけだからな
大衆に迎合した音楽ばかりだろ
- 84 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 20:57:01.08 ID:CrFmzH/L.net
- >>82
一桁の交響曲なんか聴いたことないよあなたはあるの？
>>83
プロコフィエフは…大衆迎合ってことでもいい気がするな
ショスタコも５番だとそうか
吉松まで行くとむしろ大衆に背を向けてたからゲンオンは滅びかけてるんだろって感じの確信犯だな
- 85 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 23:13:43.63 ID:7vhzjunM.net
- 東京藝大フィルのマーラー５番よかったー。トランペット女子可愛かったし。
高関健指揮昨年の７番も名演だったが今年も聴き応え充分。やっぱ５番はマーラーに限る。
- 86 ：名無しの笛の踊り：2019/11/14(木) 23:15:14.42 ID:Sbal+dZC.net
- 俺が5曲交響曲作ったら5曲目が>>79の曲たちと並び…ません！悲しい！
- 87 ：名無しの笛の踊り：2019/11/15(金) 00:07:24.00 ID:YFfgmbki.net
- >>84
モーツァルト一番は一度くらいは聴くだろ
- 88 ：名無しの笛の踊り：2019/11/15(金) 00:29:08.75 ID:qFn9/HKd.net
- >>86
それでもおれは5曲も交響曲作った人は偉いと思うぞ
- 89 ：名無しの笛の踊り：2019/11/15(金) 09:57:18.38 ID:w8oSYWMR.net
- モーツァルトは25番以前は聞かないでしょ
- 90 ：名無しの笛の踊り：2019/11/15(金) 17:07:13.22 ID:YFfgmbki.net
- モーツァルトは14番以降は聴く価値あるよ
せっかくベームみたいな格の指揮者が録音してるんだから聴いてくれ
- 91 ：名無しの笛の踊り：2019/11/15(金) 18:21:18.38 ID:iWM26YLj.net
- ３２番までは一回聴けば十分
- 92 ：名無しの笛の踊り：2019/11/16(土) 01:32:31.95 ID:iLFOiLg0.net
- それはない
- 93 ：名無しの笛の踊り：2019/11/16(土) 09:38:13.38 ID:wTfLFpAf.net
- ハイドンの交響曲全曲スコア全パート暗譜してる奴おるか？
- 94 ：聞き菩薩 ：2019/11/16(土) 09:41:40.20 ID:YdcyU5Jt.net
- ハイドンの交響曲はBGMとしては最適だね
良い意味で
- 95 ：名無しの笛の踊り：2019/11/16(土) 09:44:51.04 ID:9VPDYIAi.net
- チャイコフスキーが一番好きかな
録音はショルティ・パリ音楽院管（DECCA）がオヌヌメ
管楽器の名手をそろえたオケの妙技と、
オケを煽りまくる指揮者
おもしろいよ
- 96 ：名無しの笛の踊り：2019/11/16(土) 12:15:36.49 ID:lPoQUlzC.net
- チャイコ５番けっして嫌いではないが深刻ぶってるわりに軽い感は否めない現代的にはそれがいいってことはあるんだろが
ときに通俗曲扱いされるほど分かりやすいのに間違っても軽くはないベートーヴェンとわからない人にはまったくわからないブルックナーの中でもとりわけ硬派で取っ付きにくい５番のどっちかってのは個人的に決まり
逆にブルックナーに似たところがあるけどもっと地味なシベリウスの５番は初期の１～２番を除いた内では一番取っ付きやすい
ショスタコも彼の中じゃ一番わかりやすいのはベートーヴェン意識したのかな
どうもそんなこと考える余裕がある状況で作曲された曲じゃないようだけど
- 97 ：名無しの笛の踊り：2019/11/16(土) 17:26:53.10 ID:A0d9HWUZ.net
- >>94
晴れた週末の朝に聴くとすごく気持ちいい。
- 98 ：名無しの笛の踊り：2019/11/19(火) 08:44:38.16 ID:FRpRiset.net
- モーツァルト判らんくて悔しいよぉ～
偽物で感動してホンモノ判らんって悔し過ぎだろぉ？
- 99 ：名無しの笛の踊り：2019/11/19(火) 20:35:28.10 ID:+Al6bokh.net
- >>96
チャイコフスキーの5番は深刻すぎず軽薄でもないところが中途半端と長年思っていたが、
最近ではむしろ知情意のバランスが一番よくとれた曲という気がしてきた。
演奏時間楽器編成技術的難易度も含めてプロにもアマにも取り上げやすい点も長所だ。
- 100 ：名無しの笛の踊り：2019/11/19(火) 20:53:36.73 ID:LIqNS2x7.net
- いいよね
- 101 ：名無しの笛の踊り：2019/11/20(水) 18:25:11.96 ID:OBoYxW68.net
- 万人の理解を得ると考えるとやはりアマチュアも含めてチビオケと呼ばれる子供のオーケストラが技量的に可能なレベルで大衆受けしないと駄目だな
つまり
運命、チャイ5、新世界(旧5番)
- 102 ：名無しの笛の踊り：2019/11/22(金) 02:43:23 ID:iKK+nhHB.net
- いやーベトの第５は名曲だ
ベト９なんか話にならんが第５は素晴らしい
- 103 ：名無しの笛の踊り：2019/11/22(金) 10:16:56.55 ID:Dd17sw6M.net
- 大工も三楽章までの未完成なら名曲だったのにな
- 104 ：名無しの笛の踊り：2019/11/22(金) 19:42:32.17 ID:oc8nXnEH.net
- 第4楽章の人の声が入る前まで演奏するなら名曲だぞ
- 105 ：名無しの笛の踊り：2019/11/22(金) 23:07:36.74 ID:sEr/6vyP.net
- 昭和は交響曲と言えば運命
養毛材と言えばカロヤンだった
- 106 ：名無しの笛の踊り：2019/12/04(水) 14:51:14 ID:tbw1MgKW.net
- モーツァルト判らんくて悔しいよぉ～
大袈裟で雑なベートーベンしか判らんよぉ～
- 107 ：名無しの笛の踊り：2019/12/04(水) 15:46:12.99 ID:3wl+bE1L.net
- シューベルトの5番はいい。
- 108 ：名無しの笛の踊り：2019/12/04(水) 16:02:33.36 ID:hYGij49/.net
- モーツァルトとベートーベンどっちが凄い？スレッド見ろよ！
ベートーベン信者の知性レベルが証明されたぞ！
- 109 ：名無しの笛の踊り：2019/12/11(水) 04:28:11.93 ID:saMhhI0K7
- ベートーベンの5番は、クラシックの白眉
これ以上の表現はくどいし、これ以下の表現では物足りない
- 110 ：名無しの笛の踊り：2019/12/14(土) 16:55:37.84 ID:xk225ejl.net
- その作曲家の交響曲のピークという意味ではドヴォルザークかショスタコーヴィッチ。
- 111 ：名無しの笛の踊り：2019/12/15(日) 22:27:44.38 ID:kXtpxhOZf
- ベートーベンもそう
6番以降は付け足し
ドボは８，９番が最高じゃないの
- 112 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 13:10:41.13 ID:EowFYv3o.net
- ホンモノの音楽判らんくて悔しいよぉ～
大袈裟な
偽物のが良く聴こえるよぉ～
未来永劫ホンモノの音楽の境地に辿り着く事は未来永劫無いよぉ～
- 113 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 16:19:54.89 ID:1Y0n2Vos.net
- シベリウス、ニールセン、マーラー、プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ、ブルックナーあたりかな？
- 114 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 16:31:52.79 ID:+HGh0yvT.net
- R.V.Wもな
- 115 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 16:46:56.27 ID:R2mrLUW3.net
- ハルトマン、ヘンツェ、ゼーゲルスタムだな
- 116 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 22:02:31.22 ID:EowFYv3o.net
- ホンモノの音楽判らんくて悔しいよぉ～
大袈裟な偽物音楽ﾓﾄﾞｷのが良く聴こえるよぉ～
ホンモノは全く別の境地なんだろなぁ～！
未来永劫判らないだろから悔しいよぉ～
- 117 ：名無しの笛の踊り：2019/12/17(火) 23:42:36.69 ID:V+APbnR6.net
- 1 カリンニコフ
2 ハチャトゥリアン
3 サン=サーンス
4 ブラームス
5 ショスタコーヴィッチ
6 パーシケッティ
7 ベートーヴェン
8 ブルックナー
9 マーラー
監督 トゥーランガリラ
- 118 ：名無しの笛の踊り：2019/12/18(水) 05:22:08.11 ID:Q/omIC/br
- サンサーンスが3番なのはわかる、名曲だし、３サーンスだから
ベートーベンはおかしい、７番ではなくて５番なのが運命的に決まってる
タコの５番はいいよな、だれでも振りたくなる名曲
ブルックナーの第８もオッケー、過去の巨匠の名演を上回る演奏を期待する
マラ９はわからん、ハチャトリアンの２番はハチャメチャ
- 119 ：名無しの笛の踊り：2019/12/18(水) 11:38:06.67 ID:Ti+zQqSE.net
- モーツァルト判らんくて悔しいよぉ～
ホンモノの音楽判らんくて大袈裟な偽物で感動するが、
ホンモノの音楽は全く別なんだろなぁ～
未来永劫ホンモノの音楽判らんって悔しすぎるだろぉ～
音楽ではなく音憎の熱量のが上回ったよぉ～
- 120 ：名無しの笛の踊り：2019/12/18(水) 19:22:49.76 ID:CO/zjFnR.net
- おんにく。
- 121 ：名無しの笛の踊り：2019/12/19(木) 16:38:21.84 ID:c87EpAIT.net
- １ チャイコフスキー
２ ブラームス
３ ベートーヴェン
４ シベリウス
５ プロコフィエフ
６ ＲＶＷ
７ シューベルト
８ ブルックナー
９ マーラー
番号なし フランク
（７と８は入れ替わっても可）
- 122 ：名無しの笛の踊り：2019/12/19(木) 17:03:28.50 ID:vEoiISkm.net
- >>
> １ チャイコフスキー
> ２ ブラームス
> ３ ベートーヴェン
> ４ シベリウス
> ５ プロコフィエフ
> ６ ＲＶＷ
> ７ シューベルト
> ８ ブルックナー
> ９ マーラー
> 番号なし フランク
> （７と８は入れ替わっても可）
↑
おいおいおい！
モーツァルト批判したお前は、
そこにモーツァルトを神の様に崇拝した作曲家を入れるなよ！
阿呆め！
- 123 ：名無しの笛の踊り：2019/12/19(木) 23:25:11.04 ID:SghyTjK8.net
- １ ブラームス
２ ブラームス
３ ブラームス
４ ブラームス
５ シューベルト
６ ベートーヴェン
７ シューベルト
８ ブルックナー
９ ブルックナー
- 124 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 01:42:57.64 ID:9VeLpR5m.net
- >>121>>123
7番のシューベルトというのはワインガルトナーがオーケストレーションしたスケッチのことかね？
そんな珍曲を挙げてくるとは変わってるね
- 125 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 07:04:27.19 ID:T7ZNoZ4B.net
- 新番号は認めないみたいなのは気持ち悪いからやめた方がいい
- 126 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 07:35:42.41 ID:hrSqI1zt.net
- まぁ、有名どころでモーツァルト批判した奴やモーツァルト解らん奴てグレルグレールドくらいしかおらんけどな。
ぐれるグレールドはそのニッチ阿呆需要でかつぎ上げられてるだけで、
モーツァルト批判した時点で、
そいつの弾いたり歌う音楽や音楽批評に価値無い事は誰でも解る。
- 127 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 08:11:03.30 ID:uTZLNJdf.net
- １ ブラームス
２ ラフマニノフ
３ ベートーヴェン
４ シマノフスキ（実質ピアノ協奏曲）
５ プロコフィエフ
６ マーラー
７ ベートーヴェン
８ ドヴォルザーク
９ ショスタコーヴィチ
普段交響曲聴かないニワカです
- 128 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 19:13:11.58 ID:kloYdhuV.net
- 1 ブラームス
2 シューマン
3 サン=サーンス
4 チャイコフスキー
5 ショスタコーヴィチ
6 ベートーヴェン
7 シベリウス
8 ブルックナー
9 マーラー
かな。英雄入れたかったけどまあ満足。三番は佳曲が多いかも
- 129 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 21:19:00.66 ID:bfZTnVwZ.net
- ホンモノの音楽判らんくて悔しいよぉ～
大袈裟な偽物音楽モドキのが良く聴こえるゴミ脳で悔しいよぉ～
- 130 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 22:39:30.78 ID:TPXFCkeJ.net
- >>124
ホ長調交響曲は結構好きだったりする
ロザムンデと同時期だからか似た作風だし
２楽章の旋律が美しい
- 131 ：名無しの笛の踊り：2019/12/20(金) 23:11:14.60 ID:9vZDhjMK.net
- 1 ブラームス
2 シベリウス
3 ベートーヴェン
4 ブルックナー
5 ドヴォルザーク
6 チャイコフスキー
7 ショスタコーヴィッチ
8 シューベルト
9 マーラー
- 132 ：名無しの笛の踊り：2019/12/21(土) 05:07:00 ID:e0UBRYCR.net
- モーツァルト判らんくて悔しいよぉ～
これで十分だな。
- 133 ：名無しの笛の踊り：2019/12/21(土) 06:08:25 ID:cCdK/VR2.net
- >>132
モーツァルトの交響曲第五番はまだ余り魅力的じゃないよ。
- 134 ：名無しの笛の踊り：2019/12/22(日) 13:14:26.06 ID:U+KonADx.net
- モーツァルト判らんくて悔しいよぉ～
偉大な作曲家が崇拝した作曲家の普遍の音楽！ホンモノの音楽判らん判らんくて悔しいよぉ～！
- 135 ：名無しの笛の踊り：2019/12/22(日) 16:56:46.76 ID:DAc7+5qk.net
- 確か、プロコフィエフの五番は、ソビエト勝利の祝に祝砲が使われたはずだが、大砲使って録音したのはあるのかな。
- 136 ：名無しの笛の踊り：2019/12/23(月) 04:24:15.99 ID:DXBR6E7o.net
- ショパン「ベートーベンは雑音」
- 137 ：名無しの笛の踊り：2019/12/23(月) 05:48:37 ID:/6/rv0Sv.net
- 私はニールセン。不滅より不気味で時代を読んだ様な表現がいい。
- 138 ：名無しの笛の踊り：2019/12/23(月) 11:02:16.37 ID:RFCoQFY3.net
- ちょ、ちょっといい？
僕はやっぱりチャイコがいいと思います。
（「スネークマンショー」～『若いやまびこ』コーナーの、小林・伊武に混じってボソッと言う評論家の口調で）
- 139 ：名無しの笛の踊り：2019/12/23(月) 23:50:32.78 ID:cQCPKWylO
- チャイこの5番は大したことない、本人も失敗作と言ってる
４番もジャンジャカ鳴るだけの曲だと思っていた
しかし、ソヒエフの４番を聞いて、考えが変わった
まことに優雅な曲なんだなあと、感心した
将来、６番で史上最高の演奏が聴けるかもしれない
- 140 ：名無しの笛の踊り：2019/12/26(木) 00:05:14.93 ID:sdCaC2m0.net
- ブラームスはなんで交響曲第5番を作らなかったんだあ
- 141 ：名無しの笛の踊り：2019/12/26(木) 00:46:05.75 ID:WksmdjCq.net
- ドッペルコンチェルトになった
- 142 ：名無しの笛の踊り：2019/12/26(木) 07:12:41.57 ID:8RXJmYYa.net
- >>140
ピアノ協奏曲は交響曲並のオーケストレーションだから実質４曲は交響曲書いてる。
探せばいくらでも交響曲的なものはあるから、
５番目に拘らなかったんだろう。
第１番が遅書きだったというのが５番目がない理由ではないだろうと思う。
- 143 ：名無しの笛の踊り：2019/12/26(木) 07:51:15.87 ID:8RXJmYYa.net
- >>142
ピアノ協奏曲合わせれば六番まであるからまあどれかが第五番で良いということです。
- 144 ：名無しの笛の踊り：2019/12/26(木) 15:47:02.61 ID:XEGBjS2f.net
- モーツァルト判らんくて悔しいよぉ～
普遍の音楽判らんよぉ～
DTMで素人が打ち込んだ様なのの方が良く聴こえるよぉ～
- 145 ：名無しの笛の踊り：2019/12/27(金) 14:17:41.87 ID:AtyYPme8I
- 4番が最高傑作なのに、５番を作るのは無理
チャイコの７番を想像するのが無理なのと同じ（ぺデル二コフ）
- 146 ：名無しの笛の踊り：2019/12/31(火) 01:26:15.16 ID:Dfpfx8g6x
- ブラームスが交響曲１番を発表したのが遅かった
入念に考えて発表が中年にずれ込んだ
だけど４曲全部素晴らしいと思う
- 147 ：名無しの笛の踊り：2020/01/03(金) 00:47:34.08 ID:8+jSlVbW.net
- >>82
ハイドンの交響曲第5番はわりと好きよ
一番の名曲とは言い難いけど
- 148 ：名無しの笛の踊り：2020/01/04(土) 18:06:07.03 ID:m4PuT+7i.net
- 交響曲第5番と言われて真っ先に思い浮かぶのはショスタコーヴィッチだな
ベートーヴェンはあまり5番っていうイメージがない
それからマーラーかな、やはり映画で使われたのは印象が強く残る
- 149 ：名無しの笛の踊り：2020/01/04(土) 20:48:12.01 ID:oWmuYZEa.net
- >>148
タコ好きだけど5番はどこが良いのかわからんなあ
あと7番も謎
- 150 ：名無しの笛の踊り：2020/01/04(土) 22:45:43.87 ID:6vO721iD.net
- ショスタコは5番よりも15番が傑作。
- 151 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 07:33:51.75 ID:01aXNPhJ.net
- なんで皆素直にベートーベンの「運命」って言えないんだろか？心の内が透けて見える
- 152 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 08:12:15.88 ID:z1h1WQsk.net
- >>151
そう言う。人が出てくる事はなかなか聡明な証拠だろう。だが私は「運命」が名曲なのは認める、好き嫌いで言えば余り好きではない。
- 153 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 08:47:12.82 ID:DMyQlDzP.net
- >>151
本音ではみんなベト５が一番と思っているはずってこと？
気持ち悪いこと考えるね
- 154 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 08:49:57.29 ID:/DTJhDo/.net
- 5番じゃなくて1番にすると候補が沢山あっていいよ。
- 155 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 08:58:01.86 ID:12p7vPbG.net
- ハルくんは何が一番好きなのかな
- 156 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 10:29:02.77 ID:z1h1WQsk.net
- >>153
よく読んで。私は運命を名曲だとは言ったが一番とは言ってないよ。
- 157 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 11:26:24.09 ID:O/FXxio7.net
- >>155
ハルくん、ハルくん、うるせーよ
あちこち、荒らすんじゃないよ
- 158 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 11:59:43.71 ID:DMyQlDzP.net
- >>156
つスレタイ
- 159 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 16:25:18.40 ID:G+UcN9U8.net
- >>151
「運命」って呼び方はニッポン以外じゃあんま一般的じゃないらしいよ
ニッポンでもオケマンや指揮者といった玄人筋は「ハ短調」と調整で呼ぶ方が普通らしい
ただ「ハ短調交響曲」って言えば「ベートーヴェンの」って付けなくてもほぼベト５のことでまた「ベートーヴェンのハ短調」って言えばピアノ協奏曲３番とかじゃなくほぼ交響曲を指すらしい
…って「三大交響曲（以下略）」ってスレに以前書いたんだけどよかったら覗いてみて
交響曲５番のベストをベトと競えるのはブルックナーだけだと思ってる
…がベト５じゃなく「運命」って呼べ！ってのは「ベートーヴェンは楽聖であるから崇めねばならない」って言葉だけで音楽を聴く前からマジで崇めていた半世紀ほど前までのニッポン人のクラオタの幻影を見るようで少々気恥ずかしい感はあるな
- 160 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 16:49:03.86 ID:DMyQlDzP.net
- 「運命はこのように扉を叩く」
←今やシンドラーによる捏造エピの疑いが濃厚になっているから「運命」とは呼びたくないね
- 161 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:26:59.71 ID:01aXNPhJ.net
- >>159
日本以外では何と呼ばれようが「運命」はよく本質を表している！外国じゃそんな事
言われてないなんてカッコ付けてるけど、どーでもいいんじゃないか？他国の奴らに
何と言おうが日本人の素直な感覚・感情を表すことが何故悪い？
- 162 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:46:34.51 ID:DMyQlDzP.net
- 本質を表しているという思い込み
皆が「運命」という表題を本音では好んでいるはずという思い込み
運命と呼ばない人は外国の猿真似、カッコつけという思い込み
- 163 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 17:53:51.85 ID:wpVlIEKm.net
- つーか大抵のクラオタは日本でしか運命って言わないのくらい知ってるだろ
- 164 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 18:04:05.01 ID:wfoqUh8/.net
- ガラパゴスだな...日本は
- 165 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 18:10:02.23 ID:G+UcN9U8.net
- >>161
だからその日本人の素直な感情ってやつの大元が外国崇拝だって話なんだけど
ケンカ売りたいわけじゃない運命ってタイトルが大変すばらしいと思うってんなら別にいいけどお前ら運命って呼べ！そう呼ばないのはカッコつけだ！ってのは違うだろうって思うよ
ベートーヴェンを崇拝することがカッコつけのファッションだった時代があったことは直接音楽とは関係ないけど教養として知っておいて損はないし音楽について考えるきっかけにはなる
他者の考えを聞いて自分を振り替えるのは大事だよ
- 166 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 18:51:23.39 ID:lg4TKSMy.net
- 逆にブル5にはたまに外盤に英語の副題
“Destiny”とあるが日本では
そんな題名聞いたことない
- 167 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 18:53:15.13 ID:tQFyAJev.net
- 間違えたdestinyはそれこそベト5や
ブル5は確かtragedyってのを見たことがある
- 168 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 23:13:00.48 ID:fOLg1/kl.net
- ベト5で「Fate」って書かれたのを見たことあるぞ
今ならゲーム・アニヲタが食いつきそうだが
- 169 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 23:41:20.97 ID:G+UcN9U8.net
- 元はドイツ語だろうから翻訳の問題でどっちもあったりするのかな
ブルックナーの方は日本語だと「悲劇的」？ ぜんぜんピンとこないねマーラーの６番にはピッタリなタイトルだし５番よりもベトブルの５番の系譜に連なるのはこっちだと思うが
ブル５の解説読むと対位法的とかカトリック的だのいろいろ通称は出てるけどこれっていうのはない元々クラオタであってもわからん人にはまったくわからんブルックナーの中でも一番取っ付きにくい曲だし
令和になっても昭和のクラオタとおんなじような調子でクラオタしてる若い子（だよね多分）がいるのがわかったのはなかなか興味深い体験だった…と昭和生まれだけどクラオタ化したのは平成に入ってからなオッサンが年寄りぶってみた;
- 170 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 23:44:57.41 ID:q411wRyy.net
- とにかくタイトルがあったほうがレコード・ＣＤもチケットもよく売れるんだから、日本だけの現象だとしても、
タイトル呼称は悪いことではない。
- 171 ：名無しの笛の踊り：2020/01/05(日) 23:51:10.88 ID:G+UcN9U8.net
- >>170
悪いとは言わないよ悪いとは
ただ「お前ら『運命』って呼ばないなんてカッコつけカッコ悪い！」なんて言ってる若い子がいたらそういうあまりにも無教養なそれでいて自分はよくものを知っているとカンチガイしたモノイイよそでもしたら恥かくからやめときなさいよって言ってやるのが親切ってもんだと思う
- 172 ：名無しの笛の踊り：2020/01/06(月) 01:19:24.49 ID:6rn6evXy.net
- １マーラー
２ボロディン
３メンデルスゾーン
４ブラームス
５チャイコフスキー
６シベリウス
７ドヴォルザーク
８シューベルト
９ベートーヴェン
- 173 ：名無しの笛の踊り：2020/01/06(月) 01:21:22.42 ID:6rn6evXy.net
- １０ショスタコーヴィチ
で画竜点睛だな。
- 174 ：名無しの笛の踊り：2020/01/06(月) 20:19:15.90 ID:Nj2gE15/.net
- １ラフマニノフ
２グリエール
３プロコフィエフ
４ショスタコーヴィチ
５ベートーヴェン
６シベリウス
７ドヴォルザーク
８ブルックナー
９マーラー
- 175 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 12:54:58 ID:FxJahC3x.net
- ダブりなしの制限をつけると、
1. ブラームス
2. 諸井三郎
3. ハチャトゥリアン
4. ヴォーンウィリアムズ
5. チャイコフスキー
6. プロコフィエフ
7. ベートーヴェン
8. ショスタコーヴィチ
9. マーラー
8番にショスタコーヴィチを入れる人が少ないのはちょっと意外
むしろ9番に入る方が先なのは完全に想定外
10番まで埋めるなら6番までと8番はそのままで、
7. シベリウス
9. ベートーヴェン
10. マーラー (クック補筆版)
以上、ブルックナーは全く聞いたことがないというニワカでした
- 176 ：名無しの笛の踊り：2020/01/07(火) 21:38:20 ID:Sou9q2D6.net
- ブルックナー聴いたことない人が最初に聴くならとりあえず５番はないな
ベト５ならベートーヴェンっていうかクラシックあるいは交響曲を聴いたことない人に最初の一曲としてオススメの曲の最有力候補だと思うけど
ショスタコなら８番が一番いいと思うが最初に聴く一曲ならほぼ５番一択じゃないかな
- 177 ：名無しの笛の踊り：2020/01/10(金) 08:23:21.90 ID:lq603iAR5
- 一般的にそうだろうね
ブルックナーなら４番なんだろうね、俺も４番から聞いた
- 178 ：名無しの笛の踊り：2020/01/11(土) 18:59:45.05 ID:Zpseb4Jj.net
- １カリンニコフ
２バラキレフ
３ブルックナー
４シベリウス
５ニールセン
６マーラー
７アッテルベリ
８ドヴォルザーク
９ベートーヴェン
- 179 ：名無しの笛の踊り：2020/01/12(日) 22:41:43.11 ID:/SP2S7E+k
- 昔、朝比奈先生がシカゴでブル5を振ったのが印象的
聞き初めだったので、いいのか悪いのか分からなかった
でも、今でも振ってるお姿やラッパが真っ赤な顔で吹いていたのを思い出す
- 180 ：名無しの笛の踊り：2020/01/14(火) 20:45:24.92 ID:9I2DEjzbC
- ベートーベンは５番で決まりと思っていたけど
トーシローの俺でもわかる９番の快演を聞いて
９番は別格の響きがあるなと思った、合唱が有るから目くらましにあっていた
９番を純粋気楽曲として聞いてみたいと思う、特別な曲に聞こえるだろう
ブルックナーの９番も超越した響き
これを比較論考した音楽学者がいたけど、詳しいことは分からなかった
- 181 ：名無しの笛の踊り：2020/02/02(日) 03:50:37.74 ID:Et/2C70SI
- タコ５は、強奏箇所はだいたい盛り上がるが
アダージョをしっかり聞かせる指揮者は少ない
- 182 ：名無しの笛の踊り：2020/02/06(木) 07:43:35 ID:soleiqAm.net
- シャイーとニューヨークフィルのLIVE聴いてから5番はショスタコが一番好きになったなあ
- 183 ：名無しの笛の踊り：2020/03/04(水) 19:11:50 ID:Kbs6Cplx.net
- モーツァルト判らん悔しさでグレルグレールド！
スネる！スネーるど！
- 184 ：名無しの笛の踊り：2020/03/05(木) 11:03:13 ID:n820RYkJ.net
- > > > 貶してみたり、直後に、理解者だのほざいたり。予防線でもはってるつもりか？
> > > 確かに、これほど頭悪く、誇りの無いやりくちして、チグハグな長文書く様なゴミ屑にモーツァルトは未来永劫判らんって例になるよな。
> > >
> > > ↓
> > >
> > > >>386
> > >
> > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > > >>>389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > > >
> > > > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > > >
> > > > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。
- 185 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 14:35:42 ID:g/J4bgbn.net
- ブルックナーの5番 一択
- 186 ：名無しの笛の踊り：2020/03/06(金) 14:41:29 ID:41hf/5EZ.net
- ベト5とブル5で一騎打ちになりそうなところ、なぜかマラ5参戦
声のでかさでマラ5の勝利w
- 187 ：名無しの笛の踊り：2020/03/07(土) 22:33:29.48 ID:Yrasbd8Ov
- 地方公演で一番盛り上がるのが、チャイ５です
- 188 ：名無しの笛の踊り：2020/06/04(木) 02:53:41 ID:+CfvrYNT.net
- 俺はブラームスだと思う
- 189 ：名無しの笛の踊り：2020/06/04(木) 08:39:47 ID:14zYNusj.net
- バッハかモーツァルトしか認めない俺がいる
- 190 ：名無しの笛の踊り：2020/06/06(土) 11:56:17 ID:hXdWHDTQ.net
- プロコフィエフだろ
- 191 ：名無しの笛の踊り：2020/06/12(金) 12:16:46 ID:efhoebSa.net
- ラフは無いだろうなと思って見たらあった
- 192 ：名無しの笛の踊り：2020/06/12(金) 23:36:17.20 ID:Uw3I+u1p.net
- グラズノフもよろしく
- 193 ：名無しの笛の踊り：2020/06/12(金) 23:42:46.63 ID:ZLfykr1K.net
- セーゲルスタムだな
- 194 ：名無しの笛の踊り：2020/06/22(月) 01:29:31 ID:dZPKj/BS.net
- 俺もやってみた
1 カリンニコフ
2 シューベルト
3 メンデルスゾーン
4 シューマン
5 グラズノフ
6 チャイコフスキー
7 プロコフィエフ
8 ブルックナー
9 ドヴォルザーク
次点
1 ウェーバー
2 ゲルンスハイム
3 ブラームス
4 カバレフスキー
5 ショスタコーヴィチ
6 ツェルニー
7 ハイドン
8 マーラー
9 ベートーベン
１人１曲で
- 195 ：名無しの笛の踊り：2020/06/22(月) 22:33:25.39 ID:3G4Plo//.net
- 俺もやってみた!
1 ブラームス
2 う～ん、マー…シュー…いやベートーヴェン
3 ベートーヴェン
4 ブラームのが良いかなあ、でもベートーヴェン
5 ベートーヴェン
6 チャイコもいいけど、ベートーヴェン
7 ベートーヴェン
8 ブルッくくく、、ベートーヴェン
9 ベートーヴェン え?ドボマラ?
- 196 ：名無しの笛の踊り：2020/06/23(火) 18:37:20.80 ID:1zGfd3/d.net
- >>195はバカだろ
183は交響曲5番の中で順位を付けてるのに、184は1番は誰、2番は誰って考えていてマヌケすぎる
- 197 ：名無しの笛の踊り：2020/06/23(火) 18:53:48 ID:x2uyDsLq.net
- ウェーバーやカバレフスキーに交響曲は5曲もない
- 198 ：名無しの笛の踊り：2020/06/23(火) 21:01:47.64 ID:O8bz6Ef0.net
- >>196はカリンニコフが挙がってる時点で交響曲第5番の順位じゃないと気づけないのか…
- 199 ：名無しの笛の踊り：2020/06/24(水) 16:51:29 ID:OO0RhAjY.net
- 名演っつうと、チャイ５の７１年のカラヤンの終楽章とフィラデルフィア＆
レヴァインのマーラー５ですな。
Tschaikowsky - Sym5 mov4
https://youtu.be/R7fOfpJSH-s
Mahler - Symphony No. 5
https://youtu.be/8XE-04E3IHs
オカルト板で音楽を語る 3
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/occult/1578722891
- 200 ：名無しの笛の踊り：2020/06/24(水) 21:43:42.90 ID:HZfJSGoO.net
- >>199
3年前にDAT落ちしてるスレ貼られても
- 201 ：名無しの笛の踊り：2020/09/30(水) 18:15:08.97 ID:0dBmaZ35.net
- https://i.imgur.com/H28bA4Ch.jpg
- 202 ：名無しの笛の踊り：2021/02/10(水) 22:55:24.38 ID:XM8UDt9q.net
- >>163
えっ
- 203 ：名無しの笛の踊り：2021/02/20(土) 07:51:20.55 ID:VNjgIeln.net
- これはブルックナー
- 204 ：名無しの笛の踊り：2021/03/04(木) 21:32:14.77 ID:ABmxReqj.net
- タコ5の終楽章のスコアを読むと、
出だしから10小節の間に、だんだん速くしろって、
作曲者の指示があるんだけど、
出だしからだんだんではなく、
すぐに速くする演奏ばかりなのが気に食わん。
作曲者の指示くらい守れよって思うわ。
- 205 ：名無しの笛の踊り：2021/03/04(木) 22:43:28.45 ID:4R+O0ax6.net
- これは各人各様。結論は出ないでしょ。
自分なら、チャイコフスキーとブルックナーだし。
- 206 ：名無しの笛の踊り：2021/03/07(日) 03:20:43.98 ID:UAg9UqcI.net
- ベートーヴェン一択で、議論にならない。
自称玄人はブルックナーとか言ってんだろうね。
- 207 ：名無しの笛の踊り：2021/03/07(日) 08:51:20.33 ID:kazBoemc.net
- >>204
インバル・フランクフルトなんかは守ってなかったっけ
- 208 ：名無しの笛の踊り：2021/03/07(日) 09:54:05.03 ID:DrCTaN+j.net
- >>196はバカだろ
183はカリンニコフやウェーバーやブラームスも挙げてるのに、
交響曲5番の中で順位を付けてるって考えていてマヌケすぎる
- 209 ：名無しの笛の踊り：2021/03/07(日) 10:32:53.30 ID:QtZfqP97.net
- ９ヶ月も前のレスにアンカー付けるほど人いないの？
- 210 ：名無しの笛の踊り：2021/03/07(日) 10:45:31.10 ID:O8sh18O+.net
- 189と190の間に3ヶ月
190と191の間に4ヶ月ちょっと
それぐらいの過疎
- 211 ：名無しの笛の踊り：2021/03/08(月) 00:23:43.24 ID:wFSsl+Rw.net
- クラシック音楽の場合、スレが過疎化しても、話題が時代遅れになりにくいところがいいね。
- 212 ：名無しの笛の踊り：2021/03/08(月) 01:43:36.84 ID:yBDOd8SE.net
- 200ほどでスレ画過疎化するってことはクラ板の住人数も数百人ってとこなのかな
- 213 ：名無しの笛の踊り：2021/03/16(火) 22:11:11.94 ID:U4w26ZjX.net
- >>162
思い込みは大事だよ。
高級ケーブル繋いだら音が素晴らしい！
ナイキの厚底シューズ履いたら速く走れた！
プロテイン飲んだら自分がムキムキに見えてきた！
天然水はおいしい！
思い込み次第で、出す方も受ける方も実力以上となる。
体を動かすのは筋肉、音を聴くのは耳、味わうのは舌だが、
指令を下すのと感じるのは脳だからね。
- 214 ：名無しの笛の踊り：2021/11/24(水) 19:36:43.75 ID:KLNhV5rL.net
- 常考プロコフィエフ。
- 215 ：名無しの笛の踊り：2022/06/10(金) 15:42:07.04 ID:ov3eMf9k.net
- プロコフィエフ
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