クラシックの編曲版を楽しむスレ

1 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 11:47:17.74 ID:j7ItwkkM.net

交響曲のピアノ版のようなオーソドックスなものから、
ちょっと変わり種なものまで、
いろんな編曲版を紹介して楽しみましょう。

2 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 11:49:10.45 ID:j7ItwkkM.net

ベートーヴェン交響曲第5番第１楽章。
なんとハーモニカ版
https://youtu.be/b-G4z9K2_IU

3 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 17:48:38.53 ID:P4x3U7BF.net

>>2
ハーモニカオーケストラ？！面白いね！

吹奏楽やマンドリン合奏なんかへの編曲は聴く前からもう予想できるけど。

4 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 21:39:31.89 ID:tMf5F0UT.net

中国の民族楽器オーケストラ版の展覧会の絵は面白かった

5 ：名無しの笛の踊り：2022/01/22(土) 22:15:12.17 ID:kkiTbKSA.net

アコーディオン・デュオの「ぺトルーシカ」

オケとそん色なし　というよりは、ふーがっふーがっなんて部分は
むしろオケでアコーディオンのような響きを表現していたと気づかされまして。
カップリングの「展覧会の絵」はピアノのほうが良いのでいらんかった。

6 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 00:56:15.00 ID:QPJQB9pL.net

ロシアの踊りの部分はもろアコーディオンよね

7 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 09:11:37.89 ID:NgyqJJxL.net

>>4
動画があったら見たいです。

8 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 09:50:11.02 ID:7F80YNLU.net

>>7
もうLPレコード売っちゃったしなあと思ったら動画あった＾＾
youtubeさまさまですな

展覧会の絵　彭 修文 中国放送民族楽団
https://www.youtube.com/watch?v=6wnePFfYbvw

9 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 11:13:21.95 ID:cVjH7yUh.net

>>8
初めて聴いたけどこれよいな
投稿者がCD化希望してるが、中国国営レーベルの原盤なんだろうか

良スレage

10 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 11:30:25.46 ID:kiaLKN4R.net

ラヴェルのピアノ三重奏曲を管弦楽版にしたもの淡く優しくて好き😊
これ↓
https://www.youtube.com/watch?v=iowUpb_THsc

11 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 11:33:50.24 ID:kiaLKN4R.net

https://www.youtube.com/watch?v=fUEPgdSUDZw
これもお薦めだよ
冬の旅のオーケストラ版は鈴木版やツェンダー版があるけれど
ヴェーベルンが全曲編曲してくれたらよかったのに

12 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 11:41:40.91 ID:cVjH7yUh.net

>>11
ジャケの人が歌手なのか、レーガーかと思った
ツェンダー版持ってるがあまり聴かない…

13 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 12:00:17.54 ID:7F80YNLU.net

展覧会の絵の変わり種と言えば、手塚治虫の自主製作アニメ
http://mcsammy.fc2web.com/Exhibition/Exhibition2nd.html

これももう見られないと思ってたが昨年アップされてた

手塚治虫　ムソルグスキー「展覧会の絵」　冨田勲編曲　秋山和義
https://www.youtube.com/watch?v=hzwUbpxaOY4

管理社会への風刺やベトナム戦争や安保闘争などの時代の空気が伝わる芸術作品
冨田勲の編曲も、もう再構築といってよいレベル

14 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 12:55:42.36 ID:NgyqJJxL.net

>>8
早速ありがとうございます。
聞いてみたら全然違和感なくてビックリ。
あとでDLしてじっくり聞いてみますわ。
和楽器も負けておりませぬ。
ヴィヴァルディの四季のお琴版です。
https://youtu.be/fuQ3sp-LZbU

15 ：名無しの笛の踊り：2022/01/23(日) 20:38:49.31 ID:ics6NAt2.net

>>13
これは素晴らしいアニメ。手塚もこういう絵だけで語らせる芸術的な作品が作れたんだな

16 ：名無しの笛の踊り：2022/01/24(月) 05:53:14.62 ID:jmJltWvC.net

リストは何故すごい勢いで彼が気に入った歌曲やオペラアリアを編曲しまくったのだろうか

17 ：名無しの笛の踊り：2022/01/24(月) 20:23:06.32 ID:ZterW2+8.net

そりゃ自分で弾いて聴衆を喜ばせるため

いま流行ってる、知ってる曲がかかると、みんな喜ぶじゃん

18 ：名無しの笛の踊り：2022/01/24(月) 21:48:25.85 ID:5qCy0TZo.net

当時、リストは今で言うポップスターみたいなものだったからね。
流行を生み出す時代の寵児だった。
オペラのアリアは流行歌。

19 ：名無しの笛の踊り：2022/01/25(火) 11:33:11.11 ID:7f7i2LxV.net

https://youtu.be/Id6TWhP84As
ショパンのバラードをギターで

20 ：名無しの笛の踊り：2022/01/25(火) 13:00:29.65 ID:TZlM/tfa.net

現在でも交響曲よりヒット曲の方が受けるし
リストは超絶ハラミちゃんだったのか

21 ：名無しの笛の踊り：2022/01/25(火) 23:03:16.61 ID:KQSy9/oO.net

ブラームスのパガニーニの主題による変奏曲はいかがなものか

22 ：名無しの笛の踊り：2022/01/25(火) 23:27:43.96 ID:kCcGgron.net

>>1
週に何回か「ねぁ、濃厚接触しよーよ」とささやきながら嫁さんが飛びついてくる
文字通りこれ以上ないくらい、あそこやここも濃厚接触してる

23 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 00:41:10.06 ID:/6+99VJX.net

>>21
パガニーニのカプリース24番は、名だたる作曲家が課題曲のように
こぞって変奏曲に仕立ててるねえ

あとヴェニスの謝肉祭とかもいったい何種類あることやら

24 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 07:35:06.47 ID:tTpVybYS.net

Albeniz "IBERIA" ( orchetral )

Lopez Cobos ( conductor)
Cincinati Symphony Orchestra, 2016.9.
https://www.youtube.com/watch?v=d9PfHK_xj_0

アルベニス「イベリア」（管弦楽化）　シンシナティ―交響楽団、

25 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 11:06:51.91 ID:rC+ePAKf.net

https://youtu.be/GFG70gFbvOg

26 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 11:21:48.12 ID:iq4bMfXO.net

編曲を「もともとの指定と違う楽器での演奏」とゆるく定義するなら
「編曲され王」はバッハよね　
そもそも楽曲と楽器・音色との関係というのか、が薄いのが彼の特色だから
ではその意味から　音楽の捧げものをピアノ1台で弾ききった（トリオ・ソナタも）リフシッツに1票
ついでにその至高のトリオ・ソナタを　わざわざフルートとチェンバロの2人用に直して録音した
ニコレ先生に　敢闘＆ご愛嬌賞

27 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 20:46:05.70 ID:Fy7pg4Rf.net

>>19
違和感がなくていいね。
ギターの詩人って感じｗ

28 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 20:51:52.41 ID:15lY52xj.net

>>26
使い回しというと聞こえが悪いが
チェンバロ協奏曲なんぞほとんどが他のソロ楽器用に作曲された曲だよね。

29 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 21:02:33.97 ID:9Ambo3E6.net

ピアノ曲のギター版といえば
シューベルトの即興曲のこれ
https://www.youtube.com/watch?v=MSiXdJOoP8E

元々ギターのための曲かと思うくらいぴったり

30 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 21:35:57.24 ID:jVvE/6YS.net

インヴェンションのvn,va編曲版
シンフォニアのvn,va,vc編曲版
はおすすめ。ジャニーヌ・ヤンセンのヴァイオリン。

31 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 21:56:37.22 ID:3u+UvQIN.net

展覧会の絵は誰の編曲が好きですか？
おいらはやっぱりストコフスキーかな

32 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 22:50:40.52 ID:/6+99VJX.net

>>25
エレキギターによる春の祭典！

タイトル見てネタかと思ったが素晴らしいな
原曲が初演されたときの衝撃ってこういうものだったのかと思えるぐらい

33 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 22:53:07.61 ID:/6+99VJX.net

>>31
冒頭のプロムナードが弦楽で演奏されるやつな
キエフの最後もどんがらがっしゃーんって感じでかっこいい

なんかロシアの大地を感じさせる

34 ：名無しの笛の踊り：2022/01/26(水) 22:57:05.99 ID:/6+99VJX.net

>>24
フリューベック・デ＝ブルゴスが管弦楽編曲したアルベニスのスペイン組曲も素晴らしい

スペイン国立が来日したときに生でも聴いたがこれぞスペイン

35 ：名無しの笛の踊り：2022/01/27(木) 00:06:32.71 ID:zfbZ4iQt.net

https://youtu.be/dgZKa1uW2_M
展覧会の絵はナウモフが編曲したピアノ協奏曲版というのもある

36 ：名無しの笛の踊り：2022/01/27(木) 00:45:32.08 ID:zZjArOBV.net

>>35
展覧会の絵でピアノとオーケストラ編成というと、樋口康雄編のものが面白い
冒頭プロムナードがハイスピードのピッツィカートだったり驚かされる
ピアノも原曲をなぞるのではなくかなり自由に再編成されてる

お気に入りのLPだったが、youtubeでも見つけた

展覧会の絵　Pictures at an Exhibition 編曲・樋口康雄　Mussorgsky Arranged by Yasuo Higuchi
https://www.youtube.com/watch?v=BQ6K3WfXC-U

37 ：名無しの笛の踊り：2022/01/27(木) 09:43:23.91 ID:ffEx1uun.net

なに展覧会の絵じゃと　なんかいろいろ言うとるようじゃが　わしらの時代では
ELP
で決まりじゃ　
そのセールス規模から言うと　すべてのラヴェル版の合計より売れたのではないか
若い人たちは知らんかもしれんで、歴史の記録として貼っておくぞ
https://www.youtube.com/watch?v=xWQct6D6HsM&t=405s

38 ：名無しの笛の踊り：2022/01/27(木) 12:41:37.34 ID:52epaDTg.net

>>37
タルカスの方が好き

39 ：名無しの笛の踊り：2022/01/27(木) 17:52:56.56 ID:pUmDOKAc.net

>>38
吉松隆編のタルカスは面白いな、弾いてみたい曲のひとつ

だがそれを更に吹奏楽に編曲したやつはだめ駄目のダメ

40 ：名無しの笛の踊り：2022/01/27(木) 20:30:26.36 ID:7i39gxN4.net

>>32
昔のコリエルの録音の方が品が良い。
>>34
おしゃクラというFM番組でデンデンムシと黄金虫は金持ちだという２曲に
どこか似ている曲が１曲あるという投稿があって
面白かったので早速CDを買ったもんだった

41 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 08:29:13.92 ID:cPi3FSSE.net

>>32
聴いた！
これ、凄いね！

42 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 08:31:43.63 ID:cPi3FSSE.net

かなりアレンジされてるけど、寺内タケシの一連のシリーズはダメ？
「レッツゴー運命」とか好きなんだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=ZyCuVB9JNPA
このLPにはショパンのノクターンを真面目にギターで弾いたものも入っていて
秀逸。

43 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 12:39:08.93 ID:HnHC6Odv.net

https://youtu.be/hwUZLv8_DK4
伊福部昭のシンフォニアタプカーラを男声合唱で

44 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 12:48:42.39 ID:gR+kRLxx.net

運命の朝ごはん

45 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 14:25:20.66 ID:7CCcyfj/.net

>>39
吉松のは良くないわ
贅肉が多すぎて、原曲の鋭さが全く生きてない
そもそもシンセの芸術みたいな曲を、オーケストラにする必要性を感じない

46 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 19:26:15.42 ID:LZuFhNYb.net

>>31
山下和仁のギター版はすごいよ。
しかもソロ。
https://youtu.be/OwmljH41B1Q

47 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 21:59:31.38 ID:FwkXpbPH.net

>>32
どうせイロモノだろうという偏見持ちながら開いたら予想を裏切って良かった
ショスタコ10-2や惑星もかっこいい
こんなに惑星とギターが合うとは思わなかった

48 ：名無しの笛の踊り：2022/01/28(金) 23:29:52.00 ID:Gs4x0Niz.net

ムソルグスキーはいろいろ編曲版がありますよね

これが好き
https://www.youtube.com/watch?v=apqR321005g

49 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 03:05:29.24 ID:W7Nlb6DU.net

8ビット音源による春の祭典ｗ
鳴らしている楽器のイラストと連動してる力作

8-bit Rite of Spring (full) [Famitracker, VRC6]
https://www.youtube.com/watch?v=GG2LR5wnKKM

50 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 03:35:03.89 ID:hB9GyWw1.net

>>49
せっかくのイラストだが楽器の絵を見ながらだとアコースティックとのギャップを感じてしまいキツイ
むしろ元のオケのことは忘れてシューティングゲームの画面を思い浮かべながら聴いたら楽しかった
グラディウスみたいに段々画面が敵機や弾やホーミングで一杯になってくの
途中で癖の強い中ボスが現れたり

51 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 07:26:06.12 ID:4OFEZTdK.net

https://www.youtube.com/watch?v=ukxAM-spo8M
JSバッハ「私の曲は後世の人に編曲されまくっているが
私自身も気に入った同時代の作品の編曲をいろいろしていた事を示すためにこれを貼っておきますね」

52 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 07:49:58.04 ID:n1DBZffA.net

女子小学生バッハ

53 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 08:05:19.31 ID:ZLr8/tTF.net

>>49
うむ。
よく出来てるなあ！

54 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 08:42:34.65 ID:W7Nlb6DU.net

さらにゲーム音楽風に大胆にリメイクした春の祭典

Super Rite of Spring
https://www.youtube.com/watch?v=RCTppQSS0dc

55 ：名無しの笛の踊り：2022/01/29(土) 09:12:07.10 ID:4OFEZTdK.net

>>54
クロノトリガー懐かしすぎる
久石さんに影響を受けた光田さん風に調理するとこうなるのか
面白い観点だ

56 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 06:09:36.34 ID:lBlC4+x8.net

バッハのゴルトベルク変奏曲とシャコンヌはどんな楽器奏者も編曲演奏したがるね

57 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 10:53:27.58 ID:nwozDMAe.net

でも、モーツァルトが最高だと判らんくて
悔しぃよぉ〜！

58 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 11:55:56.87 ID:X5xZmgzM.net

そりゃあんさんの問題や
あきらめなはれ

59 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 12:16:08.70 ID:RXQM1lM7.net

最高の音楽が最高と判らんくて
悔し〜よぉ〜！

60 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 15:34:55.89 ID:X5xZmgzM.net

そんなに自分自身を責めたらあかん
あと、人様への妬みや嫉みもあかんで
あきらめなはれ

61 ：名無しの笛の踊り：2022/02/02(水) 16:05:30.62 ID:LyKyUybr.net

清塚信也や
グレるグレーるど！
みたいに
憎悪化身に成っちゃいそーだよぉ！

62 ：名無しの笛の踊り：2022/02/03(木) 02:26:31.77 ID:LDTj9AIV.net

ブクステフーデのシャコンヌホ短調の桶編
バロック物だから地味なの想像してたら
金管がバリバリ鳴ってて真夏を思わせる仕上がりだった

63 ：名無しの笛の踊り：2022/02/03(木) 17:01:05.42 ID:7S+DqhPi.net

>>62
それは編曲者による

ストコフスキー編曲のバッハみたいなのもあるわけだし

64 ：名無しの笛の踊り：2022/02/03(木) 20:40:57.31 ID:JJAJp6TP.net

ラフマニノフのピアノ協奏曲第２番
マンドリンオケ版
https://youtu.be/V5lfrnCFITc
この頃の小川典子さんってメイクが自然だったな。
今はちょっとケバくなったなあ(´・ω・`)

65 ：名無しの笛の踊り：2022/02/04(金) 00:26:31.77 ID:16gpowi3.net

リスト
ピアノ曲”伝説”の第２曲　波を渡るパオラの聖フランチェスコ
マックス・レーガーのオルガン編曲
オルガン曲になった曲の方が色彩的で好き

66 ：名無しの笛の踊り：2022/02/04(金) 01:05:20.47 ID:LBTYIvR8.net

>>63
聴いたのがチャベス編で指揮者も爆演型のバティスだっからか

67 ：名無しの笛の踊り：2022/02/04(金) 08:29:15.54 ID:oRbR7/xN.net

ブラームスのピアノ四重奏曲第1番をシェーンベルクが管弦楽に
編曲したもの、いろいろ訊いたけど、ほとんどがキンキンと金管が
出しゃばってきて、うるさい。クラフトが指揮したヤツは最悪。
ドホナーニが指揮したものは落ち着いて聴けるが。

68 ：名無しの笛の踊り：2022/02/04(金) 14:10:18.30 ID:mMDX6uoA.net

>>67
オレもアレ大嫌いです
あんなイロモノがすっかりコンサートの定番みたいになってしまって嘆かわしい

69 ：名無しの笛の踊り：2022/02/04(金) 16:14:20.15 ID:7sqQ8ymp.net

ここまでブゾーニなし

70 ：名無しの笛の踊り：2022/02/05(土) 12:39:23.84 ID:0CrWivPg.net

>>69
ほい。
https://youtu.be/k2FvQ3r_-MM

71 ：名無しの笛の踊り：2022/02/05(土) 13:10:33.57 ID:h+k5H1BJ.net

>>70
感想だが



むちむちやな＾＾

72 ：名無しの笛の踊り：2022/02/05(土) 13:14:10.84 ID:h+k5H1BJ.net

バッハシャコンヌのピアノ編曲というと
次点でブラームスの左手のための編曲が有名だな

ほかに聴き比べるほど特徴のある編曲あるかい？

73 ：名無しの笛の踊り：2022/02/05(土) 16:47:13.70 ID:4L8ZqiVe.net

編曲だの
なんだの
結局は
最高の音楽が判らんから
意味無いだろ？

74 ：名無しの笛の踊り：2022/02/06(日) 08:42:27.18 ID:zOSF1ZdV.net

>>72
ニッケルハルパ版っていうのがあるけど、
これは気に入った。
このおじいちゃん、楽しそうに弾いてて好きだわ。
https://youtu.be/dpB2nRpCuVk

75 ：名無しの笛の踊り：2022/02/06(日) 08:45:12.64 ID:zOSF1ZdV.net

おまけ
千住真理子編曲版ｗ
https://youtu.be/xh-DbazuhxY?t=480
8:00あたりから別物の曲になってる。
こんなんよくアップできたな。

76 ：名無しの笛の踊り：2022/02/06(日) 08:55:04.56 ID:r/EqVKJe.net

>>73
意味不明。

77 ：名無しの笛の踊り：2022/02/06(日) 09:09:56.13 ID:WdZDvPsP.net

>>74
この人、バロックヴァイオリン弾かせても上手いんだろうな
アーティキュレーションとかすごくいい

78 ：名無しの笛の踊り：2022/02/06(日) 09:29:58.86 ID:WdZDvPsP.net

>>75
ど忘れして迷子になっちゃったのを取り戻したのかｗ

その箇所を除いても、安いヴァイオリンみたいな貧弱な音色に不安定な音程・・・
テクニックがあればいいものではないが、これを老練の演奏と呼んでいいものか

79 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 13:38:28.61 ID:0nQe6QSA.net

いろいろな楽器でもやられる名曲の1つにフランクの vn ソナタがある
しかし vc やら fl やら聴くと「ああやっぱり作曲家は vn のために書いたんだな」と思う

80 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 14:39:28.94 ID:x5l6trUN.net

フランクの交響曲はオルガン版もいい

81 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 15:13:10.22 ID:pdYHoaNo.net

この間、モーツァルトのレクイエムの2台ピアノ版(チェルニー編曲)聴いたけど、合唱無しでも意外と聴けるものだ。

82 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 16:35:23.78 ID:jUM3EEmV.net

>>79
ホントにそう思う

ヴァイオリン以外はただのチャレンジ
その楽器をやってる人や好きな人には意味があるけど

83 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 19:34:11.17 ID:V2tMkQw/.net

>>82
最初に聞いたときの刷り込みがあるんじゃないかな
フランクとかブラームスとかヴァイオリンソナタをチェロで弾く例はよくあるけど
どちらもチェロならではの渋い表現にしびれるわ

84 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 22:30:16.63 ID:26enYyHD.net

ブラームスのclソナタのvla版は良い

85 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 23:07:45.75 ID:P1pmYweG.net

いいえ

86 ：名無しの笛の踊り：2022/02/07(月) 23:23:44.57 ID:pybEzp4Z.net

>>79
重音使うとこが少ないからか管楽器でも演奏されるね。
フルートだったりサックスだったりで聴けるけどどれもしっくりこない。
サンサーンスの最晩期の管楽器ソナタ群をサックスで演奏したの聴いたときはこれもアリかなとは思ったけど

87 ：名無しの笛の踊り：2022/02/08(火) 06:54:55.63 ID:v/wsdkQ0.net

>>84
あれはヴィオラの方が好き

88 ：名無しの笛の踊り：2022/02/08(火) 13:39:37.96 ID:fBqQUjRy.net

エル・サロン・メヒコはピアノ版が好き
亡き王女のためのパヴァーヌは管弦楽版が好き

89 ：名無しの笛の踊り：2022/02/09(水) 09:27:18.14 ID:45S5egbQ.net

ボレロの編曲でオススメある？

90 ：名無しの笛の踊り：2022/02/09(水) 09:44:43.18 ID:Szmg79Aw.net

>>83　刷り込みってことで言うと、最初に聴いたのが vc だったとすると
あとで vn で聴いた時、「なにコレw　ちがうわ〜」って思ってしまうのかな
そういう人、実際にいるんじゃない？　

91 ：名無しの笛の踊り：2022/02/09(水) 11:18:20.11 ID:1MctG4LZ.net

たとえば高音域の声の伸びが魅力的な曲を、
シブいバリトンの人が歌ってもその魅力は出ない
曲の良さではなく声の良さの方が伝わる

フランクのソナタはそういう曲だと思う
特に曲の終わりの方の高揚感はヴァイオリンならでは
バッハの曲だとあまりそう感じないんだけど
ちなみにフランクをコントラバスで弾いたのを聴いてみたが、
これはもう…「よく頑張った」という感想だけだわ

92 ：名無しの笛の踊り：2022/02/09(水) 11:36:37.59 ID:HJZfIhp0.net

フランクに限らず原曲Vn用の曲をVcで弾くとオカマっぽくなる

93 ：名無しの笛の踊り：2022/02/10(木) 21:32:39.52 ID:LidXzNg+.net

ベートーヴェンのピアノ協奏曲第3番を
アムランがピアノ独奏してる奴。

シューベルトのヴァイオリン・ソナタをストルツマンがクラリネットで弾いてる奴。

ムソルグスキーの展覧会の絵を、ピアノ協奏曲に編曲してるの、ナウモウのピアノ、ブラシチコフ指揮ベルリンドイツ響。

94 ：名無しの笛の踊り：2022/02/10(木) 21:39:54.80 ID:LidXzNg+.net

アルバン・ベルクのピアノ・ソナタ第1番のVerbey管弦楽編曲版、シャイー指揮コンセルトヘボウ。

95 ：名無しの笛の踊り：2022/02/10(木) 21:44:18.58 ID:LidXzNg+.net

いま聴いてるのは未完成交響曲のパイプオルガン全曲版。ハルサイもパイプオルガン版が楽しい。

96 ：名無しの笛の踊り：2022/02/10(木) 21:45:46.57 ID:5tyP1mpU.net

クラシックの編曲版とは違うが、
レイモン・ルフェーブルの演奏の
パッヘルベルのカノンのは名編曲
だと思う。パイヤールよりずっと
良い。

97 ：名無しの笛の踊り：2022/02/11(金) 01:38:28.54 ID:tV6wqqdd.net

https://www.youtube.com/watch?v=RFEmyp39VkI

ビゼーの真珠狩り(JE CROIE　ENCORE ENTEND）　
カウンターテナーの人が歌ってるけどちょっと不思議な声でポップスぽい感じ
真珠狩りって言うと大抵太い男声のイメージだから新鮮

98 ：名無しの笛の踊り：2022/02/11(金) 12:59:15.50 ID:lynSV4Ys.net

>>96
レーモン・ルフェーブルなら、モツ40を編曲した「愛よ永遠に」も
なかなかいいよね。

99 ：名無しの笛の踊り：2022/02/11(金) 15:10:50.75 ID:XWbWvY+x.net

>>97
真珠とりならレイラのアリアを
ナナ・ムスクーリが歌ってるのがとてもいい

100 ：名無しの笛の踊り：2022/02/12(土) 10:56:08.18 ID:Blv5lMqK.net

弦楽四重奏曲をピアノ三重奏の編成にしたり
その逆の編成にした例はあるのだろうか

101 ：名無しの笛の踊り：2022/02/12(土) 15:30:35.68 ID:dpg4wJ20.net

グスタフ・ホルスト:組曲「惑星」(ピーター・シークスによるオルガン編曲版)[SACD-Hybrid]

おどろおどろしい感じがオルガンによく合ってる
オルガン編曲に管弦楽曲ってけっこう当たりが多い印象

102 ：名無しの笛の踊り：2022/02/12(土) 17:08:33.58 ID:rNBYOiKU.net

チャイ5のオルガン編曲版が昔あったんやが、今でも手に入るかなぁ？情報お願いしますよ。かつてあった堂島ワルティでそのCD見かけたのみだ。買っときゃ良かったあと後悔よ

103 ：名無しの笛の踊り：2022/02/12(土) 18:23:24.18 ID:yPA3sVGF.net

オルガン編曲、特に意識して集めてないけど、新世界より、マラ５、ブル8は持ってる

104 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 11:57:29.98 ID:5MgVo3Eg.net

禿山の一夜をオルガン編曲したのもあったな
あれも雰囲気が出てて良かった

105 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 12:21:45.59 ID:PZIkHlvN.net

>>98
モツ４０の第一楽章だけならジャズ（グラントグリーン）でもやってるがｗ

106 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 12:37:47.24 ID:xE1RQEge.net

モーツァルトのピアノソナタにグリーグが第2ピアノを付け足したのか何曲かある
あれはおもろい

107 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 19:00:14.99 ID:PZIkHlvN.net

バッハとモツは底なしだからスレがネタ切れになってからにしとこべつきぃ

108 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 20:04:33.13 ID:4Qweamnn.net

過疎板なんだから、そんなことしてたらネタ切れ待たずに誰も書かなくなって終わる

109 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 20:55:30.54 ID:PZIkHlvN.net

それを言っちゃあ他スレの立場がない

110 ：名無しの笛の踊り：2022/02/13(日) 23:30:26.36 ID:6OYE/WDG.net

協奏曲や声楽の管弦楽部分をピアノに落とし込んだピアノリダクション譜は編曲と呼んでよいのだろうか

ラヴェルの管弦楽版とピアノ版の両方ある曲なんかは、ピアノ→管弦楽編曲の曲もあれば
管弦楽→ピアノ編曲のどちらもあるね
そもそもどちらもオリジナルで編曲ではないという見方もあるし

111 ：名無しの笛の踊り：2022/02/15(火) 20:21:34.40 ID:TroRTqsD.net

バッハがヴィヴァルディの作品をチェンバロ協奏曲に編曲したのがあるけど、
あれはバッハとしては成功作とは言えないんじゃないかな。
どれを聞いても物足りない。
チェンバロの代わりにピアノで弾いた音源もあるけど、
バロックの音楽にピアノの音は合わない気がする。

ヴィヴァルディの原曲
https://youtu.be/Nj0bOpg532c
バッハ版のピアノ版
https://youtu.be/eR8Z9kG92W0

112 ：名無しの笛の踊り：2022/02/15(火) 22:12:55.34 ID:/MlQtLvL.net

ラインベルガー＆レーガー編曲
二台ピアノ用ゴルトベルク

騒々しい

113 ：名無しの笛の踊り：2022/02/15(火) 22:22:35.05 ID:Mo5XMl7b.net

二台ピアノって効果的に使うのは難しいのかもしれん

リストのロ短調ソナタのような曲でも、あんまり二台の意味が無いように聴こえた

114 ：名無しの笛の踊り：2022/02/16(水) 00:06:47.64 ID:JD/PIArl.net

ヴィヴァルディのバイオリン協奏曲のオルガン編曲版は原曲を超えてるように思う。
ラヴェルのマ・メール・ロアのオルガン編曲版はすごく良いよ。終曲の妖精の園はとても綺麗

115 ：名無しの笛の踊り：2022/02/16(水) 01:48:57.18 ID:wIGkjrsm.net

>>106
モーツァルトのピアノソナタを素材にした曲だと
レーガー「モーツァルトの主題による変奏曲とフーガ」
が力作ではあるな。
あくまで力作だが、名曲だと思ったことはない。

116 ：名無しの笛の踊り：2022/02/16(水) 15:06:14.53 ID:ty7AShC/.net

>>114
オルガン版は聞いたことある。
バッハのオリジナル曲かと思うぐらいの響き。
バロックの曲はオルガンが合うね。

117 ：名無しの笛の踊り：2022/02/17(木) 13:00:46.45 ID:yuM8JmG2.net

>>113
ショパンの葬送ソナタをサン＝サーンスが２台ピアノに編曲したバージョンがある
何のためにこんなことをしたのかわからない

118 ：名無しの笛の踊り：2022/02/17(木) 14:16:16.47 ID:X/4McQ11.net

>>113
リスト本人が二手で完成させてるんだから蛇足になるのはしょうがない
サン＝サーンス編は声部も足してないし

悲愴協奏曲とか、交響詩のリスト自編はわりと面白いけど、結局だいたい二手で足りちゃうんだよね
四手を使いこなすならレーガーやマーラー、せいぜいブラームスぐらい音が混んでないと

119 ：名無しの笛の踊り：2022/02/17(木) 16:38:53.70 ID:gSCFyeIp.net

>>118
春の祭典とか、ラ・ヴァルスの２台ピアノバージョンは聴きごたえがあって面白いよね
春の祭典の第１部は学生の頃よく家のピアノで妹と連弾（２台ピアノがないので）して
複雑な響きを楽しんだものだ

120 ：名無しの笛の踊り：2022/02/17(木) 19:49:58.84 ID:yTaXk7hH.net

ハルサイの二台ピアノは素晴らしい
やっぱり「生贄の踊り」の変拍子、オケより身軽な分俊敏性、機動力が段違い
ああいうの聴くと別バージョンの楽しみ、醍醐味を感じる

121 ：名無しの笛の踊り：2022/02/17(木) 20:52:29.58 ID:F4TYRt+f.net

春の祭典は、アシュケナージとダクアシャツしか持っていない
誰のがいい？

122 ：名無しの笛の踊り：2022/02/17(木) 21:18:57.15 ID:yTaXk7hH.net

>>121
自分はアムランの
アルゲリッチとか聴いてないけど、これで十分だと思う

123 ：名無しの笛の踊り：2022/02/18(金) 00:25:13.80 ID:xjfBfKbA.net

>>119
ドビュッシーの海もけっこう録音あるね
二台版のカプレ編と自編の一台四手版、正直いまいち違いはわからんけど
牧神（ニ台版が自編、一台四手がラヴェル編）もいい

124 ：名無しの笛の踊り：2022/02/18(金) 09:26:40.72 ID:JbdHwA4W.net

というか、ピアノデュオ版が原曲なんだけどね。

125 ：名無しの笛の踊り：2022/02/18(金) 12:43:13.48 ID:GchwBlvH.net

ファジル・サイのハルサイも面白い
これは独奏をベースに、一部を多重録音してるね

126 ：名無しの笛の踊り：2022/02/18(金) 20:51:39.37 ID:/GBlR8cX.net

>>111
BWV Anh.番号にはヴィヴァルディ以外にも参考にした作曲家達の作品があります。

127 ：名無しの笛の踊り：2022/02/23(水) 16:33:43.54 ID:jkxUUPKW.net

これわガイシュツかなぁ？
https://youtu.be/yapmTHA5EoE

128 ：名無しの笛の踊り：2022/02/23(水) 17:02:56.41 ID:EtCP3u2K.net

それはこのスレの趣旨とは違うな

129 ：名無しの笛の踊り：2022/02/23(水) 21:02:51.20 ID:p3EJ33QX.net

今、中学生くらい？
この中で音楽を続けている人っているのかね。

130 ：名無しの笛の踊り：2022/02/25(金) 07:27:53.25 ID:/CiTnFr7.net

曲がショスタコなのは先生の趣味か？

131 ：名無しの笛の踊り：2022/02/25(金) 07:48:24.86 ID:AAtlBoGP.net

クラオタというより
今どきは、ひとクラスに1人か2人は吹奏楽部員だろうから、
そっち方面の卒業生もそこそこいるんでしょうな

132 ：名無しの笛の踊り：2022/02/25(金) 09:01:07.03 ID:rR4Fj6fZ.net

https://www.youtube.com/watch?v=-Wj-K6BQeAk

133 ：名無しの笛の踊り：2022/02/25(金) 21:49:01.71 ID:ZyiZcSik.net

なぜこの曲をハンドベルでやろうと思ったのか

134 ：名無しの笛の踊り：2022/02/26(土) 18:14:40.38 ID:4a6JBkQn.net

なぜかヤンキー風の子がいるのが・・・

135 ：名無しの笛の踊り：2022/02/28(月) 22:52:11.49 ID:ySreyQbl.net

>>82-83
フランクのソナタと並ぶ「ヴァイオリン・リサイタルの定番メイン曲」のクロイツェル・ソナタ、
チェロ版CDを見かけたけど弟子のツェルニー編曲なんだな

歴史あるチェロ版なのに、フランクのように見かけることが少ないのは、
やっぱり難度が高いからということなんだろうか

136 ：名無しの笛の踊り：2022/03/01(火) 13:15:31.16 ID:GfHSRq7L.net

ブラームスの雨の歌はけっこう演奏されますねえ

137 ：名無しの笛の踊り：2022/03/01(火) 23:21:55.79 ID:B5E+ZPu0.net

雨の歌のチェロ版
出版譜は1楽章の終わりとかヴァイオリンでも高音域のところは
さらにオクターブ下げてるんだけど、レコーディングされてる多くの演奏は
ヴァイオリンと同じようにオクターブ折り返さないで弾くことが多いね

138 ：名無しの笛の踊り：2022/03/01(火) 23:35:55.99 ID:is+TBq+9.net

>>135
ツェルニー先生、ピアノ方面だけじゃなくてそんな地味なお仕事もこなしてたんだね

139 ：名無しの笛の踊り：2022/03/02(水) 00:13:56.99 ID:QVaetF4Z.net

ツェルニーの編曲といえば、モツレクのピアノ独奏版がいいぞ（いいぞ）

140 ：名無しの笛の踊り：2022/03/02(水) 14:08:08.47 ID:KX+/oW72.net

雨の歌いい曲だけど、それと比べてもクロイツェルのチェロ版って見かけないよね
自分が知らないだけで、わりと演奏されてるんだろうか

141 ：名無しの笛の踊り：2022/03/02(水) 15:51:41.61 ID:XvmQBw0v.net

>>140
少ないね
アルペジョーネとかの大人気を考えると旋律性と抒情がカギか

142 ：名無しの笛の踊り：2022/03/02(水) 17:02:26.78 ID:BLAQOU+f.net

>>140
>>141
クロイツェルは高音域が多く、雨の歌は比較的中音域が多いからなのでは？
クロイツェルはどうにもチェロには合わない気がする

143 ：名無しの笛の踊り：2022/03/02(水) 22:24:50.85 ID:op1mApN6.net

ちなみに>>135で書いたCDはこれ
ベートーヴェン: チェロとピアノのための作品集
http://tower.jp/item/5173147

紹介文も淡々と内容に触れるだけで
「あのクロイツェルソナタにチェロ版登場！」
みたいなテンションの高さは無し

144 ：名無しの笛の踊り：2022/03/03(木) 11:59:20.33 ID:SZJpKm7T.net

ラインベルガーのオルガンとヴァイオリンのための小品をオルガンとチェロのために編曲したCDがよかった。

145 ：名無しの笛の踊り：2022/03/03(木) 22:00:15.21 ID:OrEtHm/L.net

チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲のギター版。
何とオケもギター。
https://youtu.be/T7BwVrvqc3s
しかし、練習不足にもほどがあるぞｗ
ちゃんと練習してたら面白い編曲だと思う。

146 ：名無しの笛の踊り：2022/03/03(木) 23:08:00.04 ID:vy29w9m7.net

>>145
こんなところでコンマスしてたとか、山下にとっては黒歴史だろうな
でもこういう経験がないと展覧会をギターに編曲しようなんて発想出てこなかったかもね

147 ：名無しの笛の踊り：2022/03/03(木) 23:09:20.75 ID:oV6Ln+aO.net

https://youtu.be/eeLww0oXa0g
ショスタコの弦楽四重奏8番の木管5重奏
これもこれで違和感なく聞ける

148 ：名無しの笛の踊り：2022/03/03(木) 23:16:21.74 ID:j77DU6zc.net

>>145
チャイコンといえばアコーディオン（バヤン？）版　https://www.youtube.com/watch?v=F45t25QJREQ
しかしこの人今まさにキエフにいるのね…

ピアコン1番をやってる人もいた　https://www.youtube.com/watch?v=oDhaVhS-Z6s

149 ：名無しの笛の踊り：2022/03/03(木) 23:41:55.49 ID:vy29w9m7.net

ベートーヴェンの交響曲全集を3分で吹き切ったケンブリッジバスターズというデュオがありましてね

150 ：名無しの笛の踊り：2022/03/04(金) 00:59:45.42 ID:bqtXHNWE.net

知ってる
あの1812年は笑った

151 ：名無しの笛の踊り：2022/03/04(金) 08:33:45.49 ID:bqtXHNWE.net

バスターズじゃなくてバスカーズだ

152 ：名無しの笛の踊り：2022/03/04(金) 19:29:44.32 ID:t5lvYp+Y.net

>>146
なんでも黒歴史にしてしまう君の人生とは違うのだよ

153 ：名無しの笛の踊り：2022/03/16(水) 20:43:24.03 ID:iGfPc4Rf.net

>>148
そのアコーディオンって鍵盤じゃないのね。
初めて見た。

154 ：名無しの笛の踊り：2022/03/17(木) 00:00:11.31 ID:X+5gU4K6.net

えっ

155 ：名無しの笛の踊り：2022/03/17(木) 01:11:55.35 ID:SaulCDgV.net

>>153
鍵盤式もあるしボタン式もあるよ
鍵盤式かボタン式か変わるのは右側だけで左側はボタン式で共通してる

156 ：名無しの笛の踊り：2022/03/21(月) 06:42:19.32 ID:QsjLrUZT.net

ラヴェル「亡き王女のためのパヴァーヌ」
ピアノやオケ曲として有名だが、ギターで聴くのも素晴らしく味わい深い
https://youtu.be/o9XfuWJ_iLU

157 ：名無しの笛の踊り：2022/03/24(木) 19:37:34.33 ID:t2MUx0EQ.net

>>156
ギター編だけでもいろいろあるんだな
無理があるところだと合唱（ヴォカリーズ）編曲とか面白い
https://www.youtube.com/watch?v=Urxm5qZGg0Q

158 ：名無しの笛の踊り：2022/03/24(木) 20:24:49.93 ID:aS8qAvMu.net

>>157
ソプラノだけのアカペラだけど
アンサンブル・プラネタが好きでアルバムは全部持ってる

クラシック名曲をレパートリーにしながら半ばニューエイジ的な編曲だが素晴らしい
寝るときのBGMにするとそのまま天に召される気分ｗ

https://www.youtube.com/watch?v=DQQ5lifny6c&list=PL8BCAA0EA2C0D9AB6&index=3

159 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 00:44:27.37 ID:bFHWZNWM.net

バッハの（G線上の）アリアのストコフスキー版。
大編成の弦楽合奏で、出だしがオクターブ低く、チェロのトゥッティで始まる。
チェロだからA線かな？

160 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 12:14:03.73 ID:BU4I4fAL.net

ラフマニノフのパガニーニラプソディの第1変奏→主題→第2変奏という順が素敵

161 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 16:46:27.83 ID:i9oP4FM1.net

>>160
スレ違いと思うが、ベートーヴェン「英雄」終楽章などの例に倣ったのでは？

162 ：名無しの笛の踊り：2022/04/04(月) 16:47:28.84 ID:i9oP4FM1.net

ピアノ曲だと「エロイカ変奏曲」が更に顕著だね

163 ：名無しの笛の踊り：2022/04/09(土) 17:43:05.73 ID:9C10mLPG.net

ハルヴォルセン編曲のヘンデルのパッサカリア

164 ：名無しの笛の踊り：2022/04/11(月) 18:17:09.72 ID:leMA5Hd7.net

https://www.youtube.com/channel/UC9g5M2trqPDiGn5fC_dl63g
珍しい編曲ものを紹介してくれるユーチューバー

165 ：名無しの笛の踊り：2022/04/14(木) 13:18:07 ID:A1Z2571j.net

ソプラノサックスによるBWV1013
https://youtu.be/qTbO-RyJvUQ

166 ：名無しの笛の踊り：2022/04/15(金) 21:10:11.20 ID:iZ23ysKH.net

ブロドスキーQのバッハ無伴奏ヴァイオリンソナタ×3
4人がかりでやる必要があったのかとちょいちょい思うが面白いは面白い
パルティータもやってくれないかな

167 ：名無しの笛の踊り：2022/04/16(土) 08:12:01 ID:oXQK/RG8.net

「エリーゼのために」の究極の編曲版といえばこれ
https://youtu.be/wkamzO_6hzs

168 ：名無しの笛の踊り：2022/04/16(土) 08:35:20.44 ID:advuDAmO.net

>>166
シャコンヌみたく管弦楽版で全曲聴いてみたいｗ

169 ：名無しの笛の踊り：2022/04/17(日) 09:29:23.02 ID:zsPm3peA.net

ヴァイオリン一本→オケが拡大度合いだと最大か？
二重合唱とオルガン入りの超巨大シャコンヌとかないだろうか

170 ：名無しの笛の踊り：2022/04/17(日) 13:38:35.43 ID:vJ4bnIby.net

>>169
重音が可能なヴァイオリンよりも、フルートソロの曲を巨大オケに編曲とかあればもっとすごい
ドビュッシーのシリンクスに勝手にこてこてに和声づけしたやつとか、ないだろうなあ

171 ：名無しの笛の踊り：2022/04/17(日) 17:58:48 ID:xFN3fuBs.net

コラール幻想曲ならもとが単旋律だからワンチャン

172 ：名無しの笛の踊り：2022/04/18(月) 21:34:27 ID:kArgofkw.net

フーガの技法の未完フーガ補筆
最近のだとトリフォノフのもHaensslerから出たやつもピンとこなかったな
世評的にはどれが良いんだろう

173 ：名無しの笛の踊り：2022/04/19(火) 20:14:33.32 ID:0ARVCm+t.net

>>172
あれは無理だよ
バッハに勝てるわけがない

174 ：名無しの笛の踊り：2022/04/20(水) 16:55:24 ID:yj/X0Gj+.net

無理を前提にどれがマシか考える遊び…にしても
一つとして定番が生まれてない時点でお察しか
ベリオ編曲の終わらせ方は上手いと思った

175 ：名無しの笛の踊り：2022/04/30(土) 01:37:37 ID:8cXiORzk.net

そこでブゾーニの対位法的幻想曲ですよ

176 ：名無しの笛の踊り：2022/05/08(日) 00:03:51.31 ID:uxjoNbpt.net

バッハ＝ブゾーニはシャコンヌとか来たれ異教徒の救い主よもいいけど
王の主題のカノン変奏曲とか平均律のバリエーションとか得体の知れないやつも好き

177 ：名無しの笛の踊り：2022/05/19(木) 14:14:32 ID:qmABv+ca.net

ムソルグスキー＆ラヴェルの展覧会の絵の成功を受けて
ラフマニノフとレスピーギという大物がタッグを組んで
絵をリスペクトした絵画的な作品を出したのに
そちらの方は今一つヒットしなかったのは気の毒すぎる
意識して作品を出すとだめなのだなと

178 ：名無しの笛の踊り：2022/05/19(木) 14:22:29 ID:Nc3WFIxe.net

ワーグナーのパルジファル

179 ：名無しの笛の踊り：2022/05/19(木) 19:05:10.12 ID:z5HlpQvg.net

>>177
ラフマニノフが自分でオーケストレーションしたほうが良かったんじゃないかな
レスピーギの管弦楽法は確かに見事だけど、
ラフマニノフの弦の使い方など捨てがたい
ヴォカリーズのオケバージョンなんか素晴らしいの一言に尽きる

180 ：名無しの笛の踊り：2022/05/29(日) 23:09:07.40 ID:ILj7FAfx.net

>>177
ハンガリー舞曲→スラヴ舞曲っていう成功例もあるから一概には言えないけど
ピアノ曲的には隙間が多いムソルグスキーとラフマニノフだと編曲の難度が違うんだろうな
そもそも音の絵自体よく言えば野心的だがいまいち人好きしない

181 ：名無しの笛の踊り：2022/05/30(月) 07:12:17.92 ID:x9VaYxtG.net

ツェルニーの○○番練習曲を使ったオーケストラ曲はないんだろうか

182 ：名無しの笛の踊り：2022/05/30(月) 19:18:33.25 ID:6se73khw.net

編曲じゃなく原曲でスマソだが
ツェルニーの100番全曲のＣＤあるんだな、CD２枚
ＢＧＭで流しっぱなしにしていると妙に落ち着くｗ

183 ：名無しの笛の踊り：2022/05/30(月) 21:14:41.31 ID:6wJA48WE.net

昔エッシェンバッハがピアノレッスン系の曲をまとめて出してたと思う
バイエル、ブルグミュラー、ツェルニーの練習曲と
ソナチネ、ソナタアルバムだったかな
結構良い曲あったりして何気にBGMに良いよねw

184 ：名無しの笛の踊り：2022/05/31(火) 14:28:45.05 ID:elucoxGc.net

>>181
リスエア：バレエ音楽「エチュード」

185 ：名無しの笛の踊り：2022/06/02(木) 21:43:46.23 ID:yIbPTAb+.net

melodica menという、鍵盤ハーモニカで何でもやってしまう2人がいたけど、あれのショスタコ『祝典序曲』を最初に見た時には思わずニンマリしたな。コーダのティンパニのロール、まさかテーブルでやるとは。それでも形になっていてw
ショスタコの曲って、案外ミニマムに演奏できてしまうようだし。

186 ：名無しの笛の踊り：2022/06/02(木) 22:38:21.01 ID:yIbPTAb+.net

>>36
L.アンダーソンの『プリンク・プレンク・プランク』かと思ったわ、プロムナード。

展覧会の絵ってさ、原曲のフォルムを守りながらだと、どーしてもラヴェル編越える物はないな、ちょっと悔しいけど。

・ストコフスキー編曲はロシアの香りもするけど、やっぱり原曲のフォルムから逸脱している部分が多い。やっぱりあれは『ストコ節』を楽しむ物だろう。

・トゥシュマロフ編はカットも含めて物足りない。

・ゴルチャコフ編とかフンテク編は、オーケストレーションの中に狙った？割に効果の薄い書法が散見される。響きの無駄が確かに多い。

・アシュケナージ編はピアノ原曲の『音』をオケに置き換えただけ。オーケストレーションも
ラヴェルのマイチェンだったり無茶苦茶だったりで駄作っぽい。

・ヘンリー・ウッド編は『キエフの大門』がなぜかCdurになっていて興ざめ(調性でだいぶ印象が変わってしまう例)。

・ジュリアン・ユーの小編成版は好き勝手やり過ぎ。原曲のフォルムにとらわれずに編曲するのもありなのだろうけど、そこには必ずと言って良いほど『原曲を基に、自由なイメージでの編曲』という、一見誇らしげな一言が付くけど…別の曲と思って聴くしかないくらい、イメージが損なわれている。

結局はラヴェル編曲版をロシア系のオケで聴くのがベストという、ありきたりな結論に至るんだよね。それも今日ではだいぶインターナショナル化されて、我々が(ともすると勝手に)ロシア臭と感ずるものは薄れてきたし。

187 ：名無しの笛の踊り：2022/06/02(木) 23:40:20.93 ID:KsHay+2Z.net

最近めっぽうお気に入りはパッヘルベルのカノンのありとあらゆるあの手この手の編曲版
Youtubeで詰め合わせで聴ける
クラブミックスみたいなインストゥルメンタル、今更説明無用のジョージウィンストン、
「アルルの女」のように響くフルートとハープ。
そして真打ち、フラメンコVer.には開いた口がふさがらない

188 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 10:08:36.89 ID:gaznvJux.net

>>187
同じ曲の別編曲バージョンばかりを集めたアルバムで記憶にあるのは、
ラフマニノフのヴォカリーズを集めたものと、
ショパンの子犬のワルツを集めたもの
前者は様々な編成での編曲の集大成で、確か最後はネトレプコの独唱で
ラフマニノフ自身のオケ編曲で締めていた
もちろんこのバージョンが一番いいと感じました

後者はピアノのパラフレーズに限定したアルバム
ソラブジ編曲などはやりたい放題で「どこが子犬のワルツだよ」と突っ込みたくなるが
面白くはある
そして最後はショパンの原曲で締めてる
なんと素朴で美しいのだ、ショパンは！　というのが感想

189 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 14:08:24.98 ID:iT2kS8vj.net

ピアノ→オケの三大成功作
舞踏への勧誘（ウェーバー/ベルリオーズ）
展覧会の絵（ムソルグスキー/ラヴェル）
小組曲（ドビュッシー/ビュッセル）

190 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 19:56:11.72 ID:JLIC2Pp4.net

>>189
ハンガリー舞曲、スラブ舞曲(ただしいずれもピアノ連弾)は？

191 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 20:37:40.57 ID:m08so8mk.net

クープランの墓…

192 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 21:06:23.76 ID:L713I9Yy.net

ラヴェルはいろいろあるけど
自分で編曲したのは入れないということなのか>>189

193 ：名無しの笛の踊り：2022/06/03(金) 21:54:17.96 ID:qPAoQEqx.net

ピアノが先で管弦楽に編曲したもの
管弦楽が先でピアノに編曲したもの

作曲者自身が編曲したものとそうでないもの
楽譜の段数が同じでもこっちは連弾版でそっちは2台ピアノ版
作曲者自身のものも編曲だよ派と、どちらも作曲だよ派

ラヴェルはとかくややこしい

194 ：名無しの笛の踊り：2022/06/04(土) 02:13:24.88 ID:a6+fI/ip.net

>>188
後者はウレーンのGot a Minute?ってCDだね
コンセプトは面白い
>>191
全曲オケ編曲してないから多少減点だな

195 ：名無しの笛の踊り：2022/06/04(土) 19:08:37.59 ID:kHug9mk/.net

>>189
>>190
『舞踏への勧誘』も、ハンガリー舞曲(一部)も、編曲されて調性が変わるとだいぶ印象が変わるよね。

・舞曲への勧誘 Des-dur→D-dur

・ハンガリー舞曲は下記の通り
第4番(ユオン編) f-moll→fis-moll
第5番(シュメリング編) fis-moll→g-moll
第6番(シュメリング編) Des-dur→D-dur
第7番(シュメリング編) A-dur→F-dur
第10番(ブラームス編) E-dur→F-dur

第4番・第7番なんかは別の曲みたいだし、他もたった半音でもずいぶん印象が変わる。
その点で、ハンガリー舞曲は上記の第一部10曲よりも第二部の方が違和感なく聴ける。

196 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 18:51:40.35 ID:ZSnPk+Qg.net

アルベニスのイベリア、ラヴェルがオケ編曲していたら聞きたかった

197 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 19:18:49 ID:kgKXOR31.net

逆にピアノ→オケの失敗作といえば何だろう？
フランセ編のショパン前奏曲とかかなりの珍品だが

198 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 19:46:23 ID:4PKc9G1z.net

二台のピアノ版惑星はイマイチだった

199 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 22:16:49.91 ID:und+YFO7.net

>>198
それはホルスト自身のだよね？
あれは確かオーケストレーションする前のスケッチだったと記憶してる
でもそれほど嫌いじゃない

200 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 22:17:39.40 ID:und+YFO7.net

>>196
イベリアはピアノで弾いてこその曲だと思う
アルボスに罪はない

201 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 22:27:00.29 ID:Uwrbi0Wq.net

喜びの島
の吹奏楽編曲（真島俊夫）は良いと思う
https://youtu.be/PXp7tOIi7Pc

202 ：名無しの笛の踊り：2022/06/05(日) 23:13:18.13 ID:l6yHeyhE.net

>>200
ブルゴス編のスペイン組曲は生でも聴いたがいいぞお

203 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 00:20:30.10 ID:1Ri+Ue1W.net

スペイン組曲、盛り上がっても静かに終わる曲ばっかりでなんか勿体ないんだよな
最後盛大に終わる曲があれば抜粋やアンコールでコンサートピースとして使えそうなのに

204 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 00:35:30.09 ID:FCp8WXSd.net

在京のオケでもブルゴス編のを何曲か聞いたことがあるのでレンタルはあるんだろうけど
スコア買えるようにして欲しいな

205 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 07:48:10.52 ID:LNN2fqLT.net

「セビリアの聖体祭」はピアノ原曲はもちろん良いが、有名になった
編曲版の迫力はやっぱりすごい

206 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 10:00:45.14 ID:VjFMT2QM.net

>>205
あの曲はピアニストが豪快に鍵盤と格闘している様を見るのがいいのだよ
平然と演奏できちゃうのは興をそがれる思いがする

207 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 10:03:10.81 ID:VjFMT2QM.net

ショパンのエチュード作品25−8いわゆる蝶々を木管アンサンブルに
編曲したものを聴いたことがある
「ポッポコポッポコ」とファゴットがリズムを刻むのが
いかにものどかで、「ちょっと違うよなあ」と思った

208 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 17:33:45.71 ID:XvsbtJ6Y.net

ピアノ版スケッチといえばロシアの作曲家はオケ曲を
ピアノ試奏用に連弾や2台版を作って
お偉いさんの前で披露して御意見伺うシステムあったらしいけど
楽譜残っているなら演奏聴いてみたい

209 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 18:53:52.94 ID:isn/qeeR.net

デュオクロムランクの悲愴は名盤ですね
ショスタコの交響曲の自編は全部出版されてたからやろうと思えば全集ができるはず

210 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 19:31:28.89 ID:C1JUZ/C6.net

そうなのか…
ショスタコ10番の2楽章とか考えただけでも恐ろしい…

211 ：名無しの笛の踊り：2022/06/06(月) 20:02:34.98 ID:fis7zc2e.net

Naxosも良いのが多いかんじ

212 ：名無しの笛の踊り：2022/06/07(火) 07:16:32.88 ID:CVK1Mtch.net

>>210
作曲者本人が弾いてる録音がある

213 ：名無しの笛の踊り：2022/06/07(火) 07:28:51.03 ID:ntUH/Gy+.net

>>212
第2ピアノはどなたが担当ですか？

214 ：名無しの笛の踊り：2022/06/07(火) 08:51:37.88 ID:UmTVYVjb.net

>>213
ヴァインベルク

215 ：名無しの笛の踊り：2022/06/07(火) 11:47:51.25 ID:BoNErHqf.net

チャイコフスキーの交響曲全集、ピアノ2台版のCD酷かったなー

216 ：名無しの笛の踊り：2022/06/12(日) 15:27:17.54 ID:lcUqylax.net

●組曲版のほうが好きな曲
中国の不思議な役人
くるみ割り人形
マメールロワ
●全曲版のほうが好きな曲
火の鳥
ダフニスと黒江
三角帽子

217 ：名無しの笛の踊り：2022/06/12(日) 17:30:22.60 ID:5yJVTyW9.net

>>216
マメールロワは断然バレエ版
そっちに慣れると組曲はあっけなさすぎる
くるみ割りの組曲もよくできてるとは思うけど、第一幕全カットだし組曲のほうが好きとはならないかな

218 ：名無しの笛の踊り：2022/06/13(月) 00:48:12.49 ID:UfvsM/XJ.net

マメールロワ組曲には必要なものが入ってなくてモヤモヤする

くるみ割りに至っては素晴らしいのは組曲に含まれていない部分のみ

219 ：名無しの笛の踊り：2022/06/14(火) 06:45:15.39 ID:gusnrMQs.net

アルルの女第2組曲メヌエットをどう評価するか

220 ：名無しの笛の踊り：2022/06/15(水) 21:34:19.32 ID:/ruPZWB5.net

どっちの原曲もほぼ聴かないから別にいい
ビゼー本人も色々使い回してたわけだし
カルメンの第3幕間奏曲がアルルの女の残り物ってのが本当なら玉突きが起きてて面白いですね

221 ：名無しの笛の踊り：2022/06/15(水) 21:41:59.87 ID:rXHRZFV+.net

ビゼーといえば原曲より有名になってしまった小さな木の実
原曲聴くと違和感すらある

222 ：名無しの笛の踊り：2022/06/15(水) 22:08:22.76 ID:rXHRZFV+.net

小さな木の実　原曲
https://youtu.be/4mHbSoPP10o

>ビゼーによる歌劇「美しきパースの娘」の中の「セレナード」を元に、石川皓也が作り変えたものである。8小節のメロディーを4つ組み合わせて32小節の曲となっている。元々の「セレナード」は、その8小節の最後の小節が4つすべて同じメロディーになっている。このことに違和感を覚えた石川皓也は、この箇所のメロディーに変化をつけ、さらに他の箇所にも手を加え、最終的に32小節中11小節を変更して、「小さな木の実」のメロディーとした

若林は、ザ・ピーナッツが歌った「情熱の花」のような、クラシック曲に日本語の歌詞をのせた歌を作る計画を立て、作曲家の石川皓也に依頼した

石川皓也はこれを了承したが、多くの有名なクラシックはすでに欧米で同様な手法により編曲が施されていることが分かり、曲の選定に悩んだ　その時、自らが関わったNHKの番組『夢のセレナード』で演奏された、ビゼーのセレナーデの存在を思い出した。この曲は当時レコード化されたものはほとんどなく、一般には知られていなかった。しかし石川皓也はこのメロディーは素晴らしく、人の心をとらえるものだと感じ、この曲の採用を決めた



そそ。この原曲のダメなところはフレーズの収まりが全部同じで単調なところ。よくこの起承転結の起伏のある旋律にアレンジしたよなあ。

223 ：名無しの笛の踊り：2022/06/15(水) 23:02:45.27 ID:94+jO+To.net

名曲に歌詞をつけたものならそれだけで単独のスレが立てられるぐらいネタがあるだろうけど
みんなのうたつながりで、むかし好きだったやつ

白い道（「四季」から）/ハイ・ファイ・セット
https://www.youtube.com/watch?v=bbrviE2XD7A

224 ：名無しの笛の踊り：2022/06/15(水) 23:16:23.32 ID:94+jO+To.net

モーツァルトのピアノ協奏曲第23番2楽章、素晴らしい

薬師丸ひろ子「花のささやき」 12thシングルB面曲 [HD 1080p]
https://www.youtube.com/watch?v=LjRUksKeC10

恥ずかしながらこれを聴いたのがきっかけで生まれて初めてピアノ協奏曲全集のLPボックス買ったｗ

225 ：名無しの笛の踊り：2022/06/15(水) 23:40:18.58 ID:rXHRZFV+.net

まあそっち系の世界最高峰は由紀さおりのトルコ行進曲なんですけどね
https://youtu.be/xhY9qIUn0vU

226 ：名無しの笛の踊り：2022/06/16(木) 00:07:18.58 ID:muiO79yw.net

みんなのうたで「みずうみ」っていうのもあったよね
ソルヴェイグの歌に歌詞を付けたの

227 ：名無しの笛の踊り：2022/06/16(木) 17:32:37.54 ID:eGQXOVv6.net

春野寿美礼の「メモワール」
幻想即興曲の*主部*を歌にしてる

228 ：名無しの笛の踊り：2022/06/16(木) 18:12:44.34 ID:EOOpbAMb.net

>>225　反論も言わせてもらうね
あれは大嫌い　
童謡なんか、それしか歌えないひと（安田祥子とか）に歌わせておけばよい
由紀さおりは昔の様に「女」を歌う曲を極めるべき
姉妹で「とぅるるりら、とぅるるりら」とか歌って紅白出て、そんなことが嬉しいか？

229 ：名無しの笛の踊り：2022/06/16(木) 19:41:51.67 ID:xvSRzCyi.net

自分もトルコ行進曲の歌は好きじゃないな
歌にする必要ある？って思ってしまう
るーるーるーるーーは好きだけど
阿佐ヶ谷姉妹がトルコ行進曲歌うならなんか分かる

230 ：名無しの笛の踊り：2022/06/16(木) 21:03:36.64 ID:vBXxAbEN.net

プレイ/バッハならシャバ駄馬で押し通したSwingle Singersも一世を風靡してたね
https://www.youtube.com/watch?v=idNDpE7swJk&list=PL2ACE88CE29292ECA

231 ：名無しの笛の踊り：2022/06/17(金) 11:12:49 ID:KZmYpT5H.net

ラジオ深夜便でたまにクラシック曲をBGM調に編曲されたのがかかる時あるけど
結構良い曲あったりしてもいつも聴き流しちゃうから演奏者分からず終い

232 ：名無しの笛の踊り：2022/06/17(金) 12:49:37.73 ID:U5osGSGD.net

ああいうのは聞き流すからいいので
聴き返すものでもない

233 ：名無しの笛の踊り：2022/06/17(金) 21:31:34.06 ID:GOL8VGK4.net

今日、原曲を聴く事がまずできない曲

・ゴセックのガボット
・マリーの「金婚式」
・k.ネッケ 「クシコス・ポスト」
・A.プライヤー 「口笛吹きと犬」
・得賞歌(勝利を讃える歌)→ヘンデルの「マカベウスのユダ」の中の一曲

…どう？ 探せばもっとあると思う。

234 ：名無しの笛の踊り：2022/06/17(金) 21:50:52.57 ID:GOL8VGK4.net

ついでに、オケ編曲が似合わない曲

・スーザの「星条旗よ永遠なれ」
オリジナルがEs-durで吹奏楽、オケではD-durで、格調高い響きになるけど、実用行進曲としてはやはり違う。
・R.V.ウィリアムズの「イギリス民謡組曲」(G.ジェイコブ編曲)
1.3楽章が元々行進曲だから、これもやはり吹奏楽の響きの方がしっくり来る。

反対に、オリジナルがオケだけど、吹奏楽でやっても違和感少ない、もしくは「吹奏楽でいいんじゃね？」って曲

・L.アンダーソンの「ラッパ吹きの休日」「そりすべり」「セレナータ」など…

フラット系の調性だから、オケが鳴らないし(Es-mollのセレナータなんかは、あえてそれを狙った？)、「ラッパ吹き…」なんて景気良くドガチャガやってれば吹奏楽向きじゃないかと思えてくる。

反論必至かなぁ…。

235 ：名無しの笛の踊り：2022/06/17(金) 22:25:26.58 ID:GOL8VGK4.net

>>234
ごめん。「セレナータ」は as(gis)-mollだね。
確か♭系で書かれた譜面だと思ったが、それだと♭が7個になる。
自分の勘違いでgis-mollだったとしても、♯は5個になる。かなりくすんだ響き。

236 ：名無しの笛の踊り：2022/06/18(土) 00:28:16.47 ID:XMAEaRS1.net

＞R.V.ウィリアムズの「イギリス民謡組曲」(G.ジェイコブ編曲)

これはオケ版の方が好きだ
幅広い弦の響きで歌われる旋律、マリナー盤で聴いて感動した

237 ：名無しの笛の踊り：2022/06/18(土) 04:05:15.53 ID:iwfMrmb+.net

オペラ昭和任侠伝
https://youtu.be/dTso2_6OcmA

238 ：名無しの笛の踊り：2022/06/18(土) 12:01:01.29 ID:76DAy7nL.net

>>234
アンダーソンは空軍軍楽隊を自分で振った録音がありますね
確かに違和感は少ない
ついでに言うと出版されてるアンダーソンの吹奏楽譜は
ほとんど編曲者のクレジットがないので形式的には本人編曲ということに

239 ：名無しの笛の踊り：2022/06/18(土) 13:01:42.22 ID:9RSNM6ur.net

>>237
アマオケの弦楽器奏者だがイギリス民謡組曲は弾いたことがある
冒頭「かっぱっぱー、かっぱっぱー」にしか聴こえないのはそういう世代なんだろうｗ

ホルストの組曲とかリードのいくつかの曲も管弦楽編曲で弾いたことあるが
日本の吹奏楽人口を考えるとこういうのも流行ってくるのかね

240 ：名無しの笛の踊り：2022/06/18(土) 18:45:38.05 ID:bk8Qjpw7.net

>>239
イギリス民謡組曲 第3楽章
(「海の歌」を含まない版)

「♪ミーヨちゃんもハナちゃんもよっといでー」
「♪おーさるのおけつはまっかっかー」

…スレチ失礼。

アマオケでイギリス民謡組曲編曲版って、なかなかやる機会ありそうでないと思う。
いいオケじゃないですか。

241 ：名無しの笛の踊り：2022/06/18(土) 21:55:25 ID:bk8Qjpw7.net

>>234
スーザの「星条旗よ永遠なれ」
編曲の一種と言えば言えるだろうから書くけど…

・トリオの3回目の手前でやたらとrit.をかけるのも、その後をものすごく速く演奏するのもなんかヤだ。

・わかる人はわかると思うけど、その3回目のトリオの♪ミレミファーファソーソドー(移動ド読み)の「ドー」をトランペットがオクターブ上げるのも慣例になっているけど…時々鼻につく。

・同じく、その終盤 ♪ドーシドミ♭ーレドドー
の後、シンバルがチン、バスドラがドンをアクセントで入れる、これも慣例化しているけど…
猫も杓子もやると鬱陶しい。

ここ、編曲のスレだから、演奏スタイルの事を書くのは違うんだろうけど、まるで上記のように編曲されているが如くイジられているんだもの。
演出を避けたオリジナル通りのスッキリした演奏がまず聴けないのもどうかと思う。

242 ：名無しの笛の踊り：2022/06/19(日) 08:20:30.49 ID:TGECVsrh.net

>>233
>・k.ネッケ 「クシコス・ポスト」

これ、原曲はピアノ曲だよね？
嫌というほどピアノ発表会などで聴けるけど

243 ：名無しの笛の踊り：2022/06/19(日) 13:01:16.28 ID:wAiyM2Yx.net

>>241
それはさすがにスレチ
まともな演奏してる録音はたくさんあるだろう
イヴェント的に演奏されることが多いから、まともでない実演に触れることも多いが、
ここで語ることでもない

244 ：名無しの笛の踊り：2022/06/19(日) 13:10:17.59 ID:wAiyM2Yx.net

>>233
ヘンデルのオペラやオラトリオは今結構盛り上がってる
先月浜離宮での「セメレ」上演もネット上で多くの反響があった

自分もつられてアーノンクールのヘンデル箱を買ってしまった
これには件の曲は入ってないが、マカベウスのユダは現役盤でも数種類出てる

245 ：名無しの笛の踊り：2022/06/19(日) 18:16:15.55 ID:zLCG35i4.net

>>243
241です。その通りで…⤵
大変失礼しました。

246 ：名無しの笛の踊り：2022/06/20(月) 01:49:28.47 ID:Z20vH+F4.net

これ良かった

ハイドンの交響曲第44番ホ短調「悲しみ」
18世紀にテノール歌手、オルガン奏者、指揮者、作編曲家として活動したドイツの音楽家カール・ダーヴィト・シュテークマン[1751-1826]によるピアノ独奏編曲版
https://img.hmv.co.jp/image/jacket/800/99/9/6/113.jpg

https://www.hmv.co.jp/product/detail/9996113

247 ：名無しの笛の踊り：2022/06/20(月) 06:20:37.66 ID:psENwO5s.net

わかりみ

248 ：名無しの笛の踊り：2022/06/20(月) 07:17:03 ID:c0yobsVP.net

夏川りみかわいい

249 ：名無しの笛の踊り：2022/06/22(水) 19:08:07.41 ID:QdDIdpjR.net

>>241
スーザも楽譜通りには演奏してなかったという（この件は関係ないが）
吹奏楽はシリアスな価値観を中途半端に取り入れてるから
行進曲が軽音楽としての扱いに押し込められてるよね、間違ってはないんだけど

250 ：名無しの笛の踊り：2022/06/22(水) 19:22:45.57 ID:QdDIdpjR.net

このままだとスレチなので
リストの半音階的大ギャロップの吹奏楽編曲はばかばかしくて良かった

251 ：名無しの笛の踊り：2022/06/24(金) 11:39:33.39 ID:nmy1IXUP.net

編曲だとピアノ連弾や2台版も楽譜は結構出ているけど録音される機会が少ないね
音色の変化あまり無いから面白味も無くなっちゃうのかな

252 ：名無しの笛の踊り：2022/06/24(金) 12:23:30.84 ID:i8w1eSRG.net

１台ローズ・ピアノを使ったら面白いかも

253 ：名無しの笛の踊り：2022/06/24(金) 22:03:20.51 ID:rFw+9bc4.net

そもそも常設のピアノデュオが少なくて編曲ものまで行き着かないというのはあると思う
ナクソスから出たブラームスの自編曲シリーズとか名盤揃いだし、ポテンシャルはある
最近オルガン付とグラズノフ5番でデビューした人たちには期待してる

254 ：名無しの笛の踊り：2022/06/24(金) 23:04:32.47 ID:vFU29yT0.net

そういえば、ブルックナーの全集二台ピアノ版、あれは酷かったねぇ
その分安かったんだろうけど

255 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 00:21:10.12 ID:SN377pFI.net

>>254
それ知らないけど逆に怖いもの見たさで興味あるw

256 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 11:17:30.82 ID:bu4IFLBL.net

>>254
それ気になってて買おうか悩んでたんだよなあ
そんなに酷かったのか

257 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 11:30:27.62 ID:sfX4ioJ5.net

>>255-256
でも誉めてる評論家もいた

簡単なメロディで音外すとか、素人みたいなところもある
自分はその雑さが嫌になって聴かなくなったが、誉めるところもあるのかもしれない
10枚で3500円くらいだし、中古にも結構出てそうだから、買ってみるのもいいかも

258 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 11:36:59.20 ID:4Ufinycf.net

管弦楽曲の2台ピアノリダクションなんて、弾き専の目線でないと地雷案件ばかりだけどな

259 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 13:11:18.14 ID:/CjMu5Cf.net

主旋律を歌えばカラオケになるよ！

260 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 17:52:13 ID:sfX4ioJ5.net

弾き専ってなんだろう
弾くだけで鑑賞はしない人？

261 ：名無しの笛の踊り：2022/06/25(土) 18:32:04.86 ID:34LCLkpI.net

聴き専のクラ板住人がコンプレックスと嫉妬から楽器弾ける住人を攻撃するのは日常の光景

262 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 07:28:59.53 ID:JCUfcAro.net

パガニーニのカプリス24番を盆踊り風にアレンジしたやつでおすすめがあれば教えてください

263 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 08:19:11.87 ID:Yk04AxQW.net

>>261
逆だとおも

264 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 10:42:13.23 ID:31beIpN1.net

>>14
ヴィヴァルディのお琴版て30年ぐらい前に流行ったよねえ
懐かしい

265 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 13:54:17.40 ID:FdqokdJO.net

>>263
？

266 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 17:39:18.65 ID:wWFWmMX/.net

なにも「？」じゃないだろ

>>264
流行ったかどうかわからんが、20年ほど前CDショップで働いてたときに、
琴のヴィヴァルディを50枚ほどまとめ買いしたひとがいた
外国人相手に配るとか言ってたけど、どういう職種だったんだろうか

267 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 18:44:32.73 ID:bzqYKNib.net

？？

268 ：名無しの笛の踊り：2022/07/01(金) 20:04:36.28 ID:fNEOeY0T.net

琴バージョンは正月や春のBGMでも良く使われてるね

269 ：名無しの笛の踊り：2022/07/02(土) 18:09:37.03 ID:rQIUggmr.net

>>263
んん？
楽器弾ける人が「楽器弾けないの羨ましい！」って妬むの？ちょっと意味わからない

自分は楽器弾ける弾けないに上も下もないと思ってるけどね

270 ：名無しの笛の踊り：2022/07/02(土) 18:27:30.81 ID:DgX/58yw.net

263の「逆」って「自称楽譜読めて楽器弾ける人」がそうでない人を見下して攻撃してる、ってことだろ

と一応マジレス
さあ、スレチだからこれで終わりだ

271 ：名無しの笛の踊り：2022/07/02(土) 23:38:13.20 ID:hF/TsKPF.net

楽譜どころか文章の読解力もない模様で

272 ：名無しの笛の踊り：2022/07/03(日) 00:24:07.48 ID:bMnPhcmY.net

自分が読めないくせにw

273 ：名無しの笛の踊り：2022/07/03(日) 00:46:52.50 ID:16eyh98e.net

あちこちクラ板のスレは見てきたが、荒れるのは聞き専がかみつく流ればっかりの印象だが

274 ：名無しの笛の踊り：2022/07/03(日) 06:11:10.88 ID:3YbNbz63.net

逆の印象だが

275 ：名無しの笛の踊り：2022/07/03(日) 12:03:58.82 ID:bMnPhcmY.net

まさに逆だな
というか実際楽譜読めて楽器弾ける人は、そんなに攻撃的ではない
ちなみに自分も楽器はやってる
そういうふりをしてる人間が攻撃的になってるというのが、自分のこれまでの印象

276 ：名無しの笛の踊り：2022/07/03(日) 13:01:30 ID:7K7xv7JM.net

>>258
あのブルックナー全集はどういう目線で聴いても演奏者のレベルが酷いわ

277 ：名無しの笛の踊り：2022/07/03(日) 13:28:03.90 ID:bMnPhcmY.net

>>276
自分も酷いと思った、単音のメロディ外すってあり得ない
しかし誉めてる評論家もいる不思議
聴くポイントが違うんだな

278 ：名無しの笛の踊り：2022/07/05(火) 08:30:05.59 ID:cfPtZhmv.net

バッハのシャコンヌにピアノ伴奏つけちゃったってのがあるよね
シューマンとメンデルスゾーンがやってる
当時はいくらなんでもヴァイオリン１本じゃ物足りないと思ってたんだろうか
意外とシューマンのほうがメンデルスゾーンよりもややまともだったりする

これに似たような試みが>>106にあるグリーグがモーツァルトのソナタに
２台目ピアノを付け足したやつだけど、これはもう完全にグリーグのお遊びだね

279 ：名無しの笛の踊り：2022/07/05(火) 09:40:19.40 ID:sg08iTIM.net

シューマンはパガニーニの24のカプリースにもわざわざピアノ伴奏付けてるな

280 ：名無しの笛の踊り：2022/07/05(火) 17:43:32.57 ID:mfnfZTEL.net

逆にグノーは「伴奏しかない」と感じたのか、旋律乗せてアヴェマリアにしちゃうし

時代による様式の差があって面白い

281 ：名無しの笛の踊り：2022/07/05(火) 19:00:00.66 ID:VqGEQSs6.net

バッハの無伴奏チェロにアヴェマリアもどきのメロディーを重ねるのもよくある編曲

282 ：名無しの笛の踊り：2022/07/06(水) 08:50:35.48 ID:kkAt2JuX.net

バッハのシャコンヌ
ヴィターリのシャコンヌ
どっちもオケ編曲あるけどどっちも要らないw

283 ：名無しの笛の踊り：2022/07/06(水) 22:33:37.10 ID:2hhi30MP.net

シューマンの謝肉祭から数曲をラヴェルがオーケストラに編曲したやつを実演で聴いたことあるがラヴェルも微妙な編曲やっちゃうもんなんだな

284 ：名無しの笛の踊り：2022/07/07(木) 09:43:19.65 ID:vCWLt47m.net

>>278
メンデルスゾーンのシャコンヌへのピアノ伴奏付きは、
冒頭のアウフタクトの前にピアノが一発低音で「ドン！」とDの音を叩くんだよね

最初聴いたとき、「ひょっとして最初に一発ピアノで叩いたりして」と嫌な予感がしたら、
その通りだった

285 ：名無しの笛の踊り：2022/07/07(木) 19:38:25.33 ID:3SHpl90G.net

シャコンヌの一拍目にどーんと低音入れるのってなんか理論的なことあるのかね？
オルガン編曲と吹奏楽編曲でも聴いたことがある

286 ：名無しの笛の踊り：2022/07/14(木) 12:30:14.42 ID:x/EiMp3R.net

こんなスレあったんだ。
展覧会の絵、沈める寺の編曲を集めている。

287 ：名無しの笛の踊り：2022/07/14(木) 12:34:14.18 ID:x/EiMp3R.net

>>13
これはもともとラヴェル編曲を使おうと思ったら、権利関係で使えなくて、
冨田勲のところに一週間くらいで全曲編曲の依頼が来たと。

洗面器の水に顔つっこんで眠気を醒ましながら徹夜で編曲したというエピソードを読んだことがある

288 ：名無しの笛の踊り：2022/07/14(木) 16:49:27.88 ID:3IDDn1NZ.net

>>286
沈める寺にストコフスキー以外の編曲あるの？

289 ：名無しの笛の踊り：2022/07/14(木) 20:04:19 ID:9FMfhSXh.net

沈める寺はコリン・マシューズ、ビュッセルもオケ編曲してるな
レオン・ロケによるオルガン編曲版もある
探せばいろいろあるはず

290 ：名無しの笛の踊り：2022/07/14(木) 20:39:07.78 ID:Hcw6Yz+J.net

>>288
エレクトーン版とか、打楽器アンサンブル版とか吹奏楽版とかいろいろあるよ。
吹奏楽版だと、コンクール映えかなんか知らんが、最後をフォルテシモのトゥッティで終わるものさえある。

291 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 00:14:14.66 ID:CEQHsuVN.net

ラヴェルやドビュッシーはむしろ編曲されてない曲を探すほうが難しいわな

292 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 06:08:40.14 ID:iJktM+p6.net

美しいメルジーネの物語ピアノ版
ブラームスのクラリネットソナタのフルート版とヴィオラ版
我が祖国のピアノ版
新世界のピアノ版
シェーラザードのピアノ版
スコットランドのピアノ版
ブラームスの交響曲やドイツレクイエム他ピアノ連弾版と四手版
チャイコフスキーのバレエ音楽のピアノ版

編曲はたくさんあって楽しいですね。少しずつCDをネットで探して聞いてます。

293 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 06:17:35.20 ID:yX9U3IEi.net

あとベートーヴェンの交響曲全集のピアノ版
チャイコフスキーの交響曲全集のピアノ版
このふたつも最近買ったけどよかったよ

294 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 06:46:56 ID:yvmaacX+.net

オケ物の編曲版はオケだと他に埋もれて聴こえ辛い旋律が
浮き出てきたり構成がわかりやすくなったりする面白さもあるね

295 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 08:31:34.81 ID:vFzc08bk.net

チャイコの交響曲のピアノ版いいな
家でオケの個人練するときカラオケ伴奏的に使えそう

296 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 08:38:53.07 ID:y5x92wiR.net

ブラームスと違いチャイコフスキーは全曲自分で編曲していないので、曲ごとに編曲クオリティに差が出ているようにシロウトながら観じました

297 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 09:15:24.31 ID:yPSSjiZ7.net

>>293
買ったから（失敗したのを認めなくないから）良かった、の間違いじゃないのか・・・

交響曲のピアノ編曲なんて音楽の骸骨だろう

298 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 09:27:20 ID:vzZWFCbP.net

オーケストレーションされたもののリダクションととらえるか、
ピアノソナタを拡大したものととらえて聴くか
聴き方は人それぞれ

カツァリスはリスト編のベト全を「スーパーソナタ」と言ってるし
他に>>294みたいな捉え方もある、ということ

299 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 17:07:23.33 ID:mBnA0FvU.net

>>291
ラヴェルのピアノ曲のうちでも水の戯れやオンディーヌって編曲あるのかな
ドビュッシーならシリンクスとか
ただしシリンクスは他の管楽器で吹いたのはありそう

300 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 17:09:10.36 ID:mBnA0FvU.net

>>297
リスト編の幻想交響曲も見事なものだよ

301 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 17:11:52.96 ID:mBnA0FvU.net

リスト編で思い出したが、シューマンの「献呈」って何故か最近やたらとピアノ編で弾かれるように思う
あれはやはり原曲の歌曲がいいと思うのだけど、元々ピアノ曲だと思ってる人もいそうなくらい

302 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 20:24:43.90 ID:evtIaRGM.net

>>301
反田恭平効果

303 ：名無しの笛の踊り：2022/07/16(土) 20:28:31.99 ID:evtIaRGM.net

>>299
どぞー
https://youtu.be/0J2V_k7PJGc
https://youtu.be/fm9mGsnEyCQ

304 ：名無しの笛の踊り：2022/07/18(月) 00:07:00.48 ID:0Expvcmy.net

洋上の小舟とかいうやりにくそうなやつを本人がやってるわけだからな

305 ：名無しの笛の踊り：2022/07/18(月) 05:07:04.97 ID:+T4rQP1A.net

サリエリの「ヴェネツィアの定期市」なんてマイナー曲をピアノとドラムに編曲したというマニアックなやつ
https://youtu.be/AAq3GNwT4N8


ちなみに原曲はこちら
https://youtu.be/WNlKjVTS0I4

306 ：名無しの笛の踊り：2022/07/19(火) 17:03:40.09 ID:d1kw8oUc.net

>>303
あるもんなんだねえ
聴いてみたけど、「オンディーヌ」のほうは肝心の所になると
チェレスタやハープに逃げるのは卑怯だね
ピアノの親戚楽器をつかってどうすんのさ、と言いたい
「水の戯れ」もピアニスティックな箇所になると違和感ばかりだな

307 ：名無しの笛の踊り：2022/07/19(火) 21:16:23.10 ID:wUutdd3z.net

和楽器のCDで、剣の舞とかダッタン人とか火祭りの踊りとかやってるCD持ってる

308 ：名無しの笛の踊り：2022/07/19(火) 23:46:22.47 ID:QdTQtiwA.net

もし自分が小学校のアコーディオン合奏部の先生だったらオンディーヌを教育用アコーディオン用に編曲してやらせてみたいな

309 ：名無しの笛の踊り：2022/07/20(水) 07:50:03.83 ID:NUcGmGo4.net

>>308
小学校のとき、アコーディオンやリコーダー合奏で新世界の抜粋やった

310 ：名無しの笛の踊り：2022/07/25(月) 09:00:15.90 ID:1wjrNRjx.net

シェーンベルク編曲のブラームスのピアノ四重奏曲ってあるけど
シェーンベルクの名前がなかったら見向きもされないだろうね
レパートリーに定着しかけてるけど無茶が多すぎる

311 ：名無しの笛の踊り：2022/07/25(月) 19:27:14.41 ID:NLrIVNWj.net

>>310
自分は大好き、音源出たら無条件で買ってる

312 ：名無しの笛の踊り：2022/07/25(月) 20:46:36.31 ID:1QLtedHj.net

シェーンベルクの名前があっても見向きもされない　モンの協奏曲

313 ：名無しの笛の踊り：2022/07/25(月) 23:31:05.88 ID:zWFIza0R.net

モンいいじゃん
ヨーヨー・マが小澤と録音してたな

314 ：名無しの笛の踊り：2022/07/26(火) 20:02:00.79 ID:45/RKmVY.net

ブラームスのピアノ五重奏曲もオケ編曲があるらしい
個人的にはop60がオケで聴きたいんだよな

315 ：名無しの笛の踊り：2022/07/26(火) 23:09:35.79 ID:scHPe7TL.net

>>314
というか、元々オケ曲にしたかったんだっけ＞ブラームスのピアノクインテット

316 ：名無しの笛の踊り：2022/07/27(水) 00:31:39.22 ID:nTaH010S.net

交響曲を書くつもりが二転三転したと伺っている
クララの意見で現在の形になったらしい

317 ：名無しの笛の踊り：2022/07/27(水) 07:03:01.77 ID:6iBVFjt7.net

おのれクララ

318 ：名無しの笛の踊り：2022/07/27(水) 09:11:18.28 ID:lF4qkZu7.net

咳痰にクララ

319 ：名無しの笛の踊り：2022/07/27(水) 10:31:52.85 ID:qcxMgE29.net

>>315
弦楽五重奏（チェロ2）→二台ピアノ→ピアノ五重奏だね
最初交響曲だったのはP協1番（二台ピアノ→オケ→ピアノとオケ）

320 ：名無しの笛の踊り：2022/08/01(月) 00:18:21.73 ID:zMa5uZ0c.net

ブル１のリンツ稿vsヴィーン稿
たとえ本人でも25年の開きがあると、別人のアレンジのようになっている

321 ：名無しの笛の踊り：2022/08/01(月) 01:27:41.93 ID:rk0rCi9N.net

それはさすがにスレチだろ

322 ：名無しの笛の踊り：2022/08/01(月) 06:30:30.31 ID:ktRqT2xg.net

編曲じゃなくて別稿なんだよなあ

323 ：名無しの笛の踊り：2022/08/01(月) 08:06:12.19 ID:9339u0NZ.net

ブルックナーの交響曲をジャズで編曲演奏したCDがあったな

324 ：名無しの笛の踊り：2022/08/01(月) 09:42:09 ID:he3hUWOZ.net

木琴とアコーディオン
幼稚園の合奏ぽいw
https://youtu.be/Oe615qgA0Hs

325 ：名無しの笛の踊り：2022/08/01(月) 09:47:06 ID:JBPQt0kN.net

音叉を使った曲はないんだろうか

326 ：名無しの笛の踊り：2022/08/01(月) 10:56:51.06 ID:OjZEFxLW.net

>>325
https://youtu.be/wIx54J01ovQ

327 ：名無しの笛の踊り：2022/08/06(土) 13:01:20.86 ID:VbIUTHh1.net

アドルノ編のシューマンの子供のためのアルバムってのを聴いたら悪くなかった
クラリネット族が目立つのは新ウィーン楽派っぽいね

ところで謝肉祭のスフィンクスは編曲の話題に入りますか？

328 ：名無しの笛の踊り：2022/08/12(金) 13:37:08.60 ID:vtClOSZk.net

スフィンクスのどこが編曲？

329 ：名無しの笛の踊り：2022/08/13(土) 06:29:41.63 ID:WSdw9vct.net

ラフマニノフのとかは編曲じゃない？

330 ：名無しの笛の踊り：2022/08/20(土) 15:07:25.09 ID:fK96Jk6s.net

ストラヴィンスキーのプルチネルラ、ヒンデミットのウェーバーの～は編曲みたいなもんか？

331 ：名無しの笛の踊り：2022/08/20(土) 20:39:37.80 ID:fT/U+W5M.net

ヒンデミットはさすがに違うだろ
○○の主題による変奏曲とか変容とか、それは作曲

332 ：名無しの笛の踊り：2022/08/20(土) 21:03:39.81 ID:pQGPLIKI.net

三大みんな大好き主題

ヴェニスの謝肉祭
パガニーニ主題（カプリース第24番）

あとひとつは？

333 ：名無しの笛の踊り：2022/08/20(土) 21:41:00.84 ID:W7TCwvdb.net

ラ・カンパネラ

334 ：名無しの笛の踊り：2022/08/20(土) 21:55:40.80 ID:W7TCwvdb.net

ヴェニスの謝肉祭は有名曲だし悪くはないけどそこまで愛されてるかねぇ？
じゃあ代わりはとなると難しいが
聖アントニウスのコラール（伝ハイドン）でも挙げておくか

335 ：名無しの笛の踊り：2022/08/20(土) 22:16:06.91 ID:fT/U+W5M.net

管楽器のレパートリーに「ヴェニスの謝肉祭ファンタジー」みたいなのがいくつもあるイメージ

弦も含めて「カルメンファンタジー」もいっぱいありそうだが、あれは一つの主題じゃないな

336 ：名無しの笛の踊り：2022/08/21(日) 01:18:56.64 ID:1WGoF63d.net

>>332
フォリア
BACH

337 ：名無しの笛の踊り：2022/08/21(日) 08:48:00.20 ID:9+zZs0uw.net

怒りの日のモチーフも地味に暗躍

338 ：名無しの笛の踊り：2022/08/21(日) 10:33:42.22 ID:6hpkINHr.net

>>337
テーマ（最後の審判）を伝えやすいから使われてるんじゃないかと思ったけど
膨大な使用例を鑑みるにやっぱり愛されてる存在なのかな

339 ：名無しの笛の踊り：2022/08/21(日) 13:36:33.69 ID:gSEJ53+/.net

>>335
なんとかファンタジーやなんとかファンタジーは
有名曲メドレーっぽい構成が多いよね

340 ：名無しの笛の踊り：2022/08/21(日) 18:27:20.05 ID:EDnEbshH.net

ドヴォルザーク弦楽四重奏｢アメリカ｣の2楽章をオケ編したのを聞いたことがある
コールアングレがメロディー吹いてた
BGM用の編曲かも知れない

341 ：名無しの笛の踊り：2022/08/22(月) 21:52:59.84 ID:hHvTFeBY.net

沈める寺の編曲版入ってるCD手に入れたら、沈める寺自体はアンビエントな感じで良かったんだけど、そのあとがデスメタルみたいのだった

342 ：名無しの笛の踊り：2022/08/22(月) 22:00:16.41 ID:6XCfIdcQ.net

そういえば今日からFMでストコフスキー特集が4日間にわたって放送されるらしい

編曲ものもいくつかかかりそう

343 ：名無し：2022/08/27(土) 06:37:50.27 ID:ddX5am7Z.net

Ｒシュトラウスの家庭交響曲
２台のピアノの為の編曲版
最低だな酷すぎて死にそう

344 ：名無しの笛の踊り：2022/08/27(土) 14:11:59.69 ID:Hv81cng8.net

何が酷いのか言われないとわからんわ

345 ：名無しの笛の踊り：2022/08/29(月) 06:56:53.44 ID:P5BKKQ6P.net

>>331
原曲聴いたら第2楽章以外はかなり編曲だと思った
平均律のハ短調フーガによるラグタイムが微妙な線だな

346 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net

編曲ならぬ偏曲というやつですか

347 ：名無しの笛の踊り：2022/08/29(月) 23:30:42.89 ID:YsXookax.net

>>345
ラグタイムは作曲だろうね
ヒンデミットの編曲といえばオランダ人のやつ

348 ：名無しの笛の踊り：2022/08/30(火) 00:12:48.98 ID:5m5ebV8y.net

ヒンデミットの有名な焼き鳥屋も民謡の編曲だな

349 ：名無しの笛の踊り：2022/08/31(水) 21:34:58.33 ID:Db2710lE.net

6人（金管＋オルガン）で惑星
https://www.youtube.com/watch?v=jhuFjertqrA

350 ：名無しの笛の踊り：2022/09/03(土) 13:20:02.38 ID:/gZHWhLn.net

>>349
こーゆーのって、その楽器ないし演奏形態をやっているモンなら「おおすげぇ」とか「参考になる」とかあるんだろうけど、一般の聴き手にとっては「…だから何？」「オリジナル聴けば済む」「飽きる」、興味を持たれたとしても「一辺聴けば十分」ってものじゃないかなぁ？

よく全曲やるけど、むしろ所々カットしたり、組曲のうちの一曲だけやる なんて方がスマートだと思う。

351 ：名無しの笛の踊り：2022/09/03(土) 13:42:17.83 ID:pH0YG81v.net

4人でブラームス交響曲第三番
https://www.youtube.com/watch?v=USJaHBKrwfE
https://www.youtube.com/watch?v=e4J-zyO26KU

352 ：名無しの笛の踊り：2022/09/03(土) 14:03:38.65 ID:csOu89dy.net

>>351
ありだな
ブラームスだからこそだが

353 ：名無しの笛の踊り：2022/09/03(土) 14:58:00.60 ID:TEyuvfJZ.net

レスピーギ　オルガンによる『リュートのための古風な舞曲とアリア』選集、組曲『鳥』
https://www.hmv.co.jp/product/detail/13178490

最近出たので聴いてみた
オルガンだとちょっと曲のスケールが大きくなりがちなので、
小さなポジティブかアコーディオンみたいなのの方がよかったかも
「パッサカリア」みたいなのはさすがにオルガンが合うけれど

ただイタリアの古い曲をレスピーギが編曲して、それのオルガン版なので
原曲は実はオルガン版の方が近いのかもしれない、それは知らないので分からない

354 ：名無しの笛の踊り：2022/09/04(日) 08:58:21.28 ID:fqE+eIfs.net

オルガンはストップの組み合わせでもかなり音変わるから
演奏者のセンスが問われるのも大きいね

355 ：名無しの笛の踊り：2022/09/07(水) 20:19:56.87 ID:uMabhy/X.net

>>350
スマートすなわち常識の範囲に収まってしまうということでもある
山下和仁の展覧会の絵とかエルンストの魔王みたいなのは無理を通して初めて生まれる
まあとにかくやってみたいんだろうね
コントラバスとかチューバのソロ活動みたいなもんだ

356 ：名無しの笛の踊り：2022/09/08(木) 05:42:38.35 ID:l1ycJLHE.net

チューバソロの展覧会の絵とか聴いてみたいものだｗ

357 ：名無しの笛の踊り：2022/09/08(木) 22:14:20.69 ID:MJSAXbqE.net

>>355
誰だかが、「チャルダッシュ」が可哀想みたいな事を言ってた。
チューバやファゴットでボコボコボコボコ…

そりゃ「吹ける」けど、その楽器のキャラクターに合っていないし、「楽器の表現力の可能性」という錦の御旗の下、猫も杓子もやるのはどんなものかと…。
チューバで演奏した「チャルダッシュ」で、バカみたいに上手いけど、恐ろしく品性に欠ける演奏もあった。

358 ：名無しの笛の踊り：2022/09/08(木) 22:22:02.63 ID:JxnqShvV.net

曲芸を見せたいだけの演奏家というのもいるからね

359 ：名無しの笛の踊り：2022/09/08(木) 23:00:46.08 ID:otQZmp32.net

それはそれであり

360 ：名無しの笛の踊り：2022/09/08(木) 23:04:27.27 ID:JxnqShvV.net

YOUTUBEやTWITTERにゴロゴロいる

361 ：名無しの笛の踊り：2022/09/08(木) 23:52:45.37 ID:IrQiMs2W.net

自分はわりと寛大なほうだと思っていたのだが
尺八によるG線上のアリアはいかがなものかという感想だったな

362 ：名無しの笛の踊り：2022/09/09(金) 11:01:17.14 ID:df/LkB7e.net

尺八のバッハなら無伴奏作品のほうが合いそうだな

363 ：名無しの笛の踊り：2022/09/09(金) 12:22:44.25 ID:h062cb3s.net

フルートのやつか

364 ：名無しの笛の踊り：2022/09/09(金) 12:30:06.05 ID:bsr26LB5.net

チューバやファゴットのチャールダーシュは一般の人にはただの曲芸かもしれないけど、
そういうのがその楽器の演奏レベルを高める方に導く効果もある、ということなので（某音大の先生談）
存在する意味はあるのだろう

365 ：名無しの笛の踊り：2022/09/09(金) 14:23:39.35 ID:fUafegA8.net

>>361
新春の和楽器アンサンブルBGMでよく聞く気がする

366 ：名無しの笛の踊り：2022/09/09(金) 22:07:07.00 ID:LB4lvBbQ.net

>>356
トロンボーン+ピアノはある

367 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net

「星条旗よ永遠なれ」のピッコロソロをチューバに吹かせるのあるな

368 ：名無しの笛の踊り：2022/09/10(土) 19:16:18.47 ID:Hrs/7Q8d.net

ウィーン・フィルのレナエルツのハープによる、ショパン＆リストを聴いてみた
最近はWarnerからリリースしてるが、結構編曲ものを多く採り上げてるようだ

リストのため息、ショパンのエオリアン・ハープなんかは楽器に合うだろうけど、
ハ短調の夜想曲（Op48-1）という大曲も弾いている
聴きごたえはあったが、やはり中間部最後の壮大なところになるとハープでは苦しい
ちなみにネット上ではジャケにSACDのロゴが見えるのに、来たのは通常CD
それにしてはなんだかやたら高かった

369 ：名無しの笛の踊り：2022/09/10(土) 20:54:08.64 ID:ORRvwSPy.net

>>367
ある程度のテクニックの持ち主がキチンとやったら、今時「おおっ！」とはならないね。
技巧的にはできて当たり前だから。
ターヘーがやるとギャグになってしまうし…それも笑えない。

370 ：名無しの笛の踊り：2022/09/11(日) 07:19:47.14 ID:dlsJ6sFT.net

>>368
ハープはペダルの関係上細かい半音階混じるようなフレーズは難しいのと
基本的に音鳴りっぱなしだから音が大きくなる部分はどうしても濁っちゃうから
なかなか難しいよなあ

371 ：名無しの笛の踊り：2022/09/11(日) 09:58:31.63 ID:w8rV4ylh.net

>>367
カリフォルニア州立大学のバンドが日本でコンサートした時に、ピッコロの独奏の後もう1コーラステューバにも回して有名になったやつだな
これは80年代初めの話でその後結構マネするテューバの人もいたけど、あくまで楽器を使ったネタで加えてライヴだからあまりクオリティを求めても仕方ないかなと
当時と今とではプレイヤーの質も違うし
まあ編曲の話とはスレチなのでこのへんで

372 ：名無しの笛の踊り：2022/09/12(月) 17:12:10.95 ID:FbRqi9ue.net

>>368
別のCDに入ってたリストの前奏曲（カットあり）も面白かったけど珍品だな
モルダウとかオペラ系の方が普通によかった

373 ：名無しの笛の踊り：2022/09/14(水) 16:15:17.78 ID:zGHaLo5X.net

>>366
それは普通すぎる

374 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net

ちょうどいいの
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/healmusic/1550941890/

375 ：名無しの笛の踊り：2022/09/22(木) 11:57:32.05 ID:dGX/VGJY.net

マーラー編曲のバッハの管弦楽組曲
ゲテモノだと思うが

376 ：名無しの笛の踊り：2022/09/22(木) 21:56:01.84 ID:wGDZnWMM.net

團伊玖磨「祝典行進曲」

好きな曲で色々聴いたけど
アップルミュージックにはいってる
武藤英明/LPO（オーケストラ版）というのが意外と良い
ハワード/PJアンサンブルの次くらいに好きな演奏

377 ：名無しの笛の踊り：2022/09/23(金) 14:26:30.65 ID:Dcm2SitJ.net

>>376
それは聴いてみたい！

但し、「ハワード/PJアンサンブル＝✕」→「エルガー・ハワース/PJアンサンブル」でしょ？
あの演奏は個人的にはNG。シャープかつソリッド過ぎて。重箱の隅だがラスト付近にチューバのフライングがあるし。

378 ：名無しの笛の踊り：2022/09/24(土) 12:58:24.78 ID:9d1bx1eE.net

きもｗｗ

379 ：名無しの笛の踊り：[ここ壊れてます] .net

PJブラスアンサンブルめっちや好きだった
いろんな曲を編曲して演奏してるけど、あれが受けるのは金管奏者か吹奏楽関係者くらいなもんかな
ウチのオケのメンバーで展覧会の絵とか王宮の花火とかウェストサイドストーリーとかやったくらい影響受けたけど

380 ：名無しの笛の踊り：2022/09/26(月) 19:59:23.76 ID:Ouxj7t/S.net

https://youtu.be/DkVTNA_REPw
ショパンのオケ編ないかなって探してた時に見つけた
申し訳ないが笑ってしまった

381 ：名無しの笛の踊り：2022/09/26(月) 21:05:45.16 ID:TWPOx+/i.net

編曲者がユーモア狙ってるのはあんまり笑えないな
宍倉晃のショパンエチュードのほうがおもろい

382 ：名無しの笛の踊り：2022/09/26(月) 23:06:26.44 ID:rzN/9hOD.net

>>380
バラ4はアレンジすると面白そうだが、オケや吹奏だと大き過ぎ
管楽五重奏とかの方がよさそう

383 ：名無しの笛の踊り：2022/09/27(火) 01:13:48.11 ID:OyKu1mA9.net

五本だとさすがに声部がカツカツだから八重奏ぐらいかな

384 ：名無しの笛の踊り：2022/09/27(火) 06:51:13.77 ID:2QwndwHS.net

>>382
面白そうか？
ショパンの中でもバラ4とか舟歌なんかは、
ピアノ独奏以外のいかなる編成への編曲も許されないような
ある種荘厳な崇高さを感じる

385 ：名無しの笛の踊り：2022/09/27(火) 19:11:31.54 ID:NE9EwO9O.net

>>384
それはバラ4より幻ポロに感じる
バラ4だってピアノが一番いいと思うけど、
吹奏楽より管楽アンサンブルの方がまだいいかなというくらい

管楽アンサンブルといえば、アンサンブル・ウィーン=ベルリンが来日してたので聴きに行ったら
メンデルゾーンのカルテットの5番をアレンジしたのをやってた
もちろん上手かったけれど、弦四を管五でやるとホルンの扱いが難しいなと思った

386 ：名無しの笛の踊り：2022/09/27(火) 19:41:19.29 ID:2boEAzjV.net

>>385
そうそう、幻想ポロネーズね
たた、あの曲のコーダにはなんとなく金管のファンファーレが聴こえてくる

387 ：名無しの笛の踊り：2022/09/28(水) 09:15:37.09 ID:WN1i3Z3V.net

YouTubeにクラリネット多重録音でショパンのエチュードとかやってる人いたな
小さいのからコントラバスまで使って音色揃ってるのもあって統一感もあった

388 ：名無しの笛の踊り：2022/10/07(金) 10:20:16.24 ID:Hc9FujmL.net

>>387
10-1とか25-11とか明らかに無理があるやつをやってほしい
25-2は予想通りすぎてつまらなかった

389 ：名無しの笛の踊り：2022/10/07(金) 17:43:23.93 ID:5il8HEW5.net

今更だけど冨田の火の鳥
これ楽しいな　ファミコン世代には違和感ない

390 ：名無しの笛の踊り：2022/10/10(月) 13:06:40.39 ID:asFfStF4.net

あまりの音のしょぼさにがっかりした思い出

391 ：名無しの笛の踊り：2022/10/10(月) 15:43:08.68 ID:6aaOTLPB.net

パイプオルガン版もあった気がする

392 ：名無しの笛の踊り：2022/10/10(月) 20:24:22.15 ID:j0RYYh3R.net

歯ギターなるものがメタルロックにあるのはけいおん！で知ったが
歯ヴァイオリンというのも存在するんだな…
https://www.youtube.com/watch?v=vpxLKxLHD_c

393 ：名無しの笛の踊り：2022/11/05(土) 01:10:58.42 ID:OdmztiyQ.net

リゲティ：ムジカ・リチェルカータ第7曲
原曲
https://youtu.be/BmuK8Wtux6Q

リゲティ自身による木管五重奏版
https://youtu.be/txMWXvD8kL4?t=270

（参考）リゲティ：Vn協奏曲第2楽章
https://youtu.be/iUDOoyg2Kog?t=243

編曲
https://youtu.be/kJg8PLYQ6c0
https://youtu.be/FHip93o801o
https://youtu.be/mkWCUUM9_50

番外編
https://youtu.be/utS4LljPLYk

394 ：名無しの笛の踊り：2022/11/05(土) 04:16:19.80 ID:JkwVR/i9.net

ハンスイェルク・アルブレヒトがやってるオルガン独奏版ブルックナー交響曲全集が0番から4番まで出てるがなかなかいい
収録自体は6番まで終わってるみたいなので早く聴きたい
00番は多分出ないからルドルフ・インニヒが弾いてるのを聴いてる

395 ：名無しの笛の踊り：2022/11/05(土) 09:56:24.20 ID:S0wQDme0.net

ありがとう
Apple musicで4番を聴いてますがなかなかいいね
5番も聴いてみたい

396 ：名無しの笛の踊り：2022/11/07(月) 21:49:59.96 ID:z/QaE6Ce.net

ブル5のオルガン版はMatthias Giesenが名盤

397 ：名無しの笛の踊り：2022/11/10(木) 03:26:51.71 ID:/mrSoSnN.net

アナル


まんこ


あなたはどっち派？


中出しOK！！！！！


中出しOK！！！！！

398 ：名無しの笛の踊り：2022/11/16(水) 01:44:38.23 ID:ybs7u/G3.net

最近よく聴く編曲もの

・朝5時からのBSクラシック倶楽部で9月15日に放送した、フォーレ四重奏団のピアノ四重奏版「展覧会の絵」
・井上圭子のオルガン版「アランフェス協奏曲」
・Miles Davisによる「アランフェス協奏曲」
・Bernhard Haasのオルガン版「春の祭典」

399 ：名無しの笛の踊り：2022/11/16(水) 02:25:27.81 ID:Jijx0ra4.net

>Bernhard Haasのオルガン版「春の祭典」
これはカップリングされてるロ短調ソナタの方もよくていい盤だよね

400 ：名無しの笛の踊り：2022/11/16(水) 13:07:05.88 ID:V3tuxZst.net

ロ短調ソナタのオケ編（レオ・ヴェイネル）なんてのもあるんだな

401 ：名無しの笛の踊り：2022/11/17(木) 17:52:39.11 ID:ydt3Ywt7.net

>>400
ウチにもCD2枚あるくらいだから結構知られたものだと思う

402 ：名無しの笛の踊り：2022/12/07(水) 14:22:38.20 ID:UkelPmPn.net

Beethoven / Bruckner Pathetique Op 13 Orchestra [Autograph + Score]
https://www.youtube.com/watch?v=6RpegRT3rj8

やっぱり面白いな
補筆部分はブルックナーぽくないが

403 ：名無しの笛の踊り：2022/12/27(火) 23:59:44.52 ID:nfpXfESP.net

これ、オケはどこなん？

404 ：名無しの笛の踊り：2022/12/28(水) 17:50:38.92 ID:WaiY9iZx.net

ショパン（ムラヴィンスキー編曲）：練習曲ホ長調、Op.10-3「別れの曲」聴いたことある？

ふざけた編曲版ならベートーヴェン「運命」のマンボ版
https://youtu.be/GEdXagVh-Rs

CDになってるのなら、山本直純指揮日フィルのベートーヴェン：交響曲第45番「宿命」（1967）

405 ：名無しの笛の踊り：2022/12/28(水) 18:46:58.27 ID:WaiY9iZx.net

こんなニュースがあったのね。
ユジャ・ワン、ピアノと打楽器による春の祭典の演奏を断熱。
https://www.nemo2sha.com/yuja-wang-stravinsky-cancel/

シンセサイザー版 春の祭典
https://youtu.be/YQSRynzaEfE

406 ：名無しの笛の踊り：2022/12/29(木) 02:39:39.37 ID:SrFG5XO3.net

断熱って何かと思った

407 ：名無しの笛の踊り：2022/12/29(木) 07:58:20.88 ID:b/JzhVHY.net

そのハルサイの記事、ファジル・サイの例が載ってるけど
今までもラリー・コリエルのギターソロ編曲とかの録音出ていたりするのは問題なかったんだろうか

アランフェス協奏曲も遺族団体が絶対に改変許さんと横やりを入れてくるらしいが、
2楽章のメロディー使った「愛のアランフェス」は普通に編曲演奏や録音が出回っているのはなぜなんだぜ
クラシックとポピュラーでなんか線引きあるんかね

408 ：名無しの笛の踊り：2022/12/29(木) 10:05:15.60 ID:5BePzzZT.net

チック・コリアのスペインにも引用されているよね

アランフェスはハープ版が好き

409 ：名無しの笛の踊り：2022/12/31(土) 11:30:52.82 ID:ZBE/xs9k.net

作曲家がもともと編曲が嫌いで、アランフェスは某ポピュラー歌手が勝手にやっていて、作曲家はそれを知って怒ったみたいな話を読んだ事がある
その後、仕方ないので認めたのかな？
アランフェスのギター二重奏版だけはノリノリで編曲にも協力していたので
びっくりされたらしい

410 ：名無しの笛の踊り：2022/12/31(土) 11:46:49.66 ID:FKkw1nj9.net

ギター協奏曲って結局アンプで鳴らすんだから
最初からエレキでやればいいのに

411 ：名無しの笛の踊り：2022/12/31(土) 14:53:14.52 ID:D2zmz7/k.net

>>410
ならオーケストラも最初からＣＤ流せば　サブスクもあるでよ

412 ：名無しの笛の踊り：2023/01/01(日) 13:48:37.98 ID:JOpbOv8g.net

録音を流すのはさすがに違うわｗ

413 ：名無しの笛の踊り：2023/01/01(日) 19:24:28.19 ID:tTZ4LuxF.net

昨日ちょっと放送されていたが、マーラー５番のアダージェットを無伴奏合唱に編曲したのがすごく良かった。人の声っていいと思った。

414 ：名無しの笛の踊り：2023/01/01(日) 21:30:47.54 ID:fqldTPIw.net

>>413
ゴットヴァルトという人がその手の編曲を多くしてるな
自分はショパンの3番のソナタのラルゴを合唱にしたのが、素晴らしくいいと思った

415 ：名無しの笛の踊り：2023/01/01(日) 22:12:00.94 ID:3GqOgPvD.net

>>413
ようつべでも見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=YA1c9jZmdag
https://www.youtube.com/watch?v=W_yv1C8p9iI

416 ：名無しの笛の踊り：2023/01/03(火) 14:28:06.19 ID:icpdq9aS.net

>>413のラトヴィアの合唱団のはまだNHK+で視聴できる
「クラシック名演・名舞台2022」の110分あたり
（リンク貼るとNGになるので観たい人は探して）

>>415のひとつめと同じ歌詞付きのペソン編曲
414のショパンのラルゴもこのアクサンチュス合唱団が歌ってた
個人的にはこちらの方が、歌詞がある分発声の変化に富んでて好き
415のふたつめはヴォカリーズでやってるようだが、10分ずっと「イ～」ではまったりしすぎて…

この手のではバーバーのアダージョもよく歌われるな、「アニュス・デイ」だっけ

417 ：名無しの笛の踊り：2023/01/06(金) 00:39:22.04 ID:S8oEOVUW.net

https://i.imgur.com/OCshDRT.jpg
https://i.imgur.com/Q1Zf5kG.jpg
https://i.imgur.com/KiF5xKc.jpg
https://i.imgur.com/W0I41Ir.jpg
https://i.imgur.com/kjkMfWZ.jpg
https://i.imgur.com/jo8L9b4.jpg
https://i.imgur.com/sIb9kk1.jpg
https://i.imgur.com/FShKAYd.jpg
https://i.imgur.com/fWF8pvj.jpg
https://i.imgur.com/ECn0sYY.jpg
https://i.imgur.com/XDHwZ3L.jpg
https://i.imgur.com/M6b9aAr.jpg

418 ：数寄屋橋ハンター：2023/01/06(金) 18:35:10.29 ID:6HoV0i7E.net

他の人の演奏で、ステレオで出てませんか？

>>ベートーヴェン: ピアノ・ソナタ第29番「ハンマークラヴィア」(ワインガルトナー編による管弦楽編成版)、他

ワインガルトナー指揮 
ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団 、ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団




https://tower.jp/item/3275936/
2286年

419 ：名無しの笛の踊り：2023/01/06(金) 20:26:20.42 ID:MtfXOl5I.net

ワインガルトナーのステレオ録音という、とんでもないイカモノがあるのかと思ったｗ

420 ：名無しの笛の踊り：2023/01/06(金) 23:34:12.32 ID:qiWeahwl.net

>>418
本人以外の演奏だとKurt Graunke指揮の音源しかないんじゃないか？
1953年録音だから古いけど音質的には聞きやすい
https://www.youtube.com/watch?v=S7v9Ja1forY

421 ：名無しの笛の踊り：2023/01/06(金) 23:57:54.63 ID:JHrwh7eX.net

>>420
グラウンケ!!
オペレッタの伴奏みたいなことばかりやってるイメージだったが
こんな録音もあるのか

422 ：数寄屋橋ハンター：2023/01/08(日) 04:14:46.07 ID:5+MpuCAz.net

モーツァルト：レクイエム　
ロック合唱版
https://youtu.be/6igbLDjNS2g

ブラームス：ピアノ四重奏曲第３番
田中修一編曲
https://youtu.be/SCMXxpfj9Gc

423 ：名無しの笛の踊り：2023/01/08(日) 10:20:17.06 ID:zJYLWyVv.net

>>195
4番はショルム編曲はf-mollのまま
7番はハレン編曲はA-Durのまま

424 ：名無しの笛の踊り：2023/01/08(日) 10:25:11.93 ID:RSvhbTpt.net

トッカータとフーガ
ストコフスキーとかオーマンディの編曲が有名だが
ルシアンカイエの編曲はなぜか金管の独自の旋律が途中で入る

425 ：名無しの笛の踊り：2023/01/08(日) 12:06:08.20 ID:ytt5UWLO.net

リュシアン・カイエ編曲の「展覧会の絵」
オーマンディのSP録音で聴いたことあるけど、やはり独自の手を加えていて
特に最後の方が派手で面白かった覚えがある
おそらくオケの名人芸を最大限発揮するためだろう
新しい録音で、もちろん上手いオケで聴いてみたい

426 ：名無しの笛の踊り：2023/01/09(月) 15:31:17.65 ID:r6+BSGMp.net

トッカータとフーガ
パッサカリアとフーガ
シャコンヌは
オーケストラ編曲者によって性格が変わってしまう

427 ：名無しの笛の踊り：2023/01/09(月) 15:32:38.59 ID:r6+BSGMp.net

>>425
フィラデルフィア管弦楽団用の編曲かな
カイエもフィラデルフィア管弦楽団に在籍していた
ストコフスキーやオーマンディの編曲はフィラデルフィアのレパートリーを増やすためだった

428 ：数寄屋橋ハンター：2023/01/10(火) 09:00:11.82 ID:LmWjQmFw.net

ベートーヴェン：クロイツェルソナタ第１楽章　チャイコフスキー編曲管弦楽版ハマりました。
https://youtu.be/T2XQs1KsNBk

シャコンヌはビリヤードアンサンブルの合唱版が好き。

429 ：名無しの笛の踊り：2023/01/10(火) 11:50:58.13 ID:/JQV+Y0H.net

Hilliard　ヒリヤードな

430 ：数寄屋橋ハンター：2023/01/10(火) 18:59:39.63 ID:LmWjQmFw.net

ブラスバンドのバッハも良きかな。

福島県立磐城高等学校吹奏楽部
バッハ：シャコンヌ
https://youtu.be/Ct_TuNWplpc

陸自音楽隊
バッハ：幻想曲とフーガ ハ短調 BWV.537
https://youtu.be/MfBoSi7wU84

431 ：名無しの笛の踊り：2023/01/10(火) 22:18:14.49 ID:/9OWMZoc.net

>>430
自衛隊のはメリハリ効いた演奏だとは思うけど
高校生のはぶかぶかアコーディオンみたいな印象だわ

432 ：名無しの笛の踊り：2023/01/10(火) 22:57:36.27 ID:7luwRuLA.net

>>430
トッカータとフーガもパッサカリアとフーガも吹奏楽版はあった

433 ：名無しの笛の踊り：2023/01/10(火) 23:02:54.79 ID:7luwRuLA.net

チャイコフスキーのオーケストラ編曲といえば組曲４番もあるしメンターのピアノとオーケストラのためのハンガリーのメロディーも録音がある　　
誰かチャイコフスキーがオーケストラ編曲したラロシュの序曲ニ長調を録音してほしい

434 ：数寄屋橋ハンター：2023/01/12(木) 19:27:47.16 ID:/uWWOcDf.net

ショスタコーヴィチ、プロコフィエフ、ラフマニノフ、チャイコフスキー、リムスキー・コルサコフの楽曲をオルガンに編曲。
https://ml.naxos.jp/album/Audite97.739

435 ：名無しの笛の踊り：2023/01/12(木) 19:35:12.38 ID:TWjNYU3i.net

>>434
面白い！
ひところオルガン編曲とつくＣＤを集めてた時があったけど大体はずれがないんだよね

436 ：名無しの笛の踊り：2023/01/12(木) 20:28:07.13 ID:JOakMJ59.net

ベストオブクラシック 廣江理枝 オルガンで奏でる「展覧会の絵」
https://www.nhk.or.jp/radio/ondemand/detail.html?p=0458_01
1/10放送分の聞き逃し配信がある
僕的にはモヤッとしててイマイチだったかな・・・アレンジに工夫がないのかなあ

437 ：数寄屋橋ハンター：2023/01/13(金) 08:26:03.44 ID:Jqq5GATC.net

>>435
you tubeに編曲者Rétauxのチャンネルがあった。
https://youtu.be/KaeHAygvClc

モーツァルト：レクイエム
ピアノ＆オルガン
https://youtu.be/gdbXHKagGjw

438 ：数寄屋橋ハンター：2023/01/30(月) 13:43:07.86 ID:Bx0Siv0Q.net

日本寒いから熱帯に逃げてたんだけど、海外からだと書き込み出来なかったわw

ムソルグスキー：禿山の一夜　
クラリネット四重奏版
https://youtu.be/xQvRBBwyOec

439 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 11:14:24.97 ID:ToaYAQXk.net

何で帰ってきたのｗ

440 ：名無しの笛の踊り：2023/02/03(金) 13:50:14.93 ID:bpxvnVtH.net

暑かったんじゃないか？

441 ：数寄屋橋ハンター：2023/02/04(土) 05:04:09.59 ID:GpbUaXmJ.net

日本にも野暮用あるから、そう長々と滞在できないんだよ。日本で桜が咲くまで滞在出来れば本当は良いんだけどね。

バッハ：前奏曲とフーガ BWV.543
打楽器編曲

https://youtube.com/watch?v=1dfVAuvNq74&feature=share

442 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 16:08:32.37 ID:ckH1xBt1.net

レーモン・ルフェーブルのポップ・クラシカルではいかんのかな
「愛よ永遠に」なんか名曲だと思うが

443 ：名無しの笛の踊り：2023/02/05(日) 20:32:38.18 ID:yBpJ6O+N.net

恋のアランフェス

444 ：名無しの笛の踊り：2023/02/06(月) 12:07:59.41 ID:lVhN3TmR.net

>>441
いちいち答えなくてよい

445 ：名無しの笛の踊り：2023/02/07(火) 08:59:31.26 ID:Df4njrL8.net

こたえてもよい

446 ：名無しの笛の踊り：2023/02/07(火) 20:42:52.59 ID:sdSU/+IJ.net

答えないのが答えと捉えてよろしいか

447 ：数寄屋橋ハンター：2023/02/16(木) 20:40:05.14 ID:RyTv4QHK.net

アンプ買い替えた記念カキコ。

ブラームス：ハイドンの主題による変奏曲 作品56a - サクソフォン版
https://youtu.be/CK5-HF1J6cc

448 ：名無しの笛の踊り：2023/02/16(木) 22:12:39.25 ID:VTYALyxf.net

>>447
良いコテハンだな

449 ：名無しの笛の踊り：2023/02/17(金) 12:05:19.64 ID:5KHI+1QI.net

すき屋ハンター、牛牛

450 ：名無しの笛の踊り：2023/02/17(金) 17:35:16.80 ID:9GRgORhP.net

>>447
ハンターは、都立大、大井町店もあったよ

451 ：数寄屋橋ハンター：2023/02/17(金) 19:15:12.46 ID:213p5hfH.net

>>448
ハンター数寄屋橋店知らないのか？
帝国ホテルや有楽町日航ビルの東、西銀座デパート2階にあって、あのカラヤンやホロヴィッツ、ビートルズも立ち寄った伝説的レコード屋じゃん。
数寄屋橋店は夏木マリ似のおばちゃんが買取担当だった。

テレビCM
https://youtu.be/1cAxKFOOY2w
https://youtu.be/HMaDHlxGqqg

452 ：名無しの笛の踊り：2023/02/17(金) 19:54:57.00 ID:DGWknfNz.net

>>451
普通知ってるから反応するんだろ

453 ：名無しの笛の踊り：2023/02/18(土) 10:11:27.82 ID:QkY+v5Xa.net

>>451
カラヤンは立ち寄ったらしいが、ホロヴィッツが立ち寄ったなんて初めてきいた
ガセなのでは？

454 ：名無しの笛の踊り：2023/02/18(土) 15:15:29.45 ID:CJZSCmcj.net

ホロウィッツもカラヤンも初耳だ

455 ：名無しの笛の踊り：2023/02/18(土) 16:56:43.01 ID:kfHpRimw.net

ホロ爺は初来日の6月12・15・17日に六本木の Network 1 にVHSを自ら借りに行ったという記録はあるな
オークラのプレジデンシャル・スイートで夜な夜な観ていたそうだ

456 ：名無しの笛の踊り：2023/02/18(土) 20:50:03.95 ID:69wFHPwv.net

渋谷の塔とか、インストアイベントで来日演奏家しょっちゅうきてるだろ
お忍びだとクライバーとか

457 ：数寄屋橋ハンター：2023/02/20(月) 22:56:20.05 ID:nzPjK09d.net

チャイコフスキー：ヴァイオリン協奏曲
フルート独奏版（D.Bouriakov編曲）
クリスティアン・クナップ指揮
マリインスキー劇場管弦楽団
https://youtu.be/ATJCT2Yv3Bw

Twitterで数寄屋橋ハンターで検索すると出るわ出るわ有名人w 筑紫哲也、村上春樹、、、
有名人を呼んでハンターで買ったレコードにサイン書いて貰ってたんだな！

https://twitter.com/DTR_tokyo/status/1505780871605161984?t=rIEo-_r_Af-yFqHsmp4Ing&s=19
(deleted an unsolicited ad)

458 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 03:42:02.87 ID:q+fjcEm0.net

>>457
立派な演奏だと思うがキーが変わるとなんだな
33回転のレコードと45回転で回したような印象がｗ

459 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 21:10:16.68 ID:022QUm4f.net

調性が同じでも弦→管は、ロマン派の曲ではどうも好きじゃない
弦の音質がロマン派的な感情の襞とマッチするのかなと思う
これがバッハやモーツァルトだとあまり気にならない
まあ個人の感想なんだけど

460 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 21:11:12.53 ID:egCYzMJc.net

バッハの無伴奏チェロ組曲をサックスで吹きたがるやつが多いけど、ありゃ駄目だな
　和音が吹けないので深みがない
　息継ぎ必要なので、フレーズの途中で止まる
まったくもって聴くに耐えない

意外にも良かったのが、無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータをギターで弾いたやつ。フランチェスコ・テオピーニ。
ヴァイオリンではありえないセンチメンタルな感じが、全然別の曲のようでこれはこれで良い

Brilliantの BACH Transcriptions という20枚組のbox(パッケージが超絶ダサいやつ)買ったけど、結局聴くのはテオピーニのソナパルだけ

461 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 21:55:37.37 ID:03D4JQqv.net

無伴奏ヴァイオリンのギター版は自分は山下和仁のを聴くことが多いかな

そういえばついさっきラジオでベートーヴェンの春のフルート演奏を聴いた
ヴァイオリンと比べるとなんかフワフワし過ぎかな？と思う箇所もあったけど

462 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 23:01:59.61 ID:MItSXAVv.net

>>459
フランクのヴァイオリンソナタはよくフルートでも演奏されるけど、そんなに違和感はないな
ロマン派だからとかいうわけでもなくて、曲によるとしか言えない

463 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 23:02:18.24 ID:MItSXAVv.net

>>459
フランクのヴァイオリンソナタはよくフルートでも演奏されるけど、そんなに違和感はないな
ロマン派だからとかいうわけでもなくて、曲によるとしか言えない

464 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 23:04:36.51 ID:MItSXAVv.net

そもそもフランクのソナタはあまりヴァイオリンの特性に頼ってない曲なのかもしれない

465 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 23:12:34.36 ID:pL6tD4T6.net

フランクのソナタのフィナーレをヴァイオリンとヴィオラのデュオで聴いてみたいな

466 ：名無しの笛の踊り：2023/02/21(火) 23:35:33.22 ID:022QUm4f.net

>>462
実はまさにそのフランクに違和感がある
もしかしたら前もここで同じこと書いたかもしれない

ざらっとした感触も微妙な音の揺らぎも音の厚みもなくなって、
つるっとした直線的で薄い音に聴こえて、やっぱりヴァイオリンの曲だよなぁ…と思ってしまう
フルートだって音色の幅も音の揺らぎもあるはずなんだけど、その表現の幅が狭く感じる

467 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 21:41:24.23 ID:rbkY8LMk.net

>>466
なるほどね
そこは感性の違いとしか言いようがないかな
ところであなたはプロコフィエフのフルートソナタ/ヴァイオリンソナタについては
どう感じますか？
あれはフルートソナタが先で、後にオイストラフの勧めで自ら改作したものですね

私はあれはフルートソナタのほうが好きですが、ヴァイオリンも全く違和感はないですね

468 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 21:55:50.96 ID:KfkVnWYQ.net

>>467
その曲はあると知ってる程度なので印象が無い
ブラームスのクラリネット・ソナタはこれも圧倒的にヴィオラ版の方が好き
理由はフランクの時と同じ、クラの方が薄く冷たく固い音に聴こえる
ただクラリネット五重奏曲はクラの方がいいと思う
これはヴィオラだとソロと弦楽とのコントラストが無さすぎるから

469 ：名無しの笛の踊り：2023/02/22(水) 23:05:44.55 ID:RfESpQbm.net

レスピーギのリュートのための古風な舞曲とアリアと組曲「鳥」のオルガン編
https://ml.naxos.jp/album/BC96221
特に田園舞曲の音が可愛くて好き

470 ：数寄屋橋ハンター：2023/02/23(木) 22:33:28.45 ID:QTjDL7I3.net

フランク：ヴァイオリン協奏曲
（ヴァイオリン・ソナタの編曲版）

Leonid Kogan（ヴァイオリン）
Academic Symphony Orchestra
Pavel Kogan（指揮）

https://youtu.be/sK3oWwiTVsQ

471 ：***************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************名無しの笛の踊り：2024/02/11(日) 12:39:39.35 ID:e7JvKTUoa

例えは゛、登録記号「JA24HB」は『マッチポンプ集団東京消防庁０з32122１11」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら…アプリ『ΑDS-B　Unfilterеd...」で登録記号を確認
tТps：//jasｅarch.info/　←ここで検索して使用者特定
ÅDS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが、スクショも晒しつつ．ググって電話番号なども晒そう!
ヘリタンク2０００Lで1０000κWh火カ発電した際に発生するのと同等のСO2を排出するが，この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテ□リストどもを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりか゛酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、国民の財産電波をタダで使ってカンコーだのと殺人を推進する有害放送で儲けて「一方的」
「自称」「思い込んて゛」だのプ口パガンダ丸出しのテレヒ゛放送廃止，さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ふ゛害虫を皆殺しにする氣て゛報復しよう！
(ref.〕 Ｔｔps：/／www.call4.jр／info.php?type=iТｅms&id=I0００0062
ttps:／/haneda-project.jimdofree.com／　, ttps://flight-route.com/
ttps:／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/

472 ：名無しの笛の踊り：2024/03/16(土) 09:38:25.03 ID:JMXfxnAJD

例えば、登録記号「JA03YP」は「読売新聞社」だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら‥アプリ「ＡDS-B　Unfiltered...」で登録記號を確認
tтps://jasｅarch.info/ ←ここで検索して使用者特定
ADS-B出してない日の丸ロゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが、スクショも晒しつつ、ググって電話番号なと゛も晒そう!
ヘリタンク2000Lで10000kWh火力發電した際に発生するのと同等のCO２を排出するが、この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテロリストと゛もを徹底的に非難しよう! スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし．国民の財産電波をタダで使ってカンコ ─だのと殺人を推進する有害放送て゛儲けて「一方的」
「自称」「思い込んて゛」だのプ口パガンダ丸出しのテレビ放送廃止、さらに今と゛き深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする気で報復しよう！
(ref.) tтps://www.call4.jp/info.php?tyРe=items&id=I0000062
tＴРs：//haneda-ρrojeСT.jimdofree.com／ , ttрs:／／flighт-route.Com/
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