信頼できるバイオリン販売店教えて

1 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 00:03:30 ID:16UC2sLQ.net

高額ヴァイオリンを安心して買える店の情報交換しましょう

2 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 00:13:47 ID:qdJSYukR.net

iidasippe

3 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 00:58:30 ID:gd5i2+Qw.net

まずは>>1から情報出して

4 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 09:27:33 ID:TOVKQFUd.net

==========ﾌﾟｯ 以上単発質問クソスレ終了==========














.

5 ：ドレミファ名無シド：2009/10/18(日) 11:41:58 ID:YLWTrSP5.net

5

6 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 09:36:37 ID:Da9QOOBj.net

ダヴィンチとかストラディ金沢ねらってるんやけど

7 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 17:54:12 ID:PktLTUfI.net

7

8 ：ドレミファ名無シド：2009/10/19(月) 18:41:37 ID:Da9QOOBj.net

オールドって鑑定眼ないとこわくて買えないですね。
なんかぼったくられてるような気がしてしょうがない。
大阪の○際楽器のおじさんってどーよ

9 ：ドレミファ名無シド：2009/10/21(水) 22:13:33 ID:9DIR5RB1.net

9

10 ：ドレミファ名無シド：2009/10/22(木) 22:03:31 ID:bi/VWVtg.net

10

11 ：ドレミファ名無シド：2009/10/24(土) 20:12:44 ID:yx7GQf40.net

>>8
国○○○社ですか？
入門者ですが、今日そこで買ってきましたよ。

12 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 09:04:53 ID:gcc5cgaJ.net

入門用なら問題ないんじゃない
高額バイオリンになってくるとあやしい

13 ：ドレミファ名無シド：2009/10/28(水) 20:09:31 ID:wi/xD97b.net

>>12
そうなんですか。
高額というのは、どのくらいの価格のバイオリンでしょうか？

14 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 20:29:21 ID:9G9wOkY/.net

３００万以上になると、新作ではなかなか付かない価格帯になるので、
高額なバイオリンといえると思います。

15 ：ドレミファ名無シド：2009/11/17(火) 22:34:51 ID:WSRjQrvx.net

>>14
そうですか。それなら安心です。
そんなにするバイオリンじゃありませんから。

16 ：ドレミファ名無シド：2009/11/30(月) 02:17:56 ID:ZHVSPPlQ.net

ま、先生に話をつけてもらうといいっすよ。

17 ：ドレミファ名無シド：2009/12/01(火) 17:11:51 ID:q0/p0eaH.net

fstrings で　zinkって人が頑張っちゃってるけど…なんかなー

18 ：ぱるさー ◆vRt95MXZxHjW ：2009/12/06(日) 18:43:04 ID:PwTJ1Xqm.net

ルンバ

19 ：ドレミファ名無シド：2009/12/07(月) 18:19:48 ID:/E7jb8wn.net

ストラディバリウスの音色の秘密はニスじゃないらしい。っていうか気のせいだろ聴いた事ないけど
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260177020/l50

20 ：ドレミファ名無シド：2009/12/08(火) 14:56:54 ID:yqA9ZIis.net

チャンコロマイマイってほりだしもんありますけど、、、

21 ：ドレミファ名無シド：2010/01/03(日) 16:20:29 ID:KjuFrNqk.net

数年前に欧州の業者から90万で買った楽器
（製作コンクールの賞を複数獲得した製作者）、
ネットで検索したら不況前で「定価」として
５倍超
を表示する日本の業者があった。
（能力的に新作でこれに勝る楽器はないと自己満足してはいたけど）
値段は売り手が自由につけるものなんだ・・・と。
仕入れて自由に値段つけて売ってるものに定価はないはず？？

やはり使う人が基礎がきれいに出来上がっていればいいけど、
そうじゃなければ店の人の言うがままになるだけだよ。
弾けもしないとき背伸びして買った弓で騙されたことがある。
だめな弓とはああいうの、という忘れられない勉強ができたという感じ。
その弓は、そのときの先生も「ここの店主がいいというなら」と言ったしｗ

一等地に大きな店を構えているとこは利幅を大きくとっているはず。
そういう資金力が信用につながって優れた楽器を集めることができる
・・・のかも。

22 ：ドレミファ名無シド：2010/01/14(木) 23:55:32 ID:rS8n4/c7.net

ttp://www.sarasate.net

23 ：ドレミファ名無シド：2010/01/20(水) 20:54:39 ID:Zq8sEewd.net

あ〜〜あ・・・そんな店の名前出すから、過疎っちゃったぢゃないかぁ。

24 ：ドレミファ名無シド：2010/01/22(金) 12:58:43 ID:e8oGC/Xz.net

てか店がCMしてるのと区別がつかない。
なんで信頼してるのか書いて欲しい。

25 ：ドレミファ名無シド：2010/01/23(土) 04:48:03 ID:BdNskZKf.net

>>24
そんなの相性だろ。偽物掴まされても、素人の場合、他の楽器屋でそれが発覚することは
まずないからね（業界の掟）。海外とか、ビジネス抜きの親しい楽器製作者がいて、
発覚すると大変だからねぇ。

26 ：ドレミファ名無シド：2010/01/24(日) 01:10:55 ID:7C3RiUGL.net

スレ終了

27 ：ドレミファ名無シド：2010/01/28(木) 08:07:30 ID:wVn5BbtO.net

保守

28 ：ドレミファ名無シド：2010/01/29(金) 22:26:01 ID:9JU5pwms.net

おい、誰かなにか投稿しろや・・・・

29 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 10:47:23 ID:9jbqxShz.net

で、信頼出来るって、あるの？
偽物掴まさないってこと？　それは無理だろ・・・。

30 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 11:03:33 ID:DpjeYdn5.net

ベアでも行ったら？

31 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 19:43:21 ID:nLPgiW9R.net

>>30
どこ？

32 ：ドレミファ名無シド：2010/01/31(日) 19:52:16 ID:DpjeYdn5.net

http://www.beares.com/index.html
ここ。でももう往年の勢いはないかも。

33 ：ドレミファ名無シド：2010/02/08(月) 08:17:58 ID:Zr1zzdbc.net

過疎ってるよね・・・。

34 ：ドレミファ名無シド：2010/02/11(木) 16:02:29 ID:Y8ybcAHA.net

ほんっと。

通販系でメーカーもの買うなら信頼は出来るよね！

35 ：ドレミファ名無シド：2010/02/14(日) 08:22:28 ID:eJHb6E7D.net

エレキばいおスレも過疎りまくり

36 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 00:03:24 ID:FE38Tb8D.net

バイオリン、スレ大杉なんだよね。弦のスレまでたてちゃったし。
エレキはねぇ・・・・。

37 ：ドレミファ名無シド：2010/02/16(火) 08:20:01 ID:FE38Tb8D.net

え？わざわざ断るの？

38 ：ドレミファ名無シド：2010/02/19(金) 11:49:30 ID:+0hYQaYR.net

おおー、過疎ってるなぁ・・・

39 ：ドレミファ名無シド：2010/02/23(火) 21:09:44 ID:SXVRO09j.net

なんんて過疎だ！

それはそうと、黒沢の新宿店、変な楽器が多いよなぁ・・・。

40 ：ドレミファ名無シド：2010/02/24(水) 00:25:02 ID:I0D/GmTB.net

>>39
わたしもそう思ったよ。老舗らしくないね

41 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 04:36:33 ID:ThgzR7Tq.net

京都で信頼おける店とあやしい店教えて！

42 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 19:19:34 ID:u56gM7VO.net

基本的に楽器屋は怪しいと思ったほうがよいっすよ。
先生とか、その楽器屋の馴染みの紹介とかでないと
なかなかね・・・・・。

43 ：ドレミファ名無シド：2010/02/26(金) 20:10:22 ID:KIOBvX3+.net

古物商だものね、贋物はつきもの

44 ：ドレミファ名無シド：2010/02/27(土) 16:23:49 ID:4HDh02x7.net

とりあえず、試奏しないことには始まらない。
してくれる人（上手い人ね）といくか、してくれる店を探すかから始めるのが
いいのでは？

45 ：ドレミファ名無シド：2010/02/28(日) 04:10:41 ID:5huMDyO+.net

お店で上手い人試奏してうｐしてるとこあるじゃない？
あれ信用していいの？上手い知り合いって先生しかいないから先生好み
の楽器薦められそうで自分のすきなの選びたいの

46 ：ドレミファ名無シド：2010/03/01(月) 01:21:30 ID:GbhEhS7W.net

>>45

自分のレベルによると思われ・・。

音とみてくれはあまり一致しないんで、古そうな楽器には
気をつけてね。あと、そば鳴りで、音が飛ばない楽器を
選んじゃったりすることがあるんで、気をつけてね。

音大の専科出の人だったら、かなり酷い楽器でも、良い弓と
テクニックで鳴らしちゃったりするので、実際に試奏したり、
弾いてもらって、遠くで聴いたりしないと、難しいです。

で、追い打ちをかけるようだけど、イタリアンのモダンや
新作は、死ぬ気で弾き込んで、音を作ってあげないと駄目な
楽器もあるので、気をつけてね〜〜〜〜。

47 ：ドレミファ名無シド：2010/03/01(月) 01:56:44 ID:A6e+jcOm.net

代官山のMUSICPLAZAはどう？

48 ：ドレミファ名無シド：2010/03/01(月) 08:18:25 ID:/sTnezYH.net

>>46
ありがとう！

49 ：ドレミファ名無シド：2010/03/03(水) 19:44:39 ID:wpqa4tAA.net

>>47
有名な神田さんのところだね。老舗のひとつだよね。
カンダ＆カンパニー時代のあの話もあったけど、
神田さんの書いている本は結構まともなことが書いてあるよね。

50 ：ドレミファ名無シド：2010/03/03(水) 20:45:21 ID:tSMapVpm.net

大阪で信頼できるバイオリン販売店をご存知の方、教えて下さい。
30万円前後でも良い音や響きのするバイオリンはあるのでしょうか？

51 ：ドレミファ名無シド：2010/03/03(水) 22:29:13 ID:CRneEtky.net

ねぇよ。ぶぁーーくゎ

52 ：ドレミファ名無シド：2010/03/03(水) 23:00:14 ID:wTj1wRIX.net

ほほう

53 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 00:47:35 ID:Xfa/67y3.net

文京楽器

54 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 19:10:56 ID:9kWkAlYi.net

店がないのかバイオリンがないのかどっちよｗ

55 ：ドレミファ名無シド：2010/03/05(金) 20:16:20 ID:UdkhoBMr.net

うほほ

56 ：ドレミファ名無シド：2010/03/06(土) 08:57:53 ID:8hQEHht5.net

>>53
ピグマリウスいいの？

57 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 11:53:01 ID:cAfWJ0Zf.net

>>５４

どっちもない

58 ：ドレミファ名無シド：2010/03/08(月) 20:56:37 ID:4lok2McO.net

やっぱり大阪にはないか

59 ：ドレミファ名無シド：2010/03/10(水) 09:54:25 ID:030nPnH9.net

新幹線代払っても東京へ行った方がいいよ。

60 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 21:17:18 ID:vqDjSpIt.net

あれ？シャコンヌって大阪になかったっけ？大阪も、音大があれだけあるから、
良い楽器屋は結構あるはずだけど？

61 ：ドレミファ名無シド：2010/03/18(木) 22:43:10 ID:ltHw0/Vi.net

京都にマルコ楽志堂って店がなかったっけ？

62 ：ドレミファ名無シド：2010/03/20(土) 16:16:13 ID:v1IWPKTe.net

>>60

シャコンヌは大阪にはないよ！

>>61

信頼度は？

63 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 23:01:13 ID:7P7ePeXJ.net

>>62
名古屋だね・・・・。

64 ：ドレミファ名無シド：2010/03/21(日) 23:16:34 ID:VzGiRjv0.net

自分は関西在住で、近くの工房・仲間に聞いた話なので話半分に聞いてくれ。

マルコ楽志堂は京都の店なくなった。大阪だけみたい。
行きつけの工房の話ではプロ御用達のお店だとか。丸一商店と並んで、一度行ってみたい。

京都ではイチイヒロキのお店が周りの評価高い。
値段が良心的で、居心地が良いんだと。行ってみたいが、臨時休業が多いので行けてない。
あと、アメリカヤ楽器は人によって好き嫌いがはっきり分かれるらしい。
店主がハッキリしていて、個性的だそうだ。

65 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 16:17:15 ID:upzQ3Z94.net

>>64

ありがとう！

66 ：ドレミファ名無シド：2010/03/22(月) 21:13:21 ID:pG6eYxdu.net

マルコのおっちゃんは、仲良くなったら
たまに弦とか松脂とかのオマケくれるよ

67 ：ドレミファ名無シド：2010/03/23(火) 08:58:46 ID:FuYJ+xrI.net

国際楽器社って　東京でいう下倉楽器みたいな感じなのかな？

関西ネタばかりでゴメンね

68 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 00:37:57 ID:FzVvBVo3.net

国際楽器社は社長さん・息子さんもチェロ・バイオリンをかなり弾けるだけあって、弦楽器は力入ってる。
店構えは雰囲気があるというか、ボロイ雑居ビル風なので、入るのを少しためらうかも。
お店は豪華な高級感は無いけど、変に緊張することもないので私は好きだ。
工房は店内に併設してあって、仕切りも無く作業してるところが丸見えで驚いた。
修理や調整の値段は高くも無いけど安くも無く、標準的と思う。腕のほどは頼んだこと無いので判らない。
品揃えはメーカー品・手工品手広く揃えていて、大阪でも有数だと思う。
店員さんは私が行ったときは積極的な接客は無く、控えめだった。
敷居は低い目の専門店なので、気楽に行きたい人には良いんじゃないだろうか？

69 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 10:14:16 ID:DzzNZQ/B.net

>>６８

気軽に入れるなら行ってみようと思います。
情報ありがとう(*^_^*)

70 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 20:48:32 ID:SmSzsCpA.net

国際楽器社 いちどだけ行ったけど工房が店をやってるようなもので
〜させてくださいという姿勢にならないと、付き合ってもらえない雰囲気があった

自分は客だからという態度だとたたき出されるよ　精神的にｗ

71 ：ドレミファ名無シド：2010/03/25(木) 23:59:42 ID:MUuGgva4.net

>>70
そうなの？いまどき医者でも歯医者でも低姿勢なのにｗ

72 ：ドレミファ名無シド：2010/03/26(金) 23:28:39 ID:F5OBSRHS.net

>>71
そこは多分、職人さんの店なんでしょ。プロが多い所だと、
一見さんのアマにはつっけんどな所が多いからね・・・・。
でも、腕が良いなら、しばらく御付き合いしてみたら。
仲良くなると、意外と良いかも。

73 ：ドレミファ名無シド：2010/03/26(金) 23:33:49 ID:cD/V9WUz.net

大阪だったらなんで丸一が出ないの？
あそこはかなりの老舗でしょ？

74 ：ドレミファ名無シド：2010/03/26(金) 23:35:53 ID:v2wLIg6v.net

札幌にあるシャコンヌの支店は信頼して楽器買ってもいい？

75 ：ドレミファ名無シド：2010/03/26(金) 23:45:37 ID:cD/V9WUz.net

>>74
シャコンヌは昔名古屋の上前津で店主ひとりで細々とやってたころが一番良かった。
札幌は分からないが吉祥寺に行ってみた感想は「手を広げすぎたな」という感じ。
信頼度はいくらぐらいの楽器を買うかによっても違うと思う。

76 ：ドレミファ名無シド：2010/03/27(土) 00:08:01 ID:Sl2PISX+.net

冬の北海道旅行にばよりん持ってったけど、弓毛がパンパンになって
フロッグを外した経験があるけど

北海道って冬場の湿度対策はどうしてんの？
50％くらいにしようものなら、窓とかとんでもない結露しそうだが

77 ：ドレミファ名無シド：2010/03/27(土) 07:40:17 ID:F83CaXn7.net

>>76
加湿器して毎日結露拭いてます。でも今スプレーするだけで自然蒸散するのあるから
楽になったわ

78 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 13:39:41 ID:dqpine8u.net

大阪だったらマルコかな？修理調整は頼みやすい。

79 ：ドレミファ名無シド：2010/04/11(日) 22:53:52 ID:jMocLeIc.net

マルコは評判良いし行ってみたいけど、休みの日が合わない…残念。
京都にマルコストリングって店あるけど、関係あるのかな？

80 ：ドレミファ名無シド：2010/04/21(水) 21:06:12 ID:+lcv1yyX.net

東北だったらどこ？

仙台しかほとんどないと思うけど

81 ：ドレミファ名無シド：2010/04/23(金) 01:08:17 ID:0pGnsmnY.net

http://preuss.jp/index.html

プロイスってどうですか？

82 ：ドレミファ名無シド：2010/04/24(土) 20:12:53 ID:fCKvi5J5.net

>>80
仙台弦楽器かな。。。
大阪に本店のある松尾は評判が・・・

83 ：ドレミファ名無シド：2010/04/24(土) 22:50:48 ID:xmqgkoSe.net

松尾弦楽器って評判が悪いのですか？

84 ：ドレミファ名無シド：2010/04/25(日) 23:47:23 ID:IYczUaDo.net

え？

松尾弦楽器俺の先生も小さいころからお世話になってるって言っててし結構評判いいけど
仙台では

85 ：ドレミファ名無シド：2010/05/03(月) 23:13:44 ID:4TDL5siq.net

京都の北大路にあるアメリカヤってどうなの？イチイヒロキとどっちに調整頼もうか迷ってる。

86 ：ドレミファ名無シド：2010/05/04(火) 00:47:56 ID:hux6/g6g.net

ニスの全　塗り替えって　公では　やらない方針の工房が多いのですが、結構　塗り替えてある楽器をよく見かけます。
やってくれる工房　職人さんをご存じないですか？

87 ：ドレミファ名無シド：2010/05/05(水) 10:52:48 ID:6by70P3y.net

なんでニスを全部はがして塗り替えたいの？
塗りなおしは普通は表面が全体に傷んでそのうえ真っ黒に付着物がついた場合とか、
色のついたニスの上の層がほとんど剥がれ落ちてしまった場合とかしかやらないと思う。
ニスの塗りなおしは時間がかかるからお金もそれなりにかかると思うけど、
ちゃんとした工房は、納得のいく理由があれば頼めばやってくれるんでは？

88 ：ドレミファ名無シド：2010/05/20(木) 21:05:58 ID:1RQvz9SI.net

昔のDuo

アゲ

89 ：ドレミファ名無シド：2010/06/14(月) 08:22:53 ID:A9+6Jemz.net

いやぁ、過疎ってるなぁ。誰か、お茶の水の○倉楽器店で楽器買った人いる？
偽物の場合、補償とかあるの？

90 ：ドレミファ名無シド：2010/06/18(金) 03:12:07 ID:9KA0STFF.net

バイオリン初心者です。
この間、京都のマルコストリングスに行ってきた。
電話で「予算を伝えて、何時までに行きます。」とあらかじめ予約。
行ってみたら、予算に見合ったバイオリン４丁を用意してくれていた。
はじめは値段を伏せてあって（音色の違いとか。見た目などで判断してもらうため。）
自由に弾かせてもらった。
正直、初心者なので音の違いはわかっても、それがいいのか悪いのかわからんかった。
いろいろ丁寧に解説してくれて、居心地もよかった。

でも、失礼ながら店の信頼度とか本当にこれがいいのか良く分からないから、
購入は見送った〜。値段的にも良心的だなあとおもったんだけど。。
だれか、京都のマルコストリングスについて知ってる人いますか？

91 ：ドレミファ名無シド：2010/06/19(土) 09:27:06 ID:chQwiD8d.net

五島龍に分数ヴァイオリン貸し出してなかったなぁ

92 ：ドレミファ名無シド：2010/06/20(日) 10:33:15 ID:SPFfOs3q.net

>>76
ヨーロッパ諸国と同じじゃない？

93 ：ドレミファ名無シド：2010/07/09(金) 22:10:16 ID:hH8IFIze.net

アマオケとか楽しむ程度の用途で
楽器にどれぐらい出せる？
もんなどの程度の楽器もってるのかな。
コンマスとかはやっぱオールドとかイタのいいの使ってるのかしら

94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:47:33 ID:JCTTPs6E.net

多いのは２〜４００万くらいだろ・・・。

95 ：ドレミファ名無シド：2010/07/25(日) 20:48:22 ID:M3r5aF0r.net

>>8
あそこの職人、漏れの楽器を安い楽器と観るや手荒な扱いをされたのでもういきたくないでしゅ。

96 ：ドレミファ名無シド：2010/08/08(日) 07:01:17 ID:m0aQDa4R.net

横浜青葉台のサラサーテは対応丁寧で好感もてた

97 ：ドレミファ名無シド：2010/10/07(木) 10:28:41 ID:N0QmEmIc.net

大阪の昭和町にあるバイオリン問屋さん、小売はあまりしないけどって言われたけど、修理調整はきちっとして下さいました、色々な楽器や弓も見せて頂き、若い職人さん技術もあってこちらの思い通りに治して下さったので非常に感じの良いお店でしたよ。

98 ：ドレミファ名無シド：2010/10/12(火) 08:09:17 ID:/XM3g0ot.net

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277805920/170

99 ：ドレミファ名無シド：2010/10/29(金) 08:51:18 ID:pojjRBKe.net

tes

100 ：ドレミファ名無シド：2010/11/11(木) 18:29:35 ID:WZ2UTJso.net

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s193081976

↑このバイオリン買った人いますか？
どんな塩梅ですか？

101 ：100：2010/11/11(木) 18:46:10 ID:WZ2UTJso.net

>>100の書き込みを撤回し、違うスレに移動します

102 ：ドレミファ名無シド：2010/11/20(土) 22:05:27 ID:nAlyIWXJ.net

大阪のマルコのおっちゃんが激ヤセしてるって噂聞いたんだけど・・・
誰か詳細知らない？

103 ：ドレミファ名無シド：2010/12/27(月) 21:02:53 ID:k6+uiN4f.net

毎年11月ごろ科学技術館でやってる弦楽器フェアでいくつか比べて選ぶといいと思う。
初めてなら信頼できる人に同行してもらって。いろんな業者がいるから変な値段は言わないはず。

104 ：ドレミファ名無シド：2011/02/02(水) 15:22:16 ID:a1WLNNhC.net

○ヴィンチってギヨームの弓で有名だけれど楽器どうなんですか
ちかいから行こうと思ってるんですけれど

105 ：ドレミファ名無シド：2011/02/16(水) 22:10:54 ID:AOaaRZOl.net

オススメのお店でクレカで支払い出来る所ってありますか？

106 ：ドレミファ名無シド：2011/02/27(日) 00:00:12.60 ID:9OFIPWt8.net

バイオリンを修理に出したくて、腕のいい職人さんのいるお店を探してます。
八王子のハイフェッツってお店が近いんですけど職人さんの腕はどうでしょうか？
東京西部で腕のいい職人さんのいるお店があれば教えてください。

107 ：ドレミファ名無シド：2011/02/28(月) 17:56:28.36 ID:idlNJIva.net

○一商店に一度行ってみたいと思うんですけど、
営業時間とかＨＰに記載されてないですよね。
素人は相手にしてない感じですか？

108 ：ドレミファ名無シド：2011/05/11(水) 20:20:19.27 ID:yZmXCh5h.net

東京西部なら宮地楽器だろ

109 ：ドレミファ名無シド：2011/06/07(火) 09:19:30.22 ID:LxKx0ySY.net

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1273226442/122

110 ：ドレミファ名無シド：2011/06/12(日) 18:20:41.55 ID:QUd/hvND.net

>>106
新大久保のクロサワ
欧州から一流の職人を積極的に招聘していてレベルが高く、おすすめ

111 ：ドレミファ名無シド：2011/07/16(土) 09:59:51.40 ID:/1W+MMhc.net

クロサワなんて信頼できない店の筆頭だろ(笑)

>>106
>八王子のハイフェッツ
職人の腕は知らないが、インチキ楽器をヤフオクで
売りさばいてた人の店だろ。関わらない方がよいのでは？

>>82,83,84
>松尾弦楽器
あそこのオヤジは初心者が持ち込んだ量産楽器に
「これはプレスだからすぐダメになる」と嘘をついて
買い替えさせようとするから、気を付けた方がいい。
高級な楽器もボッタクリ価格だし。

112 ：ドレミファ名無シド：2011/07/16(土) 19:41:04.54 ID:kGvV6FKP.net

>>111
了解しました。
君子危うきに近寄らず、といきます。
ありがとうございました。

113 ：ドレミファ名無シド：2011/08/10(水) 08:56:20.59 ID:dQ0ED8hu.net

東京のシャコンヌって入門用ヴァイオリンもいいのあるかな？

114 ：ドレミファ名無シド：2011/08/10(水) 18:57:17.43 ID:yneMqf7o.net

>>113

入門用”は”、そこまでおかしなものは無いと思うが…

115 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 07:11:36.59 ID:a3sJPq2e.net

中国から白木で輸入してニス塗ってた。

116 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 16:22:37.54 ID:MXES3364.net

>>114
なるほど、あまり全面的に信頼はできない感じなのですね

レイトスターターなんで入門用といえどちゃんとしたものが欲しくて、色々探してるんだが…

117 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 17:09:20.08 ID:aOWK2hq1.net

>>115
それくらいのことはどこでもやってる。

118 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 17:25:37.79 ID:v3GCjt7F.net

>>117
全然隠してなんかなかったよ。

119 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 18:10:09.67 ID:aOWK2hq1.net

>>118

それをイタリア製とか言って売ってたら問題だけどね。

120 ：ドレミファ名無シド：2011/08/11(木) 18:55:12.41 ID:v3GCjt7F.net

Webにも中国との共同製作と明記してある。

121 ：ドレミファ名無シド：2011/08/12(金) 00:14:44.66 ID:CExg/Gac.net

入門機はヤフオクでスズキの中古と、１万円のカーボン弓でいいじゃん。もしくは杉藤300番以上。
とにかく本体より弓が重要！。レスポンスのいい弓買って桶。

駒はオーベルトあたりを工房でキッチリと加工して貰え。そこはケチるな。

弦はVision、トニカ、ドミナント、プロアルテとかナイロン使っとけ。予算と好み次第。
スチール弦はチューニングが下手くそだとペグボックスん中でグチャグチャになってブチ切れるから。

122 ：ドレミファ名無シド：2011/08/16(火) 13:44:18.43 ID:fGXJxwx7.net

チェロの弓をネットで購入してみたい。予算20-30万くらいで。
杉藤いいのかな

123 ：ドレミファ名無シド：2011/08/16(火) 19:51:56.18 ID:TvUTyrSg.net

杉藤浩二さんて亡くなったんだっけ。
その後誰が引き継いで作ってるんだろうか。

124 ：ドレミファ名無シド：2011/08/17(水) 01:13:02.89 ID:OL6ngoAj.net

職場が梅田だから、ＲＨＹが気になるけどどうですか？。

とりあえず弓の毛替えしないと…。

国際楽器社がいいのかな？。

京都のアメリカヤは街の楽器屋さんって感じで入りやすいよね。
お子様から大人まで、お稽古に要る小物や楽譜を見に来たついでに楽器も見せてくれる？って感じで冷やかしやすいし。

APEX（十字屋）は、バイオリンの事を殆ど知らん店員に、やって欲しいことを説明するのにイライラというか、面倒くさいと思ったことがあるw。職人とジカならすぐわかってくれるやろけど。
それにギターや管楽器とは別の建物の２Ｆなのがいちいち面倒くさい。なんか敷居高い。

125 ：ドレミファ名無シド：2011/08/26(金) 14:01:20.57 ID:zR4E9MC0.net

てす

126 ：ドレミファ名無シド：2011/08/29(月) 11:10:03.40 ID:Ot9q0T9t.net

ギロッポン　バイオリン　でリサーチしてみな。

127 ：ドレミファ名無シド：2011/09/22(木) 19:35:22.48 ID:dh/mfEd+.net

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews044578.jpg

128 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 21:30:24.26 ID:sTXrEkSG.net

「究極の毛替」なるものを謳ってるIL VIOLINO MAGICOって店で、
1万円ぐらい払って毛替えしてみた。
直接行けないので郵送で頼んだんだけど…

届いてみたら、5ミリ位の大きな縮れのある毛が張ってあった。
確かに最低の意味で究極の毛替えだと納得した。
ついでに、馬の毛の縮れがあんなに固いとは、勉強になった。

129 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 21:40:39.75 ID:yUan25PY.net

イタリアン剛毛はさすがに弾き難
かったな。 板みたいになってた。

130 ：ドレミファ名無シド：2011/09/26(月) 21:54:55.93 ID:uHA/4QoP.net

いまはモンゴルとかが主流なんでしょ？

131 ：ドレミファ名無シド：2011/09/27(火) 18:53:37.36 ID:Pp8W60r6.net

本当の協奏曲ソリストくらいしか剛毛はつかっちゃいかんだろ。たぶん

132 ：ドレミファ名無シド：2011/09/27(火) 23:54:23.39 ID:8i6diQM/.net

千葉で腕のいい職人がいる弦楽器店教えて下さい

133 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 07:02:57.75 ID:BPEoXGyf.net

>>132

http://maruyamaviolin.web.fc2.com/

134 ：ドレミファ名無シド：2011/09/29(木) 09:14:39.65 ID:tTiuBEFE.net

まあ、ヤマハのブラヴィオールがムチャクチャ良くも無いけど当たり外れ無し
(粗方はお家芸のコンピューター制御のＮＣルーターで削りだして後、手作業の工場製品。)

135 ：ドレミファ名無シド：2011/09/30(金) 09:58:40.51 ID:ucSdKQpP.net

>>134
昔ながらの手で削り出してるものは何十万くらいからなの？中国だと10万切ったりするの？

136 ：　　　　　　　　　　　：2011/10/21(金) 21:39:27.52 ID:h3k/vIOV.net

　

137 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 01:48:07.96 ID:xefi7v22.net

>>128
その馬毛はプロでもよほどの腕がないと難しいらしい
ちなみに私の先生ご愛用

138 ：ドレミファ名無シド：2011/11/18(金) 07:53:24.37 ID:wckucxwG.net

>>128
ヘッドの内側にヒビ入ってないか確認しろよ。

139 ：ドレミファ名無シド：2011/12/12(月) 21:27:24.37 ID:oSd5W5Fa.net

テスト

140 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 19:19:31.06 ID:J1wEsKiP.net

東京らへんでいい店ある？

141 ：ドレミファ名無シド：2011/12/27(火) 23:25:04.56 ID:PTlvlfRD.net

御茶ノ水のクロサワと下倉かな
あとは銀座のヤマハ

142 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 00:44:22.68 ID:D24vmELz.net

めちゃ大手やん。情弱が行くとこだろ

143 ：140：2011/12/28(水) 02:33:59.59 ID:CaOybp2R.net

御茶ノ水のクロサワで最初買ったんだ
そん時は丁寧に対応してくれていい楽器紹介してくれたんだよ

他にあんま知られてなくて、いいとこってある？

144 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 13:34:31.92 ID:DHdJKMsk.net

下倉とかクロサワは一台目買うにはいいかもしれんが
ヤマハの立ち位置はわからん

145 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 15:00:47.33 ID:gXGj/gud.net

>>142
それじゃ情報強者の意見を聞かせてくださいよ

146 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 19:44:05.34 ID:Wriu+0vx.net

情強ではないけど、仙台にある前田さんとか、明大前の桜井さん
とか、そういう楽器商の方が良いかと思う。多少高いけど、
酷い楽器は出てきません。

大手は、店頭に偽物があったりするので、良い推薦者が
いないと怖くて買えないかと思います。

147 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 20:21:36.59 ID:CaOybp2R.net

>>146
前田さんって仙川じゃない？

148 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 22:33:10.67 ID:1s4zWz0h.net

文京楽器ぐらいにしとけよ

149 ：ドレミファ名無シド：2011/12/28(水) 22:36:32.70 ID:DHdJKMsk.net

大手で新作で偽者はないよね？

150 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 00:25:23.56 ID:T4Skt6ca.net

>>146

そうそう、仙川。そういう、プロが通ってる個人でやってる
ところがお勧め。

151 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 09:25:18.74 ID:C9tBPBjy.net

オススメ販売店のスレだろ？個人経営の規模だと本数あまり置いてなくね？
制作＆修理工房とかならまだしも

152 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 12:31:20.78 ID:GWNHmmlp.net

>>149
あり得るよ。

真偽のほどはわからんが
GBMとかそういう噂多い。

153 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 14:14:45.12 ID:mP49IjVr.net

ＧＢＭってありえないくらいどこの店も置いてるね

154 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 14:40:38.03 ID:aHVDKqil.net

シャコンヌとかいう店はどうなんだろ？

155 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 15:43:41.22 ID:junwUXAs.net

シャコンヌはアレだからお勧めできな。

156 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 15:44:21.55 ID:junwUXAs.net

↑できない。です。

157 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 16:36:18.38 ID:FtASSo7a.net

アレってなんだよ

158 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 17:05:49.48 ID:xESKRYX4.net

アレとはΣ（・□・；）

159 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 22:00:29.62 ID:LDn4YiNi.net

シャコンヌのオリジナル新作は、深みのある音質でいいなと思ったんだけどな。
アレが気になります。

160 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 22:31:03.32 ID:junwUXAs.net

まあ噂レベルの話ではあるが、
あそこの社長が本物！と言えば偽物も本物になるとか何とか。
新作については知らない。

161 ：ドレミファ名無シド：2011/12/29(木) 22:50:16.38 ID:mP49IjVr.net

シャコンヌは自社で鑑定しているらしいけど
鑑定眼はたしかかということか

162 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 00:07:54.74 ID:aNqC0QLt.net

いや。アマとか、フリーのプロを食い物にしてる。

163 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 00:09:16.94 ID:aNqC0QLt.net

>>151
本数はあまりなくても、それなりに良いのが出て来るよ。
だいたい、多少弾き込んだ後で、ホールとかで演奏しないと
そうそう音は解らないよ。

164 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 00:46:52.06 ID:+82f4gKi.net

俺もシャコンヌの話しさせてもらうと
シャコンヌで毛がえをしてみたらゆるめてもゆるみきらなかった
最高にゆるめてもまだ多少はった状態
これじゃ弓に負担かかるっつーの
ＨＰに能書きたれるまえにしっかりやれ

165 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 08:30:17.60 ID:RxUS1MsV.net

>>161
偽物と知っててわざとやってることもある。

166 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 11:55:22.47 ID:igOM65IB.net

>>164
それ、一概に悪いとはいえないだろ
どうしても気になるなら受け取る段階で指摘して質問しておけばよかったのに

167 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 12:14:46.42 ID:rdq/+aki.net

ライバル店の嫌がらせ書き込みと言うこともある。

168 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 14:21:05.31 ID:H6XoVLfF.net

昨年、訳あって、今まで使っていた楽器が壊れて、楽器をかったん
だけど、見た感じ、200万以下の楽器だったら、小さい個人で
やってる所の方が、それなりにしっかりしたのが置いてあった。

なんか、大きい所は妙に高い感じがする。大手だと、２００万
くらいでも、そば鳴りして、あまり、遠くまで響かない感じの
楽器が多かった。あと、偽物もちらほら。フレンチで偽物が
あるんだ、って感心したよ。

イタリアンは激高。イタリア製ってだけのクズ楽器もも多いんで
気を付けた方が良いよ。

169 ：ドレミファ名無シド：2011/12/30(金) 14:42:21.84 ID:rdq/+aki.net

そりゃあ規模の大きい店は経費かさむから上乗せ分も高いだろ

170 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 00:24:58.69 ID:417OZ7aP.net

でも、50万以下クラスだと、意外と大手に良いのがあったり
するんで、そこは色々と見て回った方が良いかも。ただ、
楽器は、広いところでしっかりとした人に、きちんとした
弓で弾いてもらって音を確認した方が良いです。

171 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 17:59:38.60 ID:OwaYp767.net

広い試奏室なんてないんじゃね

172 ：ドレミファ名無シド：2011/12/31(土) 21:20:43.24 ID:iEJNfrtu.net

借用書書くか、手付金（保証金）払って、貸し出してもらって
ホールで、先生とか音大生に弾いてもらうんだよ。

楽器にもよるけど、弾いた感じと、聞く感じが随分と違う
ことが多いからね・・・。特にそば鳴りする楽器を選ばない
ためにも、そこらへんはやったほうが良いかと思う。

173 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 20:32:16.69 ID:UK68PQbe.net

100万以上の楽器なら海外行って買ってくる方が安いと思う。
今の為替、バーゲンセールだよ。

174 ：ドレミファ名無シド：2012/01/01(日) 21:20:58.87 ID:kOo2MyNZ.net

オススメの地域おしえてよ

175 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 01:11:47.06 ID:vCTOQycf.net

クレモナに決まってるだえ。

176 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 11:33:50.30 ID:Ww7uY3oF.net

クレモナwwwww

海外で変なの掴まされる奴、多いぞ。日本人だと足元
みられて吹っかけられるからなぁ・・・。

まぁ、日本でも変なのつかまされるから、同じかも
しれないけど。

個人的にはアメリカがお勧めだ。

177 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 12:03:44.69 ID:+nl+MvOL.net

age

178 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 17:15:35.77 ID:aQ3RC9fa.net

クレモナって笑われるレベルなのか

179 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 17:21:37.04 ID:Nns0CRPZ.net

九段下の弦楽器フェアにくる職人つかまえて買うのはどうなの？

180 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 21:54:21.02 ID:pspRPkRk.net

アメリカいいよね。対ユーロの相場みてもヨーロッパからの楽器が
ぼったくり価格ということもないし。
超有名な製作家以外は予約で○年待ちということはあまりないから
訪ねていくのもいいよ。ただし事前にメールなどでしっかりアポとろうね。

181 ：ドレミファ名無シド：2012/01/02(月) 22:25:42.08 ID:KqkVJmjQ.net

>>179
お買い得だよ。 ただし現金一括。

182 ：ドレミファ名無シド：2012/01/03(火) 19:35:56.61 ID:2qxq+sda.net

円高ユーロ安もっとすすむでー

183 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 00:27:37.16 ID:aAp+Shgt.net

>>178
いや、一見さんが、いきなり行って、良い楽器を出してくれるとは
思えないということでは？

お目当ての製作者のご友人とかに紹介してもらわないと、
良い楽器は出てこない気がするのだけど・・・。

ヨーロッパはコネ社会だよ。

184 ：ドレミファ名無シド：2012/01/04(水) 14:20:14.73 ID:NJjiZALP.net

バイオリン名器の音色、現代モノと大差なし？
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1867072&media_id=20

大変なことが発見されたぞ

185 ：ドレミファ名無シド：2012/01/05(木) 12:06:32.26 ID:HEF1/prP.net

おやおや、こんなスレがあったのか
オレも九段下のガッキフェア出品者の楽器使ってるよ
千駄ヶ谷でやってるころから通っていた（といっても年1回だけどね）けどね

現金一括じゃ難しかったから、中間に業者１軒たらしこんで６年がかりで買ったよ

今でもいい買い物をしたと思ってる

ま、いいものを手に入れるのは、それなりの努力も問われるんだよね

186 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 00:58:57.11 ID:rh5t6evq.net

>>183
弦楽器フェアでコネ作ってこいよ。

187 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 12:12:42.52 ID:/58BdWbu.net

それはコネじゃなくて、カモだろ。

188 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 18:49:53.56 ID:Qkcqxxr9.net

一昨日、やふおくみていたら、まあ使えそうな楽器が３丁はあったな
見る人が見れば、まあ、わかるんでないの？？？

189 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 19:26:44.15 ID:/58BdWbu.net

で、どれ？

190 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 21:15:23.16 ID:Qkcqxxr9.net

たとえばだけど
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r84182674
とかかな

今日見たら、もうちっと増えてたな、７,8丁ってとこかな

191 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 22:59:33.03 ID:cXlZRua7.net

たけー

192 ：ドレミファ名無シド：2012/01/08(日) 23:52:41.56 ID:kUd8MhPZ.net

>>190
私が御茶ノ水の店でセットで100000円で買ったのと同じものに見える

193 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 01:12:02.16 ID:0qkWJF44.net

>>191
そうかな？？？
100万くらいの値段ついていてもフシギに思わないけどな
この出品者が出しているものはいまのところハズレはないように思えるね

194 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 02:32:49.06 ID:NjOc8rIn.net

１００万はないわ
お得感はないな

195 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 16:00:47.77 ID:biUj75VK.net

ガルネリ型？　この人、どこの工房なのかな？　師匠のと
比べてみないとね・・・。

196 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 16:15:02.53 ID:biUj75VK.net

でも、弾いてみない事には解らないよね・・・。

197 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 16:42:48.51 ID:0qkWJF44.net

弾いてる人なら、弾かなくてもおおよそ見当付くよ

198 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 22:52:53.61 ID:ijLHAtRo.net

この楽器かなり前から（何ヶ月も前）でてるでしょ
このタイプは処分したいときにできないんだよ

199 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 23:10:43.79 ID:0qkWJF44.net

よほどの名器でも無い限り、楽器屋は下取りとか引き取るのを嫌がるからな
修理兼用でショップ開いているところなんか、修理すらクソミソに言うからね
練習用で何台も買い換える人にはヤフオクは向かないかな
大人のたしなみで遊びたい人にはいいと思うよ

200 ：ドレミファ名無シド：2012/01/09(月) 23:54:42.86 ID:NQJwlQf/.net

>>190
製作材料の通販やってる奴のだな。

201 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 00:34:52.86 ID:Bag3I2SG.net

ソボロ哲也の楽器についての素性はインターネットにはなしか
材料探しに奔走してんのか？

202 ：ドレミファ名無シド：2012/01/10(火) 22:40:42.63 ID:EbHnfS/s.net

>>199

そんなことはない。アップグレードというか、同じ
楽器屋で買い替える場合には、そこそこの値段で
下取りしてくれるところが殆どだよ。

ちゃんとしたところならね・・・・。

203 ：ドレミファ名無シド：2012/01/12(木) 21:14:59.06 ID:y3w2mB/A.net

ヤフオク内でグルグルまわってだんだん値段がさがっていくってのは
よくあること
ヤフオクで処分したいときに処分できるかも重要だよ

204 ：ドレミファ名無シド：2012/01/15(日) 01:21:13.92 ID:vzt26DRs.net

>>203
楽器は値段が下がっていくのかい？？？
他の分野はなぜかぐるぐる回っていくと値段が上がっていく

205 ：ドレミファ名無シド：2012/02/06(月) 22:28:57.36 ID:l57XTj/h.net

新宿のクロサワってどう？

206 ：ドレミファ名無シド：2012/02/08(水) 11:49:28.15 ID:2wWQChKg.net

クロサワ（ﾌﾟ


ってかんじ。

207 ：ドレミファ名無シド：2012/02/09(木) 21:32:29.04 ID:zLmW+ZZq.net

新宿でも御茶ノ水でもクロサワはクロサワ。

気に入ったものがあればクロサワでも買うけど、
弦楽器専門店でないので、アフターケアが心配。

208 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 00:55:18.03 ID:OmRwXRIY.net

お茶の水のクロサワの店頭においてあったヴィオラは
G線とC線がまちがって張られてた。
そんなレベルの楽器屋だよ。

209 ：ドレミファ名無シド：2012/02/10(金) 22:36:41.09 ID:arI7Yjrc.net

まじで！？

そりゃひくわｗ

210 ：ドレミファ名無シド：2012/02/11(土) 00:18:19.21 ID:zBCJ6yxE.net

クロサワが特別ヒドイとは思わないなぁ

弾いて良し悪しが自分でわからない人が
弦楽器専門店へ行っても
それこそボラでるだけだと思うよ

211 ：ドレミファ名無シド：2012/02/26(日) 07:57:51.17 ID:Q5j5E3Pq.net

下倉でさぇ敬遠しちゃうのに、クロサワやヤマハで買っちゃう大人のひとって．．．

212 ：ドレミファ名無シド：2012/03/09(金) 23:00:14.28 ID:lA4PrBQT.net

なんでネットだとクロサワとか下倉とかの名前が
やたらにあがるのかな？

有名な弦楽器屋といえばふつうは文京楽器とか
ミュージックプラザとかだろ。

評判は色々(笑)だが。

213 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 01:39:13.47 ID:D9v1hrFx.net

文京って息子は別会社やってる？

214 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 11:18:11.67 ID:lg/GyzfU.net

>>212

ネットで楽器が見れるのと、あと、底辺楽器を
多く揃えているからじゃないか？

215 ：ドレミファ名無シド：2012/03/10(土) 14:34:02.62 ID:3GkdTCgQ.net

ケースやアクセサリー類ならともかく
楽器本体や弓をクロサワとか島村楽器とかで買うのはあり得ないわ。

216 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 04:31:10.63 ID:S1Nvtk4w.net

結局どこがいいってばよ

217 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 10:51:50.18 ID:vkkvDbPM.net

ヤフオクとバイオリンパレットとクライスラーミュージックwwwww

218 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 14:12:30.98 ID:O4hE+Dgo.net

>>216
プロが楽器のメンテを頼む店。

219 ：ドレミファ名無シド：2012/03/11(日) 16:56:55.24 ID:erMmlHJm.net

文京、ＭＰ、日本ヴァイオリン

但し、敷居が非常に高い。師匠の紹介要。

220 ：ドレミファ名無シド：2012/03/12(月) 20:18:16.44 ID:+Pk7UcyL.net

バイオリンリサーチも入れて。Ｔ門下御用達。

221 ：ドレミファ名無シド：2012/03/17(土) 20:42:05.49 ID:d8G7WeJX.net

志麻コミュ限か

222 ：ドレミファ名無シド：2012/03/18(日) 10:00:52.52 ID:GsjBEKdP.net

白川総業があげられてないフシギ

223 ：ドレミファ名無シド：2012/03/18(日) 15:45:16.77 ID:5hXpBzqK.net

白川は卸でしょう。

224 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 02:21:21.68 ID:n8XUsDsP.net

関西なら国際楽器とロッコーマンとイチイヒロキとマルコとアメリカヤを全部行ったらええねん。

225 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 02:23:52.45 ID:n8XUsDsP.net

梅田の第４ビルにもクロサワできたけど、まだ行ったことない。
ばよりん200台ちぇろ50台って地下鉄の車内広告見かけたな…。

226 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 22:15:05.23 ID:RQ5Y/s/6.net

時価１６００万円のバイオリンと弓が盗まれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332333447/

奈良市登大路（のぼりおおじ）町の奈良県文化会館で、時価計１６００万円相当のバイオリンと弓が盗まれた、と県警が２１日発表した。
　県警によると、持ち主は県立ジュニアオーケストラの音楽監督を務める元大阪フィルハーモニー交響楽団コンサートマスターの梅沢和人（かずと）さん（５４）。
２０日午後に開催されたコンサートで、梅沢さんが控室に１８０４年にフランスで製作されたバイオリンと弓を置き、
ステージに立っていたところ、午後６時ごろになくなっていたことに気づいたという。控室は施錠されていなかったという。

http://www.asahi.com/national/update/0321/OSK201203210166.html

227 ：ドレミファ名無シド：2012/03/21(水) 22:22:49.76 ID:HPLCIP4A.net

大きくはないけど、目黒のシレーナは好印象なお店だったよ。

228 ：ドレミファ名無シド：2012/04/27(金) 20:31:46.85 ID:QxGbFk1h.net

>>222
国内価格吊り上げシンジケートの有力構成員

まる も たつ も、ね

229 ：ドレミファ名無シド：2012/04/27(金) 20:32:35.75 ID:QxGbFk1h.net

>>216
こんなところで教える訳ないだろ、

230 ：ドレミファ名無シド：2012/05/03(木) 20:31:35.66 ID:OTGFpUeE.net

ミュージック・プラザ

社長は本書いてるし、昔カンダカンパニーの時にでかいヤマやったけど、
いまだに業界で一流なのは、やはり実力。ソリスト、プロオケマン御用達。

あとは文京、デュオ。

231 ：ドレミファ名無シド：2012/05/06(日) 21:32:27.36 ID:3q1zHtMM.net

デュオはだめでしょ・・・・。

232 ：ドレミファ名無シド：2012/05/07(月) 11:08:18.66 ID:9b9HuIyq.net

会社名変えまくってるところでしょ？
デュオ→アルテ工房→日本バイオリン？

233 ：ドレミファ名無シド：2012/05/08(火) 12:46:34.75 ID:Qay4YQGe.net

お客はソリストやその門下が多いんじゃないか。

234 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 13:32:15.86 ID:NE3w++Ye.net

お金がグルグル、、

235 ：ドレミファ名無シド：2012/05/09(水) 22:44:33.04 ID:YG41xgIF.net

シャコンヌとかストラディなんかと比べりゃはるかに良心的価格なのにな

236 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 21:04:04.51 ID:Gq9ktXP5.net

今、渋谷が旬

237 ：ドレミファ名無シド：2012/05/15(火) 22:00:27.71 ID:yIh6pEkI.net

>>236
某掲示板の弓の話ですか？ｗ

238 ：ドレミファ名無シド：2012/05/26(土) 20:31:17.58 ID:r7/BAPcI.net

信頼出来るバイオリン販売店と言えば、

名古屋のヴィルトゥオーゾ。

239 ：ドレミファ名無シド：2012/06/06(水) 21:00:12.22 ID:yQRd9ntw.net

>238
笑うところ？ｗ

240 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 10:06:56.48 ID:BOUtlRSq.net

文京楽器は去年の弦楽器フェアにブースがあって試奏させてくれた
ヴァイオリンって高いんだなって思った
お金に困ってない人は別に敷居なんてないから行ってみれば

241 ：ドレミファ名無シド：2012/06/07(木) 19:09:22.26 ID:L/Pa3DE3.net

お金に困ってないひとにはどこにも敷居なんてないんじゃない

242 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 06:42:04.48 ID:H6kjZn7z.net

それでも門前払いのところもあるだろ

243 ：ドレミファ名無シド：2012/06/08(金) 17:54:34.76 ID:M1yNsEoJ.net

どこ？

244 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 03:24:40.68 ID:vbpkU8jj.net

門前払いのとこ知りたい

245 ：ドレミファ名無シド：2012/06/09(土) 08:01:22.44 ID:F7l/FAeV.net

少なくとも、この楽器はシロートさんには売りませんよってところならあるんだけどね

246 ：ドレミファ名無シド：2012/06/10(日) 19:01:00.60 ID:FyherL5i.net

>>245
それはいいね。弾きもしないのにストラド集めてるお金持ちいるらしいから

247 ：ドレミファ名無シド：2012/06/19(火) 08:31:32.71 ID:g/ZPGxNB.net

貸出するだろ？

248 ：ドレミファ名無シド：2012/07/11(水) 23:07:35.45 ID:S2C8K351.net

sage

249 ：ドレミファ名無シド：2012/07/12(木) 01:38:54.66 ID:XxGGgwZS.net

あげ

250 ：ドレミファ名無シド：2012/07/19(木) 21:35:04.54 ID:/qGF5yHD.net

>>247
オーディションがあります

251 ：ドレミファ名無シド：2012/07/21(土) 00:10:20.93 ID:lPF/J4xv.net

いいシステムやん

252 ：ドレミファ名無シド：2012/08/12(日) 12:05:50.91 ID:JTcYZSoy.net

久しぶりにあげるぞ。
雑誌ストリングの最終ページに
開店広告が出ていたね。

253 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 08:39:51.68 ID:eWOjufSd.net

うｐよろ

254 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 14:37:35.39 ID:NuocWwdN.net

雑誌ストリングを置いている書店、楽器店は少ないよな。
広告には所蔵品？のストラディバリの写真があった。
電話番号はあったがホームページアドレスは記載無し。
googleに店名を入れてもヒットゼロ件。場所は兵庫県。

255 ：ドレミファ名無シド：2012/08/13(月) 14:50:05.47 ID:NuocWwdN.net

雑誌サラサーテには広告が出ていないから純粋に音大生、プロ向けかも。
（まあ、次号のサラサーテに広告が載るかもしれないが）
広告内容だけでは修理調整が主なのか輸入販売が主なのかわからん。
工房写真や店長プロフィールは無し。謎ですね。
うpはできまへん、かんべん下さい。そのうちもっと情報が出てくるでしょう。

256 ：ドレミファ名無シド：2012/08/17(金) 07:36:46.94 ID:pEYrfYDU.net

>>255
鑑定団に出たコレクターの所蔵品がゴッソリ盗まれるようなご時世だからいらん情報は載せないほうが賢明。
どうしても用がある人はアポイントとって直接来店するでしょ。

257 ：ドレミファ名無シド：2012/08/21(火) 17:33:43.40 ID:ejxPwikF.net

【ドイツ】バイオリニスト堀米ゆず子さん、所有の愛器を空港税関に密輸の疑いをかけられ困惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345512337/

258 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 10:11:06.60 ID:/ane3gdv.net

これ1900万払って戻って来た時は中国製のコピーになってたらどうするの？

259 ：ドレミファ名無シド：2012/08/22(水) 21:01:31.05 ID:Pzp+74SV.net

その手があったか！
鑑定書を出して「私のヴァイオリンを返して！」と。

260 ：ドレミファ名無シド：2012/08/24(金) 07:43:04.90 ID:Icii5c6y.net

>>258
そしてヤフオクに出品されて１９万で落札されるんですね．．．

261 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 09:34:16.76 ID:LPFSktX0.net

このスレの皆さんはいくらくらいの楽器を持っているのか気になる

262 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 18:20:13.80 ID:78qGlRuL.net

セットで6万円

263 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 19:46:05.58 ID:vs1Lc3JR.net

始めた時に買ってもらったドイツ工房製40万

264 ：ドレミファ名無シド：2012/08/27(月) 20:54:49.49 ID:bv7SBuyq.net

ヤフオクで落札、5万円

265 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 00:03:36.70 ID:2qv20oak.net

0円、貰い物だから。オンボロで修理に2万掛かったけど。

266 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 09:20:46.57 ID:eopJxBEq.net

>>264
俺もヤフオクで落札したセット物だが弓無しの2万円使ってる

267 ：ドレミファ名無シド：2012/08/28(火) 20:42:24.28 ID:1zH3G9QO.net

(^_^)

268 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 10:13:55.70 ID:VVnfk8Nm.net

オークションで落札って勇気いりません？
先生は何も言ったりしませんか？

初めは3、4万のものからでよいと言う先生と
40万以下は楽器とはいえないからオススメしませんね〜って言う人といるけど
個人的な見解ですが
前者は、初心者には教える気や育てる気もないから安い楽器を進めてみて、見切りをつけやすくしてるんじゃないかなと思う

269 ：ドレミファ名無シド：2012/09/03(月) 11:21:54.24 ID:oh4tT/ys.net

>>268
当然ラベルやメーカー（作者）や型番や作成年や使用状況などをよく思案するよ
自分は程度の極度に悪い物は避けてたし
程度の悪い物でリペア必須品はギャンブルだから
安く買えても当たり品はどれくらいあるのかわからんしな〜
練習には先生のお薦め品持って行けばいいだけのことじゃないかな
何も所有は必ず1人一挺と決まってるわけでもなし

270 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 01:14:27.27 ID:a+dNMIrI.net

>>269
ところがどっこい、複数の楽器を手なづけるのは結構大変なんですよ

271 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 09:40:29.80 ID:yQHRHsZ5.net

自分にはラベルの見方や作者がわからない

楽器の良し悪しって
やはり長年みてるような人でないとわからないのかな？
音だって好みがあるし

272 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 10:09:08.43 ID:azHmJWGF.net

>>270
そういう人は一挺だけ使ってればいいんじゃね？
いろんな考え方があってもいいしな
俺は高い楽器にはできるだけ傷つけたくないので
普段の練習の大半は安めのもの使う
音を出しにくい時にはサイレントに持ち替えもする

273 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 15:09:32.96 ID:rq34C5DR.net

普段の演奏で楽器に傷付けるのが訳分からん。
フロッグで叩けとか演奏指定してある現代曲でも弾くの？
普通に弾いてりゃ傷まないよなあ。
上半身裸で肩当せずにペタっと乗せて弾くとか。
ダメだ、想像付かない。

274 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 17:11:08.54 ID:azHmJWGF.net

>>273
まぁ扱いが下手だってことさ
気にスンナ

275 ：ドレミファ名無シド：2012/09/04(火) 22:34:53.29 ID:a+dNMIrI.net

>>272
宝の持ち腐れってやつか

276 ：ドレミファ名無シド：2012/10/04(木) 11:43:38.36 ID:RDTH4HZz.net

鈴木でいいじゃないか

277 ：ドレミファ名無シド：2012/10/19(金) 13:31:36.03 ID:paa/pL9i.net

結論はまだ出ないのか？？

278 ：ドレミファ名無シド：2012/10/23(火) 14:18:14.90 ID:R/hPO4Tl.net

ウンコマン・三浦でおｋ

279 ：ドレミファ名無シド：2012/12/18(火) 01:04:32.10 ID:Y1G4Je5h.net

量産楽器も数万〜、人気の（おいてないと何この店と思われる）
イタリアン新作は100万前後からという割と大変な商売なので
しょぼい店は客を呼ぶために置く高額品をB京とかの大手から
借りるんだそうな
つまりそういう店では大手の売れ残りを高めに買わされる恐れがある
初心者は>>276

280 ：ドレミファ名無シド：2012/12/20(木) 02:29:24.71 ID:2x4ZC2Ps.net

初心者向け安ヴァイオリンについて語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1355936560/

281 ：ドレミファ名無シド：2012/12/28(金) 11:18:25.57 ID:F7i5bd+S.net

あげ

282 ：ドレミファ名無シド：2012/12/29(土) 01:33:46.61 ID:hXokUb1d.net

梅田のクロサワ行って
アンドレアガルネリがあったからびびったよ

283 ：ドレミファ名無シド：2012/12/29(土) 11:04:00.63 ID:7RUbIfva.net

見るだけ？お触りはだめ？

284 ：ドレミファ名無シド：2013/01/03(木) 18:56:25.13 ID:JbnpXAaP.net

kサワさんのオールドはほぼ・・・・

それより、修理を大型チェーン店に任せるやつらは勇気があるのか無謀なのか。

この間、なじみの楽器屋が休みに入ってしまったので、Ｙに持っていったんだ。
俺としては、ハガレがあったので、そこだけ直して欲しかったんだけど、向こうが「とりあえず見ますねー。」
というのでお渡しして点検してもらった。

そしたら、「ペグ交換したほうがいいですねー」「駒も低くなってますねー」と。
ハガレはこっちから言って初めて気づいたらしい。

285 ：ドレミファ名無シド：2013/01/03(木) 19:12:17.56 ID:JbnpXAaP.net

まぁ、冬場は指板あがって弦高低くなっちゃうし、ペグも勝手に緩んじゃうことがあったので
ハガレと一緒にお願いしてきた。　修理を依頼する側からしてみたらけっしてお安くない値段。

メイン楽器ではなかったので一週間くらいあとに引き取りに行き、２日後くらいに初めて音を出すことに。
その日のうちに確認しなかったのは単なる不精ですが・・

まず調弦する時、明らかにペグが前よりきしむ。　よくよく見ると素人目にもペグと本体の穴の傾斜が合ってない。
ツマミのほうから除くとペグ穴に隙間が出来ちゃってる。

286 ：ドレミファ名無シド：2013/01/03(木) 19:14:41.57 ID:JbnpXAaP.net

さらに調弦が終わって弾く段になって違和感が。駒が指版側に傾いているようだ。
それ自体はままあることなので、抱えて調整しようと思ったら、駒と楽器の接地面は合ってる。

どうやら傾いた状態でセッティングされたらしい。
例えるならスキージャンプのような前傾姿勢。これはいくらなんでもひどい。

287 ：ドレミファ名無シド：2013/01/04(金) 14:54:48.47 ID:OAPnInz9.net

この店はどう？
http://www.merry-net.com/strings/violin/index.htm

楽天やヤフーのレヴューはいいけど

288 ：ドレミファ名無シド：2013/01/04(金) 16:02:41.33 ID:O4mGKBx7.net

>>285-286
ヒドイ、酷すぎる…
かける言葉がみつからないよ…

289 ：ドレミファ名無シド：2013/01/09(水) 09:59:17.68 ID:Q3nLs4pq.net

横浜の工房かわばたはどうなん

290 ：ドレミファ名無シド：2013/01/11(金) 23:36:44.92 ID:xmzRFxm/.net

>>289
楽器の手入れの本かなにか書いてるよな。

こないだ会ったおばちゃんは大絶賛してた。
ただ、ＨＰがない模様。一見で行くにしても雰囲気わかってから行きたいよな・・

291 ：ドレミファ名無シド：2013/01/13(日) 14:20:14.76 ID:bJnBVjgO.net

イル・ヴィオリーノ・マジコの修理調整はイマイチだな
あれなら下倉に出す。

292 ：ドレミファ名無シド：2013/01/13(日) 17:25:19.37 ID:uO8FeMGT.net

>>291
どんな感じでいまいちか教えてくれないか

293 ：ドレミファ名無シド：2013/01/16(水) 12:57:12.65 ID:lL7YAcnR.net

関西ですが
マルコちゃんは弓毛替、調整ともにかなりお気に入り。
なかなか気に入るところがなくてようやく行き着きました
楽器は違うとこで購入（全部で270)ですが、快く見てもらってます。
いわゆる職人さんです。

294 ：ドレミファ名無シド：2013/01/19(土) 23:38:36.61 ID:fpZxYlpX.net

昔、某楽器店で醜いオールドジャーマンをとあるオールドイタリアンだと言って
専用のガラスケースに入れて展示してた
素人だまして売るものだと思ったんだけど店員は本物だと信じているみたいだった
なんか聞いたことない鑑定家の証明書のコピー見せられた
知ってて客騙すよりたちが悪いなと思った

295 ：ドレミファ名無シド：2013/01/20(日) 10:21:03.51 ID:mPLaSBCc.net

法律上は知ってて売るのと知らないで売るのとでは雲泥の差があるけどな

296 ：ドレミファ名無シド：2013/01/20(日) 11:02:37.23 ID:qqsIRQtW.net

素人は胡散臭いオールド楽器なんか買うもんじゃない

新作買っとけ

297 ：ドレミファ名無シド：2013/01/21(月) 11:19:07.10 ID:0MEfpRuD.net

新作には新作の良さがあるしな
オールドはたまに人の弾かせてもらえばいい

298 ：ドレミファ名無シド：2013/01/28(月) 11:59:22.12 ID:dhLSggL+.net

イルビオリーノマジコでサントスピリト30まん
は買って大丈夫なんでしょうか？
賢者の方々レスお願いします

299 ：ドレミファ名無シド：2013/01/31(木) 22:10:09.10 ID:snvkrRoC.net

オールドは骨董価値の有無で値段が大きく変わるけど、
新作それもショップブランドの量産品には関係ない
現物が気に入ればそれで良いのでは？

>イルビオリーノマジコ
自分は昔その店で随分酷い毛替えをされたから信用してない

300 ：ドレミファ名無シド：2013/02/01(金) 16:58:13.93 ID:6Pk0OXsP.net

無い

301 ：ドレミファ名無シド：2013/02/11(月) 01:38:42.90 ID:XOmK/r1d.net

マジコのサントスピリトは周りの人結構弾いてて
先生もいいねと言っていたし、オケ仲間の同価格の楽器と比べても
確かに良く鳴っていたしありだと思う。
でも色々な店でたくさん試して、この価格帯はこんなものだと
身をもって経験してから買う方が納得できていいと思います。

弓は2本あるので毛替えは一つはマジコ、もう一つは渋谷の某工房と
使い分けてます。

302 ：ドレミファ名無シド：2013/02/12(火) 23:22:08.87 ID:BHo0PUG5.net

ドイツの税関でバイオリンの名器ストラディバリウスを差し押さえ　「関税７１万２５００ユーロ払え」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360668003/l50

303 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 13:09:28.56 ID:qGzRAIhq.net

新作で信頼できる日本人製作者の楽器を購入したいと思いますが、
新作って響き的にどうなんでしょうか？

304 ：ドレミファ名無シド：2013/02/20(水) 21:06:02.91 ID:Mq+13bDi.net

新作の音は基本的にガサツ
日本人の楽器は、最初から音が出にくいものが多い

ただ、日本人が日本で作った楽器なら、最初に音が出ている楽器で
途中から音が枯れてしまうという心配は無用
舶来モノだと、こういった心配は常にあるよ

305 ：ドレミファ名無シド：2013/02/21(木) 18:00:30.00 ID:tZulDeH8.net

日本人作家の楽器は出来が良くても
リセールバリューが悪い。
無名でもイタリアンが業界の常

306 ：ドレミファ名無シド：2013/02/22(金) 19:39:56.98 ID:1ooneiK1.net

製作者から買うのにリセールバリューを考えるのは邪道だろ
棺桶に一緒に入るつもりで買え
でも実際に自分が入るときは形見に遺せ

307 ：ドレミファ名無シド：2013/02/25(月) 00:37:13.77 ID:FOuXMQrS.net

ヤフーオークションで出品しているmymy_2000は絶対に止めておいた方がいいですよ！
中国製の楽器を高く転売して、騙し騙し商売をしている。

他店の悪口ばかり言って、営業妨害をし、自分の店の楽器を売り上げている。
店舗兼自宅に試奏に行くと、必ず他店の悪口を言われる。嫌な気持ちで帰路に着くことになる。

そして、せっかく来店したのだからお茶代と称して1万円の弓でもいいから買っていけと無理やり売りつけられた。
案の定、1万円の弓はカス弓で、使い物にもならなかった。どんな手段を使っても買わせる悪徳業者。

308 ：ドレミファ名無シド：2013/02/25(月) 04:04:08.83 ID:42NmMGHH.net

307は全部嘘！　

私が書く場合は「他店の」じゃなくて「クライスラーミュージック（関係）」です。
また、｢悪口」じゃなくて「違反・違法行為摘発」です。　朝のニュースは悪口じゃ無く、社会の為にあります。

それにしてもすごい勢いね。

309 ：ドレミファ名無シド：2013/02/25(月) 04:33:16.91 ID:42NmMGHH.net

昔クライスラーミュージックの水田智子さんがお店を出す前、
チェロの試奏依頼されてそれが他の方に落札されて試奏に出せなかったのね。
通常だったらあまり大事にはならないんだけれどそれ以後、恨まれるようになりました。

クライスラーミュージック（関係）と関わってイザコザになると私のようにされてしまいますので
お店の方、顧客の方は十分注意して下さい。

310 ：ドレミファ名無シド：2013/03/01(金) 16:10:58.32 ID:0s3ZVGDT.net

>>305
日本人の楽器、アメリカのマーケットではそこそこの地位獲得してんよ。ヨーロッパでも。
日本市場でのみ異常に人気がないだけだ。

311 ：ドレミファ名無シド：2013/03/07(木) 21:20:46.62 ID:LrJJY4Fs.net

他店の悪口ってのは結局、
言った方も言われた方と同じようにイメージダウンする。
だからたとえ根拠がある場合でも極力言わない。

商売のイロハのイでは？

312 ：ドレミファ名無シド：2013/03/07(木) 21:26:11.48 ID:LrJJY4Fs.net

>>308
違反・違法行為なら管理者や当局にこっそり告発すべきでしょ
一般客にぶちまけるからグダグダ、ゴタゴタになる

313 ：ドレミファ名無シド：2013/03/09(土) 00:51:20.70 ID:nP8Iqoh0.net

とにかく２ｃｈに書き込みしちゃうような最低な店には行きたくもないな

314 ：ドレミファ名無シド：2013/03/18(月) 14:56:36.59 ID:r8upATeJ.net

ｍｙｍｙさん、乙です。

315 ：ドレミファ名無シド：2013/03/21(木) 14:34:10.34 ID:CKa1/cS1.net

クライスラーミュージックとは関わんな
それがこの業界で生き抜くための教訓だ

316 ：ドレミファ名無シド：2013/03/25(月) 17:46:51.63 ID:UoWkfEm8.net

とりもろす！

317 ：ドレミファ名無シド：2013/04/08(月) 10:54:39.27 ID:QhBYgkPK.net

>>301
マジコって今調整誰がやってるのかわかります？
技術の人独立したような・・

318 ：ドレミファ名無シド：2013/04/13(土) 00:07:02.04 ID:2YVsIJXg.net

習ってる先生にどこらがいいとか聞けば。先生が楽器屋とグルになってなければ
であるが。

最初はあまりそういう話ができない雰囲気であったが、一度とあるところで購入検討で
楽器借りてきて、自分じゃ良く分からんので、先生に試奏してもらったら、その店や
他の店のことも含めて、先生なりのその楽器店の評価や状況を聞かせてくれたよ。

319 ：ドレミファ名無シド：2013/04/14(日) 01:30:50.48 ID:9LyiTqPa.net

>>318
試奏の為に借りるのって何日間？
保証金とか不要？
店の人は気を悪くしたりしないかな？

320 ：ドレミファ名無シド：2013/04/15(月) 11:58:50.70 ID:g5E0P/FV.net

>>319

318ですが、確か２，３日の約束で借り受けした。費用的には無料で、借受証は書いた。

きちんと買う気になった上での検討ってことであれば、最終的に買わない結果になっても
店の人が気を悪くするってのはあまりないと思うけど。
購入価格も非常に高いものであるし、先生に弾いてもらって判断とか、自宅で弾いてみて
これまでの楽器と比較するとか、店の中で弾いてみるだけじゃ分からないことはあるので、
それ位はさせてもらっても良いかとは思う。
車買う時に試乗するのと同じ感覚かな。

大切なのは本気で購入をしたいと考えていて、そのために必要なチェックをしたいから
借受するってことだと思うよ。この楽器の音色知りたいから買うか買わないか別にして
借りさせてくれませんかじゃ、あんまり良くないんじゃない。

321 ：ドレミファ名無シド：2013/04/20(土) 20:40:10.85 ID:25fw9iUt.net

専門店の人って…本当に独特の人が多いな。
普通の企業には絶対にいないタイプの人というか。変にプライド高しって印象の人が多い。
なんというか独特。

322 ：ドレミファ名無シド：2013/04/21(日) 22:48:50.79 ID:ZfUvchEA.net

いや昔の職人にはよくいたよ。
サラリーマン技術者ばかりになって頑固な人は排除されたが。

323 ：ドレミファ名無シド：2013/04/21(日) 23:49:21.15 ID:LcCP9Sib.net

そういう頑固じゃないな
職人は職人でも、音大を卒業して変にプライド高い職人とかな
昔堅気の職人のほうがまだいいわ

324 ：ドレミファ名無シド：2013/04/22(月) 00:18:28.47 ID:DoJorfCq.net

プライドが高いのは構わないが、
変な勘違いをして客を見下してるのが偶にいる

325 ：ドレミファ名無シド：2013/04/22(月) 09:05:15.14 ID:pvzV0J3k.net

客じゃ無くてバイオリンを見下してるじゃないの？
俺は安物楽器の調整なんぞやらねぇみたいな

326 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 13:33:37.15 ID:/fTrX1sW.net

職人の立場で見ると量産楽器と歴史に名を残す作家ものでは気合が全然違うのはわかる。

327 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 15:37:59.44 ID:yuHVMYVz.net

名を残す作家ものなんぞ何人の人が持ってるかだな

328 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 20:05:04.05 ID:5gx+Ylcx.net

古今の名作家１００人の楽器が一人あたり１００丁あるとしたら、
１万人が持てるんだから、そんなに少なくないのでは？

329 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 20:10:28.88 ID:5gx+Ylcx.net

日本国内だと５００〜１０００人ぐらいかな？
ごく大雑把だけど、大体そんなもんでは

330 ：ドレミファ名無シド：2013/04/23(火) 22:26:42.09 ID:/fTrX1sW.net

日本人作家だけでも鈴木政吉自作、金八、無量蔵から菊田に至るまでそれなりに有名な作家は30人はいる。
平均して30作ったとすればこれだけで900だ。
ヘンレイの辞典で平均以上の評価があるメーカーを合計すると中級以上のすべてのヴァイオリン奏者に行き渡るのでは。

331 ：ドレミファ名無シド：2013/04/24(水) 10:09:53.07 ID:913mLcSw.net

で行き渡ってるのかね？

332 ：ドレミファ名無シド：2013/04/28(日) 23:06:58.60 ID:z5elq3Mt.net

精度はいいけど目茶苦茶感じの悪い店で客の足元みながら見下す店と
精度はいまいちだけど感じのよくて親切丁寧に対応してくれる店なら
どちらを選びますか？

333 ：ドレミファ名無シド：2013/04/28(日) 23:48:54.77 ID:+N5WrBam.net

プロなら前者、そうでないなら後者

334 ：ドレミファ名無シド：2013/04/29(月) 01:45:56.78 ID:jJfLb48a.net

他をあたる
無ければ仕方なく前者

客がド初心者でも後者はありえない
素人目にすら精度が低いと分かるような店なんて論外

335 ：ドレミファ名無シド：2013/04/29(月) 11:01:34.65 ID:q1GkiBu/.net

アマチュアみたいな技術者増えたからなー。
大手じゃ学校卒業したてのろくに修行してない連中に平気でお客の楽器任せるしな

そこの店しか行ったことないって人は、精度のよしあしなんてわからないだろう

336 ：ドレミファ名無シド：2013/05/15(水) 22:43:57.47 ID:FLHpspfn.net

ここなんかどうだろう？
なかなか面白い店だと思うんだが
↓
ttp://www.quartet-store.com

337 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 10:33:35.75 ID:RlfefPvV.net

31 ：ドレミファ名無シド：2013/04/09(火) 11:45:49.95 ID:S3t23zyl
クライスラーミュージックの中国バイオリンは良いバイオリン。
クライスラーミュージックが扱っているバイオリンはヨーロッパやアメリカでも高い評価を受けている。
水田先生がアメリカの音大に特待生として留学したご人脈があるからだ。

それに比べてマイマイは何の人脈も経歴もない正体不明なブラックな奴。
中国人を使い中国の工房を買い叩き、日本人の評価を下げている。品がない。
当然、楽器も良いものではない。見ただけで粗悪さが分かるし、弾いても楽器の悪さが分かる。

マイマイのシュ工房のバイオリンは長年経過すると板が外れてきてしまうので、あらかじめパッチが張ってある。
材も悪いし、ニスの塗りも荒い。それでもオークション初期は中国バイオリンは売れに売れまくり荒稼ぎをした。

338 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 10:34:05.90 ID:RlfefPvV.net

37 ：ドレミファ名無シド：2013/04/11(木) 08:22:15.56 ID:sIxf3T9x
クライスラーは良い楽器屋です。
生徒さんも多くいるし、三流中華楽器屋とは人間性が違う。

ﾏｲﾏｲはボッタクリでボロ儲け。中国の工房からは安く買い叩き日本人の評判を落としている。
クライスラーはアメリカ経由だから、中国の工房にも十分なお金を渡して交渉している。

クライスラーはアメリカのコネクションと金払いが良いので、優先的に良い楽器が仕入れられる。
ﾏｲﾏｲは汚く買い叩くので、ハズレ楽器が多い。初心者は騙されやすい。

339 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 10:34:49.74 ID:RlfefPvV.net

85 ：ドレミファ名無シド：2013/04/14(日) 13:57:53.42 ID:ANzxoPwY
マイマイは学歴も人間関係も最低でしょう。品性のなさが出ています。
クライスラーさんは幼少より音楽の英才教育を受け、その費用は家が建つほどの金額なお金持ちのご令嬢。

音楽一家に育ち、アメリカの音大にスカラで入学。経歴も申し分ない。
アメリカで築いた人脈を生かし、バイオリンの先生と販売をしている。

クライスラーさんのバックボーンは国内外にも強く、世界に通用する力を持っていらっしゃる。
それに比べてマイマイは叩き上げの成金。品性がなく中国の工房を買い叩くので、日本人の評判を下げている。

340 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 11:00:20.09 ID:RlfefPvV.net

173 ：ドレミファ名無シド：2013/04/26(金) 11:55:35.99 ID:uMR/6JPI
マジレスするとクライスラーは仕入値が高いのね。
水田女史はアメリカ帰りのバックボーンで紳士的な買い付けを中国でしている。
充分な高値で買い付けしてるので、中国の工房も良い楽器を水田女史に売ってくれる。

一方ﾏｲﾏｲ柳澤は中国人を使って現地の工房を買い叩いているので、評判は悪い。
当然、中国の工房も採算を取るためにハズレの楽器を紛れ込ませてくる。
ﾏｲﾏｲの評判は中国では悪いし、柳澤が日本人の評価まで下げている。

341 ：ドレミファ名無シド：2013/05/17(金) 11:01:37.09 ID:RlfefPvV.net

175 ：ドレミファ名無シド：2013/04/26(金) 18:11:08.78 ID:uMR/6JPI
>>174
マジレスすると中国の工房で聞いた話。
水田女史は高値で中国から買い付けをしているので、中国の工房も敬意を払っている。
アメリカの人脈もあり、バックボーンが強いので、中国の工房も丁重な対応をしている。

一方ﾏｲﾏｲ柳澤は中国人を使い、現地の中国工房を買い叩いている。
安く買い叩かれるので、中国工房では嫌われている。
日本への反日感情もあり、柳澤のせいで日本の評判は落ちている。

342 ：ドレミファ名無シド：2013/05/19(日) 18:41:23.03 ID:llADL7ax.net

ヤフオクメインの素人ディーラーの情報貼られても困るんですが・・・

343 ：ドレミファ名無シド：2013/06/04(火) 06:10:23.79 ID:vWRz0r+v.net

クライスラーミュージックさんまことに誠実で質問にもきちんと答弁して頂けます。mymyも小物を買っただけでしたが中国の御評判は存知あげませんが、顧客には誠実に対応なさられているのを感じました。
呆れ果ててものが言えないのは、国際楽器社、顎宛の購入に伺ったにですが、家は普通にガルネリだけです。慣れたらどうですか‼と言われました。顔が傷だらけのクソガキ技術者はまだ生きてるんでしょうか？
丸一も駒の皮貼り頼んだら駒の位置もむちゃくちゃ、弦も溝に収まらずぐちゃぐちゃの状態で渡されました。病気の女性は最近東京に行ったんですってね。

344 ：ドレミファ名無シド：2013/06/04(火) 07:59:11.78 ID:f0JKo9DN.net

中国人ディーラー乙
助詞と敬語は難しいよな

345 ：ドレミファ名無シド：2013/06/05(水) 01:59:21.35 ID:YVwC1p0u.net

日本語しか話せない奴に限って偉そうな口をたたく

346 ：ドレミファ名無シド：2013/06/18(火) 23:42:06.11 ID:zdRMKCJX.net

金沢にある、ストラ○ィはやめておいた方がイイですよ。
イタリア製だと言われて買いましたが、買い替える時に下取りに出そうと思い、
東京の業者に見てもらったら、
中国製でした。ラベルも偽造でした。

347 ：ドレミファ名無シド：2013/06/19(水) 00:14:46.63 ID:8loHOix8.net

>>346
東京の業者に騙されてるってことはないのか？

348 ：ドレミファ名無シド：2013/06/20(木) 22:16:14.40 ID:N8ZYppRy.net

>>346
その店がどうかは知らんけど、
イタリア製だのイタリアントーン(笑)だのという売り込みに乗る方が悪い。

安物楽器を高額で買わされてしまったなら、自分に楽器を見る目がなかったことを反省するなり、
中国製のゴミがイタリア製のゴミに劣るわけではないと無理やり納得するなり、どうぞ。

349 ：ドレミファ名無シド：2013/06/22(土) 00:42:42.40 ID:ibl+1VLv.net

>>346
まさかと思うけど通販で買ったのでは？
見る目がないというか見てないというか・・・

350 ：ドレミファ名無シド：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:GvN6SkDh.net

岡山辺りだと、何処が良いのかな？

351 ：ドレミファ名無シド：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:cXWAAtJj.net

>岡山辺り
広めにとって、大阪の丸一やタツノヤは有名だが...

あと津山に個人製作家の工房があったはず
これかな↓
ttp://homepage3.nifty.com/bottega-di-akihisa/

良し悪しは分からん。すまん

352 ：ドレミファ名無シド：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:dooWnblM.net

.

353 ：ドレミファ名無シド：2013/09/02(月) 15:44:20.87 ID:zVTWXXbQ.net

お前ら

仕事

ビール

354 ：ドレミファ名無シド：2013/09/10(火) 00:08:33.38 ID:6Jvq88r8.net

大阪の丸一商店はバイオリン入門者が利用してもいい店？

355 ：ドレミファ名無シド：2013/09/23(月) 18:23:26.92 ID:fREwBMfo.net

素人はヤマハでも池

356 ：ドレミファ名無シド：2013/09/24(火) 23:37:13.99 ID:lderbrqj.net

千駄ヶ谷のマジコの評判はどうなんだろ。
店員さんはすごくいい人なんだが…。

357 ：ドレミファ名無シド：2013/10/05(土) 13:40:12.52 ID:Xz3L/JkO.net

クライスラーミュージックさんのバイオリンは品質もよくサポートも万全でおすすめです

更にクライスラーミュージックさんは健康食品とパワーストーンのお店も経営しておりますので
バイオリンと一緒にペンダントや有機食材を購入するのもよろしいかと

http://kreislermusic.ocnk.net/info
http://peace.ocnk.net/info
http://veggiepeace.ocnk.net/info

私のおすすめの組み合わせは
Cao工房の欧州材を使ったバイオリン
バイオリンも磨ける有機ひまし油
発表会に嬉しい「不安・緊張の緩和」に効果のあるアンバーのペンダントです

358 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 14:38:16.40 ID:nToNV0qJ.net

大阪の丸一以前利用した時の話。

銀線が完全に取れた弓の張替えを依頼したが、出てきた職人が
この弓には銀線は張れない、と言いはって籐巻にしてしまった。
それほど高い弓ではなかったが、もともと銀線巻きだったし、
それでバランス取っていたので、よほど見る目がないヘボ職人
だったのだろう。はっきり言っていい感じの対応ではなかった。

359 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 15:24:48.89 ID:uvbSyrk8.net

>>358
職人の接待が悪かったのは事実なんだろうけど、見る目がないと断定する根拠が分からない。

360 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 15:35:42.01 ID:idnrrQHz.net

ていうかこの場合の見る目ってなに？人をみるめ？

361 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 20:54:31.67 ID:Y0zF5okl.net

よく知らんが銀座の山野とかでいろいろ売ってるでしょ
プロはもっといいとこ知ってるんだろうが
山野楽器でもいいなら国内外のバイオリン売ってるよね
20万前後でもそこそこのあるんじゃない
初心者でも5万とかのもあると思う
あとは行ったことないが吉祥寺のシャコンヌなんか専門店だよ

362 ：ドレミファ名無シド：2013/10/26(土) 22:43:26.52 ID:nToNV0qJ.net

見る目がないといったのは、そこに書いたように、もともと銀線が巻いてあったものだし
それでバランスがとれていたはずで、経験ある職人ならそれがわかると思ったから。
籐でバランスが十分取れるならその旨説明すべきだと思うが、一方的にこれには銀
は巻けないと繰り返すのみだった。

練習用で高価でもない弓なのでバカにして取り合わないという態度だった。
丸一利用したのは二度目で、常連客でもないし、一見客相手に割の合わない仕事は
したくなかったんだろうと推測しているが。

因みに最初魂柱のだったか駒だったかの修理依頼した時は別の職人さんで
愛想もよく、好印象だったのに残念。10年以上前の話なので、現在はどういう
状況かはわからない。

363 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 08:15:03.01 ID:U+zEQW07.net

そんな大昔の話を今更グチグチいうなや

364 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 08:40:35.03 ID:XSNsbzV5.net

>>362
銀線を巻いてあったから、それでバランスが取れていたとは限らない。
まあ、理由を言わなかったのは、バランスの悪い弓だから、重めの銀を巻くと更にバランスが悪くなるとかで、それを言うと「お前の弓は駄作だ」と言わざるを得なくて遠慮したのかも知れない。
職人の態度については書いてあるけど、客の態度については触れてないので、状況は分からんが。

365 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 09:19:49.08 ID:T+xasezF.net

O-商店は楽器店向け卸と消費者向け小売のバランスをどうしたいんだろうか。
理想目標が無くてぶれているようだ。
ホームページが7月以来更新されていない。余裕が無いのかと心配するよ。

366 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 09:26:49.30 ID:T+xasezF.net

昔は国内ではカールヘフナーしか知られていなくて独占状態だった。
ドイツには他にも良い工房があるってことが現代では国内で知られている。
卸を介さない直輸入を楽器店が始めちゃっている。
昔の商売のままでは現代では通じないのはどの業界でもそうだけれど心配だね。

367 ：ドレミファ名無シド：2013/10/27(日) 21:11:21.48 ID:5mcFH5Qk.net

逆に訊こう。信頼できないバイオリン販売店はどこ？
はっきり書いてよ、参考にしたいからw

368 ：ドレミファ名無シド：2013/10/28(月) 08:40:00.01 ID:O7UJ3Bcf.net

そんなもの書いたら名誉毀損・業務妨害罪で訴えられる可能性があるだろ
だからスレタイ通りになってるんだろうに

369 ：ドレミファ名無シド：2013/11/05(火) 14:29:34.30 ID:1hFCaEhy.net

バイオリンって販売店で判断するかなぁ？
買う時は予算だけ決めていくつか店回る。
そんなかで一番良かったと思う楽器で決める。

370 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 21:39:27.56 ID:N9I5p9nr.net

藤巻って何だよ？
銀糸かフェイク鯨髭のこと？

371 ：ドレミファ名無シド：2013/11/18(月) 21:57:56.54 ID:ZDmkv9jL.net

籐の間違いだと思うけど、籐巻きの弓とかってあるのか？

372 ：ドレミファ名無シド：2013/11/21(木) 07:48:39.78 ID:hhgGziuL.net

http://www.davidmorseviolins.com/index.php

373 ：ドレミファ名無シド：2013/12/31(火) 16:53:54.50 ID:2KKthMoW.net

保守しとくか。

374 ：ドレミファ名無シド：2014/01/16(木) 00:02:43.33 ID:ja8+/SfP.net

警報
中国と思われる楽器格安サイト
www.geuaornt.com
連絡先電話もなければ住所も???
振り込んでもものは来ません。

375 ：ドレミファ名無シド：2014/02/28(金) 11:07:14.32 ID:FUhPwwOg.net

マジコ

376 ：燃料君 ◆AAPmiL/MI2 ：2014/02/28(金) 17:33:04.57 ID:wmOP1+4I.net

やはり

377 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 07:49:51.52 ID:eICzOln1.net

ヴァイオリンは常に
胡散臭い販売しててどこも
信じられない

378 ：ドレミファ名無シド：2014/03/22(土) 09:33:27.99 ID:DHnwhasg.net

買う人が鑑定眼を持つ必要があるってことやな
電子楽器みたいに画一じゃないからどちらにしてもそうなるんだが

379 ：ドレミファ名無シド：2014/04/06(日) 19:08:44.22 ID:oKnJFcyo.net

バイオリンリサーチの毛替え料金いくらだっけ？

380 ：ドレミファ名無シド：2014/05/15(木) 14:05:16.27 ID:3nNukUDX.net

ヴァイオリンはどこの国がオススメとか
ある？

381 ：ドレミファ名無シド：2014/05/15(木) 14:07:15.99 ID:rJbYd/Gb.net

とくにない

382 ：ドレミファ名無シド：2014/05/15(木) 17:21:55.46 ID:0kOqvkUr.net

ヴァイオリン屋さんがお店を維持できてるってことは安く仕入れたものを高く売って差額で儲けてるって事だからね。
一千万の楽器だって仕入れ値は100万ぐらいでしょ？クレモナ行って自分で100万の楽器買ったほうがいいわ。

383 ：ドレミファ名無シド：2014/05/15(木) 20:24:56.67 ID:uyKs7jr6.net

10万円以下の新品なら事実上中国だけ

384 ：ドレミファ名無シド：2014/05/15(木) 22:52:21.07 ID:0/Pb6h2T.net

>>382
おめでたい脳内ですね

385 ：ドレミファ名無シド：2014/05/16(金) 08:43:33.09 ID:n7HRjqgM.net

１００万で仕入れたものを一千万で売ろうが一億で売ろうが
逆に一円で売ろうが勝手
売買は売り手と買い手の合意に基づく契約行為
買い手が（売り手も）納得しなければ成立しないだけ
ただその楽器を探し出す手間や売り主との１００万買い付けの交渉など
手間もかかってる可能性があることを忘れてる

386 ：ドレミファ名無シド：2014/05/16(金) 14:37:21.54 ID:0X1zthgr.net

>>382
中学生かなー？
もう少し経済の勉強した方がいいよ

クレモナ行っても君の様なアホな日本人には不出来な奴をぼったくり価格で売り付けてくるよ。
まぁ、それでも同じのを大手ぼったくり店で定価の二割引とか言って買うよりましだけど。

387 ：ドレミファ名無シド：2014/05/16(金) 15:12:57.56 ID:+LxKAroH.net

でもまあついでにイタリア旅行もできるし、長期休暇とって買いに行くのも悪くないなｗ

388 ：ドレミファ名無シド：2014/05/16(金) 23:21:34.85 ID:qK2Qz/4V.net

息を吐くように嘘を吐くとはイタリア人のことだからな（実体験および事実に基づく）

389 ：ドレミファ名無シド：2014/05/17(土) 13:37:58.49 ID:qB6ctp4+.net

目利きと交渉という労働の対価だな
垂れ流すだけの店を見抜く目は我々も必要だ

390 ：ドレミファ名無シド：2014/05/19(月) 21:38:45.44 ID:jk4it9Ib.net

>>386
中学生ぢゃないよ！
50代だよ！

391 ：歌姫：2014/05/25(日) 14:11:41.86 ID:S3HKHnIJ.net

突然、お邪魔します
最悪です(T_T)(T_T)(T_T)
数年忘れてた弓張り替え(T_T)確かに長年預けたままでしたが、先程問い合わせたら
誰かにあげたかも！とか！取りに来ないから！とかく！法的に悪くないから！とか言われガチャンと電話切られた(T_T)

392 ：ドレミファ名無シド：2014/05/25(日) 14:18:10.37 ID:5kfjpr7+.net

１．毛替えに出した際の記録を探す。
２．再度店と交渉する。最悪の場合、横領として警察に届け出る旨、伝える。
３．対応が悪い場合、警察に届けを出す。

393 ：ドレミファ名無シド：2014/05/25(日) 14:23:31.24 ID:5kfjpr7+.net

まず、弓が自分のものだったという購入証明書が必要だと思う。
あと、数年というのが何年なのか。
場合によっては事実上の贈与として取り扱われる可能性もある。
詳しくは警察か弁護士へ。

394 ：ドレミファ名無シド：2014/05/25(日) 18:30:13.60 ID:e7cKCyyn.net

請求しないで何年間かたつと時効で所有権が移転してしまうのは5年かな？
それ以上だとやっかいだけど、今のうちにやりとりを録音して証拠集めして弁護士に相談だな。

395 ：ドレミファ名無シド：2014/05/25(日) 22:27:24.80 ID:m1/x8dFL.net

>>391
そういう店こそ２ｃｈに晒したらいいのにと思ってしまった

396 ：ドレミファ名無シド：2014/05/26(月) 23:21:56.64 ID:aSfXnCXZ.net

晒した所で実際、2ちゃんねる見てる奴は極々少数だからな
過去に炎上しているにも関わらず
えっ嘘ダメージ無しかよ、という楽器店は幾らでもあるからな

397 ：ドレミファ名無シド：2014/06/01(日) 00:50:11.81 ID:bqKG5x4K.net

直接、店に買いに行ったのではなく、
バイオリンの先生を通して買いました。
富山県のＭ岡という男の先生です。（フェイスブックをやっています）
評判の悪い人ですが、当時は私もよくわからなくて、
イタリアンで、次に高い楽器に買い替える時に下取りにできる
と言われたのを信じたのが馬鹿でした。
東京の業者で下取りにだそうと見てもらって、初めて知りました。
スト○ディ金○で楽器を買われた方がいたら、
情報を下さい。

398 ：ドレミファ名無シド：2014/06/01(日) 00:52:49.12 ID:bqKG5x4K.net

＞３４６と、＞３９７　は同じです。

399 ：ドレミファ名無シド：2014/06/01(日) 07:29:38.87 ID:SnFhYPsv.net

お前・・・一年もどこ行ってたんだ

400 ：ドレミファ名無シド：2014/06/03(火) 20:17:25.37 ID:4pcX+eFp.net

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