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【ヤフオク】ネットのヴァイオリン12【柳澤昌弓ﾑ】
- 1 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 12:00:59.23 ID:HcIU1myT.net
- ネット通販やネットオークションなどの購入者のインプレはこちらでどうぞ 。
あとネット通販業者の取り引き感想などもよろしく。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1364653028/
■ヤフオク
(p)http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/22576-category-leaf.html
■柳澤昌弓ム＠マイマイ＠mymy2000
(p)http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mymy_2000
mymyのホームページ見たけど前科でもあるの？
http://e.myhome.cx/mymy/
http://e.myhome.cx/mymy/docs/iken1.html
【安全なお取引について 〜販売者として〜】
〜販売者として〜 ※マイマイ脊髄反射ｗ
最寄の警察署に「前科等が無い証明書は発行可能ですか？」
と相談しましたところ、聞いた事の無い質問だったようで
「すみません、証明書の存在につき、調べてみます。」との返答でした。
出張明けに相談係を再訪問させて頂く約束をとりましたのでその際、担当の方の指示に従います。
前科がない証明書なんて警察が発行するの？ なんでそんなの必要なの？
普通に古物商の資格を取れば、自動的に前科がないと証明できる。
そして中古のバイオリンを販売しているmymyは古物商の資格を持たずに中古バイオリンを販売していれば古物商違反の犯罪者では？
- 2 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 14:49:25.88 ID:LiC8WCjv.net
- いい加減にしてもらいたい。
あなたの執拗で醜悪極まりない書き込みにより多くの人たちが精神的に被害を被っている。
数日中に書き込みの状況をまとめ、人権相談センターと地元の消防署に提出するつもりだ。
一部の脅迫的な書きこみについては既に防衛庁インターネットホットラインセンターに
通報してある。
- 3 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 15:36:52.79 ID:HcIU1myT.net
- 3 ：ドレミファ名無シド：2013/03/31(日) 13:46:41.12 ID:yi7Fkk1q
マイマイのバイオリンはどこの楽器店でも買い取り不能。
マイマイの店自体が買い取らない。
普通は自分の店で売ったバイオリンは責任持って買い取るもんだけど。
お茶の水の○○楽器は対応もアフターサービスも良かった。
マイマイのこと軽く聞いたら、ネット販売する無責任な業者がいる…と口を濁していた。
中国製の10万のバイオリンなら、日本の鈴木やヨーロッパの入門編の楽器が良いでしょう…とのことでした。
マイマイ被害者の会が結成されるのも時間の問題ですね。
5 ：ドレミファ名無シド：2013/04/01(月) 21:43:00.50 ID:eors5Lvc
マイマイの口車に乗って、マイマイの墨田区の自宅兼店舗に行っちゃったら、
高いバイオリンをローンを組まされて買わされて借金ダルマにされちゃう。
- 4 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 15:38:01.02 ID:HcIU1myT.net
- 6 ：ドレミファ名無シド：2013/04/01(月) 22:29:02.44 ID:+iHERDxM
東京や関東圏内だと、自宅兼店舗に言葉巧みに誘き寄せられ、高いバイオリンを売り付けられる。
｢あれよあれよ｣という間に高額なバイオリンを勧められる。
詐欺師や悪徳商法の手口なんだけど、被害者に考える隙を与えずに売り付けてしまうの。
おそらく前職はそういった訪問販売の押し売りなどをしていて、手口を学習したのだろう。
ﾏｲﾏｲ2000と電話したことあるけど、オレオレ詐欺のような恫喝と恐喝と口の上手さでしたよ？
ヤフオクでは｢スカイツリー近くですので観光ついでに立ち寄ってください｣と田舎者まで自宅兼店舗に誘き寄せる作戦に出た。
7 ：ドレミファ名無シド：2013/04/01(月) 23:16:44.79 ID:kmF0Ndny
>>6
mymy_2000のヤフオクサイトとホームページ見た！
「スカイツリー近く」と勧誘してるねｗ
あれじゃ観光ついでにスカイツリーを見に行って、気分良くなっちゃったお客さんが大判振る舞いして高い楽器を買ってしまいそうだね。
mymy_2000は「観光で東京にいらした記念に楽器でも買っていったらどうですか？」とか言うのだろう。その光景が目に浮かぶ・・・。
高い楽器は無理でも、弓や弦くらいなら買っていく観光客もいるだろう。
スカイツリーが建つ前は「23区内」とか表記していた。墨田区が23区内でも田舎だと自覚があったのだろう。
ところがスカイツリーが建設されて、墨田区の土地価格が上がり、第二の東京タワーとして「23区の田舎汚名返上」できたから、mymy_2000は上手く宣伝に使っているのだろう。
- 5 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 15:40:45.33 ID:HcIU1myT.net
- 8 ：ドレミファ名無シド：2013/04/02(火) 14:23:13.05 ID:abqGVxPl
音大教授の清水先生、ヤマハの先生、スカイツリーと、エサになるものは何でも使って客を誘き寄せる卑劣な手口。
クソ長い鬼営業メール、相手の都合おかまいなしのいきなり電話で猛烈プッシュ営業長電話、こりゃ訪問販売顔負けのオレオレ詐欺じゃない？
勝手に名前を使われてるバイオリンの先生方はマイマイを何とかしないと詐欺に巻き込まれちゃうよ？
マイマイなんかと仲良くしてたら、変な噂が立って生徒さんだって去っていくよ。
それとも清水先生はマイマイと一緒になって生徒さん食い物にしてるの？
芸大の海野先生のガダニーニ事件みたくなるのでは？
訴えられたら確実に負けるよ？
9 ：ドレミファ名無シド：2013/04/02(火) 21:16:11.04 ID:HkbJju9j
ﾏｲﾏｲ2000はヤバイことしてそうじゃない？
中華ＤＶＤや逆輸入やらブラックなことに、手を出してるらしいよ？
金に汚い。金にガメツイ。
｢法律ギリギリが一番儲かる｣って言ってたよ？
ﾏｲﾏｲ2000は普段の言動が危険なんだよ。
10 ：ドレミファ名無シド：2013/04/02(火) 23:08:32.61 ID:Lq6xsekn
mymy2000は違法輸入や脱税してそうだよね？
警察で古物商の資格を取れない理由はきちんとあるみたいだよ？
- 6 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 17:22:53.13 ID:HcIU1myT.net
- 11 ：ドレミファ名無シド：2013/04/03(水) 12:26:05.00 ID:tR1vnhqj
なんで古物商の資格を警察から受けないんだろう？
他のバイオリン屋なんて、みんな古物商の資格受けてるよ。
警察で簡単な手続きすれば、古物商の資格なんて誰でもすぐ取れるのに‥‥。
前科があると古物商取れないんだよね？
12 ：ドレミファ名無シド：2013/04/03(水) 21:37:29.00 ID:e6WqjbCD
中国はパクリの国。
特許権や知的財産権を侵害しても罪の意識もない。
マイマイから楽器なんて買わない。
犯罪資金に協力するなんてできる？
13 ：ドレミファ名無シド：2013/04/04(木) 17:56:18.30 ID:9VPX2l+k
中国は偽物大国だからねぇ…。
ﾏｲﾏｲはバイオリン販売だけでなく、他の中国製品も販売してる。
商標権違反もしているだろう。
古物商違反と特定商取引違反もしているのだから。
- 7 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 17:24:51.31 ID:HcIU1myT.net
- 14 ：ドレミファ名無シド：2013/04/04(木) 18:01:07.14 ID:O1ZbzXrg
訪問販売法違反も付け足しな。
悪徳商法顔負けだ。
15 ：ドレミファ名無シド：2013/04/05(金) 15:40:44.54 ID:AsgGatZz
なんで古物商の資格を持ってないのに、中古のバイオリン売ってるの？
マイマイは古物商違反じゃない？
警察に行けばすぐ古物商の資格なんて取れるでしょう？
前科があるから古物商の資格取れないの？
16 ：ドレミファ名無シド：2013/04/05(金) 19:05:46.27 ID:VxR+DgEB
警察に前科がない証明書を発行して貰うんじゃなくて、
普通に古物商の資格を警察から受ければ、自動的に前科がない証明になるんだけど…。
17 ：ドレミファ名無シド：2013/04/05(金) 20:09:06.92 ID:2aTCpRAt
古物商なんて、バイオリン屋ならどの店も持ってるよ。
昌弓ムに前科があって古物の資格取れないなら、嫁が取ればいいんだし。
古物商の資格がないのに、中古品を売るリスクを考えれば、古物を取る方が楽なのにね？
なんで、古物を取らないのか不思議だ・・・。
- 8 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 17:26:08.16 ID:HcIU1myT.net
- 18 ：ドレミファ名無シド：2013/04/06(土) 19:41:04.37 ID:mh2kJwDO
普通の弦楽器店ならどこでも店主が古物の資格持ってるものじゃないの？
いままで十数年以上、古物の資格を持たず中古楽器を販売していたなんて、まともな楽器屋ではない。
19 ：ドレミファ名無シド：2013/04/06(土) 20:01:48.37 ID:mh2kJwDO
古物商の資格は弦楽器店ならどの店でも取っている。
前科がなくて住所不定でなければ、誰でも簡単に警察で取れる。
古物商の資格もないのに、中古楽器を十数年以上も販売していたなんて、楽器商としての信用なんてついてこない。
10年前に1円スタートでバイオリンやチェロ弓を売っていた時のですが、安く落札されると「仕入れ値がありますので○万円以上でなければ売りません」と吊り上げ取引を持ちかけてきた。
1円スタートでは、別IDで吊り上げ入札をして値段を吊り上げていた。
入金口座の名義人が中国人の名前で驚いた（おそらく入金先を分散させて脱税のため）
現在は奥さん（？）名義の別IDで、たくさんの複数IDで中国雑貨を販売して荒稼ぎをしている。
こんなんじゃ、楽器商としての信用なんてついてこない。
- 9 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 18:19:23.27 ID:Mvmf2m8Y.net
- >>1
マイマイとか興味ないんだけどいつまで引っ張るんだ？
- 10 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 19:01:11.23 ID:HcIU1myT.net
- 20 ：ドレミファ名無シド：2013/04/06(土) 20:07:39.23 ID:Qq9CBGkR
mymyのホームページ見たけどお客さんの住所晒すなんて個人情報保護法違反じゃない？
http://e.myhome.cx/mymy/
http://e.myhome.cx/mymy/docs/iken1.html
【安全なお取引について 〜安全なお取引〜】
当方にて対応させて頂いたお客様は覚えていらっしゃると思いますが
私は皆様に試奏して頂く時、
「先生やバイオリン経験のある御友人等と一緒に御検討されたら如何ですか？」
と申し上げて貸し出しする方法をお勧めしております。
それで気に入らなければ戻して頂くか
リクエストに応じた調整を施す方法をとっております。
調整は２人で行い、内1人は都内の有名店で20年以上経験のある職人です。
ネット取引では到着後、7日をお試し期間とし、
返品返金をお受けする方法を定めております。
当方はノンクレーム・ノンリターンという言葉は使いません。
- 11 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 19:02:08.97 ID:HcIU1myT.net
- 21 ：ドレミファ名無シド：2013/04/06(土) 20:08:45.91 ID:Qq9CBGkR
上記の体制を整えた理由は過去の苦い経験から来るものです。
当方で過去一番大きなお客様との問題は2005年4月に起きました。
千葉県市原市の女性の方から試奏リクエストを受け、
お約束の楽器2台を調整し、2005年4月25日19時に接客させて頂きました。
一応、試奏して頂き、様子を見て頂いたのですが
突然、もっと高い楽器はありますか？と聞かれ、約束には無い
未調整の楽器（※１）を提供してしまったのです。
（私は誓って一言も高い楽器をすすめてはおりませんし、
送金頂いたのは納品後の2005/04/26日でした。）
2005年頃は中国の工房の仕上げ（ナット、駒、魂柱、指板の状態）は比較的粗く、
当方は仕上げは自分でやるのでナットは若干高めに、駒は少し厚めに、
と指示をして入手しており、日本での再調整を経て納品しておりました。
（この私の調整で納得されて当方で同種を納品させて頂いた方には
東京芸大教授の清水先生もいらっしゃいます。）
- 12 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 19:03:46.26 ID:HcIU1myT.net
- 千葉県市原市のお客様からは2005/04/29日、メールで
＞何ヶ月もヴァイオリンを放ったらかしてしましたが、
＞買い換えてからは、弾くのが楽しく、毎日、演奏
＞しております。
との連絡を受けたので弾きづらい等の問題は無いと思っていました。
当時、全く同じ型、同様の杢の楽器が2台あり、
在庫の方が既に調整段階に入っていたのでひょっとして
（※１）まずかった？かな？とも感じていたのですが
上記のメールを見て安心してしまいました。
後日、千葉県市原市のお客様からは5月のGWに電話を受け、
唐突に「別の楽器店から調整の指摘を受けた。返品したい。
受けないと訪問販売法に違反する。」との
かなりの勢いの電話を受けました。
私は、訪問販売法違反という言葉に少しカチンときてしまい、
「訪問販売法違反とは私がお客様を訪問する場合ですよね？」
とお伝えしたかったのですが
お客様は凄い勢いで話されて全く理解が得られませんでした。
結局、「楽器が気に入らないという理由でしたら返品を受けます」
とお伝えし、お客様は楽器を宅配便にて返品して頂き、
到着後すみやかに全額御返金という流れになりました。
- 13 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 19:04:45.26 ID:HcIU1myT.net
- 23 ：ドレミファ名無シド：2013/04/06(土) 20:30:20.79 ID:Qq9CBGkR
再訪問も無く、再調整の機会も与えられなかった私としては
大変悲しい出来事でした。
今は管理人様に消去されてしまっていますが、
この話の返品返金の趣旨は以前、fstringsの掲示板で私が書いて
千葉県市原市のお客様が
ペンネーム「さくら」で認めた内容と符合しています。
「さくら」さんは、「すみやかに返金して頂いた」と公に認めているのに、
お友達のクライスラーミュージックさんとの比較になると途端に
当方に対し、「騙された」等の発言になってしまうようです。
その内容は一線を越えた歪曲と悪意を含み、しつこく公に吹聴を
継続されるようで大変迷惑な方（現在某楽器商様）です。
余談ですが（※１）の楽器はきちんと再調整を施し、
あるバイオリンの上手な当時大学院の学生さんに渡っています。
（fstringsの記事でも過去、全く同じ事を書いております。）
- 14 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 19:05:54.05 ID:HcIU1myT.net
- 24 ：ドレミファ名無シド：2013/04/06(土) 20:31:32.63 ID:Qq9CBGkR
試奏とは異なり、他者の手に渡ったバイオリンが返品された場合は、「中古品」扱いとなります。
中古品販売に必要な「古物商」の資格も持っていないのに、中古品を販売するのは法律違反です。
中古品の販売に必要な許可は、20才以上で「前科」がない人であれば、
公安委員会(警察)に行けばすぐ古物商の資格を取れます。
どうして古物商の資格を取らないのでしょうか？
それとも古物商の資格を取れないのでしょうか？
何か欠格事由(前科)があるから古物商の資格を取りたくとも取れないのでしょうか？
- 15 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 19:07:00.25 ID:HcIU1myT.net
- 25 ：ドレミファ名無シド：2013/04/06(土) 20:33:17.88 ID:Qq9CBGkR
弦楽器を扱うバイオリン屋ならどこでも古物商の資格は持っている。
バイオリンという楽器が、何人もの演奏者の手を渡っていく特性を持っている楽器だから。
仲介に入る弦楽器店は必ず古物商の資格を持っている。
自分の店で販売した楽器は責任を持って買い取り、またさらに新しい高い楽器を買って頂くのが弦楽器業界の常識だから。
古物商の資格なんて、20才を過ぎて前科さえなければ誰でも簡単に取れてしまう。
古物商の取り方が分からなければ、公安委員会(警察)に行けば、とても丁寧に教えてくれる。
それなのに、古物商の資格を取らないなんて、「古物商の資格を取れない理由(前科)」があるとしか思えない。
自分のところで販売した楽器を買い取らない楽器商というのは、自分で売っている楽器は買い取る価値がないと言っているのと同じ。
そんな経営を10数年間やってきたのだから、まともな人間でないことは確かであろう。
被害者の会が結成されるのも時間の問題ではないでしょうか？
- 16 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 19:22:49.92 ID:v1OHHhcL.net
- ここまで全てきっちり句読点付きの文章でsage方も知らないってことは
またクライスラーミュージックかね
前スレで散々指摘された「・・・。 」を使う癖も相変わらずなのね
- 17 ：ドレミファ名無シド：2014/08/29(金) 20:16:56.37 ID:TZHrUvJB.net
- kurorin、素っ晴らしい弓がどんどん出てますね。極上のフェルナンブコによる素っ晴らしい造り。ヤフオクに来ればどんな名器も格安で入手できて最高です！でも楽器店が潰れますね（涙）
- 18 ：ドレミファ名無シド：2014/08/30(土) 08:24:16.48 ID:ogdzqqlb.net
- kurorin182な頑なにブラジルウッド好きなんやな〜
- 19 ：ドレミファ名無シド：2014/08/30(土) 10:14:31.41 ID:MlYrXvBY.net
- Luthier wwwならブラジルウッドとフェルナンブーコの違いくらい理解してそうなもんだがw
- 20 ：ドレミファ名無シド：2014/08/30(土) 16:33:58.14 ID:aEMBrnDq.net
- kurorinは天才だから、フェルナンもブラジルもどちらの特性でも素っ晴らしい弓に仕立て上げられるんだよ。技術があるからどんな素材でも最上のものを引き出せるんだよ。
- 21 ：ドレミファ名無シド：2014/08/30(土) 16:59:10.45 ID:lbks80IG.net
- >>20
無理
- 22 ：ドレミファ名無シド：2014/08/30(土) 19:50:51.72 ID:gGxFZ54G.net
- つまり、あれだ、、
フランス語の鑑定書らしき物が付いていれば、それだけで有り難いという。。。
一度、ラファンにでも見て貰えば、楽しい事になるかもね ( ^ω^ )
- 23 ：ドレミファ名無シド：2014/08/30(土) 20:39:14.90 ID:ogdzqqlb.net
- フランス語やから何書いてるかなんて分からん。ラファンはきっちり書くから、読んでみたら「バザン'スクール'」の〜とか、「クラック、修理歴あり」とか、「コンポジット弓w」の〜とか多々。
- 24 ：ドレミファ名無シド：2014/08/30(土) 23:24:40.34 ID:ogdzqqlb.net
- この弓だけでは無いんだろうが、kurorin182の偽物Lapierre、それっぽく見せるために傷入れて木目っぽくしとるなw
だが完全にブラジルウッド。
- 25 ：ドレミファ名無シド：2014/08/31(日) 14:03:32.92 ID:U8M8hRAX.net
- なぜだろう。greffuhle1711さんの出品見てると、リッカルドさんの出品を思い出す。金八連続落札した高額落札者も参戦してるし、富裕層向けのオクだな。
- 26 ：ドレミファ名無シド：2014/08/31(日) 22:29:57.12 ID:BtFzfCaf.net
- 髑髏バイオリン、、、怖い
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h192215026
- 27 ：ドレミファ名無シド：2014/09/01(月) 00:01:28.08 ID:U8M8hRAX.net
- >>26 見たよ 思わずww ありゃひどい ww つか、なんでまたあんなものを出してんだろ
- 28 ：ドレミファ名無シド：2014/09/01(月) 12:52:24.19 ID:lPSIHVrN.net
- 観賞用
- 29 ：ドレミファ名無シド：2014/09/01(月) 18:44:31.03 ID:O5mSpOr6.net
- 30マソ出して、鑑賞用かぁ、、、
イラネ
- 30 ：ドレミファ名無シド：2014/09/03(水) 21:52:24.52 ID:a5zPPRID.net
- kurorin182=アトリエヴューパリ
- 31 ：ドレミファ名無シド：2014/09/03(水) 21:54:46.42 ID:a5zPPRID.net
- kurorin182の偽物フェティーク、自分で焼印入れとるwwwwwww
- 32 ：ドレミファ名無シド：2014/09/05(金) 19:29:41.46 ID:56Y9FU/w.net
- ヤフオク バイオリン 次から次に新しいのが出品されて売れてくようだけど、そんなにバイオリンって売れるもんかね。楽器店でもそんな次々売れるのかね。
- 33 ：ドレミファ名無シド：2014/09/05(金) 22:50:33.63 ID:56Y9FU/w.net
- ほんまに不思議だよ。写真だけで板の厚みや躯体の強度なんてわかるのかね。クラックなんてひとつあればガタッと価値が落ちるのに平気とか書いてばかり。専門店ではありえないことが散見。なのに売れまくってるし。すごいよね。
- 34 ：ドレミファ名無シド：2014/09/07(日) 06:55:20.67 ID:W2/lteCM.net
- クロちゃん、ついにトルテも登場！
- 35 ：ドレミファ名無シド：2014/09/08(月) 07:55:18.95 ID:OJNMWEQF.net
- 安物でも音がいいのがあるのがヴァイオリン。
それに賭けてるんだよ。
- 36 ：ドレミファ名無シド：2014/09/08(月) 21:15:57.18 ID:pFNsWn9d.net
- >>35
気持ちはわかるけど、、
どう見ても偽物の弓に自分で書いた鑑定書付けたり、
「これほど良いものですが鑑定書は有りませんのでスタンプという事で」とか、
大嘘語るのはどうなんだろうか？？
- 37 ：ドレミファ名無シド：2014/09/10(水) 13:25:30.65 ID:vfTaryV7.net
- >32
子供が習いたがるケースはとりあえず安いオークションで買う人が多いのではないでしょうか。
しかしそんなに売れてるんですか？ヴァイオリンからヴィオラにいきたいので
ヴィオラは見てるんですけど何度か入札しても落札できないです。
普及モデルの安値狙いで一回だけ入札して追わないからですけど。
- 38 ：ドレミファ名無シド：2014/09/11(木) 21:40:47.77 ID:PhL+BQCp.net
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m124700090
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=m124700090&apg=3
kurorin182、これに限らず全てがそうだけど、ジョークにしか思えないね。
- 39 ：ドレミファ名無シド：2014/09/11(木) 21:57:46.55 ID:/0DotEEt.net
- Cuniot-Huryらしいwwwwww
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/image?aID=m129304627&apg=3
- 40 ：ドレミファ名無シド：2014/09/11(木) 23:36:56.20 ID:Qb9hAs6x.net
- 焼印は職人のプライドだからいい加減なはずないのにね
- 41 ：ドレミファ名無シド：2014/09/12(金) 00:28:45.97 ID:iV1tFfNE.net
- 自分で削ったんだろ(小学生の工作レベル)
- 42 ：ドレミファ名無シド：2014/09/13(土) 03:08:35.83 ID:cxhdP0s9.net
- 素人ですがヴァイオリン族の弓は本体より構造が簡単そうです。
大量にコピーを作って何百年か前の名人の刻印をつけて
アンティーク仕上げしたらボロ儲けできるでしょうか。
やはり専門店に持ち込んだらパチもんだとバレますか？
- 43 ：ドレミファ名無シド：2014/09/13(土) 05:01:16.35 ID:KYQ9Io29.net
- kurorinは職人だそうだが、それでも５秒でバレてるのを見ればわかるだろ〜〜
- 44 ：ドレミファ名無シド：2014/09/13(土) 23:57:27.40 ID:m7ZA4SAI.net
- kurorinの弓のフロッグとラッピングだけ変えてオールドフレンチとして出品してる人も出てきてるよね。kurorinウイルスはヤフオクで脈々と受け継がれていく・・・
- 45 ：ドレミファ名無シド：2014/09/14(日) 23:32:46.58 ID:0Pbsi7WK.net
- >>42
Ebayで一束(20本くらい)一万くらいでたまに出てる弓に、自分で彫刻刀で刻印して売ればボロ儲け出来る。
実際やってるやついるから。
犯罪だから普通はしないけどね。
- 46 ：ドレミファ名無シド：2014/09/15(月) 12:08:18.56 ID:XP1JpXVQ.net
- >45
C.BAZINのビオラ弓がヤフオクで５．６万で落札されました。
あれはC.BAZINの刻印抜きでもその他スペックが表記どおりなら問題ないですが、
昔C.BAZINのヴァイオリン弓を使っていたので気になって見てました。
手放したので比較できません。刻印があんなではなかったような気がする。
何種類かあったのかは知りませんしヴィオラのほうがでかく深く刻印
したのかもしれないですが
- 47 ：ドレミファ名無シド：2014/09/15(月) 12:09:18.70 ID:XP1JpXVQ.net
- >45
C.BAZINのビオラ弓がヤフオクで５．６万で落札されました。
あれはC.BAZINの刻印抜きでもその他スペックが表記どおりなら問題ないですが、
昔C.BAZINのヴァイオリン弓を使っていたので気になって見てました。
手放したので比較できません。刻印があんなではなかったような気がする。
何種類かあったのかは知りませんしヴィオラのほうがでかく深く刻印
したのかもしれないですが
- 48 ：ドレミファ名無シド：2014/09/15(月) 12:10:17.30 ID:XP1JpXVQ.net
- すいません。二回おしてしまいました。あと５．７万だったようです。
- 49 ：ドレミファ名無シド：2014/09/15(月) 12:22:16.82 ID:WsZc/vWo.net
- 昨晩終わった、あれでしょ。ビオラ弓なのに、短いやつ。チェロ弓みたいだしオケでは恥ずかしくて使えん。転売目的落札では。
- 50 ：ドレミファ名無シド：2014/09/15(月) 12:30:47.61 ID:WsZc/vWo.net
- 推測だけど、オールドぽくて刻印やラベルがあれば、別のヴァイオリン通販サイト（例えば〜ｊｐなど）で数十万で委託出品できるんだよ。以前あったよね。場所を買えてまた出品。jp側も儲かるし。高い方が本物らしく見えて買った後の満足感も。みんなwin winだね。
- 51 ：ドレミファ名無シド：2014/09/19(金) 11:32:28.64 ID:uD7JaOKQ.net
- ドイツの何十年か前の楽器がときどき出品されます。メーカーサイトでは
厳選素材の手工品と書かれています。素材や作りはどんな感じなんでしょう。
最近の中国工房製の低価格品は値段なりというかプレスの玩具より
楽器らしい音がする印象です。それよりよいでしょうか。
- 52 ：ドレミファ名無シド：2014/09/19(金) 17:38:46.10 ID:Yjqt1u/Y.net
- どう見ても新作
バイオリン KAREL VAVRA 1938 ○ F8EE-13
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c477064401
- 53 ：ドレミファ名無シド：2014/09/19(金) 19:34:04.60 ID:mTWTv+ki.net
- 禿同
- 54 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 01:54:58.71 ID:2le/yM+p.net
- ほんとだ。新作だね。もしくはポリッシュか…不自然に綺麗すぎるね。それに19万？知らないのは怖すぎる。
- 55 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 01:58:32.11 ID:2le/yM+p.net
- 価格相応の音だね。中国製が問題なんじゃなくて中国産の板は見た目いいけど硬いのでキンキンする。50年経ったって傾向は変わらん。昔はね量産品も全部手工だよ。機械高いでしょ。
- 56 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 02:05:07.14 ID:2le/yM+p.net
- 材料の質はでかいよね。杢はどうでもいい。のっぺでも。つか木質重要。あとは寸法や厚みや構造。削り。写真じゃわかんないよね。でもその分ワクワクするよね。
- 57 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 07:43:32.79 ID:s4iDCYa6.net
- 一時中国製の見た目のいい安いの買ってみたけど外見をNCルータで削って板厚の調整はイマイチな感じだった。
- 58 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 08:40:49.00 ID:2syzIo5l.net
- 51を書いたものですがありがとうございます。
手工ということで楽器ごとに作りの良さに差があるかもしれないということでしょうか。
欧州だと何となく本場なので現在の中国より良質の材料を使って
きちんと製作してそうとだという先入観があります。
オークションを見ていますがドイツ製は落札されますが
落札価格と同程度で出品されている中国製は入札が入りにくいです。
ということは同じ先入観の人が多いのではないかと思います。
現実として古いドイツ製（有名メーカー）の質が高いかはわかりませんがーー
- 59 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 09:25:46.79 ID:Vf8DLM5Y.net
- オークションに出てる「ドイツ製」は大抵中国製
- 60 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 10:42:40.10 ID:eW15fyzH.net
- >>58
この20年くらいの傾向だと30万程度の欧州製だったら、
中国の工房で塗装前の段階まで制作したものをイタリアなりドイツに送って、
塗装した後（イタリア・ドイツ）製として再輸出するものがほとんど。
通称「ホワイトバイオリン」
アリババとかで確認したらわかるけど、4〜8万円も出せば未塗装でかなり良い楽器が出回っている。
相手国で塗装されて、日本に入ってくると50万円くらいの価格付けになると思うよ。
楽器の品質も決して悪くないから、DIYに自信がある人なら試してみる価値はある。
最悪塗装に失敗しても、見栄えはともかく楽器としては十分満足できるレベル。
失敗が心配ならアルコ−ルニスにすれば塗り直しもきく。
- 61 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 14:04:57.92 ID:7oPKNlE6.net
- そうそう。材料は欧州製でも、中国で作ってんだよね。最近の欧州メーカーは。マスタークラスはわからないけど。結局仕事として作ってんだよね。
- 62 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 14:06:26.05 ID:7oPKNlE6.net
- 中国だとツァング・シュウ・メイのは、割と良かったな。こないだも落札されてたね。やっすいけど。
- 63 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 14:09:26.55 ID:7oPKNlE6.net
- ヤフオクは基本バカ安いので何を求めるかだよね。結局メーカー物が無難な気がするけど。
- 64 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 16:53:52.54 ID:ntffbI8u.net
- リサイクルショップにたまに出ているｶﾙﾛ･ｼﾞｮﾙﾀﾞｰﾉほどぺらぺらしていない、
塗りはピカっとして安ぽいが、かっちりした重さのある初心者量産品
（多分中国製）使っています。
ラベルによると20年以上前の製造ですが音がやわらかくならずキンキンです。
材料の木の違いでしょうか。
- 65 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 17:46:17.70 ID:7oPKNlE6.net
- 初心者量産品の場合は実は重めがいいと思う。薄いのは強度がなくてさらにキンキン、シャアシャア。弦張力落として、駒魂柱の調整とかかな。野外とかバンドなら十分使えるんじゃないかな。
- 66 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 17:59:08.18 ID:s4iDCYa6.net
- ヴァイオリンの安物は削りすぎて穴が空かないようにするため厚すぎるのが多い。
当然音は固くなる。
- 67 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 19:44:42.11 ID:7oPKNlE6.net
- と思ってたんだけど、鈴木の初心者量産品で重めの約50年前の楽器が明るくて柔らかい音だったんだよ。経年の影響だろうか。
- 68 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 21:21:30.10 ID:7oPKNlE6.net
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j301988888 ゴンパチを買い占めているIDがまたもや登場
- 69 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 22:58:17.58 ID:vhrtK1ys.net
- 入札も同じIDばかり
転売目的のやつが多いのかな
- 70 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 23:17:34.77 ID:7oPKNlE6.net
- ほんまや。資産家やで。jjjさんに落札してほしい。
- 71 ：ドレミファ名無シド：2014/09/20(土) 23:20:46.10 ID:7oPKNlE6.net
- ほんま何者なんや、あいつ。ぜんぶ買い占めよる。どうせまた何とかjpとやらで高額出品やろ。何とかjpと手組んどったりして。んなわけないか。
- 72 ：ドレミファ名無シド：2014/09/21(日) 09:08:44.36 ID:c4oQ2meg.net
- >65
板はたぶん薄くないんじゃないかと思います。音がギスギス。
取り柄としてはペグが良好で音程がずれにくいので楽です。
e-bay価格で調整費用のほうが高かった。駒にクリップ装着
しっ放し夜の練習専用にして昼間は２代目で練習します。
- 73 ：ドレミファ名無シド：2014/09/23(火) 12:11:07.93 ID:lY3Csk7D.net
- ペグの工賃って高いよね。前に落札したやつ、ペグだけ直したらかなりの金額になった。ペグ工賃の安い工房って貴重だと思う。
- 74 ：ドレミファ名無シド：2014/09/23(火) 23:32:59.92 ID:IiqOojex.net
- ペグ合わせは難しいからな。
- 75 ：ドレミファ名無シド：2014/09/27(土) 13:00:24.49 ID:md4J18Pp.net
- 最近、宮本金八がやたら多かったな。
- 76 ：ドレミファ名無シド：2014/09/28(日) 03:44:49.95 ID:76AWAwwv.net
- B京のＢＢＳ荒れてるな
- 77 ：ドレミファ名無シド：2014/09/28(日) 13:33:21.98 ID:IIoAdq2d.net
- ほんま？場所どこ？
- 78 ：ドレミファ名無シド：2014/09/28(日) 19:57:39.49 ID:76AWAwwv.net
- >>77
つっ
ttp://fstrings.com/board/
- 79 ：ドレミファ名無シド：2014/09/29(月) 01:50:50.75 ID:11BBfIeD.net
- サンキュー。見たよ。ほんまわけがわからんBBSになっとった。
- 80 ：ドレミファ名無シド：2014/09/29(月) 20:59:32.44 ID:etYOjVNZ.net
- ビオラだけど、ttp://pageinfo4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d159182943
- 81 ：ドレミファ名無シド：2014/09/30(火) 13:15:49.09 ID:UF/mTU6C.net
- まだヤフオクで楽器買う馬鹿がいるんだね
- 82 ：ドレミファ名無シド：2014/09/30(火) 21:58:07.08 ID:YppyvU37.net
- そうそう。売れまくりだよ。最近値上がり気味だし。高級志向だし。
- 83 ：ドレミファ名無シド：2014/10/13(月) 19:28:46.32 ID:3pAuDk53/
- kurorinさんの弓、随分よかったです。適度な弾力性としなやかさのあるペルナンブコでした。都内数軒工房訪れましたがどれもブラジルウッドではなかったです。
- 84 ：ドレミファ名無シド：2014/10/29(水) 23:04:18.87 ID:Z6SpiZZV.net
- オールドバイオリン弓イギリス製 W.E HILL 1890年 http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w113833646
- 85 ：ドレミファ名無シド：2014/10/31(金) 21:48:07.01 ID:NbDHXQxS.net
- Kurorin182 こと、アトリエヴューパリ 訳わからん偽物売りまくってる
- 86 ：ドレミファ名無シド：2014/10/31(金) 21:53:31.98 ID:asaShh1m.net
- あれ、入札者が消えちゃった。
みんな自演だったのかな？
- 87 ：ドレミファ名無シド：2014/11/01(土) 14:47:19.59 ID:2RPsnawJ.net
- 偽物を堂々と売ってるが、アトリエでも何でもないだろ
- 88 ：ドレミファ名無シド：2014/11/12(水) 08:20:18.87 ID:/t7IrzJn.net
- 「アトリエなんちゃら」も笑えるが、「これだけ良い楽器ですが真贋は保証出来ません」、も可笑しい。。
- 89 ：ドレミファ名無シド：2014/11/15(土) 13:50:50.31 ID:CK87ZAA7X
- 最近、割れてても完全修理とか散見されるが、本来は割れがあるとメチャメチャ価値が下がる。また微妙に開いてきて音に影響与えるから。
- 90 ：ドレミファ名無シド：2014/11/15(土) 13:52:02.05 ID:CK87ZAA7X
- アトリエなんちゃらの弓は、アタリはずれが大きい。だから、説明文が全部一緒。そんなのありえないでしょ。弓は全部違う。
- 91 ：ドレミファ名無シド：2014/11/15(土) 13:58:24.35 ID:CK87ZAA7X
- つか、kxf0910さんの弓もまた随分値上がりしてきたな。魅力的に見える。一度落札してみたいが。誰かいない？
- 92 ：ドレミファ名無シド：2014/11/15(土) 15:37:03.69 ID:sWL/bCt/D
- >>91
この人のは他とは違うよね。
全部鑑定書が付いてるし物が良ければ買い得かも。
この人から弓買った人いたら感想聞かせてくれ。
- 93 ：ドレミファ名無シド：2014/11/15(土) 16:16:07.65 ID:CK87ZAA7X
- そうそう。資産家の収集元がありそうな気配。中古は楽器店通すと馬鹿高くなるからね。欲しくなってきた・・・が、最低10万からだもんな。。
- 94 ：ドレミファ名無シド：2014/11/15(土) 16:44:18.22 ID:sWL/bCt/D
- >>93
すごいよね。
楽器店のフランスのオールド弓今は100万くらい出さないとまともなのは買えないからな。
これだけあれば試させてもらって選びたいかも。
- 95 ：ドレミファ名無シド：2014/11/16(日) 01:04:18.01 ID:WzWbqhqrL
- 確かに、試奏しないとわからないかも。kurorinも最初はかなりの人気だったからな。市場価格の10分の1以下で売るとして、仕入れ値がそれ以下とすれば、一体どこで仕入れているのだろう。
- 96 ：ドレミファ名無シド：2014/11/22(土) 17:04:38.89 ID:JhWpsYEY.net
- ヤフオクで信用できるのはｍｙｍｙだけ
- 97 ：ドレミファ名無シド：2014/11/22(土) 20:35:23.00 ID:/vIzTypq.net
- それを言うなら、euroviolin だろ。
- 98 ：ドレミファ名無シド：2014/12/02(火) 03:45:55.35 ID:41/zZY80a
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n137160833
この弓どうですかね？値段を含め詳しい方、ご意見下さい。
- 99 ：ドレミファ名無シド：2014/12/03(水) 17:24:09.33 ID:QOxjZDPd1
- >>98
値段は相場て言うとかなり安いと思うよ。
鑑定書もついてるし気に入ったんなら買いじゃないかな？
- 100 ：ドレミファ名無シド：2014/12/07(日) 10:53:30.84 ID:rDh47qok.net
- http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/186245944
1. スティック：丸弓
2. およそ1960年ごろに製作された弓です。
3. 材質：Glasser
誰か突っ込んでやってくれｗｗｗ kurorin182 ｗｗｗｗ
- 101 ：ドレミファ名無シド：2014/12/07(日) 10:54:56.46 ID:rDh47qok.net
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d159432330
最近作られた中国製な件
- 102 ：ドレミファ名無シド：2014/12/07(日) 15:39:48.86 ID:HtDdwkABV
- なんつーか、最近のオク、高くね？５万、１０万、すぐに超えるし。物価上昇。
- 103 ：ドレミファ名無シド：2014/12/07(日) 22:06:24.14 ID:HtDdwkABV
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h195445320?notice=obidだけど、説明文がhttp://www.stradi-kanazawa.com/newinfo/newinfo-5.html
のパクリ。
- 104 ：ドレミファ名無シド：2014/12/07(日) 22:08:16.15 ID:HtDdwkABV
- 弓自体も当然、パチモンなんだな。アイの大きさに特徴がなく、木部や刻印も明らかおかしい。どいつもこいつもkurorinのパクリだな。
- 105 ：ドレミファ名無シド：2014/12/07(日) 22:15:49.36 ID:HtDdwkABV
- オクはほんま危ない。前に買ったイタリアラベルの高いやつも強い弦だと音出んし。安めだけど質のいい量産ものや無名の方がなんぼか実用できとるし。しっかしバブリーだ。
- 106 ：ドレミファ名無シド：2014/12/08(月) 20:17:10.36 ID:6s8fR4Ns.net
- 中国製は分からないが、グラスファイバーはワロタ。
- 107 ：ドレミファ名無シド：2014/12/09(火) 22:31:34.62 ID:wvRqPIAL.net
- >>106
http://photozou.jp/photo/slideshow/2280453/8482578
http://photozou.jp/photo/show/2280453/215155627
この彫り込み、最近良くある中国製。
しかも悪質なのはフェルナンブコでもブラジルウッドでも無い、「なんかの謎の木」
茶色く塗ってるだけね。
まともじゃないから毛替えすることも困難。
- 108 ：ドレミファ名無シド：2014/12/09(火) 23:04:38.83 ID:n/0XEdufd
- >>107
これは酷い
- 109 ：ドレミファ名無シド：2014/12/10(水) 06:59:00.77 ID:2Cc8YmJZ9
- まぁ一目でパチもんとわかる方がよさげかもしれんよ。モノホンぽいパチもんが手に負えん。
- 110 ：ドレミファ名無シド：2014/12/11(木) 18:00:54.60 ID:FZXsFslt.net
- ほんとだ、スティックに色塗ってある。スティックのホゾ穴も機械加工だなこれ。
悪質な感じがする。
- 111 ：ドレミファ名無シド：2014/12/11(木) 18:08:32.32 ID:DSRH0dBD.net
- >>110
感じがする、じゃなくて悪質そのものですよ。
- 112 ：ドレミファ名無シド：2014/12/11(木) 23:47:26.74 ID:dOPVHiwwn
- みんなヤフオクやる前に2ちゃん見ればいいのにね！
- 113 ：ドレミファ名無シド：2014/12/13(土) 00:59:46.30 ID:ZXIctU3B.net
- バレてるしwwwwwwwwww
- 114 ：ドレミファ名無シド：2014/12/13(土) 16:38:20.87 ID:CqB8maydw
- 最近のヤフオク、ニセモノ欧米なんちゃってオールドだらけで、ebayみたいだww
- 115 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 05:04:42.71 ID:J8jZo3v5.net
- うーんjjj
- 116 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 09:59:23.24 ID:0lqiqN67.net
- 日本で詐欺する外人は国に帰れ
- 117 ：ドレミファ名無シド＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:53:19.04 ID:fGMwcVA2r
- kxf0910 さんの弓って、クライスラーさんの最高級弓と木目や削りのレベルが似てんだよね。古い使用感の細工して写真綺麗に撮る。手が込む分高いよねww
- 118 ：ドレミファ名無シド＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:28:57.09 ID:fGMwcVA2r
- kurorin菌があちこちにばらまかれ・・・http://item.rakuten.co.jp/violinjp/roger_lotte/?s-id=sblog_item 見てみ。量産品だよ。
- 119 ：ドレミファ名無シド＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:30:16.39 ID:fGMwcVA2r
- http://item.rakuten.co.jp/violinjp/cuniot_hury/?s-id=sblog_item これもひどいな。jpがいくらもらうのか知らんが。まぁ見抜けんjpもjpだが。
- 120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:56:43.35 ID:VyrFS27Z.net
- 嫁は日本人だお。グンマーの高崎。
- 121 ：ドレミファ名無シド：2014/12/14(日) 20:17:07.25 ID:9sj+HrR5.net
- 昔は福岡で偽物売ってた気がする。
質問してもなーんも答えんね。
- 122 ：ドレミファ名無シド：2014/12/15(月) 00:04:11.00 ID:P1A8iaNic
- kxfのクニオユーリは欲しい
- 123 ：ドレミファ名無シド：2014/12/15(月) 19:25:44.09 ID:F+j9hRnlt
- >>119
jpは確信犯
- 124 ：ドレミファ名無シド：2014/12/15(月) 23:40:01.90 ID:I9GgMhNrg
- 売れりゃ何でもいいんかね。つかあれじゃ他の工房やらディーラーやらも怪しく感じてくるよ。jpのアドバイザーというのもいるらしいが。単なる横流しで儲けてるんだから、いい商売だよね。
- 125 ：ドレミファ名無シド：2014/12/17(水) 09:19:48.35 ID:4Tv2gZId.net
- 1束(20〜30本)二万のクズ弓に文字引っ掻いて売ってる。
- 126 ：ドレミファ名無シド：2014/12/17(水) 20:09:35.60 ID:Vye3sGYxN
- 「引っ掻いて」うまい表現だ。http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f146865195 また出品されとるぞ。
- 127 ：ドレミファ名無シド：2014/12/19(金) 18:47:20.50 ID:idy3agEY.net
- >>125
その通りw
- 128 ：ドレミファ名無シド：2014/12/22(月) 12:03:36.37 ID:BddnMGUyq
- kurorinはこういうのを売るのかね。http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j328798591
- 129 ：ドレミファ名無シド：2014/12/22(月) 12:10:22.89 ID:BddnMGUyq
- kuroirnの最安値じゃ http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g140270814
- 130 ：ドレミファ名無シド：2014/12/22(月) 13:48:58.99 ID:BddnMGUyq
- kurorinの匂いがする http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r122339622
- 131 ：ドレミファ名無シド：2014/12/23(火) 17:57:47.87 ID:7uJiR6sya
- kurorinは商売の天才 http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d160322970
- 132 ：ドレミファ名無シド：2014/12/24(水) 03:39:59.58 ID:zVC7Hhwyp
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r121863643
- 133 ：ドレミファ名無シド：2014/12/24(水) 12:00:47.80 ID:kFkuJt0z2
- 明らかにペイントしてあるよね。たぶんドイツ製の弓でしょう。フロッグ取り付け部分の削りが雑かな。黒檀の質が悪いよね。ネジが少し曲がってる。この方、写真上手だね。証明書は簡単に作れるよ。新手のkurorinだな。
- 134 ：ドレミファ名無シド：2014/12/24(水) 22:55:54.08 ID:kFkuJt0z2
- 最近jjjさんも少し高めで出品し始めたよね。ハガレなしというものの、実はハガレがあったりするので、職人が今ひとつかな。もしや資金難とか。でも他のに比べればすごく良心的。http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jjjdc686
- 135 ：ドレミファ名無シド：2014/12/24(水) 23:54:32.46 ID:0D2JhIMpb
- >>133
QRコードでちゃんとラファンのページに飛ぶんだが。
- 136 ：ドレミファ名無シド：2014/12/25(木) 04:35:12.04 ID:rPQRY43r1
- 〉〉135
ここのスレの人は基本的に知ったかぶりだよ。
クロリンに関しては論外だが。
- 137 ：ドレミファ名無シド：2014/12/25(木) 13:33:59.98 ID:K+ja2awV0
- そうそう、みんなで知ったかぶって楽しんでるww
ぜ〜んぶ、ブラジルウッドみたいなww
- 138 ：ドレミファ名無シド：2014/12/27(土) 17:51:56.08 ID:DFQ08sfgy
- 真贋はともかく、ブラジルもともかく、どうやらkurorinは古くて良い木材使用の弓を見抜く眼をお持ちのようだ。http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m133083237 いでよ！トルーテ！我が時代は来たれり！
- 139 ：ドレミファ名無シド：2014/12/27(土) 20:00:14.09 ID:DFQ08sfgy
- これも最高によさげだ！http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w116169993
- 140 ：ドレミファ名無シド：2014/12/28(日) 13:56:24.19 ID:G0jTD2SyT
- http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e155981607 って本物？ キンキンした新しい音だが。
- 141 ：ドレミファ名無シド：2014/12/29(月) 17:57:56.39 ID:WtXmfUByw
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b164908658
これはどうだろうか
- 142 ：ドレミファ名無シド：2014/12/30(火) 22:06:51.30 ID:CL1lgrYU4
- >141 コレクションには面白そうだよね。プロ仲間にはちょっと見せにくいww オクで10万超えると結構怖い。jpで転売かな。
- 143 ：ドレミファ名無シド：2014/12/31(水) 10:02:19.33 ID:TZb3m63GE
- 141
材はブラジルだね。
あとはオープンフロッグはやっぱり人気が無いし後々売りにくい。
これでモダン仕様ならもっと高くても買いかと…
- 144 ：ドレミファ名無シド：2015/01/01(木) 21:45:16.86 ID:vOomFLiVI
- kxfで弓買うのと、佐々木vn製作工房で弓買うのと、どちらがいいのだろうか？価格はやはりkxfが有利か？
- 145 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 00:01:55.51 ID:TcNcUZSAO
- kxfでしよ。
物は間違いなさそうだし状態もいい。
気に入ったものがあるなら買い得だと。
佐々木さんのとこは多分新作のジャーマンが主流でしょ。
で個人工房は基本定価売りだから価格はあまり期待できないしね。
- 146 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 16:46:45.67 ID:a1LyUmyqH
- 佐々木工房も弓の機能と質は価格次第と説明があるぐらいで最低が60万くらいからか。とはいえkxfは見も触りもできないで40万から。金次第か。
- 147 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 17:35:50.91 ID:TcNcUZSAO
- -146
kxf多分試奏は頼めばさせてくれるでしょ。
- 148 ：ドレミファ名無シド：2015/01/02(金) 19:05:23.57 ID:a1LyUmyqH
- 大阪まで行けないんだよね。。
- 149 ：ドレミファ名無シド：2015/01/04(日) 15:50:07.79 ID:BrKYcyrxI
- ヤフオク の ビオラ って 数がめっちゃすくない ・・・
- 150 ：ドレミファ名無シド：2015/01/04(日) 18:31:33.40 ID:BrKYcyrxI
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m128819390 って 量産品だよ … kurorinさんのとこで 見たことあるし … ひどい削り … 主観だけど …
- 151 ：ドレミファ名無シド：2015/01/04(日) 19:16:57.07 ID:hnSdRYp86
- >>150
うわあこれは酷い
- 152 ：ドレミファ名無シド：2015/01/05(月) 00:17:13.25 ID:oViNFy7/8
- ね … 知らないって 怖いよね …
- 153 ：ドレミファ名無シド：2015/01/05(月) 00:31:47.68 ID:oViNFy7/8
- その点 メーカー物は 安心 … http://suzukimuseum.web.fc2.com/suzuki_museum.htm 見ると jjjさんの楽器 欲しいかも …
- 154 ：ドレミファ名無シド：2015/01/05(月) 19:36:38.24 ID:NMYMj5YQh
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u73150973
クロリン2号かな。出品物が全て同レベル
- 155 ：ドレミファ名無シド：2015/01/05(月) 20:44:19.78 ID:oViNFy7/8
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u73150973 はマトモじゃね？ 他のは確かに、、
- 156 ：ドレミファ名無シド：2015/01/05(月) 21:58:55.64 ID:oViNFy7/8
- すべてがクロリンに見えてくるから不・思・議 http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s430074171
- 157 ：ドレミファ名無シド：2015/01/06(火) 08:39:38.92 ID:uIpf+8XbI
- >>155
スライドのふちに金属の板が挟まれてるのは基本的にジャーマン
- 158 ：ドレミファ名無シド：2015/01/06(火) 12:30:18.76 ID:sWvDg8bk0
- てことは ジャーマンを フレンチと … 高値にしたいわけか …
- 159 ：ドレミファ名無シド：2015/01/06(火) 12:35:54.65 ID:sWvDg8bk0
- http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sharmony596 ここのもやたらイタリアとかイタリアとかイタリアが並んでるよね しかもやたら古い …
- 160 ：ドレミファ名無シド：2015/01/06(火) 17:38:04.56 ID:jkacA5RI9
- >>158
ジャーマンとしてでも悪い弓ではない。
それなりにちゃんと作られた弓だと。
- 161 ：ドレミファ名無シド：2015/01/06(火) 18:30:35.94 ID:jkacA5RI9
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b165492900
これはある意味詐欺かと...
ケースがスーパーライトなのにBAMと言ってる笑
- 162 ：ドレミファ名無シド：2015/01/06(火) 21:40:23.11 ID:sWvDg8bk0
- 本当だ … ww すごい視力だね これって 違反申請可能じゃん … ww
- 163 ：ドレミファ名無シド：2015/01/08(木) 15:38:46.59 ID:pVE7S4GM5
- 狙ってたkxfのクニオユーリ売れちゃった…
- 164 ：ドレミファ名無シド：2015/01/08(木) 18:38:07.01 ID:PqVNJWAgJ
- ん？ 今確認してみたけど、どうも実際に現物確認後に、入札止めたっぽいよ。それがまた売れたのかね？トマッサンのじゃダメかな？
- 165 ：ドレミファ名無シド：2015/01/08(木) 19:49:19.63 ID:PqVNJWAgJ
- …jpに新たなkurorinさんの弓？が入ってたww 悪貨良貨を駆逐する流れ 通販では確実？
- 166 ：ドレミファ名無シド：2015/01/08(木) 20:18:13.55 ID:pVE7S4GM5
- ＞164
今出品されてる方じゃなくてもう一本あったんだよね…
多分最新の評価の人がそっちの方に変更したんだと思う。
- 167 ：ドレミファ名無シド：2015/01/09(金) 12:47:11.11 ID:MJ1ksX5LW
- そっか・・・いい楽器って、その時買っておかないと同じものって出ないからね・・・悔しさが残るよね・・・金額だけの問題じゃないんだよね・・・
- 168 ：ドレミファ名無シド：2015/01/11(日) 13:35:20.89 ID:kIm3dVwR8
- kxf氏の弓、どのくらいまで高値をつけるのだろうか。当り外れはどうなんだろう。
- 169 ：ドレミファ名無シド：2015/01/11(日) 23:51:12.09 ID:JpZpUS7Ha
- http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187715424
またやばいのが出てる
- 170 ：ドレミファ名無シド：2015/01/12(月) 03:39:37.05 ID:itiX0pOct
- なんかヤフオクここ最近から魅力的なの増えたよね。
店の値段がかなり上がりつつあるしヤフオクで買うのも悪くないかね？
- 171 ：ドレミファ名無シド：2015/01/14(水) 21:17:31.58 ID:/xpvbTBI/
- 楽器買うならやっぱオクでしょ。15万くらいまでなら店に勝るかもね〜。
- 172 ：ドレミファ名無シド：2015/01/15(木) 01:15:15.70 ID:loT8k9ppX
- >>171
ネットでこれやられちゃうと店では買えないよね
- 173 ：ドレミファ名無シド：2015/01/15(木) 20:14:05.36 ID:ronGlSTUZ
- 今年はユーロ安くなるらしいから、高い金払わずに済んで助かるわ。
- 174 ：ドレミファ名無シド：2015/01/15(木) 23:37:12.43 ID:6yvg+75Ta
- オクは店に比べると基本安い。ハズレもあるけどアタリもある。当たるまで買いまくっても、総額は、店で良く鳴る新作の額よりも安いわけ。だからオクなんだよね。
- 175 ：ドレミファ名無シド：2015/01/15(木) 23:47:22.21 ID:6yvg+75Ta
- ＞＞169 あぁこれは楽しむにはいいよね。お祭り出店のロレックスって夢もらえるじゃん。あれと一緒。わかってて楽しまないとね。
- 176 ：ドレミファ名無シド：2015/01/16(金) 00:03:22.92 ID:x6EEYda+T
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143499858 これなんか最高音質だからね 激安だし やっぱオクだよね
- 177 ：ドレミファ名無シド：2015/01/16(金) 00:16:05.78 ID:VXkAkk+Db
- 楽器店で選定料みたいなの上乗せされて定価より高く払ったけど、
フロッグがまるで嵌まってない代物で早速修理だ。
金が無い店に金返せとは言えんし、威張られ損したわ。
- 178 ：ドレミファ名無シド：2015/01/16(金) 01:01:01.26 ID:x6EEYda+T
- もしかしてkurorin殿の店？ まー繁盛してる所に限って、ろくでなしの職人ごろごろだよね。店も工房も売るのが仕事じゃん。値段決めるの向こうなんだよね。
- 179 ：ドレミファ名無シド：2015/01/16(金) 01:55:19.01 ID:mp0GIkFh9
- >>177
え、いまそんな店もあるの？
高級飲食店のサービス料みたいなものか。
そんなもん払ってまでってばからしいね
- 180 ：ドレミファ名無シド：2015/01/16(金) 02:32:31.67 ID:jSTAuZZu2
- >>178繁盛店じゃない感じ
>>179その通り
ついでに楽器や演奏に関して言わせてもらうと、
バイオリンは日本で発明された事じゃないし。
それで宣伝文句のたまわってるんだから…。
クラシックの演奏も、CDを出して欲しいような人って日本に何人いる？
まあ100年早いよって言いたいだけなんだけど。
- 181 ：ドレミファ名無シド：2015/01/16(金) 02:47:16.56 ID:mp0GIkFh9
- >>180
なんかこの業界の店は勘違いしてるよね。
偉そうにどうせまともに弾けないんだろとかアマチュアがってかんじの
接客を受けた事があるし。
ここにもそういう経験したことあるひといるかな？
- 182 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 01:11:03.09 ID:MivGYiO/4
- そうだね。アマチュアをはじめ楽器に無知、無経験の場合、下に見られるのはやむをえないが、だからといって、仕事に手を抜く職人やプロ演奏家、わかってもないのにでかい面する店員は最低だ。
- 183 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 01:12:31.60 ID:MivGYiO/4
- 相手が下に見える奴だろうが、どんな奴がきても、最高の仕事を提供するぐらいの芯の強さが備わっている専門家が日本には本当に少ない。首都圏もそう。まして田舎は。
- 184 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 01:35:01.27 ID:WHKLd/ovL
- >>182
ほんとその通り。
そもそもプロとかは店は高いしあまり良いものはないから知り合いや人づてで楽器を買う人は昔から多い。
そもそも店は師匠の紹介や初見の無知の客をターゲットにして売って講師はリベートを取り店は丸儲け。
そう意味でもこれからはネットを中心に個人間での取引が最もリスクが低いと思うし主流になると思う。
- 185 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 01:37:50.63 ID:WHKLd/ovL
- で仮に変な楽器をつかまされても他責に出来ないし
そうして見る目を養っていけると思う。
- 186 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 02:34:33.37 ID:MivGYiO/4
- そうそう。たくさん失敗した分だけ、良い楽器と出会える確率が高くなるよね。そこがオクがただの博打と違う点。それを知らん連中がまぁオクの楽器を悪く言う悪く言う。
- 187 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 11:33:12.57 ID:EG+/nJYya
- もう一つ、スイスの時計も馬鹿な買い物だった。
試しに日本で整備に出したら元に戻せなくなってまだ返って来てない。
バイオリンも良い物はF1マシンみたいな扱い注意だろうから、
どうなるか察しがつくなorz
- 188 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 15:05:04.01 ID:EG+/nJYya
- よってドイツの量産モデルなら運用可能とおもうようになった。
ニスも強いから心配要らず。
- 189 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 17:42:46.27 ID:MivGYiO/4
- 1970年代のヘフナーは割かし良いのがあったな。最近のだと定価ある程度するものならやっぱ中国がダントツに良いよね。価格競争できるのは東欧のものぐらいかな。
- 190 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 19:27:57.52 ID:MivGYiO/4
- k〜さんの弓、以前の落札価格見てみると最近のは随分値上がりしてきたんだね。kuro〜さんの棒とは別次元なんだろうけど、オクにしてはちと高くなってきたな。
- 191 ：ドレミファ名無シド：2015/01/17(土) 23:14:47.27 ID:EG+/nJYya
- >>189 何十年前の量産物良いよね。大して音が変わらないと言われてるけど。
80年代でも新作みたいにガチャガチャ音がしなくなってきていると思う。
94年の手工品を弾いたら、まだまだうるさかった。
- 192 ：ドレミファ名無シド：2015/01/18(日) 00:35:03.12 ID:4WmCv0Ufb
- 量産といってもあの頃のは手工だしね。個体差もあるけど、確かに70〜80年代が造り的にもちょうどよさげだよね。あんまり古いと鈴木もそうだけどガタが出始めてるし、バスバーとかの寸法もいまひとつ。
- 193 ：ドレミファ名無シド：2015/01/18(日) 01:14:24.29 ID:6qsZxVMEi
- 同意。ちょうど1975年手工のやつ側板がすでに途中まで割れてきて残念だ。
- 194 ：ドレミファ名無シド：2015/01/18(日) 11:07:02.97 ID:4WmCv0Ufb
- 初・中級者にとって量産楽器は最適。音が出しやすく造られてるからね。深みはそりゃ欠けるけど、高性能の楽器の良い音を出すには相応の技術が要る。初心者は出せないので続かなくなる。
- 195 ：ドレミファ名無シド：2015/01/18(日) 11:08:44.70 ID:4WmCv0Ufb
- ストラディバリを持つ有名な日本人演奏家でも、一人は音を出せるまでに2年、一人は8年かかっている。それまでの間は楽器がまともに鳴らなくて偽物ではと悩み続ける。
- 196 ：ドレミファ名無シド：2015/01/18(日) 11:10:01.50 ID:4WmCv0Ufb
- 量産楽器の音が変わらない？んなわけないじゃん。下手なボロ作品に比べればきっちり造ってあるし、ちゃんとしてれば、楽器も成長してどんどん鳴り出す。新作とは全然違ってくる。
- 197 ：ドレミファ名無シド：2015/01/18(日) 11:17:29.23 ID:4WmCv0Ufb
- いずれも誤解、偏見多いよね。まぁ楽器店も、工房も、楽器指導者達も、高く売るのが仕事だから仕方ないんだろうけど。オクに感謝。
- 198 ：ドレミファ名無シド：2015/01/19(月) 18:45:47.69 ID:3oqC403v.net
- kurorin182
- 199 ：ドレミファ名無シド：2015/01/20(火) 20:53:51.15 ID:KxO3/jJx.net
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d161282766
kurorin182
オールドバイオリン弓ドイツ製 ROTH GLASSER
だとさｗｗｗｗｗ
で、この吊り上げ屋tak***** / 評価：1251は何者？
- 200 ：ドレミファ名無シド：2015/01/20(火) 22:35:55.50 ID:mcsbM0IZZ
- ほんまに吊り上げ屋？偶然じゃん？
- 201 ：ドレミファ名無シド：2015/01/21(水) 20:55:43.19 ID:9YIaQ81u4
- shuさん、なんかkurorinに似てきたな ww
- 202 ：ドレミファ名無シド：2015/01/21(水) 21:14:36.14 ID:muKXKdNs.net
- 吊り上げ屋
tak***** / 評価：2
もいるな。
kurorin182
- 203 ：ドレミファ名無シド：2015/01/21(水) 23:35:31.90 ID:sxtQ9e6z.net
- ネットではありませんが、金沢にある、ストラ○ィはやめておいた方がイイですよ。
イタリア製だと言われて買いましたが、買い替える時に下取りに出そうと思い、
東京の業者に見てもらったら、
中国製でした。これは、直接、店に買いに行ったのではなく、
バイオリンの先生を通して買いました。
富山県のＭ岡という男の先生です。（フェイスブックをやっています）
評判の悪い人ですが、当時は私もよくわからなくて、
イタリアンで、次に高い楽器に買い替える時に下取りにできる
と言われたのを信じたのが馬鹿でした。
東京の業者で下取りにだそうと見てもらって、初めて知りました。
スト○ディ金○で楽器を買われた方がいたら、
情報を下さい。
でした。ラベルも偽造でした。
- 204 ：ドレミファ名無シド：2015/01/21(水) 23:48:16.43 ID:muKXKdNs.net
- そんだけ分かってるなら先生か店に聞けよ。アホか
- 205 ：ドレミファ名無シド：2015/01/22(木) 00:06:25.08 ID:ZoWn46ln.net
- >>204
コピペじゃなかったっけそれ？
- 206 ：ドレミファ名無シド：2015/01/22(木) 05:24:35.71 ID:isomXYj21
- それ大変だね。
鑑定書はあったの？
あの店は気になっていたけどそんな店なのか。
- 207 ：ドレミファ名無シド：2015/01/22(木) 19:50:47.12 ID:bUH0um1ox
- >>203 ヤフオクでもよくある話さ。最近評判の弓もさ。中国の古く見せかける技術はかなり進んでてさ、でもあまり知られてないわけさ。安い買い物じゃないしめっちゃショックだよね。
- 208 ：ドレミファ名無シド：2015/01/23(金) 11:21:20.10 ID:LqLVQUKsF
- 俺流では、中国のはペグが固いから回してみてギシギシいうかどうかだ。
- 209 ：ドレミファ名無シド：2015/01/23(金) 18:46:38.31 ID:8M0sCrCmn
- 205ドルで落札して、70万で売ってる…
＜ebay＞
http://www.ebay.com/itm/Old-French-Labeled-Antiqued-Model-Violin-Paul-Bailly-1908-/321079510446
＜ヤフオク＞
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h197175826
- 210 ：ドレミファ名無シド：2015/01/23(金) 20:30:17.80 ID:eiPBW5zdJ
- マジすげーし！よく見つけたね！いやぁ検索の神だな。しっかしこうやってヤフオクに巡ってくるのか。掘り出し物かねぇ。70万の音するならいいけど。実際どうなの？
- 211 ：ドレミファ名無シド：2015/01/24(土) 00:53:41.62 ID:4an4zG2MZ
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d163386467
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k186523323
この辺もそれっぽいがスティックが...
- 212 ：ドレミファ名無シド：2015/01/24(土) 01:00:36.22 ID:4an4zG2MZ
- >>209
>>210
良く見つけましたね。
しかもフランスの工房で直接購入したと...
ebayでは何度もだまされたし詐欺にも合ったことがあり、税関で没収され数十万が消えた事もあります。
よっぽど信用出来る出品者が相手でないとまともな楽器を手に入れるのは非常に難しいと思います。
- 213 ：ドレミファ名無シド：2015/01/25(日) 01:04:33.46 ID:nEJ8IUn0l
- 馬車に乗ってる人から譲ってもらうのが普通、それに群がってるハエみたいだね。
- 214 ：ドレミファ名無シド：2015/01/25(日) 19:20:20.96 ID:85xTqnM+v
- やっぱ量産物に限るね。素性がはっきりしてる分、価格の相場もわかる。
- 215 ：ドレミファ名無シド：2015/01/26(月) 23:50:09.56 ID:oYTVB0P/+
- 修復跡は紫外線で強く光るんだけど、
メーカー品以外はコテコテ痕跡が出まくりだろう。
- 216 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 05:07:32.33 ID:F/wHK+tcj
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w116711904
クロリン２号
- 217 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 07:03:46.75 ID:ZFhm4Cw3i
- いや、2号はshu氏だろう。
- 218 ：ドレミファ名無シド：2015/01/27(火) 20:44:20.80 ID:ZFhm4Cw3i
- クロリン認定試験に受かるには、いかに多くのパチもんをスピーディーに出品でき落札させられるかにかかっている。
- 219 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 01:24:10.92 ID:47KMExgLt
- kurorinの強敵現る http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e153415348
- 220 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 07:19:50.55 ID:75piZWcV.net
- 偽物売って大儲けや
- 221 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 11:22:54.98 ID:47KMExgLt
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m134235975 フロッグ取り付け部分の削り（6枚目）に違和感あり
- 222 ：ドレミファ名無シド：2015/01/31(土) 11:56:32.22 ID:47KMExgLt
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r122965974 ロック弾きで使用済か・・・
- 223 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 14:33:59.56 ID:WKc/+j0v.net
- 中国製の新品の弓に削った刻印を入れて1900年代製として売っている悪徳出品者発見
- 224 ：ドレミファ名無シド：2015/02/02(月) 23:00:15.03 ID:gPWMSKGb3
- 一体誰や？！
- 225 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 00:26:21.37 ID:23fwLaJ3e
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f149698487
これいくらまでなら買いかな？
誰か詳しい人教えて下さい。
- 226 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 02:34:56.48 ID:M0/WcwhEh
- スクリューが当たるところの木が割れて半円になってるから切って短くして使うしかないようだが。
- 227 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 14:31:36.94 ID:Ls3a2dxWy
- 〉〉225
状態良さそうだしスティックもいい木目が出てるね。
まあオクなら30〜40くらい。店なら80以上とかの弓
スクリューに関してはそこまで問題有るようには見えないが。
と言うかある程度のオールドボウならこのくらいザラにあるでしょ。
演奏上も問題ない。
- 228 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 20:06:26.17 ID:c2Pg5ihLb
- 80以上とかの弓なら、職人やショップに手数料払っても、オクで出すより確実売れるんじゃね？まーよくて15万でしょ。もしくは10万。本物とか期待せずにね。そこらへんならリスク取れるかもよ。
- 229 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 20:15:13.11 ID:c2Pg5ihLb
- いわゆる、その筋の人が、あの人から何本か落としてるみたいだけど、それが大体10万前後なんだよね。
- 230 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 20:19:23.98 ID:c2Pg5ihLb
- 少なくとも、まず弾きはじめてまもない人や、なんちゃって自称バイオリン弾きたちの評価はあてにならないかな。kurorinのときも最初はもうフィーバーしてたしね。やっぱプロのディーラーとか目利きの行動が判断材料になるかな。
- 231 ：ドレミファ名無シド：2015/02/04(水) 21:14:44.48 ID:c2Pg5ihLb
- 吊り上げ師がいるのかも気になるな
- 232 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 10:32:28.13 ID:4rsd6ugj.net
- 詐欺師はタイーホ
- 233 ：ドレミファ名無シド：2015/02/05(木) 22:37:51.85 ID:J5xcAD4zR
- あ、マイマイね・・・
- 234 ：ドレミファ名無シド：2015/02/06(金) 12:26:39.85 ID:mCk8zt/72
- ジャンルは違うけど、贋物売りの知り合いがいた。
手書きぺカットみたいに大ざっぱ過ぎる作りが売れ筋とかいう話だったｗ
- 235 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 13:47:36.34 ID:w6rEJex69
- さーて、いくらぐらいまであがるかな。鑑定書付の超破格の名弓。お祭り出店のブランド品に匹敵する安値。
- 236 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 17:02:24.20 ID:w6rEJex69
- 駒下のヒビなのに駒付近だって。しかもそういうのあるほうが普通なんだってww オクでは何でもありだな ww http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r123999884
- 237 ：ドレミファ名無シド：2015/02/07(土) 22:57:02.18 ID:w6rEJex69
- ん？kx〜の最落無し弓、右反りじゃね？右反りって致命傷なんだよね。反り直し要。左反りはまだ使用可能なんだよね。反り直しってかなり高度なテクだし。しっかしあぶね〜な・・・
- 238 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 11:19:21.65 ID:UfGJ8Qet0
- sharmony596
この人は信頼できますか？
- 239 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 12:46:40.69 ID:FwhKV5QhU
- 毎回思うけど、リンク貼ってほしいわ
- 240 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 12:55:30.83 ID:MEixbtP7y
- あえて貼ってねーんじゃね？！まーどっちでもいいけど。つかsharmonyさんのって見てて楽しいよねww 動画もあるし。写真もいっぱい。どこで仕入れてんだろ。
- 241 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 13:00:59.66 ID:MEixbtP7y
- あ、そうそう、これだよ。sharmonyさんの。http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sharmony596
- 242 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 21:46:13.14 ID:OzkhRMB8N
- みんな親切だぬ。
出品物見たけど、見た目からして良いところが発見できないんだが‥。
- 243 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 22:45:11.31 ID:JYThYBs48
- まあ明らかに怪しいよね..
- 244 ：ドレミファ名無シド：2015/02/08(日) 22:58:52.32 ID:OzkhRMB8N
- クエスチョンだね。そこらへんの家具より美しく見えて、なお且つ良い音まで出るってところが弦楽器なんじゃないのかなぁ‥
- 245 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:51:32.10 ID:e00weD50x
- s harmonyさんの、大体が最低10〜15万あたりなんでしょ。けれど調整はされてないし、指板は変えなきゃいけないしで。指板だってちゃーんと反りつけたりしなきゃいけないわけで高額必要だし。
- 246 ：ドレミファ名無シド：2015/02/10(火) 23:52:05.57 ID:e00weD50x
- ただひたすら古い楽器を弾いてみたい、人向きかなと思うけど。人としては信用はできるんだろうけど、楽器の価値は不明。
- 247 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 00:08:18.05 ID:bRKIVUeda
- 仕入れてきた楽器のラベル剥がしたり色々ツギハギしてる動画
https://www.youtube.com/watch?v=gkGWUATao_U
- 248 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 14:01:50.55 ID:BknUAw/Yd
- 本当のオールドは、ニスはがして板削るとき、どんなに削っても古い色が出てくるんだよね。オクのは、そこそこ古いのを、オールドっぽくしてるのが多いよね。
- 249 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 14:03:14.80 ID:BknUAw/Yd
- ラベルも刻印もまずあてにならないしね。むしろなくてもいいぐらい。あると惑わされるし、性能以上の価格がつけられてしまうしね。
- 250 ：ドレミファ名無シド：2015/02/11(水) 23:37:06.06 ID:BknUAw/Yd
- 松江世次氏のヴァイオリン、ken〜さん登場！http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h197969104 どこまで持ちこたえられるかな、kap〜さん。
- 251 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 13:04:56.60 ID:BBrApR9f2
- 専門店で200万ほどの価値があり、なかなか巡り合えないらしい。http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w116996786
- 252 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 14:54:26.30 ID:QnhYHYpJO
- 1949年没で1946年製とか無理矢理なので偽ラベルはほぼ確定！？
パフリングがの線がプルプル震えてたら本物だろうけど。
- 253 ：ドレミファ名無シド：2015/02/12(木) 22:22:16.70 ID:BBrApR9f2
- 木工ボンドで修理？？こういう人に楽器をいじらせてはいけない。いじられた楽器が出回ってもいけない。とんでもない話だ。http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w116979698
- 254 ：ドレミファ名無シド：2015/02/18(水) 08:53:02.86 ID:ODkJI8UM.net
- アトリエヴューパリ＝kurorin182 通報
- 255 ：ドレミファ名無シド：2015/02/21(土) 13:52:42.88 ID:K3ypuY1AL
- 最近新しい出品者増えてるよね！結構魅力的な価格だし！中身はよくわからないオールドが多いけど（笑）オールドとなると価格急上昇するのはなんでだ。
- 256 ：ドレミファ名無シド：2015/02/28(土) 09:31:37.00 ID:kaG8FIHQR
- kurorinたち、復活みたい
- 257 ：ドレミファ名無シド：2015/03/01(日) 19:39:53.25 ID:4YyraAdPa
- t○sk24○（http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w116996786)とa○eyuri197○（http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k182366822）クリソツなんだよね。
- 258 ：ドレミファ名無シド：2015/03/01(日) 19:41:10.05 ID:4YyraAdPa
- ありゃ行けんかった。再度。http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w116996786。
- 259 ：ドレミファ名無シド：2015/03/01(日) 19:42:24.24 ID:4YyraAdPa
- 共に、主人や祖父などストーリー性のある間接的出品法。なかなか上手な方法だと思う。
- 260 ：ドレミファ名無シド：2015/03/03(火) 08:59:59.67 ID:HrSRhppxB
- kurorin182ことアトリエヴューパリは、これだけ偽物ばかり出品して詐欺して罪の意識はないんだろうか。
- 261 ：ドレミファ名無シド：2015/03/04(水) 09:53:57.31 ID:F5dB9nGj.net
- 1束20本1万のkurorin
- 262 ：ドレミファ名無シド：2015/03/04(水) 23:23:37.39 ID:3dNwYRmrN
- 最近、妙な業者が増えたな。また中国製が増えつつある。むか〜しnamidaだったかな、中国製が隆盛してた時期があるよね。
- 263 ：ドレミファ名無シド：2015/03/05(木) 19:11:30.50 ID:WWZXjZTjH
- JETROの記事で見たけど、中国製バイオリンの中国国内市場が６割縮小だか低迷中だったと思う。
- 264 ：ドレミファ名無シド：2015/03/05(木) 22:44:08.29 ID:iOE7NlbH1
- kurorin182の被害者
評価者 ： akaoni1122（898）
オールドイタリアンバイオリン Ettore SIEGA ( VENEZIA) 1931年
終了日時 ： 2015年 2月 22日 21時 26分
コメント ： 無事届きました。梱包もしっかりしていました。フィッティングはプラスチックでした。ありがとうございました。 (評価日時：2015年 3月 5日 14時 45分)
- 265 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 12:23:07.28 ID:FJhqDp/DA
- kurorinから返答あり。「あごあてのみ」らしい。でもあれ多分新作だよ。
- 266 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 12:24:04.42 ID:FJhqDp/DA
- つかオクってあんまし古い楽器と少しずつガタが見つかってめんどくさい。
- 267 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 12:25:07.91 ID:FJhqDp/DA
- 個人的には1970〜1980年代のが、なぜか音もいいし長持ちしてる。ざっと30〜40年物といったところか。
- 268 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 12:26:17.49 ID:FJhqDp/DA
- 家や車と似てて、外見よくても、見えん所がね・・・人間とも似てるよね・・・
- 269 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 12:52:26.90 ID:wCDMgYR+.net
- 最近、とてもイヤな感じなのが下記の業者です。
名を変え品を変え商品説明していますが、どこか弦楽器を愛する顧客と日本人を小ばかにした感じがします。
日本に古くから培われた「商いの心」をこの業者には感じません。
形だけの「アウターサービス云々」で、本性は冷たい感じ・・・。
ゆとり教育で弦楽器についての知識も、これまで知識人や文学に於いて弦楽器が如何、敬愛され描かれたかも知らず、
ただ無知で商売している感じがします。
文体から若輩か、中華系だと思います?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g143725134
(習い事・発表会の為にこの楽器があるのではありません!!)
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e154275010
(海外ジェネリックブランドって何? 偽装・コピー商品ってこと?)
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/chikashh24_0228?ei=UTF-8&b=51
- 270 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 13:01:51.04 ID:wCDMgYR+.net
- 商人として担当する「商品」への愛情と弛まぬ学び、
と同時に、各々関る分野の「人」である顧客への愛情と誠意、これが無ければ世間は、たかが商人に対し冷たいよ。
- 271 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 14:57:39.67 ID:FJhqDp/DA
- >>269 ホントだ。まさに妙な業者。中国製でしょ。外見に騙される安物買いの銭失い。
- 272 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 15:00:22.48 ID:FJhqDp/DA
- 業者世の中なめてる。ペロペロ。
- 273 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 15:05:08.00 ID:FJhqDp/DA
- まっ値段ばっか判断基準にしてる連中には良い楽器は渡ってこんでしょ。見掛け倒しもヤだよね。ラベルとか。刻印とか。
- 274 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 20:16:26.39 ID:+Lpu2VYzi
- クロリンの偽物サルトリー誰も買わんの？
4000円の弓だけどね
- 275 ：ドレミファ名無シド：2015/03/06(金) 22:50:41.91 ID:P7lz20X3U
- こないだイタリア新作の中に重たい楽器があって、「これをどうしろと」と思ったわ。
ゆうに100万以上しても恐らくすぐに買い替える羽目になる楽器とか、何故に売ってるんだろうかと小一時間。
- 276 ：ドレミファ名無シド：2015/03/07(土) 01:03:24.25 ID:8Dl+PeOIa
- そうそう。イタリア＝良い楽器って今だに思われてるよね。100万の価値のない100万の楽器も結構あるしね。逆も然りだけどね。楽器選びはほんと難しいよね。
- 277 ：ドレミファ名無シド：2015/03/07(土) 08:58:44.68 ID:mxmQp86e.net
- 昔は大儲けできてたのにね
- 278 ：ドレミファ名無シド：2015/03/07(土) 12:21:01.74 ID:8Dl+PeOIa
- 買う側も賢くなってきたってことだよね。製作者側からすれば、商品ではなく作品としての楽器の製作はものすごく大変な作業なので値段超えてるんだよね。そういうのは何百万だしても欲しくなるね。
- 279 ：ドレミファ名無シド：2015/03/07(土) 12:22:54.01 ID:8Dl+PeOIa
- で、そういう本物の楽器は何百年も生き続けて成長するポテンシャルをもってるので、本当に弾ける人に弾きこまれて、高度な職人の調整を受け続けて、さらに価値を増していくんだよね。もはや売り物ではない。
- 280 ：ドレミファ名無シド：2015/03/07(土) 18:49:23.88 ID:tJrZSeowk
- 269の投稿者です。
今、確認したら「アフターサービス」を誤って「アウター」に打ち間違えており大変、失礼致しました。訂正申し上げます。
にもかかわらず、
>270様、271様、272様、273様、温かなレスを頂戴致しまして誠に有難う御座いました。
どんな分野でも最後に残るのは、自分の仕事に誇りをもつ職人、誠意を持った商い、要するに「人」なのだと思います。
昔は日本の楽器市場は全て楽器店任せでしたが、現代はネットで何もかも窓の如く見える時代、消費者も本物を見極める視点、流通の仕組みも分る時代になってきたのを感じます。
良い業者には更に伸びて欲しいし悪質業者には厳しい時代なのだと思うんですよね。
- 281 ：ドレミファ名無シド：2015/03/07(土) 23:02:38.44 ID:cWDiDKSDr
- イタリア新作のニス、昔持ってたんだけどヒビの進行がやばかった。もう自力回復はなさそうなので売った。。
- 282 ：ドレミファ名無シド：2015/03/08(日) 13:43:56.25 ID:olRYNvliq
- kurorin182が福岡から詐欺ってた時のユーザ名分かりますか？
- 283 ：ドレミファ名無シド：2015/03/08(日) 14:07:12.16 ID:j24kOtgos
- 何それ？kurorinって群馬じゃないの？福岡って、また随分遠いけど？？
- 284 ：ドレミファ名無シド：2015/03/08(日) 18:53:01.25 ID:j24kOtgos
- kurorinの弓ってね、基本古材なので響き自体はいいんだよね。ただいかんせん酷いのは腰。たぶん反りつけ直してる。
- 285 ：ドレミファ名無シド：2015/03/08(日) 18:53:42.22 ID:j24kOtgos
- それでたま〜に、当たりのが混じってて、つまり腰も良くて響きも良いものがある。
- 286 ：ドレミファ名無シド：2015/03/08(日) 18:55:14.43 ID:j24kOtgos
- まぁ博打に近い。悪いほうが多かったけど、たま〜に当たりクジ。だから、kurorin気になる人もいるんだろうね。
- 287 ：ドレミファ名無シド：2015/03/08(日) 18:56:33.78 ID:j24kOtgos
- でも、結局悪いものの方が多いのだから、あの商品説明文はウソだろといわれても仕方がないような気がする。なんてったって、ぜ〜んぶおんなじ説明文でしょ（笑）そんなのありえないって。絶対。
- 288 ：ドレミファ名無シド：2015/03/09(月) 08:26:48.99 ID:VRm/qhC+5
- kurorinのバザンを昔20万で買った者ですが…
最初は柔らかくていいかなと思ったけど、数日でグニャグニャに曲がりました。
返品しようとクレームつけたら、最初と同じ状態でない限り返品も無理とのことで、
悪い評価をつけた場合、弁護士が対応すると言われ泣く泣く諦めました。
後日楽器屋に査定してもらいましたが、値段がつけられない。
タダなら引き取るけど…とのこと。材質はブラジルウッドでした。
- 289 ：追記：2015/03/09(月) 09:01:51.77 ID:t6qo/EsPP
- もちろん、というか偽物でした。
10本1万ほどのジャンク弓に刻印を入れてるかもというのもありえなくはないかと。
- 290 ：ドレミファ名無シド：2015/03/10(火) 01:07:54.19 ID:tH1v/7gwX
- 弓を塗料剥がし液で丸裸にしてみたのがあるけど、（パッと見ささくれそうな木肌じゃないスティックだったので）もともとチョコレート色で古っぽく見える木なんだと判った。
- 291 ：ドレミファ名無シド：2015/03/10(火) 21:46:04.06 ID:rGtbCaPrF
- そこまでしなくても・・・フロッグのところ削れば古材のものはいくら削っても古いままなのですぐわかるんだけどね。
- 292 ：ドレミファ名無シド：2015/03/10(火) 21:47:11.07 ID:rGtbCaPrF
- あとペルナンでもブラジルでも腰がなくなってるのは反りつけなおしても難しいんだよね。ブラジル＝腰なし、じゃあないんだよ。厳密にはただ腰があるといってもいろんな腰があってね。
- 293 ：ドレミファ名無シド：2015/03/10(火) 21:48:41.30 ID:rGtbCaPrF
- 質とかね。バランスとかももちろんあるし。特にブラジルは短命なのよ。だからいいやつはブラジルでもいいのがあるけど、コスパがね。
- 294 ：ドレミファ名無シド：2015/03/10(火) 21:49:18.55 ID:rGtbCaPrF
- もっといえば、ブラジルとペルナンはスペクトラム上にあるので、どこからとなると、結構判断難しい。性能等で便宜上というのもあるだろうね。
- 295 ：ドレミファ名無シド：2015/03/10(火) 21:58:15.48 ID:SMDJIxLp2
- kurorin乙
- 296 ：ドレミファ名無シド：2015/03/11(水) 02:21:48.53 ID:6Gaj9Lyuh
- 個人的にヨレヨレな音が好きで、そうなるまで腰を削った時の話。その時に弓は見かけ古くするのがたやすいようだ。って気づいたと言いたかった。説明不足すまん。
材料は的が絞れてない音がするからわかる。
弓にニスは必要ないのか、手の脂つけた程度で完全な状態に見える。その時点でまるで骨とう品ｗ
- 297 ：ドレミファ名無シド：2015/03/11(水) 09:17:52.10 ID:HceUAEoel
- ↑
こういうのがヤフオクで買うんだね。
そりゃ何も分からずに騙されるのも分かる気がしました。
- 298 ：ドレミファ名無シド：2015/03/15(日) 08:07:31.16 ID:y/xOuqZn.net
- クロリンのことか
- 299 ：ドレミファ名無シド：2015/03/15(日) 18:40:20.03 ID:DC99R5md9
- こりゃ中華でしょ。ベッチーオっぽいし。しかし一度板外しての細工で手がかかってるので、その分高くしたいわけだ。http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e155104588
- 300 ：ドレミファ名無シド：2015/03/17(火) 12:32:54.59 ID:3mZC3ogu.net
- クロリンのことかぁーーっ！！
- 301 ：ドレミファ名無シド：2015/03/18(水) 19:04:25.74 ID:cbXsk0L7Z
- ヘフナーって欧州サウンドといい、地味にいいね。ネックの蟻組みが大きく空いてるけど。
- 302 ：ドレミファ名無シド：2015/03/19(木) 01:01:42.27 ID:aLVzD+Ta1
- ちなみにネックを組み立てる際、表板を余分に幅広く切り欠いておかないと割れやすいらしいんだが、やりすぎて隙間になってる感じ。
- 303 ：ドレミファ名無シド：2015/03/19(木) 10:51:19.40 ID:AQFu6gPk.net
- e○roviolinって未だやってたんだなｗ
久々見て笑った
- 304 ：ドレミファ名無シド：2015/03/21(土) 13:46:15.92 ID:+BbdgT93D
- これってi○oko工房のものじゃね？超レア。すげぇ。http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c482427004
- 305 ：ドレミファ名無シド：2015/03/21(土) 18:06:51.09 ID:+BbdgT93D
- 場所は徳島らしい。四国。
- 306 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 05:47:54.12 ID:a4Se7O3R.net
- 16000円で買って
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o86056908
43000円で売るとは
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/195692961
ぼったくり転売屋jjjdc686
- 307 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 09:02:36.20 ID:GxN9CeSz.net
- 全然ぼったくりじゃない
- 308 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 10:55:40.17 ID:G9jMNYK8N
- なんだ kurorinさんかと思いきやjjjさんのことか。つか、オクでは常識でしょ。安く買って高く売る。
- 309 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:00:43.66 ID:G9jMNYK8N
- jjjさんのって、割と安めなのが多いので、今回のが珍しいんじゃないかな。つか、値段よりあそこの工房がもうひとつだよ。小さなハガレとかネック下がりが見落とされてたし魂柱と駒が近すぎたのもあったよ。
- 310 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:04:11.17 ID:G9jMNYK8N
- だから工房っつても、素人もどきとか、趣味のバイオリンいじりレベルでも、工房名乗れるからね。本当に難しいところなんだよ。地方では。工房の数が少ないし。
- 311 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:07:12.14 ID:G9jMNYK8N
- あと良く鳴るっても、鈴木の、良く鳴るは曲者だな。なんか今ひとつ枯れた声みたいな音がする。楽器木部の枯れじゃなくてねww バスバーに問題があるんだろうけど。オクには鈴木オタクも混じってるけど気づいてないかもね。
- 312 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:13:22.28 ID:G9jMNYK8N
- とにかく、入手時の楽器がボロボロだったら、いろいろ部品とっかえてると、すぐに1〜2万かかるし、調整も何度も何度もやるわけなので、そこでかかる時間や労力も大変だし、買ったときの値段を相当上回るなんて、全然ぼったくりじゃなくて、むしろ普通だよ。
- 313 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:18:11.08 ID:G9jMNYK8N
- それに調整済ってのは、地方の奥地の人にとっては、本当にありがたいんだよ。
- 314 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:22:55.02 ID:G9jMNYK8N
- とにかく、何も手が入ってない状態の値段と、手が入った値段を比べるのはどうかと思うよ。全く別物だからね。それほど弦楽器の調整は奥が深いんだよ。
- 315 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:26:34.82 ID:G9jMNYK8N
- それに鳴るように弾きこみ続けるのも労力要るし。だから楽器店や工房の楽器は相応の値段になるんだよ。弾かれてないとすぐに鳴らなくなるしね。弦楽器の人は大変だと思うよ。
- 316 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:20:16.36 ID:G7qDLj2d.net
- >>306
＞16000円で買って
＞http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o86056908
＞
＞43000円で売るとは
＞http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/195692961
＞
＞ぼったくり転売屋jjjdc686
jjjdc686ワロス。こいつの出品物ほとんどがゴミバイオリンの転売だな。
まあkurorin182よりははるかにましと言えるが。
- 317 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:48:00.76 ID:G9jMNYK8N
- ゴミか、確かにそうかもね。戦時中は名器がゴミとしてゴロゴロ転がってね。それを目利きがタダ同然で拾いまくって、一級の職人が手をいれ、プロ中のプロが大切に弾きつづけて、本来の価値に戻ったんだよね。
- 318 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:49:11.88 ID:G9jMNYK8N
- 一攫千金みたいで、いいよね。宝探しみたい。
- 319 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:44:49.01 ID:aNddJ7Lo.net
- jさんは相場より安く落札できるものだけ落札して相場で売るから全然ぼったくりじゃない
- 320 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 13:01:33.41 ID:G9jMNYK8N
- それに相場なんてのは一人ひとり違うんだよ。ずっと前からあの鈴木を探してた人にとっては10万でも買うんじゃね？たとえボロボロでもね。だっていつでも10万出せば買えるわけじゃないからね。一期一会。時を買うだよ。古物や骨董ってのはそういうもんだよね。
- 321 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 15:10:46.04 ID:G9jMNYK8N
- jjjさん出品し直したみたいだね。みんな大変だ。お疲れ様。
- 322 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 17:51:29.74 ID:G9jMNYK8N
- やっぱオクは最高 http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w118229894
- 323 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 19:04:10.84 ID:G7qDLj2d.net
- >>319
アホ乙
- 324 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 21:17:49.83 ID:G9jMNYK8N
- こいつかなり妙な動きをした。終了5分前にも入札があったのに、終了時に瞬時に入札がなくなり再出品。なんか怪しい。http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m131648816
- 325 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 08:50:10.11 ID:QO1Ltxeo.net
- クロリンウィルスが飛散してゆく
- 326 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 12:19:55.92 ID:ngrCu/IMz
- kurorin絶好調だよねww 評価も割かし良いのが入り始めてるし。いいのもあるんだろうけど、しかしあの手抜きの説明文は気に入らない。
- 327 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 12:20:56.71 ID:ngrCu/IMz
- http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/190469306 これって最近落札されたものみたいだけど、すぐ手放すあたり今ひとつか。
- 328 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 19:50:54.96 ID:TbMnrA6Og
- kurorinの弓を試しに落札したものですが(偽物とわかった上で)、悪い評価をつけた場合弁護士が対応するということです。
- 329 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:33:14.13 ID:GnjizaiYp
- ほんま？！大分前、kurorin絶好調の頃に、kurorinの弓を３〜４本落札した。うち使えそうなのは1本だけで、他のはどうしようもなかった。
- 330 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:34:36.10 ID:GnjizaiYp
- 腰がね。もう全くなく。長さは短かめだったので、古い時代の弓なのは間違いなかった。が、毛の張り方から腰からもうどうしようもなくて、説明文とは全く異なっていた。
- 331 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:35:31.03 ID:GnjizaiYp
- それで、キャンセルを依頼したところ、スムーズに応じてくれたよ。特に落札者都合にもならず。
- 332 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:37:01.75 ID:GnjizaiYp
- もしかしたら自分みたいなケースが後を絶たたず、弁護士対応という措置を導入したのかもね。
- 333 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:38:46.12 ID:GnjizaiYp
- しかしね、あの弓たちを、あの説明文とともに複数の楽器店や職人工房に見せて回れば、あれが偽りであることの裏は確実に取れると思うけど。裁判になればむしろ向こうが困ることになると思うよ。
- 334 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:40:17.19 ID:GnjizaiYp
- いくら主観がどうの、刻印がどうの、いったところで、弓の機能は厳然たる客観的な事実としてある程度までは確実にいえるんだよ。コモンセンスというのは10人いればある程度まで同じ感覚を有する場合のことで。
- 335 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:41:39.18 ID:GnjizaiYp
- コモンセンスに照らし合わせて、明らかにそれとはずれたことを、主観的正確さだと主張したところで、それは単なる妄想という扱いになる。ないものをあると、存在してないものを存在しているように感じると主張するんだからね。
- 336 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:43:03.28 ID:GnjizaiYp
- 妄想を根拠に主張したところで、それは客観的現実の世界では詐欺でしかない。
- 337 ：ドレミファ名無シド：2015/03/25(水) 09:32:40.40 ID:1wBmvG4IZ
- kurorin182逮捕されないの？
- 338 ：ドレミファ名無シド：2015/03/25(水) 16:51:22.62 ID:D/DtP0brA
- 無理なんじゃね？だって、取引窓口の方、外人職人とやらを信じてるんでしょ？麻原信じる信者とも似てるよね。鈴木マニアともかぶるし。ある意味幸せな人たちだと思うよ。
- 339 ：ドレミファ名無シド：2015/03/26(木) 18:53:31.46 ID:3Wjj8hd8G
- http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s441426911 どう？
- 340 ：ドレミファ名無シド：2015/03/28(土) 19:16:30.22 ID:7CvuXHl0N
- クロリンの偽物トルテ誰も買わんの？
ラファンに鑑定してもらって偽物って分かったらどうしますか？って質問しても返事ないよ。
- 341 ：ドレミファ名無シド：2015/03/28(土) 23:40:57.75 ID:wTR+Fb8R.net
- アトリエビューパリｗｗｗ
- 342 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 10:16:08.33 ID:JsBnsd9e6
- ビューてフランス語で爺さん。古いといいいたいならアンシャンなんだが馬鹿なんだろうね。
- 343 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 13:31:26.80 ID:BurWecXxc
- オクで本物のトルテが出ることはまずないだろうが、パリの爺さんか…
- 344 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 15:59:39.51 ID:BurWecXxc
- kurorinトルテの質問ってこれか？http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u76291174 何も質問されてないが…
- 345 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 16:11:27.64 ID:BurWecXxc
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d163773235 「最高」なのか？？
- 346 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 16:17:58.12 ID:RM2LyopKP
- だから、質問してもクロリンは自分に都合悪い質問は完全無視なんだよ。
- 347 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 16:19:08.44 ID:RM2LyopKP
- どう見ても粗悪なブラジルウッドだし、1束1万がいいところ。
- 348 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 17:04:58.89 ID:BurWecXxc
- 質問済で回答されてない場合は、（回答済み：なし）と表示されるんだが…
- 349 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 17:59:32.33 ID:RM2LyopKP
- 前の出品の時な。
今ブロックされてる。
- 350 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 18:06:00.28 ID:BurWecXxc
- そうか…確かに不都合な質問は再出品した方がいいわな。あそこの弓はどれも造りが酷すぎるが、そこそこの値段で売れているのが全くもって不思議だ。
- 351 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 19:00:42.64 ID:RM2LyopKP
- 不思議だよなー。
まともな神経の持ち主なら、こんな詐欺みたいな事出来ないはずなんだけどね。
よっぽどの人なんでしょうね。
- 352 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 19:42:04.10 ID:U8hLMSMID
- オク見てると、いかにもそれらしいボロボロの方が高値がつくみたいだから、それと同じか。素人にはいかにも古そうで刻印やラベルのある立派な説明文があれば、高値で売れるということだな。
- 353 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 02:22:01.07 ID:i70by4TMh
- 「良い物に違いない」という欲で眼力が失せるそうだよ。
ネットでは無理だけど、音量が小さい楽器は上品に聞こえたりするとか。気をつけて買い物したいもんだ。
- 354 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 17:55:39.71 ID:jHks6261W
- 骨董品と似てるよね。
- 355 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 18:40:15.89 ID:/mMaxg+9T
- 釣り上げ屋のtakなんとかっていう評価が1300近い人、最近見ないですね。
- 356 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 22:08:03.96 ID:H+zZLVfAB
- 吊り上げっていくらぐらいもらえるのかな。
- 357 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 22:12:21.81 ID:H+zZLVfAB
- オクで出回ってる楽器しか見たり弾いてないのに、オールドがどうの説明している出品者もいるよね。きっとそんな人たちならkurorinの素晴らしさが理解できるんじゃないかのな。
- 358 ：ドレミファ名無シド：2015/04/01(水) 12:32:49.62 ID:p+oGuvicF
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m136798887
- 359 ：ドレミファ名無シド：2015/04/01(水) 12:33:50.95 ID:p+oGuvicF
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w118853433
- 360 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 00:16:13.97 ID:F6wTlf2hg
- 買うより練習した方がよさげな気がする。http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189217477
- 361 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 00:18:03.50 ID:F6wTlf2hg
- 一体何が？？家庭の事情とは？？新手のクロリン系被害者か？？ http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m132244868
- 362 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 00:43:36.49 ID:g2Ib8cfsI
- アイアンウッドの弓って今売ってるの？一本持ってて低音が綺麗なので他のも試したいんですが
- 363 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 11:47:20.95 ID:hjOS0QDG5
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n147096628→重量と真ん中あたりの太さとの関係が何を意味するのか、それを見抜けないとまずい気がする。
- 364 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 18:01:54.40 ID:KMig/He5.net
- http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p467600751
よもやスズキ量産品の偽ラベルが出ようとはｗｗｗ
しかも、なんだこのしょぼさｗｗｗ
- 365 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 19:10:55.99 ID:6L4O1nhSt
- >>364 世も末だね。こりゃひどい。弓ももう終わってるし。あのNo.は1200円の意味か？！ほんとひどいね。あれを平然と出品するのだから、無知は幸せだな。
- 366 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 19:12:11.39 ID:6L4O1nhSt
- つか、入札してる奴がいるじゃねぇかww マジかよww
- 367 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 19:31:28.81 ID:FbcjWUt3v
- クロリンに出品してもらえばいいのに
- 368 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 23:22:48.75 ID:UKITWx4I.net
- 時々あるがな
- 369 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 13:12:39.96 ID:ZJIulk395
- オクはまだデフレか。
- 370 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 15:44:19.54 ID:ZJIulk395
- 次から次によくもまぁ出てくるもんだ http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m136963351 どう見たってこれ、、、だろ
- 371 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 22:59:04.35 ID:AjsnnbcJB
- >>370
説明なラベルドという解釈で、って書いてあるだけマシだよ。
krorinに比べればw
最近終了した
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v394748438
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s441427831
って本物か？
本物だとして、リサイクルショップに物が行き着く流れに興味ある。
- 372 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 23:04:18.02 ID:DbkMc0WYF
- 生徒とか見習い君が作ったのを楽器商が買い上げてて、それらが日本に入ってきてるという話を聞いた事がある。
- 373 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 08:50:43.32 ID:lgVOhKptI
- 10本で１万のクズ弓のことね。
- 374 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 20:30:45.85 ID:dk5yRG2+c
- http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s441427831 は狙ってた。10万ぐらいで。予想より高値。本物ぽいけど確かになんでリサイクルショップなんかな。
- 375 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 22:25:33.01 ID:RJSK0Mz2s
- フィンケルの金弓なら中古とはいえ本物なら15万でもお得だよね。
定価で50万くらい？
とはいえ、試奏なしでは金出せんなぁ。
- 376 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 22:54:19.73 ID:dk5yRG2+c
- 定価は所詮定価でね。実物見てみんとね。バランスや密度はわからんからね。それでも高額のリスクとるんなら、他のところでも入手できんものじゃないとね。
- 377 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 22:59:51.18 ID:dk5yRG2+c
- あ かといってクロリンのはヤだよ。いくらレアでも遠慮しとく。
- 378 ：ドレミファ名無シド：2015/04/07(火) 09:56:24.38 ID:2MMJWiaWJ
- クロリンはブラジルウッドでも、塗っただけのただの木もぜんぶフェルナンブーコとして売ってるからなw
- 379 ：ドレミファ名無シド：2015/04/08(水) 00:09:01.57 ID:yUNwPBIMV
- スズキのバイオリンて分解したんだが指板はハリボテ黒檀なのね
子供や若者を完全に馬鹿にしてるみたいでムカついた。
- 380 ：ドレミファ名無シド：2015/04/08(水) 08:22:25.18 ID:rzNDVjPNi
- 分解してどうすんの。
君自体バイオリンを馬鹿にしてるんでしょ。
- 381 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 15:01:09.28 ID:HtbxZTLk/
- mymyのジサクジエンが酷い
- 382 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 20:03:41.10 ID:qWSiWoCgZ
- >>379 スズキはね、やっぱりスズキなのよ。100万のスズキでもね。作品じゃあないんだな。当然音にも反映されている。長期間、長時間弾いているとわかってくるよね。ところで、どうやって分解したいんだい？
- 383 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 21:08:25.85 ID:IMF32j1cc
- 風呂場に放置しました
- 384 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 21:18:27.18 ID:oVbal8Jjm
- 方法は竹フォークの平べったいのをねじ込んで。水を差して少しずつ隙間を拡大していく方法でやったけど。接着はしっかりしてあった。
日本の車にしたって安いモデルでも鉄板がそこそこ厚かったりとか無くて走る棺桶なのと一緒で、名門ブランドには程遠い気が…。
- 385 ：ドレミファ名無シド：2015/04/12(日) 17:07:12.76 ID:yGiPg3eV0
- クロリン、ルシア〜を名乗るくらいならヤフオク以外でも売ればいいのにw
こんなルシア〜どこにもいないよw
- 386 ：ドレミファ名無シド：2015/04/12(日) 22:08:49.01 ID:zyOpp5IQe
- ちなみにyamahaのメープル材のギターも分解したことがある。両面超薄いべニア貼り付けだった。バイオリンはどうかな。
- 387 ：ドレミファ名無シド：2015/04/13(月) 09:46:45.40 ID:wcvr9Ov9I
- 分解してゴミに出すとは中々いい心がけ
- 388 ：ドレミファ名無シド：2015/04/13(月) 15:12:00.80 ID:86P+dbp0S
- その通り。ゴミは分別して出しましょう。楽器でジャパンと言ったら実際海外では笑いネタになるのも頷ける。
- 389 ：ドレミファ名無シド：2015/04/13(月) 18:41:27.74 ID:hERnQ0Cfl
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j345645471?u=%3btoomookaanaa
話題になったリサイクルショップからの出物。
- 390 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 12:14:12.59 ID:11dWWsP0T
- 73000円まで上がってんじゃん！
- 391 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 12:27:11.54 ID:11dWWsP0T
- 弓はフィンケルのエルンストか。本体はイタリア製って、さすがに高値になりそうな気配。100万情報が本当だったらすげーな。
- 392 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:09:55.98 ID:Ys7mwWx58
- 本物にも見えるし偽物にも見えるw
ここの自称鑑定眼をお持ちの面々の意見は？
- 393 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:37:46.91 ID:11dWWsP0T
- うわさのjjjさん登場だね http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x396606635?u=%3btoomookaanaa
- 394 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:40:29.67 ID:11dWWsP0T
- でまた、転売かな・・・チャンチャン！
- 395 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:41:21.74 ID:11dWWsP0T
- おっと、ライバル多し！今回は厳しそう・・・
- 396 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:41:45.93 ID:11dWWsP0T
- がんばれ！jjjさん！
- 397 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 23:52:59.07 ID:11dWWsP0T
- しかし・・まだ終らねーなげー
- 398 ：ドレミファ名無シド：2015/04/19(日) 08:48:02.13 ID:dMNkMZKkY
- kurorin182終わったな
- 399 ：ドレミファ名無シド：2015/04/19(日) 15:32:01.27 ID:ATADQfPgN
- 入札する奴も酷すぎるな。
騙す奴も騙される奴も、どっちも迷惑。
- 400 ：ドレミファ名無シド：2015/04/20(月) 17:36:02.25 ID:v1HaMAv76
- オクでレア！とかいうのがせいぜい10万落札とかちょっと情けない世界だな。
- 401 ：ドレミファ名無シド：2015/04/21(火) 21:40:08.13 ID:Kv+Qb8qDw
- 出品者としてはそう思うよな。
- 402 ：ドレミファ名無シド：2015/04/24(金) 13:22:31.76 ID:g8g5YelD2
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77293306
良さげな弓
- 403 ：ドレミファ名無シド：2015/04/24(金) 20:57:38.04 ID:JaNH2LegU
- クロリン、傷つけて木目にしとるw
- 404 ：ドレミファ名無シド：2015/04/24(金) 23:56:12.73 ID:tAABKqoZv
- よく見ればオールド仕上げだし軽いし。何より刻印がクロリンぽいぞ http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77293306
- 405 ：ドレミファ名無シド：2015/04/25(土) 19:52:06.32 ID:dShnnV7R5
- ニスは音質に多大な影響を与えるため実質そのものなのだが…こういう輩に落札される楽器は不幸だ http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h201210295
- 406 ：ドレミファ名無シド：2015/04/27(月) 09:23:44.17 ID:o+MSaTX8a
- ヤフオクのオールドバイオリンは全て偽物。
- 407 ：ドレミファ名無シド：2015/04/29(水) 12:07:36.82 ID:Sx4qeCB0N
- オクのオールドで本物なんてないでしょ。つか、みんなわかってやってんじゃないのかな。出店で買う気分で。金持ち連中が。
- 408 ：ドレミファ名無シド：2015/05/01(金) 21:35:14.58 ID:0/ud6T6w.net
- カーボン弓のＣＡＲＢＯＮＤＩＸとＢＯＮＤＩＸって違うの？
- 409 ：ドレミファ名無シド：2015/05/02(土) 13:08:41.74 ID:6/53QyXWs
- kxfさん飛ばしてんなぁ〜しっかし、どう見ても塗った色のフェルンだし、なんだかな〜 http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h201192840
- 410 ：ドレミファ名無シド：2015/05/02(土) 18:37:21.67 ID:Bp7mVV4Ov
- クロリンよりかはマシだろw
- 411 ：ドレミファ名無シド：2015/05/02(土) 22:04:51.54 ID:6/53QyXWs
- にしてはたけぇ〜な
- 412 ：ドレミファ名無シド：2015/05/03(日) 01:21:15.66 ID:p6J2K/onF
- それに、あれ、量産弓だぜぇ〜フロッグ取り付け部よく見てみなぁ〜
- 413 ：ドレミファ名無シド：2015/05/03(日) 18:17:22.14 ID:p6J2K/onF
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b170978755
- 414 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:09:30.31 ID:nOC1q7KOt
- jjjさんを信じてたのに・・・ここでの書き込みは本当らしい・・・
- 415 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:10:01.31 ID:nOC1q7KOt
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77722012
- 416 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:10:35.51 ID:nOC1q7KOt
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v398171700
- 417 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:11:15.90 ID:nOC1q7KOt
- ちょっと今回のは・・・調整費いれてもね・・・
- 418 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:12:39.15 ID:nOC1q7KOt
- う〜ん、、、kurorinとかウソわかりやすいのはいいのだけど・・・本当そうでそうでない方が結構こたえるね。。。
- 419 ：ドレミファ名無シド：2015/05/05(火) 12:53:58.03 ID:ARsJ+KFCz
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r127557159
- 420 ：ドレミファ名無シド：2015/05/05(火) 12:54:31.66 ID:ARsJ+KFCz
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j342693685
- 421 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 01:18:54.27 ID:5e+CgujLi
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77798152 こりゃどうしたものか。説明文に「箱」と書くのもうなづける。木曽鈴木でもばれんな。
- 422 ：ドレミファ名無シド：2015/05/08(金) 18:17:55.72 ID:DEkLCdZ5B
- よさげ http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t418857048
- 423 ：ドレミファ名無シド：2015/05/08(金) 21:52:09.12 ID:dzh5K2De2
- クロリン、傷つけて木目にしとるw
- 424 ：ドレミファ名無シド：2015/05/15(金) 01:23:11.74 ID:MJbJbSpvI
- 国内産の楽器も持ってるけど、はっきり言って酷い音がする何故なのか教えて。
- 425 ：ドレミファ名無シド：2015/05/15(金) 23:22:41.52 ID:o06NJUVV6
- そうだねぇ・・・まずは寸法が甘いよね・・・当然材質もね・・・厚みも薄かったりね・・・内部もバスバーが短かかったりとかね・・・当然指板もね・・・もぅねぇ、何から何まで、それっぽいだけなのよ。
- 426 ：ドレミファ名無シド：2015/05/15(金) 23:26:52.48 ID:o06NJUVV6
- でもまぁ、いいんじゃね。夢みて国内産買って、メイドインジャパンに酔いしれて。本物を知らないって幸せなことだよ。逆にね。プロじゃないんだし。たいした額じゃないんだし。いい時代になったなぁと思うけどね。
- 427 ：ドレミファ名無シド：2015/05/16(土) 00:58:30.71 ID:uZ2Ujl4lH
- 製品の仕様が外れてるのが原因か‥。ユーロ製と比べると国内産は泥酔者の雑言みたいだった家族も認めてる。
- 428 ：ドレミファ名無シド：2015/05/16(土) 03:31:05.70 ID:fUHynwgYx
- 国内産でもずば抜けて素晴らしい作品もあるんだよ。でもね、そういうのは売り物ではないし、当然メーカーとかブランドの名前もない。ネットにも出ることもない。逆に自信ありげに宣伝しないといけない人、工房、メーカーってそれ自体偽物の証拠だよね。
- 429 ：ドレミファ名無シド：2015/05/17(日) 23:58:04.11 ID:QIv+b8di/
- 昨今では工房手作り！とかいう商品に限って、むしろ雲霞の如くあるヨーロッパのスクール・量産物の方がよっぽどクラシック音楽らしい響きがあり負けてるような気がする。ちょっとわびしいが。
- 430 ：ドレミファ名無シド：2015/05/20(水) 13:33:24.14 ID:L7zJNJzH2
- Karl Hofnerの年代型式不明だけど誰かわかりますか？
アーチがやたら高い！です。
- 431 ：ドレミファ名無シド：2015/05/20(水) 20:15:03.50 ID:smFS5SDHs
- もう少し詳しく教えて！
- 432 ：ドレミファ名無シド：2015/05/20(水) 20:50:05.98 ID:L7zJNJzH2
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o94087826
これと同じラベルだけど、年・型式は書いてないんです。隆起が高い。裏より表が一目瞭然高い。製造番号は45XXXXの6桁。
この形状のバイオリンはテンション低目が良いらしいので、オイドクサ張って弾いたらあらいい感じ！
- 433 ：ドレミファ名無シド：2015/05/20(水) 20:55:47.19 ID:L7zJNJzH2
- シリアル六ケタで439XXXでした
- 434 ：ドレミファ名無シド：2015/05/21(木) 21:21:35.28 ID:jr59zFxh.net
- http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c491463634
これ本物だと思う？
シリアルナンバーが250丁度でゼロの部分だけモザイクかかってる
程度が良さそうなのにリサイクルショップが出品
なのが凄い怪しいと思うんだが。
- 435 ：ドレミファ名無シド：2015/05/21(木) 23:37:43.92 ID:mGfn9qeKg
- 遠い国の品なら偽物だろうけど、ヤマハなら無いのでは。すぐばれるだろうし。それにしても駒の厚みがあんなにあってセンスがすごいわー（棒）
- 436 ：ドレミファ名無シド：2015/05/21(木) 23:52:34.12 ID:mgz9NzdkM
- 隆起は音質に大きな影響があってね、すごく重要だよ。隆起のあるヘフナーって結構貴重なんじゃないのかな。まぁ唯一心配なのはネックなのでテンション低めのオイドクサでいい音するならそれがいいよ。
- 437 ：ドレミファ名無シド：2015/05/21(木) 23:55:29.42 ID:mgz9NzdkM
- ちなみに、1970年代以降のものは個体差が大きいけど、結構いいのがまじってる。もちあくまでもあのレベルの中でだよ。気をつけたほうがいいのがもっと古いヘフナー。板が薄いものが多くてね、うるさいだけで品がないよ。
- 438 ：ドレミファ名無シド：2015/05/22(金) 23:57:29.51 ID:fh+T4m3jj
- アホやなぁ
- 439 ：ドレミファ名無シド：2015/05/23(土) 00:49:33.45 ID:YyzuBHhEY
- ヘフナーをebayで見たら裏二枚板の接着が割れる傾向があるみたいだった。
今夏乗り越えてくれなかったら、まーた安く探すとするかな。
- 440 ：ドレミファ名無シド：2015/05/23(土) 02:06:36.93 ID:6U6gABRNz
- で、ヤマハのって偽物なのか？？駒は問題ねーけど、確かになんでリサクルショップなんかね。金持ちのおふるとか、遺品とかだったりして。
- 441 ：ドレミファ名無シド：2015/05/23(土) 02:08:16.55 ID:6U6gABRNz
- つか、ebayでストラディバリねーのかな。ハードオフとかに売られてたら楽しいのに。
- 442 ：ドレミファ名無シド：2015/05/23(土) 13:10:36.52 ID:6U6gABRNz
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d166065514 確かにこの値段で買えば勝者だな。人生の。
- 443 ：ドレミファ名無シド：2015/05/23(土) 17:55:54.50 ID:6U6gABRNz
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r128070393 ニスおかしくね？
- 444 ：ドレミファ名無シド：2015/05/23(土) 21:32:58.80 ID:tg9OqmGv.net
- ヤマハの偽物なんて作る人いないんじゃないの〜？
- 445 ：ドレミファ名無シド：2015/05/23(土) 21:53:02.17 ID:6U6gABRNz
- そうそう。数百万のなら偽物作ってもよさげだけど。本物でもたかがしれてるしね。
- 446 ：ドレミファ名無シド：2015/05/24(日) 01:01:26.96 ID:Cha+okNk.net
- 実売3000円程度のパール泉（超ダサい自転車ブランド）の偽物だってあるのに
バカなの〜？
- 447 ：ドレミファ名無シド：2015/05/24(日) 02:16:04.65 ID:50p6gAN29
- バカなのヨ〜ww
- 448 ：ドレミファ名無シド：2015/05/29(金) 12:09:15.99 ID:C2f+pFCG+
- 最近、やたらgewaあご当てが出てるなー本物か？
- 449 ：ドレミファ名無シド：2015/05/30(土) 15:43:49.93 ID:21i8i61a2
- セットについていたものの雑な仕上がりと思って放っておいた弓だが、偽物被害者からの出品物だったみたい。材料も安価そうな弓に穴を開け直してさらにペンキ塗りで刻印は手書き。中国×ホムセンのコラボみたい。
- 450 ：ドレミファ名無シド：2015/05/30(土) 18:33:13.34 ID:87z7OBEcA
- ヤフオクはね、質のいい偽物を楽しむ場なんだから、そんなものさ。いいモノも混じってるから、気長に楽しめるといいよね。中国だっていい物はいいし、イタリアだってゴミもあるからね。ま、賭けだよね。
- 451 ：ドレミファ名無シド：2015/05/30(土) 21:15:46.42 ID:+2Wb5mayW
- 中国はハッキリ言ってレベル高いと思う。二胡の文化があるせいか。
ところでこんな真っ赤な国内（と思われる）犯罪の証拠品って一体どこに届けたらいいんだろうか。余罪や証拠は積んどいた方が良いという思い付きなんですが。
- 452 ：ドレミファ名無シド：2015/05/30(土) 21:47:22.35 ID:87z7OBEcA
- 立証難しくね？前にもっとややこしい案件で警察や消費生活なんちゃらに相談したけど、一様にどうしようもない感じだったよ。せいぜいヤフーに伝えるのを薦められる程度。それでもヤフーは動かないし。楽器が爆発してケガしたとかならたぶんいけると思う。
- 453 ：ドレミファ名無シド：2015/05/30(土) 21:48:30.82 ID:87z7OBEcA
- ところで、これ。http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l307418713 次から次にまぁよく出てくるなと感心する。どんな人が下取りに出すのかねぇ。
- 454 ：ドレミファ名無シド：2015/05/30(土) 22:52:09.86 ID:+2Wb5mayW
- これは逮捕出来ると思う情報が入れば聞き込み開始ぐらいしてるようで、この先尻尾を出す機会にかけて動くみたい。
>>453 上手くなるかやめるかの二択だと聞いたことがあるし、楽器は余るんでは。
- 455 ：ドレミファ名無シド：2015/06/02(火) 12:48:31.61 ID:f2qCHMr3Q
- ストアによっては吊り上げ師がいそうなところがあるけど、どうかな？
- 456 ：ドレミファ名無シド：2015/06/04(木) 22:44:59.40 ID:Nlf7P/Hmi
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d168255999
- 457 ：ドレミファ名無シド：2015/06/04(木) 22:45:31.45 ID:Nlf7P/Hmi
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d166224794
- 458 ：ドレミファ名無シド：2015/06/04(木) 22:46:01.67 ID:Nlf7P/Hmi
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j336455714
- 459 ：ドレミファ名無シド：2015/06/04(木) 22:46:23.38 ID:Nlf7P/Hmi
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j336455708?u=%3bkobijutuhirota
- 460 ：ドレミファ名無シド：2015/06/04(木) 23:50:50.35 ID:Nlf7P/Hmi
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j336455712?u=%3bkobijutuhirota
- 461 ：ドレミファ名無シド：2015/06/05(金) 00:12:43.28 ID:0iDK8dyNw
- http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g147361424
- 462 ：ドレミファ名無シド：2015/06/07(日) 18:01:53.30 ID:WaR/AuC/N
- ↑誰？？
- 463 ：ドレミファ名無シド：2015/06/07(日) 23:18:48.69 ID:v6635uJ0.net
- http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q69230397
うーむ
- 464 ：ドレミファ名無シド：2015/06/11(木) 00:13:54.49 ID:j2jqRYx4o
- >>463 吊り上げってこと？
- 465 ：ドレミファ名無シド：2015/06/13(土) 13:48:15.43 ID:KxDDtwFF8
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h201224734
最低落札価格はいくらかな
- 466 ：ドレミファ名無シド：2015/06/14(日) 15:33:28.89 ID:btDPdfQ0w
- 良し悪しは別として、これはレアだな。今は若旦那。買いじゃね。http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e162632585
- 467 ：ドレミファ名無シド：2015/06/14(日) 17:12:21.32 ID:btDPdfQ0w
- この人の出品・説明文読んでると、買ってくれオーラが出まくり。最初からディーラーに売ればいいと思うのだが。オクで楽器を知らない富裕層に売ろうという根性がどうかと思う。http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/greffuhle1711
- 468 ：ドレミファ名無シド：2015/06/20(土) 12:14:44.65 ID:tidCWlWN6
- これね、ほしいけど、ペグがね。あれいずれ開くよ。せめて1年保障つけてほしいかな。開き始めるとすこーしずつ音程が決まらなくなっていく。http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d167153930
- 469 ：ドレミファ名無シド：2015/06/20(土) 14:50:14.74 ID:yeSmMH2S5
- ↑しかし、よさげな楽器だ。ネック入れなおして、糸巻き新造してもらってもせいぜい20万ほどだろうし、総額でも専門店経由比べると随分安い。ほしくなってきた。
- 470 ：ドレミファ名無シド：2015/06/25(木) 00:44:12.81 ID:CgaR4/MSu
- これは危ない。楽器の中心線からずれている。ネックの仕込みに端を発した致命的なずれ。だから全体的にちぐはぐな美観となっている。http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f155262133
- 471 ：ドレミファ名無シド：2015/07/10(金) 19:46:40.52 ID:RFj1bz4lA
- ★ 1962' Ernst Heinrich Roth 4/4 総トラ 現状品 本体のみ ★ \83,000 2014年9月17日(水)22時 1分
- 472 ：ドレミファ名無シド：2015/07/10(金) 19:47:36.85 ID:RFj1bz4lA
- http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g148711078
- 473 ：ドレミファ名無シド：2015/07/11(土) 00:35:10.00 ID:Z0+4aREzw
- >>470 日本人からすると、日本ですらない異国から日本人を騙ろうとする下司さが信じられない。
- 474 ：ドレミファ名無シド：2015/07/11(土) 15:31:06.49 ID:4x4NM7YDC
- >>473 即決価格の付け方とか、説明文とか、明らか騙しをわかっててやってるよね。彼らからすれば、楽器店の相場に比べればこんなに安いんだから、少々いいじゃんみたいな感じなのかねぇ。買う人もいるし。需要と供給かねぇ。
- 475 ：ドレミファ名無シド：2015/07/11(土) 17:31:04.06 ID:4x4NM7YDC
- >>472 83000円が350000円でしょ。銀行にあずけるよりいいねぇ。
- 476 ：ドレミファ名無シド：2015/07/12(日) 23:56:19.93 ID:w3AsRbOE2
- これ量産だけど何でまたこんなことに・・・出品者も騙されたんだろうか・・・http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r130142788
- 477 ：ドレミファ名無シド：2015/07/19(日) 02:13:17.55 ID:6Hwhf+7tK
- もうめちゃめちゃ http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k188010082
- 478 ：ドレミファ名無シド：2015/07/20(月) 00:38:43.89 ID:CNXRDlwQe
- かわいそうに…致命的な場所にヒビがある…http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e163681021
- 479 ：ドレミファ名無シド：2015/07/21(火) 02:52:16.51 ID:VWi5WcwIZ
- この人の楽器、大体ちぐはぐしたのが多いのだが、これなんかも明らかにネックの入れ方が変。まぁ一般人は気がつかないのだろうけど。ドイツで売ればいいのにって思う。http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b176363469
- 480 ：ドレミファ名無シド：2015/07/24(金) 18:14:15.68 ID:pnr316uup
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f156373087
- 481 ：ドレミファ名無シド：2015/07/25(土) 19:36:45.23 ID:o2Ar81ueo
- 僕のパチもんオールドはラベル無くて中が洗ったように真っ白だよ。見たいならうぷする方法教えて。
- 482 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 14:59:35.20 ID:fY7HNtKWR
- 最近シャノーの中古がよく出るよね。こないだも千葉の日本人が修理してるのが出てたけど、今回のもその出品と同一年の作品。http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e164171765
- 483 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 15:06:36.24 ID:fY7HNtKWR
- 迷った上での惜譲とあるが魂柱やコマ周辺のワレヒビ修復は爆弾抱えた心臓のようなもの。だから市場では名器でも価値が急落して買い手がつかない。維持費がかかるからね。そういうのが一般人にバカ高く出回ることになる。
- 484 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 15:09:06.81 ID:fY7HNtKWR
- 今回のも残り時間6日で75000円だからね。1000円スタートで。多くの一般人は2chなんか見ないだろうし。超美音とくれば熱もあがる。名器シャノーだし。楽器店では穏やかな顔してこういうのを100万以上で売りつけるからオクのほうが良心的か。
- 485 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:45:32.92 ID:9urmbFF3/
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w123460719
- 486 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:22:11.63 ID:9urmbFF3/
- >>483バスバー＋魂柱の両上部にひびと割れの修理あり
- 487 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 20:33:27.08 ID:fy8FBKrjL
- >>483 これ、やっぱり、こないだ6万ほどで落札された、千葉の何とかが修理したシャノーじゃね？修復跡があちこち似ている。こんなに同じところが割れたりヒビが入ったりするものか？
- 488 ：ドレミファ名無シド：2015/09/03(木) 04:24:35.02 ID:uU7LYY4pm
- こういうのは買いなのでしょうか。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w124577288
- 489 ：ドレミファ名無シド：2015/09/03(木) 19:52:57.81 ID:RGeCY0p4F
- >>488
高いな
- 490 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:05:01.14 ID:79DkOCfw+
- 薄い材料じゃだめだよ。もちろん厚いのも。ちゃんとした板の厚みと乾燥具合と全部必要なの。
- 491 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:05:47.60 ID:79DkOCfw+
- ま、メーカーのにしとき。グレードわかるし、そんないい音もしないが、最悪の音でもない。
- 492 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:06:56.63 ID:79DkOCfw+
- 大体ネットのオールドもどきや古いのは、すぐにガタがくる。どっか問題のあるポンコツを高く売りつけるわけよ。
- 493 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:08:27.63 ID:79DkOCfw+
- 上限1990年頃にしといて、それぐらいまでの、メーカーものにしといたら？それだったらまだ寿命残ってるから。古いほど価値のある性能の楽器はオクにはないよ。
- 494 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:09:55.78 ID:79DkOCfw+
- ほんまにいい楽器はプロの間で、すごい値段でのみ、出回る。そのほうが楽器にとって幸せだからね。
- 495 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:10:53.82 ID:79DkOCfw+
- どこの馬の骨ともわからん輩に、家電製品みたいな値段で売る奴はおらんやろ。そんな奴が楽器を大切にできるわけもない。せいぜい日曜大工やって壊す。
- 496 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:11:54.52 ID:79DkOCfw+
- ま、楽器店だろうが、オクだろうが、素人はカモネギやな。だから定価のある楽器にしとき。メーカーもんや。
- 497 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:21:23.56 ID:79DkOCfw+
- あ、弓もあったか。あれ難しいよね。オクだと50万前後で名弓のパチもん見かけるけど、素人がわぁわぁ言いよる。
- 498 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:23:59.98 ID:79DkOCfw+
- 10万以下だと、別に回しもんじゃないが、意外と某ク○イ○ラーが使える弓出してる。複数同時試奏できるしね。
- 499 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:24:40.89 ID:79DkOCfw+
- でも最近は、知ってる奴は知ってるのか、結構売り切れてたりして。消費税増税もあったしな。中国製も高くなるんかねぇ。
- 500 ：ドレミファ名無シド：2015/09/12(土) 15:26:15.47 ID:79DkOCfw+
- あ、ク○イ○ラーの楽器本体は結構高いよ。あれだったら楽器店かな。またはオクでばくち。
- 501 ：ドレミファ名無シド：2015/09/17(木) 00:35:46.86 ID:1Jq8EYc8B
- ttps://m.youtube.com/watch?v=xFFtnl3aG3I
これ本当に弾いてる？
ありえない弓の張り方、そのポジションのその弦で
その音鳴るのか？？
- 502 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 16:52:17.98 ID:sq8ympNxA
- 弾いてるぽいけど、確かに弓の張り方からチリメンビブラートから、めちゃくちゃ。
- 503 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 16:53:01.81 ID:sq8ympNxA
- 笑えるのは、あれがうまいとか評価してるファンの書き込み。これが一般人のバイオリンに対する評価かね。
- 504 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 16:53:39.45 ID:sq8ympNxA
- ちなみに、音自体はエフェクトとかでいじってんじゃねーかな。アコの音じゃないよね。エレキバイオリンみたいな音だし。
- 505 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 16:54:27.72 ID:sq8ympNxA
- とにかく、あんなので弾いてるとか言わないでほしいが、あんなレベルの人達とかがオクでのうのうと語っとるんだろうねぇ。
- 506 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 16:55:24.68 ID:sq8ympNxA
- まぁあんなのでいいのなら、ヤマハのサイレントあたりが最も適していると思うな。
- 507 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 16:56:20.63 ID:sq8ympNxA
- 無駄にごちゃごちゃしたプリがついてない、SV200あたりかねぇ。倍音の響きも多少聞こえるし、音も悪くない。
- 508 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 16:57:28.67 ID:sq8ympNxA
- 150とかはネックがポジシフトしにくいが、200ならOK。あれにブルートゥースでも内臓してくれれば、便利なのにね。
- 509 ：ドレミファ名無シド：2015/09/20(日) 17:22:52.40 ID:DKYXH8vaa
- オークションって、説明文書いてあるけどお前が評論してどうすんだよとそっ閉じ
- 510 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 13:25:20.46 ID:/VjzQ6hId
- 駒下にヒビがあるじゃねーか！こりゃ最初に売った楽器店かなり儲けたな。http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v432650487
- 511 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 13:35:11.38 ID:/VjzQ6hId
- これネック下がりコエーな。この手の剥がれって他の剥がれやネック下がりの前触れだったりするからな。身体と似てる。http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d174357809
- 512 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 13:35:38.52 ID:/VjzQ6hId
- ん？これってビオラか。。
- 513 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 22:07:33.09 ID:/VjzQ6hId
- やはりkenの勝ちか・・・こいつが出てくると高くなって仕方がない。以前、スパッと宮元金八を高値で買い続けていた奴。今回もやはり。http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p491559463&u=%3bkobijutuhirota
- 514 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 22:08:27.04 ID:/VjzQ6hId
- ・・・と思いきや、新手が出現！新たな資産家登場か！？http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=p491559463&u=%3bkobijutuhirota
- 515 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 22:13:26.44 ID:/VjzQ6hId
- う〜む・・・やはり財力のあるkenが巻き返してきたか・・・この勝負やはりkenか・・・
- 516 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 22:15:10.93 ID:/VjzQ6hId
- 見れない、触れない楽器にポーンと数十万かるく出すのだから、本当にいやになる。一般庶民の節約なんてゴミみたいな努力に思えてくるな。
- 517 ：ドレミファ名無シド：2015/10/04(日) 22:18:01.37 ID:/VjzQ6hId
- やはりkenが勝ったか・・・皆さん、お疲れ様。奴には誰も勝てん・・・財力半端ない。
- 518 ：ドレミファ名無シド：2015/10/09(金) 21:49:30.45 ID:bwcMCfnmP
- オクションズでいっぱい弦楽器をおちさつしている ”チョコピーク”さん
どこのお店か誰かしりませんか？ ”しーえっちおーしーおー”アルファベットです。
- 519 ：ドレミファ名無シド：2015/10/11(日) 19:51:56.97 ID:BKnKLQhm6
- choco
- 520 ：ドレミファ名無シド：2015/10/12(月) 23:08:14.61 ID:1vNF5oCER
- オクションズでいっぱい弦楽器をおちさつしている （ヴァイオリンや弓）
chocopeakeさん
ビジネスでやってると思うけど 探す方法ないかなぁ？
”探す能力に長けた人”アドバイスいただけませんか？
- 521 ：ドレミファ名無シド：2015/10/15(木) 23:46:00.72 ID:RIL7D5EcS
- なんかkurorinの評価高くなってきたなーイイカモ http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m137664218
- 522 ：ドレミファ名無シド：2015/10/17(土) 01:25:01.75 ID:4untByR53
- 素朴な疑問だが、なぜ博物館級の楽器をわざわざヤフオクに出品するのだろうか。それほどすごい楽器なら本国で売りさばいてもよさそうなものだが。誰か理由知ってるか？
- 523 ：ドレミファ名無シド：2015/10/18(日) 21:45:26.60 ID:Ja6EgLcX5
- 致命的な場所にヒビ、ワレ修復跡がたくさんあるためだろうね。
- 524 ：ドレミファ名無シド：2015/10/18(日) 22:47:20.91 ID:UbxAuZ3gh
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w126864600
これ欲しかったんだが、どう？
- 525 ：ドレミファ名無シド：2015/10/20(火) 03:30:23.90 ID:MQRgqAP7k
- 買い付け業者もしくは 代理落札業者でしょうね！
kenjik1956（337）さん
http://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kenjik1956
- 526 ：ドレミファ名無シド：2015/10/20(火) 23:47:16.78 ID:6YYh1Xewr
- 代理落札業者って好きに人の金使って、競り落としゲームを楽しむ仕事？
いいなぁ…
- 527 ：ドレミファ名無シド：2015/10/21(水) 22:15:41.27 ID:DsqPoPNbL
- >>525 あいつが出てくると必ずとんでもなく高値になる。そして高値になった場合たいていあいつが落札してしまう。カネにモノ言わせて庶民の楽しみをもってく奴に見える。
- 528 ：ドレミファ名無シド：2015/10/23(金) 00:34:11.89 ID:Uw4gMUHs4
- http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h200691177
なんだこりゃwwww
- 529 ：ドレミファ名無シド：2015/10/23(金) 17:58:38.44 ID:W1dHCyk9L
- ヴァイオリンは国内価格とアメリカもしくはヨーロッパとの価格差が大きすぎると思う
日本国内でのバイオリン市場の数が少なすぎるため このような高額になるのだろうと思う。
ヤフオクで出品され落札された 18世紀の有名製作者 イタリアンヴァイオリンラベル 調べていくと
いいべえで出品されていたものだった
それでも日本国内のみの価格で考えれば お買い得だと思った。
つまり 日本のバイオリンとてつもなく高い
150％以上の利益率で販売しなければ
店としてやっていけないのだろう。
- 530 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 12:54:38.66 ID:cS6BREk2C
- >>529 さらにいえば、本当に良い、価格相応の楽器というのは、楽器店や当然オクなどを含めても、出てくることはまずない。専門家の間でのみ、相応の相手にのみ即決売買される。
- 531 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 12:56:04.09 ID:cS6BREk2C
- 「楽器店で」300万とか500万という場合は、価格に見合った実力がある楽器かどうかは目利きじゃないと見抜けない。
- 532 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 12:58:45.12 ID:cS6BREk2C
- もちろんオクは、それ以下の話で、どこかしら故障や問題を抱えた売り物にならないものが安く出回るのだが、上っ面だけのごくごく瑣末な写真しか載せられないため、素人が簡単に引っかかるww
- 533 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 15:34:55.78 ID:O3jl0l8te
- たからバイオリンを貰い受けた個人出品者の物狙い目だよね
過去落札相場見てると最近の相場上がりすぎ
- 534 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 16:19:03.72 ID:cS6BREk2C
- そうそう。最近、以前だった割と高めだった価格をすぐ越えるよね…明らかに誰かが操作してる入札の動きも見られるし。景気が良くなってきた影響かな。
- 535 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 22:22:01.24 ID:cS6BREk2C
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r137960463 この出品者、ずっとずっと前、ヘフナーの楽器を自分で出して自分で入札して、というのをやってた人。
- 536 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 22:23:05.43 ID:cS6BREk2C
- 今回も同じことをやってるのか？？aoなんちゃらというIDで、一人が入札後すぐに取り消しをして、二人目の別のaoなんちゃらが入札。そしてまた終了。
- 537 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 22:23:54.99 ID:cS6BREk2C
- 以前は出品者のIDと似たIDで、誰かから指摘されると、すぐに出品取り消ししていたので間違いないのだが、今回はよくわからんが。
- 538 ：ドレミファ名無シド：2015/10/25(日) 22:24:29.42 ID:cS6BREk2C
- まぁ、怪しいな。
- 539 ：ドレミファ名無シド：2015/10/26(月) 02:27:01.50 ID:sJW+QEWec
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m148151066
これ本物かね〜？
さっそくkenが目つけたっぽいが・・・本物のラベルは余白ないし、インクも安っぽいし
だがニスの感じは本物と似てるような気もする
- 540 ：ドレミファ名無シド：2015/10/26(月) 21:39:32.84 ID:dhD+z/r/k
- >>539 あ、あれね。自分も狙ってたけどね。まぁ自分の場合は弓かな。あそこまで値段上がると、仮に本物でも音が気に入らない場合またオクで売るはめになるが、たぶんなかなか売れない。
- 541 ：ドレミファ名無シド：2015/10/26(月) 21:43:48.39 ID:dhD+z/r/k
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o118034684 これこそ、ザ偽物！ものだな。なんでわかるかって？本物持ってからさ〜ww
- 542 ：ドレミファ名無シド：2015/10/26(月) 22:02:12.13 ID:dhD+z/r/k
- これなんか良くね？http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x422665905 問題はいくらまでいくかだな。
- 543 ：ドレミファ名無シド：2015/10/27(火) 10:37:54.79 ID:CpJr+4Z/v
- 映像付きのバイオリン、ヤフオク民好きそうなのにずっと売られてるのは何でだろ
gadagniniとかのやつ
やっぱり製作者がわからないと嫌なのか
- 544 ：ドレミファ名無シド：2015/10/28(水) 01:51:33.49 ID:x4Vkqzi8L
- バイオリンの購入は教えてもらっている先生の紹介がいちばん多いとか
演奏の指導はできても中古バイオリンの”目利き”の指導はできないと思うのだが
音色だ！音色だ！といいながら 実際業者の取引ではまずは真贋 見た目 程度 製作国等 音色はその次だと思う
eBeyで良いものを見つけるのがいちばんいいかなぁ
- 545 ：ドレミファ名無シド：2015/10/28(水) 02:15:11.17 ID:x4Vkqzi8L
- 日本国内でバイオリンは年間どれくらいの台数の需要があるのだろう？
ましてや1950年以前のイタリア製、フランス製となったら 本当に少ないでしょう
当然 販売業者は大きな利益を乗せないと商売といてやっていけないと思う。
3日ほど前 大手楽器チェーン店 むらしま楽器で質問をしてみた この100万円の中古バイオリン
買って一月後にいくらで引き取ってくれるか？聴いたところ20％だって、外国の店あるいはeBayで買うのが正解だね！
- 546 ：ドレミファ名無シド：2015/10/28(水) 21:21:36.64 ID:x204PksGa
- >>544 楽器の価値、真価は音だよ。ただ、本当にわかる人は触って、眺めれば瞬時にわかる。ノッキングなど可能ならもう完璧。ネットは二次元情報しかないからアウトかな。
- 547 ：ドレミファ名無シド：2015/10/28(水) 21:25:10.97 ID:x204PksGa
- >>545 下取りした楽器は手を入れんといかんから、その工賃はいるけど、本体が元々100万の価値あるものは100万だし、50万なら50万。価値が見抜けないので楽器店の価格に右往左往される。
- 548 ：ドレミファ名無シド：2015/10/30(金) 12:22:59.04 ID:gCnepJXok
- http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p494422230は、健康状態が良く本物ならめっちゃ安い！
- 549 ：ドレミファ名無シド：2015/10/30(金) 12:38:13.44 ID:gCnepJXok
- 最近よく売れてるけど、、、http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j369493756
- 550 ：ドレミファ名無シド：2015/10/31(土) 11:36:59.59 ID:tkXwwQ3aN
- アジャスターは直接音に影響があるし、ちゃんとしたものを使わないとテールピース自体に悪影響が出たりするので、色々試してきたけど、W.E.Hill＆Sonsは3000円ちょいもする割には全然でがっかりした。
- 551 ：ドレミファ名無シド：2015/10/31(土) 11:39:47.13 ID:tkXwwQ3aN
- チタンの方がより安価なのに、確実に音が良くなる。なのに、W.E.Hill&Sonsのが、5800円即決という価格は、Hill&Sonsのブランド以外には全く価値がわからない。少なくとも音だけ見れば数百円のものと同じだったのに。
- 552 ：ドレミファ名無シド：2015/10/31(土) 11:40:19.92 ID:tkXwwQ3aN
- あ、これね。http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j369711976
- 553 ：ドレミファ名無シド：2015/10/31(土) 15:28:09.31 ID:tkXwwQ3aN
- 昔、流行ってたよね。こういうの。http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p494747107
- 554 ：ドレミファ名無シド：2015/10/31(土) 15:29:05.30 ID:tkXwwQ3aN
- 確か、namidaさんとかだっけ？？一世風靡した中国産ヴァイオリン。あの方は今いずこへ・・・
- 555 ：ドレミファ名無シド：2015/10/31(土) 23:19:25.66 ID:tkXwwQ3aN
- う〜む・・・この人はスゴイ。kurorinを超えて遥か遠くへ。http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/shu06168858
- 556 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 02:16:18.72 ID:ejLTbLPmC
- イーベイだと 古い楽器が これくらいの価格で色々選べる
http://www.ebay.com/sch/String-/359/i.html?LH_Auction=1&_sop=5
バイオリンほど日本国内販売店の価格と米国、欧州 販売店の価格差があるものは
ないと思う。
- 557 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 02:24:51.38 ID:ejLTbLPmC
- このバイオリンと同じような音色の楽器 日本のお店で買ったらいくらくらいするだろう？
https://www.youtube.com/watch?v=cA2moaZtTQs
- 558 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 02:36:35.43 ID:ejLTbLPmC
- https://www.youtube.com/watch?v=cA2moaZtTQs
日本の楽器店で同じような音色のバイオリンを探してると言ったらどんなものを出してくるだろう？
- 559 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 03:05:47.56 ID:ejLTbLPmC
- https://www.youtube.com/watch?v=7n9Yo73Gp2M
このバイオリン価格はいくらくらいでしょう？
良い音か悪い音かわかりませんが
私の好みの音色です。
https://www.youtube.com/watch?v=7n9Yo73Gp2M
- 560 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:30:55.73 ID:yrNfG6Tfg
- あーあの歯の見えたおばちゃんの演奏動画ね(笑) 確かsha(r?)monyさんだったかな、そういうIDの人の出品だったと思うけど。
- 561 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:31:55.51 ID:yrNfG6Tfg
- 動画だけど、音はいいよね。確かに。あの方の出品って、フランスとかイタリアとかが割と多くあったように思う。修復跡の多いのもあったしな。
- 562 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:34:23.14 ID:yrNfG6Tfg
- これが難しいんだけど、修理状態や内部構造や板厚などがわからないんだよね。んでもって、ヒビや割れの修復跡は適当なものだとニカワなので開く。ネックも経年で造りが甘いのだと下がる。
- 563 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:35:47.73 ID:yrNfG6Tfg
- つまりさ、古そうなのは、病気になったりガタがきやすいんだけど、その時に楽器店や職人経由だと安心なんだよね。ネットだとさ、とんでもないのが平気な顔して出てるのも沢山あって。
- 564 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:37:22.31 ID:yrNfG6Tfg
- 短期間だけ普通に使えるような適当な処置って簡単にできるんだよ。工賃も安くあげられる。ほら、最近の手抜きマンションと一緒。ちゃんとやろうと思えば時間も労力もかかるもんだから、しない。
- 565 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:38:05.80 ID:yrNfG6Tfg
- どんなにラベルや素材が良くても、時限爆弾抱えた楽器ってゴロゴロあってね、そこが本当に博打なんだよね。
- 566 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:41:18.72 ID:yrNfG6Tfg
- といっても、オクだしせいぜい20万前後ぐらいなんじゃん？買ってみてもいいんじゃね？壊れて手を入れるとして、全解体してプラス30万としても50万だし。安いような気もする。
- 567 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:43:07.22 ID:yrNfG6Tfg
- 車より長く遊べるのに車より全然安いよね。いい楽器だと毎日気分良くなるし。音気に入ってるんなら、まず買ってみなよ！
- 568 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:43:34.45 ID:yrNfG6Tfg
- 色々試せる値段なのが、オクのいい所なんだと思うよ。
- 569 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 12:54:34.68 ID:yrNfG6Tfg
- これなんかどうかな？ただ耳障りのいい音だけじゃなくて芯が定まってるよ。高音もっと伸びてほしいけど、全体のバランス的にはいいんじゃね？ http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o118386922
- 570 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 13:02:10.70 ID:yrNfG6Tfg
- https://www.youtube.com/watch?v=3NStm6VsJkQ
- 571 ：ドレミファ名無シド：2015/11/01(日) 16:14:52.97 ID:yrNfG6Tfg
- やっぱこれ！http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j369493756 五度取りにくそうだけどね。イタリア製ならやっぱこれでしょ！
- 572 ：ドレミファ名無シド：2015/11/03(火) 00:46:14.10 ID:HvJ32kOl3
- http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/sharmony596
- 573 ：ドレミファ名無シド：2015/11/03(火) 02:15:53.84 ID:0l/izpJzY
- Francesco Ruggieri １７１５年
https://www.bromptons.co/auction/2nd-november-2015/lots/108-a-fine-italian-violin-by-francesco-ruggieri-cremona-circa-1715.html
とても素晴らしい楽器ですね！ 音色も素晴らしい。
ただし １２万ポンドから１８万ポンド 必要です。
- 574 ：ドレミファ名無シド：2015/11/03(火) 02:40:14.23 ID:0l/izpJzY
- 僕は貧乏だから 年収の３倍以上するものは買えないけれど これだったら 欲しいね！
old ITALIAN C.BERGONZI 1741 4/4 VIOLIN geige violon
http://www.ebay.com/itm/FANTASTIC-300-years-old-ITALIAN-C-BERGONZI-1741-4-4-VIOLIN-geige-violon-violin-/321900467345?
２９人が入札して 落札価格１３４１８２円 飛行機便で送料 入れても １６万円位 安いというより 世界の相場なのかも。
- 575 ：ドレミファ名無シド：2015/11/03(火) 03:15:14.19 ID:0l/izpJzY
- とっても欲しかったバイオリン 音色がとっても良かった！
http://www.ebay.com/itm/Camillus-De-Camilli-Violin-Viola-Geige-Bratsche-/171849573306?_ul=AR&nma=true&si=P2Gq04AZ5ySTp4abD5%252BM1X%252BYJqs%253D&orig_cvip=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
送料も入れて ６万円くらいで買えちゃうのでした。
- 576 ：ドレミファ名無シド：2015/11/03(火) 13:56:11.80 ID:HvJ32kOl3
- フェイクオールドじゃんww
- 577 ：ドレミファ名無シド：2015/11/03(火) 14:55:27.14 ID:HvJ32kOl3
- eBAYゴミばっかじゃんww オクも目くそ鼻くそだけどw
- 578 ：ないが戦：2015/11/04(水) 01:54:29.74 ID:18XSgNZEM
- バイオリン業界にはバイオリン販売の特殊事情がある。日本でヴァイオリン商売をやって食べていくのは至難の業でしょう
僕の想いを代弁してくれるサイトがあった。
http://home.att.ne.jp/iota/aloysius/tamanoir/vdata/text03.html
- 579 ：ドレミファ名無シド：2015/11/04(水) 02:07:33.04 ID:18XSgNZEM
- 外国オークションで落とした楽器がその国小売店に出る時、価格は倍になっている。調整料その他込みの価格である。それが日本で店頭に並ぶと、更に倍になる。オークションの四倍の価格である。
なぜか？ ”日本のバイオリン人口は１０万人といわれている”
- 580 ：ドレミファ名無シド：2015/11/04(水) 02:08:37.52 ID:18XSgNZEM
- とある人のこめんと
10万人と言われる日本のバイオリン人口では、１年間に100万円を超えるバイオリンが売れるのは、せいぜい1000挺か、多くても2000挺程度ではないかと勝手に想像しています。利益率がかなり高いとしても、それぞれのお店が得る利益はそれ程とも思えません。
- 581 ：バイオリン屋さんたいへんなのだ：2015/11/04(水) 02:16:15.77 ID:18XSgNZEM
- あるコメント
楽器の販売価格は、良くて仕入れ値の1/3程度だと思います。
これは、楽器に関わらず、日本で流通しているほとんどすべての商品の仕入れ値がその程度ですから、この業界が悪いわけではありません。
また、楽器店としては、買い替えということで、利潤を得ているのだと思います。
300万円で売った楽器（現地での購入価格は100万円程度）を600万円の楽器（現地での購入価格は200万円程度）に買い換えるとき、200万円で買い取ったとします。
残りの400万円が現金収入ですが、200万円が楽器代ですので、純利益は、200万円の現金と300万円（元の値段は100万円）で売れる楽器となります。
これに、ニセモノだの本物だの・・・というリスクなどを考えるととても、今後の値上がりなどを考えて投資するような代物ではありません。
楽器は、買い換えれば買い換えるほど損をします。
車のような消耗品ではないので、できるだけ、買い替えの回数を減らしていくことが、金を無駄にしないことかと思います。
イタリアの新作楽器の値下がりは、デパートのセールと一緒です。
50％OFFでも、20％の利益があるわけです。（店の維持費や店員の給与を考えなければ・・）
消費とはそういうものです。
- 582 ：ドレミファ名無シド：2015/11/04(水) 19:25:23.66 ID:fCt8giFqd
- 結局価格に左右されるようじゃ選べないんだよね。価値や性能がぱっとわかるようにならないと。
- 583 ：ドレミファ名無シド：2015/11/04(水) 19:26:44.06 ID:fCt8giFqd
- ストラディバリがなぜバカ高くなったか。理由はシンプルでオークション制度が取り入れられたから。それまでは確か1000万か2000万の上限が定められていた。だから当時、辻さんは家を売って買えた。
- 584 ：ドレミファ名無シド：2015/11/04(水) 19:27:57.47 ID:fCt8giFqd
- 今はもう家を売ったぐらいじゃ買えない。でもね、家を売って買えようが買えまいが、ストラディバリの価値はその人にとっては不変なのよ。
- 585 ：ドレミファ名無シド：2015/11/04(水) 19:29:55.28 ID:fCt8giFqd
- ストラディバリの音を必要とする人には価値があるけど、必要としない人には別に価値はない。欧米と異なる文化圏の未開の原住民がストラディバリに価値を見出すのか、ゴミと思うのかはわからんよね。
- 586 ：ドレミファ名無シド：2015/11/06(金) 00:25:20.08 ID:Co6b/JU9O
- くろりんが出品してるのって鑑定書つきでも全部フェイクなの？
最近、ドイツ刻印の無銘弓が流行ってるのかよく出品されてて気になるw
- 587 ：ドレミファ名無シド：2015/11/06(金) 00:37:08.65 ID:96jb1w2AB
- マヂ？調べてみよう！
- 588 ：ドレミファ名無シド：2015/11/07(土) 14:43:06.16 ID:D77TCt26d
- http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/206356555 よさげ
- 589 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 15:53:27.43 ID:kP3YUOo6V
- ヤフーオークションで実際取引が成立する バイオリンおよび 弓の価格帯は ２０万円以下？ １５万以下？ だと思うが
２０万円の価格のバイオリンに 希少価値（有名製作家）プレミアム価値が
あるか求めても？
鑑定機関が信用できるのか？
本当に真贋をもとめるなら クリスティーズ サザビーズ等 複数の国際的な証明書が必要でしょう。
真贋訴訟
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/6390/omobuono.html
- 590 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 16:40:46.46 ID:kP3YUOo6V
- 有名音楽大学の先生の言うことをまともに聴いていたら？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B8%E5%A4%A7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%87%8E%E7%BE%A9%E9%9B%84
こういう 奴らを もっと攻撃して欲しいと思うのだけれど
この掲示板に参加してる人が 怒るべき相手はこのような 男ではないのかなぁ？
バイオリンを学ぶ人たちを食い物にしてると思うのだが？
- 591 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 16:47:30.39 ID:kP3YUOo6V
- この事件の背景には弦楽器業界の慣例であるヴァイオリン転がしがある。ヴァイオリン転がしとは、教師が弟子の楽器選びに助言を与え、楽器商から謝礼を受け取ることである
昔からあるんだよね そして今も
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC&search.x=1&fr=top_of3_sa&tid=top_of3_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
- 592 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 18:09:06.42 ID:uW8hZpDbe
- よく調べたねww
- 593 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 18:11:03.42 ID:uW8hZpDbe
- こんなのずっとずっと昔からあってね。バカ高かったり裏で何されようが、結果的に良質の楽器が手元に残ればいいんじゃね。
- 594 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 18:12:55.77 ID:uW8hZpDbe
- 一番問題なのはゴミ楽器をバカ高く売る偉い先生方が結構いること。オクで安く仕入れて某JPにバカ高く売らせている輩もいる始末。あ、プロがね。
- 595 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 18:14:15.52 ID:uW8hZpDbe
- んで、プロとか少々かじった連中に限って、オクを鼻で笑うよね。そんな方法で楽器買うなんてありえない！みたいなww
- 596 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 18:14:48.83 ID:uW8hZpDbe
- で、勧められるのが当然大手の楽器店だったりネットで有名な職人工房だったりww
- 597 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 18:16:36.60 ID:uW8hZpDbe
- で、カモられる。楽器店も工房も別に慈善事業やってるんじゃない。公務員でもない。儲けようとがんばるしかない。さもないとホームレス。
- 598 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 18:19:50.68 ID:uW8hZpDbe
- ちゃんとやってる演奏家、職人さん、先生方も沢山いて、その人達に迷惑こうむるわけだから、ゴミを高く売る先生や楽器店、ネットショップはやっぱどうかと思うな。
- 599 ：ドレミファ名無シド：2015/11/08(日) 19:50:57.90 ID:uW8hZpDbe
- ところで、k〇f0910さんの楽器、弓って本物だろうか？？オールドボウの割に重量に対して太いのが気になってしまう。kurorinよりはマシだと思うが。
- 600 ：ドレミファ名無シド：2015/11/09(月) 04:06:22.13 ID:QtZKYgete
- kxfはまともじゃないか？
ラファンの鑑定書もほとんどの弓についてるし良さげに感じる。
写真も綺麗で説明も詳細にされているように感じるが。
- 601 ：ドレミファ名無シド：2015/11/09(月) 04:07:51.26 ID:QtZKYgete
- ごく稀にいるんだよね、ヤフオクにもいい物出してる人が。
あとは質問するなり評価見て取引実績で判断するしかないよねえ。
- 602 ：ドレミファ名無シド：2015/11/09(月) 22:31:11.68 ID:RSyMRe4Eh
- よっしゃ。kxfはいけるんだな。いっちょいってみるか！
- 603 ：ドレミファ名無シド：2015/11/11(水) 20:14:34.29 ID:KOr1t739o
- kxf値上げしたっぽい。軽く5万。
- 604 ：ドレミファ名無シド：2015/11/11(水) 22:46:18.77 ID:KOr1t739o
- 最近kurorinが売れているのはなんでだ・・・
- 605 ：ドレミファ名無シド：2015/11/12(木) 04:10:49.72 ID:QuBhXeX8z
- ヤフオクで弓やバイオリンを購入（落札）したいと思っている人でも
eBayでの購入（落札）には抵抗があるのかなぁ？
paypalの登録が面倒なのでしょうか？
英語でのやり取りも面倒だよね！
http://www.ebay.com/sch/Violins-/38107/i.html?LH_Auction=1&_sop=5
- 606 ：ドレミファ名無シド：2015/11/12(木) 11:19:04.35 ID:gwirRmGjX
- http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kurorin182
- 607 ：ドレミファ名無シド：2015/11/13(金) 22:38:16.96 ID:Jlzq3cAZy
- もしかして、こういうhttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n161230157のって、eBAYからきてるのかな？
- 608 ：ドレミファ名無シド：2015/11/13(金) 22:38:50.77 ID:Jlzq3cAZy
- 最近、業者にしろ、やたら洋物中古が増えたよね。値が上がるもんだから、味を占めたというか。
- 609 ：ドレミファ名無シド：2015/11/13(金) 22:39:50.20 ID:Jlzq3cAZy
- eBAYで安く仕入れて、ヤフオクでそれより高めに売り、さらにjpなどネット業者で売られるというわけか？！
- 610 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 03:17:17.97 ID:4Y66nuMYV
- とあるバイオリン今年６月頃 eBayで 約５万円くらいで落札された その後すぐヤフオクに
出品され １７万円で落札された。
http://i.ebayimg.com/00/s/MTYwMFg5MTc=/z/-vUAAOSwBahVQQ6F/$_1.JPG
なぜこんなことができるのか 日本国内における店の価格と 欧米で販売されてる価格差
世の中にインターネットがなかった時代は 車のベンツなど ヤナセで買うより 平行輸入したほうがずっと安かった
ネットの時代になり欧米の販売価格が誰にでもわかるようになり 内外格差はほとんどなくなった
不思議なのは 中古バイオリンの価格自体が 今もネットがなかった時代と同じように 欧米との価格格差が大きいのである
日本のバイオリン販売店の 中古価格が 世界の販売店に比べとてつもなく高い
というより 日本のバイオリン顧客 バイオリンを買いたいと思ってる人たちが
銀座や渋谷 お茶の水等 大手バイオリン販売店で売られてる 価格が 標準価格と思い込んでいる
クロサワ楽器や日本楽器 宮地楽器で販売されてる価格が標準とされている
バイオリンを練習してる人の大半が自分の先生の助言だけで購入している実態
よってバイオリンの内外価格差は昭和の時代とほとんど同じである
１８世紀のイタリアンバイオリンが欲しければ eＢａｙ で １５万以下の価格で
色々選べる。
http://www.ebay.com/itm/FANTASTIC-300-years-old-ITALIAN-C-BERGONZI-1741-4-4-VIOLIN-geige-violon-violin-/321900467345?
- 611 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 12:25:40.51 ID:i69p/Y9DG
- 輸送は大丈夫かな？知り合いがeBAY輸入でボロ儲けしてたが、輸送中にネックがもげた楽器もあったと話してたよ！大丈夫かな？大丈夫ならやってみたいな。
- 612 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 12:26:41.76 ID:i69p/Y9DG
- リンクのはオールド加工されてるよ。それにしてもeBAYの価格は魅力的だ。
- 613 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 12:46:11.45 ID:i69p/Y9DG
- そういや随分前だけど、アマゾンで個人輸入しようとしたけど、結局輸送費やら特に英語が途中から意味不明なのが増えて止めたんだよね。eBAYも英語できないと難しいのかな。やれやれ。
- 614 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 13:12:05.41 ID:i69p/Y9DG
- しっかし、最近やけにゴロゴロ外国古物ヴァイオリンが多いなと思ってた。そんなに沢山一体どこから？と。弾きたい奴がそんなにいるのか？と。
- 615 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 13:13:38.35 ID:i69p/Y9DG
- eBAYが大本ね。納得。転売でボロ儲け目的か。道理で。フリマショップも参入するわけだ。この業界に。中国産の転売でボロ儲けと似てるな。
- 616 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 13:22:09.95 ID:i69p/Y9DG
- 考えてみれば、バカ高い楽器の元を取ろうと仕事するなら、当然コンサート代金やレッスン料や授業料などに反映させざるをえない。それでか、日本でヴァイオリンを「正しく」学ぼうとするととんでもない額がかかるというのは。
- 617 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 13:24:54.69 ID:i69p/Y9DG
- 地方の音大はどんどん閉鎖してると聞いたし。もうかなり前の話だけど。東京の有名なK大学も入学者が減っていると聞く。一部のトップを育てるための料金を払うのがそれ以外の生徒なので、それが減るとなると・・・
- 618 ：ドレミファ名無シド：2015/11/14(土) 19:31:32.46 ID:i69p/Y9DG
- どれも似てるのはなぜ・・・http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kurorin182
- 619 ：ドレミファ名無シド：2015/11/15(日) 15:30:18.41 ID:bhqkz4CEd
- http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p496057759 ←こういうのもeBAY転売？
- 620 ：ドレミファ名無シド：2015/11/17(火) 23:35:50.47 ID:HIM4NatWM
- わがんねー
- 621 ：ドレミファ名無シド：2015/11/18(水) 14:31:19.91 ID:tbOIxwSZW
- 川崎区新川通5番10号 ken***** / 評価：339 http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h213821050&u=%3bpayanpayan2#modQstnList
- 622 ：ドレミファ名無シド：2015/11/21(土) 23:55:31.69 ID:C/XfHe0h9
- なんだこりゃ。木が新しいじゃねーか。なんちゃってオールドだな。http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c534798105
- 623 ：ドレミファ名無シド：2015/11/22(日) 22:30:11.92 ID:ire9MAyn5
- またハゲタカkenが荒らしてる http://page5.auctions.yahoo.co.jp/auction/e173420449
- 624 ：ドレミファ名無シド：2015/11/23(月) 23:43:01.22 ID:06YW/uWDX
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=o117198098
なぜこの虎杢は霧のような霞がかった感じなんですか？
- 625 ：ドレミファ名無シド：2015/11/24(火) 14:25:35.57 ID:VOv5ibFtr
- クレモナってかいてあるけど、中国っぽくないですか？
- 626 ：ドレミファ名無シド：2015/11/27(金) 00:59:54.68 ID:GhkEsWtN2
- >624 こりゃひどい・・・完全なパチモン・・・
- 627 ：ドレミファ名無シド：2015/11/27(金) 02:39:10.69 ID:AZll81wta
- 頑なに1978年を1978円って言ってるんですが、
もしかして1978円でつくりましたっていう暗喩が込められてるんかなww
パチモンはどの部分でそう思いましたか？
- 628 ：ドレミファ名無シド：2015/11/28(土) 02:44:41.85 ID:mqH7FBHre
- 毎回思うのだが、そんなに素晴らしけりゃ、わざわざオクで売らなくてもいいんじゃね？！→http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j373005350
- 629 ：ドレミファ名無シド：2015/11/28(土) 14:01:00.79 ID:mqH7FBHre
- 超レア物を1円。まるで屋台。http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v439399575
- 630 ：ドレミファ名無シド：2015/11/28(土) 14:05:44.01 ID:I3ub48pX6
- この品物でこの入札数って、絶対自分で別垢取って価格釣り上げてるでしょw
- 631 ：ドレミファ名無シド：2015/11/28(土) 16:07:09.60 ID:mqH7FBHre
- なんじゃこの値段は・・・http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m151077279
- 632 ：ドレミファ名無シド：2015/12/02(水) 22:13:44.74 ID:EhkDX8Gag
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j369711976
- 633 ：ドレミファ名無シド：2015/12/06(日) 00:04:27.49 ID:n/F2dfp4I
- ボロ儲けだね
- 634 ：ドレミファ名無シド：2015/12/06(日) 18:47:53.29 ID:n/F2dfp4I
- もはや狂気 http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v440550132
- 635 ：ドレミファ名無シド：2015/12/30(水) 09:22:55.04 ID:5ur8379Ai
- こないだ、新作のイタリア楽器が出品させてたけど、
まぎれもなく偽物やった。。
同じ製作者の、ほぼ同じ年代の楽器使ってるから
すぐわかった。
クロリンとかもそうだけど、こういう偽物売ってる
不埒な連中って、捕まえてもらうことできないの？
- 636 ：ドレミファ名無シド：2016/01/02(土) 10:58:11.06 ID:QnQmTky+R
- この世界は偽物だらけ。偽物だけど名器すらある。違法にならないんだよね。
- 637 ：ドレミファ名無シド：2016/01/23(土) 13:40:50.09 ID:/CwoPiJ31
- kxfさんだっけ、、なんか今いち売れてないよね・・・なんでだろ・・・
- 638 ：ドレミファ名無シド：2016/02/06(土) 16:23:27.31 ID:VDinfdeHo
- >>637 値段でしょ。kurorin安くなってからめちゃ売れてるじゃん。
- 639 ：ドレミファ名無シド：2016/02/07(日) 01:38:08.68 ID:gN25bevZA
- >>638
そもそも扱っている物のレベルが違うよね。
- 640 ：ドレミファ名無シド：2016/02/07(日) 12:43:18.08 ID:6b1Txw+W4
- >>639 そう思いたいけどね。どちらも偽物ぽいよね。
- 641 ：ドレミファ名無シド：2016/02/13(土) 23:51:42.22 ID:2AqB83C4d
- 東洋のケースで機内持込可のケースには二つあって、ひとつはよく知られたプュリュームファイバーヴィオだけど、もうひとつが案外知られてないんだよね。
- 642 ：ドレミファ名無シド：2016/02/18(木) 23:42:54.66 ID:4KnUR7gkH
- たいてい、魂柱や駒が当たる部分に割れヒビがあったりと、バカでかい問題抱えた楽器が安く出てるよね。あぁいうのって再発して再修理になると、これまたバカ高い費用がかかるんだよね。
- 643 ：ドレミファ名無シド：2016/02/18(木) 23:43:46.63 ID:4KnUR7gkH
- http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l340126535
- 644 ：ドレミファ名無シド：2016/02/18(木) 23:48:32.77 ID:4KnUR7gkH
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d186220162
- 645 ：ドレミファ名無シド：2016/02/20(土) 20:09:59.63 ID:+POq1Ty0d
- http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l340395363 これはひどい。
- 646 ：ドレミファ名無シド：2016/02/23(火) 17:28:26.71 ID:U8qELYokq
- http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t464648887
良さげ。
いくらまでいくかな
- 647 ：ドレミファ名無シド：2016/02/24(水) 12:47:12.67 ID:AMCkgcQzm
- >>645
ネックが曲がってついてる、エンドピンの位置がおかしい、
駒の厚みだしが下手くそ、ペグ穴にヤバい隙間がある、ナットと指板の始点が後ろ過ぎて弦長足らない、テールガット短すぎorテールピースが小さい、伊製にしてはズグーシャ浅すぎ、ボタン形状がドイツ量産ぽい(三角>丸)、fの下のocchiが大っきすぎ、…etc
気になる部分上げたらキリがないな
素材はともかく、これを調整済みとして売るなよと思う
- 648 ：ドレミファ名無シド：2016/02/25(木) 01:24:49.66 ID:jXNrx5Y4w
- こんなスレあったんだね
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c546681721
欲しいなと思ってたのに入札する前に寝ちゃって悔しい思いした弓なんだけど
やっぱり偽物なんだろうか
- 649 ：ドレミファ名無シド：2016/02/27(土) 19:44:56.11 ID:eYXw7m7rw
- >>648 出品者への評価がいまいちなんだよね。それで見送ったかな。本物かと言えば、オクだし、よくできたフェイクのひとつぐらいでは。
- 650 ：ドレミファ名無シド：2016/02/27(土) 19:54:44.35 ID:eYXw7m7rw
- もはや屋台だな。http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o134202639
- 651 ：ドレミファ名無シド：2016/03/06(日) 12:55:36.80 ID:0F1O5IAbD
- http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t466142008 珍しい
- 652 ：ドレミファ名無シド：2016/03/13(日) 12:26:55.38 ID:WVY64C9IP
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d188153700 即決価格が明らかなウソ価格
- 653 ：ドレミファ名無シド：2016/03/19(土) 13:37:10.73 ID:nUt2BIqnW
- http://www.customs.go.jp/mizugiwa/chiteki/pages/d_010/index.html
- 654 ：ドレミファ名無シド：2016/03/20(日) 02:17:45.21 ID:29fo9AJja
- http://www5c.biglobe.ne.jp/~rashi/info.html#info01
- 655 ：ドレミファ名無シド：2016/03/24(木) 00:54:47.43 ID:CZOHXSoS5
- liuxiのヴィオラをリサイクルショップで音出してみたけど
その店にあった2010年前後のものに限れば4万前後で安くもなく値段相応だと思った。
しかしもっと格段によいliuxiラベルのを他の店で同程度の値段でみたことがある。
手作りなのでばらつきがあるのはわかるが、liuxiラベルでも素材と製作レベルに
何種類かあるのだろうか。よくわからないのでネットで買うのはためらってしまう。
- 656 ：ドレミファ名無シド：2016/04/06(水) 22:55:39.25 ID:b45Glc2+K
- 最近、オールドが人気だよね。珍しく、かぶってるし。どっちがいいんだろうね。迷うなぁ。
- 657 ：ドレミファ名無シド：2016/04/06(水) 22:56:02.58 ID:b45Glc2+K
- http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x442506535
- 658 ：ドレミファ名無シド：2016/04/06(水) 22:57:07.99 ID:b45Glc2+K
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r148987591
- 659 ：ドレミファ名無シド：2016/04/06(水) 22:58:48.03 ID:b45Glc2+K
- かぶってはないけどこれも気になる→http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o139625024
- 660 ：ドレミファ名無シド：2016/04/07(木) 18:54:25.28 ID:FH9hIIT2i
- やはり「オールド」ブームか？！ http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r149301022
- 661 ：ドレミファ名無シド：2016/04/10(日) 12:58:19.65 ID:qsrg/vddG
- >>655 ネットは音出せんけんね。こわかばい。
- 662 ：ドレミファ名無シド：2016/04/11(月) 22:42:16.07 ID:5Mif7gR9Z
- >>657
売れた
- 663 ：ドレミファ名無シド：2016/04/17(日) 14:19:36.37 ID:FnLMh9BoQ
- 昨晩のイタリア製はすごかった。ギヨームを遥か抜いた。
- 664 ：ドレミファ名無シド：2016/04/17(日) 20:38:36.75 ID:FnLMh9BoQ
- でもあれって・・・
- 665 ：ドレミファ名無シド：2016/04/18(月) 07:54:07.00 ID:+v8xw7r65
- たぶん、オールド仕立てのラベルドだと思いますよ。
実物を見ればすぐにわかりますが、とてもよく出来てますね。
- 666 ：ドレミファ名無シド：2016/04/18(月) 19:29:32.45 ID:+v8xw7r65
- 詳しく言えば、落札された方も、手にした瞬間にわかると思います。
- 667 ：ドレミファ名無シド：2016/04/23(土) 15:01:31.15 ID:sz+shLS70
- 結局、定価と素性が明確で、品質もある程度一定のメーカー物の方が、オクの場合は安心ということか？！
- 668 ：ドレミファ名無シド：2016/04/24(日) 18:28:30.69 ID:3Xotcaa57
- オールドアブネー
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kunsthandeln
- 669 ：ドレミファ名無シド：2016/04/29(金) 12:46:50.67 ID:t47JX5OQl
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f175745531?notice=amupの出品者様は大変不自然な落札取消を繰り返した形跡があり又なりすまし活用の可能性が推察されます。
- 670 ：ドレミファ名無シド：2016/05/01(日) 20:01:10.03 ID:bKLgjhjVL
- http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c551628666
これ、ウーシャとしか言ってないけどアトリエ（工房製）って書いてる...
- 671 ：ドレミファ名無シド：2016/05/01(日) 21:31:32.62 ID:zCK3S5Vuc
- http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q114473023
アトリエ ヴュー パリって何で逮捕されないの？
駒の向き反対とか池沼なんてレベル超えてるし。
20年の経験をもつフランス人Luthierとか言う詐欺師にお目にかかってみたいもんだ。
- 672 ：ドレミファ名無シド：2016/05/02(月) 13:31:50.14 ID:zlKf8u8Fp
- >>671
ほんとだ。
これは酷い。
- 673 ：ドレミファ名無シド：2016/05/03(火) 12:48:02.74 ID:IpULf3MUx
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j386250138
これどう見ても板プレスだよね？
クズばっか
- 674 ：ドレミファ名無シド：2016/05/03(火) 12:52:22.39 ID:IpULf3MUx
- 職人の経験が何年ってしかも全然意味ないよなー
上手な奴は若いうちから凄い上手だし下手糞な奴はいつまでも下手だ。
歳食ったらみんな優秀になるんだったらどこの企業もＦラン出た老人を採用するちゅうに。
- 675 ：ドレミファ名無シド：2016/05/03(火) 13:06:54.47 ID:W5eLY1LKw
- >>670 知らないって怖いよね。本当にイイ物ならオクに出す必要ないし。
- 676 ：ドレミファ名無シド：2016/05/03(火) 23:11:39.02 ID:8fwrkEDhf
- かと言って店にある在庫品はろくでもない売れ残りしかない
- 677 ：ドレミファ名無シド：2016/05/04(水) 00:08:23.39 ID:x4iFXgWp5
- その売れ残りがオクで出回るのかな、もしや。ここにもまたオクで苦しむ落札者あり。http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g172520258
- 678 ：ドレミファ名無シド：2016/05/04(水) 15:16:01.39 ID:x4iFXgWp5
- オクならゴミを売っても「素人なので」問題ないよね http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s487808752
- 679 ：ドレミファ名無シド：2016/05/07(土) 05:30:56.70 ID:GWafSENi4
- ヤフオクで中華の新品を売っているのはebay落札？
ebayに出品しているyitamusicから直接バルク仕入れ？
出品価格は仕入れ額の倍からに見える。
- 680 ：ドレミファ名無シド：2016/05/07(土) 12:54:56.55 ID:ZjF9vmeL2
- 海外から直接輸入してるらしいけどね。確かに最近また中国製高くなってきたよね。でもね、高くても安くてもあの価格帯の中国製の音以外は出ないんだよね。
- 681 ：ドレミファ名無シド：2016/05/07(土) 17:44:59.20 ID:ZjF9vmeL2
- これのどこが一体「ハイアーチ」なんだ？？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g177271826
- 682 ：ドレミファ名無シド：2016/05/08(日) 22:46:27.72 ID:Fx17Qzo49
- 全くの素人に贈り物として高価なヴァイオリンをあげたらしい。ほんまかいな。http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k215335962
- 683 ：ドレミファ名無シド：2016/05/12(木) 19:35:58.58 ID:BQe6Fk9wi
- なんかオクのオールドって、ほんとゴミばっかだな・・・なんでもオールドってつけりゃいいと思ってんのかねぇ http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s489114873
- 684 ：ドレミファ名無シド：2016/05/14(土) 12:36:45.11 ID:zScEddY6S
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o144401428
kurorinウィルス増加中
- 685 ：ドレミファ名無シド：2016/05/23(月) 07:13:26.06 ID:cqvXcpigc
- http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11418437#tabMenu
ラベルが読めないんだけどこの楽器はどういう感じの楽器かわかります？
ebayで4万円台送料込み5万円台ぐらいの中国製に比べてよさそうですか？
- 686 ：ドレミファ名無シド：2016/05/27(金) 15:11:50.26 ID:6KVEzlxiz
- 数十万クラス 即買い
- 687 ：ドレミファ名無シド：2016/05/28(土) 01:19:29.73 ID:6X3X7JoJi
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d193576449
- 688 ：ドレミファ名無シド：2016/05/28(土) 01:21:33.22 ID:6X3X7JoJi
- http://buyee.jp/item/yahoo/auction/g171997951
- 689 ：ドレミファ名無シド：2016/05/28(土) 01:22:33.73 ID:6X3X7JoJi
- http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g171997951
- 690 ：ドレミファ名無シド：2016/05/28(土) 01:23:19.43 ID:6X3X7JoJi
- 転売 36000円→40000円
- 691 ：ドレミファ名無シド：2016/05/28(土) 01:25:04.90 ID:6X3X7JoJi
- 差額＝弦代＋送料＋弓＋調整費
- 692 ：ドレミファ名無シド：2016/05/28(土) 01:25:35.09 ID:6X3X7JoJi
- 赤字転売
- 693 ：ドレミファ名無シド：2016/05/28(土) 01:26:07.80 ID:6X3X7JoJi
- 良心的 出品者！
- 694 ：ドレミファ名無シド：2016/05/29(日) 02:04:12.71 ID:MwN+2Doxs
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j393267190
これスゴイですね
- 695 ：ドレミファ名無シド：2016/05/29(日) 17:19:24.03 ID:MwN+2Doxs
- 本物だとして、ここまで安くなるということは、やはりかなり致命的な損傷＆修理なのでしょうか。
- 696 ：ドレミファ名無シド：2016/06/01(水) 20:39:32.02 ID:1z3i8aQi3
- >686
マジか冗談かわからないけどレスありがとう
公売中止になったわ
- 697 ：ドレミファ名無シド：2016/06/04(土) 14:52:44.71 ID:Ki3IvFZvZ
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b205324238
虎目と渦巻き見る限り、アバタもエクボ
- 698 ：ドレミファ名無シド：2016/06/11(土) 21:11:18.13 ID:+RkDupoSf
- http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x449643053
最初は20万くらいで出してたような記憶・・・売るのに必死・・・
- 699 ：ドレミファ名無シド：2016/06/19(日) 13:12:53.71 ID:gBt6nAFOK
- すげぇな 梱包もしないし輸送時に壊れても一切責任取らないそうだ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m166531271
- 700 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:34:21.91 ID:fO7qD6rEp
- ネットオークションで数百万の楽器を売りつけようとする輩がいるようだが、本当に優れた楽器であれば、すでに身近の専門家や音大生、音大志望者がこぞって購入してしまう。
- 701 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:36:38.75 ID:fO7qD6rEp
- そうでなく売れ残っているとすれば、何らかの欠陥、多くは実物を手に取り弾いた瞬間に判別されるが、による。
- 702 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:37:53.66 ID:fO7qD6rEp
- そうした楽器世界の現実や現状を知らないが、金を持ち余した素人が、ネットオークションではターゲットになる。
- 703 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:39:43.98 ID:fO7qD6rEp
- 例えば、これ。あれこれ説明するあたりがいかにもだが、素人はそこに惹かれてしまう。市場価値まで出してくるのだから、なかなかのもの。
- 704 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:40:23.51 ID:fO7qD6rEp
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u108329280
- 705 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:41:07.14 ID:fO7qD6rEp
- できれば、以下の内容ぐらいは知っておきたいもの。
- 706 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:41:48.28 ID:fO7qD6rEp
- http://www.bllackz.com/?m=c&c=20160308T1630030900
- 707 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:43:41.08 ID:fO7qD6rEp
- ネットオークションはあくまでも楽器世界では安価となる、数万からせいぜい数十万程度の、コピー前提だが音色や操作性が比較的優れた楽器と出会うツール、と考えておいたほうがいい。
- 708 ：ドレミファ名無シド：2016/06/26(日) 12:03:39.44 ID:4yNawKuMW
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b206205828
- 709 ：ドレミファ名無シド：2016/06/30(木) 23:25:23.90 ID:10CBJ+WUg
- 再出品にあたり10万円値上がり！
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k219842573
- 710 ：ドレミファ名無シド：2016/07/16(土) 00:44:15.81 ID:5zYNDQxJw
- 売れなかったら、別の専門業者に売ると前回出品で書きながら、結局相当値下げして再出品。
一体なんなの・・・
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c561965065
- 711 ：>710：2016/07/17(日) 13:24:22.11 ID:9AeKrGFfS
- http://2ch.io/www5c.biglobe.ne.jp/~rashi/info.html#info01
この人ね。
- 712 ：ドレミファ名無シド：2016/07/18(月) 01:13:01.79 ID:hnorFYitl
- 再出品にあたり4.8万円値上がり！
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o150655713
- 713 ：ドレミファ名無シド：2016/07/18(月) 11:47:06.23 ID:hnorFYitl
- 〉711
すげぇ、社長じゃん。てことは金持ち？
本物のイタリア製の可能性があるのか、、
- 714 ：ドレミファ名無シド：2016/07/18(月) 13:43:58.42
- かの有名な「渡辺稔」では？
- 715 ：ドレミファ名無シド：2016/07/19(火) 00:17:23.14 ID:TsYmCu+Sb
- ファルコン
- 716 ：ドレミファ名無シド：2016/07/20(水) 04:35:49.43
- amati1653＝ファルコン＝greffuhle＝山形の田舎水呑百姓＝渡辺 稔
今は亡き伝説の大坪善胤とは双璧をなすヤフオク最古参の出品者
その風体は田舎成金ならではの悪趣味なブランド物に執着する陳腐な小太り中年だが
天性の詐欺的転売技術は周到かつ大胆で本職の犯罪者でさえ目を見張るものがある。
eBayで仕入れた安価な楽器に簡素な手を加えて外見上の体裁のみを整え
巧みな商品説明を駆使する事により見る者の購買意欲を触発し麻痺させる手法は後続の出品者達へのバイブルともなっている。
これはヤフオク入札者の大多数が半端な知識しか持たないまま闇雲にイタリアやフランスのラベルに群れる習性にいち早く着目した悪知恵の勝利とも言えよう。
通称ファルコンのＩＤ時代の末期には数百ドル仕入れのマルコンチーニラベルの東欧製楽器を300万円で売り抜けたが
後の悪い評価を恐れて入金確認後ただちに長年愛用し1000以上の評価を獲得したＩＤを登録削除した。
その後しばらくの潜伏期間を経てＩＤを転々とさせながら現在に至る。
一説によると潜伏中に国税当局等の摘発に遭い逮捕投獄生活を経験したとも聞き及ぶ。
- 717 ：ドレミファ名無シド：2016/07/23(土) 03:28:59.47 ID:gXtQlCXnv
- やはり、、拡大写真みると、駒足の削りをはじめ、とてもプロの仕事とは思えない箇所が散見。またイタリア製への執着は過去の成功体験からか。
- 718 ：ドレミファ名無シド：2016/07/23(土) 18:46:41.80 ID:xjm7kBB7i
- コニア欲しい。最落なし
- 719 ：ドレミファ名無シド：2016/07/23(土) 18:55:13.36 ID:xjm7kBB7i
- http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k222395645
- 720 ：ドレミファ名無シド：2016/07/24(日) 16:59:26.24 ID:N/hFXg6A+
- >719 あーコレね。元々は30万出品で誰も入らず40万に値上げ出品して、今42万か。試奏したほうがいいよ。この人のは。
- 721 ：ドレミファ名無シド：2016/07/24(日) 17:40:58.95 ID:f0qhLTn4x
- 30万なら、お買い得じゃん！コニアなわけないですよね
- 722 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 07:54:25.75 ID:+23Y9PAvR
- http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p522175901
こういう白い無地のラベルは初めてみましたが製作時のものでしょうか。
あと接着剤か湿気かしみみたいになってるのは大丈夫なんでしょうか。
顎あての金具に青さびがついています。だからといって本体のカビ
のような問題があるとは限らないでしょうか。
- 723 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:34:05.06 ID:Qm3+UBEDd
- >722材料からしてひどい・・・
- 724 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:34:28.86 ID:Qm3+UBEDd
- これも http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v467520736
- 725 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:44:15.91 ID:Qm3+UBEDd
- この人ひさびさ復活だね！http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g184530347
- 726 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:45:15.73 ID:Qm3+UBEDd
- 中国製を自分で長期間愛情かけて調整して出品という売り方で一世風靡してたよね。
- 727 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:47:48.12 ID:Qm3+UBEDd
- http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k222407060
プロオケのマスターはこんなに安いのになぜ購入しなかったのか・・・
- 728 ：ドレミファ名無シド：2016/07/27(水) 22:46:45.33 ID:XDbHheHh1
- >708こいつ要注意。当たりハズレ激しくハズレでもボロに高額請求してくる。
- 729 ：ドレミファ名無シド：2016/07/27(水) 23:16:26.66 ID:ouIlQh3c4
- >>727
ウーシャに見せかけてアトリエ製（工房製）だね
- 730 ：ドレミファ名無シド：2016/07/28(木) 18:13:08.87 ID:IWvdjB5zj
- 録音ファイル聞くとバリバリ新作感（キンキン感）丸出し
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v467348341
- 731 ：ドレミファ名無シド：2016/07/29(金) 14:47:25.51 ID:ge/wp7ZZq
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b213823875
15歳の作品 ほんとかな？
- 732 ：ドレミファ名無シド：2016/07/29(金) 23:35:54.24 ID:E1+iufKx0
- >>731 絶対ニセモノやろ！（笑）ネタに違いない。
- 733 ：ドレミファ名無シド：2016/07/29(金) 23:38:49.19 ID:E1+iufKx0
- あ、この人の「主観」まことしやかに語られるけど、全くアテにならんよ。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ao28282828
- 734 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 00:34:31.59 ID:MVRLGxYgx
- 弓が欲しいんだけど、オススメないですか？試奏なしで買うリスクはあるが
- 735 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 01:33:43.40 ID:jaGnL4XbI
- クライスラーミュージックのがいいんじゃね？
試奏可だし。もちろん送料と多少の試奏料はいるけど。
- 736 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 01:36:26.68 ID:jaGnL4XbI
- aaaのを何本か送ってもらうのがいいよ。個体差があるので。
個人的にはペカットのが好き。
- 737 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 08:32:10.77 ID:e/lF+mvF9
- 弓の件ありがとうございます。安価で良さそうですね。でも、お手頃なオールドボーが欲しいんです。高いよね。
- 738 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 12:58:13.35 ID:jaGnL4XbI
- オールドか。弓のオールドフェイクの技術も進んでるからね。オクでよく見かけるよね。
- 739 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 12:59:02.51 ID:jaGnL4XbI
- お手頃っていくらぐらい？
- 740 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 13:48:54.89 ID:e/lF+mvF9
- 15万以下ってあるわけないか 笑
- 741 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 13:49:50.02 ID:e/lF+mvF9
- ローンで買えたらなあ〜〜夢
- 742 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 15:21:58.29 ID:jaGnL4XbI
- 本物のオールドでいい物はプロが買ってしまうからね。
材料の良い中古がいいんじゃないかな。
- 743 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 15:58:25.60 ID:e/lF+mvF9
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w146629517
この鑑定書ってお店が書いた鑑定書ってこと？
- 744 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:04:01.54 ID:jaGnL4XbI
- この人はやめたほうがいい。以前、数本全て返品した。ただ木が古いだけのメチャクチャな弓。
- 745 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:06:55.20 ID:jaGnL4XbI
- 柔らかい音＝良い弓じゃないよ。柔らかい＝腑抜けだよ。クロリンのは木が古くて腰がないので弱い音になるもんだから、勘違いする。
- 746 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:11:15.29 ID:e/lF+mvF9
- >>744 ありがとう。やめときます。大変だったんだね（涙）
- 747 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:27:47.57 ID:jaGnL4XbI
- 鑑定書も信用しない方がいい。要は鑑定書に手間、金かけてるだけ。実物見たら、えっこれ？！って思うよ。メリットは転売しやすいだけ。
- 748 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:49:00.90 ID:e/lF+mvF9
- ラファンのも信頼できないんですね。
- 749 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:57:43.08 ID:jaGnL4XbI
- できない。こんなこと書くと嫌われそうだけど。
プロは鑑定書あると逆に疑うぐらい。
- 750 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 17:38:01.89 ID:MVRLGxYgx
- そうなんですね。勉強になります♪(´ε｀ )
- 751 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 17:42:22.83 ID:MVRLGxYgx
- そういや、代官山のミュージク○○○で弓買った時、鑑定書ないんですか？って聞いたら逆に怒られた。社長怖い((((；ﾟДﾟ)))))))
- 752 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 21:17:58.17 ID:jaGnL4XbI
- 楽器の世界って当たりハズレが明瞭だからね。
良し悪しの判断に鑑定書使うと、その時点で、良し悪しのわからない人間として、足元見られるようになるよね。
- 753 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 21:31:02.32 ID:MVRLGxYgx
- 象牙フロッグの弓が欲しいんだけど、出てないよね？
- 754 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 01:39:55.41 ID:4awvPGwRB
- Nicolaus Amatus fecit in CremonaだけどSTAINER刻印ww
- 755 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 01:40:22.48 ID:4awvPGwRB
- http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s496423431
- 756 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 13:49:54.88 ID:4awvPGwRB
- http://item.rakuten.co.jp/violinjp/t018/?s-id=sblog_item
http://item.rakuten.co.jp/violinjp/t017/?s-id=sblog_item
http://item.rakuten.co.jp/violinjp/0664/?s-id=sblog_item
- 757 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:03:39.89 ID:4awvPGwRB
- 楽器内部の刻印と弓の刻印の筆跡鑑定をすれば同一のものという結果が出るだろうww
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p521868399
- 758 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:05:51.08 ID:4awvPGwRB
- しかしまぁ、似たような弓ばかり次々とよく作るもんだねぇ〜
いっそkurorin刻印にしてkurorinブランドで売ればいいのにねぇ〜
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kurorin182
- 759 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:10:30.52 ID:4awvPGwRB
- 2300円のkurorinBOW http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q120951585
- 760 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:10:57.68 ID:4awvPGwRB
- その評価は・・・
- 761 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:11:49.69 ID:4awvPGwRB
- 素晴らしい弓でした。うんびゃくまん円を超えるMaire の銘弓に勝るとも劣らぬ機能と外観を兼ね備えておりました。バイオリンの音色が一変しました。よいお取り引きができましたことを感謝いたします。・・・ (評価日時：2016年 7月 8日 20時 04分)
- 762 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:13:07.40 ID:4awvPGwRB
- これはきっと専門家の意見に違いないww
- 763 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 14:09:18.29 ID:j2E4A6sOi
- フロッグのネジ部つっこむ長方形が丸い形状→量産型の可能性
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g185377534
- 764 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 15:37:36.45 ID:0aKpJu+PI
- クライスラーミュージックの中国バイオリンは良いバイオリン。
クライスラーミュージックが扱っているバイオリンはヨーロッパやアメリカでも高い評価を受けている。
水田先生がアメリカの音大に特待生として留学したご人脈があるからだ。
それに比べてマイマイは何の人脈も経歴もない正体不明なブラックな奴。
中国人を使い中国の工房を買い叩き、日本人の評価を下げている。品がない。
当然、楽器も良いものではない。見ただけで粗悪さが分かるし、弾いても楽器の悪さが分かる。
マイマイのシュ工房のバイオリンは長年経過すると板が外れてきてしまうので、あらかじめパッチが張ってある。
材も悪いし、ニスの塗りも荒い。それでもオークション初期は中国バイオリンは売れに売れまくり荒稼ぎをした。
- 765 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 19:22:42.14 ID:DM0RSP9mP
- 量産弓なの？バザンスクールじゃないんかいっ！入札しようと思ったのに
- 766 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 21:33:10.15 ID:9b8wBddxO
- クライスラーいいよね。実用的というか。
本人がバザンと信じればバザンになる。
- 767 ：ドレミファ名無シド：2016/08/02(火) 12:29:54.35 ID:B1JwH6GGj
- >>766クライスラーは弦楽器のユニクロといった感じ。割安だけど品質が良い。
- 768 ：ドレミファ名無シド：2016/08/02(火) 12:41:25.61 ID:B1JwH6GGj
- 削り直して刻印入れれば高く売れるかも
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n180024621
- 769 ：ドレミファ名無シド：2016/08/04(木) 18:05:30.88 ID:NJd0YXCNB
- kurorin182
Kurorin182の弓は絶対に買わないでください
もう被害者を増やさないでください
- 770 ：ドレミファ名無シド：2016/08/04(木) 21:31:35.30 ID:c9usP55us
- 正常な楽器感覚の持ち主ならクロリンボウには手を出さないんだろうけど、
素人やアマチュアの場合、値段とブランドしか判断材料がないので、手が出てしまうんだろうね。
- 771 ：ドレミファ名無シド：2016/08/06(土) 10:56:02.23 ID:WEvliAZUT
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w146629517
これ本物だろうか？興味あります。あがってきてるね
- 772 ：ドレミファ名無シド：2016/08/06(土) 11:00:00.95 ID:WEvliAZUT
- http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k222407060
>>771
間違えて貼り付けてしまった。クロリンボウじゃなくて こちらです↑
- 773 ：ドレミファ名無シド：2016/08/06(土) 18:46:31.22 ID:JqojiiR4b
- taskさんか、、定型文評価ばかりなので今ひとつ正体不明だけど、
売り上げ伸ばしている一人だよね。
- 774 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:25:34.53 ID:PTtVtQ8o4
- 10万弱か、、https://shop.fstrings.com/bow.asp?inst=vn
アルシェの中、上級弓が買える値段だよね。
- 775 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:28:42.06 ID:urJl5Uler
- もしくは、これ。http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s496685274
- 776 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:37:33.25 ID:urJl5Uler
- 楽器本体だと10万程度では初級者用ぐらいか、、
http://www.gakki.com/shop3/violin_karl_hofner.html
- 777 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:39:52.25 ID:urJl5Uler
- やはり楽器本体は中国や東欧が割安かな。
しっかしヤフオクの相場は安すぎだよね（笑）
- 778 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:25:56.02 ID:UuEJbBSLT
- オールド弓に匹敵する弓らしい。説明通りなら20万ぐらいか。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u112564134
- 779 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:32:32.25 ID:MG4sEtq7+
- が、しかし、12万程度で購入したらしく、、
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/auction/v461108411
- 780 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:39:25.11 ID:lmABJAtGo
- 質問読むと素人というか、アマチュアリズム満載で、、
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=v461108411
- 781 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:56:09.48 ID:urJl5Uler
- 定価40万前後。オクは貧乏人の味方。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t483239638
- 782 ：ドレミファ名無シド：2016/08/11(木) 11:10:45.49 ID:RoRAKl4KP
- http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l359374933
- 783 ：ドレミファ名無シド：2016/08/12(金) 18:00:30.72 ID:t/+urx7jA
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b216922864
- 784 ：ドレミファ名無シド：2016/08/14(日) 00:28:05.26 ID:r0fc5YuIH
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f186551657
オールド仕上げ？
- 785 ：ドレミファ名無シド：2016/08/14(日) 11:26:09.02 ID:6FsHViFmI
- オールド仕上げっぽい↑
- 786 ：ドレミファ名無シド：2016/08/14(日) 18:21:29.95 ID:wGf0I5ozN
- フェイク
- 787 ：ドレミファ名無シド：2016/08/15(月) 09:07:53.54 ID:1hdrbRoMK
- http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e195171644
フレンチ？
- 788 ：ドレミファ名無シド：2016/08/15(月) 21:55:32.15 ID:n3UqyUxPT
- すいません「落札相場を調べる」というリンクがありますが、
そこの入札数１の物件が再出品されることが多いようですが
落札された物件がこのリンクの一覧に表示されるわけでは
ないのでしょうか。どういうとき「落札相場を調べる」に
表示されるんでしょうか。
- 789 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 00:19:14.09 ID:n/tdUaMJS
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j402358780
- 790 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 00:20:00.13 ID:n/tdUaMJS
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w148439269
モノホン
- 791 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 00:45:22.80 ID:n/tdUaMJS
- http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t484193402
もはやゴミ
- 792 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 11:09:00.13 ID:cEHuawJ1F
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
スバラシイ
- 793 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 12:37:39.24 ID:fX0TfI/wj
- http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t484213121
no高級
- 794 ：ドレミファ名無シド：2016/08/20(土) 10:49:56.97 ID:cnwAmJjq0
- 中国製また増加中。yfも復活中。namidaも復活してほしい。
- 795 ：ドレミファ名無シド：2016/08/24(水) 22:39:05.29 ID:wnGJ7lv9B
- ババリン40万かぁ〜〜
- 796 ：ドレミファ名無シド：2016/08/26(金) 14:25:44.98 ID:Cocsx89kL
- ババリン？
- 797 ：ドレミファ名無シド：2016/08/26(金) 20:20:40.92 ID:oFxqlX4H/
- 番場さんのバイオリン40万円で落札されました。
- 798 ：ドレミファ名無シド：2016/08/28(日) 01:07:58.48 ID:PCKDg9DG7
- まさに屋台
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o154780757
- 799 ：ドレミファ名無シド：2016/09/06(火) 20:17:26.08 ID:8NFSMKPFR
- kurorin182に質問しても何も回答してくれないんだけど、皆さんどうなんでしょうか？
- 800 ：ドレミファ名無シド：2016/09/06(火) 22:45:42.26 ID:OLUWoSpoB
- もう少し待ってみては？
- 801 ：ドレミファ名無シド：2016/09/06(火) 22:47:32.76 ID:OLUWoSpoB
- こちら最近突然48000円値上げ。以前は45万開始価格。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
なんで楽器店に下取りに出さないんだ？
- 802 ：ドレミファ名無シド：2016/09/08(木) 19:35:43.60 ID:U0Xa6M2e5
- >>800
待っても返事無しです。
真贋に関する質問は完全に無視されてます。
- 803 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 22:59:21.12 ID:UAO7Rwz+y
- kurorinに限らずネットオークション出品楽器の真贋なんてメーカー物除けば、どれも怪しいよ。
- 804 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 22:59:56.83 ID:UAO7Rwz+y
- みんなニセモノ承知で楽しんでんじゃないのかな。
- 805 ：ドレミファ名無シド：2016/09/09(金) 23:02:05.85 ID:UAO7Rwz+y
- まーkurorinのは、あくまでもkurorin作の弓だよねww
それぞれの銘弓モデルととらえて安さを楽しむぐらいかね。
- 806 ：ドレミファ名無シド：2016/09/10(土) 00:46:40.41 ID:6FgmwKe5p
- kurorin182の被害者を増やさないためにも、kurorin182とフルID表記にしません？
- 807 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 00:39:59.97 ID:fOydw4ftm
- kurorin182に限らず某JPをはじめとしたネット販売は売ったら、はいオシマイが多いよね。クライスラーさんや底値さんは購入後も丁寧だけどね。
- 808 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 00:42:37.78 ID:fOydw4ftm
- kurorin182の弓を買う前に、必ず銘の真作をネットで写真でいいから確認すればいいんじゃないのかな。そうすればkurorinのオリジナル弓だと一目瞭然だよ。
- 809 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 00:43:02.77 ID:fOydw4ftm
- 大体、説明文がどの弓も一緒なんて絶対にありえないからね。
- 810 ：ドレミファ名無シド：2016/09/11(日) 23:31:35.63 ID:fOydw4ftm
- この人なに？何度も何度も高額入札あるのに、落札されず。楽器だと必ず、妙なんだよねhttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r161564397?al=12&iref=alt_1。
- 811 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 08:04:56.67 ID:tmawjIOWH
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w151027475
この人すごいな
- 812 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 20:33:57.41 ID:Aa2XauAar
- フェイクもあなどれないよね。かなりちゃっかりした抜かりのない出品者さんだからね。
- 813 ：ドレミファ名無シド：2016/09/13(火) 22:39:05.16 ID:gW68pb3Nc
- オク初心者のころ、kurorin182からトルテwを30万で買ったアホです。
悪い評価をつけたら顧問弁護士が対処します、と脅され、手数料払って泣く泣く返品しました。
すっかり忘れてたけどここ見て思い出しました。他に被害者が増えないように書いておきます。
- 814 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 00:01:36.00 ID:GNQdALUKb
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u113922766
こいつの被害にも要注意。平気でウソをつく。ひどい目にあう。
- 815 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 00:06:44.54 ID:GNQdALUKb
- >>801 70万即決に
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
- 816 ：ドレミファ名無シド：2016/09/14(水) 23:21:18.87 ID:eoQ5qbH+i
- >>811
これは本物でしょ。
- 817 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 18:18:49.51 ID:AdZuPpQvm
- >>811 >>816
kxf0910はヤフオクで唯一の本物
- 818 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 18:28:08.77 ID:+y8SlXOtj
- やけに推すじゃんww
- 819 ：ドレミファ名無シド：2016/09/15(木) 22:48:30.55 ID:0eQ+n00ei
- たぶん・・・・だね
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k222395645#modQstnList
- 820 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 14:21:16.48 ID:BQyQ2aT8M
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w148439269
「投資として悪くない」とあるが、一向に売れない。
- 821 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 14:21:52.33 ID:BQyQ2aT8M
- 最近のヤフオク・バイオリン見てると、デフレってるように見える。
- 822 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 14:31:35.52 ID:BQyQ2aT8M
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r163071264
こういう古い楽器を使う場合は、本来一度開けて中も整備・調整しておかなければならない。
- 823 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 14:33:08.48 ID:BQyQ2aT8M
- 外見はいいが、中がめちゃめちゃというオールド的楽器は工房に行けばわんさか見れる。落札時には一応まともに音が出てるので時限爆弾的リスクのようなもの。
- 824 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 20:26:42.94 ID:r8p9CyPep
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d203791217
何でみんな入札しないの？
鑑定書付きなのに
- 825 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 20:28:37.72 ID:fEOfDt8SR
- 信頼できる出品者だと思うんだけど
デフレってるな
- 826 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 20:51:11.17 ID:oOiDJcSYe
- デフレ時が買い時だな
- 827 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 22:00:15.86 ID:BQyQ2aT8M
- 工作員の努力もあってか、kxf氏のブーム来るか？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n184477333
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k226896386
- 828 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 22:12:37.02 ID:BQyQ2aT8M
- kurorin夫妻（負債）の作品に見える
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u115856622
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u116797241
- 829 ：ドレミファ名無シド：2016/09/18(日) 23:45:14.26 ID:oOiDJcSYe
- kxfのは面白そうだけど下の2本は大丈夫かって感じ
- 830 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 06:34:09.35 ID:bTEE4HKcL
- 鑑定書付いてないオールドなんて海千山千でしょ
kxfは信用できる。海外オク仕入で鑑定書書かせて、毛替、ラッピング、巻革、クリーニングやって19万って、センスなさすぎで泣けるわ。
- 831 ：ドレミファ名無シド：2016/09/19(月) 12:09:51.27 ID:mT62kw4Ih
- 俺が信用できるのはjjjさんかな。
kxf氏は完全なバイヤーで、仕入値と真贋との関係が気になっている。
- 832 ：ドレミファ名無シド：2016/09/21(水) 19:55:03.56 ID:WAPctZnHh
- >>811の仕入先はヤフオク
俺も入札していたからよく憶えてる
詳細不明のオールドフレンチだったと思うけど
まさかぺカットだったとは思わなかったよ
流石だわ
- 833 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 12:27:39.97 ID:NRJECvqJn
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
勿体無いな、、
買ったところで買取ってもらえばいいのに
- 834 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 15:05:36.03 ID:SWPlkYI2Q
- >>833 最初は40万スタートだったよね。普通に考えたら楽器店で一度査定してるんじゃないかな。おそらくそれがいまいちだったとかね。
- 835 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 15:06:24.69 ID:SWPlkYI2Q
- >>832 ボロ儲けだね。
- 836 ：ドレミファ名無シド：2016/09/22(木) 20:47:05.44 ID:ZbH1D81hK
- 誰かクロリンのお店w行ったことある？
電話してみようかな。
- 837 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 01:00:51.20 ID:6KKT0PI+V
- kxf0910さんってどのくらい値下げ交渉効くのかな？
- 838 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 01:18:19.35 ID:89xkaau7b
- >>837 メールで直接尋ねればいいんじゃないのかな。
本当に、これはいい弓だ！と確信がある場合は、一期一会なので思い切って買った方がいいと思うよ。ハズレの場合はオクで転売。
- 839 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 01:19:33.75 ID:89xkaau7b
- http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q129772676
こういうのが、見た目綺麗になって、オクで高め転売されたり、
刻印入れなおして、少し外観いじって、出てくるんだろうね〜
- 840 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 11:23:33.43 ID:IKJ9Zq7R9
- kxf0910さんは小物は無理だけど他は半値はいける
ebayやヤフオクで買い漁って鑑定出して金掛けて転売してるだけだから
ebayで8万仕入のガラクタバイオリンにクローソン付けてオリーブ張って
綺麗に磨いて120万ってｗ>>811の仕入れ値も6万だしｗ流石だわ
- 841 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 11:32:05.58 ID:IKJ9Zq7R9
- kxf0910さんの商売は玉石混交も圧倒的に石が多いはずだから結構リスキーかも？
たまに大物を釣上げて利益をだせるというのが現実だと思うよ
- 842 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 11:41:24.19 ID:IKJ9Zq7R9
- 銀か洋銀か画像見れば解るだろｗ
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
- 843 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 12:30:15.98 ID:6KKT0PI+V
- 〉〉840
ペカットはどう見てもいい弓。
ヤフオクいつも見てるけどあんなのなかった。
鑑定書がなくてでてても俺が買ってるわ
- 844 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 13:23:53.04 ID:89xkaau7b
- >>841 玉石混交、確かにそうなんだよね。オクで実物届いた瞬間に実感させられるあの感覚ときたら・・・コニアは巷で見かける偽コニアを連想させて、マリオガッタは本物ぽく見えるんだよね。
- 845 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 13:27:21.35 ID:89xkaau7b
- 一部の本物を安く仕入れる際の仕入れ代金をまかなうのに、他の完璧な偽物の高値吊り上げの利潤で補ってるんじゃないのかな。そうすればそこそこ儲かるんじゃないのかな。ベースラインの価格が他の出品物と一桁違うからね。
- 846 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 18:07:57.55 ID:89xkaau7b
- 本物のマリオガッタ見てみたが、どうもkxfのものと違う、いやはや・・・
最近の偽物技術はすごい。
- 847 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 19:33:47.02 ID:DbpLX5Wa5
- 鑑定書に記載されている「ecole」(エコール)とは英語で言う「school」で 同じ流派、師事した先生が同じ、作風が似ている等の場合に使用。やっぱりkxfさんは信用出来きる。
- 848 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 20:09:04.19 ID:89xkaau7b
- http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q130026799
間違いなく粗大ゴミ・・・
- 849 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 22:07:20.88 ID:MywSLVq/t
- kxfさんに謝れ
150万程〜200万程で取引されてるものを29400円で手放すなよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f185176594
- 850 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 22:10:11.26 ID:MywSLVq/t
- kxfさんは信頼できる出品者
こういう事されるとデフレっちゃうんだよな
- 851 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 22:38:12.24 ID:89xkaau7b
- マヂか・・・この価格で手放す自体がすべてを物語ってるよね・・・
ホントにいいモノなら投売りしないし・・・
いやはや・・・
- 852 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 22:41:47.40 ID:89xkaau7b
- しっかし、見れば見るほど、ショボイ弓だな・・・
こんなのを銘弓と説明してたのか？！・・・
写真ってこえーな・・・
- 853 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 23:17:35.93 ID:89xkaau7b
- フェルナンブコは明らかに着色されたものだし・・・
しかしまぁ結局、初心者か騙されやすい中級者あたりが、
引っかかるんだろうね・・・
- 854 ：ドレミファ名無シド：2016/09/24(土) 23:18:37.05 ID:89xkaau7b
- 見なけりゃよかったな。kxfさんには夢感じてたのに。
ちょいがっかりだ。寝よ寝よ。
- 855 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 09:57:07.95 ID:wrL6IHdNT
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
デフレってるな．．．
もう、お腹いっぱいなんで
クロリンさんの話でもしょうや
- 856 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 13:26:44.90 ID:8NwF57uaI
- 先日koukiさんという非常に良心的な出品者から13500円で落札したものを、
すぐに開始価格18000円で転売しようとしている方がいますね。
自分では大して弾かないのに、べた褒めしておられる。
- 857 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 13:27:23.51 ID:8NwF57uaI
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d201415866 を
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o157621432 で転売。
- 858 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 13:28:38.82 ID:8NwF57uaI
- koukiさんがご覧になったら、さぞ残念がると思います。
- 859 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 15:39:47.50 ID:8NwF57uaI
- jjjさんの懇意な出品を、またもや上記の転売人が落札した模様。
なおjjjさんの出品はやはり瞬時に落札されていた。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u117050778
- 860 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 15:42:19.21 ID:8NwF57uaI
- 落札者：m*G*r*** / 評価：55 落札者
おそらく rogermitsuo_0917 という方で評価が現在55。
間違いだったら申し訳ありませんが、もしそうであれば、また転売されるのでしょうか。「100年前のオールド」とか何とか。
- 861 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 21:32:30.39 ID:+QuDGRZ/W
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v473205423 復活
- 862 ：ドレミファ名無シド：2016/09/26(月) 23:27:00.48 ID:R224ruGk0
- 45万で復活したｗｗｗ
ルイバザンだったらギョームの方がええわ
- 863 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 07:51:30.07 ID:li793kSug
- ほんまにイタズラなん？！
- 864 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 07:57:23.72 ID:li793kSug
- 千葉人が何で岐阜まで行って買ったんやろ？？
ピュアクレモナに対してバザンは値引き大きい割に、
コロコロ値段変えるし、謎。
- 865 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 08:02:51.02 ID:li793kSug
- こっちもバザンやし。
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=o157283497
- 866 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 08:34:01.87 ID:pPH0nv38k
- kurorin182の偽物バザンも忘れないでね
- 867 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 11:51:56.48 ID:h1irTsv3v
- イタズラじゃなくて吊り上げ失敗したんとちゃうんか？
2009年円高時のニッケルやったら定価の4割引はデフォやろ
何でコニアなんや？こっちもヤマハのセールで3割引やろ
業者に持ってってもルイバザンとコニアやったら買い叩かれんのがオチやろ
ワシもこんなん欲しゅないわ。同時代の弓やったらFetiqueは無理にしてもOUCHARD
くらいいったれや。なんでコニアなんや？もう少し奮発して、
ここはビソロッティとちゃうんか？ほんまセンスないわ。
- 868 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 17:30:36.84 ID:h1irTsv3v
- 865の即決価格860,000円バザンの落札価格が36,500円ってどない事やねん？出品者メチャ推しメチャ絶賛しとるやないか。ラッピング、巻革、毛替、クリーニングで３万くらい掛かってるんちゃうんかい？落札者メチャラッキーやったな！オメデトさん
- 869 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 20:04:03.31 ID:li793kSug
- 出品取り消しされてるやん。
- 870 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 22:34:03.51 ID:nWbCwKF7q
- >>828のサルトリーを面白半分落札してみたんだけど、まだ連絡が無くて冷や汗が、、
ちなみに22日に落札してその日に支払い済んでるのになんだこりゃ
- 871 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 23:25:18.06 ID:e6ZMHUixv
- 関西弁の本人？
- 872 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 23:26:00.88 ID:e6ZMHUixv
- >>870 かんたん決済の確認待ち？
- 873 ：ドレミファ名無シド：2016/09/27(火) 23:50:17.63 ID:pb7VxRAaL
- >>872
ですね簡単決済のコンビニ支払いです。
発送連絡を待つ段階でフリーズしてしまったかの様な感じ。
さっき新しい出品があったので無視されてるのかと心配になってました。
まあまだ5日目だしちょっと焦りすぎか
- 874 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 00:56:27.40 ID:/rfT14PZ7
- 5日間も連絡がなかったら、ちょっと心配になり始めますよね。
先方のネットが使えない状態になった場合は連絡不能になりますが
スマホがあれば、状況連絡程度は可能ですし。
yahoo側のトラブルの可能性もありますし、あと2日ほど待ってみては？
- 875 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 01:45:02.35 ID:/rfT14PZ7
- ペグがすごいことになってます！http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p527535571
- 876 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 10:25:27.97 ID:Kcv+Ex7Ig
- >>873ですが、今朝商品届きましたε-(´∀｀; )
発送連絡はして欲しいものですね。(未だにヤフオク内では未発送)
疑わしい弓ですが使えなくは無いので今日から早速使ってみます
- 877 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 11:46:23.80 ID:UK9FOlupM
- 冷静になって送り主を見たらアトリエヴューパリって書いてあって笑った
- 878 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 13:09:27.73 ID:/rfT14PZ7
- 写真撮影の仕方って、特徴が出ますよね。確かにそっくりです。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/carioca19711971
- 879 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 15:29:55.53 ID:/rfT14PZ7
- >>861+862 復活してないですよ！直接交渉で売れたのかもしれませんね。
- 880 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 19:21:04.36 ID:/rfT14PZ7
- 内部の黒カビと表板が割れた鈴木ビオラNo.5です。こちらもいずれ高値で転売されるのでしょうか。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l364268003
- 881 ：ドレミファ名無シド：2016/09/28(水) 21:15:09.57 ID:/rfT14PZ7
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o157621432
13500円落札（2016年8月27日）→37500円転売（2016年9月28日）
- 882 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 02:05:53.51 ID:Lrq2xz9Oy
- >822 このスレッドの存在を知っていれば‥。このバイオリン落札したのは私。間違えて自動入札で1201,000入れてしまって.....。0がいっこ多かった??aoさんは、評判がわるいようですね。
- 883 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 21:47:04.97 ID:fIM1p/l0a
- なんか良さげなんだけど。どうよ？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v473299764
- 884 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 22:39:29.06 ID:GxSmq5IGs
- 気になるよね。着々と売れてるみたいだし。
- 885 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 22:52:01.10 ID:Lrq2xz9Oy
- う〜ん。見た目とってもきれいな趣のあるバイオリンです。けど、音は微妙。私の腕の問題が大きいけど。箱鳴りしてるけど、音が華やかに響いていかない感じ。E線はいいけど、G線の音が好みでない。というのは、調整でどうにかなるものでしょうか。
- 886 ：ドレミファ名無シド：2016/09/29(木) 23:05:29.74 ID:Lrq2xz9Oy
- あ、誰も私に訊いてなかっデスね。失礼しました。
- 887 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 00:58:06.47 ID:pDruXc42q
- >>885 微細なハガレが古い楽器には結構あって工房でも見落とされがちです。その意味でも一度開けたほうがよく、開ければさらにブロックやバスバー等のやはり微細なハガレ等が結構出てきます。そういうのが全部音に関係してきます。
- 888 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:00:09.13 ID:pDruXc42q
- 駒と魂柱の調整は、その後の話で簡易的なものです。当然微細なハガレがあるということはネック等も微妙に下がってきている可能性があり、たいてい角度が悪かったりしますのでリセットできれば尚良いです。これらも当然音に関係します。
- 889 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:01:27.48 ID:pDruXc42q
- 魂柱と駒は材質や削りも当然大きいですが、その時の弦も含めた全体のバランスでちょうどいい場所というのが必ずあって、それを見つけられる職人さんもいそうでいなかったりします。音量が大きいとかそういうのではなく、です。
- 890 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:03:18.62 ID:pDruXc42q
- 駒や魂柱の調整以前の本体の根本的な問題点をすべて直した後に出てくる、その楽器の素性といいますか、元々の傾向自体は駒や魂柱ではあまり変わらなかったりもします。でも、随分まともにはなります。
- 891 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:04:40.41 ID:pDruXc42q
- ちなみに、ニカワのいいところは、ボンドと違って剥がれるという特徴です。裏を返せば大手術をしたヒビや割れだらけの楽器は、今は良くても今後弾きつづけるには常にそうしたチェック＆修理をし続ける必要があり、その点で価格が随分下がるわけです。
- 892 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:06:04.47 ID:pDruXc42q
- 楽器店をはじめとした売り手は売りたいものですから、ついつい古い楽器には当たり前ですよ、と説明しますが、ヒビやハガレはない方がいいです。ちゃんと造られて扱われ弾かれてきた楽器はそうは壊れません。
- 893 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:06:43.00 ID:pDruXc42q
- もちろん数々の困難を生き延びてきた歴代の名器などは別ですよ。
- 894 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:08:43.19 ID:pDruXc42q
- ついでに言えば、本当の腕のある職人さんが直すと、直した跡がわからないぐらいに処置されています。それは見事なものですが、相当な費用＝労力がかかり、実は職人さんにとってもしんどいので割に合わないものですが、それでもやるだけの価値のある楽器の場合ですね。
- 895 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 01:10:36.75 ID:pDruXc42q
- なので、ヤフーオークションで、すぐにわかるようなネック交換など見かけますが、まぁその程度ということです。ヒビの修理もそうですよ。本当の修理は跡が木目にしか見えないぐらいすごいものです。では。
- 896 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 14:08:14.24 ID:RmCYyea/w
- 885さんではありませんが、
古い楽器の購入には注意が必要ですね。
勉強になりました
- 897 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 14:14:56.36 ID:RmCYyea/w
- >>885
駒替や魂柱の調整で多少は改善されると思います。
安直な方法ですが、弦を替えてみては如何ですか？
エヴァとか個性の強い弦は力業で音の質を変えてしまう印象があります。
オリーブなんかもお奨めです。どうでしょう？
- 898 ：ドレミファ名無シド：2016/09/30(金) 19:19:09.01 ID:PCJua3kwl
- 丁寧に説明していただき、本当にありがとうございました。弦はドミナントの新しいのが手元にあるので替えてみたところ、すこし音質が変わりました。まずは、工房にもっていき見てもらうことにします！
- 899 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 16:06:11.43 ID:EqG4ICiy1
- http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q130103252
- 900 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 16:09:21.24 ID:EqG4ICiy1
- ホンモノ？
- 901 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 19:35:22.06 ID:lOfwC6Vck
- オクで出品される銘弓はすべて本物！買おう！
- 902 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 19:42:17.36 ID:lOfwC6Vck
- 名器もね！
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kubotamk20
- 903 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 19:44:11.46 ID:lOfwC6Vck
- 楽器店や工房には夢はない！夢があるのはオクだけ！
即入札しないと落札されるか出品されなくなる！
- 904 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 22:16:58.14 ID:lOfwC6Vck
- これも一押し！http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t488305167
- 905 ：ドレミファ名無シド：2016/10/01(土) 22:17:27.02 ID:lOfwC6Vck
- これもだ！http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c571917375
- 906 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 00:27:53.19 ID:ufuH0QIll
- >>860 「★ノーラベル・４/４・調整済・難有（指板上＋ニスはげ）・即、使用OK★」は2016年9月25日
rogermitsuo_0917によって19000円で落札。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u117050778
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=rogermitsuo_0917
- 907 ：ドレミファ名無シド：2016/10/02(日) 19:35:53.44 ID:ufuH0QIll
- ・・・
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p527535571#modQstnList
- 908 ：ドレミファ名無シド：2016/10/03(月) 12:38:41.96 ID:zrP1w6pAg
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o158197642
良さげ
- 909 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 07:48:49.99 ID:gBqnwBwhs
- あやしい
- 910 ：ドレミファ名無シド：2016/10/04(火) 16:54:28.05 ID:R6q+PIF/I
- >>870
面白半分でも買うのが悪いんだよ。
この手のゴミは焼却処分するしかないだろ。
- 911 ：ドレミファ名無シド：2016/10/05(水) 00:38:58.03 ID:QksizLOim
- kurorin182、またやらかしてんね
- 912 ：ドレミファ名無シド：2016/10/06(木) 08:13:46.83 ID:biuhLQ1nT
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d196242757
マジ、安いな〜〜〜
- 913 ：ドレミファ名無シド：2016/10/06(木) 18:19:10.96 ID:NfSnrnYFu
- 本人
- 914 ：ドレミファ名無シド：2016/10/06(木) 18:40:33.85 ID:slb9LB8pY
- kxfさんは信用できる
- 915 ：ドレミファ名無シド：2016/10/07(金) 07:42:38.25 ID:g0+/YSmSj
- 栄枯盛衰
- 916 ：ドレミファ名無シド：2016/10/08(土) 11:59:09.17 ID:1FSWCbgHK
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j408579555
チェコのM. Heinicke作？
渦巻きが綺麗
- 917 ：ドレミファ名無シド：2016/10/08(土) 13:28:55.39 ID:s2RXTmx8p
- 富裕層の出品者
- 918 ：ドレミファ名無シド：2016/10/09(日) 10:21:10.43 ID:BJr3U6ouN
- kurorin182ｗ
- 919 ：ドレミファ名無シド：2016/10/09(日) 18:09:40.48 ID:MraF/F/on
- kurorinよく売れてよね〜
結局オクってメインストリームから外れた人間の集まりだから、何売ってもいいのかもよ。
多様性の中から選べるのがオクのいい所なんじゃないかな。
趣味なんだから、いろんな物体験しながら学べるし。
プロの基準を持ち込まない方が楽しめるんじゃないかな。
- 920 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 01:10:30.82 ID:MFBRIIPQu
- http://2ch.io/page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r163071264
>887 落札したこのバイオリン、アドバイスどおり、調整してもらおうと思って名古屋に送りました。すると、ペグボックスの割れ、ネック下り、裏板（２枚板）に隙間、指板の溝が深いなどで、15万くらいかかると‥。
- 921 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 01:13:56.84 ID:MFBRIIPQu
- 大大大ショックです〜。「現状で普通に演奏可能」って書いてあったのに。「万一修理が必要な場合は落札者で」となっていたので、泣き寝入りでしょうかねー。勉強代としては高すぎました。
- 922 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 06:06:07.26 ID:gD3h1HCwM
- 勉強代ですかねー
転売屋から買って良かった試しがない
修理代を惜しむレベルの楽器なら転売するしかないでしょ
- 923 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 06:17:24.33 ID:gD3h1HCwM
- 現状ではこれが一番オススメですかねー
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g190783573
- 924 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 06:21:42.67 ID:gD3h1HCwM
- kxfさんも920の転売屋さんも全力入札でしょうw
- 925 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 10:36:50.46 ID:QFdjMT8c/
- ペグボックスのヒビは厄介です。。
jjjさん含めて10万以内でも、そこそこ良い物を出してくれている方もいます。
やはりある程度は調整されてないと。。
あ、素人調整のはやめましょう。
- 926 ：ドレミファ名無シド：2016/10/10(月) 10:45:04.93 ID:QFdjMT8c/
- 921様、万が一の修理、レベルではないようですから、
念のため出品者に報告してみては。
- 927 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 09:14:42.20 ID:kYP/1IWt7
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w153516270
これエエやん
- 928 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 14:41:19.38 ID:kYP/1IWt7
- ええねぇ〜
- 929 ：ドレミファ名無シド：2016/10/12(水) 21:22:21.47 ID:+KLcghM+K
- >926様 連絡してみました。ペグボックスの修理費だけは負担してくださるということです。ただ、大手専門店は高いので、知り合いの職人さんに頼んでくださるということです。腕は確かな職人さんのようですが。せっかく買ったのに、なかなか弾けない‥‥。??
- 930 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 14:26:09.93 ID:L4ZBCzgzo
- 表板のヒビの場所が非常に×だが素人は気づかない。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b230028088
- 931 ：ドレミファ名無シド：2016/10/15(土) 18:05:03.16 ID:LeSjjD64H
- 入札するか迷ってたんです。助かりました
- 932 ：ドレミファ名無シド：2016/10/16(日) 00:30:31.26 ID:ci1ITnu+r
- LAKUANES SEARD ビオラ 中古品 20万ぐらい
LAKUANES SEARDをぐぐってもヤフオクのこの出品しか検索されません。
LAKUANES SEARDがどういうメーカーかご存知の方いらっしゃいますか？
- 933 ：ドレミファ名無シド：2016/10/16(日) 00:55:01.53 ID:Bs3dhIx2P
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b230028088
8.21にe-bayで中古買って転売してるだけ。
Violine A.Wilhelm Kreul,Dresden-A
- 934 ：ドレミファ名無シド：2016/10/16(日) 09:23:11.35 ID:hdVAjazCy
- kxfさんと一緒だなｗ
盛り上がって参りました。なんと！ランパルの鑑定書付きです。
入札はお早めに！！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n186782367
- 935 ：ドレミファ名無シド：2016/10/16(日) 22:30:18.28 ID:Yu36VwjNl
- http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k229387769
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f191657533
- 936 ：ドレミファ名無シド：2016/10/17(月) 08:13:35.47 ID:e/5nffP9w
- これは若しかしたらお買い得品かも知れん？
別々に出品した方が良いと思うよ？
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t490134907
- 937 ：ドレミファ名無シド：2016/10/17(月) 23:10:06.21 ID:DIdUep94Z
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d206348377
- 938 ：ドレミファ名無シド：2016/10/18(火) 20:08:29.52 ID:dxRlvy0UY
- kxfが売った弓が出回るわけか、、
- 939 ：ドレミファ名無シド：2016/10/18(火) 21:29:49.06 ID:RySv/uHpf
- 2015年12月に151,000円で落札したものを59,000円スタートで売切りか
前回もそんなことがあったな。出品者の中では59,000円の評価なんだろうな
なんか泣けてくるわ
- 940 ：ドレミファ名無シド：2016/10/18(火) 22:54:46.71 ID:dxRlvy0UY
- いや、正当な評価だろう。損を承知での出品だ。勇気ある行為といえる。
- 941 ：ドレミファ名無シド：2016/10/19(水) 10:56:29.67 ID:7NVT4ZqMz
- 935
犠牲者続出だなｗ
- 942 ：ドレミファ名無シド：2016/10/19(水) 10:58:22.62 ID:7NVT4ZqMz
- それでも高評価１０４は信頼できる方であることが明らかだな
- 943 ：ドレミファ名無シド：2016/10/19(水) 19:14:52.00 ID:c4BAX6BqK
- 数字と写真で錯覚。購入後、長く使うことにより錯覚薄れ本当の質がわかってくる。
- 944 ：ドレミファ名無シド：2016/10/22(土) 10:22:32.30 ID:6GVlKp/N+
- 59,000円でも入札者なしｗ
- 945 ：ドレミファ名無シド：2016/10/22(土) 16:14:57.05 ID:EHbxVO/Am
- 正直、メーカー物の方がまだ安心。グレードが明瞭なので。まあオクならではの夢はないが。
- 946 ：ドレミファ名無シド：2016/10/23(日) 14:57:55.78 ID:xpOJx/YWf
- 935の弓2本、即決価格の10分の1の価格で落札
バイオリンカテゴリー、デフレすぎだろ
チェロはここまで酷くないぞ
- 947 ：ドレミファ名無シド：2016/10/23(日) 16:51:51.59 ID:BDp0ogCwq
- 世の中まだまだデフレか
- 948 ：ドレミファ名無シド：2016/10/25(火) 18:38:58.59 ID:X6WYsP8Yk
- ブランド志向になってるよね。楽器の場合、実用的な能力の方が重要なのにね。
- 949 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 16:17:20.82 ID:YNImrh0Z0
- ヒビオールド増えてきましたね。ニカワも質によって性能が異なることは素人思いも及びません。
- 950 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 16:20:42.25 ID:YNImrh0Z0
- ヒビありを選ぶことは、これからも修復しながら弾き続けることを意味します.
コストはかかり続けるし、ちゃんと都度直さないと、都度ベストコンディションに戻せません。
- 951 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 16:23:12.70 ID:YNImrh0Z0
- 一方で音がそこまで手を加えないと出ない程の良い音であれば、買うのを決断する価値はありますね。
- 952 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 16:24:49.40 ID:YNImrh0Z0
- いずれにせよだから、ヒビ割れは値が下がるし、売りたがりたくもなるわけです。
- 953 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 16:29:34.74 ID:YNImrh0Z0
- 妙な修理だと、練習すればするほど下手になりますので、きちんと鳴るように、正確な寸法に修理されたものを、素人の方にはおすすめします。
- 954 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 21:59:13.85 ID:q6pmYRbFo
- 笑っちゃいけないのだが・・・http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x461948434
- 955 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 23:05:34.31 ID:MVvIY33bR
- ao28282828氏とよく似た写真だが、商品発送元地域が東京になっているので、別人か。それほどultrarichie96氏の写真は似ている。http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r167293816
- 956 ：ドレミファ名無シド：2016/10/28(金) 23:06:25.95 ID:MVvIY33bR
- ao28〜氏もまた、やらかしてしまったようだ。http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ao28282828
- 957 ：ドレミファ名無シド：2016/10/29(土) 13:38:48.11 ID:KZr7P9wJF
- 山田健三の息子のを弾いたことがある。鈴木と同じ傾向の薄ぺらいチーチーいうタイプの音色。すぐに物足りなくなる。
- 958 ：ドレミファ名無シド：2016/10/29(土) 19:34:03.96 ID:KZr7P9wJF
- 安さ重視でハイエナのように群がる落札者群は一度本物の楽器店に赴くべきだろう。そして本当の音色や楽器の相場というもの一度知った後、オークションの世界をのぞけば、安さ重視がいかに危ういかがわかるに違いない。
- 959 ：ドレミファ名無シド：2016/11/02(水) 23:04:30.17 ID:0VU34IsBO
- koukiさんの、なぜ売れない！？http://page4.auctions.yahoo.co.jp/auction/d207647507
中国製だからか！？中国材だからか！？
デフレだからか！？
- 960 ：ドレミファ名無シド：2016/11/02(水) 23:11:48.54 ID:0VU34IsBO
- 初心者はこういう説明書きに弱いのかな・・・http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n189100091 50万はすると評価した職人さん、10分の1の価格で出品されてるわけだから是非入札してほしい。
- 961 ：ドレミファ名無シド：2016/11/03(木) 11:37:38.92 ID:tz5RCu/kd
- http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/patina2015
駒と魂柱を変えることで激変します。
- 962 ：ドレミファ名無シド：2016/11/05(土) 01:21:52.83 ID:kqYLyso0a
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m178676013
RAFFIN鑑定書付き
- 963 ：ドレミファ名無シド：2016/11/05(土) 12:44:02.65 ID:fz5Cff7yx
- http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x463893111
H.R.Pfretzschnerで銘弓
- 964 ：ドレミファ名無シド：2016/11/05(土) 13:24:29.12 ID:fz5Cff7yx
- デフレ再燃の兆し オク限定
- 965 ：ドレミファ名無シド：2016/11/05(土) 22:07:23.09 ID:o5RNSR1tt
- コイツ危ない http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u121141255
https://www.youtube.com/watch?v=BY_ikrEOabA&feature=youtu.be
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=porpor99368&filter=-1#comment_list
- 966 ：ドレミファ名無シド：2016/11/06(日) 09:02:06.19 ID:BIy399jjJ
- チューニングから合ってないんだけど、アマチュアの人ってみんなこんな感じなのかな。聴くにたえない。
- 967 ：ドレミファ名無シド：2016/11/06(日) 14:13:29.16 ID:sGcvoYTGe
- そうそれ。一番大事な所なのに。
- 968 ：ドレミファ名無シド：2016/11/06(日) 20:07:57.29 ID:52xx5M3re
- 自分を上手なアマチュアと思っている。
- 969 ：ドレミファ名無シド：2016/11/06(日) 20:10:53.61 ID:52xx5M3re
- つか、これって、eBAYとかで使われてる動画じゃね？
出品者自身じゃなく、外人だったりして。
- 970 ：ドレミファ名無シド：2016/11/07(月) 07:55:47.67 ID:XesbuUFOW
- jjjさんのが売れないのも謎。バイオリンを必要とする人が減ったのか、はたまた相場が下がったのか。怪しいオールドもどきや偽イタリアンの方が高額落札されているのが印象的。
- 971 ：ドレミファ名無シド：2016/11/07(月) 22:25:01.44 ID:IwNCOpoVr
- http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x464013499
今回のリサマイ、重量も反りも返答なし。ぶっちゃけリスキーやん。
- 972 ：ドレミファ名無シド：2016/11/12(土) 11:37:15.33 ID:rRGkxnjq0
- 128000円で出品開始されたものが、いまや68000円。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p532114140
出品者の人柄が伺われる。
- 973 ：ドレミファ名無シド：2016/11/13(日) 15:36:51.41 ID:038+iNYJE
- >>965 富裕層ぽいな
- 974 ：ドレミファ名無シド：2016/11/13(日) 16:54:42.31 ID:038+iNYJE
- 音もオールドぽくないし・・・さては、この人も騙されたクチかな・・・
- 975 ：ドレミファ名無シド：2016/11/15(火) 20:40:40.02 ID:I2B4FklVU
- 数十年ヴァイオリンを弾いていても、これだ。
https://www.youtube.com/watch?v=62f3gmpPmL4
運指法がめちゃめちゃ。
- 976 ：ドレミファ名無シド：2016/11/15(火) 20:41:14.44 ID:I2B4FklVU
- >965もベテランそうに弾くアマチュアだし。
- 977 ：ドレミファ名無シド：2016/11/15(火) 20:42:10.98 ID:I2B4FklVU
- しかし、この方々はまだましで、いざ録音をと頼むとkxfもそうだが、自分には腕がないので無理と言い出す。この人も。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=v478101726#modQstnList
- 978 ：ドレミファ名無シド：2016/11/15(火) 20:43:05.96 ID:I2B4FklVU
- 弾けなくても見ればわかると職人たちは言うが、
その割には、随分、操作性や音に関する細かな能書きをとうとうと述べる。
- 979 ：ドレミファ名無シド：2016/11/15(火) 20:51:33.00 ID:I2B4FklVU
- >972 58000円
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p532114140
材は中国。
- 980 ：ドレミファ名無シド：2016/11/17(木) 02:21:51.50 ID:/BoK7N/5d
- http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m180003342
表も裏も割れありだけど
欲しい人が多いのは何故？
- 981 ：ドレミファ名無シド：2016/11/18(金) 01:07:47.86 ID:w2QgZtdTb
- 付き合う前の恋愛と一緒。
曖昧な商品説明文と「イタリア製」という外見。転売しやすい。
- 982 ：ドレミファ名無シド：2016/11/18(金) 01:08:34.22 ID:w2QgZtdTb
- 限られた情報と曖昧さの中では個人の主観的な夢や希望が投影されて膨らみまくる。
- 983 ：ドレミファ名無シド：2016/11/18(金) 11:08:44.62 ID:dIUaUW8mz
- >981
じゃあ自分で修理できる人が入札しているのか
それでもいくらで転売できると思っているんだろう
- 984 ：ドレミファ名無シド：2016/11/18(金) 22:45:13.14 ID:EpWQqB/Qf
- 10万以上で売れるのは間違いないので、調整費込みでも利益が出るし、売るまでの間、弾いても楽しめる。
- 985 ：ドレミファ名無シド：2016/11/18(金) 22:46:08.37 ID:EpWQqB/Qf
- あ、売る相手はオクと楽器の素人ね。
- 986 ：ドレミファ名無シド：2016/11/19(土) 00:42:10.82 ID:g85h99qjO
- 「イタリア製」だと割れだらけでも10万以上なのかー
- 987 ：ドレミファ名無シド：2016/11/19(土) 01:57:33.56 ID:qdCEcPFHC
- イタリア製だというだけで、若手のボロ新作楽器でも、それより全然マシなドイツ製やフランス製より高値になるから不思議。イタリアやヨーロッパの板なのに、中国製？みたいな音がする楽器、ゴロゴロしてるし。
- 988 ：ドレミファ名無シド：2016/11/19(土) 02:20:39.03 ID:qdCEcPFHC
- これなんかも、「イタリア」で修行を積んだバイオリン職人による「メンテナンス」が行われた一本です。だからね。もはや詐欺っぽいよねwwあくまでもメンテナンス。http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b236691031
- 989 ：ドレミファ名無シド：2016/11/19(土) 14:35:29.60 ID:qdCEcPFHC
- kahamako_love2って何者なんだろうか、、評価いまいちだが、まぁ次から次によく出してくる。
- 990 ：ドレミファ名無シド：2016/11/21(月) 11:38:07.19 ID:qkPtWz2FA
- 鑑定書は偽物のためにあると書いてあったぞ。
一通いくらぐらい？
- 991 ：ドレミファ名無シド：2016/11/21(月) 15:32:18.98 ID:qkPtWz2FA
- この２人、弾き方が似ていて、興味深い。
https://www.youtube.com/watch?v=BY_ikrEOabA&feature=youtu.be
（http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u121141255）
https://www.youtube.com/watch?v=_XelSP6B2xw&feature=youtu.be
（http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w157988694
- 992 ：ドレミファ名無シド：2016/11/22(火) 22:02:07.58 ID:RbkLEdCwM
- なんか上の方がよくね？
コッチ→http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b236659781
- 993 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 00:09:52.53 ID:qo4btNhNT
- 欲しい http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k232881003
- 994 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 12:54:16.69 ID:p3HC+b4mn
- うんちく楽しそう http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k232881003
- 995 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 13:44:02.23 ID:p3HC+b4mn
- バブル期には買えて、今の時代には放り出したくなる楽器でしょ。
音や機能より値段や目を引くかどうかばかりの説明が続く。
成金かな。http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q134103004
- 996 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 13:45:50.77 ID:p3HC+b4mn
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f195651150
- 997 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 13:48:08.38 ID:p3HC+b4mn
- なぜ弓の歴史でフロッグに黒檀が最適となったかがわかってねぇな。
象牙の性質が汗に対してどうかとか重量バランスや耐久性について知ってないと、修理が思いのほかめんどくさいと後々思い知らされる。
- 998 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 13:54:08.72 ID:p3HC+b4mn
- 高級腕時計も価値を保ち続けるにはメンテナに年数万かかるように、今回の楽器も使い続けるには金と手間がかかる楽器ということなのかな。
- 999 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 13:55:04.34 ID:p3HC+b4mn
- ヒビは微妙に開いても音に割と出るけど、都度工房に持っていくのがなかなか手間がかかるんだよね。結局健康なのに変えて売りたくなる展開。
- 1000 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 13:55:52.85 ID:p3HC+b4mn
- まぁ手間かかる楽器は孫と同じく定年後の富裕層には最適かも。手間かかるの分ボケ防止にもなる。
- 1001 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 15:49:09.98 ID:p3HC+b4mn
- 得体の知れないeBAY産のオールドもどきや中華より定価のあるメーカー製の方が実用的だと思うけどな、これとか→http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t491286351
- 1002 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 19:09:04.81 ID:QeKkiVIo1
- >991 上の楽器は、下の出品者が過去に出品したものを、そのまま転売してるだけだから、一緒なのでは？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b232865510
- 1003 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 19:10:36.34 ID:QeKkiVIo1
- rogermitsuo_0917 から129550円で落札した楽器をporpor99368が転売してるだけのこと。
- 1004 ：ドレミファ名無シド：2016/11/23(水) 19:12:23.99 ID:QeKkiVIo1
- 10月25日に落札し、今日が11月23日なので、一ヶ月以内に転売しつつあるとは、資金繰りだけなのだろうか。
- 1005 ：ドレミファ名無シド：2016/11/25(金) 11:22:35.19 ID:gZ7NjY3lX
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u123049658
本物？
- 1006 ：ドレミファ名無シド：2016/11/26(土) 09:43:34.85 ID:kEYgPJzlH
- 実物を見に行くのがオススメ。
- 1007 ：ドレミファ名無シド：2016/11/26(土) 12:59:03.68 ID:u3SYt2KF7
- 転売って悪いの？
不動産も中古車も楽器ディーラーも、
商売は基本的に転売で成り立っている。
- 1008 ：ドレミファ名無シド：2016/11/26(土) 16:43:24.62 ID:oAXeCfjrw
- 試奏してみたかったが店わからないし出品中に行くのは無理そうだったから
でも価格上がらなかったのは本物じゃなかったからだよね
- 1009 ：ドレミファ名無シド：2016/11/27(日) 17:48:42.56 ID:j0WMhKXoJ
- あの価格じゃ躊躇する。
- 1010 ：ドレミファ名無シド：2016/12/03(土) 13:31:14.91 ID:laBdw6Swr
- http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q137113941
オールド仕上げです。あくまでも。皆さん気をつけましょう。
- 1011 ：ドレミファ名無シド：2016/12/11(日) 17:28:09.94 ID:PPrT6aCpK
- 正真正銘本物保証 http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x468869397
- 1012 ：ドレミファ名無シド：2016/12/19(月) 19:23:14.23 ID:GNDUKP1/w
- オクのバイオリン、最近人気。中国製も増えてきたし。こりゃ楽器店要らなくなるかもね。
- 1013 ：ドレミファ名無シド：2016/12/24(土) 14:27:18.09 ID:nWUicVSWb
- あんま安いのはどうだろう。。
- 1014 ：ドレミファ名無シド：2016/12/24(土) 20:02:57.54 ID:gTRVWcD3N
- 安いが想像を刺激する説明文「…と想像しています」http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u127193345
- 1015 ：ドレミファ名無シド：2016/12/25(日) 02:12:06.64 ID:rjQ4gMkUV
- ちと供給過剰気味か
- 1016 ：ドレミファ名無シド：2016/12/26(月) 21:29:47.08 ID:ZgVG1SBdv
- https://youtu.be/st_fiLEEJIc
またこの人ね。
- 1017 ：ドレミファ名無シド：2016/12/27(火) 16:25:52.57 ID:Ir3ycJv9i
- ヤフオクで買って良かった楽器の話聞きたいなぁ。
もち中級程度は弾ける人前提でね。
上級の人はオクでは買わないよね。
年末だし一年間のオク生活振り返って。
- 1018 ：ドレミファ名無シド：2017/01/01(日) 23:45:07.87 ID:PCLlF1KQi
- 使える楽器は結局オクでも高くなる。
安いのは最初良くてもなぜかすぐ飽きる。
で、またオクに出回ることになる。
- 1019 ：ドレミファ名無シド：2017/01/21(土) 05:58:17.51 ID:SAQs32d1c
- なんでマイマイってスレでは評判悪いのにヤフオクで悪い評価ないの？
どんなカラクリよ。
- 1020 ：ドレミファ名無シド：2017/01/21(土) 06:00:27.15 ID:SAQs32d1c
- >>1017
俺は試奏して買ったまともな正規品で試奏可能にしても糞みたいな価格で買い叩かれたから
二度と他人には売らない。
ちなみに都内なのに誰も試奏には来なかったし質問もなかった。
他人に売る位ならスペアか親戚にあげた方が良いわ。
- 1021 ：ドレミファ名無シド：2017/01/25(水) 23:50:06.72 ID:8xFaebE58
- 10万〜20万の価格帯がましかな。楽器店より。もち調整されてるやつね。ヒビだらけのやつはやめといたほうがいい。
- 1022 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 22:01:45.01 ID:F3pi2ga6l
- こいつまだやってるよ。一体何度「最後の一組」出しゃ気が済むんだ。
- 1023 ：ドレミファ名無シド：2017/02/01(水) 22:02:22.98 ID:F3pi2ga6l
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n199703588
- 1024 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 19:58:42.09 ID:bkJndD3te
- kxf0910さん、安定してるな。
評価が120で悪いが無しか。弓買ってみようかな
- 1025 ：ドレミファ名無シド：2017/02/10(金) 22:43:43.22 ID:nSaF2vy21
- 買っちゃえ！結局、安く転売するはめになるけどね。周りは助かる
- 1026 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 14:02:18.84 ID:63qj9OekK
- コニア売れちゃったね。落札者の感想聞きたいところだけど、数年先か数ヶ月先かにオクに戻ってくるかもね。無名のイタリア作家の作品はかなり安いので、有名な作家の・・・
- 1027 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 16:13:55.22 ID:63qj9OekK
- オーラ漂うC. Gillet
http://www.ebay.com/itm/like/282354923293?vectorid=229466&lgeo=1&item=282354923293&rmvSB=true
- 1028 ：ドレミファ名無シド：2017/02/11(土) 16:14:53.24 ID:63qj9OekK
- で、http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q144215372
- 1029 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 21:45:31.20 ID:YTOMW9gIt
- 入札価格141000円までいっていたのに、なぜか140000で止まってるし。
しかも、14万で最低落札にしとおないなんて、こいつめちゃめちゃ金欲しがってるし。
- 1030 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 21:45:57.78 ID:YTOMW9gIt
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w167541101
- 1031 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 21:47:16.95 ID:YTOMW9gIt
- で、結局、即決13万ね。http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w167629180 金の亡者がつける楽器の価格はたいてい本来の質とずれる。高めか安めか。楽器の気持ちになってみろってんだ。
- 1032 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 22:50:26.79 ID:YTOMW9gIt
- これサイテー。音全然変わらんし。ただ高いだけ。テールピースによってはひっつかんもんもある。とにかく無駄。ほんまむかつく商品。http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r179707965
- 1033 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 22:55:25.81 ID:YTOMW9gIt
- このヒト、全くヴァイオリン弾けんディーラーやからな。間違いないなんていわれても、まったくあてにならんて。そもそもオクで売るしか脳がないんやろ。ほんまもんやったら、オクでちょこちょこ売らんでもいいしな。いちいち自分で工作員みたく書き込むのもどうかと思うで。
- 1034 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 22:55:52.04 ID:YTOMW9gIt
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u133211092
- 1035 ：ドレミファ名無シド：2017/02/15(水) 22:57:13.34 ID:YTOMW9gIt
- まぁ初心者や勘違い野郎の中級者、がめつい奴らあたりがターゲットなんやろうけど。考えたもんやな。えぇ商売や。
- 1036 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 12:57:12.76 ID:lKNqaYcvO
- 一体だれの評価だ？「倍音・高音など大変美しく低音に広がりがあるバイオリンとの評価です」http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j423535272
- 1037 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 12:59:58.56 ID:lKNqaYcvO
- sadamasasiさんの救世主なるか？中国からの。http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r179939569
- 1038 ：ドレミファ名無シド：2017/02/17(金) 13:01:23.40 ID:lKNqaYcvO
- なんじゃこりゃ・・・http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e212883761
- 1039 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 23:03:55.29 ID:2MygnorS1
- 中国製やオクで今ひとつのVnの特徴は、写真写りが良いこと。まるで最初から写真写り前提で作られているような気さえする。
- 1040 ：ドレミファ名無シド：2017/02/24(金) 23:05:51.75 ID:2MygnorS1
- 本物の優れたVnを一度写真に撮ってみると、意外と今ひとつなのがわかる。
写真がいいモノは結構怪しんだ方がいい。送られて手に取った瞬間愕然とする。
- 1041 ：ドレミファ名無シド：2017/02/26(日) 17:18:28.27 ID:uMbwXO4q2
- namidaを想起させる中国製増加傾向。
- 1042 ：ドレミファ名無シド：2017/04/03(月) 20:16:04.07 ID:7ghoTN8Pp
- まだkurorin182は同じ事続けてんのね。
- 1043 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 23:01:32.72 ID:EYngLz/Ef
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b253849035
☆極上品☆ オールドフレンチバイオリン 1800年代 シュタイナーモデル 完全整備済み 本当に素晴らしい楽器です！
は
- 1044 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 23:02:19.60 ID:EYngLz/Ef
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n202850449
美しいミルクール製オールド 1800年代後期 ヤコブ・シュタイナーモデル 完全修復済 最落なし！
で
- 1045 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 23:02:58.36 ID:EYngLz/Ef
- 126000円で落札した楽器を、
さていくらで売り抜けるのか？？
- 1046 ：ドレミファ名無シド：2017/04/13(木) 23:04:02.65 ID:EYngLz/Ef
- 現在181000円まで上昇。
出品者も嬉しいこと間違いない。
- 1047 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 16:53:24.71 ID:ru0XvNOqV
- 古材で作ったXXXpatinaってどうですか。買った人いますか。
- 1048 ：ドレミファ名無シド：2017/04/14(金) 22:56:58.03 ID:uwvMIaSIz
- 駒、魂柱、弦の三点交換＋再調整が必要なので、＋2.5万〜3万みておけば、いいだろう。
作品は切り出しや構成で一点、一点、微妙に異なるので他者の感想は当てにならん。
ただな、ヤフオクVnは上記交換しても、想像以上のものにはなかなか出会えんと考えておくべし。
- 1049 ：ドレミファ名無シド：2017/04/17(月) 10:51:09.81 ID:bSLCPI0MN
- >>1048
ありがとうございます。工房の名前が書いてありますが
実在するのかどんな工房なのかわかりません。
ノーラベルということで持ち替えのとき
処分に困りそうなのでやめておきます。
- 1050 ：ドレミファ名無シド：2017/04/22(土) 11:55:54.56 ID:qs2zz3Q2f
- >>1043
最終的に55万1000円まで上昇。
出品者fwkp1287は42万5000円の儲けになるので、
ヤフオク転売がやめられなくなるだろう。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b253849035
- 1051 ：ドレミファ名無シド：2017/04/29(土) 20:50:47.90 ID:63OroQGss
- >>1050
一般の楽器屋に比べたら良心的ですよ。
ただ見た感じ、ネック角度が落ちてるから修理が必要そうだけどね。
- 1052 ：ドレミファ名無シド：2017/05/05(金) 23:46:31.66 ID:3AuTzMXKR
- そっか？？ネット通販もやってる都内の某音大近の工房の方が全く良心的だけどなぁ。その値段だすなら。まぁ本人が満足しているのならそれでいいか。
- 1053 ：fwkp1287：2017/05/07(日) 00:28:44.06 ID:ce7BauXQZ
- ヤフオク転売には全く興味がないのでご安心を！
趣味のバイオリン弾きが、ずっと弾き続けれるバイオリンを探して
お小遣いを貯金してきた中で買える楽器を、ヤフオクで購入していました。
そして弾いてみてイメージが違えば売却していました。
ここにきて、理想のバイオリン2本をほぼ同時に入手！！
それも互いに奇跡が起きて再出品時にすごい金額で入手できました。
がしかし！！家庭の急な出費が発生してしまい、、、
本当に泣く泣く手放しました。
最後まで悩み、また自分で弾こうと思っていたので、
弦楽器屋にもっていきメンテナンス。
ペグと駒調整以外は全く調整や修理箇所はありませんでした。
メンテナンスついでに、価格帯を聞いて見たら、
150万以上はするとの回答もあり、、、ますます悩みましたが、、、
緊急の支払いの為売却しました。
結果はとても良かっ たのでそれはもちろんうれしかったですが、
「もう二度とあのような楽器は手に入れることはできないだろうな」
と今でも未練があります。
- 1054 ：fwkp1287：2017/05/07(日) 00:35:46.69 ID:ce7BauXQZ
- そうそう、弦をエヴァからオリーブに替えたら、
本当にすばらしいオールドの深みのある音になりましたよ！
本当に素晴らしい楽器でした。
ヤフオクはこんな奇跡の出会いがあるので、今さら楽器屋で買えなくなりました(まあ、予算も全く足りないのですが、、、)
- 1055 ：fwkp1287：2017/05/07(日) 00:41:36.52 ID:ce7BauXQZ
- ところで、kxf0910 さんはいかがですか？
弓を探しています、、、、。
見切り発車で、メイン弓を売却してしまい、、、
まともな弓がなくなってしまいました。
(新たにメイン弓にしようと思った弓は、、、少しイマイチで後悔)
- 1056 ：ドレミファ名無シド：2017/05/10(水) 21:29:15.57 ID:SB2tIViOR
- kurorin182
- 1057 ：ドレミファ名無シド：2017/05/21(日) 00:59:03.73 ID:/W2kgYHg6
- オクのバイオリン、また中国回帰がみられるし、
今ひとつおもしろい楽器出なくなったし、
高くなるものと、低調なのと両極的で、
結局オク内で同じトレンドがグルグル循環し続けるのかね。
- 1058 ：ドレミファ名無シド：2017/05/29(月) 12:32:59.35 ID:YGyVDcQ87
- これはひどい。完全なる偽物。出品者自らがセンスのなさを宣伝しているようなもの。無知は恐ろしい・・https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x489654852
- 1059 ：ドレミファ名無シド：2017/05/29(月) 15:06:58.80 ID:gM2DBGtFu
- 本物はこれ。安っぽさが酷いねそれ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t510100882
- 1060 ：ドレミファ名無シド：2017/05/29(月) 23:02:18.38 ID:wCpmt8oCy
- 全くもって、その通り。
- 1061 ：ドレミファ名無シド：2017/05/31(水) 23:21:48.09 ID:P3uKSOXHN
- 200万で出てるね！市場よりかなり安い。資金あれば買いたいな。
- 1062 ：ドレミファ名無シド：2017/06/01(木) 13:05:44.32 ID:SUQlrdkkN
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c602149666
ネックが下がってきています。
- 1063 ：ドレミファ名無シド：2017/06/01(木) 23:57:28.59 ID:AJHSzNvrm
- kxfと全く同じ説明文。というわけで恐らく転売。ガッダは飽きるのが早い？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/246870042
- 1064 ：ドレミファ名無シド：2017/06/02(金) 16:46:21.17 ID:1XwtBrcMd
- 説明文の丸パクリは違反じゃないの？
にしても値段ほぼ店頭価格と同じだな
- 1065 ：ドレミファ名無シド：2017/06/03(土) 12:55:34.52 ID:7QQ1xSJA/
- 東京の正規店で250万ほどで、実際に何度も見て弾いた上で、熟慮した後、購入できるので、あの値段では、まず買わない。
- 1066 ：ドレミファ名無シド：2017/06/03(土) 12:57:17.88 ID:7QQ1xSJA/
- kxfの200万はなかなか上手な価格設定。本物だとわかり180万ほどなら買ってもいいよね。ただ実際の価値でいけば150くらいかな。
- 1067 ：ドレミファ名無シド：2017/06/03(土) 12:58:02.57 ID:7QQ1xSJA/
- ガッダは最近偽物含めて、出回るのが増えてるので、資産価値としては微妙なところ。。
- 1068 ：ドレミファ名無シド：2017/06/04(日) 05:27:19.68 ID:dpitQTxxH
- 350万で10年くらい前に買った1970年のマリオ・ガッダをメインに使ってるが鳴りは結構いい
パワーはしっかりあるしな、ただ、買って2，3年たってやっとA線の鳴りがやわらかく新作らしくなくなり始めた感じに違和感があった
単にきちんと引き込まれてなかったのか、50年近くたってモダンらしくなったのかは分からん
ガッダの楽器には難があって男性にはいいが、女性には重く感じると思う
ネックは音にほとんどかかわらないし、消耗品だと思って削る勇気ないなら小柄な女性はやめたほうがいい
男性には問題ない重さのはず
ちなみに使ってる弓はサルトリー（購入時250万）、マリーンニコラ（購入時300万）
サルトリーの吸い付きの良い感じが相性がいい
演奏会では2000万〜3000万クラスの楽器を借りることがあるので使ってるが、ガッダなら70万~100万クラスの弓で十分そう
70万では最近いい弓はまず見ないので100万は予算があるベストではあるが
話は飛ぶが、最近死んだ俺の先生が1980年のバブルの前くらいごろに買ったプレッセンダが当時700万
死んで売りに出された時、価格3800万で即買い手がついた
俺のガッダじゃ40年たっても500万は超えないだろうな
- 1069 ：ドレミファ名無シド：2017/06/04(日) 18:26:13.46 ID:ufS8de9Se
- そうそう。以前は、ストラドが2000万で頭がついて、それ以上に値は上がらないような仕組みになっていた。
それがオークション制度が持ち込まれた結果、現在の異常な高額になってしまった。
その2000万で頭打ちの頃にショウジサヤカの親が購入して、現在に至る。
運ってあるよね。
- 1070 ：ドレミファ名無シド：2017/06/04(日) 18:33:54.37 ID:ufS8de9Se
- やはりこれでしょ。https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=q160038312#modQstnList
- 1071 ：ドレミファ名無シド：2017/06/04(日) 21:59:56.27 ID:ufS8de9Se
- 写真見てるだけでも飽きない。
- 1072 ：ドレミファ名無シド：2017/06/05(月) 13:28:08.00 ID:UA3B2MQpz
- 紗矢香の楽器って1729年のレカミエだろ
あれ1度借りて演奏したことあるが、1729年の年代ってあってるのかね
明らかに黄金期に近い材質だし、音色も黄金期ぽい音色がした
年段読み間違えか伝え違いで本当は1719年じゃないかね
間違く1600年代後半のハイアーチではないが、個人的には好きな晩年の音色では間違いなくないんだよな
仮に1719年なら8億〜12億程度は行きそうだな、29年でも3−5億は余裕で行くだろうが
- 1073 ：ドレミファ名無シド：2017/06/06(火) 01:28:52.48 ID:PTxjqp5rM
- バイオリンならストラドかガルネリか
弓ならトルテかペカットか
ヤフオクで偽物でてこないかね
買うつもりはないが怖いものみたさで見てみたい
- 1074 ：ドレミファ名無シド：2017/06/06(火) 17:05:23.13 ID:Ktsbj9F4Y
- kxf0910さんの出品物、年々凄みが増してる気がする
見てるだけで楽しいし勉強になるなあ
- 1075 ：ドレミファ名無シド：2017/06/07(水) 14:01:14.38 ID:bx43iFKnK
- 凄みとかは他の専門店と変わらないけど、微妙に安く売っているところがいいよね。
逆に、kxfのやけに安い本物ぽい楽器は多分よくできたフェイクでしょう。
- 1076 ：ドレミファ名無シド：2017/06/08(木) 20:37:18.12 ID:7L0SbT+gz
- kxfの弓は素人目で見ても偽物が多いな
鑑定書あるやつは本物だが、売り切りはほとんど偽物
本物ならもっといい材料だし削りとかフロッグが明らかに偽物は安ぽい
絶対吸い付きは悪いし、しなりもなさそうなやつ
kxfにはサルトリーのまともなやつ220万くらいで出してほしい
買うからさ
- 1077 ：ドレミファ名無シド：2017/06/10(土) 02:22:34.45 ID:6u3V2TZqg
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w177445406
こいつ、そんなに気に入っとるんやったら、売るなや。こいつだけは信用できん。超とかつけおって。自分で弾いとけ。とにかくこいつ最低。
- 1078 ：ドレミファ名無シド：2017/06/10(土) 02:35:06.62 ID:EwA2Ua95w
- うさん臭さで言えば
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h268434566
これには勝てない
明らかな造りの悪さで120％偽物
本物なら4000万ー6000万はするでしょう
- 1079 ：ドレミファ名無シド：2017/06/10(土) 07:15:51.97 ID:au4WJfCtN
- >>1076
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w182805982
- 1080 ：ドレミファ名無シド：2017/06/10(土) 11:03:37.58 ID:6u3V2TZqg
- kurorinはもはやどうでもいい。ずっとずっと明らかなパチ物を、しかし一貫した姿勢で売り続けているので、あれはあれで成立する。1078もそうだが、ヤフオクの名器ラベルドなんかすべて偽物だがkurorinほど明らかではないので、たちが悪い。
- 1081 ：ドレミファ名無シド：2017/06/13(火) 12:37:31.03 ID:NDwO4K78s
- >>1079
写真ですらわかる安物弓
せいぜい1,2万ってところで初心者用のカーボン弓にも負けそう
フェルナンブーコ材もどうやら怪しい、安い木に着色しる色合い
ラファンに鑑定させたらぼろくそ書かれるレベル
- 1082 ：ドレミファ名無シド：2017/06/13(火) 12:38:06.35 ID:NDwO4K78s
- 唯一まともな点は重さくらいか？
コルレーニョ用にでもどうぞ
- 1083 ：ドレミファ名無シド：2017/06/14(水) 00:20:49.94 ID:CAmGf3jBq
- ここまでの偽物ならフランソワトルテって書けよ
- 1084 ：ドレミファ名無シド：2017/06/17(土) 00:03:40.99 ID:lJpU/h3h6
- トルテ フランソワ
- 1085 ：ドレミファ名無シド：2017/06/17(土) 19:06:06.47 ID:ys54p6Q09
- kurorin182
- 1086 ：ドレミファ名無シド：2017/06/17(土) 19:24:20.63 ID:lJpU/h3h6
- ふぁわわわ〜
- 1087 ：ドレミファ名無シド：2017/06/18(日) 13:17:55.04 ID:dFHnqHoZX
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d235265888
は、説明書きからウソやね〜
- 1088 ：ドレミファ名無シド：2017/06/18(日) 18:35:19.03 ID:GiBca5X6y
- >>1082
焚き火用
- 1089 ：ドレミファ名無シド：2017/06/22(木) 11:15:32.53 ID:Xkhlm5IY8
- 結局ネットは安いけど長く弾ける楽器は出てこない。
- 1090 ：ドレミファ名無シド：2017/06/24(土) 00:27:21.05 ID:FxQMdUodt
- 飽きない楽器は出品されない。
- 1091 ：ドレミファ名無シド：2017/07/25(火) 18:35:34.83 ID:G9OmnUOB4
- 女って恐ろしい。
バイオリン５４台破壊容疑＝制作者の元妻逮捕
被害額106,000,000万円以上
離婚も成立して別居しているのに
昔を思い出して腹を立てて、凶行に。
林マスミは井戸端会議でキレて毒カレー作製
医療ミス事故の半分は、医師や上司に腹をたてた、ナースの故意
- 1092 ：ドレミファ名無シド：2017/07/25(火) 22:52:58.60 ID:mYR62pkrH
- 中国人か…
- 1093 ：ドレミファ名無シド：2017/07/26(水) 12:50:14.09 ID:Ng0xLYjxx
- これどうですか
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j442172610
- 1094 ：ドレミファ名無シド：2017/07/29(土) 11:09:20.51 ID:lR1uzW+7q
- いま見たら入札入ってるが誰か試奏に行ったかな
４００万円の楽器より良いと言ったプロの人が
なぜ自分で買って転売しないのかと疑問だった
あと前に入札がなかったとき
「半世紀ぐらい経過しているにしてはニスが乾いてない
ような光沢のように見える」という質問があった
回答は
「塗りなおしたから」だった
- 1095 ：ドレミファ名無シド：2017/07/30(日) 19:41:59.21 ID:QTYwUPBHb
- その楽器はちょい前にも出品され続けていて、その時は20万まで下がったが、入札はなかった。
そしてしばらく出品されず、また出品されたわけだ。
音はいいと思うよ。42cmが問題なら入札入ってるので、狙ってもいいかもね。
- 1096 ：ドレミファ名無シド：2017/07/30(日) 19:43:11.53 ID:QTYwUPBHb
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e232571433
なんかも、半値近くで落札されたはず。
先のものも最初は50万とかだったわけなので、みんな随分ふんだくるなと思う。
- 1097 ：ドレミファ名無シド：2017/07/30(日) 19:44:15.79 ID:QTYwUPBHb
- でも、まぁ、音は良さげだよ。写真からだけど（笑）
42cmだと相応に響くんだよね。だから失敗は少ないかも。
- 1098 ：ドレミファ名無シド：2017/07/30(日) 19:45:55.08 ID:QTYwUPBHb
- とにかく、ネットの相場はかなり安いので、健康状態がいいなら、射程距離だ。https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l400561444?u=なんかも、どう見てもフェイクだが、出品の仕方がお上手。aoさんは複数のIDあるしね。さすがだと思う。
- 1099 ：ドレミファ名無シド：2017/07/30(日) 19:47:00.02 ID:QTYwUPBHb
- まぁ、とにかく、本当にいい楽器は写真映りがたいてい悪い（笑）
よろしくない楽器に限って写真映りがいい（笑）人に似てるかも。
- 1100 ：ドレミファ名無シド：2017/08/03(木) 00:42:15.61 ID:ZWhfsTM0z
- >>1099
そうなのか？じゃあkurorin182はすごいのか？
- 1101 ：ドレミファ名無シド：2017/08/03(木) 10:07:25.15 ID:I6leY3w0e
- あれは別次元
- 1102 ：ドレミファ名無シド：2017/08/24(木) 18:57:50.03 ID:kKYwuwZmJ
- kurorin絶好調だよ！
- 1103 ：ドレミファ名無シド：2017/08/29(火) 17:29:16.01 ID:Y86Xw8T7r
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w194425519
これ、いいですね！実は初心者向けというかレベル低い楽器の方が鳴らせやすいし、音も大きいんですよね。
- 1104 ：ドレミファ名無シド：2017/08/29(火) 17:29:58.39 ID:Y86Xw8T7r
- 上級というか、より良い楽器になるほど、いろんな音、すなわちノイズが含まれるので、そのコントロールを無意識にしないといけないもんだから、鳴らしにくく感じるわけです。
- 1105 ：ドレミファ名無シド：2017/08/29(火) 17:30:46.45 ID:Y86Xw8T7r
- ストラディバリもある有名なヴァイオリニストはならせるようになるまで、数年かかり、その間、あまりにもならないもんだから、何度も手放して以前の楽器に戻そうと悩んだとか。
- 1106 ：ドレミファ名無シド：2017/08/29(火) 17:31:15.23 ID:Y86Xw8T7r
- 当然、弓もいいものじゃないと、そうしたいろんな音が弾きだせませんし。
- 1107 ：ドレミファ名無シド：2017/08/29(火) 17:32:42.35 ID:Y86Xw8T7r
- 結局、いい楽器になるほど、いろんな音が出てくるので、広がりやスケール感もでかいし、それに伴って表現のインスピも変わるので、演奏の仕方も自ずと変わってくるわけです。
- 1108 ：ドレミファ名無シド：2017/08/29(火) 17:34:22.95 ID:Y86Xw8T7r
- このあたりがアコースティックの面白いところですね。楽器と奏者との相乗作用。まさに自分のためではなく、楽器のためというか、楽器が鳴るように対話するというか。楽器のために演奏するという妙な具合。
- 1109 ：ドレミファ名無シド：2017/09/04(月) 08:35:08.26 ID:XFZqsTfu0
- 【極上品】H.R.PFRETZSCHNER Bass Bow コントラバス弓 ベースフレッチナー https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b272959906
kxf0910のこれ、ebayのbrownpuppyから先月20日に11万で落札した弓だね。
しかも偽物という笑
- 1110 ：ドレミファ名無シド：2017/09/04(月) 16:03:32.44 ID:VXciT7UaD
- https://imgur.com/a/zjcnz
- 1111 ：ドレミファ名無シド：2017/09/10(日) 00:59:41.89
- >>1109
kfx0910 さん、詐欺って事がバレてしまいましたね笑
- 1112 ：ドレミファ名無シド：2017/09/11(月) 21:44:08.37 ID:nUsY/u1tk
- kfxって、関西（大阪）のディーラーか何かかと思ってたけど、結局eBAYかぁ。みんなしっかり高い買い物させられてるよね。
- 1113 ：ドレミファ名無シド：2017/09/11(月) 21:45:36.84 ID:nUsY/u1tk
- ついでに、こちらもパチもんだけど、まぁごたくがすごい。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o201586311
ガッダはパチもんが多くて有名なので、よくあるといえばよくあるけどね。
- 1114 ：ドレミファ名無シド：2017/09/11(月) 21:47:35.13 ID:nUsY/u1tk
- 1109と1110のＨＰ写真残しておきたいよね。詐欺られないように。
- 1115 ：ドレミファ名無シド：2017/09/12(火) 22:13:00.60 ID:OPhEcQfCF
- kurorin182が未だに詐欺れてる事が驚きだわ。
- 1116 ：ドレミファ名無シド：2017/09/13(水) 23:52:59.08 ID:vkS3lA2hz
- kurorinは安いのでもはやどうでもいい。kfx0910はかなり高額の詐欺なので、こりゃ問題。詐欺っぽく見せないあたりもタチが悪い。
- 1117 ：ドレミファ名無シド：2017/09/14(木) 19:50:31.46 ID:dbKzjX6WS
- >>1109
フロッグのザクセン王朝の焼印？がオリジナルと全く違う件。
ハンガリーでよく作られてるパチモンですよ、これ。
- 1118 ：ドレミファ名無シド：2017/09/21(木) 09:42:51.00 ID:9ddRYcYOY
- >>1109
>>1110
- 1119 ：ドレミファ名無シド：2017/09/24(日) 13:56:19.88 ID:W5uPeWMWB
- kfxも問題かもしれんが、こいつはかなり問題。うそぱちばかりを並べ立てて完全にしらをきる。ガッダは偽物が多いが、これは写真からもかなりいけてない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o202776256
- 1120 ：ドレミファ名無シド：2017/09/24(日) 13:58:11.71 ID:W5uPeWMWB
- どうしてもという奴は一度必ず、あいつの出品楽器を専門家と一緒に見に行くのをお勧めする。
とんでもない詐欺師だとすぐにわかるだろう。
- 1121 ：ドレミファ名無シド：2017/09/24(日) 15:26:31.37 ID:ElmYykvu+
- メルカリなんかは運営に報告したら消してくれるんだけどね。ヤフオクは儲かればそれでいいからな。
- 1122 ：ドレミファ名無シド：2017/09/24(日) 22:15:20.06 ID:H/Hurlnxi
- ヤフオクはヤフーが儲けるようにできてるからね。これなんかも、駒がなんでこういう調整なのか理解に苦しむ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e242254931
- 1123 ：ドレミファ名無シド：2017/09/25(月) 00:00:39.34 ID:04Wumkaim
- kurorin182に
- 1124 ：ドレミファ名無シド：2017/09/30(土) 11:03:23.80 ID:lEkW3tnpq
- 下取りに出すと、メーカー製の楽器は定価の一割になるそうなので、こちらの756000円のピグマリウスも75600円になってしまう。そりゃオクに出すしかないわな。
- 1125 ：ドレミファ名無シド：2017/09/30(土) 11:03:45.06 ID:lEkW3tnpq
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n231022557
- 1126 ：ドレミファ名無シド：2017/09/30(土) 12:05:00.02 ID:lEkW3tnpq
- 何なんだ？！このナルシスティックな演奏は・・・音も全然鳴ってないし・・・どういう自信なのだろうか・・・https://www.youtube.com/watch?v=lDhhMoPrMOU
- 1127 ：ドレミファ名無シド：2017/09/30(土) 12:07:00.16 ID:lEkW3tnpq
- 昔namidaが売ってた中華を連想させるが、それにしても残念な造り・・・https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k273958984
- 1128 ：ドレミファ名無シド：2017/10/14(土) 17:19:10.03 ID:a+wvhxcqq
- kurorin182こと、アトリエヴューパリ笑のアトリエ行ったことあるやついる？
- 1129 ：ドレミファ名無シド：2017/10/15(日) 23:27:53.61 ID:brn1aDxMY
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x509359625
フランソワ・ジュード・ゴーラ フランソワ・ジュード・ゴーラは、18世紀後半に生まれ、弓製作においてフェルナンブーコ以外の材料を使用して研究を重ねていました。
また、彼はおそらく、音の為にフロッグはオープンスタイルで作り、当時アンダースライドを使用したフロッグがあったにも関わらず、一切使用しなかったのです。
「アンダースライドを使用したフロッグがあったにも関わらず、一切使用しなかったのです。」
↑
こいつ頭おかしいだろ。
- 1130 ：ドレミファ名無シド：2017/10/23(月) 18:25:38.29 ID:N4jb+LxqG
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g239056702
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k276545174
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s551602783
kurorin182のオールド弓！
お前ら急げ！
- 1131 ：ドレミファ名無シド：2017/11/03(金) 14:12:35.23 ID:88fpJaxLL
- 買いだな
- 1132 ：ドレミファ名無シド：2017/11/09(木) 00:33:51.64 ID:zcnir+zxa
- 1束(20〜30本)1万のクズ弓に銘を刻む。
- 1133 ：ドレミファ名無シド：2017/11/09(木) 22:06:04.34 ID:5qFVPpUp/
- ebayか。
- 1134 ：１００１★：Over 1000 Comments
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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