【ヤフオク】ネットのヴァイオリン12【柳澤昌弓ﾑ】

1 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 12:00:59.23 ID:HcIU1myT.net

ネット通販やネットオークションなどの購入者のインプレはこちらでどうぞ 。
あとネット通販業者の取り引き感想などもよろしく。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1364653028/

■ヤフオク
(p)http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/22576-category-leaf.html
■柳澤昌弓ム＠マイマイ＠mymy2000
(p)http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mymy_2000

mymyのホームページ見たけど前科でもあるの？
http://e.myhome.cx/mymy/
http://e.myhome.cx/mymy/docs/iken1.html
【安全なお取引について　〜販売者として〜】

〜販売者として〜 ※マイマイ脊髄反射ｗ
最寄の警察署に「前科等が無い証明書は発行可能ですか？」
と相談しましたところ、聞いた事の無い質問だったようで
「すみません、証明書の存在につき、調べてみます。」との返答でした。
出張明けに相談係を再訪問させて頂く約束をとりましたのでその際、担当の方の指示に従います。

前科がない証明書なんて警察が発行するの？　なんでそんなの必要なの？
普通に古物商の資格を取れば、自動的に前科がないと証明できる。
そして中古のバイオリンを販売しているmymyは古物商の資格を持たずに中古バイオリンを販売していれば古物商違反の犯罪者では？

319 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 11:44:49.01 ID:aNddJ7Lo.net

jさんは相場より安く落札できるものだけ落札して相場で売るから全然ぼったくりじゃない

320 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 13:01:33.41 ID:G9jMNYK8N

それに相場なんてのは一人ひとり違うんだよ。ずっと前からあの鈴木を探してた人にとっては10万でも買うんじゃね？たとえボロボロでもね。だっていつでも10万出せば買えるわけじゃないからね。一期一会。時を買うだよ。古物や骨董ってのはそういうもんだよね。

321 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 15:10:46.04 ID:G9jMNYK8N

jjjさん出品し直したみたいだね。みんな大変だ。お疲れ様。

322 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 17:51:29.74 ID:G9jMNYK8N

やっぱオクは最高　http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w118229894

323 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 19:04:10.84 ID:G7qDLj2d.net

>>319
アホ乙

324 ：ドレミファ名無シド：2015/03/22(日) 21:17:49.83 ID:G9jMNYK8N

こいつかなり妙な動きをした。終了5分前にも入札があったのに、終了時に瞬時に入札がなくなり再出品。なんか怪しい。http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m131648816

325 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 08:50:10.11 ID:QO1Ltxeo.net

クロリンウィルスが飛散してゆく

326 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 12:19:55.92 ID:ngrCu/IMz

kurorin絶好調だよねww　評価も割かし良いのが入り始めてるし。いいのもあるんだろうけど、しかしあの手抜きの説明文は気に入らない。

327 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 12:20:56.71 ID:ngrCu/IMz

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/190469306　これって最近落札されたものみたいだけど、すぐ手放すあたり今ひとつか。

328 ：ドレミファ名無シド：2015/03/23(月) 19:50:54.96 ID:TbMnrA6Og

kurorinの弓を試しに落札したものですが(偽物とわかった上で)、悪い評価をつけた場合弁護士が対応するということです。

329 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:33:14.13 ID:GnjizaiYp

ほんま？！大分前、kurorin絶好調の頃に、kurorinの弓を３〜４本落札した。うち使えそうなのは1本だけで、他のはどうしようもなかった。

330 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:34:36.10 ID:GnjizaiYp

腰がね。もう全くなく。長さは短かめだったので、古い時代の弓なのは間違いなかった。が、毛の張り方から腰からもうどうしようもなくて、説明文とは全く異なっていた。

331 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:35:31.03 ID:GnjizaiYp

それで、キャンセルを依頼したところ、スムーズに応じてくれたよ。特に落札者都合にもならず。

332 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:37:01.75 ID:GnjizaiYp

もしかしたら自分みたいなケースが後を絶たたず、弁護士対応という措置を導入したのかもね。

333 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:38:46.12 ID:GnjizaiYp

しかしね、あの弓たちを、あの説明文とともに複数の楽器店や職人工房に見せて回れば、あれが偽りであることの裏は確実に取れると思うけど。裁判になればむしろ向こうが困ることになると思うよ。

334 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:40:17.19 ID:GnjizaiYp

いくら主観がどうの、刻印がどうの、いったところで、弓の機能は厳然たる客観的な事実としてある程度までは確実にいえるんだよ。コモンセンスというのは10人いればある程度まで同じ感覚を有する場合のことで。

335 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:41:39.18 ID:GnjizaiYp

コモンセンスに照らし合わせて、明らかにそれとはずれたことを、主観的正確さだと主張したところで、それは単なる妄想という扱いになる。ないものをあると、存在してないものを存在しているように感じると主張するんだからね。

336 ：ドレミファ名無シド：2015/03/24(火) 15:43:03.28 ID:GnjizaiYp

妄想を根拠に主張したところで、それは客観的現実の世界では詐欺でしかない。

337 ：ドレミファ名無シド：2015/03/25(水) 09:32:40.40 ID:1wBmvG4IZ

kurorin182逮捕されないの？

338 ：ドレミファ名無シド：2015/03/25(水) 16:51:22.62 ID:D/DtP0brA

無理なんじゃね？だって、取引窓口の方、外人職人とやらを信じてるんでしょ？麻原信じる信者とも似てるよね。鈴木マニアともかぶるし。ある意味幸せな人たちだと思うよ。

339 ：ドレミファ名無シド：2015/03/26(木) 18:53:31.46 ID:3Wjj8hd8G

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s441426911　どう？

340 ：ドレミファ名無シド：2015/03/28(土) 19:16:30.22 ID:7CvuXHl0N

クロリンの偽物トルテ誰も買わんの？
ラファンに鑑定してもらって偽物って分かったらどうしますか？って質問しても返事ないよ。

341 ：ドレミファ名無シド：2015/03/28(土) 23:40:57.75 ID:wTR+Fb8R.net

アトリエビューパリｗｗｗ

342 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 10:16:08.33 ID:JsBnsd9e6

ビューてフランス語で爺さん。古いといいいたいならアンシャンなんだが馬鹿なんだろうね。

343 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 13:31:26.80 ID:BurWecXxc

オクで本物のトルテが出ることはまずないだろうが、パリの爺さんか…

344 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 15:59:39.51 ID:BurWecXxc

kurorinトルテの質問ってこれか？http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u76291174　何も質問されてないが…

345 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 16:11:27.64 ID:BurWecXxc

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d163773235　「最高」なのか？？

346 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 16:17:58.12 ID:RM2LyopKP

だから、質問してもクロリンは自分に都合悪い質問は完全無視なんだよ。

347 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 16:19:08.44 ID:RM2LyopKP

どう見ても粗悪なブラジルウッドだし、1束1万がいいところ。

348 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 17:04:58.89 ID:BurWecXxc

質問済で回答されてない場合は、（回答済み：なし）と表示されるんだが…

349 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 17:59:32.33 ID:RM2LyopKP

前の出品の時な。
今ブロックされてる。

350 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 18:06:00.28 ID:BurWecXxc

そうか…確かに不都合な質問は再出品した方がいいわな。あそこの弓はどれも造りが酷すぎるが、そこそこの値段で売れているのが全くもって不思議だ。

351 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 19:00:42.64 ID:RM2LyopKP

不思議だよなー。
まともな神経の持ち主なら、こんな詐欺みたいな事出来ないはずなんだけどね。
よっぽどの人なんでしょうね。

352 ：ドレミファ名無シド：2015/03/29(日) 19:42:04.10 ID:U8hLMSMID

オク見てると、いかにもそれらしいボロボロの方が高値がつくみたいだから、それと同じか。素人にはいかにも古そうで刻印やラベルのある立派な説明文があれば、高値で売れるということだな。

353 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 02:22:01.07 ID:i70by4TMh

「良い物に違いない」という欲で眼力が失せるそうだよ。

ネットでは無理だけど、音量が小さい楽器は上品に聞こえたりするとか。気をつけて買い物したいもんだ。

354 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 17:55:39.71 ID:jHks6261W

骨董品と似てるよね。

355 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 18:40:15.89 ID:/mMaxg+9T

釣り上げ屋のtakなんとかっていう評価が1300近い人、最近見ないですね。

356 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 22:08:03.96 ID:H+zZLVfAB

吊り上げっていくらぐらいもらえるのかな。

357 ：ドレミファ名無シド：2015/03/31(火) 22:12:21.81 ID:H+zZLVfAB

オクで出回ってる楽器しか見たり弾いてないのに、オールドがどうの説明している出品者もいるよね。きっとそんな人たちならkurorinの素晴らしさが理解できるんじゃないかのな。

358 ：ドレミファ名無シド：2015/04/01(水) 12:32:49.62 ID:p+oGuvicF

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m136798887

359 ：ドレミファ名無シド：2015/04/01(水) 12:33:50.95 ID:p+oGuvicF

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w118853433

360 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 00:16:13.97 ID:F6wTlf2hg

買うより練習した方がよさげな気がする。http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k189217477

361 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 00:18:03.50 ID:F6wTlf2hg

一体何が？？家庭の事情とは？？新手のクロリン系被害者か？？ http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m132244868

362 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 00:43:36.49 ID:g2Ib8cfsI

アイアンウッドの弓って今売ってるの？一本持ってて低音が綺麗なので他のも試したいんですが

363 ：ドレミファ名無シド：2015/04/02(木) 11:47:20.95 ID:hjOS0QDG5

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n147096628→重量と真ん中あたりの太さとの関係が何を意味するのか、それを見抜けないとまずい気がする。

364 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 18:01:54.40 ID:KMig/He5.net

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p467600751

よもやスズキ量産品の偽ラベルが出ようとはｗｗｗ
しかも、なんだこのしょぼさｗｗｗ

365 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 19:10:55.99 ID:6L4O1nhSt

>>364　世も末だね。こりゃひどい。弓ももう終わってるし。あのNo.は1200円の意味か？！ほんとひどいね。あれを平然と出品するのだから、無知は幸せだな。

366 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 19:12:11.39 ID:6L4O1nhSt

つか、入札してる奴がいるじゃねぇかww　マジかよww

367 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 19:31:28.81 ID:FbcjWUt3v

クロリンに出品してもらえばいいのに

368 ：ドレミファ名無シド：2015/04/04(土) 23:22:48.75 ID:UKITWx4I.net

時々あるがな

369 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 13:12:39.96 ID:ZJIulk395

オクはまだデフレか。

370 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 15:44:19.54 ID:ZJIulk395

次から次によくもまぁ出てくるもんだ　http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m136963351　どう見たってこれ、、、だろ

371 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 22:59:04.35 ID:AjsnnbcJB

>>370
説明なラベルドという解釈で、って書いてあるだけマシだよ。
krorinに比べればw

最近終了した
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v394748438
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s441427831
って本物か？
本物だとして、リサイクルショップに物が行き着く流れに興味ある。

372 ：ドレミファ名無シド：2015/04/05(日) 23:04:18.02 ID:DbkMc0WYF

生徒とか見習い君が作ったのを楽器商が買い上げてて、それらが日本に入ってきてるという話を聞いた事がある。

373 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 08:50:43.32 ID:lgVOhKptI

10本で１万のクズ弓のことね。

374 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 20:30:45.85 ID:dk5yRG2+c

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s441427831 は狙ってた。10万ぐらいで。予想より高値。本物ぽいけど確かになんでリサイクルショップなんかな。

375 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 22:25:33.01 ID:RJSK0Mz2s

フィンケルの金弓なら中古とはいえ本物なら15万でもお得だよね。
定価で50万くらい？
とはいえ、試奏なしでは金出せんなぁ。

376 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 22:54:19.73 ID:dk5yRG2+c

定価は所詮定価でね。実物見てみんとね。バランスや密度はわからんからね。それでも高額のリスクとるんなら、他のところでも入手できんものじゃないとね。

377 ：ドレミファ名無シド：2015/04/06(月) 22:59:51.18 ID:dk5yRG2+c

あ　かといってクロリンのはヤだよ。いくらレアでも遠慮しとく。

378 ：ドレミファ名無シド：2015/04/07(火) 09:56:24.38 ID:2MMJWiaWJ

クロリンはブラジルウッドでも、塗っただけのただの木もぜんぶフェルナンブーコとして売ってるからなw

379 ：ドレミファ名無シド：2015/04/08(水) 00:09:01.57 ID:yUNwPBIMV

スズキのバイオリンて分解したんだが指板はハリボテ黒檀なのね

子供や若者を完全に馬鹿にしてるみたいでムカついた。

380 ：ドレミファ名無シド：2015/04/08(水) 08:22:25.18 ID:rzNDVjPNi

分解してどうすんの。
君自体バイオリンを馬鹿にしてるんでしょ。

381 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 15:01:09.28 ID:HtbxZTLk/

mymyのジサクジエンが酷い

382 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 20:03:41.10 ID:qWSiWoCgZ

>>379　スズキはね、やっぱりスズキなのよ。100万のスズキでもね。作品じゃあないんだな。当然音にも反映されている。長期間、長時間弾いているとわかってくるよね。ところで、どうやって分解したいんだい？

383 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 21:08:25.85 ID:IMF32j1cc

風呂場に放置しました

384 ：ドレミファ名無シド：2015/04/09(木) 21:18:27.18 ID:oVbal8Jjm

方法は竹フォークの平べったいのをねじ込んで。水を差して少しずつ隙間を拡大していく方法でやったけど。接着はしっかりしてあった。

日本の車にしたって安いモデルでも鉄板がそこそこ厚かったりとか無くて走る棺桶なのと一緒で、名門ブランドには程遠い気が…。

385 ：ドレミファ名無シド：2015/04/12(日) 17:07:12.76 ID:yGiPg3eV0

クロリン、ルシア〜を名乗るくらいならヤフオク以外でも売ればいいのにw
こんなルシア〜どこにもいないよw

386 ：ドレミファ名無シド：2015/04/12(日) 22:08:49.01 ID:zyOpp5IQe

ちなみにyamahaのメープル材のギターも分解したことがある。両面超薄いべニア貼り付けだった。バイオリンはどうかな。

387 ：ドレミファ名無シド：2015/04/13(月) 09:46:45.40 ID:wcvr9Ov9I

分解してゴミに出すとは中々いい心がけ

388 ：ドレミファ名無シド：2015/04/13(月) 15:12:00.80 ID:86P+dbp0S

その通り。ゴミは分別して出しましょう。楽器でジャパンと言ったら実際海外では笑いネタになるのも頷ける。

389 ：ドレミファ名無シド：2015/04/13(月) 18:41:27.74 ID:hERnQ0Cfl

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j345645471?u=%3btoomookaanaa
話題になったリサイクルショップからの出物。

390 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 12:14:12.59 ID:11dWWsP0T

73000円まで上がってんじゃん！

391 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 12:27:11.54 ID:11dWWsP0T

弓はフィンケルのエルンストか。本体はイタリア製って、さすがに高値になりそうな気配。100万情報が本当だったらすげーな。

392 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:09:55.98 ID:Ys7mwWx58

本物にも見えるし偽物にも見えるw
ここの自称鑑定眼をお持ちの面々の意見は？

393 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:37:46.91 ID:11dWWsP0T

うわさのjjjさん登場だね　http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x396606635?u=%3btoomookaanaa

394 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:40:29.67 ID:11dWWsP0T

でまた、転売かな・・・チャンチャン！

395 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:41:21.74 ID:11dWWsP0T

おっと、ライバル多し！今回は厳しそう・・・

396 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 22:41:45.93 ID:11dWWsP0T

がんばれ！jjjさん！

397 ：ドレミファ名無シド：2015/04/18(土) 23:52:59.07 ID:11dWWsP0T

しかし・・まだ終らねーなげー

398 ：ドレミファ名無シド：2015/04/19(日) 08:48:02.13 ID:dMNkMZKkY

kurorin182終わったな

399 ：ドレミファ名無シド：2015/04/19(日) 15:32:01.27 ID:ATADQfPgN

入札する奴も酷すぎるな。
騙す奴も騙される奴も、どっちも迷惑。

400 ：ドレミファ名無シド：2015/04/20(月) 17:36:02.25 ID:v1HaMAv76

オクでレア！とかいうのがせいぜい10万落札とかちょっと情けない世界だな。

401 ：ドレミファ名無シド：2015/04/21(火) 21:40:08.13 ID:Kv+Qb8qDw

出品者としてはそう思うよな。

402 ：ドレミファ名無シド：2015/04/24(金) 13:22:31.76 ID:g8g5YelD2

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77293306
良さげな弓

403 ：ドレミファ名無シド：2015/04/24(金) 20:57:38.04 ID:JaNH2LegU

クロリン、傷つけて木目にしとるw

404 ：ドレミファ名無シド：2015/04/24(金) 23:56:12.73 ID:tAABKqoZv

よく見ればオールド仕上げだし軽いし。何より刻印がクロリンぽいぞ　http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77293306　

405 ：ドレミファ名無シド：2015/04/25(土) 19:52:06.32 ID:dShnnV7R5

ニスは音質に多大な影響を与えるため実質そのものなのだが…こういう輩に落札される楽器は不幸だ　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h201210295

406 ：ドレミファ名無シド：2015/04/27(月) 09:23:44.17 ID:o+MSaTX8a

ヤフオクのオールドバイオリンは全て偽物。

407 ：ドレミファ名無シド：2015/04/29(水) 12:07:36.82 ID:Sx4qeCB0N

オクのオールドで本物なんてないでしょ。つか、みんなわかってやってんじゃないのかな。出店で買う気分で。金持ち連中が。

408 ：ドレミファ名無シド：2015/05/01(金) 21:35:14.58 ID:0/ud6T6w.net

カーボン弓のＣＡＲＢＯＮＤＩＸとＢＯＮＤＩＸって違うの？

409 ：ドレミファ名無シド：2015/05/02(土) 13:08:41.74 ID:6/53QyXWs

kxfさん飛ばしてんなぁ〜しっかし、どう見ても塗った色のフェルンだし、なんだかな〜 http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h201192840

410 ：ドレミファ名無シド：2015/05/02(土) 18:37:21.67 ID:Bp7mVV4Ov

クロリンよりかはマシだろw

411 ：ドレミファ名無シド：2015/05/02(土) 22:04:51.54 ID:6/53QyXWs

にしてはたけぇ〜な

412 ：ドレミファ名無シド：2015/05/03(日) 01:21:15.66 ID:p6J2K/onF

それに、あれ、量産弓だぜぇ〜フロッグ取り付け部よく見てみなぁ〜

413 ：ドレミファ名無シド：2015/05/03(日) 18:17:22.14 ID:p6J2K/onF

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b170978755

414 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:09:30.31 ID:nOC1q7KOt

jjjさんを信じてたのに・・・ここでの書き込みは本当らしい・・・

415 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:10:01.31 ID:nOC1q7KOt

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u77722012

416 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:10:35.51 ID:nOC1q7KOt

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v398171700

417 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:11:15.90 ID:nOC1q7KOt

ちょっと今回のは・・・調整費いれてもね・・・

418 ：ドレミファ名無シド：2015/05/04(月) 23:12:39.15 ID:nOC1q7KOt

う〜ん、、、kurorinとかウソわかりやすいのはいいのだけど・・・本当そうでそうでない方が結構こたえるね。。。