【ヤフオク】ネットのヴァイオリン12【柳澤昌弓ﾑ】

1 ：ドレミファ名無シド：2014/08/28(木) 12:00:59.23 ID:HcIU1myT.net

ネット通販やネットオークションなどの購入者のインプレはこちらでどうぞ 。
あとネット通販業者の取り引き感想などもよろしく。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1364653028/

■ヤフオク
(p)http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/22576-category-leaf.html
■柳澤昌弓ム＠マイマイ＠mymy2000
(p)http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mymy_2000

mymyのホームページ見たけど前科でもあるの？
http://e.myhome.cx/mymy/
http://e.myhome.cx/mymy/docs/iken1.html
【安全なお取引について　〜販売者として〜】

〜販売者として〜 ※マイマイ脊髄反射ｗ
最寄の警察署に「前科等が無い証明書は発行可能ですか？」
と相談しましたところ、聞いた事の無い質問だったようで
「すみません、証明書の存在につき、調べてみます。」との返答でした。
出張明けに相談係を再訪問させて頂く約束をとりましたのでその際、担当の方の指示に従います。

前科がない証明書なんて警察が発行するの？　なんでそんなの必要なの？
普通に古物商の資格を取れば、自動的に前科がないと証明できる。
そして中古のバイオリンを販売しているmymyは古物商の資格を持たずに中古バイオリンを販売していれば古物商違反の犯罪者では？

700 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:34:21.91 ID:fO7qD6rEp

ネットオークションで数百万の楽器を売りつけようとする輩がいるようだが、本当に優れた楽器であれば、すでに身近の専門家や音大生、音大志望者がこぞって購入してしまう。

701 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:36:38.75 ID:fO7qD6rEp

そうでなく売れ残っているとすれば、何らかの欠陥、多くは実物を手に取り弾いた瞬間に判別されるが、による。

702 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:37:53.66 ID:fO7qD6rEp

そうした楽器世界の現実や現状を知らないが、金を持ち余した素人が、ネットオークションではターゲットになる。

703 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:39:43.98 ID:fO7qD6rEp

例えば、これ。あれこれ説明するあたりがいかにもだが、素人はそこに惹かれてしまう。市場価値まで出してくるのだから、なかなかのもの。

704 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:40:23.51 ID:fO7qD6rEp

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u108329280

705 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:41:07.14 ID:fO7qD6rEp

できれば、以下の内容ぐらいは知っておきたいもの。

706 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:41:48.28 ID:fO7qD6rEp

http://www.bllackz.com/?m=c&c=20160308T1630030900

707 ：ドレミファ名無シド：2016/06/25(土) 12:43:41.08 ID:fO7qD6rEp

ネットオークションはあくまでも楽器世界では安価となる、数万からせいぜい数十万程度の、コピー前提だが音色や操作性が比較的優れた楽器と出会うツール、と考えておいたほうがいい。

708 ：ドレミファ名無シド：2016/06/26(日) 12:03:39.44 ID:4yNawKuMW

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b206205828

709 ：ドレミファ名無シド：2016/06/30(木) 23:25:23.90 ID:10CBJ+WUg

再出品にあたり10万円値上がり！

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k219842573

710 ：ドレミファ名無シド：2016/07/16(土) 00:44:15.81 ID:5zYNDQxJw

売れなかったら、別の専門業者に売ると前回出品で書きながら、結局相当値下げして再出品。
一体なんなの・・・

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c561965065

711 ：>710：2016/07/17(日) 13:24:22.11 ID:9AeKrGFfS

http://2ch.io/www5c.biglobe.ne.jp/~rashi/info.html#info01

この人ね。

712 ：ドレミファ名無シド：2016/07/18(月) 01:13:01.79 ID:hnorFYitl

再出品にあたり4.8万円値上がり！

http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o150655713

713 ：ドレミファ名無シド：2016/07/18(月) 11:47:06.23 ID:hnorFYitl

〉711
すげぇ、社長じゃん。てことは金持ち？
本物のイタリア製の可能性があるのか、、

714 ：ドレミファ名無シド：2016/07/18(月) 13:43:58.42

かの有名な「渡辺稔」では？

715 ：ドレミファ名無シド：2016/07/19(火) 00:17:23.14 ID:TsYmCu+Sb

ファルコン

716 ：ドレミファ名無シド：2016/07/20(水) 04:35:49.43

amati1653＝ファルコン＝greffuhle＝山形の田舎水呑百姓＝渡辺 稔

今は亡き伝説の大坪善胤とは双璧をなすヤフオク最古参の出品者
その風体は田舎成金ならではの悪趣味なブランド物に執着する陳腐な小太り中年だが
天性の詐欺的転売技術は周到かつ大胆で本職の犯罪者でさえ目を見張るものがある。
eBayで仕入れた安価な楽器に簡素な手を加えて外見上の体裁のみを整え
巧みな商品説明を駆使する事により見る者の購買意欲を触発し麻痺させる手法は後続の出品者達へのバイブルともなっている。
これはヤフオク入札者の大多数が半端な知識しか持たないまま闇雲にイタリアやフランスのラベルに群れる習性にいち早く着目した悪知恵の勝利とも言えよう。
通称ファルコンのＩＤ時代の末期には数百ドル仕入れのマルコンチーニラベルの東欧製楽器を300万円で売り抜けたが
後の悪い評価を恐れて入金確認後ただちに長年愛用し1000以上の評価を獲得したＩＤを登録削除した。
その後しばらくの潜伏期間を経てＩＤを転々とさせながら現在に至る。
一説によると潜伏中に国税当局等の摘発に遭い逮捕投獄生活を経験したとも聞き及ぶ。

717 ：ドレミファ名無シド：2016/07/23(土) 03:28:59.47 ID:gXtQlCXnv

やはり、、拡大写真みると、駒足の削りをはじめ、とてもプロの仕事とは思えない箇所が散見。またイタリア製への執着は過去の成功体験からか。

718 ：ドレミファ名無シド：2016/07/23(土) 18:46:41.80 ID:xjm7kBB7i

コニア欲しい。最落なし

719 ：ドレミファ名無シド：2016/07/23(土) 18:55:13.36 ID:xjm7kBB7i

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k222395645

720 ：ドレミファ名無シド：2016/07/24(日) 16:59:26.24 ID:N/hFXg6A+

>719　あーコレね。元々は30万出品で誰も入らず40万に値上げ出品して、今42万か。試奏したほうがいいよ。この人のは。

721 ：ドレミファ名無シド：2016/07/24(日) 17:40:58.95 ID:f0qhLTn4x

30万なら、お買い得じゃん！コニアなわけないですよね

722 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 07:54:25.75 ID:+23Y9PAvR

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p522175901
こういう白い無地のラベルは初めてみましたが製作時のものでしょうか。
あと接着剤か湿気かしみみたいになってるのは大丈夫なんでしょうか。
顎あての金具に青さびがついています。だからといって本体のカビ
のような問題があるとは限らないでしょうか。

723 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:34:05.06 ID:Qm3+UBEDd

>722材料からしてひどい・・・

724 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:34:28.86 ID:Qm3+UBEDd

これも　http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v467520736

725 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:44:15.91 ID:Qm3+UBEDd

この人ひさびさ復活だね！http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g184530347

726 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:45:15.73 ID:Qm3+UBEDd

中国製を自分で長期間愛情かけて調整して出品という売り方で一世風靡してたよね。

727 ：ドレミファ名無シド：2016/07/25(月) 18:47:48.12 ID:Qm3+UBEDd

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k222407060
プロオケのマスターはこんなに安いのになぜ購入しなかったのか・・・

728 ：ドレミファ名無シド：2016/07/27(水) 22:46:45.33 ID:XDbHheHh1

>708こいつ要注意。当たりハズレ激しくハズレでもボロに高額請求してくる。

729 ：ドレミファ名無シド：2016/07/27(水) 23:16:26.66 ID:ouIlQh3c4

>>727

ウーシャに見せかけてアトリエ製（工房製）だね

730 ：ドレミファ名無シド：2016/07/28(木) 18:13:08.87 ID:IWvdjB5zj

録音ファイル聞くとバリバリ新作感（キンキン感）丸出し
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v467348341

731 ：ドレミファ名無シド：2016/07/29(金) 14:47:25.51 ID:ge/wp7ZZq

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b213823875

15歳の作品　ほんとかな？

732 ：ドレミファ名無シド：2016/07/29(金) 23:35:54.24 ID:E1+iufKx0

>>731　絶対ニセモノやろ！（笑）ネタに違いない。

733 ：ドレミファ名無シド：2016/07/29(金) 23:38:49.19 ID:E1+iufKx0

あ、この人の「主観」まことしやかに語られるけど、全くアテにならんよ。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ao28282828

734 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 00:34:31.59 ID:MVRLGxYgx

弓が欲しいんだけど、オススメないですか？試奏なしで買うリスクはあるが

735 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 01:33:43.40 ID:jaGnL4XbI

クライスラーミュージックのがいいんじゃね？
試奏可だし。もちろん送料と多少の試奏料はいるけど。

736 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 01:36:26.68 ID:jaGnL4XbI

aaaのを何本か送ってもらうのがいいよ。個体差があるので。
個人的にはペカットのが好き。

737 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 08:32:10.77 ID:e/lF+mvF9

弓の件ありがとうございます。安価で良さそうですね。でも、お手頃なオールドボーが欲しいんです。高いよね。

738 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 12:58:13.35 ID:jaGnL4XbI

オールドか。弓のオールドフェイクの技術も進んでるからね。オクでよく見かけるよね。

739 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 12:59:02.51 ID:jaGnL4XbI

お手頃っていくらぐらい？

740 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 13:48:54.89 ID:e/lF+mvF9

15万以下ってあるわけないか 笑

741 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 13:49:50.02 ID:e/lF+mvF9

ローンで買えたらなあ〜〜夢

742 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 15:21:58.29 ID:jaGnL4XbI

本物のオールドでいい物はプロが買ってしまうからね。
材料の良い中古がいいんじゃないかな。

743 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 15:58:25.60 ID:e/lF+mvF9

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w146629517

この鑑定書ってお店が書いた鑑定書ってこと？

744 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:04:01.54 ID:jaGnL4XbI

この人はやめたほうがいい。以前、数本全て返品した。ただ木が古いだけのメチャクチャな弓。

745 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:06:55.20 ID:jaGnL4XbI

柔らかい音＝良い弓じゃないよ。柔らかい＝腑抜けだよ。クロリンのは木が古くて腰がないので弱い音になるもんだから、勘違いする。

746 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:11:15.29 ID:e/lF+mvF9

>>744  ありがとう。やめときます。大変だったんだね（涙）

747 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:27:47.57 ID:jaGnL4XbI

鑑定書も信用しない方がいい。要は鑑定書に手間、金かけてるだけ。実物見たら、えっこれ？！って思うよ。メリットは転売しやすいだけ。

748 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:49:00.90 ID:e/lF+mvF9

ラファンのも信頼できないんですね。

749 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 16:57:43.08 ID:jaGnL4XbI

できない。こんなこと書くと嫌われそうだけど。
プロは鑑定書あると逆に疑うぐらい。

750 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 17:38:01.89 ID:MVRLGxYgx

そうなんですね。勉強になります♪(´ε｀ )

751 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 17:42:22.83 ID:MVRLGxYgx

そういや、代官山のミュージク○○○で弓買った時、鑑定書ないんですか？って聞いたら逆に怒られた。社長怖い((((；ﾟДﾟ)))))))

752 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 21:17:58.17 ID:jaGnL4XbI

楽器の世界って当たりハズレが明瞭だからね。
良し悪しの判断に鑑定書使うと、その時点で、良し悪しのわからない人間として、足元見られるようになるよね。

753 ：ドレミファ名無シド：2016/07/30(土) 21:31:02.32 ID:MVRLGxYgx

象牙フロッグの弓が欲しいんだけど、出てないよね？

754 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 01:39:55.41 ID:4awvPGwRB

Nicolaus Amatus fecit in CremonaだけどSTAINER刻印ww

755 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 01:40:22.48 ID:4awvPGwRB

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s496423431

756 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 13:49:54.88 ID:4awvPGwRB

http://item.rakuten.co.jp/violinjp/t018/?s-id=sblog_item
http://item.rakuten.co.jp/violinjp/t017/?s-id=sblog_item
http://item.rakuten.co.jp/violinjp/0664/?s-id=sblog_item

757 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:03:39.89 ID:4awvPGwRB

楽器内部の刻印と弓の刻印の筆跡鑑定をすれば同一のものという結果が出るだろうww
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p521868399

758 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:05:51.08 ID:4awvPGwRB

しかしまぁ、似たような弓ばかり次々とよく作るもんだねぇ〜
いっそkurorin刻印にしてkurorinブランドで売ればいいのにねぇ〜
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kurorin182

759 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:10:30.52 ID:4awvPGwRB

2300円のkurorinBOW　http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q120951585

760 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:10:57.68 ID:4awvPGwRB

その評価は・・・

761 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:11:49.69 ID:4awvPGwRB

素晴らしい弓でした。うんびゃくまん円を超えるMaire の銘弓に勝るとも劣らぬ機能と外観を兼ね備えておりました。バイオリンの音色が一変しました。よいお取り引きができましたことを感謝いたします。・・・ (評価日時：2016年 7月 8日 20時 04分)

762 ：ドレミファ名無シド：2016/07/31(日) 17:13:07.40 ID:4awvPGwRB

これはきっと専門家の意見に違いないww

763 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 14:09:18.29 ID:j2E4A6sOi

フロッグのネジ部つっこむ長方形が丸い形状→量産型の可能性
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g185377534

764 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 15:37:36.45 ID:0aKpJu+PI

クライスラーミュージックの中国バイオリンは良いバイオリン。
 クライスラーミュージックが扱っているバイオリンはヨーロッパやアメリカでも高い評価を受けている。
 水田先生がアメリカの音大に特待生として留学したご人脈があるからだ。

 それに比べてマイマイは何の人脈も経歴もない正体不明なブラックな奴。
 中国人を使い中国の工房を買い叩き、日本人の評価を下げている。品がない。
 当然、楽器も良いものではない。見ただけで粗悪さが分かるし、弾いても楽器の悪さが分かる。

 マイマイのシュ工房のバイオリンは長年経過すると板が外れてきてしまうので、あらかじめパッチが張ってある。
 材も悪いし、ニスの塗りも荒い。それでもオークション初期は中国バイオリンは売れに売れまくり荒稼ぎをした。

765 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 19:22:42.14 ID:DM0RSP9mP

量産弓なの？バザンスクールじゃないんかいっ！入札しようと思ったのに

766 ：ドレミファ名無シド：2016/08/01(月) 21:33:10.15 ID:9b8wBddxO

クライスラーいいよね。実用的というか。
本人がバザンと信じればバザンになる。

767 ：ドレミファ名無シド：2016/08/02(火) 12:29:54.35 ID:B1JwH6GGj

>>766クライスラーは弦楽器のユニクロといった感じ。割安だけど品質が良い。

768 ：ドレミファ名無シド：2016/08/02(火) 12:41:25.61 ID:B1JwH6GGj

削り直して刻印入れれば高く売れるかも
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n180024621

769 ：ドレミファ名無シド：2016/08/04(木) 18:05:30.88 ID:NJd0YXCNB

kurorin182
Kurorin182の弓は絶対に買わないでください
もう被害者を増やさないでください

770 ：ドレミファ名無シド：2016/08/04(木) 21:31:35.30 ID:c9usP55us

正常な楽器感覚の持ち主ならクロリンボウには手を出さないんだろうけど、
素人やアマチュアの場合、値段とブランドしか判断材料がないので、手が出てしまうんだろうね。

771 ：ドレミファ名無シド：2016/08/06(土) 10:56:02.23 ID:WEvliAZUT

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w146629517

これ本物だろうか？興味あります。あがってきてるね

772 ：ドレミファ名無シド：2016/08/06(土) 11:00:00.95 ID:WEvliAZUT

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k222407060

>>771

間違えて貼り付けてしまった。クロリンボウじゃなくて　こちらです↑

773 ：ドレミファ名無シド：2016/08/06(土) 18:46:31.22 ID:JqojiiR4b

taskさんか、、定型文評価ばかりなので今ひとつ正体不明だけど、
売り上げ伸ばしている一人だよね。

774 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:25:34.53 ID:PTtVtQ8o4

10万弱か、、https://shop.fstrings.com/bow.asp?inst=vn
アルシェの中、上級弓が買える値段だよね。

775 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:28:42.06 ID:urJl5Uler

もしくは、これ。http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s496685274

776 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:37:33.25 ID:urJl5Uler

楽器本体だと10万程度では初級者用ぐらいか、、
http://www.gakki.com/shop3/violin_karl_hofner.html

777 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 00:39:52.25 ID:urJl5Uler

やはり楽器本体は中国や東欧が割安かな。
しっかしヤフオクの相場は安すぎだよね（笑）

778 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:25:56.02 ID:UuEJbBSLT

オールド弓に匹敵する弓らしい。説明通りなら20万ぐらいか。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u112564134

779 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:32:32.25 ID:MG4sEtq7+

が、しかし、12万程度で購入したらしく、、
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/auction/v461108411

780 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:39:25.11 ID:lmABJAtGo

質問読むと素人というか、アマチュアリズム満載で、、
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=v461108411

781 ：ドレミファ名無シド：2016/08/07(日) 09:56:09.48 ID:urJl5Uler

定価40万前後。オクは貧乏人の味方。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t483239638

782 ：ドレミファ名無シド：2016/08/11(木) 11:10:45.49 ID:RoRAKl4KP

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l359374933

783 ：ドレミファ名無シド：2016/08/12(金) 18:00:30.72 ID:t/+urx7jA

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b216922864

784 ：ドレミファ名無シド：2016/08/14(日) 00:28:05.26 ID:r0fc5YuIH

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f186551657
オールド仕上げ？

785 ：ドレミファ名無シド：2016/08/14(日) 11:26:09.02 ID:6FsHViFmI

オールド仕上げっぽい↑

786 ：ドレミファ名無シド：2016/08/14(日) 18:21:29.95 ID:wGf0I5ozN

フェイク

787 ：ドレミファ名無シド：2016/08/15(月) 09:07:53.54 ID:1hdrbRoMK

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e195171644

フレンチ？

788 ：ドレミファ名無シド：2016/08/15(月) 21:55:32.15 ID:n3UqyUxPT

すいません「落札相場を調べる」というリンクがありますが、
そこの入札数１の物件が再出品されることが多いようですが
落札された物件がこのリンクの一覧に表示されるわけでは
ないのでしょうか。どういうとき「落札相場を調べる」に
表示されるんでしょうか。

789 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 00:19:14.09 ID:n/tdUaMJS

http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j402358780

790 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 00:20:00.13 ID:n/tdUaMJS

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w148439269
モノホン

791 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 00:45:22.80 ID:n/tdUaMJS

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t484193402
もはやゴミ

792 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 11:09:00.13 ID:cEHuawJ1F

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
スバラシイ

793 ：ドレミファ名無シド：2016/08/16(火) 12:37:39.24 ID:fX0TfI/wj

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t484213121
no高級

794 ：ドレミファ名無シド：2016/08/20(土) 10:49:56.97 ID:cnwAmJjq0

中国製また増加中。yfも復活中。namidaも復活してほしい。

795 ：ドレミファ名無シド：2016/08/24(水) 22:39:05.29 ID:wnGJ7lv9B

ババリン40万かぁ〜〜

796 ：ドレミファ名無シド：2016/08/26(金) 14:25:44.98 ID:Cocsx89kL

ババリン？

797 ：ドレミファ名無シド：2016/08/26(金) 20:20:40.92 ID:oFxqlX4H/

番場さんのバイオリン40万円で落札されました。

798 ：ドレミファ名無シド：2016/08/28(日) 01:07:58.48 ID:PCKDg9DG7

まさに屋台
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o154780757

799 ：ドレミファ名無シド：2016/09/06(火) 20:17:26.08 ID:8NFSMKPFR

kurorin182に質問しても何も回答してくれないんだけど、皆さんどうなんでしょうか？

800 ：ドレミファ名無シド：2016/09/06(火) 22:45:42.26 ID:OLUWoSpoB

もう少し待ってみては？