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【ヤフオク】ネットのヴァイオリン12【柳澤昌弓ム】
- 1 :ドレミファ名無シド:2014/08/28(木) 12:00:59.23 ID:HcIU1myT.net
- ネット通販やネットオークションなどの購入者のインプレはこちらでどうぞ 。
あとネット通販業者の取り引き感想などもよろしく。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1364653028/
■ヤフオク
(p)http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/22576-category-leaf.html
■柳澤昌弓ム@マイマイ@mymy2000
(p)http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mymy_2000
mymyのホームページ見たけど前科でもあるの?
http://e.myhome.cx/mymy/
http://e.myhome.cx/mymy/docs/iken1.html
【安全なお取引について 〜販売者として〜】
〜販売者として〜 ※マイマイ脊髄反射w
最寄の警察署に「前科等が無い証明書は発行可能ですか?」
と相談しましたところ、聞いた事の無い質問だったようで
「すみません、証明書の存在につき、調べてみます。」との返答でした。
出張明けに相談係を再訪問させて頂く約束をとりましたのでその際、担当の方の指示に従います。
前科がない証明書なんて警察が発行するの? なんでそんなの必要なの?
普通に古物商の資格を取れば、自動的に前科がないと証明できる。
そして中古のバイオリンを販売しているmymyは古物商の資格を持たずに中古バイオリンを販売していれば古物商違反の犯罪者では?
- 731 :ドレミファ名無シド:2016/07/29(金) 14:47:25.51 ID:ge/wp7ZZq
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b213823875
15歳の作品 ほんとかな?
- 732 :ドレミファ名無シド:2016/07/29(金) 23:35:54.24 ID:E1+iufKx0
- >>731 絶対ニセモノやろ!(笑)ネタに違いない。
- 733 :ドレミファ名無シド:2016/07/29(金) 23:38:49.19 ID:E1+iufKx0
- あ、この人の「主観」まことしやかに語られるけど、全くアテにならんよ。
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ao28282828
- 734 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 00:34:31.59 ID:MVRLGxYgx
- 弓が欲しいんだけど、オススメないですか?試奏なしで買うリスクはあるが
- 735 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 01:33:43.40 ID:jaGnL4XbI
- クライスラーミュージックのがいいんじゃね?
試奏可だし。もちろん送料と多少の試奏料はいるけど。
- 736 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 01:36:26.68 ID:jaGnL4XbI
- aaaのを何本か送ってもらうのがいいよ。個体差があるので。
個人的にはペカットのが好き。
- 737 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 08:32:10.77 ID:e/lF+mvF9
- 弓の件ありがとうございます。安価で良さそうですね。でも、お手頃なオールドボーが欲しいんです。高いよね。
- 738 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 12:58:13.35 ID:jaGnL4XbI
- オールドか。弓のオールドフェイクの技術も進んでるからね。オクでよく見かけるよね。
- 739 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 12:59:02.51 ID:jaGnL4XbI
- お手頃っていくらぐらい?
- 740 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 13:48:54.89 ID:e/lF+mvF9
- 15万以下ってあるわけないか 笑
- 741 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 13:49:50.02 ID:e/lF+mvF9
- ローンで買えたらなあ〜〜夢
- 742 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 15:21:58.29 ID:jaGnL4XbI
- 本物のオールドでいい物はプロが買ってしまうからね。
材料の良い中古がいいんじゃないかな。
- 743 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 15:58:25.60 ID:e/lF+mvF9
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w146629517
この鑑定書ってお店が書いた鑑定書ってこと?
- 744 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 16:04:01.54 ID:jaGnL4XbI
- この人はやめたほうがいい。以前、数本全て返品した。ただ木が古いだけのメチャクチャな弓。
- 745 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 16:06:55.20 ID:jaGnL4XbI
- 柔らかい音=良い弓じゃないよ。柔らかい=腑抜けだよ。クロリンのは木が古くて腰がないので弱い音になるもんだから、勘違いする。
- 746 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 16:11:15.29 ID:e/lF+mvF9
- >>744 ありがとう。やめときます。大変だったんだね(涙)
- 747 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 16:27:47.57 ID:jaGnL4XbI
- 鑑定書も信用しない方がいい。要は鑑定書に手間、金かけてるだけ。実物見たら、えっこれ?!って思うよ。メリットは転売しやすいだけ。
- 748 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 16:49:00.90 ID:e/lF+mvF9
- ラファンのも信頼できないんですね。
- 749 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 16:57:43.08 ID:jaGnL4XbI
- できない。こんなこと書くと嫌われそうだけど。
プロは鑑定書あると逆に疑うぐらい。
- 750 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 17:38:01.89 ID:MVRLGxYgx
- そうなんですね。勉強になります♪(´ε` )
- 751 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 17:42:22.83 ID:MVRLGxYgx
- そういや、代官山のミュージク○○○で弓買った時、鑑定書ないんですか?って聞いたら逆に怒られた。社長怖い((((;゚Д゚)))))))
- 752 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 21:17:58.17 ID:jaGnL4XbI
- 楽器の世界って当たりハズレが明瞭だからね。
良し悪しの判断に鑑定書使うと、その時点で、良し悪しのわからない人間として、足元見られるようになるよね。
- 753 :ドレミファ名無シド:2016/07/30(土) 21:31:02.32 ID:MVRLGxYgx
- 象牙フロッグの弓が欲しいんだけど、出てないよね?
- 754 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 01:39:55.41 ID:4awvPGwRB
- Nicolaus Amatus fecit in CremonaだけどSTAINER刻印ww
- 755 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 01:40:22.48 ID:4awvPGwRB
- http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s496423431
- 756 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 13:49:54.88 ID:4awvPGwRB
- http://item.rakuten.co.jp/violinjp/t018/?s-id=sblog_item
http://item.rakuten.co.jp/violinjp/t017/?s-id=sblog_item
http://item.rakuten.co.jp/violinjp/0664/?s-id=sblog_item
- 757 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 17:03:39.89 ID:4awvPGwRB
- 楽器内部の刻印と弓の刻印の筆跡鑑定をすれば同一のものという結果が出るだろうww
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p521868399
- 758 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 17:05:51.08 ID:4awvPGwRB
- しかしまぁ、似たような弓ばかり次々とよく作るもんだねぇ〜
いっそkurorin刻印にしてkurorinブランドで売ればいいのにねぇ〜
http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/kurorin182
- 759 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 17:10:30.52 ID:4awvPGwRB
- 2300円のkurorinBOW http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q120951585
- 760 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 17:10:57.68 ID:4awvPGwRB
- その評価は・・・
- 761 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 17:11:49.69 ID:4awvPGwRB
- 素晴らしい弓でした。うんびゃくまん円を超えるMaire の銘弓に勝るとも劣らぬ機能と外観を兼ね備えておりました。バイオリンの音色が一変しました。よいお取り引きができましたことを感謝いたします。・・・ (評価日時:2016年 7月 8日 20時 04分)
- 762 :ドレミファ名無シド:2016/07/31(日) 17:13:07.40 ID:4awvPGwRB
- これはきっと専門家の意見に違いないww
- 763 :ドレミファ名無シド:2016/08/01(月) 14:09:18.29 ID:j2E4A6sOi
- フロッグのネジ部つっこむ長方形が丸い形状→量産型の可能性
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g185377534
- 764 :ドレミファ名無シド:2016/08/01(月) 15:37:36.45 ID:0aKpJu+PI
- クライスラーミュージックの中国バイオリンは良いバイオリン。
クライスラーミュージックが扱っているバイオリンはヨーロッパやアメリカでも高い評価を受けている。
水田先生がアメリカの音大に特待生として留学したご人脈があるからだ。
それに比べてマイマイは何の人脈も経歴もない正体不明なブラックな奴。
中国人を使い中国の工房を買い叩き、日本人の評価を下げている。品がない。
当然、楽器も良いものではない。見ただけで粗悪さが分かるし、弾いても楽器の悪さが分かる。
マイマイのシュ工房のバイオリンは長年経過すると板が外れてきてしまうので、あらかじめパッチが張ってある。
材も悪いし、ニスの塗りも荒い。それでもオークション初期は中国バイオリンは売れに売れまくり荒稼ぎをした。
- 765 :ドレミファ名無シド:2016/08/01(月) 19:22:42.14 ID:DM0RSP9mP
- 量産弓なの?バザンスクールじゃないんかいっ!入札しようと思ったのに
- 766 :ドレミファ名無シド:2016/08/01(月) 21:33:10.15 ID:9b8wBddxO
- クライスラーいいよね。実用的というか。
本人がバザンと信じればバザンになる。
- 767 :ドレミファ名無シド:2016/08/02(火) 12:29:54.35 ID:B1JwH6GGj
- >>766クライスラーは弦楽器のユニクロといった感じ。割安だけど品質が良い。
- 768 :ドレミファ名無シド:2016/08/02(火) 12:41:25.61 ID:B1JwH6GGj
- 削り直して刻印入れれば高く売れるかも
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n180024621
- 769 :ドレミファ名無シド:2016/08/04(木) 18:05:30.88 ID:NJd0YXCNB
- kurorin182
Kurorin182の弓は絶対に買わないでください
もう被害者を増やさないでください
- 770 :ドレミファ名無シド:2016/08/04(木) 21:31:35.30 ID:c9usP55us
- 正常な楽器感覚の持ち主ならクロリンボウには手を出さないんだろうけど、
素人やアマチュアの場合、値段とブランドしか判断材料がないので、手が出てしまうんだろうね。
- 771 :ドレミファ名無シド:2016/08/06(土) 10:56:02.23 ID:WEvliAZUT
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w146629517
これ本物だろうか?興味あります。あがってきてるね
- 772 :ドレミファ名無シド:2016/08/06(土) 11:00:00.95 ID:WEvliAZUT
- http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k222407060
>>771
間違えて貼り付けてしまった。クロリンボウじゃなくて こちらです↑
- 773 :ドレミファ名無シド:2016/08/06(土) 18:46:31.22 ID:JqojiiR4b
- taskさんか、、定型文評価ばかりなので今ひとつ正体不明だけど、
売り上げ伸ばしている一人だよね。
- 774 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 00:25:34.53 ID:PTtVtQ8o4
- 10万弱か、、https://shop.fstrings.com/bow.asp?inst=vn
アルシェの中、上級弓が買える値段だよね。
- 775 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 00:28:42.06 ID:urJl5Uler
- もしくは、これ。http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s496685274
- 776 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 00:37:33.25 ID:urJl5Uler
- 楽器本体だと10万程度では初級者用ぐらいか、、
http://www.gakki.com/shop3/violin_karl_hofner.html
- 777 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 00:39:52.25 ID:urJl5Uler
- やはり楽器本体は中国や東欧が割安かな。
しっかしヤフオクの相場は安すぎだよね(笑)
- 778 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 09:25:56.02 ID:UuEJbBSLT
- オールド弓に匹敵する弓らしい。説明通りなら20万ぐらいか。
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u112564134
- 779 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 09:32:32.25 ID:MG4sEtq7+
- が、しかし、12万程度で購入したらしく、、
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/auction/v461108411
- 780 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 09:39:25.11 ID:lmABJAtGo
- 質問読むと素人というか、アマチュアリズム満載で、、
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=v461108411
- 781 :ドレミファ名無シド:2016/08/07(日) 09:56:09.48 ID:urJl5Uler
- 定価40万前後。オクは貧乏人の味方。
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t483239638
- 782 :ドレミファ名無シド:2016/08/11(木) 11:10:45.49 ID:RoRAKl4KP
- http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l359374933
- 783 :ドレミファ名無シド:2016/08/12(金) 18:00:30.72 ID:t/+urx7jA
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b216922864
- 784 :ドレミファ名無シド:2016/08/14(日) 00:28:05.26 ID:r0fc5YuIH
- http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f186551657
オールド仕上げ?
- 785 :ドレミファ名無シド:2016/08/14(日) 11:26:09.02 ID:6FsHViFmI
- オールド仕上げっぽい↑
- 786 :ドレミファ名無シド:2016/08/14(日) 18:21:29.95 ID:wGf0I5ozN
- フェイク
- 787 :ドレミファ名無シド:2016/08/15(月) 09:07:53.54 ID:1hdrbRoMK
- http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e195171644
フレンチ?
- 788 :ドレミファ名無シド:2016/08/15(月) 21:55:32.15 ID:n3UqyUxPT
- すいません「落札相場を調べる」というリンクがありますが、
そこの入札数1の物件が再出品されることが多いようですが
落札された物件がこのリンクの一覧に表示されるわけでは
ないのでしょうか。どういうとき「落札相場を調べる」に
表示されるんでしょうか。
- 789 :ドレミファ名無シド:2016/08/16(火) 00:19:14.09 ID:n/tdUaMJS
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j402358780
- 790 :ドレミファ名無シド:2016/08/16(火) 00:20:00.13 ID:n/tdUaMJS
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w148439269
モノホン
- 791 :ドレミファ名無シド:2016/08/16(火) 00:45:22.80 ID:n/tdUaMJS
- http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t484193402
もはやゴミ
- 792 :ドレミファ名無シド:2016/08/16(火) 11:09:00.13 ID:cEHuawJ1F
- http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
スバラシイ
- 793 :ドレミファ名無シド:2016/08/16(火) 12:37:39.24 ID:fX0TfI/wj
- http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t484213121
no高級
- 794 :ドレミファ名無シド:2016/08/20(土) 10:49:56.97 ID:cnwAmJjq0
- 中国製また増加中。yfも復活中。namidaも復活してほしい。
- 795 :ドレミファ名無シド:2016/08/24(水) 22:39:05.29 ID:wnGJ7lv9B
- ババリン40万かぁ〜〜
- 796 :ドレミファ名無シド:2016/08/26(金) 14:25:44.98 ID:Cocsx89kL
- ババリン?
- 797 :ドレミファ名無シド:2016/08/26(金) 20:20:40.92 ID:oFxqlX4H/
- 番場さんのバイオリン40万円で落札されました。
- 798 :ドレミファ名無シド:2016/08/28(日) 01:07:58.48 ID:PCKDg9DG7
- まさに屋台
http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o154780757
- 799 :ドレミファ名無シド:2016/09/06(火) 20:17:26.08 ID:8NFSMKPFR
- kurorin182に質問しても何も回答してくれないんだけど、皆さんどうなんでしょうか?
- 800 :ドレミファ名無シド:2016/09/06(火) 22:45:42.26 ID:OLUWoSpoB
- もう少し待ってみては?
- 801 :ドレミファ名無シド:2016/09/06(火) 22:47:32.76 ID:OLUWoSpoB
- こちら最近突然48000円値上げ。以前は45万開始価格。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
なんで楽器店に下取りに出さないんだ?
- 802 :ドレミファ名無シド:2016/09/08(木) 19:35:43.60 ID:U0Xa6M2e5
- >>800
待っても返事無しです。
真贋に関する質問は完全に無視されてます。
- 803 :ドレミファ名無シド:2016/09/09(金) 22:59:21.12 ID:UAO7Rwz+y
- kurorinに限らずネットオークション出品楽器の真贋なんてメーカー物除けば、どれも怪しいよ。
- 804 :ドレミファ名無シド:2016/09/09(金) 22:59:56.83 ID:UAO7Rwz+y
- みんなニセモノ承知で楽しんでんじゃないのかな。
- 805 :ドレミファ名無シド:2016/09/09(金) 23:02:05.85 ID:UAO7Rwz+y
- まーkurorinのは、あくまでもkurorin作の弓だよねww
それぞれの銘弓モデルととらえて安さを楽しむぐらいかね。
- 806 :ドレミファ名無シド:2016/09/10(土) 00:46:40.41 ID:6FgmwKe5p
- kurorin182の被害者を増やさないためにも、kurorin182とフルID表記にしません?
- 807 :ドレミファ名無シド:2016/09/11(日) 00:39:59.97 ID:fOydw4ftm
- kurorin182に限らず某JPをはじめとしたネット販売は売ったら、はいオシマイが多いよね。クライスラーさんや底値さんは購入後も丁寧だけどね。
- 808 :ドレミファ名無シド:2016/09/11(日) 00:42:37.78 ID:fOydw4ftm
- kurorin182の弓を買う前に、必ず銘の真作をネットで写真でいいから確認すればいいんじゃないのかな。そうすればkurorinのオリジナル弓だと一目瞭然だよ。
- 809 :ドレミファ名無シド:2016/09/11(日) 00:43:02.77 ID:fOydw4ftm
- 大体、説明文がどの弓も一緒なんて絶対にありえないからね。
- 810 :ドレミファ名無シド:2016/09/11(日) 23:31:35.63 ID:fOydw4ftm
- この人なに?何度も何度も高額入札あるのに、落札されず。楽器だと必ず、妙なんだよねhttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r161564397?al=12&iref=alt_1。
- 811 :ドレミファ名無シド:2016/09/13(火) 08:04:56.67 ID:tmawjIOWH
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w151027475
この人すごいな
- 812 :ドレミファ名無シド:2016/09/13(火) 20:33:57.41 ID:Aa2XauAar
- フェイクもあなどれないよね。かなりちゃっかりした抜かりのない出品者さんだからね。
- 813 :ドレミファ名無シド:2016/09/13(火) 22:39:05.16 ID:gW68pb3Nc
- オク初心者のころ、kurorin182からトルテwを30万で買ったアホです。
悪い評価をつけたら顧問弁護士が対処します、と脅され、手数料払って泣く泣く返品しました。
すっかり忘れてたけどここ見て思い出しました。他に被害者が増えないように書いておきます。
- 814 :ドレミファ名無シド:2016/09/14(水) 00:01:36.00 ID:GNQdALUKb
- http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u113922766
こいつの被害にも要注意。平気でウソをつく。ひどい目にあう。
- 815 :ドレミファ名無シド:2016/09/14(水) 00:06:44.54 ID:GNQdALUKb
- >>801 70万即決に
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v469260932
- 816 :ドレミファ名無シド:2016/09/14(水) 23:21:18.87 ID:eoQ5qbH+i
- >>811
これは本物でしょ。
- 817 :ドレミファ名無シド:2016/09/15(木) 18:18:49.51 ID:AdZuPpQvm
- >>811 >>816
kxf0910はヤフオクで唯一の本物
- 818 :ドレミファ名無シド:2016/09/15(木) 18:28:08.77 ID:+y8SlXOtj
- やけに推すじゃんww
- 819 :ドレミファ名無シド:2016/09/15(木) 22:48:30.55 ID:0eQ+n00ei
- たぶん・・・・だね
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k222395645#modQstnList
- 820 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 14:21:16.48 ID:BQyQ2aT8M
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w148439269
「投資として悪くない」とあるが、一向に売れない。
- 821 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 14:21:52.33 ID:BQyQ2aT8M
- 最近のヤフオク・バイオリン見てると、デフレってるように見える。
- 822 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 14:31:35.52 ID:BQyQ2aT8M
- http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r163071264
こういう古い楽器を使う場合は、本来一度開けて中も整備・調整しておかなければならない。
- 823 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 14:33:08.48 ID:BQyQ2aT8M
- 外見はいいが、中がめちゃめちゃというオールド的楽器は工房に行けばわんさか見れる。落札時には一応まともに音が出てるので時限爆弾的リスクのようなもの。
- 824 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 20:26:42.94 ID:r8p9CyPep
- http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d203791217
何でみんな入札しないの?
鑑定書付きなのに
- 825 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 20:28:37.72 ID:fEOfDt8SR
- 信頼できる出品者だと思うんだけど
デフレってるな
- 826 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 20:51:11.17 ID:oOiDJcSYe
- デフレ時が買い時だな
- 827 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 22:00:15.86 ID:BQyQ2aT8M
- 工作員の努力もあってか、kxf氏のブーム来るか?
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n184477333
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k226896386
- 828 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 22:12:37.02 ID:BQyQ2aT8M
- kurorin夫妻(負債)の作品に見える
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u115856622
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u116797241
- 829 :ドレミファ名無シド:2016/09/18(日) 23:45:14.26 ID:oOiDJcSYe
- kxfのは面白そうだけど下の2本は大丈夫かって感じ
- 830 :ドレミファ名無シド:2016/09/19(月) 06:34:09.35 ID:bTEE4HKcL
- 鑑定書付いてないオールドなんて海千山千でしょ
kxfは信用できる。海外オク仕入で鑑定書書かせて、毛替、ラッピング、巻革、クリーニングやって19万って、センスなさすぎで泣けるわ。
- 831 :ドレミファ名無シド:2016/09/19(月) 12:09:51.27 ID:mT62kw4Ih
- 俺が信用できるのはjjjさんかな。
kxf氏は完全なバイヤーで、仕入値と真贋との関係が気になっている。
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