何故、80年代以降のｷﾞﾀｰはｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ扱いされないのか

1 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 03:25:27.00 ID:c3AoUl3p.net

エフェクターに関しては
80年代の機種はヴィンテージ扱いされて
更にはそれどころか
90、00年代でも既に名機とされてる機種があるのに
何故、ギターやベースは
80年代からもう35年も経ってるにも関わらずヴィンテージにならず
70年代までにしか作られたモノしかヴィンテージとされないのか？

また
80年代〜現在までのギターやベースなどで
もし名機と言えるモノがあるなら挙げてみよう

2 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 08:49:38.10 ID:ZPyWnFqC.net

木

3 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 09:38:46.16 ID:y6xHuwZx.net

>>1
８０年代のエレキギターやエレキベースは今のものと大して変わらない木材が使われているが、
ヴィンテージと呼ばれるエレキギターやエレキベースにはアコースティックギターと同じぐらい高級な木材が使われている
と雑誌で読んだような記憶がある

4 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 09:52:06.01 ID:MfUOcB5z.net

その80年代には70年代のギターがカス扱いだったぜ
綺麗な70年代初期ムスタングを59800円で買った俺も
有難みなんか全くなく1年もせずに後輩に3万円で売ったわ
まあ日本製が既にえらい高品質だったし

5 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 10:02:55.92 ID:vagGHg+7.net

フェンダーに関しては今でもカス扱い

6 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 19:28:25.08 ID:/TZ3ABjl.net

カスじゃなくヴィンテージ扱いされてるが>70年代のフェンダー

7 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 20:22:38.58 ID:S+J/o+qT.net

フェンダーに関しては64年までしかヴィンテージ扱いではないな

8 ：ドレミファ名無シド：2015/05/07(木) 20:39:43.89 ID:vagGHg+7.net

70年代のフェンダーは今でもやたら安い
今までもこれからも永遠に安い

9 ：ドレミファ名無シド：2015/05/08(金) 21:32:32.08 ID:K48J06ky.net

８０年代初期のヴィンテージシリーズは異様に高い

10 ：ドレミファ名無シド：2015/05/08(金) 23:48:42.04 ID:8bng1Rq3.net

しょうがないと思う。
ストラトなんておおよそ楽器と言うより音を出す機械だし。

11 ：ドレミファ名無シド：2015/05/08(金) 23:56:20.04 ID:Ay+Wak5C.net

FenderにせよGibsonにせよ、多少のずれはあるにせよベトナム戦争が激化する60年代後半からは
もう暗黒期に入り始め、その後も70年代80年代と右肩下がりだったからな。
木云々以前に出来が悪すぎる。　とにかく安く作って数売って会社を維持する為だけの商品。
そりゃ素材良く出来良く生産数（現存数）少ない、の60年代前半までと価値が違うのは当然。

12 ：ドレミファ名無シド：2015/05/09(土) 02:36:50.60 ID:N8T/x4AM.net

CBSフェンダーっていつからいつまでだったっけ

13 ：ドレミファ名無シド：2015/05/09(土) 02:37:36.37 ID:N5Q4xttk.net

おはようからおやすみまで

14 ：ドレミファ名無シド：2015/05/09(土) 05:47:08.64 ID:J5cZYZ+F.net

>>12
65年から85年らしい

調べてみると
人に寄っては
CBS期のフェンダーのギターは
例えそれが年代的にはヴィンテージとなる時代に製造されてるとしても
ヴィンテージと認めない人も多いらしいね

15 ：ドレミファ名無シド：2015/05/09(土) 12:19:45.66 ID:KGbj5wl3.net

ラージヘッドはカッコいい

16 ：ドレミファ名無シド：2015/05/09(土) 13:40:24.95 ID:3c2rREwG.net

音というか楽器の仕様でもビンテージとモダンがあるからややこしい
仕様がモダンだと古くてもビンテージって呼ばれなかったり

17 ：ドレミファ名無シド：2015/05/09(土) 18:28:41.70 ID:Q74f6eB9.net

８０年代ならフェルナンデスのストラト買うわ。

18 ：ドレミファ名無シド：2015/05/22(金) 04:09:27.39 ID:g3XvxVn/.net

20年経ったらもう全部ヴィンテージでいいよ
俺が初めて買ったグラスルーツもヴィンテージな

19 ：ドレミファ名無シド：2015/05/24(日) 14:15:30.23 ID:HsP/+zwM.net

俺が6年前に新品で買ったスティングレイもメイプルネックが薄汚れてるしちょっと臭いからヴィンテージでいいだろ

20 ：ドレミファ名無シド：2015/05/24(日) 14:42:48.35 ID:xN0Q+tF2.net

オレが18年前に買った初期型Zo-3もあと2年でヴィンテージかよ…

21 ：ドレミファ名無シド：2015/05/24(日) 14:46:15.39 ID:GywtP1YA.net

業界では既成事実だけど

80年頃以降、木材の類似品や偽物が多く出回っていて、更に単板と呼ばれるものも怪しいらしいよ

某大手のマホガニーなんて実際にはひどい木材だよ

22 ：ドレミファ名無シド：2015/05/24(日) 14:58:01.01 ID:8AufzVc0.net

他の楽器(キーボードやドラムセットなど)やアンプやPAなどの機材も
80年代以降のものは
何かヴィンテージ感が無い。

23 ：ドレミファ名無シド：2015/06/01(月) 11:49:10.48 ID:5g37spWt.net

たぶんヴィンテージの一つの条件は
>>21が指摘するみたいな材料とか、設計とか制作方法に変更が入って楽器としての質が変わって
以前の仕様の楽器が中古が入手困難になるのが必要条件なんだろうね。
80年代以降はヴィンテージレプリカが市場に溢れかえったから評価されないみたいな。他の楽器ならヴィンテージになってる

24 ：ドレミファ名無シド：2015/06/06(土) 21:40:36.23 ID:+xRSvTe+.net

大量生産だしヴィンテージに成るわけないけど
懐古趣味にはいいし
若輩者には中古良品として需要はありそう

25 ：ドレミファ名無シド：2015/06/16(火) 00:01:17.42 ID:Mw8XfNuU.net

80年代のレスポールはリイシューでもない中途半端な仕様だし、ストラトは70年代から音がカリカリだもんな。
あの頃はジャクソンとかクレイマーのフロイドローズにEMGでラックエフェクターw
スタインバーガーとかな。

26 ：ドレミファ名無シド：2015/06/16(火) 01:34:11.57 ID:FiGlmsKe.net

70年代は総じてクソ
80年代は日本製が割とマシってことでおｋ?

27 ：ドレミファ名無シド：2015/07/12(日) 08:35:44.92 ID:DZvpi8jb.net

コンパクトエフェクターぐらいじゃない？

28 ：ドレミファ名無シド：2015/08/31(月) 18:30:45.06 ID:1Ve327n4.net

.

29 ：ドレミファ名無シド：2016/01/29(金) 06:18:51.76 ID:vE8b9lhy.net

◆◆洋楽は終わった◆◆良いのは80年代まで◆◆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1453954878/

30 ：ドレミファ名無シド：2016/02/14(日) 07:54:34.53 ID:cbSCVowQ.net

.

31 ：ドレミファ名無シド：2016/02/14(日) 12:02:14.17 ID:vley0Xs1.net

70年代もヴィンテージ扱いしたくないなぁ

32 ：ドレミファ名無シド：2016/03/21(月) 01:24:33.19 ID:BXVqsP22.net

.

33 ：ドレミファ名無シド：2016/04/20(水) 08:08:36.42 ID:NXZ5bK6L.net

.

34 ：ドレミファ名無シド：2016/07/22(金) 00:50:16.89 ID:pev1oEmJ.net

68年くらいまでかなー
まあ、あと10年したら74年まではヴィンテージになりそうだけど

35 ：ドレミファ名無シド：2016/09/25(日) 03:42:43.83 ID:WWC02geF.net

80'sモノだったらむしろ国産買っちゃうかもな。

36 ：ドレミファ名無シド：2017/05/11(木) 18:35:12.23 ID:Eh7mUZqy.net

銀河の

37 ：ドレミファ名無シド：2017/06/08(木) 22:47:16.78 ID:aQsVdrSn.net

発掘！お宝ガレリア「銀座！マリリンも愛した金・銀・パールのお宝！展」(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1496923538/

38 ：ドレミファ名無シド：2017/06/13(火) 21:12:20.89 ID:UJTsZh1X.net

http://i.imgur.com/LZa3ytX.jpg
BanG Dream! ヴァイスシュヴァルツにオールマン・ブラザーズ・バンドが参戦
ブースターパックには限定グレッグ・オールマン（スクール水着Ver.）が付いてくる

39 ：ドレミファ名無シド：2017/06/14(水) 09:46:52.60 ID:33nJ6ulz.net

だってロック自体がせいぜい七十年代で終わったんだから。

40 ：ドレミファ名無シド：2017/06/14(水) 17:35:04.00 ID:Y24+kkk0.net

今は70年代のギターもヴィンテージ扱いなのか？

41 ：ドレミファ名無シド：2017/06/15(木) 00:22:36.89 ID:P0V4j6lE.net

>>40
アメリカ（ヨーロッパもかも）だとヴィンテージの定義は製造から25年もしくは30年経過したもの
なぜか日本のギター業界と古着業界はヴィンテージは60年代までとか70年代までにしたがるな

42 ：ドレミファ名無シド：2017/06/15(木) 00:50:19.54 ID:naE7krdV.net

フェンダーに関してなら年代順に触ってみるとCBS吸収以降は
造りが急速に残念になっていくのが感じられるんだけどね。
この差を知ってると造りの悪くなって以降の物は何年経とうが
只の中古としか思えなくなる。

体験すりゃ一発なんだけど、今時それを経験するのは難しいので
妄想扱いされるんだろうけどね。

43 ：ドレミファ名無シド：2017/06/24(土) 05:47:22.81 ID:4nFHZvZ3.net

100年以上経つとレトロ、アンティークといわれ美術品としての価値が認められてくる
バーストなんか最たるものだろう、例えばゴッホの絵が何十億もするのに近くなってくる
今でもバーストより良いギターは製作されているし、ゴッホより上手な画家だって大勢いるだろう
でもそれらは歴史を作ったという点で評価されないんだな
残念ながら80年代以降は単なる中古、唯一の評価対象としてアイバがあるけど道具として特化しているから
ヴィンテージにはなれないね

44 ：ドレミファ名無シド：2017/07/23(日) 19:07:38.80 ID:4FQuApaM.net

スレチかもしれないが、マーシャルのJCM800シリーズなんて、当時はカス中のカス扱いだった。
そんなジジイから見ると、JCM800をありがたがっている奴らがアホにしか見えない。

45 ：ドレミファ名無シド：2017/07/23(日) 20:33:30.65 ID:9xMB+SyD.net

ZAKK「アホで悪かったな！悔しかったらミラクルマン弾いてみろ！フンッ！」

46 ：ドレミファ名無シド：2017/08/08(火) 02:43:36.72 ID:xotszDaQ.net

JCM800は当時からそんなカス扱いされてないぞ。
カスは900だな。モデリングアンプでも800や2000はあるが900は聞かん。

47 ：ドレミファ名無シド：2017/08/11(金) 07:15:34.66 ID:H08KSwU4.net

>>42
フェンダーは作りの粗さが売りじゃないのかな
作りなら日本製が世界最高だろ？
ハナからJPギターなんかダメという時代でもない

48 ：ドレミファ名無シド：2017/08/11(金) 11:17:09.22 ID:Eu5hDU1b.net

ツクリガーとか言ってるのがそもそもカス
演奏しやすく音が最高にいいのが絶対条件
塗装だの小傷だのザグリの中が汚かろうが音が良ければ全く無視できる問題

49 ：ドレミファ名無シド：2017/08/11(金) 12:29:31.88 ID:s9PQkgmi.net

ストラトとレスポールは特別に高いんだよな
７０年代でも高い

デジマ引用

ムスタング65　　　　　　　　１５万〜18万
ジャガー65 　　　　　 　２７万〜３５万
ジャズマスター65　　　　　２５万〜３８万

ストラト65 　　　 180~280万
ストラト74 　　　40万
レスポール　カスタム76年　　38〜50万　

50 ：ドレミファ名無シド：2017/08/12(土) 02:40:36.04 ID:0/Ie3G+t.net

単純にストラト、レスポールは名機だから価格が高くなるんだろう

51 ：ドレミファ名無シド：2017/08/12(土) 05:00:48.71 ID:w1oc/zQw.net

古いジャズマスとかジャガーの音はどうなの？
現行とは違うの？

52 ：ドレミファ名無シド：2017/08/12(土) 10:53:11.96 ID:ABy2y6c1.net

結局需要だよな

６０年代のストラトは伝説を作りすぎで語る気にもならない...
７０年代のストラトはリッチー、イングヴェイ、エッジ（この３人はシグでも７０年代風）
７０年代のレスポールはザックワイルド、ランディローズ、フランクザッパ、JH(メタリカ)

53 ：ドレミファ名無シド：2017/08/12(土) 14:34:38.55 ID:btZbk08n.net

>>1
それはただのゴミですよ。

54 ：ドレミファ名無シド：2017/08/14(月) 12:20:03.20 ID:Z/AOVUN7.net

結局幻想に金を払ってるんだな

55 ：ドレミファ名無シド：2017/09/17(日) 23:02:17.07 ID:yHMTn7RD.net

NHK教育を見て53578倍賢く台風(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1505653346/

56 ：ドレミファ名無シド：2017/10/20(金) 23:57:49.01 ID:ZZQ6M7pr.net

金が1億くらい舞い降りたら、1952年テレキャスと1959年レスポールが欲しいんだがな

57 ：ドレミファ名無シド：2017/10/21(土) 08:19:56.22 ID:TFIOciJO.net

59レスポールっていくらすんだろなぁ

58 ：ドレミファ名無シド：2017/10/21(土) 18:44:29.67 ID:RRiCif1y.net

トヨタ2000GTより安いくらい

59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:48:55.75 ID:KGmAa20A.net

地味な話ですが・・・
トップコートがポリウレタンになると
ニトロセルロースみたいな劣化がなくなって
ちょいぼろのビンテージ感出なくなった、ってのはある？
やっぱ関係ないかｗ

60 ：ドレミファ名無シド：2017/10/25(水) 10:37:13.12 ID:CEjaKOIe.net

高校生だった頃、よく行くスタジオにFender 25th anniversary stratocasterが飾ってた
試奏しようと持った瞬間、マジでビビったわ
レスポールなんかよりはるかに重い、まるでコンクリートのブロックみたいな重さだった
個体差もあるんだろうが、70年代のは造りだけじゃなく使ってる木材自体に問題がある

>>47
3年前にIbanez RG 2540ZEXを取り寄せで買って、ギターは造りの良さだけじゃないと痛感したわ
RG 2540はネジを外しても全くネックが外れてこない程、ネックとポケットがギチギチで
物凄い精度、そしてアッシュボディーのギターなんだが、しかし生音が全く鳴らない
アンプに通しても、全域がデッドポイントかってくらい音も全く伸びない
作りが多少雑なメヒコストラトの方が遥かにマシだったわ

61 ：ドレミファ名無シド：2017/10/25(水) 11:22:44.39 ID:sqxVIkOD.net

コンクリートブロックって実はスカスカだからそんなに重くないｗ
25thアニバーサリーの重い個体は5kgあったそうだからコンクリブロックより重いのは確かだ。
（つい最近のデジマートに出品されてたのが5kgだった）

アイバの方はいったいどこが悪かったんだろうね？

62 ：ドレミファ名無シド：2017/10/25(水) 13:10:20.71 ID:h8Vno3zk.net

木だろうな

63 ：ドレミファ名無シド：2017/10/26(木) 02:29:49.19 ID:FWAkW6r2.net

79年のマウイブルーのストラト持ってたけど売ったわ
重量はたぶん4.5kgは軽く超えてたと思う
とにかく重くて練習にならないのと塗装がベタベタ
ホーンの形状も変だし無用の長物だったわ

64 ：ドレミファ名無シド：2017/10/26(木) 03:37:24.50 ID:1NlnxMaZ.net

70年代のテレもやたら重かった
音は悪くなかったけど弦のテンションも妙に強くて弾いてて楽しくなかったな

65 ：ドレミファ名無シド：2017/12/29(金) 01:57:18.94 ID:N+jvOq24.net

CBSフェンダーのせいだ

66 ：ドレミファ名無シド：2017/12/29(金) 06:59:52.71 ID:VwL2KYQF.net

激重フェンダーは座って弾いてると膝が痛くなる

67 ：ドレミファ名無シド：2017/12/29(金) 07:20:51.21 ID:jwT85iYP.net

>>44
完全に同意です。リアルタイムでは糞味噌でしたね。
800を評価するのはヘビメタとパンクの人たちだけ。
2000はまあ許せますけど。

68 ：ドレミファ名無シド：2017/12/29(金) 17:28:22.64 ID:KI+jMVNf.net

JCM800
ザック・ワイルドなどの愛用のイメージが強いし
今ではマーシャルの歴史を代表する名機の1つとされてるけど
発売され世に出た当時は評価は良くなかったんだ？

69 ：ドレミファ名無シド：2018/01/03(水) 02:43:27.15 ID:zN/LpmU8.net

900が出たらダメダメで800の再評価が始まった記憶があるな。そんで2000でなんぼか持ち直した感じ。
900出た時はまだ800併売してて、みんな慌てて800押さえた気がする。確かに800出た時は微妙だったんだが900が更にウンコだったからな。

70 ：ドレミファ名無シド：2018/01/03(水) 02:48:42.65 ID:zN/LpmU8.net

当時800はやたらエフェクターっぽい歪みと言われたんだよね。今となってはそれほどハイゲインではないんだが。
レクチとか出てきて、マーシャルもハイゲイン化する訳だけどハイゲインなマーシャルはキンキンしてイマイチ。
だからボグナーのウーバーシャルとかのカスタムアンプが出てくる。

71 ：ドレミファ名無シド：2018/01/03(水) 02:50:21.57 ID:zN/LpmU8.net

マーシャルはパワー管の飽和した感じが美味しいんだがギンギンのハイゲインには向かないやね。

72 ：ドレミファ名無シド：2018/05/29(火) 10:58:49.53 ID:1je05joJ.net

80年代のフェルナンデスは入れないでください
値段高くなってしまうので！

73 ：ドレミファ名無シド：2018/06/29(金) 03:04:13.14 ID:Dr3mfyh4.net

確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
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GPB

74 ：ドレミファ名無シド：2018/06/29(金) 03:09:09.04 ID:aPJl/2y4.net

２０年代じゃないのか、ビンテージって・・・

75 ：ドレミファ名無シド：2018/09/04(火) 06:45:49.51 ID:+h304oeR.net

あと何十年かするとpre 2000とかの区切りで
ビンテージ区分が出来るかもしれないし、出来ないかも
しれない。

76 ：ドレミファ名無シド：2018/09/04(火) 06:53:54.60 ID:R48BM3YW.net

80年代ってもはや日本製が主流になってたじゃん
日本製なら80年代よりも今のほうがより良い物を作れるからな

77 ：ドレミファ名無シド：2018/09/04(火) 08:39:01.68 ID:Q/nhfpza.net

>>68
ロビンクロスビーが85年くらいに「オールドマーシャルじゃないとダメ、JCMはクソ」てなこと言ってて
何も知らないオレはそれを鵜呑みにしていた
まあ今でも音はともかく見た目はピンスイッチの方がカッコいいと思う
あの頃はまだプレキシとかもまだあまり言われてなくてオールドマーシャルで一括りだったような気がする
後年JCM800が名器あつかいっていうか一つの基準になっていて驚いた

78 ：ドレミファ名無シド：2018/09/04(火) 09:44:48.95 ID:SBmqqrfo.net

>>20

超貴重！ zo-3 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b330985379

79 ：ドレミファ名無シド：2018/09/04(火) 09:52:31.77 ID:4xr7Copx.net

海外でもビンテージって70年代までなのか？
ビンテージという分類やブランドが必要だからだったりして。
1970年までは、基本各国は固定相場制を取っており、日本だと、１ドル360円だった。
その後、ニクソンショックにより、米ドルの価値が低下して、結局、72年ごろ変動相場制に世界は移行していく。
このニクソンショックを生んだのは、ベトナム戦争への米国の出費。
日本は、１ドル240円の固定相場制を経て、80年前には変動相場制に移行した。
更に楽器の様な贅沢品には物品税がかけられており、下手すると100%ぐらいだった。この物品税も80年代に撤廃される。

つまり70年代以前の楽器は「高かった」が、その後、同じものが急激に低価格化してしまい、付加的要素が無いと高い値段で売る事が出来ない。
だから、ビンテージという区分を作った。
バイオリン等では古くからそう言う区分が存在した。
しかし、電気楽器にどこまでその効果が有益なのかは不明。

という事で、自分はビンテージ買うぐらいならオーダー品を買う。

80 ：ドレミファ名無シド：2018/09/22(土) 20:08:14.38 ID:Ss2E0Lz4.net

2018年の壁はできるだろうね
指板の問題で

81 ：ドレミファ名無シド：2018/09/29(土) 04:17:10.41 ID:94BWH6rK.net

800ってEQの利きがよくてポップスでも使えるから便利じゃん
寧ろロックの人が満足しなくて2000まで待った感じがするな
個人的に900が糞だと思うしあれはマーシャルじゃないな

82 ：ドレミファ名無シド：2018/09/29(土) 04:21:51.58 ID:89tAFUOY.net

謎理論

83 ：ドレミファ名無シド：2018/09/29(土) 14:54:03.22 ID:b3DOII4g.net

800はロックの人も大満足でしょ
900は本当ダメ

84 ：ドレミファ名無シド：2018/10/20(土) 02:24:57.30 ID:KrKIQw83.net

確かに
JCM800は
未だに愛用しているギタリストが多いけど
900に関しては殆ど聞かない

85 ：ドレミファ名無シド：2018/10/20(土) 06:50:45.60 ID:1G4B7qSY.net

9は縁起が悪いからな

86 ：ドレミファ名無シド：2020/06/15(月) 15:01:09.57 ID:uvC75ny3.net

そうかな

87 ：ドレミファ名無シド：2020/06/30(火) 22:12:30.54 ID:YtpgOqnR.net

今は定番人気の800だけど出た当時はあまり人気なかった
それまでと傾向が違う音に単体ではそんなに歪まないみたいな評価だった
そこにもっと歪む900が出たんだけど音がイマイチ過ぎたから800が再評価された

88 ：ドレミファ名無シド：2020/06/30(火) 22:13:26.81 ID:YtpgOqnR.net

当時はハイゲインアンプが流行ってたからね
ソルダーノやブギー

89 ：ドレミファ名無シド：2021/10/19(火) 23:56:55.76 ID:MZOLZDiw.net

80年代のマーチンは生産数少ないし材料も職人の仕事もいいから将来名器になるかも。
アメリカで超高いのは80年代終わりから90年代半ばまでのダキスト。

90 ：ドレミファ名無シド：2021/11/27(土) 16:06:20.72 ID:UkmqfI6Q.net

最近の若者がJCM800って呼んでるやつはJCM800から加わったラインナップの2203と2204なんだけど
JCM800が出てきた80年代当時は、以前からある４インプットの1987と1959の方が人気だったよな。

91 ：ドレミファ名無シド：2021/11/30(火) 08:39:25.72 ID:CnJ8lmOA.net

アコギで1990年代から2000年代始め頃のハカランダサイドバックの良いもの。とくにマーチン、ギブソン、コリングス、サンタクルーズ、ローデン、テイラー、メリル、ショーンバーグなど。最高の材で最高の技術で製作されてるからあと20年したら立派なヴィンテージになると思う。
エレキなら1990年代末以降のマスビルものが高騰するだろう。

92 ：ドレミファ名無シド：2021/12/10(金) 21:42:19.35 ID:dwGRIIaO.net

ビンテージは1965年まで
1966年は中古

93 ：ドレミファ名無シド：2021/12/10(金) 23:06:42.21 ID:wtqGwxdg.net

>>92
それフェンダーだけの話じゃないの？
マーチンD28なら1969年まで、ギブソンアコースティックもJ45がラウンドショルダーだった時期なら同じ頃じゃない？

94 ：ドレミファ名無シド：2021/12/11(土) 02:40:36.21 ID:zEhW3QdT.net

>>91
エレキで高騰するのはマスビルもそうだけど
Fenderなら2006年のブラジリアン
Gibsonは2003年のブラジリアン
PRSはブラジリアンネックシリーズ

高騰するのはこの辺だけだよ

95 ：ドレミファ名無シド：2021/12/11(土) 02:47:27.97 ID:zEhW3QdT.net

本題について話すと、70後半〜80年は素材が悪かったし、fenderなんて会社が潰れるくらい景気が悪かったから質も悪かった。

それと80年代からは量産体制に入って数が多くなったから、付加価値が付かなくなった。
もう１つあげるなら、当時はヴィンテージ路線ではなく進化路線を目指してた。だから作りはヴィンテージとは別物。

この辺が値段が上がらない理由じゃないかな。

当然ながら、あと20年くらいすれば状態の良いものもどんどん減るから多少の値段は上がるんじゃないかな。

店で働いてれば分かるけど、ここ15年でヴィンテージは日本からどんどん無くなった。
バブル期に日本が大量に買い付けたように、今はチャイナに買い付けされて国内からタマが無くなってる。
欲しい人は早めにどうぞ。

96 ：ドレミファ名無シド：2021/12/11(土) 05:11:16.98 ID:4ohtf/Qm.net

単純にNC木工旋盤とか工作機械の進歩のおかげ
装飾的なギターとかカスタムオーダーとかは除いて
大量生産モデルで言えば定価ベースで10万のギターで十分
少し足してもハードケースが付いたり付かなかったりするくらいの差しかない

97 ：ドレミファ名無シド：2021/12/11(土) 08:37:34.43 ID:doxIeq/R.net

>>95
そうなんだってね。
ヴィンテージ楽器の値段も欧米や諸外国よりは日本の市場価格はかなり安く、日本人はなかなか手が出せないけどアジアの富裕層が次々に買っていくって聞くな。

98 ：ドレミファ名無シド：2021/12/11(土) 09:32:13.95 ID:zEhW3QdT.net

>>97
60年代どころか、70年代前半の球数も減ってきたから。もう状態どうこうのではなく、欲しい年代を見つけたら買うくらいしか選択肢がなくなってきてる。

エフェクターも同じ。国産のボスのヴィンテージとかはまだまだ沢山あるけど、一部廃盤のケンタウルスとかランドグラフはどんどん見かけなくってきた。デジマート見てもほとんどないもん。

チャイナマネーは恐ろしいよ。

99 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 00:47:48.09 ID:hOyJ4mVL.net

80年代のアコギはいずれヴィンテージ扱いされると思う。70年代のマーティンが既にヴィンテージ扱いされているし、80年代マーティンは70年代より品質が良いから自然にそうなるだろう。80年代のサンタクルーズとかラリビー、グレーヴェン、ショーンバーグ、ソモギ、ローデンも評価が高い。

100 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 00:53:59.61 ID:hOyJ4mVL.net

エレキならアレンビックとかアンペグのルーサイトギター、初期のBCリッチとかはかなり高くなってるよ。

101 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 14:21:34.55 ID:zKSCp+mM.net

フェンダーでも80年代のフラートンリィシューなんかは海外で値上がりしてきてるね

102 ：ドレミファ名無シド：2022/05/31(火) 18:20:48.54 ID:er75Vu2W.net

yes

103 ：ドレミファ名無シド：2022/10/19(水) 13:04:30.70 .net

88年の335が！

104 ：ドレミファ名無シド：2023/07/24(月) 20:29:35.10 ID:qTnzYecy.net

チーズ

105 ：ドレミファ名無シド：2023/07/25(火) 17:13:55.25 ID:Ixvn3AWn.net

いろんな状況で使えます

106 ：ドレミファ名無シド：2023/07/26(水) 19:24:40.63 ID:J/vEuy0I.net

使ってないだけだと思う

107 ：ドレミファ名無シド：2023/07/29(土) 11:46:30.60 ID:fWRV/AcI.net

wow

108 ：ドレミファ名無シド：2023/07/31(月) 02:58:20.08 ID:ZAy9ztp5.net

wow

109 ：ドレミファ名無シド：2023/08/01(火) 02:37:50.86 ID:LidBO1ov.net

wow

110 ：ドレミファ名無シド：2023/08/02(水) 19:54:20.93 ID:AajBFcld.net

wow

111 ：ドレミファ名無シド：2023/08/02(水) 19:54:56.26 ID:iEASEu0B.net

wow

112 ：ドレミファ名無シド：2023/08/04(金) 01:41:27.20 ID:FGhHyoes.net

wow

113 ：ドレミファ名無シド：2023/08/07(月) 09:53:17.03 ID:UqVZfnaM.net

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114 ：ドレミファ名無シド：2023/08/10(木) 21:24:22.19 ID:c4DXfbBZ.net

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115 ：ドレミファ名無シド：2023/10/20(金) 06:08:19.65 ID:mcWsg+bp5

女性ガーだのLGBTカ゛―だのくだらない事て゛騒いでて耳障りにも程があるわけだが、資本家階級の家畜になるために行き遅れの道を選ほ゛うが
結婚に拘らず同姓と添い遂け゛ようか゛、労働拒否しようか゛．−生独身だろうか゛、50才独身貴族か゛15才と添い遂げようか゛、JALだのΑNA
だの皆殺しにされるへ゛きテ囗リストのように騒音に温室効果カ゛スにとまき散らして地球破壊して災害連発させて人を殺して私腹を肥やしたり
公務員だの大企業従業員た゛の児童手当だの税金という名目で他人から金銭強奪することでいい暮らししてる強盗殺人犯でもなければ自由だか゛、
平等を求めるなら完全成果主義にして解雇推進、最低賃金廃止するのが筋だろうに．不平等を不平等で上塗りしてるだけのバカが好き放題
政権濫用してるだけ、無能な男も多いし優秀な女もいるが圧倒的に女は論理思考能力か゛欠如してるわけだし、解雇困難た゛から何かと決めつけ
なきゃならんってだけの話．論理思考の将棋が男女別とか分かりやすいが．論理思考て゛きないと価値生産なんて不可能だし，それを女は家に
居なくていいとか洗腦家畜化するから百害あって一利なしの地球破壊して儲ける強盗殺人産業まみれ、少子化という適切な流れを妨害すんなや
(羽田)tтρs:／/www.call4.jР／info.php?tуpе〓items&id=I０000062 , ttＰs://haneda-ｐrojeCt.jimdofree.com/
(成田〕Тtps：//n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
(テロ組織)ttps://i.imgur.Com/hnli1ga.jｐeg

116 ：ドレミファ名無シド：2023/12/02(土) 01:28:59.06 ID:LInvur1D.net

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