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WAXX mod問題 【第二のVertex】 2
- 1 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:19:50.17 ID:D//7/jez.net
- 18000円ふんだくるmod内容が電解コンと謎のホットボンド貼り付けだった問題
https://www.facebook.com/kaz.soulpower/posts/1185244008168003
https://www.facebook.com/kaz.soulpower/posts/1186172868075117
沈黙守ってるオフィシャル垢
https://twitter.com/_waxxxxx_
イシバシPedalogic公式HP
http://1484.bz/shibuya/top/pedalogic/
前スレ
WAXX mod問題 【第二のVertex】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1437537562/
- 2 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:21:08.03 ID:D//7/jez.net
- 拡散するGear Otakuの中の人
https://twitter.com/gear_otaku/status/623005547734765568
https://twitter.com/gear_otaku/status/623017191080771585
https://twitter.com/gear_otaku/status/623065182915301376
https://twitter.com/gear_otaku/status/624562708243832832
https://twitter.com/gear_otaku/status/625167742417539072
コラム：「音が良ければすべて良し」ではダメな理由
http://gear-otaku.blogspot.jp/2015/07/waxx-spi-vertex.html
ちなみにVertex問題
Vertex Effects、AXIS WAH がBBE Ben Wah の外観を変えただけの製品と認め謝罪。回収、返金へ
http://gear-otaku.blogspot.jp/2014/09/vertex-effects-axis-wah-bbe-ben-wah.html
当時のイケベの対応
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/140908vertex/index.html
- 3 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:22:15.26 ID:D//7/jez.net
- WAXX mod 【 cozy @_waxxxxx_ 】
https://twitter.com/_waxxxxx_
SPI齋藤氏の告発(15年7月18日)以来、沈黙状態
※7月26日現在も音沙汰なし
cozy ＝ Cozy Yoshizawa
http://i.imgur.com/XlRZhZS.png
http://i.imgur.com/8uOJUPP.png
http://i.imgur.com/wtoEfPG.png
fb(削除済み)
http://i.imgur.com/Gx4EH8Q.png
スレで特定された途端アカウントを削除したことから、スレを監視している模様
- 4 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:24:13.41 ID:D//7/jez.net
- ツイッター画像
モディファイ前
http://imgur.com/delete/DXrZ0DwVqBZZgsq
モディファイ後
http://imgur.com/delete/nUFSypadKWl9m19
モディファイ前
http://imgur.com/delete/sPGfCovPvamQ8vp
モディファイ後
http://imgur.com/delete/fk4un908fqqDD9X
WAXXノブ増設出来るんだ？
http://i.imgur.com/Lr1RMab.jpg
modのやり方はAnalogManさんが丁寧に画像などで説明していました
http://i.imgur.com/2NOxGFp.jpg
- 5 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:26:38.64 ID:D//7/jez.net
- 前スレより転載
Pedalogic(WAXX)のBUFF4がタッキーパーツのSuper Mos Boostそのまま説。
レイアウトも一致。そのSMBはZ.Vex Super Hard Onのパクリ。
http://i.imgur.com/cC98iwj.jpg
ZOOM MS-60B WAXX Modもひどいな。右がそうだけど上のコンデンサ1個変えてるだけ。
東信工業のJovialシリーズっていうオーディオ用では最高級のコンデンサだけど、一番高くても600円、安い方だと50円。
これでン万円とか取ってたなら最高に儲かってただろうし、依頼者は完全に食い物にされてるね。
http://i.imgur.com/P41e7K7.jpg
- 6 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:29:02.42 ID:D//7/jez.net
- 以上、前スレより。
なお前スレは何者かによりコピペ連投で埋められようとしていた為
新スレ早めに立てました
- 7 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:29:34.99 ID:1w01sIB5.net
- 乙です。
- 8 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:30:05.74 ID:65MekJxA.net
- 今回は一歩踏み込んだ形で
ピックの話でもしてあげましょうかね〜？
「ピックは必ず0.5〜0.7mmから選ぶこと」
0.5mm以下ですと流石にペラペラ過ぎますし、
0.7mmより上はカチカチ過ぎます。
要するに最もバランスのいいピックは0.6mmと言うわけです。
その値を中心にして、更に固い物が欲しければ0.7を、
もう少し柔らかい方が…と思えば0.5を買うようにしましょう。
とにかくまず買うべきは0.6mmと言うわけです。
- 9 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:31:12.13 ID:65MekJxA.net
- ピックは0.6mmがベストである点を踏まえて、
じゃあ、形は？材質は？メーカーは？と言うことになるわけですが、
同じ厚みでも材質が変われば当然硬さも変わってきます。
形はもう考えるまでもなくティアドロップ型がベストです。
それ以外の形は考える必要はないでしょう。
ただ気をつけるべき点は稀に若干小ぶりのティアドロップ型もあるので、
ネットで購入する際には気をつけた方がいいです。
- 10 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:33:10.47 ID:65MekJxA.net
- 材質的には、オーソドックスなナイロン、
ESPなどが採用しているポリアセタール、
ジムダンロップが採用しているトーテックス、
フェルナンデスやクレイトンが採用しているウルテムなどがあります。
ハッキリ言って、ナイロンもポリアセタールもトーテックスも
似たようなものです。五十歩百歩の差を気にしても仕方ないぐらいの差です。
しかし！ウルテムだけは違います！
それもフェルナンデスでウルテムは別格！
同じウルテムなのになぜクレイトンより明白に音が良いのかは分かりません。
- 11 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:35:21.58 ID:65MekJxA.net
- クレイトンもウルテムなのに音はナイロン製と変わりません。
それなのにフェルナンデスのウルテムは明らかに音が変わります。
高音が強く出て、いかにもエレキらしいサウンドになります。
逆に言うとナイロン製などの他の素材は、その高音が欠落して曇った音になります。
- 12 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:39:49.83 ID:65MekJxA.net
- クレイトンもウルテムの現実を見ると、
フェルナンデスの音が良いのはウルテムだから・・・とは言えないですよね。
若干先が尖っているのでその関係もあるんでしょうけど、
ナイロンで先が尖っていてもああいう音は出ないので、
やはり何か別の要因が強く働いていると思います。
とにかくフェルナンデスのウルテムだけは別格に音がいいです。
- 13 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:41:23.71 ID:uxdHm96T.net
- 932 ドレミファ名無シド 2015/07/26(日) 22:26:00.83 ID:65MekJxA
このスレの住民に迷惑がかかるから
今日はこの辺で書き込みを自粛しておきます。
- 14 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:42:23.08 ID:65MekJxA.net
- フェルナンデスのウルテムが良いのは音だけではありません。
滑りにくさも突出していますし、硬さも絶妙なんですよ。
0.6mmのピックでも、実際に測ると各社まちまちの厚みで、
微妙な差がありますが、フェルナンデスのウルテムは実測
0.5mmに限りなく近いです。
しかし素材自体が固いのかナイロン製0.5ほど柔らかくはなく、
音にも感触にもコシがあります。
その加減が絶妙といいましょうか、音的にも、弾きやすさ的にも
どちらから見ても素晴らしいピックなのです。
- 15 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:44:12.16 ID:8tC71c2i.net
- 社会責任放棄して2チャンネルで連投スレ潰しとかw
つくづく情けねえヤツ
こんな処でスレ潰したところで現実社会での責任は消えるはずもないのに
こういうヤツは現実社会でとことん苦しめばいいと思うの
- 16 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:44:19.24 ID:aWam2xMZ.net
- 連投のおかげか勢い凄いけどいいのかな？w
- 17 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:44:33.34 ID:65MekJxA.net
- クレイトンもウルテム素材と言っていますが、
もしかすると配合的に限りなく
ナイロンに近いのかも知れませんね。
その配合割合がフェルナンデスの方が高いとか
そういう違いがあるのかも知れません。
まあその辺は分かりませんが、
一口にウルテム素材と言ってもピンきりであることが判ります。
とにかくフェルナンデスのウルテムは突出してイイですよ。
- 18 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:44:50.20 ID:1w01sIB5.net
- あんな仕事してるなら、さぞかし確定申告も適当なことだろう。
該当の税務署に連絡しておくか
- 19 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:45:34.29 ID:iVhuTDZM.net
- 吉沢を生贄にイシバシは逃げるのかね
- 20 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:46:27.79 ID:65MekJxA.net
- フェルナンデス（ウルテム）を推しを見て
早速買ってみようと考えている人も多いことと思いますが、
別の見方をすると癖の強いピックなので
その点は覚悟しておいて下さい。
- 21 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:48:16.10 ID:d3KYkKsL.net
- 潰せばいいんじゃね？また立てればいいし
ヲチ板にも立てたほうが拡散できていいのかな
- 22 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:49:01.28 ID:pHnrHpXJ.net
- 黙るかもしれないからフルネーム出しちゃえよ
- 23 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:49:29.28 ID:65MekJxA.net
- 高音の鳴りが良くなると言うか、アタック感が増すので五月蝿く感じる欠点もあります。
これをプラスと見るか、マイナスと見るかですね。
無難な所でお薦めと言えば、
ESPのポリアセタールのピック（もち0.6mm）です。
ウルテムのような尖った音ではなく、マイルドな音で、
耳づかれし難い音だと言えます。
- 24 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:50:07.34 ID:8tC71c2i.net
- >>19
イシバシも看板汚されてある意味被害者だろ
取引状況によっちゃ吉沢さんに 損害賠償請求するかもよ
- 25 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:51:18.07 ID:aWam2xMZ.net
- 連投があるのはやましいことがあるから...
としか思えないけど、連投続ける？w
- 26 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:52:41.55 ID:65MekJxA.net
- フェルナンデスのウルテム推しを見たら
誰だって俺がそのピック使ってると思いますよね。
もちろん所有はしてますよ。
でも俺が実際に使っているのは
ESPのポリアセタールの方なんですよね〜 w
- 27 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:53:37.99 ID:5TRwQBH+.net
- まーペダロジックの在庫は吉沢が全部引き取りだろうな
奥さんの仕事もなくなっちゃって一家で路頭に迷うね、むしろ迷え
- 28 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:53:40.82 ID:8tC71c2i.net
- まあ どこまで頑張れるか 観察しててやるよ
そのうち 規制かかるんじゃねw
- 29 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:54:29.08 ID:aWam2xMZ.net
- あれ〜？連投止まっちゃった？w
- 30 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:55:03.61 ID:d3KYkKsL.net
- 嫁の勤務先WAXXだから共犯だよな
今必死に流してるのはふたりのうちどっちかだよな
- 31 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:56:28.87 ID:65MekJxA.net
- フェルナンデス（ウルテム）をベタ褒めしておきながら、
なぜESPを使っているのか、疑問に思われた方も多いでしょう。
お答えしましょう。
良すぎるから使わないのです w
他のピックが使えなくなるのが怖いんですよ w
なにせ他のピック沢山残っているので
ウルテムに慣れてからだとゴミになるでしょ？w
- 32 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 22:58:15.73 ID:65MekJxA.net
- 何て言いましょうか、EMGのPUに慣れてしまうと
他のPUがゴミにしか感じなくなるのと同じです。
Macを使えばWinがゴミになるのと同じですよ。
良い物に慣れることって、
ゴミを増やすことでもあるですよね。
- 33 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:00:12.32 ID:65MekJxA.net
- 固定ブリッジに慣れると馬鹿らしくてトレモロタイプなんか買う気が起きないのと同じです。
知らない方が幸せなこともある…といいますが、
ピックにもPUにもパソコンにも
そういうことってあるですよね。
- 34 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:00:47.82 ID:CuXRSQgi.net
- これには文末。君も擁護できない模様！笑
- 35 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:01:35.74 ID:btjSOun+.net
- 連投すればする程火に油を注いでるのが分からんのか
- 36 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:03:10.11 ID:d3KYkKsL.net
- どうした？こーちゃんかさきちゃんかしらんがもっと頑張れよ
まだ50もいってないぞ？
- 37 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:04:14.07 ID:65MekJxA.net
- 物事を知らなさすぎると言うべきか、
知能レベルが低すぎると言うべきか、
俺の話が理解できないのも無理はないかも知れませんね。
- 38 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:05:37.36 ID:2K8mqWQQ.net
- あんまりコピペ連投が過ぎると通報されてアク禁になるから、こういう火消しすらできなくなるんだけどなw
- 39 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:07:12.43 ID:65MekJxA.net
- 日本って直ぐに村八分みたいなことするよね。
学校の集団イジメと同じようなことを
ネットでもやるバカ共が多い。
その一方で、イジメはいけない！と綺麗事を抜かすんだよ。
昔から「出る杭は打たれる」と言うように
右へ倣えで皆と同じように振る舞っていることを
良しとする民族だから仕方が無いかもしれないが、
そういう思考だと成長しないよ。
- 40 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:09:24.76 ID:pZsjNSwe.net
- こんなことしてないでホットボンド盛り付ける仕事に戻れよな
- 41 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:09:26.27 ID:65MekJxA.net
- なぜ日本からiPhoneなどの革命的な製品が生まれないか？
それは日本の民族性が強く関係しているからなんですよ。
異端であり、皆と違うからこそ価値があるのに、
その価値を認めようとしない民族だからです。
- 42 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:11:17.69 ID:8tC71c2i.net
- ま この行動自体もう自白したも同然だな
- 43 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:11:20.29 ID:65MekJxA.net
- 内容が正しかろうが、何であろうが、
皆と同じ認識を持っていれば叩かれない。
例え「それは違うんじゃないのか？」と思っても
それを口にした途端に自分が攻撃されるから
口をつぐんで見て見ぬふりをする。
自分自身がそういう人間であることに
何ら恥ずべき心も持たず、
魔女狩りや集団イジメを見て見ぬふりするんだよ。
- 44 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:13:12.90 ID:65MekJxA.net
- 昔、エレキギターは不良のやるものだという社会認識があり、
手の出しにくい分野だったわけですが、
それを、積極的に「出る杭」となった先人達の積み重ねによって
今では誰もが気兼ねなく窘める社会になったわけです。
ピックアップの世界だとEMGが出る杭と呼べるでしょうし、
パソコンの世界ではAppleがそうです。
逆に群れることで勢力をつけたのがWindowsであり、
Android携帯なんですよね。
- 45 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:13:57.07 ID:8tC71c2i.net
- この期に及んでイジメだっておw
盗人猛々しいにもほどが有るww
- 46 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:18:09.03 ID:65MekJxA.net
- 今でこそAppleは素晴らしい企業だと誰もが認めるまでになりましたが、
iTunesやiPhoneを出す以前のAppleは今ひとつ知名度も低く、
単純にシェアだけ見て2流メーカーと勘違いしていた
消費者が多かったことでしょう。
数十社の集合体であるWinパソコンと比較して
たった1社のMacが低いシェアになるの当然のことなのに、
安易な人ほど「売れている＝良い物」と単純に捉えるので
Appleがどれほど凄いメーカーであるか知る由もなかったですよね。
その才能が音楽プレーヤーや携帯電話の分野まで広がったことで
Appleがどれほど凄い企業であったか、やっと気づいた人が多いのです。
逆にいうと消費者の目なんてものはその程度の物なんですよね。
- 47 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:22:36.43 ID:65MekJxA.net
- その程度の尺度でしか物事を見ていないから全く理解できないのも仕方ないのかも知れません。
単純な人ほど、有名メーカーの方が音がいい…とか、
高いギターは音がいい…と盲目的に信じていますからね。
素質を持った凄い企業だったからこそ次々と大ヒットを生み出し、
世界トップレベルの企業にまで成長できたんですよ。
俺のように見る目のある人達は既にその才能にとうの昔に気づいていましたよ。
- 48 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:25:26.81 ID:65MekJxA.net
- >>45
貴方のように先入観に支配されていると
心の目が曇ってしまい、学べない人間になってしまいますよ？
おバカさん達の共通点は頭が固い所です。
- 49 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:28:03.03 ID:65MekJxA.net
- 2chでは、気に入らない人間を朝鮮人扱いしたり、
精神障害者扱いするのが常ですが、
そういうワンパターン極まりないことを続けている人の方が
よっぽど知恵遅れの発達障害者だと思いますがね？
ネットで他人を煽るにしても、
少しは知恵を出して工夫したらどうですか？
まあ単細胞な貴方には無理なことなんでしょうけどね。
- 50 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:28:16.13 ID:d3KYkKsL.net
- >> ID: 65MekJxA
コピペがバカセスレと全く同じ展開
だれだおまえ？
- 51 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:30:05.82 ID:65MekJxA.net
- 朝鮮人扱いしたり、精神障害者扱いするのって
平たく言うと「バカの一つ覚え」なんですよね。
僕は使い古されたワンパターンな煽りしか出来ないバカです…。
と宣言しているのと同じだって気づかない所が
また低能たる所なんでしょうけど。
使い古された他人の煽り文句をパクって使うような人が
平気で中古ギター買うんでしょうかね〜。
- 52 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:33:14.55 ID:65MekJxA.net
- 良い料理を作る上で、
まず良い食材を選ぶことが重要になることと同じです。
まず生音として良い音が出ないギターはダメです。
その次に重要なのがその振動を捉えるピックアップです。
そのピックアップで最高レベルの性能を持っているのがEMGです。
- 53 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:34:20.72 ID:65MekJxA.net
- EMGはなぜ弦アースが不要なのか？なぜEMGはノイズに強いのか？
なぜEMGは音が良いのか？
それはPU内部で既に回路が完結しているからです。
- 54 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:35:29.05 ID:4FxTbwEa.net
- 荒らしはスルーが一番嫌いなので触らずNGIDに入れましょう。
住人が反応するほど喜んでレスが増えます。
とりあえず今日は 65MekJxA をNG推奨。
- 55 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:36:16.10 ID:65MekJxA.net
- 詳しく説明しましょう。
通常のパッシブPUの場合は単純に弦振動を拾っているだけです。
信号としては非常に微弱です。その微弱な信号のまま、
ながーいシールドケーブルを通った上、アンプで増幅されます。
そんな微弱が信号がノイズの巣窟である長いケーブルを通ったら
どうなるのか？その劣化ぶりは想像に難しくありませんね。
- 56 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:38:14.30 ID:65MekJxA.net
- じゃあEMGはどうなのか？というと、
PU内部にアンプが内蔵され、信号が増幅されているので、
外部アンプに届くまでに劣化が起きないのです。
パッシプPUはノイズに弱く音の劣化が激しいので
その対策としてコイルを多く巻くなどし
出力を高めてやる方法がありますが、
それや逆に精細な音が出なくなるという欠点を伴います。
もちろん出力を上げて送信しても、
所詮は長いケーブルでノイズが乗ってしまうので
EMGほどの低ノイズ効果も得られません。
- 57 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:40:03.02 ID:65MekJxA.net
- EMGはアンプに至るまでの回路を最短にすることで
ノイズに強いPUを作っているわけですが、
ノイズに強いので音を劣化させるような
出力の高いPUにする必要がないので
少ないコイルの巻き数で作られています。
その結果、精細な音を出す反面、ノイズにも強いという
両方の利点を備えているわけです。
- 58 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:40:30.65 ID:QXKHf5Qr.net
- 勢い上げたらそれだけ注目されるだけなのにバカだなあ
- 59 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:43:06.26 ID:65MekJxA.net
- 平たく言えば、PU→長いシールドケーブル→アンプに至る過程で
ノイズが乗りまくってしまうならば、
その回路を全てPU内部で完結してしまえば解決するよね？
という発想なのです。
PU自体に微弱なPU信号を増幅するためのプリアンプが内蔵されているので
9V電池が必要になるわけですが、電池は数年持つので
心配するような面倒もコストもありません。
要するに従来の欠点を大幅に改善した革命的なPUなのです。
- 60 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:45:14.40 ID:65MekJxA.net
- ノイズというものはゴミです。
ノイズの乗った汚れた音をアンプで増幅し、
更にエフェクターで歪ませれば、
ゴミノイズまで一緒に加工され出力されます。
要するに音の悪いギターの音になるわけです。
意図的につくる歪みサウンドと
仕方なく載ってしまうノイズは違います。
良い音のギターとはノイズの影響を受けにくいギターでもあるのです。
- 61 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:47:27.93 ID:8tC71c2i.net
- >>58
どうせ 社会的制裁から逃げる事はできないんだから 放置しとけばいいんじゃね
それとも荷物まとめて雲隠れでもするつもりかねw
- 62 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:47:35.65 ID:65MekJxA.net
- ピアノの音色やバイオリンの音色を
ノイズの乗りまくったマイクで録るような物です。
台なしですよね。
それを味とは言いませんよね。
ギターにとってのPUもそれと同じですよ。
- 63 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:49:07.96 ID:65MekJxA.net
- 例えばノイズだらけのマイクとノイズのマイクがあるとします。
ピアノやバイオリンの音を
わざわざノイズだらけのマイクで録る人はバカだって思いますよね。
ギターのPUにわざわざノイズだらけの製品を選ぶのも同じですよ。
今はEMGという優れたPUがあるのだから、使わない手はありません。
- 64 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:52:14.72 ID:65MekJxA.net
- ピックを変えると音が変わることに気づいている人は多いと思いますが、
それほど弦の振動というものは精細なので安易に細い弦を使ったり、
トレモロや固いピックで殺してしまってはいけないですよね。
その精細で微弱な弦振動をノイジーなPUで拾い、
更に長いケーブルで劣化させてしまうのは愚かなことです。
- 65 ：ドレミファ名無シド：2015/07/26(日) 23:58:24.77 ID:65MekJxA.net
- 今日も沢山ネットに貢献したので
もうこの辺にしておきます。
俺は律儀な人間なので、
ネットから多くの恵みを受けていることに感謝し、
こうやって再びネットに貢献することで
恩をしっかり返しているわけです。
- 66 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:00:33.07 ID:j9TUmuRE.net
- 僕のEMGピックアップもWAXXのホットボンド加工で有名なcozyさんにmodしてもらえますか><
- 67 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:04:01.51 ID:vdP0iCzc.net
- ちょっと疑惑を投下していいかな
SoundDesign Blue inc. ってmod業者、WAXXじゃね？
https://twitter.com/blue_blueinc
BOSSのLS-2とか、蓄光テープとか、メタル地にロゴ入りのステッカーとか
あとホームページを持たずにDMやメアドだけで客とやり取り、ってWAXXの手口と酷似してる
- 68 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:05:56.92 ID:dPy7cQ8B.net
- >>67
それを手口と言うのはちょっと酷だろｗ
- 69 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:07:25.56 ID:lnelJOvJ.net
- 蓋開けないとなんとも言えないのにな
矛先変えようとしてんじゃねーの
IDも変わったし
- 70 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:07:41.36 ID:I48wnX2F.net
- ホットボンドｗ
https://twitter.com/blue_blueinc/status/623301585200779264
- 71 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:08:27.13 ID:j9TUmuRE.net
- Blue incはwaxxが普通に活動してる頃からいるだろ
むしろこいつが出てきてwaxxのアカウントは「類似品にご注意ください笑」
とか抜かしてるから後発で値段が安いここに焦りはあったんじゃね
まぁ本人は今やそれどころではなくなったみたいだがw
- 72 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:19:41.86 ID:vdP0iCzc.net
- ひょっとしたらWAXXの保険で別ブランドを並行運営してるのかと思ってさ
その気になればPedalogicみたいに別ブランドを名乗れる訳だし
- 73 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:20:27.09 ID:2jo8IlrS.net
- >>67
むしろwaxxのことネタにして貶めてるやん…
- 74 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:23:08.67 ID:j9TUmuRE.net
- まぁ確かになー、こういうのはなんとでもできるからね
たぶん値段を安くしてwaxxを追撃する気だったんだろうけどwaxxが自滅したから…
でもここも値段は安いけどデジタルのマルチmodしてたりするし怪しいもんだなw
- 75 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:29:35.14 ID:v1oBiP/B.net
- みんなシール貼りたいんだよ
BOSSなんてストック状態で十分なのに
不満ならMOD品じゃなくても発展系が腐るほどある
- 76 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:33:26.34 ID:vdP0iCzc.net
- 仮にcozyが並行運営してたとすれば、WAXXに何かあってもBlue incで仕事を続ければ食いっぱぐれは無い訳で
それにBlue incって今年の4月19日から営業(ツイート)開始してる
WAXXからIKUOとかミュージシャンが離れる頃と符号してないかね
- 77 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:33:57.19 ID:ESHuEFMS.net
- なんかやってることはたいして変わらないっぽい気がする
とにかく電源周りをオーディオグレードの電解コンに替えまくるだけみたいな
デジタルとアナログ混在回路だとこういう弄り方が通用しない世界なのに
- 78 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:48:15.85 ID:EhqHGRdG.net
- >>76
ありえる
というか無いことは無いという感じ
調べたらあら本当にｗという結果になるかも
- 79 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:52:48.26 ID:8RX3B+1t.net
- 並行営業はマジでありそう
それにしてもこのBlue incってとこナメてんな
問い合わせ先がツイッターと捨てアドしかないって恐ろしすぎるわ
実体がさっぱりわからないのもそっくり
- 80 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:55:21.69 ID:5hMv0Vp3.net
- 話題変えようとしてるのかな？
WAXXは東京、Blue.incは関西だぞ
- 81 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:57:09.56 ID:2jo8IlrS.net
- waxx側が類似品に注意とか言ってたのがBlue incのことだったんだな
確かに夜光テープの位置とかそのまんま
Blue incのツイッターで話題のエフェクター分解中とか言ってるからむしろ暴く側に回ってるように思うけど
ただ、waxxもそうだけど窓口がツイッターだけってのはどうかね
せめて無料ブログでも作って屋号・代表者・住所くらい載せとかないと商取引上マズイ気がするな
- 82 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:57:53.94 ID:j9TUmuRE.net
- Blue incも事業内容は怪しいけど、タイミング的にwaxxとは違うとは思うけどねぇ
- 83 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 00:59:57.00 ID:vdP0iCzc.net
- >>80
いやそういうつもりは無いんだ WAXXは引き続き監視対象なんだけど
cozyの逃げ道としてBlue incがあるのかなと疑惑を持ってるだけ
ちなみにBlue incが関西だというソースを教えてもらえないかな
連絡先がDMかメアドだけなので
- 84 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:06:31.27 ID:vdP0iCzc.net
- 普通、常識的に考えてさ
信用第一で不要な騒ぎには関わらないようにするであろう同業者が、今まさに騒ぎになっている他社の製品をいじっている、とか書くかね？
うがった見方をすれば「Blue incはWAXXやcozyじゃない」とアピールするパフォーマンスとも取れる
- 85 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:09:53.13 ID:nNmz/q0m.net
- 昔waxxに似てて安いからwaxxはやっぱ高いみたいな話題に出てたとおもうけど
waxxでmodしてた層とユーザーかぶるし道連れにしようとしてるようにもみえるぞ
- 86 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:15:55.51 ID:ww9qp5wD.net
- ややこしいｗｗｗそれだけ胡散臭い業者が蔓延ってるてことなんだろうな
- 87 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:17:09.25 ID:Txv7bCOt.net
- Blue inc擁護さっそく湧いててワロタ
同類だろついでに地獄に落ちて、どうぞ
- 88 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:18:16.78 ID:RcKgOVax.net
- >>5
タッキーのレイアウトとまったく同じだね
部品数少ないから、偶然かぶることがないこともないけど、それあんまり良いレイアウトじゃないから
まるパクじゃないとしても同レベルってことか
- 89 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:20:02.70 ID:vdP0iCzc.net
- アーティスト使用のブランドイメージで高く金を取れるWAXX
WAXXは欲しいがそこまで金を出せない層の受け皿になるBlue inc
どっちもcozyだとしたら仕事は途絶えないだろうね
あくまでも想像だけど 個人的にはかなり胡散臭く感じる
連投失礼
- 90 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:24:39.84 ID:mxw8Jq+I.net
- てか、昔WAXXが暗にブルーインク叩いてたやん
デザイン似すぎって
WAXX高くて頼めないやつがブルーインクに依頼してる印象
多分、mod内容そんな変わらんと思うけど、ブルーインクはデジタルエフェクターは内部は触れないけと出入り口のパーツ変更で音がクリアになるみたいな説明してる
- 91 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:36:44.78 ID:EhqHGRdG.net
- 取引した人のTwitterが沢山あるから
その人にビルダーの名前や発送先や振込先の名義を教えてもらうのが一番良さそう
調べた結果本当に関西だとしても吉沢くんと関係が無いとは言えないから
そこからまた調べる必要があるかも
- 92 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:39:11.65 ID:vvsGwlqI.net
- ブルーインクが出てきた辺りからWAXXがボッタクリって叩かれ始めたんだよ
だからWAXXはブルーインクをパチモン扱いして類似品に注意的なこと言ってた
あの時点で今のこと想定してた自演だったら逆に尊敬するわw
両方に頼んだ人に送り先の住所確認したら早いんじゃない？
- 93 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:47:29.14 ID:TQ+MKPfe.net
- modにパチモンもクソもないだろ
- 94 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:52:36.10 ID:akBbEQJR.net
- modなんてメーカー品の蓋開けて弄った時点で全部メーカー保証が消滅した
バチモンだからなあ
- 95 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 01:56:05.98 ID:I1qSeHV2.net
- ここにモディファイ依頼して帰ってくるのはええってみんな言ってたけどそういうことだったのか。パーツ2 、3個変えるだけならそりゃすぐ帰ってくるよね。
- 96 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 02:40:44.42 ID:9fmixtf0.net
- しかし誰がやってるかもよく分からないまがいものをよく買うわ
日本の楽器周りは消費者が未熟過ぎて
公正に情報交換されてる場所がほとんどないから仕方ないけど
今後もこういうこと繰り返して成長していければいいな
- 97 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 02:58:35.78 ID:sjAvUmEB.net
- 構造は他の※※※と同じなのにブランディングによって購買煽るとか
変えても差なんて殆どないパーツを理屈的に正しいような説明で煽るとか・・
みたいなやり方はもうずっとあって。エフェクターに限らずギターやベース本体も。
楽器屋側からすれば「なんで今回こんなに騒いでんの・・・？」って感じかもしれないね
- 98 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 02:58:40.22 ID:5hMv0Vp3.net
- WAXXに一度だけMODしてもらったけど18000もしなかったな
多分だけど最初は一律18000、人気無くなってきたら10000前後にしてるんじゃないかな？あそこ
- 99 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 06:05:52.85 ID:ikSE5JC5.net
- 人気がなくなってきたんじゃなくて騒動になる前くらいからはwaxxサウンド()にご理解のあるヘビーユーザーしか相手にしてなかったもんね、吉沢さん^ ^
- 100 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 06:14:13.98 ID:wxtFQn+K.net
- タッキーって床屋の人？
- 101 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 06:18:22.06 ID:wxtFQn+K.net
- Blue inc最悪だな。だから関西人は嫌われるんだよ。
関西人には絶対に金を落とさない。
それが俺のジャスティス。
- 102 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 06:53:38.31 ID:xXVXDkb7.net
- キリーてもｄやめたけどああいうのは儲からないの
- 103 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 07:13:04.84 ID:ww9qp5wD.net
- >>98
発注したMod内容は？
- 104 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 07:34:42.68 ID:PQs9eakC.net
- なんて不毛な騒動なんだろう、空しくないのか？
ユーザーの糞耳がそもそもの問題、これは解決し得ないこと
自分の耳で判断出来ないから、作られた評判や金額に頼ってしまう
騙されたと人のせいにしても良い音を出せるようにはならないよ
- 105 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 07:43:15.03 ID:Fk4aeCNP.net
- 詐欺性が相当高いからな
特にホットボンド
- 106 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 09:08:08.85 ID:6qMxX944.net
- ホットボンドはノイズ軽減なんすよ
- 107 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 09:39:24.88 ID:wuB0cU8s.net
- ::|
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::| ,,....,,_
::|´ ｀ﾞ''-､
::| ｀ヽ.
::| ｝ ｛ _､､､ __.l このスレはよしざわさんに監視されています
::|）-（-=- _ノ 〉!}
::|ﾉ ￣ |ｼ
::|､{,___,},.) l
::| ｀ニ´ .／:l
::|: ー ＼ /
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::|====-'ヽ
::|ー:''´ ＼ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 108 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 09:45:27.86 ID:en8uoXb+.net
- TK信者生きてる？wwwwwwwwwwwwww
- 109 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 09:47:53.90 ID:oga9ECeK.net
- >75 メーカーの中の人？(･∀･)
- 110 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 10:08:03.54 ID:8JaLeDR3.net
- 正規品をアジアで300円で作らせて10万円で売ってる何とかハーツっていう銀製品みたいなもの
同じ工房が小遣い稼ぎで屋台市場に流す3000円製品も同じ職人が作ってる
これの面白い現象は、事実上物理上の偽物がどこにも存在しないという点ｗ
- 111 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 10:09:29.46 ID:B6rN6Jpp.net
- >>106
ずいぶん苦しい言い訳だな
- 112 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 10:14:32.73 ID:oga9ECeK.net
- >111 ネタにマ(ry
- 113 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 10:28:29.64 ID:IhFqmuko.net
- >>110
あのブランドのデザインだとリングでさえ300円じゃ銀の仕入れも出来ない
よって銀が偽物って事になるな
1個に銀５グラムでも手間賃と輸送費は出ない
お前は原価厨よりもタチが悪い
- 114 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 10:38:16.41 ID:vvsGwlqI.net
- どこぞで聞きかじったガセネタを信じ込んでるんだろう
- 115 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 11:07:43.37 ID:BzroDfGu.net
- >>24
イシバシは被害者ヅラでは逃げられないだろ
pedalogicに関して言えばイシバシプロデュースを謳ってる以上はイシバシのブランドで、waxxはただの製造委託先として見れるからな
タッキーが製品への流用を容認してても有りそうでなかったって宣伝文句を使ってるからにはタッキーと明確な違いがなきゃ詐欺だし
仮にタッキーから基板とか仕入れてなかった場合は回路が一緒でも犯罪じゃないが基板のパターンが一緒なら著作権違反だからどのみち犯罪なんだよ
イシバシが助かる道は明確な回路の違いかパターンの違いを公表するしか無いって事
もしくは製品の回収
- 116 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 11:25:58.53 ID:oga9ECeK.net
- gearotakuが問い合わせの手を止めないw
取扱いの質問に対して石橋は「確認中なのでご了承頂きますよう宜しくお願いします」って返事になってないw
確認してから答えろよ
もしくは答える気はない、沈黙貫き通す気満々かよ
- 117 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 11:33:17.71 ID:ESHuEFMS.net
- イシバシは企画と販売、WAXXは設計と製造みたいな分担じゃない？
BUFF4なら「ミニサイズでバッファー的にも使えるブースター作ってくれませんか？」
ってWAXXと話してWAXXはスキルもないのでタッキーのレイアウトパクって
ミニサイズのSHOコピー作ったと
企画販売の責任をどこまで問えるかだよね
「まさかWAXXがそんな酷いところとは分からなかった」で逃げれるけど
楽器屋として自分達の扱ってる商品の目利きが全く出来ないボンクラ楽器店
という烙印押される
スーパーマーケットのオリジナルブランド商品で品質偽装があった
みたいなものかね
何にしても製造者のWAXXはもう一生楽器業界に関われないでしょ
- 118 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 11:40:08.27 ID:oga9ECeK.net
- SHOのパクりってことだけど、BUFF4とBUFF6の違いってちゃんとあるのかな
よその基板流用してるくらいのとこだし
- 119 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 11:42:31.41 ID:BzroDfGu.net
- >>117
プロデュースって言ってるんだし自社ブランドと同義
waxxに損害賠償するにしても顧客からの製品回収はイシバシがするべき
最低でも説明責任は果たす必要はある
- 120 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 11:44:57.38 ID:wuB0cU8s.net
- リコール祭りとか胸熱だな
- 121 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 11:48:14.65 ID:AzLfQS1d.net
- >>「まさかWAXXがそんな酷いところとは分からなかった」で逃げれるけど
自社在庫の中古bossをmodして売りつけてたので厳しいかと
- 122 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:02:07.66 ID:ohrhBvb5.net
- >>3 でいろいろ特定されてたのか
- 123 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:09:09.25 ID:Qm0J8PlC.net
- 恐らくBUFFシリーズはタッキーのSHO基板流用して定数違いなんじゃないかな？
どちらもノブ動かすとゴソゴソ言うらしいし回路的にはSHOベースと推測できる
電源によってはノイズが乗るとかスイッチングノイズ大きいとかはオリジナルの
SHOが元々洒落みたいなものだから弱点放置して箇所だけど解決しようと思えば
いくらでもできるはずなのにね
- 124 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:19:12.20 ID:DILaw6L/.net
- >>115
有りそうでなかった(基板丸ごと流用して)オリジナル(を名乗る)エフェクターだからね仕方ないね。
- 125 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:20:32.15 ID:kp7vym/u.net
- >>104
誰かが誰かを騙したとき、悪いのは誰だ？
騙されるやつが無能だから悪いのか？
騙すやつがいなけりゃ騙されるやつもいないんだから、
騙されたやつが無能かは二の次で騙したやつが全面的に悪い
- 126 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:23:11.13 ID:DILaw6L/.net
- >>125
今回の場合ホットボンドに関してはグレーなだけで騙しては無いからなww
ホットボンドだけ散布して引き渡してたならアウトだけど他のパーツ１つでも変えてればグレーゾーン。
- 127 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:25:51.00 ID:DILaw6L/.net
- 気持ちはわかるし客商売やってる以上致命的な事やっちゃったしcozyは詰んだけど法的に言うと騙したとまでは行かない。
明らかに騙す事を目的としたホットボンドだと証明する手段が無いからね。
ホットボンドの中の部品も交換してると公言してればアウトだったんだけど。
- 128 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:26:53.58 ID:u6niGJL1.net
- 企業の信頼問題に発展すればグレーでもブラックと同じ対応になるんだよ。
CSRとか知らないの？
- 129 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:31:13.67 ID:DILaw6L/.net
- >>128
ホットボンドはホットボンド内部の部品交換を公言していない以上被害としては一般より高い技術料を取ってたってだけだからそこまではいかんよ。
- 130 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:39:56.54 ID:wuB0cU8s.net
- >>3
嫁の勤務先Waxxだから仕事内訳としては
よしざWAXXこーじーが電解コンで
よしざWAXXさきこーがボンドの係だろうか
- 131 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:44:34.11 ID:BzroDfGu.net
- >>129
ハイファイmodって言ってハイファイになる要素があるmodをしてなきゃ詐欺だろ
イシバシもmod物をpedalogicで販売したからな
ホットボンド以前にハイファイmodの内容を説明できなきゃアウト
- 132 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:52:16.37 ID:Qm0J8PlC.net
- デジタルエフェクターにおいて電源部の電解コンを音響用に替えただけで
「ハイファイ」を謳えるほどの変化があるかどうかを証明できなきゃ苦しいね
- 133 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:55:50.04 ID:vdP0iCzc.net
- このスレWAXXのcozy吉沢に監視されてるんだよね
ID:DILaw6L/ が今日の吉沢か
- 134 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:57:30.70 ID:08tOKULq.net
- この流れでも今日付けで登録しちゃう鋼のメンタル
説明文がまた切ない
ttp://www.digimart.net/cat13/shop28/DS02926914/
- 135 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 12:57:57.87 ID:eJ8Y5m/A.net
- waxx mod 吉沢 cozy ホットボンド 詐欺 ボッタクリ
- 136 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 13:24:14.86 ID:CUCovdqz.net
- >>134
ホットボンドによるマスキングの為、MOD箇所不明！
- 137 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 13:41:16.33 ID:oga9ECeK.net
- >134 まさかあの宮地楽器が...とは思ったけどお客様委託品なら仕方ないのかな
modの効果は一切書いてないしセーフ
- 138 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 14:01:22.52 ID:AzLfQS1d.net
- しかしここまで事態が発展した理由がホットボンドだもんな
惚れ惚れする程ホットなボンドだな
- 139 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 14:08:51.61 ID:AzLfQS1d.net
- 1週間前から変なことが起こってるちょっと聞いてくれ。
最初に言っておくが俺は妄想癖でも総合失調症でも病気でもなんでもない。
笑わないでくれよ。ガチだ。
最近ホットボンドの忍者に狙われてる。
- 140 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 14:30:10.02 ID:wuB0cU8s.net
- ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"| 絶対許さないわ
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
- 141 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 15:08:32.74 ID:ipNEEzpa.net
- >>131
電解コン一個変えてるからそこが争点になるだろうね。
ノーマルよりハイファイになってると言われればまぁゼロでは無いんだろうから詐欺と出来るかはかなり微妙なライン。
俺は実害無いから高みの見物だけど被害者誰か訴えてみたりしないのかね。
- 142 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 15:17:17.62 ID:2u2Lpe4U.net
- 宮地楽器が中身公開するのって珍しくない？
ふと思ったけど、このホットボンドが上面の絶縁って可能性
こういうのはパーツ接地面のほうに注目しがちだけど
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/p180x540/11224375_1185239064835164_6519622585154849495_n.jpg?oh=d8b388508fb1e4e91df1869ced46f188&oe=56114590
http://www.digimart.net/images/28/DS02926914_7.jpg?1437967886000
- 143 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 15:46:37.52 ID:4YaQvT04.net
- >>142
上面の絶縁は絶対に無い
そんなとこ最悪空中配線でも大丈夫
現に他パーツ絶縁してないだろ
ボンドを使うのは普通パーツを隠す為
アクティブのギター内部バッファープリアンプとか樹脂で固めるとかは一般的
- 144 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:14:12.34 ID:en8uoXb+.net
- 句読点くん来たか笑
詐欺の定義を確かめてから来ようね
- 145 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:29:06.88 ID:vdP0iCzc.net
- >>134
早速消されてるね
そしてそのことにBlue incが反応してる
リプライを飛ばされた訳でもないのに自分から
何か違和感がある
Blue incがWAXXを貶めるような動きをすればする程、cozyが汚名もろともWAXXを捨ててBlue inc一本で逃げ切ろうとしてるんじゃないかと勘繰ってしまう
個人的な想像だけど
- 146 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:36:02.63 ID:T6nSLpCZ.net
- そりゃ思い込みだろw
- 147 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:45:23.05 ID:biP4fxso.net
- http://1484.bz/shibuya/top/pedalogic/
販売再開決定
- 148 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:46:02.07 ID:RcKgOVax.net
- 絶縁だったら紙で良いし、スペーサーならそれなりの製品があるし
後のメンテ性考えたら、基板に盛ったり剥がしたりは得策じゃないな
- 149 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:50:54.61 ID:+G3hdPdW.net
- >>147
なぜ調査が必要だったか書いてないなぁ
工場じゃなくて弁護士と相談の間違いじゃないのかね？
まあ誠意は感じられないよね
- 150 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:54:21.79 ID:bytczTk5.net
- 基板工場って！
同じとこで作業してるんでしょうに
- 151 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:54:39.43 ID:/2e8Fah9.net
- 【お知らせ】
平素より石橋楽器店をご愛顧賜りまして､誠にありがとうございます。
イシバシ楽器プロデュースブランド「Pedalogic BUFFシリーズ」の内部基板についての調査のため一時販売を中断しておりましたが、
対象製品につきまして弊社と製造元のwaxxにおいて、基板工場に赴き製造工程及び記録を調査し、問題ないことを確認致しましたので、
順次販売を再開させていただきます。
ご愛用いただいておりますお客様には、ご心配おかけいたしました事をお詫び申し上げます。
2015年7月27日
株式会社石橋楽器店
うそくせーなーんかうそくせー
問題ないならその基板工場と製造工程とやらを公開しろよ
- 152 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 16:58:08.55 ID:Ohnro8LM.net
- おっこれはwaxxの反撃開始か？
さいとうさんピーンチｗ
- 153 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:00:58.23 ID:2u2Lpe4U.net
- >>143
>>148
でもBlueincさんも絶縁と固定に関して信頼の品って言ってるんだよなぁ
https://twitter.com/blue_blueinc/status/623301585200779264/photo/1
それにしてもBlueincのモディファイってWAXXとすげー似てるな
ノブといい蓄光シールといいコンデンサの種類まで
そしてホットボンドの活用
- 154 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:03:35.12 ID:2u2Lpe4U.net
- まぁFineGoldはモディファイで見た目的にもありがちな選択だけど
- 155 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:08:44.47 ID:dPy7cQ8B.net
- >>153
表面実装の抵抗を？
- 156 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:10:01.94 ID:T6nSLpCZ.net
- >>153
それはちゃんと理由を説明してるからおかしくもなんともない話だろ
そもそもWAXXのそれらは自作組からしたら使い古されたネタばっかだしな。
- 157 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:10:13.29 ID:/2e8Fah9.net
- 大量の不良在庫を抱えたくないイシバシと返品されても払えない吉沢
思惑が一致する連中に問題ないと言われても誰が信用するかね？
- 158 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:18:06.94 ID:RNqWLqW0.net
- イシバシは返品受けたくないだけだろ
未だに商品はネットで買えないし、イシバシのメインページやフェイスブック、ツイッターでは触れてすらいない
ようはwaxx側に肩入れする事を公表しただけという
燃料投下に近い物を感じるなｗ
- 159 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:22:00.97 ID:Ujc6Y+nR.net
- Blueとwaxx一緒にしたいみたいだけど
こんな日が来たときのためにお互いよく思ってない感じ演出して活動してたなら
何があってもこの業界に舞い戻ってくるわ
- 160 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:23:23.43 ID:7awFMJwC.net
- むしろ基板がオリジナルって発表したなら、逆にレイアウトの盗作が問題になってくるんじゃないの？
- 161 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:24:16.37 ID:8TiRO6Bg.net
- おーイシバシの対応が攻めてるね。
タッキーパーツは流用OKで出してるから有りそうでなかったオリジナルエフェクター云々の売り文句さえ無ければ良かったんだけどww
- 162 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:24:44.90 ID:YSGC2twB.net
- まぁ、実際345が使っているのはSMBMではなくBUFF4だしな
- 163 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:28:50.38 ID:vdP0iCzc.net
- 売って問題ないといえるロジックなり認識なりをイシバシとWAXXで擦り合わせた、ってことなのかな
gear otakuの人が引き続き掘り下げそうだね
>>153
何より営業形態がまんま一緒なんだよね
ホームページを持たず、特定商取引に関する表示をしない
→工房や会社の詳細を隠したままTwitterやメールのみで客と取引を進める
特定商取引法に則ったホームページなり窓口なりを持たない限り、WAXXとBlue incがcozyによるものかも、って一応俺は疑っておくつもり
- 164 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:38:11.39 ID:wuB0cU8s.net
- 面白くなってきたなあ
よしざわくんのコメントまだー？
- 165 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:39:48.92 ID:YSGC2twB.net
- >>163
でも、WAXXは関東でBlue incはどっかに関西って書いてなかったか？
- 166 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:42:58.53 ID:8TiRO6Bg.net
- >>163
本当にその疑いが当たると面白いよね。
今回の一件でアーティストがどれだけ離れるかが気になる。
- 167 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:46:36.56 ID:/2e8Fah9.net
- >>165
ソースが無いし疑わしい
- 168 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:47:15.82 ID:vdP0iCzc.net
- >>165
>>80 でBlue incは関西 と書き込まれてるけど結局ソースを教えてもらえなかった
>>101 でもBlue incが関西と思わせる書き込みがあるがこれもソース無し
このスレcozyが監視してるみたいだし
【Blue incが関西＝WAXXとは無関係】とミスリードを誘ってるのかな、なんてね
- 169 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:47:38.30 ID:RNqWLqW0.net
- >>160
タッキーを抱き込んだんだろ
オリジナルの作者が訴えなきゃ犯罪じゃないしな
- 170 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:52:56.48 ID:7awFMJwC.net
- ミスリードっていうか単純にブルーインクの人もここ見てるっぽいし、勘違いされたらいい迷惑ってだけのことじゃないのか？
まー、見てるなら所在と代表者名くらい早く明かせと思うけど
ツイッター以外窓口持たないってのは会社員とかが副業でこっそりやってるような場合はよくあることだけどね
- 171 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:58:19.47 ID:vdP0iCzc.net
- >>170
"Blue incの人"がこのスレを見ている論拠は特に無いが。
Blue incの人が実はcozyだった、なら辻褄は合うけど
しつこいね、失礼
- 172 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 17:59:33.73 ID:vdP0iCzc.net
- 失礼しました、ね
途中で書き込んじまった
- 173 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:00:11.08 ID:YSGC2twB.net
- >>168
いや、それが俺もブルーインクが関西ってのはどっかで
見た覚えがあるんだが、今探しても出てこないんだよな
誰かソースない？
- 174 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:05:39.78 ID:dPy7cQ8B.net
- 仮にもincなら登記簿とかあんじゃないの？
知らないけど
- 175 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:06:21.66 ID:oga9ECeK.net
- >157 buffは委託でイシバシの腹は切らないんじゃない？
既レスの「bossの中古品をpedalogic用にまわしてる」ってのが本当なら必死だろうけど
- 176 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:08:57.82 ID:oga9ECeK.net
- WAXXに発送した人は住所知ってるわけだから、ぜひブルーインクに相談・問い合わせしてみてほしーなー(･∀･)
営業妨害にならなければいいんだけどなー
- 177 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:20:09.77 ID:RcKgOVax.net
- >>153
その参照先のキャパシタの枕みたいな使い方なら、ありかもね
waxxのは複数箇所に盛ってるから、絶縁だとすれば、二段基板対策とか裏蓋対策でしょう
賢いやりかたじゃないよ
- 178 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:42:04.06 ID:0TH2S1qo.net
- >>175
pedalogicはイシバシのブランドだから委託って事はないでしょ
むしろイシバシがwaxxに製造委託してるって事じゃない？
- 179 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:46:43.42 ID:dXx5iltN.net
- ペダロジックのモディファイペダルが中古ベースなのはあんま知られてないのかね
http://i.imgur.com/Z56fKq5.jpg
>WAXXやPedalogicのMOD製品は、通常内部コンディションの良い中古エフェクターをカスタマイズしてご案内しておりますが、
>今回のTK Specialに関しては新品のBOSS LS-2をモディファイしてります。
なぜかページが消えてるからキャッシュで
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qoueauWvvfkJ:www.ishibashi.co.jp/sale-event
イシバシLS-2買取ページ
http://www2.ishibashi.co.jp/We_Buy/kaitori/?cd=60&q=boss+ls-2&brandead=B
三〜四千円で仕入れた中古が適当な改造で三万近くで売れるんだから上手い商売を考えたもんだよ
- 180 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:54:41.95 ID:K2UyhwRg.net
- Vertexに続いて日本でも面白ネタがw
- 181 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 18:55:35.50 ID:oga9ECeK.net
- なるほどねー
在庫捌けるまでイシバシはWAXX/pedalogicと心中したくはないと足掻く訳だ
信頼はガタ落ちだけどね
最悪、一度はユーザーに回った中古品として売り払うんだろうなぁ
- 182 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 19:00:01.50 ID:CUCovdqz.net
- WEEDが状態の良い中古のガバナーをmodしてたのとは違うんだな
- 183 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 19:06:48.71 ID:4a+7K/b+.net
- >>181
いや、むしろ心中する気だろｗ
イシバシの公式で事実確認した上でwaxxは問題なしって文章出したんだから
要するにwaxxのやり口はイシバシ公認になったって事
もうこれでwaxxを生贄にして逃げる事は出来くなった
一蓮托生だよｗ
- 184 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 19:13:11.86 ID:8TiRO6Bg.net
- >>182
keeleyもUSAのじゃないとRATはmod.しないとかって中古使ってたんだっけか。
- 185 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 19:35:40.09 ID:YSGC2twB.net
- そんで、結局のところWAXXとBlue incはイコールなの？
おまいらはやく調べろよ
- 186 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 19:47:07.34 ID:e4Yxhs/8.net
- Blue Incさん見てる〜？
- 187 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 19:57:25.72 ID:6V4+htNn.net
- http://gear-otaku.blogspot.jp/2015/07/waxx-pedalogic.html#more
問題ありませんだってさ
- 188 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 19:57:58.01 ID:j9TUmuRE.net
- ここ見てるみたいだなw
否定してるし俺もcozyとは違うとは思うけど
ここの連中はちゃんとしたソースがないと信用しないからTwitterで違うと否定するだけじゃダメだね〜
- 189 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:01:35.76 ID:8TiRO6Bg.net
- 逃げまくって周りが勝手に落ち着くまで知らん顔決め込むAKB方式だったなww
- 190 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:14:24.08 ID:6M4y/VpT.net
- イシバシが痛い目みて本人は逃走か、、、
せめて唯一の窓口のツイッターで釈明位すればいいのにｗ
- 191 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:16:18.15 ID:8TiRO6Bg.net
- >>190
その内バレる事を見越してのTwitterでの受付だったのかもね。
バレても逃げ切れるから。
- 192 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:24:17.17 ID:YSGC2twB.net
- >>188
Blue inc、マジでここみてるみたいだなｗ
- 193 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:28:30.57 ID:nNmz/q0m.net
- 検証用で買うやつが一人でもいてくれたら儲け物って感じなのかな
ID:vdP0iCzc こいつBlue inc.の事しか話してないのな
こいつがcozyって一応俺は疑っておくつもりww
- 194 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:36:28.15 ID:k0Y4QLq/.net
- 中古品にmodしたcustom modified seriesは実質買えないままになってるね
- 195 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:46:03.03 ID:8qx8383Z.net
- なんかID真っ赤なキモヲタが必死にBlue incを巻き込もうと必死なのは解る。
俺もコイツがcozyの工作行為だと思ってる。
- 196 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:50:33.47 ID:7awFMJwC.net
- そもそも問題になってたのはWAXXであってbuff4はおまけ的なネタなんだよなぁ
モディファイに関する説明がないままじゃ何にも問題片付いてないよ
- 197 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:51:38.73 ID:vdP0iCzc.net
- Blue inc、【うちは関西でやってるので】とツイートしてるね
嘘をついているとすれば今までの依頼者にバレるし、これは信憑性あるかな…？
なお特定商取引法に則れば
・営利の意思をもって、反復継続して取引を行う
・営利の意思の有無については、その者の意思にかかわらず、客観的に判断される
→上記要件に該当すれば、個人でも特定商取引法上の「事業者」となる
で、事業者であるにも関わらず
特定商取引法の【氏名等の明示の義務づけ】を怠っている場合
業務改善の指示や業務停止命令の行政処分、または罰則の対象となる
http://www.no-trouble.go.jp/search/what/P0204001.html
http://www.no-trouble.go.jp/search/what/P0204003.html
これって所在や代表者名を明かさず、窓口がtwitterやメールしかないMOD業者はアウト？
誰か詳しい人教えて欲しい
>>193 >>195
疑って結構 俺もID真っ赤にしてここに居すぎたことは反省してる
fbアカウントが消えた件も考えるとこのスレにcozyや関係者が紛れ込んでる可能性は高い
Blue incも見てたくらいだしね
- 198 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 20:59:49.91 ID:8qx8383Z.net
- ID:vdP0iCzcがcozyなのは確定っぽいなwww
- 199 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:01:59.00 ID:8qx8383Z.net
- ＞fbアカウントが消えた件も考えるとこのスレにcozyや関係者が紛れ込んでる可能性は高い
てかオマエじゃんwww
違うと言うなら名前欄にfusianasanと入力してレスしてみろよ
それでオマエがcozyでない証明になるからさ
できないならcozy確定な
- 200 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:05:01.28 ID:NTBCboK2.net
- ギアオタクは該当製品何か持ってるのかな？
ここまで来たら中古で入手してでもユーザーという体で徹底追求してほしい
- 201 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:08:47.61 ID:goL14bIt.net
- 持ってないよ
つかギターすら持ってない
ただの機材好きなだけだから
- 202 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:11:03.21 ID:4YaQvT04.net
- エフェクター mod ブルーインク で検索すると兵庫っぽいwebキャッシュが残ってるんだよな
- 203 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:12:03.99 ID:4YaQvT04.net
- メルカリ - SoundDesingBlueinc 中古や未使用のフリマ - Mercari
www.mercari.com>メルカリ>兵庫
- 204 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:12:49.17 ID:NTBCboK2.net
- 持ってないのかよ
キニーがマトモにおもえるわｗ
石橋が許されるとは思わないが、ユーザーでもない人間にしつこく説明求められて粘着されるのは少し哀れだな
- 205 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:13:22.98 ID:4YaQvT04.net
- 楽器中心に取り扱います(*^^*)
基本的に動作確認しておりますので、No3をもっとうに ベストを尽くします
持込でのBoss エフェクターのLS-2.TR-2 Hi-Fi etc. Mod受付中です 。
クリアーで輪郭あるサウンドになります。音痩せやレンジの狭さを感じている方々からご  ...
- 206 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:13:27.12 ID:vdP0iCzc.net
- >>199
なんでリモホ晒さなきゃならんのだ 確定してくれて結構
Blue incがcozyの隠れ蓑かもしれない、というのは俺の個人的な想像•疑念だよ
その疑念も先のBlue incのツイートで間違っていたことが証明された
ID真っ赤にしてまで気にしてた予想が大ハズレ、笑ってくれ
あとはキモオタは黙ってこの件の推移を見守るよ
- 207 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:14:38.76 ID:nNmz/q0m.net
- 執拗に住所知りたがってるみたいだし怖すぎ
- 208 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:18:03.07 ID:7awFMJwC.net
- メルカリのマスクした美女がブルーインクなの？
- 209 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:22:18.59 ID:4YaQvT04.net
- 過去メルカリでmod受け付けてたのかな？
- 210 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:22:24.22 ID:AcAtJ18x.net
- 既出だったらスマンがbule incに関して。
SoundDesign Blueinc.
@blue_blueinc
Sound Design Blueinc. 各種Mod 受付中 基本工賃 LS-2 MultiComp M-80 MS50 6480yen etc. 各種Modはお問い合わせください。内部のグレードアップ及びチューニングにて音質及び音抜けが改善されます。ユーザー様のレビューをLINKしております、ご覧くださいませ。
お問い合わせ DM又はblueinc@svk.jp
yama-kizaichu.com/archives/2647/
TwitterにあるURLはBlueincのものじゃなくて個人と思われるブログなんだけど何故だろうねぇ。
MOD製品取り上げてもらってるから？かな？同じブログではWAXXMODも取り上げてる
- 211 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:23:04.63 ID:zvG5rixf.net
- tone blue＋waxx＝blue incならシャレが効いてるけどなｗ
、、、まさかな
- 212 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:24:38.43 ID:7awFMJwC.net
- ブルーインクはここ見てるっぽいから、ここで質問投げれば答えてくれるでしょうw
- 213 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:28:32.69 ID:SXKURXyw.net
- ツイッターのトップ画像を見る限りwaxxと酷似してるのは偶然に違いない
blue incがwaxxとの関係を否定するのは嘘でも本当でも当たり前
むしろwaxxのアカウントでwaxxが違いますって書くべきだよな
イシバシ公認も貰ったんだからそろそろ出てこいって
- 214 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:36:51.92 ID:8qx8383Z.net
- もはやcozyはBlue incの粘着ストーカー状態だよなw
キモすぎwww
- 215 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:38:06.68 ID:wxtFQn+K.net
- いいなあ タッキーどれぐらいモナカもらったんだろ・・・
- 216 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:44:22.76 ID:RWA4Adet.net
- イシバシが確認した上で問題ないと言ったBUFF4の基盤の全体像だれか公開してくれないかなあ
- 217 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:47:11.41 ID:goL14bIt.net
- >>210
リンク貼ってんだから、これが中の人ってことだろ？
http://yama-kizaichu.com/archives/2647/
通称：やまさん
YouTube(たまにニコニコ動画)に弾いてみた動画を投稿してます。
好きなギタリストはNothing's Carved In Stoneの生形さん。
音楽とアニメが好きでライブやイベントとかよく行きます！
- 218 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:51:03.02 ID:cK1Pphxr.net
- >>217
ちゃんと読めよ
そいつは本人じゃない
- 219 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:52:38.29 ID:8qx8383Z.net
- なんか不自然にBlue incを貶める書き込みが連発してるよな。
１スレ目の最初からそうなら納得だけどCozyが身バレしてから
不自然なコピペ連投して、次はライバル業者への粘着って辺りが非常に解りやすいわｗ
- 220 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:52:45.94 ID:goL14bIt.net
- >>218
なんで個人のレビューブログリンクしてんの？
- 221 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:57:44.53 ID:goL14bIt.net
- Blueincたそ〜
https://static-mercari-jp.akamaized.net/thumb/members/311499727.jpg?fe3d5c29
メルカリ - SoundDesingBlueinc 中古や未使用のフリマ -
Luckey
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価格交渉につきましては、希望額をお申し付けください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:788642fc016123182050670be3a64039)
- 222 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:58:08.83 ID:cK1Pphxr.net
- >>220
それは中の人に聞けよ
ブルーインクの人はここを見てるってツイートしてるからその内答えてくれるだろ
- 223 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 21:58:18.49 ID:dXx5iltN.net
- ブルーのTwitterの自己紹介に「ユーザー様のレビューをLINKしております、ご覧くださいませ。」って書いてあんじゃん
それすら確認できないとかどんだけアホが集まってんだよこのスレ
- 224 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:00:59.52 ID:wuB0cU8s.net
- 兵庫か
Toneblueがらみ？
さきこーより美人だろ
こーじー完敗
- 225 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:03:49.41 ID:nNmz/q0m.net
- みごとに矛先変えてるしCozyの勝ちじゃね？マジ有能
- 226 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:04:25.71 ID:goL14bIt.net
- >>223
なるほど
サイトも作らずに本当に個人の趣味でやってんだな
- 227 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:06:03.36 ID:goL14bIt.net
- >>225
いやWAXX関連の情報も書き込もうよ
他力本願じゃなくてさ
- 228 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:07:49.29 ID:goL14bIt.net
- mod屋はヤフオク転売に次ぐ副職になってんだな
こういうのでもツイートの人柄で信じるからカモられるんだろうなぁ
- 229 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:09:17.38 ID:V6EbK6WY.net
- そういう副業ノウハウを売ってるやつがいるのかもね。テンプレが似てるし。
- 230 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:19:46.95 ID:MDYC6v4y.net
- つうかコージーはどうやってミュージシャンに取り入ったのかが謎
イシバシのコネクション使ったのか？
- 231 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:20:32.02 ID:dXx5iltN.net
- ブルーはWAXXに頼めない貧乏情弱を狙った素人の小遣い稼ぎだろ
Twitterにアップしてる基板画像も具体性に欠けてて意味が無い
あれ見て安心するようなアホは延々と食い物にされるんだろうな
- 232 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:21:51.38 ID:dPy7cQ8B.net
- >>230
今の時代中流以下の奴ならすぐ連絡できるんじゃね？
タダでいいんで試してくださいくらい言えるっしょ
- 233 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:23:25.74 ID:NTBCboK2.net
- >>215
大量注文受けてるはずだから絶対にわかってて「似てる」だもんな
確証なければ現物見てないからわからないみたいなコメントするよな普通
そして後出しで問題ない→その後石橋の無問題宣言
燃料投下しつつ口止め料もらえるゲスいやり方だと思うわｗ
相手が詐欺師だから構わんがな
ただし、ギアオタのコメントの選び方でそんな印象になるようにされてたら怖いなって思う
- 234 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:26:20.94 ID:MDYC6v4y.net
- つうかコージーはどうやってミュージシャンに取り入ったのかが謎
イシバシのコネクション使ったのか？
- 235 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:28:07.14 ID:goL14bIt.net
- タッキーは自社工場で作ってんの？
フジゲンの工場で複数ブランド抱えてるみたいに
ある工場がタッキー・イシバシ・その他自作系ってOEMしてるってわけではないのか
- 236 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:29:14.65 ID:zSc12yRX.net
- ゴロー 溺れてるってよ
- 237 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:29:48.88 ID:zSc12yRX.net
- すまんｗ誤爆ったｗｗ
- 238 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:30:24.36 ID:goL14bIt.net
- ミュージシャンに取り入るのは事務所にバラ撒いたり、ライブの打ち上げに潜入したり
零細工房が楽器屋に営業するみたいに足使って動いてるだけ
- 239 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:32:32.95 ID:2jo8IlrS.net
- WAXX広まったのは鈴木渉経由でしょ
ズボンドズボンもそれなりに売れてたし、堂本剛やら阿部真央やら若者に人気のあるアーティストのサポートやっててベースマガジンに機材紹介されたりもしてた
- 240 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:39:45.24 ID:goL14bIt.net
- つまり鈴木渉が片棒担いでたってことか
まぁ中身知らずに宣伝するわけないしな
- 241 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:44:34.64 ID:2jo8IlrS.net
- 片棒も何も当初は鈴木渉完全監修が売りだったわけで…
- 242 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:58:16.30 ID:HxLtK0Us.net
- >>233
登場する奴ら全部クズじゃねえかｗ
- 243 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 22:58:56.20 ID:Mh3ogqu9.net
- >>202
トーンブルーかな？
- 244 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:01:58.41 ID:XtC91Hoq.net
- >>211
トーンブルーもブルーインクも兵庫県、、、まさかな
- 245 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:10:35.59 ID:4YaQvT04.net
- トーンブルーとブルーインクは関係ないと思うけどね
ブルーインクの小物臭がハンパない
- 246 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:14:05.33 ID:j9TUmuRE.net
- Blue inc、waxx mod被害者の会とかいうアカウントになんでホームページ作らないの？
みたいな質問されててワロタ
被害者の会の中のヤツもここ見てるなw
- 247 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:15:02.89 ID:XtC91Hoq.net
- >>245
まるでトーンブルーが大物かのような言い方だな
- 248 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:16:43.80 ID:4YaQvT04.net
- >>247
笑
- 249 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:18:06.42 ID:rDNxy6CU.net
- 誰かblue incかwaxxに凸はよ
- 250 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:21:13.06 ID:Qm0J8PlC.net
- Tone Blueも正直ボッタクリの宗教ビジネスだけどね
- 251 ：ドレミファ名無シド：2015/07/27(月) 23:31:45.28 ID:XtC91Hoq.net
- >>250
ケンタのバッファー部だけをコピーした商品を高値で売るとかな
まあwaxxよりはマシか
- 252 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:15:42.63 ID:dxa/EQMT.net
- イシバシが問題は無いって発表してWAXXは何も言わずにもう終わりか
さいとうさん新しい燃料投下してくれないかな
- 253 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:16:37.12 ID:5WBCZ51Q.net
- >>237
よくわからんがゴローは無事なのか？
- 254 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:20:32.81 ID:cUsJriVH.net
- >>253
新作も出てるがどうだろうね
ttp://www.tameikegoro.jp/
- 255 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:27:31.91 ID:UrpqELzG.net
- Blueinc. 、ホームページが無い理由を価格問題とすり替えてるのコスい
- 256 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:27:37.00 ID:N6VDrKwM.net
- でもヴィンテージーしか愛したらダメなんです
- 257 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:38:44.85 ID:JT8p2/B9.net
- イシバシからはもうなにも買いません
さようならイシバシ
- 258 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:46:23.53 ID:Ny6DpUlR.net
- アマゾン経由で石橋からWAXX買った奴がいれば一番いいんだけどな
問い合わせ内容がAmazonに全部保存されるから向こうはうかつなこといえないし
返信も24時間以内だかなんだかで迅速にやらなきゃならない
- 259 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 00:49:50.09 ID:PO6ftqTY.net
- イシバシは問題無いって言い切ったのにフェイスブックやツイッターで情報を拡散しないのはなぜ？
ましてや販売を再開するって書いたのに再開してないのはなぜ？
不思議だなあｗ
- 260 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 01:02:54.41 ID:AFRpge6g.net
- pedalogicとやらはタッキーと話ついてるし、まあ一万程度のバッファーだからそこまで問題ないとは思うんだけど
糞高いmod製品が問題だよな
- 261 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 01:06:56.22 ID:mLxirRkF.net
- 話ついたとしてもタッキーと全く同じなんだからもう売れないだろｗｗｗ
- 262 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 01:16:31.86 ID:8rbNQIYI.net
- >>261
今から買う人の心配はしてないよ
既に買った人の心配
- 263 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 03:50:28.38 ID:fzUtR1/l.net
- 石橋は逃げ切り体制に入ったようだが追い打ちの用意はあるのか？
- 264 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 04:54:35.15 ID:mR1OVXRs.net
- みんなで買わないようにすれば良いんだよ。
- 265 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 05:23:29.89 ID:GjOlZm05.net
- buff4はタッキーの流用ではあるが、それは当事者間で問題になってない（買収？そもそもタッキーのモデルがSHOのパクりなのもあり流用を認めている？）ので法的にも問題無いってこと？
- 266 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 05:52:19.30 ID:2O7P50LF.net
- タッキーが構わないって言ってる以上、そっち方面の追求はもう無理じゃない？
・基板の製造工場はタッキーなのか
・mod料金の具体的な内訳
・ホットボンドの真意
・今後の対応
だけでも答えるだけじゃん
イシバシは「調べました、問題ありません」って自己都合だけで不審点の答えに全然ならない返事だし、
WAXX、監修の鈴木渉、プロデュースのイシバシと出てくるのがみんな、客に対しての誠意がなさすぎ
- 267 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 07:56:09.96 ID:a62od7Y7.net
- このまま沈静化するならWAXXの思惑通りだな。
- 268 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 08:29:43.18 ID:Lnuoefe9.net
- 何の脈略もなくピックコピペ荒らしやblue incなんて
騒動に直接関係ない単語が出てきて違和感を覚える
- 269 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 08:57:12.30 ID:TNrNceG8.net
- WAXXのホットボンドモディファイの問題をペダロジックのタッキー盗作疑惑とすり替えようとしてるな
法的に問題ないってだけで回路丸パクリで12000円の価値がないのは明らかだし
- 270 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 08:59:32.82 ID:Ma99jl8h.net
- cozyが話題逸らそうと必死なんだろw
- 271 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:07:19.07 ID:phdMHhM4.net
- WAXX→イシバシ楽器の発表によりお咎め無し
イシバシ→WAXX擁護による大幅な信用失墜
Blue inc→特商表記が無い指摘やWAXXの逃走用ブランド疑惑を持たれる
さいとう→イシバシが問題無しとしたメーカーを叩いた男として記憶される
なんだWAXXの一人勝ちじゃんｗ
- 272 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:13:31.82 ID:lcpJ1FbO.net
- 本当だ。WAXXの一人勝ちだ。
もっと吉沢、鈴木の責任を追求しようぜ！
- 273 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:16:14.53 ID:NZXr+t+w.net
- cozy一家失職かつ楽器界からの追放という胸熱な展開が崩れつつあるな
- 274 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:24:47.95 ID:TNrNceG8.net
- ギアオタさんがfacebook経由で鈴木渉に取材してくれれば話は早いのに
- 275 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:26:09.63 ID:phdMHhM4.net
- >>273
もう多少Cozyのボロが出てもイシバシが問題無しって判断をした事実が有るからね
今後はイシバシの信用が下がるだけでCozyはイシバシバリアで安全圏へ脱出ｗ
- 276 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:32:36.51 ID:JT8p2/B9.net
- 問題なしと判断したイシバシは問題あり、と判断したからイシバシからはもうなにも買わない
買いたいやつぁ買えばいい
- 277 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:34:59.98 ID:lcpJ1FbO.net
- イシバシはPedalogicの件だけであって偽装改造とは分けて追求しませんか？
- 278 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:51:34.36 ID:phdMHhM4.net
- >>277
PedalogicでもWAXX同様にBOSSモディファイとか売ってたんだよなあ
WAXXのTK仕様もイシバシだけで売った実績あるし
それでも分けたいならご自由にどうぞｗ
- 279 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 09:58:32.31 ID:lcpJ1FbO.net
- >>278
そうなんだ。知らなかったよ。
ではPedalogicのバッファ以外でもイシバシに追求してみてください。お願いします。
- 280 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 10:13:03.63 ID:phdMHhM4.net
- >>279
自分でやれよ
お願いしますｗ
- 281 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:03:42.51 ID:Jzt0S7cU.net
- ギアオタちゃん出番出番！
- 282 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:18:27.27 ID:FeA/Bj6R.net
- WAXX吉沢にZOOMをモディファイして貰った人がTwitterで
今だから言うけどぶっちゃけ音変わらなかった
みたいなこと言っててワロタ
- 283 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:26:55.55 ID:FeA/Bj6R.net
- WAXXホームペジも消して全力で無関係を演出して逃亡中の鈴木渉さんの実態
http://i.imgur.com/AApDQOw.jpg
- 284 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:28:52.75 ID:FeA/Bj6R.net
- ＞WAXX立ち上げから１年と半年、お陰さまで好評を
いただいているエフェクターモディファイに続いて、
新たにオリジナルグッズを発売いたします！
題して・・・・
「くらいとこでもWAKARUくん」
（笑）
高輝度の蓄光シールとなっていて
これを使えばステージが暗転している時でも
安心してエフェクターが踏めます。消灯後のお部屋の
目印にもなりますし・・・用途はご自由にお使いいただけます！！
特にBOSS,Ibanez,MAXONタイプのペダルにはじゃすとふぃっとのサイズ。
くらいとこでもWAKARUくん
1set \1,000(Tax in.)
このWAKARUくん、ここ最近ではWAXX社
Mod製品に 標準装着されているですよー
近々第二弾も発表！
現在オリジナルシールドを検証中！！！！
- 285 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:29:12.41 ID:TNrNceG8.net
- 逃亡っていうかWAXXのサイトは去年には消滅してたよ
- 286 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:29:56.13 ID:Jzt0S7cU.net
- イシバシ販売分のpedalogicでもホッボンド詐欺疑惑の画像が出ればまた少し違うかな
- 287 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:50:39.24 ID:FeA/Bj6R.net
- 今では1000円のWATARUくんを標準装備するWAXXエフェクツｗ
- 288 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:55:15.91 ID:FeA/Bj6R.net
- 鈴木氏の意思を今でも守り続けるWAXX吉沢は偉大なボンダーだわ
- 289 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 11:56:35.38 ID:96eBrJbk.net
- 956 ドレミファ名無シド sage 2015/07/28(火) 10:17:34.40 ID:Ve/3aH9B
一体誰が困ってたって言うんだろう。
夢を売った人がいる
夢を買った人がいる
ただそれだけ。
「お前の使ってるものは偽物だよ」
茶々を入れた人だって何にも困ってなかったはず。
なのになぜ他人を傷つける？ 自己満足のためかい？
いい気になって告発した人も同じように叩かれるべき。
これじゃただのリンチだね
- 290 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:02:04.47 ID:1BGA/OuU.net
- 何を言ってるんだ？
そもそもモディファイ依頼して音が変わってないっていう依頼者の指摘を無視したために起きた問題だろ
真摯に対応してればこうはなってない
- 291 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:09:14.91 ID:oSrxnV3D.net
- >>286
pedalogic名義で販売されたmod品でデジタルエフェクターならありえるね
- 292 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:11:08.96 ID:MeSQHo21.net
- 結局ここで詐欺だなんだって煽ってただけの奴等の敗北か。
cozy引き摺り出せれば良かったけど雲隠れで逃げ切られたね。
- 293 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:11:29.58 ID:oSrxnV3D.net
- >>290
全くその通りだな
- 294 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:11:33.21 ID:FeA/Bj6R.net
- コンデンサ交換数千円でホットボンドに一万数千円を取る男だからな
ホットボンドに命を掛ける男
カッコイイじゃないか！音が変わらなくたっていい！
- 295 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:12:51.77 ID:MeSQHo21.net
- イシバシのお墨付き貰ったWAXXにウチではこんな事しませんよって煽って株を上げたSPI
どっちも損してないなww
- 296 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:13:33.20 ID:9+UqmFlg.net
- 普通ならホットボンドの意味を公式で嘘でもいいからすぐ説明すればよかったのに
何言ってもあれは信用落ちるだけの代物だってことなんだよな
- 297 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:14:24.08 ID:FeA/Bj6R.net
- 元にTwitterで「音変わらなかった」と暴露してる人も訴えてないしな
ホットボンドに命を掛ける男に文句は誰も言えないわけよ
わかる君たち？
- 298 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:16:35.21 ID:0sIANS2V.net
- でもまあガワのダッせえデコレーションに魅了されてた
アホ共は少しは目が覚めただろ
- 299 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:16:36.49 ID:oSrxnV3D.net
- >>295
イシバシっていうか業界敵に回したら大損だけどなw
- 300 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:18:22.59 ID:phdMHhM4.net
- 1番得をしたのはお咎め無しでイシバシバリアを手に入れたWAXXなのは確実だけどなｗ
- 301 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:20:45.65 ID:oSrxnV3D.net
- イシバシ販売のpedalogic名義のmod品でホットボンド見つけようぜ
話はそれからだ
- 302 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:21:04.06 ID:xkYqEIlI.net
- >>295
損してるのはWAXXユーザーくらいかね
ボードにWAXXのmodぺだるがあったら糞耳馬鹿野郎だと思われるよね。
- 303 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:23:22.74 ID:UrpqELzG.net
- 吉沢氏は黙って逃走してる限りこの件をほじくり返される
名前や場所を変えて5年10年経って風化したと思っても気付く奴は気付く
因果応報
- 304 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:29:49.27 ID:FeA/Bj6R.net
- WAXXユーザーは芸術的価値のわかる人以外はお断りなんで
WAXXユーザーは何の損もしてませ〜ん（笑）
IKUOみたいにSPIのシールに変えるアホが損しただけなんでｗ
- 305 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:30:39.35 ID:MeSQHo21.net
- >>299
SPIは島村だろ？似たようなもんだww
- 306 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:30:49.09 ID:8Uegx+a8.net
- >>282
今更クズすぎｗｗｗ
本当クソ耳は良いカモだな
- 307 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:31:28.38 ID:8Uegx+a8.net
- SPIはLEPだよ
- 308 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 12:34:03.85 ID:FeA/Bj6R.net
- ネタスレとして楽しんでしまった
WAXXのよっしーごめんょ
悪気があって書き込んでるわけじゃないんだ
ただ面白くて
ごめんにょ
ボンド頑張ってね
- 309 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 13:00:51.38 ID:1BGA/OuU.net
- こんな騒動があってもSPIのエフェクターを紹介するFacebookにうちで試奏できますって書いちゃうイシバシ楽器の図太さw
- 310 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 13:18:28.66 ID:w/v2J1lr.net
- WAXX=ホットボンド偽装と説明責任逃れでクソ
Pedalogic=タッキーのパクリでクソ
イシバシ=ペダロジック問題を適当に誤魔化すクソ
結論=関係者全員クソ
- 311 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 13:34:19.25 ID:2O7P50LF.net
- WAXX イシバシバリア発動(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
石橋 楽に儲かるはずがおっさん擁護で信用失墜(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
- 312 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 13:59:55.83 ID:gwxAsdth.net
- でも今ある在庫捌けたら吉沢ポイ捨てでしょ
次の入荷や制作依頼なんて出さないだろうし
さすがにノーダメージってことはないだろ
- 313 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:22:52.43 ID:0sHCIKOs.net
- 全て返金
信用を失う
どちらがダメージでかいか分からないほどバカだったとはな
もう潰れていいよ1484は
- 314 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:29:24.50 ID:tExEy0M7.net
- >>312
むしろどっちが潰しやすいか考えた結果だろう
2chで騒いでる層なんて顧客層全体から見たらたかがしれてると踏んだと思う
- 315 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:30:03.18 ID:tExEy0M7.net
- ごめん>>313宛て
- 316 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:32:30.16 ID:phdMHhM4.net
- >>303
それはイシバシも一緒
今回の対応でWAXXを問題なしとした事実はずっと残る
- 317 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:36:01.36 ID:+UsMuDqD.net
- >>314
ほんこれ
- 318 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:39:18.69 ID:o7K1iAYz.net
- イシバシバリアを打ち崩すには
pedalogic名義のmod品（実質イシバシの中古品にWAXX modをしたもの）で詐欺性の高いホットボンド貼り付けがあれば
イシバシに回答を求めることが出来る
そうすればイシバシは「いやあれは委託先のwaxxがやったことですから」と言うだろう
つまり見事イシバシバリアを打ち破ることが出来る
- 319 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:49:37.17 ID:PT6Wiqaq.net
- ペダロジック持ってるやつに分解してもらわないことにはな〜
そのためにはWAXX問題をもっと飛び火させて周知させる必要がある
- 320 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 14:50:15.13 ID:2O7P50LF.net
- 次のスレタイには【第二のVertex】と並べて
【イシバシバリア】も入れて欲しい
未来の人もわかり易いし
- 321 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 15:12:52.64 ID:PT6Wiqaq.net
- BOSSのRV-5もホットボンドモディファイだった模様
http://www.instagramal.com/photo/mnb_manabe/1034933804557041554_13612718
- 322 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 15:25:36.27 ID:2O7P50LF.net
- ホットボンドって人に勧められる剥がしやすい方法ないのかな
ドライヤーで温めながらとか
WAXX製品持ってる人は気になってるだろうし
- 323 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 15:43:07.08 ID:8Uegx+a8.net
- >>321
表面は怖くて見れないとか何ビビってんだこいつ
クソ耳だとばれるのが怖いのかな
- 324 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 15:43:21.18 ID:pzBAOTSk.net
- ギアオタクは本文では疑問が残るみたいなこと言ってるけど
一番人目につく(そしてバカはそこしか見ない)見出しで解決したように書いてるから、いくらか握らされたのかもな
- 325 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:03:32.87 ID:2O7P50LF.net
- >324 エエェェエェ(´Д` )
- 326 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:05:41.41 ID:w/v2J1lr.net
- >>324
金渡してあの本文なら俺がイシバシだったらキレるわ
- 327 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:10:10.96 ID:YasjeHoy.net
- >>324
お前バカか？もしくは吉沢？
- 328 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:15:12.82 ID:2O7P50LF.net
- 前スレの終わり4時間、なかなかのcozy臭漂う展開でございました!!
ここまできて喧嘩両成敗は無理だろ!!w
- 329 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:21:36.13 ID:pzBAOTSk.net
- イシバシ楽器がWAXX とPedalogic の販売を順次再開、「基板工場で問題ないことを確認」
イシバシ楽器がWAXX とPedalogic の販売を順次再開します。
こうかかれたら問題ないように(バカには)思えるだろって話
- 330 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:23:57.03 ID:JT8p2/B9.net
- >>322
部品に絡まってなければわりと簡単に剥がせるよ
無水エタノールでも剥がせるけど、材質や塗装によっては好ましくないのもあるかもしれない
- 331 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:35:26.40 ID:aflV0L/B.net
- >>328
逃げ切りで喧嘩両成敗てｗｗｗ
早いとこ鎮火してくれと願うよしざWaxxこーじー＆さきこの提供でお送りしました
- 332 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:35:38.39 ID:2O7P50LF.net
- >329 そもそもの問題知ってて解決したか気になる人間なら本文読むし、それでも見出しだけ見て安心して買うのは自業自得
pedalogicなら試奏もできてその上で納得するんだし
- 333 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:42:17.04 ID:GGYZsBvX.net
- 基板は単にタッキーと同じデザインで発注してるとかじゃ？
元々のネタがz.vexのブースターじゃ著作権もクソもないだろうし
- 334 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:54:37.97 ID:PevtjsLa.net
- でもHotBondModで音が変わったんでしょう？
ありがたいと思わなきゃダメだよ。
- 335 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:55:40.80 ID:CJaeW0aN.net
- http://fujicooverdrive.doorblog.jp/archives/51898720.html
これはホットボンドMODではなさそうだが
HIFI-MODってのが二つほどあまり効果のないパーツを変えてホットボンドなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 336 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 16:58:45.85 ID:2MJ/ho7K.net
- とりあえずあれを根拠示さずに問題なしとしたイシバシからはもの買えないな
楽器の不良も黙って販売してそうだから
- 337 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:21:45.29 ID:phdMHhM4.net
- WAXX→私の為に争うのはヤメテ！
イシバシ→WAXXだけは俺が守ってみせる！イシバシバリア発動！
ホットボンド→俺を剥がしてはならん！
- 338 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:28:39.94 ID:8Uegx+a8.net
- >.335
WAXX=pedalogicだから、改造箇所多くってのも嘘ついてんのかな
レビューブログ抱きかかえてステマしてるなら、こいつも共犯か
- 339 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:32:09.93 ID:PHvojHyF.net
- 1484バリアって返品請求バリアでしょ
WAXXがどうなろうがイシバシ的にはどうでもよい
とにかく在庫捌けなきゃ話になんないから追加で発注はないな
- 340 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:34:56.63 ID:P3G4BL+Y.net
- 1品モノらしいと書いてあるのにこのコーラスでステマする意味がねーだろアホかよ
- 341 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:37:24.38 ID:i7hIkbd5.net
- タダ同然のだぶついてる中古品をちょこっといじって新品の三倍で売ってたわけだから
返金になったらダメージ計り知れないよな
- 342 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:48:22.51 ID:PHvojHyF.net
- 誰かタッキー持って行って見積もり取ってこいよｗｗｗ
- 343 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:48:57.84 ID:yNiRLUXA.net
- >>339
返品受けてその分WAXXに返品請求すれば良いだろ
そうすれば顧客も信用も守れてWAXXだけが損をする事になる
返品バリアしても信用を失ったらイシバシは大ダメージ
その点WAXXはイシバシバリアでこれまでのはチャラで今後の注文ないだけ
これは自業自得だろ
つまりイシバシバリアは結果的にWAXXだけが得してるｗ
- 344 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:49:34.23 ID:cUsJriVH.net
- >>343
金戻ってくるわけねぇｗ
- 345 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 17:58:13.65 ID:ZU3fMe0m.net
- WAXXが嘘ついて石橋が知らなかった(棒読み)ならそれで済むが
共犯だからな
- 346 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:00:58.66 ID:Ke2P3CWj.net
- そりゃイシバシプロデュースだもん…
- 347 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:01:51.13 ID:yNiRLUXA.net
- >>344
損害賠償請求でもなんでもしろって話
この機会にインチキmodやったらどうなるかmod業界を浄化すりゃヒーローだったのにイシバシは曖昧な説明で売り逃げしようとしてる
明確な制裁がなきゃ今後もインチキmodが無くなる訳ないなｗ
- 348 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:02:31.24 ID:eUtTqGWs.net
- vertexはワウとシールドは嘘を認めて返金したんだがな
ランドウが直接返金するって話のその後は知らないが
- 349 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:04:04.53 ID:cUsJriVH.net
- >>347
賠償請求が認められれば金戻ってくると思ってるの？
そんなに世の中綺麗じゃないよ
- 350 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:08:12.37 ID:yNiRLUXA.net
- >>349
確実に信用失うのと、信用を得るプラス多少は金が帰ってくる可能性があるのとどっちが良いんだよ？
商売なんだから金を失うリスクは当たり前だろ
信用を失ったら終わりだよｗ
- 351 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:13:53.81 ID:ZU3fMe0m.net
- イシバシは責任をWAXXに被せて逃げる機会を逃したからな
いや、それが出来ないほど石橋の罪は深かった、尻尾切っても逃れられないぐらい
- 352 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:14:17.50 ID:AslbVz2w.net
- >>347
まあ確かにイシバシみたいな大手がWAXXは問題なしって公式に言ったのは大きいな、、、
あのやり方でも問題無いって事だもんな
- 353 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:23:17.57 ID:Ke2P3CWj.net
- ペダロジックだけだけどね
モディファイについては触れてない
- 354 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:25:33.22 ID:MsXVaIds.net
- つまり楽器屋業界や音楽業界はあいかわらず怪しいものだらけってことで…
オカルトグッズもたくさんあるし。
- 355 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:32:08.29 ID:9hkva0Dn.net
- >>353
いやpedalogicでもモディファイ物が有ったよ
ワイヤレスのハイファイモッドとかデジタル物のハイファイモッドとかもあったみたい
- 356 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:36:10.44 ID:2O7P50LF.net
- 怪しいものだらけの楽器業界の中で、ユーザーにいちばん近い最大手の楽器店のプロデュースという言葉も信じられなくなるなんてな...
- 357 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:39:29.87 ID:NMCXocsg.net
- さっきイシバシの公式通販サイトで御茶ノ水店から
中古のボスコンが30個近く本日付の登録で出たんだが
これってペダロジック用にストックしてたやつだよな…タイミング的に…
- 358 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:44:03.22 ID:Jx6ZkFaK.net
- >>356
黒澤楽器プロデュ―スのけいおんエフェクターも中身JOYOとかあったぞ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/08/76/e0052576_23345526.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201207/08/76/e0052576_23421078.jpg
http://maruhatch.exblog.jp/18338698
https://www.kurosawagakki.com/items/detail/184548.html
- 359 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:46:52.76 ID:NMCXocsg.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org437822.jpg
うーん…
- 360 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:50:34.37 ID:Jx6ZkFaK.net
- こんなのもあったなこれもクロサワが関わってる
352 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2014/09/11(木) 00:28:53.81 ID:AiNZ0HMS [1/3]
エフェクター偽装は海外だけじゃねえんだよなぁ
これだいたひかるさんとクソサワ楽器が組んでるブランドだけど
いかにもだいた様向けに特別に作ったように見せて
ロゴとお高級そうな箱以外は全く一緒なもんなんだよね
59ドルの中国製が2万のエフェクターになるんだからなかなかエグい
限定つって300台すでに信者に売りきってるがロクな死に方しないわこいつら
http://www.cheaperpedals.com/collections/biyang-pedals/products/biyang-od-8-x-drive-overdrive-pedal
http://www.g-life-guitars.com/d_drive_index.html
- 361 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:51:02.14 ID:UYVDyBjP.net
- WAXXもPedalogicも持ってないけどトラブルが有った時にイシバシの対応がクソな事は今回の件で把握した
- 362 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:51:15.67 ID:ZU3fMe0m.net
- >>358
それは地名書いただけの土産物みたいなもんでまだ理解できるが
pedalogicはガチな商品だからな
- 363 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:53:03.71 ID:cUsJriVH.net
- 糞澤はそもそも糞澤だから・・・
忘れた・・・ってか知らん世代が多いんだろうが
- 364 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:53:41.33 ID:Jx6ZkFaK.net
- >>362
ガチってことはpedalogicも結局ほとんど無改造って結果だったの？
- 365 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 18:57:21.82 ID:ZU3fMe0m.net
- >>364
そういう意味じゃなくて
けいおんの例みたいなキャラクター商品じゃないって意味な
スカイツリー饅頭の中身がどこにでもある大量生産饅頭でも問題ないが
和菓子屋に売ってるこだわりのお菓子がそんなんだったらダメだろってこと
- 366 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:05:52.05 ID:UrpqELzG.net
- >>360
安価な既製品のガワを替えて付加価値を付けてアーティストやブランドのイメージで売るってか
ちょっと今回の騒ぎとは別種だけどこれも闇だな
なんかペダル見るのが嫌になってくるなw
- 367 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:09:40.48 ID:Q7c+2cER.net
- 割とマジでこれからどの楽器屋で買えばいいんだよ
ビシバシもクロサワもダメだったらもうないじゃん
- 368 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:13:31.48 ID:gRqiss0m.net
- >>367
島村「呼んだ？」
- 369 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:15:44.83 ID:O5hsq0U5.net
- 怪しげなブティックブランドの製品を買わなければいいだけ
- 370 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:17:10.98 ID:Jx6ZkFaK.net
- >>367
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/01/0001143701/93/img5684e584zikazj.jpeg
- 371 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:18:02.25 ID:LoMBFEmv.net
- なんでみんなやってるからWAXXも仕方ないみたいな流れになってんだ？
- 372 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:18:15.02 ID:FeA/Bj6R.net
- イケベちゃんはノアズアークでやっちまいました(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛｫｯ
- 373 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:21:00.35 ID:Jx6ZkFaK.net
- >>372
ノアズはキチが名称に拘ってただけってオチじゃなかった？
登記するでもなく訴えるでもなく、「ぼくがさきに思いついた名前だぞ！」って
- 374 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:21:17.34 ID:Ke2P3CWj.net
- ボスなんてそのまんまで十分つかえるけどな
- 375 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:24:07.25 ID:nS8JzW3V.net
- >>373
実際設計もずさんだった、今は知らんが
vertexのときの対応を考えるとまだマシかもな
- 376 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:32:35.18 ID:pfryyWc3.net
- ACDC1だっけ 発火の危険性をWEB上で指摘されて改良版にしたんだよな
- 377 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:38:18.92 ID:B/nDWCGB.net
- ノアズは実際の問題は聞いた事無いけどな
バーテックスの時の対応みるとなんか有ってもちゃんとしてくれるんじゃね？
- 378 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:39:50.23 ID:UrpqELzG.net
- 買う側のリテラシーが上がるのはいいけど売る側にもちゃんとした商売をしてもらわんと無駄にナーバスになって市場が縮小するわな
- 379 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:42:43.16 ID:FeA/Bj6R.net
- >>373
全然ちがうｗｗｗ
知れば知るほど鬼畜なのに被害者みたいな面してるイケベに笑えてくる
なかなか面白い話
http://www.diskdig.com/tpd/brand.htm
- 380 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:46:15.59 ID:zMRCiwnI.net
- 前から思ってたが楽器関係って無駄にボリ過ぎなんだよ
それで消費者が麻痺しちまってるもんだから
こんな詐欺業者がドヤ顔で蔓延る
ペダル改造に一万やら冷静に考えておかしいだろ
全く聞いたこともないようなメーカーのODが平気で数万するとかさー
- 381 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:48:26.81 ID:B/nDWCGB.net
- >>379
どの辺りが鬼畜なんだ？
- 382 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:50:57.85 ID:FeA/Bj6R.net
- >>381
嘘がどうでもよくって途中でノアズサークからノアズアークに名前を変更するあたりかな
- 383 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:52:05.65 ID:FeA/Bj6R.net
- >>381
嘘がどうでもよくなって途中でノアズサークからノアズアークに名前を変更するあたりかな
- 384 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:57:21.48 ID:B/nDWCGB.net
- >>383
嘘がどうでもよくなって？
ノアズってロゴは変わったけど最初っから呼び方はノアズアークだったと思うけど違うのか？
ってか何が鬼畜なんだよ
- 385 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 19:59:33.30 ID:GGYZsBvX.net
- イケベだけじゃなくて色んな所にいちゃもん付ける当たり屋みたいな奴だってどこかで見たような
- 386 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:06:10.73 ID:gRqiss0m.net
- こんな頭悪い当たり屋が喚き散らした所で誰も相手にしないのに笑
- 387 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:06:11.67 ID:FeA/Bj6R.net
- >>384
NoahSARK
＞ってか何が鬼畜なんだよ
他人と感性を共有できないからもっと説明しろとくれくれ言われても困るんだがｗｗ
見るからに呼んでないレス時間だから読んでよ！
- 388 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:07:16.92 ID:cUsJriVH.net
- こんなダラダラ書いてあるの読む奴おるん？
- 389 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:18:53.99 ID:nS8JzW3V.net
- つかこいつは他人の音源コピーを金取って配ってるからな
しかも自分は悪いことしてないって半分本気で手に負えない
正当性はともかくあんまり関わっちゃまずいタイプ
それはいいから吉沢出てこいよ
- 390 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:25:08.81 ID:gRqiss0m.net
- cozyは逃げ切れてホクホクしながら眺めてんじゃね？笑
ガッツリ貯め込んだだろうし暫く金に困らんだろww
- 391 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:27:48.49 ID:B/nDWCGB.net
- >>387
読んだけど鬼畜な部分は全然解らん
そもそもイチャモンつけてる奴が一方的に書き殴った文章にしか見えんけどな
- 392 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:32:32.92 ID:FeA/Bj6R.net
- >>391
それでいいんじゃないの
もしも理解し合いたいなら2chや別の場所で付き合うけど
別に俺にあんたの思いや考えを理解して欲しいわけじゃないよね？
そういうわけで偉大なボンダー吉沢くんに負けないように俺達も自分を信じて頑張ろうよ！
- 393 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:33:11.83 ID:SOigdUCs.net
- WAXX MODの内部配線を晒してたやつ散々べた褒めしてたくせに結局売ろうとしてやがる
アナログでも音の変化分からないようなやつが客ならWAXXも仕事やりやすかったろ
- 394 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:54:26.68 ID:bCWZSVzb7
- ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからもWAXXを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ https://ja.wikipedia.org/wiki/鈴木渉
- 395 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:43:53.07 ID:B/nDWCGB.net
- >>392
なんだお前過去のレスみたら何でもかんでも茶化してるだけか
相手して損したｗ
- 396 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:47:43.69 ID:kI9hdbDX.net
- >>393
こいつか
https://twitter.com/MIKUYA__398/status/623146589591175168
- 397 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:59:03.72 ID:f347ew0/.net
- ガチでモディファイ頼んだ俺が来ましたよ
特定怖いから多くは言えないけど
- 398 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 20:59:05.14 ID:SOigdUCs.net
- >>396
そいつだな
被害者の会に散々リツイートされてるからどんなやつかと思えば少し前に擁護してたやつだった
- 399 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:02:44.79 ID:cUsJriVH.net
- >>397
やっと被害者見れたわ
どうすんの？
- 400 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:02:56.33 ID:mbHpWiqg.net
- >>397
質問
Mod依頼の際どのような見積もりが出されましたか？
- 401 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:03:14.08 ID:AAvVLNp+.net
- もう マクソンとエレハモとボスとMXRの純正品だけ使っとけばいいや
他のは大なり小なり信用できんわ
- 402 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:03:15.19 ID:2O7P50LF.net
- >397 ベース弾きですか？
問題が浮上してからWAXXに問い合わせした？
pedalogicになるけどbuff持ってる？
- 403 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:03:45.44 ID:/yQZ5XSv.net
- >>397
中身開けてみようぜ
ホットボンドだったら吉沢に投げつけろ
- 404 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:06:18.09 ID:FeA/Bj6R.net
- いやホットボンドも意味があってやってることだから
仮に基板に正体不明なホットボンドを見つけても
吉沢氏にきちんと説明を受けるまではエフェクターを投げつけちゃだめだよ
なにせ彼は世界的なホットボンドユーザーだからね
- 405 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:07:41.57 ID:2O7P50LF.net
- >404 面白くないです
- 406 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:08:35.92 ID:Ke2P3CWj.net
- >>右が普通のbcp-1で右がモディファイ
左は何なんだ…
- 407 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:09:59.02 ID:pcNlYNCU.net
- 貴方達はゲームやりますか？
ゲームって若い内は楽しいかも知れないけど、
段々と楽しさから苦痛に変わってくるんですよね。
難解なルールや操作を覚えたり、
苦労してまでゲームを進めて行くことに
次第に疑問を持つようになるんです。
- 408 ：396：2015/07/28(火) 21:10:18.42 ID:f347ew0/.net
- >>399
別にどうもしないよ、正直あやしいなと思いながら頼んだし
ただ、音は変わってたからこんなもんかなとは思った
ツイッターで言われている劇的な変化は感じなかったし、最初から期待はしてなかった
>>400
Modの名前（タイトル）と金額
>>402
ギター
問い合わせはしていないし、buffも持ってない。バッファーは元から持ってたし
>>403
時間があったら
- 409 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:12:05.41 ID:2O7P50LF.net
- >408 レスありがとう 発送先は東京都内？
- 410 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:12:44.54 ID:8a0Phs2h.net
- bossの中古めっちゃ出ててワロタ
pedalogic modシリーズの素材だったんだろな・・・
- 411 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:15:17.31 ID:hTUwGogY.net
- BUFFシリーズは違うとこがあったから問題なしってことで
modで問題あったらイシバシもwaxxのせいにするんじゃないのかな
個人でワンオフmod頼んだ人はどこ変えたとか教えてもらわずにHi-Fi ボンドしたよーって感じなのかな？
- 412 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:15:32.99 ID:/yQZ5XSv.net
- WAXXの住所びろーんしちゃっていいんじゃないかね、公開しちゃいなよ
あとはホットボンド掴まされた連中で殴り込みの返金祭りにすればいい
ぶっちゃけあっちは仮にも法人なんだから公開したところで何の問題もない
- 413 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:15:39.99 ID:FeA/Bj6R.net
- 気が向いた時に
Cozyこと吉沢くんとのメールやりとりや
所有するWAXXが請け負ったエフェクターの画像や
エフェクターの発送や受け取りの証明になるものもうｐしてくれくれませんか
ID付きで
八王子だった？
- 414 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:15:47.98 ID:mbHpWiqg.net
- >>408
＞Modの名前（タイトル）と金額
初めからメニューに従って注文したのですか？
もしくは具体的にもっとこうしたいという意向を伝えたのですか？
- 415 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:17:24.43 ID:pcNlYNCU.net
- 金出してゲーム買って、ややこしいルールを頭に入れて、
何度も敵にやられ、思ったようにゲームが進まず、
やがてクリアーせずに諦めてしまうゲーム。
そんなゲームが多いのではないでしょうか？
そして、ふと気づくんですよ。
ゲームって楽しいか？ってね・・・。
バンドもそれと似てると思います。
- 416 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:19:33.80 ID:mbHpWiqg.net
- ID: pcNlYNCU はよしざわなのでNGすると読みやすくなるよ
- 417 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:21:42.82 ID:pcNlYNCU.net
- いついつまでのこの曲を覚えて
弾けるようにしなきゃならない…。
そんな義務を課せられて、
四苦八苦しながらバンドやって、
何が楽しんですか？（笑）
- 418 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:24:32.13 ID:dvGKf3Su.net
- おお！ついにイシバシバリアを無効化してダイレクトアタック出来る選ばれし者《購入者》の登場か！
- 419 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:24:36.92 ID:8a0Phs2h.net
- >>415
良いからまずは説明責任を果たせよ
自分がやったことだろ
- 420 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:26:19.49 ID:TAuVIgBm.net
- 一時期候補に挙げてたBUFF6買わなくてよかった
- 421 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:27:33.19 ID:pcNlYNCU.net
- プロになって
将来それで飯を食って行くというのならば、
そんな試練も大切ですが、
基本は遊びでしょ？
遊びなのに苦痛が伴うってのも
おかしな話だと思う（笑）
- 422 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:28:19.50 ID:/yQZ5XSv.net
- 昨日のピックコピペといい吉沢に都合が悪くなると変なのが現れる件について
- 423 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:30:26.57 ID:cUsJriVH.net
- めんどくさくて追えないんだけど吉沢って誰？
- 424 ：396：2015/07/28(火) 21:31:20.48 ID:f347ew0/.net
- >>409
東京
>>413
さすがにそこまでは出来ない
向こうもここ見てるかもしれないし
>>414
手持ちのエフェクターの名前だして、どのようなmodになるのか聞いた
「エフェクターの名前」＋mod名（たとえば「OD-1 HIFI」）
みたいな感じで返事が来た
あとは簡単な説明があったかな。「ヌケがよくなります」みたいな
- 425 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:31:43.82 ID:pfryyWc3.net
- イケベの火消しも優秀だったぞ
- 426 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:32:47.64 ID:U2gntJF5.net
- ストック
http://pbs.twimg.com/media/CKXcgQQUMAERCaE.jpg
mod
http://pbs.twimg.com/media/CKXcg-nUkAEOCcG.jpg
ってことらしいけど無意味にコンデンサがecq-vに替えられてたりとか
電解コンは何でもオーディオグレードに替えたりとにかくやってる事が素人臭い
- 427 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:33:29.09 ID:2O7P50LF.net
- >423 このスレ来て21時間経って聞くなよ
- 428 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:34:20.76 ID:dvGKf3Su.net
- >>423
吉沢はWAXXのホットボンドマスター
イシバシのPedalogicも手がけるやり手
- 429 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:34:53.39 ID:8a0Phs2h.net
- >>423
現WAXXの中の人
>>425
kwsk
- 430 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:35:39.11 ID:pcNlYNCU.net
- そもそも、ちょっとやそっと頑張った所で
プロになんてなれる訳じゃないですし、
貴方達も早く目を覚ました方がいいですよ？
気づいてみれば、ゲームと同じで、
楽しいんだか、苦痛なのか分からなくなってしまいます（笑）
- 431 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:37:39.53 ID:cUsJriVH.net
- >>427
だってガヤだもの
>>428
相関図これでいいの？
プロデュース 製作 宣伝
イシバシ---------------→吉沢←---------------鈴木渉
- 432 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:37:41.99 ID:2O7P50LF.net
- >424 そもそもWAXXに頼もうと思ったきっかけは？
誰かに勧められたとか好きなミュージシャン（実名で）が使ってたからとか
- 433 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:38:13.37 ID:w/v2J1lr.net
- ID pcNlYNCU をNGに入れてスルー
- 434 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:40:59.35 ID:pcNlYNCU.net
- 何もバンドなんて組まなくたって
楽器って言うのは1人でも出来るんですよね〜。
ゲームを1人でプレイするのと同じです。
音楽はみんなでツルンで弾く物だという
先入観があるようだけど、
視野が狭いから固定観念が強いのでしょう。
もっと柔軟性を持ってギターを見た方がいいと思いますよ？
- 435 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:41:49.64 ID:FeA/Bj6R.net
- >>424
＞向こうもここ見てるかもしれないし
見てますよ
奥さんのFacebookが割れた瞬間にアカウントが削除されました
仮に本人が確認していないとしても誰か内通者が見ています
- 436 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:41:53.33 ID:2O7P50LF.net
- >424 普段はご自分でmodしますか？
いくらかかりました？
その値段に見合う価値はありましたか？
- 437 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:43:27.40 ID:dvGKf3Su.net
- >>431
鈴木はミュージシャンへの口コミ宣伝プラス音決め
ただしWAXXを手放そうかなって発言してから無関係を装ってる模様
吉沢は製作作業とWAXXの代表？
Pedalogicはイシバシと吉沢の共同ブランドで販売はイシバシで実際の製作は吉沢と思われる
- 438 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:44:07.35 ID:pcNlYNCU.net
- 遊びだから楽しいはずなのに、
バンドという枠に入ってしまうと
いつのまにか義務に変わるんですよ？
- 439 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:45:11.53 ID:Tc36YTeT.net
- ∧＿∧
ﾋﾟｭｰ ( ＾＾ ） ＜これからもWAXXを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ https://ja.wikipedia.org/wiki/鈴木渉
- 440 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:46:54.86 ID:mbHpWiqg.net
- >>424
＞手持ちのエフェクターの名前だして、どのようなmodになるのか聞いた
「エフェクターの名前」＋mod名（たとえば「OD-1 HIFI」）
なるほどつまり提示してくるのはテンプレで
その内訳は「抜けが良くなります」のみで作業内容に関して一切触れられていなかった
という認識で間違いない？
ちょっと判例を見たいのでしつこいようだけれどその点だけ確認させてください
- 441 ：396：2015/07/28(火) 21:47:56.45 ID:f347ew0/.net
- >>432
実は最初はWEEDに頼もうかと思ったんだが、値段が高かった
似たようなmod屋を探しているうちに見つけたのがWAXX
高い高いと言われているけど、WEEDに比べたら割安だというのが自分の印象
ただ、WEEDと似すぎていて若干不審に思った。他のmod 屋はそれなりに個性を出していただけにパクリじゃないかと
あとはデジタル系のmodの多さも少し疑問だった。マルチエフェクターいじってツイッターで絶賛されるほど音がか変わるのかと
ただ、決め手がTKだったことは否定しない
不信感は若干あったが、結局はTKも使っているし変なブランドではないだろうという安心感が勝った
- 442 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:48:09.24 ID:UrpqELzG.net
- >>424
WAXXとのやり取りの中で、相手はあなたに
本名とか法人の住所とか連絡先とかの情報 (要は何かあった時の責任の所在となるような情報) を伝えてきましたか？
それともそういうの無しで必要最小限の情報をメールで、って感じですか？
- 443 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:50:10.92 ID:pcNlYNCU.net
- 俺も昔は世の中に洗脳されていて
友達は多い方がいいと錯覚していました。
友達がいないのは悲しいことだとね。
でも精神的に成長してくると、
楽しさと苦痛は紙一重であることに気づくんですよ。
楽しさの量だけ苦痛も増えるのです。
今では、それが宇宙の真理であることに気づきました。
- 444 ：396：2015/07/28(火) 21:53:36.12 ID:f347ew0/.net
- >>436
申し訳ないが値段とか内容とか特定に関わることは言えない
価値があるかどうかはわからないけど、少なくとも音は変わったから正直自分は騙されたとは思っていない
>>440
改造のタイトルと簡単な内容説明と価格提示はあった
あなたが言うように、具体的な改造内容（たとえばAコンデンサをBコンデンサに変えるとか）の説明はなかった
ただ、その辺は企業秘密だろうし、聞いても教えてくれないだろうと思って聞きもしなかったが
- 445 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:54:04.45 ID:pcNlYNCU.net
- ピアノはその典型だと思うけど、
楽器ってのは1人でも成り立つんですよ。
1つの方向を目指すだけが道ではないです。
遊びなんだから、
自分が楽しいと思えることをやればいいわけで、
それがバンドな人はバンドをやればいいけど、
それだけが楽器の楽しみ方だと押し付けるのは
視野が狭すぎると思います。
- 446 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:58:12.61 ID:pcNlYNCU.net
- 今って社会全体の意識が変わってきてるでしょ？
昔は皆同じ方向を向いていたけど、
今はもっと別の生き方もあるんじゃないのか？という
多様性が出来ているように感じます。
2chなどのネットコミュニティーが活発なのも
リアルな人間関係の煩わしさの裏返しだと思います。
群れたがる人と言うのは、逆に孤独なんですよね。
孤独だからこそ群れることで癒やそうとするわけです。
- 447 ：396：2015/07/28(火) 21:58:26.79 ID:f347ew0/.net
- >>442
その辺は問題なかった
住所（エフェクターの送付先）と本名と電話番号がメールで送られてきた
- 448 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:58:30.94 ID:2O7P50LF.net
- >397 詳しく答えてくれて有難う
んじゃ、あまり明確な効果を感じれなかったWAXXはなしとして、今後も他社でmodを注文する可能性はあるのかな
自分でmodするって手は考えないユーザーの意見として聞いていいんだろうか
- 449 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 21:58:42.40 ID:gRqiss0m.net
- >>445
吉沢さん何してんすか？
- 450 ：396：2015/07/28(火) 21:59:04.00 ID:f347ew0/.net
- このpcNlYNCUってやつはなんなんだ・・・
- 451 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:00:04.68 ID:pcNlYNCU.net
- 群れることで純粋の楽しめているのなら良いのですが、
その群れの一員であり続ける為の苦痛というものが
絶えずついて回るわけです。
- 452 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:00:05.97 ID:mbHpWiqg.net
- >>444
どうもありがとう！
- 453 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:03:02.85 ID:FwBoM/ZM.net
- >>450
別スレのコピペ
吉沢コウジが不利な状況になると不思議と現れてスレを流そうとする
- 454 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:03:08.56 ID:pcNlYNCU.net
- 群れることでの利点と、群れることでの損失。
それは常に表裏一体。
そういう現実が分かってくると、
群れたがる人達に対する別の視点が生まれてきますし、
孤独に見える人たちに対する考え方も変わります。
- 455 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:04:34.92 ID:FeA/Bj6R.net
- >>447
Cozyさんはギタリスト飲み会に参加して
自分の姓がYoshizawaであることを話していました
更にTwitter上でフォロワーにヨシザワさんと呼ばれています
また更にアーティストのクレジットにサポートエンジニアとしてYoshizawa Cozyとしてクレジットされています
Yoshizawaさんでしたか？
- 456 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:07:44.23 ID:pcNlYNCU.net
- 友達がいない…とか、バンド組んでいない…とか、
そんな台詞を人を見下す為に使っているようでは
むしろ哀れです。
ああ、この人達はいつまでも
先入観に縛られ続けて生きているんだな〜と、
むしろ見下してしまう自分がいます。
- 457 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:08:32.23 ID:UrpqELzG.net
- >>447
レスありがとうございます
すごくフワッとしたことを聞きたいんですが、もし手持ちのWAXXペダルに例のボンドが付いてて、剥がして何もなかったら、あなたはどう思いますか？
納得いかないから連絡して問いただそうとか、これが噂のアレか〜と飲み会のネタとして心にしまっとくとか、面倒だしこの事実は飲み込んでおくかとか
あなたのペダルの中身がどうとかじゃなくて、過程の質問で申し訳ないんですが、WAXXを持ってる人の率直な気持ちを聞いてみたくて。
- 458 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:08:37.63 ID:Tc36YTeT.net
- スレ埋めようが幾らでもスレ立ててやるから安心しろ
- 459 ：396：2015/07/28(火) 22:08:48.69 ID:f347ew0/.net
- >>448
情けないことに自分にエフェクターを改造（改良）できるような技術は無いんだ
modについては・・・どうだろうな。よほど欲しいものがあったら依頼するかもしれないけど、
WAXXに頼んだ時みたいに自分からmod屋を探すことはしないと思う
既存品をmodするなら新しいエフェクターを買うと思うし、modされた新品を買うことはあっても、
自分のエフェクターを送ってmodしてもらおうとは思わないな。今のところは
- 460 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:10:33.79 ID:UrpqELzG.net
- >>457
過程の→仮定の
- 461 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:11:04.00 ID:pcNlYNCU.net
- 考えても見て下さい。
何もバンドなんて組まなきゃならない物でもないですし、
ギターなんて弾かなやならない物でもないですし、
友達だって作らなきゃならない物でもないです。
全て自分の思い込みが創りだした固定観念なんですよ？
その固定観念がどうやって刷り込まれてしまったのか？
もっと頭を柔軟に働かせ、広い視野を持てば、
自分をそんな縛りから開放できるんです。
自分を縛って来たのは自分の思い込みなんですよね。
- 462 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:11:47.26 ID:2O7P50LF.net
- >397 情けないことなんてないですよ
modされた新品だって理想の音がする全く別のものを選ぶのも立派な手段です
あまり言いたくなかったことだったら尚更レスありがとう
- 463 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:14:07.31 ID:pcNlYNCU.net
- ゲームは義務ではありません。楽しむ為の遊びです。
本来、楽しいはずのゲームが、
いつのまにか苦痛になっていたのです。
いま、世の中はゲーム離れが進んでいると思います。
俺と同じように苦痛だってことに気づいちゃった人が増えているのです。
貴方達もバントを組むことのわずらわしさに、
いずれ気づくことでしょう。
- 464 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:15:07.18 ID:6v3HTBh+.net
- >>463
泣きながらボンドでも食っとけや詐欺野郎
- 465 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:15:49.26 ID:FeA/Bj6R.net
- >>459
「こんなこと話して商売に影響しないのか？」というくらい丁寧にモディファイについて説明してくれる人もいますから
今後、好きなエフェクターを改良したいと思う時があると思います
そういう時は、そういう人を見つけて下さい
- 466 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:17:10.47 ID:pcNlYNCU.net
- よくTVを見ては、
文句ばかり書き込む人がいますよね〜。
そんなに怒れるなら見なきゃいいのに…と思うんですが、
彼らは何かに取り憑かれているのでしょう。
下らないTVを見ることが義務となっているのです。
嫌なら見るな…そんな当たり前のことすら
自身をコントロールすることが出来なくなっているのです。
- 467 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:18:01.21 ID:mLrqEA+4.net
- >>465
お前どっかのmod屋だろ
ライバル叩きとマーケティングリサーチしてんじゃねえよ
- 468 ：396：2015/07/28(火) 22:18:15.43 ID:f347ew0/.net
- >>455
申し訳ないがノーコメントで
>>457
たぶん飲み込むかな。実際今回の件で憤っている人もいるからネタにもしづらいしね
あと、変な逆恨みも買いたくないから問い合わせは間違いなくしない
ただまぁ、どのような意図があったのかは是非知りたいね。なんらかの意味があったのか、
噂の通り意味ありげな改造感を出したかっただけのフェイクだったのか
- 469 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:18:16.46 ID:pcNlYNCU.net
- ギターを弾くのに、
バンドは義務ではありません。
もうバカげた先入観は捨てましょう！
今の貴方達は囚われの身です。
- 470 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:21:12.26 ID:pcNlYNCU.net
- プレステやWiiなどの専用ハードを買わずに、
iPhone／iPadでゲームをする人が増えています。
もっと気軽にゲームをしたい！
難解で大げさなゲームはめんどくさい！
そんな人が増えているのだと思います。
同じ考え方をギターに置き換えてみれば、
貴方達が時代遅れな考え方をしていることに
気づくことでしょう。
- 471 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:22:16.94 ID:2O7P50LF.net
- >397 嫌な気したり答えたくなければスルーして下さい、WAXXのシールは外しますか？
- 472 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:22:43.15 ID:FeA/Bj6R.net
- >>468
そうですか
きっと他のボンド加工済みのWAXXユーザーが問い合わせてくれると思います
時どきスレを覗きにきて下さい
たぶんあなたを気持ちを理解出来る人がここにはいます
- 473 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:25:10.30 ID:pcNlYNCU.net
- 君たちは先入観という名の牢獄から
己を開放してやった方がいいんじゃないの？
冷静になって考えてみなよ？
バンドなんて楽しいか？
愛想笑しながらグループ行動して
何が楽しいんだい？
グループの一員であることの
安堵感を得る為に支払っている代償に
目を向けた方がいいよ？
- 474 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:25:11.76 ID:UrpqELzG.net
- >>468
ありがとうございます
持っている方の正直な気持ちが聞けてよかったです
- 475 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:26:51.48 ID:pcNlYNCU.net
- 身も蓋もない事を言わせてもらうと、
ギターなんて上手くなって
何の役にも立たないからね（笑）
- 476 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:29:17.42 ID:pcNlYNCU.net
- 気づいてみれば、
ゲームをクリアーすることが楽しい時間ではなく、
苦痛の時間になっていることに気づくように、
バンドという枠の中でギターを弾くことが
自分を縛り付けてしまい兼ねない。
もっと気軽にゲームをやりたい…。
もっと気軽にギターを弾きたい…。
そんな道だってあるんだよ。
- 477 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:32:22.20 ID:pcNlYNCU.net
- もしギターを続けるなら
バンドを組まなきゃならない…という
義務が課せられていたら、俺はギター辞めるよ（笑）
俺は自分が気が向いた時に
ギターを手に取って弾きたいだけだから。
強制的に弾かされるような状況の
何がたのしいんだよ？（笑）
- 478 ：396：2015/07/28(火) 22:33:03.11 ID:f347ew0/.net
- >>471
もう外した
期待に応えられたかはわからないけど、とりあえずこれで失礼します
- 479 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:34:10.59 ID:pcNlYNCU.net
- 以前はバンド組んでたけど、
今はやっていない…という人も多いと思うけど、
結局は面倒くさいから止めたんだろ？
もしくは下手くそ過ぎて需要がなくて
バンド組めずに止めたんだろ？w
- 480 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:35:47.19 ID:BIHsFqbh.net
- このまま終わったら石橋のプライベートブランドや独占販売は今後絶対使わないな
それ以外の物もわざわざ石橋で買わなくても他で買えるし、二度と使わない
- 481 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:36:24.98 ID:UrpqELzG.net
- >>455
WAXXでmodされた製品は外箱にcozy yoshizawaの表記のあるロゴシールが後から貼られるみたい >>321 参照
- 482 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:37:38.36 ID:2O7P50LF.net
- 有難うございました！>397の演奏活動に幸多かれ！
- 483 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:39:14.42 ID:pcNlYNCU.net
- 昔はどこの地域でも近所付き合いを重んじたけど、
今って、そういう馴れ合いは面倒くさいから
したくない…という人がほとんどだろ？
この間、記事で見かけたが、
残業代なんていらないから、その分早く帰って
自分の時間を過ごしたいという人が増えていると言う。
友達が出来ない…、バンドが組めない…んじゃなく
意図的にそういう結びつきを嫌う人が増えているんだよ。
- 484 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:44:16.35 ID:pcNlYNCU.net
- 友達とか、近所づきあいとか、
簡単に切れない関係だからこそ、
煩わしんだよな。
意図的に人との結びつきを避けている人に対して、
バンド組んでない！とか、友達がいない！とか、
そんな言葉が何の攻撃にもならない（笑）
- 485 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:45:51.47 ID:pcNlYNCU.net
- えっ？おまえバンドなんて組んでんの？
それどんな罰ゲームだよそれ！ブギャー！！
って言われる時代です（笑）
- 486 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:46:19.04 ID:f3MjBJ3Q.net
- Weedのスレはここですか？
- 487 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:47:17.16 ID:UrpqELzG.net
- 揉め事を避けたいユーザー心理に付け込んだmod商売かー
確かにトラブルや逆恨みなんてゴメンだし、WAXXに頼んで作業内容に違和感を持っても殆どの人は問い合わせはしづらいよね
だからこそSPIに持ち込まれておおっぴらになったと
- 488 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:53:40.23 ID:XWt3HCNp.net
- ほとぼりが冷めてから被害者を産まないためにもWAXXがホッドボンドMODだってことは拡散しなければならないし、イシバシ楽器がそんなエセMOD製品を販売してる楽器店だと拡散しなければならない。
あと、ID:pcNlYNCU荒らしててもあぼーんしてるから見てねーぞ？荒らしてる暇があるなら商売閉じる準備しておけ
- 489 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:54:38.13 ID:2O7P50LF.net
- よしざわさんはお仕事なくなっちゃって暇なんだろうねぇ
個人からのmod注文も止まるしイシバシからも「もうお宅に注文できないから」って言われちゃうし
どーすんのよ、タッキーから送られた基板と塗装済みのbuffのケースと刷りまくったシールwww
- 490 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:57:02.19 ID:t2O62Qw9.net
- Yoshizawaさんは復活する
何度でも
- 491 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 22:57:49.54 ID:UrpqELzG.net
- 向こうは客を特定できるから買った方は文句も言えない
そこに付け込んでホットボンドで工賃マシマシ
アーティスト名やブランドイメージでじゃんじゃん依頼は来る
TKはこの件どう思ってるんだろね
- 492 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:06:00.89 ID:PfI7C61x.net
- 日本のプロの機材は全然興味なかったから今回の件でこのメーカー知ったけどどんな人がカモられてるの？
使ってるプロがTKってことは世代的に中高生とか大学生とか？
- 493 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:06:59.73 ID:w/v2J1lr.net
- TKにWAXXを使わせたTKのテックがクビになったらそれも吉沢の責任だよなあ
- 494 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:11:52.01 ID:21AWkOMj.net
- >>491
ここ見る限りの情報では相手が法人でメールのやりとりのみでの取引なわけで
瑕疵やら誤認やら要素盛りだくさんなんだから消費者契約法の条文適用のみで返品請求できるとは思うんだが
内気なボーイ達じゃ無理だな
ほんとゲスいなよしざわ
- 495 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:17:15.25 ID:2O7P50LF.net
- >493 テックの責任だろ じゃなかったら何だよテックってw
- 496 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:19:07.47 ID:UrpqELzG.net
- TKの足元からしれっとWAXXが無くなったらTK信者のペダル購入者が「そりゃないぜ！」と騒ぐ
TKがこのまま使い続ければ騒動を起こしているブランドの広告塔であり続けることになる
前者だろうなあ、、
TKがWAXX側にアプローチするかなあ
その義務は無いけど 事実上TKの存在がWAXXにmodを依頼する動機の人は多い訳で。さっきの方みたいに
- 497 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:23:07.34 ID:UrpqELzG.net
- >>494
足元見てるよね ホント汚い
- 498 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:24:40.77 ID:pfryyWc3.net
- TKの足元はしれっとSPIになるんじゃないか
- 499 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:26:25.48 ID:pcNlYNCU.net
- TKさんという方は自他共に認めるクソ耳のようですし
キッズたちは同じ機材を所有しているというだけで
満足なのではないでしょうか？
ギターマガジンのインタビューで
「自分は耳が良くない」という発言を見たことがあります
- 500 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:28:16.07 ID:oIigPutz.net
- 吉沢まだこんな事やってんのか、、、
- 501 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:28:26.79 ID:da2O5yS1.net
- けいおん！エフェクターも結構問題だと思うんだよな。
JOYOのOEMって。
- 502 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:30:08.12 ID:cUsJriVH.net
- >>501
VOXだったらいいのか？
- 503 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:30:29.54 ID:FeA/Bj6R.net
- いつかこのスレでTKファンの人が言ってたけど
TK本人は「俺はプレイヤーとして耳が悪いから音の違いがわからない」みたいなことを昔言ったんでしょ？
だとしたらローディーに機材は任せきりで、適当に持ってきたものを気分で使う程度だろうし
この騒動をローディーから聞けば「悪いことしたな」みたいに考えて変えちゃうかもね
- 504 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:30:40.61 ID:Q7c+2cER.net
- あのTK用のLS-2は最初から新品ってことは少なくとも2台はSPIのLS-2が残ってるってことだからね
恐らく次のツアーでは変わってるだろうな
個人的にはディレイもどうなるのか楽しみ
ギガディレイになってたらいいなあ
- 505 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:31:49.55 ID:pcNlYNCU.net
- 憧れのギタリストがクソ耳なわけですから
同じクソ耳に近付けたということで良かったのでは？
モディファイ代がボッタクリということですが
クソ耳さんはシゲモリやバルバロッサを使われているようですし
音より見た目重視、もしくは高額商品の所有感に固執するタイプなのでは？
- 506 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:35:19.38 ID:P3G4BL+Y.net
- たとえ糞耳でもギター弾いてる時かっこいいからね彼
- 507 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:36:25.30 ID:QKRCc2XU.net
- >>506
吉沢の事？
- 508 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:36:41.49 ID:2O7P50LF.net
- 確証はないけどよしざわ氏と疑える方からTKdisり始まりましたー
ファンの方、WAXX製品の問題点と合わせて拡散するなりどぞー
- 509 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:37:02.19 ID:P3G4BL+Y.net
- え、吉沢ってギター弾けるの？
- 510 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:37:43.77 ID:BIHsFqbh.net
- >>503
あんまり聴いたことないからTKの音のことはわからんが
ボスコンが踏みやすいからって理由でエフェクター一個ごとにLS-2なんだっけ
そりゃ渡されたものに不満がなきゃそのまま使うだろうな
- 511 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:40:57.81 ID:UrpqELzG.net
- >>508
俺のIDで前スレ検索してみて…。吉沢がこんなこと書かないよ
- 512 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:41:55.61 ID:2O7P50LF.net
- >501 中国製品なんて出荷する国が違えばガワもブランドも変わるなんて誰でもわかるでしょ
むしろ潔くて笑えるレベル
そもそもけいおん用に全く新しい回路を開発したと思う人はいないと思うよ
そんな中、amplugでけいおん用にしっかりチューニングしてきたKorgはすげぇと思った
- 513 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:43:00.14 ID:Tc36YTeT.net
- zoom MS60B WAXX サウンドサンプル
http://pigeonstail.blogspot.jp/2015/02/zoom-ms60b-waxx.html?m=1
- 514 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:46:16.03 ID:2O7P50LF.net
- >511 なんで自分だと思ったしw
ID:pcNIYNCUの>499>505に対してだよ
- 515 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:47:29.85 ID:UrpqELzG.net
- cozy吉沢にはホットボンドについて説明して欲しい
つかちゃんとケジメつけろよ馬鹿
TKならそれに向けてアクションを取れる存在だと思ったが 強く望むとTKdisと取られるのでもうやめとくね
- 516 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:48:10.09 ID:pcNlYNCU.net
- クソ耳さんのクソ耳発言見つけました
ギターマガジン2013年５月号です
クソ耳さんが表紙を飾っておられます
「耳が良いわけでもないので直感でしか自分の音をとらえていないのかも」P27
- 517 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:49:03.50 ID:UrpqELzG.net
- >>514
あごめん、そのIDはNGしてたから見えてなかったw
- 518 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:49:21.69 ID:2O7P50LF.net
- >511 ごめん、ちゃんと読んでなかったわ
氏、ID変えてきたのかと思った
- 519 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:50:33.85 ID:2O7P50LF.net
- >517 あ、やっぱりw スレ汚しすいません
- 520 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:53:03.16 ID:pcNlYNCU.net
- むしろ今回の件で騙されたと思うのは間違いですよ。
クソ耳さんが実際に使っていた機材なわけですから
同じ機材を所有し、何が違うかわからないということは
クソ耳さんと同じレベルに到達したというわけです。
憧れの人と同じクソ耳なわけですから恥じることはありません
違和感を覚える人はどんなに頑張っても
クソ耳さんの域には到達できないわけですからね。
- 521 ：ドレミファ名無シド：2015/07/28(火) 23:58:27.64 ID:UrpqELzG.net
- mod業者が客を特定出来る取引関係はそれなりにリスクがあるってことを改めて思ったな
わかってた事だけどやっぱ泣き寝入りで飲み込むことになる
人と違う物を持ちたい、自分のこだわりを見せつけたい、と考えて小遣い片手にお手軽mod業者を検討してる若い人は気をつけなはれや
- 522 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:06:24.84 ID:tsNnQaVr.net
- けいおん！エフェクターとMOD問題は違うだろｗｗｗ
あれはあくまでアニメグッツみたいなもんだろ。
むしろ中身がJOYOのUltimateDriveとか良心的にすら感じるわ。
あくまでアニメグッツの１種として出してる誰も期待しないエフェクターと、Hi-Fiになるだなんだ言って売ってるWAXXとじゃ大きく問題のレベルは異なる。
- 523 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:18:21.29 ID:y/063kLf.net
- 鈴木渉がWAXXページを閉鎖
WAXX勤務と表示されたFacebookアカウントが消えた
WAXX唯一の窓口で有ったツイッターが突如沈黙
この状況でWAXXを擁護して共同ブランドのPedalogicに問題は無いと公式に発表し販売を再開すると宣言しながら再開しないイシバシ楽器はさすがにどうかと思う
- 524 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:24:19.85 ID:k/KJ9yrz.net
- >>523
イシバシと工場には行けるのにツイートは出来ないWAXX
それに対して文句を言わないイシバシ
結局似た者同士だから仲良くやってんだよｗ
- 525 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:39:18.22 ID:owL2Gs2J.net
- けいおん！エフェクターは、キャラグッズとして理解して買ってるから問題ない。
アイマスとかキャラのラベルを付けた水を1000円で売ってるがそれと同じだよ。
MOD問題とは別物。
- 526 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:43:21.47 ID:uokW4e4/.net
- けいおんにあんなエフェクターは出てきません
- 527 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:45:45.89 ID:uokW4e4/.net
- イシバシを叩いてこwaxx
- 528 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:49:16.32 ID:1NLbPUHW.net
- pedalogicのmodってオーダーじゃなく既成品を買うんだよな？
値段数倍の品で元はありふれたペダルだから比較試奏とか十分したうえで買って……たらこんなに売れないわけで
通販や無試奏の奴しか買ってないなんても思えないし
店頭試奏で明らかに出音違うように細工してるとかまさかないよな
- 529 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:53:06.23 ID:KZwhzyIP.net
- >>525
waxx「ひらめいた！」
- 530 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:54:11.53 ID:wXraONaY.net
- >>439
めっちゃ懐かしい(笑)
- 531 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:55:35.17 ID:uokW4e4/.net
- ヨシザワの顔のステッカーを作ろう(笑)
- 532 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:57:18.92 ID:pMX7lUm7.net
- TKのやつは限定何台って煽って予約で完売になる勢いじゃなかった？
試奏なんてして買ってないと思うよ
そもそも歪ならともかくラインセレクター試奏しても自分の機材に組んでみなきゃ本当のところわからないし
- 533 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 00:58:47.68 ID:pMX7lUm7.net
- そういう意味ではけいおんのエフェクターと似たようなもんだな
TKグッズでしかない
- 534 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:03:59.55 ID:v+xbo4jJ.net
- ぜんぜん違うだろ。あんなキャラクターグッズに音を期待している奴はいないわ。
WAXXは
プロミュージシャンの使用で信用を持たせて、
過剰な宣伝文句で煽り立ててその実はない、
全くもってクズの所業だよ。
プロミュージシャンにもバックはあったんじゃないのか?
罪はあるよ。
- 535 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:13:52.92 ID:p3vfcNrQ.net
- >534 バックない訳ないよなぁ 事務所が許さないんじゃない？
あるにしろないにしろ、何かコメントあったら少しはすっきりするのに
その限定モデルがちゃんと値段に見合うmodされてるなら文句のつけようはない訳だし...
vertexの時は別に自分モデルでもないのに売れた責任感じてミュージシャンが個人的に返金請け負うよって言ってたけど器デカいなぁw
- 536 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:15:17.51 ID:Unmzq8Xg.net
- なんかBlue incの話が出てこなくなったな
あの蓄光シールの貼り方は明らかにWAXXのパクリだろ
WAXXをパクる時点で程度が知れる
そのクセWAXXを分解して批判すると言うクズっぷりには呆れるしか無い
関西だなんだで吉沢の裏ブランド疑惑は晴れたとか言ってるけどあくまでツイッターで呟いただけで本当かどうか解らない
商売してるクセに連絡先も載せない時点でWAXXと大差ない
- 537 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:16:23.03 ID:pMX7lUm7.net
- 皮肉で言ってんのにマジレスされても…
まー、でもそこをごっちゃにしちゃうとわかりづらくならない？
プロと同じものを所有したいユーザーは満足させてるんだからいいわ別に
問題はモディファイに出したユーザーからのクレームの対応
音を改善させるために数万円払って、音が変わってないのは金を捨てたのと一緒だからな
- 538 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:19:26.03 ID:tH/m8I0g.net
- >>536
Blue incがWAXX同様に胡散臭いのは同意するがここはWAXXスレだからな
実は本当にBlue incがWAXXだってオチなら笑えるけどｗ
- 539 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:21:21.94 ID:uokW4e4/.net
- そこそこのメンツだよなあ
http://bbfsf.jugem.jp/?eid=466
- 540 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:23:39.57 ID:OkNm0mDD.net
- 音が変わってないと嘆くのはmod品試奏したときにして欲しいんもんだな
WAXXにmod依頼してたほとんどが届いたの弾いてプラシーボ効果で音が良くなった！WAXX最高！って言ってた奴ばっかだろ
WAXXがゴミなのは当然としてやはり弾き手が糞耳なのも、WAXXとかいうゴミを蔓延らせた大きな要因だからな
- 541 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:29:00.06 ID:OYKyIRNS.net
- >>538
WAXXと同様にBB-1XやZoomの小型マルチ、ワイヤレスをmodしてる時点で怪しいよな
解ってる人ならmodしないアイテムばっかり
本当にWAXXの裏ブランドと言わんばかりの節操のなさ
もちろんLS-2のmodもやってる
- 542 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:33:50.02 ID:pDCfNuTF.net
- >>540
プラシーボ効果の意味を解ってれば耳が良くても変化して聞こえる事が理解できる筈なんだけどなぁ、、、
プラシーボって単語を使いたいだけのバカなの？
- 543 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:35:34.92 ID:uRbWl7XL.net
- デジタルエフェクタで表面実装パーツでもAD前やDA後のチューンは出来るし
適宜バイパスコンデンサ追加で電源環境の改善とかもできる
実際オーディオ系では表面実装パーツの機器のそういうチューンやってる人はいるし
- 544 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:36:02.95 ID:uRbWl7XL.net
- もちろんWAXXもBlue incもそういう事はやってないだろうけどもｗ
- 545 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:36:24.20 ID:jiWq4Hqg.net
- まーあれだな、自業自得でもあるわな。
よかった、Modとかやらなくて。
ダンエレの安エフェクターで遊んだほうがよほど楽しいわ〜
- 546 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:39:34.15 ID:owL2Gs2J.net
- プロが絶賛したMODを
比較して同じ音だったら自分の耳が良くない事になるから
良くなったと思わざるをえないのかもね？
- 547 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:41:28.95 ID:uokW4e4/.net
- 自分で改造して自分で満足してるうちは良いんだけどね
意味が無いんだったらホットボンド盛るのはやめて欲しいわ
汚なくなるだけだし
- 548 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:45:57.04 ID:jiWq4Hqg.net
- よくわかんねぇけど、だいたいこんな流れじゃないの？
１ いろいろ疑惑
２ イシバシがWAXXに確認
３ Modは確かに「ちょっとだけ」してる⇒法的に問題ない（なにもしてないわけじゃない）。
４ タッキーパーツ？ と同じ基盤問題。
５ 「基盤を卸した」ということなら、商行為としては問題なし。
６ 基盤そのものに著作権はない（はずだよね）。もとがほかんとこ（SHOってとこなの？）のパクリでも問題ない。
法的に、まずいケースってのは…
Ａ 何にもしないでホットボンドだけやった。
Ｂ 「ウチの名前でだすよ」って言わずにタッキーパーツだか、から一般消費者のフリして基盤買ってた。
Ｂはちょっとそんな気がするが、WAXXが仮に「やっちゃってた」としても、小売店が仲裁に入って「卸したってことで」にすれば丸く収まる。
ってとこじゃねーの？ 結果法的な問題はないと思うよ。
- 549 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:52:37.51 ID:uRbWl7XL.net
- 実際タッキーの基板だろうがレイアウトだけの流用だろうが特に問題ではないけど
タッキーというこれまた技術力のないパクり商売してるところのさらに劣化再生産
っていうのが情けない話
イシバシ楽器という大手量販店がそれを高品質なペダルとして企画販売してたっていう
ひたすら質の低い業界の内情
- 550 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:53:00.35 ID:Z4fx2w+h.net
- タッキーで直接買うこと前提で話してる人を理解できない
基板は中国とかの業者に頼むだろう
- 551 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:53:53.90 ID:UKlQsXwS.net
- >>548
オリジナルとして売ってる物がパクリの内容の時点でアウト
modはちょっとだけ変えてても宣伝文句の効果がなきゃ誇大広告だし詐欺じゃん
やましい事がなきゃフェイスブックのアカウント消したり急にツイッターの更新が止まるわきゃないだろ
- 552 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:57:00.82 ID:uokW4e4/.net
- 立証出来ない、立件出来ない、犯罪行為ではないと「問題ない」は違うと思うけどなあ
それを「問題ない」としてしまうのは問題あり
- 553 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:58:51.73 ID:UKlQsXwS.net
- 最低でもイシバシには説明責任はあるよな
なんで調査が必要だったのかも何が問題なかったのかも書いてない
- 554 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 01:59:47.88 ID:uokW4e4/.net
- タッキーはタッキーでこれまたとんでもなくひどいしねえ
- 555 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:04:33.15 ID:g/dIYF7J.net
- >>548
法的に問題ない=立件できないから
民法よりもさらに優先する特別法に消費者契約法てのがあって
上のオーダーした人の経過を見る限りではあるが
相手が法人であれば適用して顧客が不利益を解消することならできる
なぜなら契約手続きに問題があるから
- 556 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:09:33.32 ID:uokW4e4/.net
- http://1484.bz/shibuya/top/pedalogic/
>イシバシ楽器プロデュースブランド「Pedalogic BUFFシリーズ」の内部基板についての調査のため一時販売を中断しておりましたが、
>対象製品につきまして弊社と製造元のwaxxにおいて、基板工場に赴き製造工程及び記録を調査し、問題ないことを確認致しましたので、 順次販売を再開させていただきます。
↑なんのことだかわからんもん
製造工程と記録(なんの記録だ？)に問題がありそうだったから調査してたの？
- 557 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:15:07.38 ID:FwELCe+c.net
- 何もしてないところにボンドぶっかけた理由を唯一知ってるcozyが黙ったままなのは
後ろめたい気持ちがあったんだろうな
画像出た後すぐに回路保護するためですとか嘘でも言えばよかったのに
ここまで時間たったあとにその程度の説明したら火に油を注ぐことになっちゃうし
- 558 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:15:34.99 ID:p3vfcNrQ.net
- >548 基板な
- 559 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:17:53.38 ID:uokW4e4/.net
- よくわからんくせによりによって「pedalogic」て(笑)
ばーか(笑)
- 560 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:21:37.55 ID:kMDGadg/.net
- waxxが黙りってのが最悪やね
- 561 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:32:31.63 ID:tsNnQaVr.net
- buffer６なんか個人名でタッキーに１こだけ注文してあと別業者に同じもので作らせるなんて全然できると思うんだよね。
何か特殊なパーツを使ってるわけでもないし。
イシバシはとしては問題のWAXX製品に関しては関わってない、タッキー流用と疑われるbuffer６もどこかの工場でちゃんと作ってた。
まあ基盤にも製造工程にも問題はないよね。
イシバシはうちはなにも悪いことしてないで逃げ切るつもりでしょ。
- 562 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:52:47.34 ID:lsqtgw5C.net
- 吉沢ｗｗｗいい歳こいてなにやってんのｗｗｗ
- 563 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 02:53:30.23 ID:p3vfcNrQ.net
- >561 romってろ
その状態で「プロデュース」「新しい発想のもとに開発されたオリジナルペダルシリーズ」ってどこから言えんだよ
- 564 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 03:03:07.14 ID:mMIHHSeu.net
- 必殺イシバシバリア〜＼(^o^)／
- 565 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 04:25:35.25 ID:xu8hdQqj.net
- タッキーも元々海外自作サイトの丸パクリだから強く出れないんじゃね
工場ってことはタッキーとpedalogicにOEMしてるとこがあるってことだな
- 566 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 04:45:40.17 ID:Tnr7eabg.net
- 工場(タッキーパーツ)
- 567 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 04:46:25.48 ID:e5cBL0jr.net
- TKって誰だよ小室哲哉かよ
- 568 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 04:54:09.63 ID:5KrDBYCq.net
- 北嶋徹とかいうトンガリみたいな声したオッサン
- 569 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 05:10:23.63 ID:xu8hdQqj.net
- 世界のTK
近藤 孝行（こんどう たかゆき、1978年6月5日 - ）は、日本の男性声優。AIR AGENCY所属
代表出演作品
遊☆戯☆王デュエルモンスターズ（本田ヒロト〈初代〉）
テニスの王子様（大石秀一郎、森辰徳、野村拓也 他）
新テニスの王子様（大石秀一郎）
狂乱家族日記（乱崎凰火）
あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。（久川鉄道〈ぽっぽ〉）
逆転裁判5（成歩堂龍一）
glee/グリー 踊る♪合唱部!?（ジェシー・セントジェームズ/ジョナサン・グロフ）
- 570 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 05:15:30.49 ID:xhmRwoWk.net
- まさかこんなところでその名前を見るとは
- 571 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 06:41:53.73 ID:8PKUHMGa.net
- pedalogicのbuff4は
オリジナルと謳っていたのにタッキーパーツ使ってたからいかんのやろ
それは詐欺やろ？
- 572 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 06:52:53.72 ID:tnBKNQgk.net
- 定数一箇所でも変わってればオリジナルって言い張れる業界だし、
法的に問題ないんじゃない
だからイシバシ（笑）も販売再開したんでしょ
WAXXもイシバシも
敬意もなんもないただのクソどもだけど
大した技術もないのに嘘とはったりだけでこれまでよくやってこれました
この業界に二度と顔出さないでねって話でしょ
被害者出したくないなら広めて行けばいいんじゃない
- 573 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 08:56:59.15 ID:CqOc7/cQ.net
- >>572
消費者保護の面から行けば法的に問題がない対処とは思えんがな
だからみんな騒いでるんだろ
イシバシの説明も曖昧だし共同ブランドホルダーのWAXXに至っては何も対処してないどころかフェイスブックのアカウント消したりツイート止めたり逃げてる状況
本来ならイシバシはWAXXの不自然さに関しても共同ブランドホルダーとして説明するべきなんじゃないの
今回はイシバシはただの販売店じゃなくてメーカー側の立場なんだから責任は重いよ
- 574 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 09:33:45.28 ID:lsqtgw5C.net
- ごちゃごちゃ言ってるより当事者がさっさと返金請求すればいいだけなんだけどね
ところで>>161の
＞有りそうでなかったオリジナルエフェクター云々の売り文句さえ無ければ良かったんだけどww
これがあったらイシバシから買った分は錯誤無効で請求できるなとおもって確認してるんだけど
特に誤認させるような記述は見当たらないね
ひょっとするとどさくさで書き換えたのかもしれないけどね
- 575 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 09:45:06.63 ID:8OrlUhdv.net
- 購入者が今求めてるのは返金じゃくて明確な説明だろ
返金とか返品はその後の話
- 576 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 09:55:11.64 ID:lsqtgw5C.net
- ログ追ってきたんだけどWAXXもイシバシも明確な説明を避けたいからずっとこの状況なんだよね
イシバシが一方的に問題なしと宣言した以上このままうやむやでも特に問題はない
じゃぁどうすれば事態が動くかというと契約上の問題点を突いた返金請求しかないと思うよ
- 577 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 09:55:28.56 ID:gY8fZoGe.net
- 実際に調べてみると分かるけど、この件で怒ってるのは全体の10％にも満たないんだよな。
50％以上が満足してる。残りの3/4くらいはこのこと自体知らない。
みんながみんなネットやってるワケじゃないんだよ。
プロとか上級者はネットなんかほとんど見ずに自分の耳で判断してる。
お前らも1日中PCに張り付いてないでギターの練習したら？
- 578 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:03:45.49 ID:lsqtgw5C.net
- >>577
実際の調べ方教えてくれんか？全ユーザー対象に調査できるあんたすげぇな
- 579 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:05:24.23 ID:nsGir97x.net
- pedalogicのHPに、新しい発想のもとに開発されたオリジナルペダルシリーズ。って書いてあるけど新しい発想とはなんなのか
- 580 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:09:05.06 ID:c8DBEBVh.net
- この商売形態でしょ
- 581 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:12:15.46 ID:gY8fZoGe.net
- 満足してる人のことは全否定どころか茶化す始末。
カタログスペック厨も拗らせるとここまで酷くなる。
お前らの方がよっぽど糞耳だよ？
この中に実際に聴き比べたことのある奴はどれくらいいるのかって話。
聴き比べてもいないのに文句言ってるのが大半だろ？
気持ち悪い・・
- 582 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:12:32.60 ID:LrT1N5xm.net
- 自分の耳で判断した結果、ほぼ何にもいじってないモディファイが劇的に変わったって感動してたんだから、
そりゃ恥ずかしくてWAXXにクレームなんて入れられるわけないだろ
吉沢だって「え？喜んでたじゃん」ってなるよ
だから問題が自然収束しないように、全く関係なにのにことを荒立てるやつがいるんだ
このまま放置して問題がうやむやになって、またしれっとホットボンドで荒稼ぎは許されない
- 583 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:14:04.73 ID:w4MyaWOI.net
- 10%と50%と3/4
- 584 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:17:16.00 ID:VXHkHQEw.net
- 犯人が必死にログを流そうとしてるけど逆効果だよなぁ
- 585 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:23:27.32 ID:gY8fZoGe.net
- だからお前らのロジックは満足してる人がいないことが前提で成り立ってるわけ。
なぜ満足してる人がいるかってことは全く考慮してない。
その人たちは気でも狂れたのか？耳が他者より著しく劣ってるのか？
感情じゃなくて論理的に説明してくれよ。
お前らはギター弾いたこともないだろうから教えてやるけどな
エフェクターだって楽器なの。弾く人によって違って当たり前。
もしかしてプロと同じエフェクター使えば同じ音が出せるって勘違いしてない？
カタログでだけ語るのはよせ。音を出す機会はいくらでもあるだろ
ギター持ってればの話だけど
- 586 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:23:42.97 ID:LrT1N5xm.net
- >>581
別に数百円のパーツを2個交換するのに、数万払って満足してるならそれでいいんじゃない？
ただ、WAXXに感動してたんじゃなくて、BOSSに感動してたんだってことにみんな気付いちゃったから…
- 587 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:28:37.01 ID:w4MyaWOI.net
- 買ってしまった奴は「お気の毒に」と思うけど
売っていた奴とイシバシのフォローをする気にはならない
- 588 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:32:03.51 ID:gY8fZoGe.net
- 変えてるのに文句言う奴は何やっても文句言うよ。
クレーマーっていうのはそういうもんだろ。
変わったと思ってる人もいれば、変わってないって言い張る人もいる。
ただそれだけの話。何を騒いでんだ？
変わってないっていう人がいて、中を開けたら何もしてませでした。→これは詐欺だろ。
やり方が気に入らないとか説明がないとか口だけ番長がうるせえんだよ。
お前らはただ文句言いたいだけの暇人なの。
その時間ギターの練習に当ててればフレーズ１つでも弾けるようになるのに
ギター買ったのも無駄遣い、時間も無駄遣い、無駄無駄な人生だね。
- 589 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:38:53.97 ID:6A25R7Kr.net
- 今回WAXXが問題になってるけど、最近露骨な宣伝する現行品のクローンエフェクター（例、シゲ○リクローン）みたいな
法的にはOK（グレー）だけどそれ倫理的にどうなのよ、ってメーカー増えてきてるから
次スレ立てるときは怪しいブティックメーカーやmodメーカーの情報を交換できる総合スレにしてほしい
- 590 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:39:08.80 ID:inToNr4f.net
- >>588
お前も2chに書き込みとか暇だなｗ
ついでにイシバシに応援メールでも出してやれよ
- 591 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:41:54.08 ID:oUsLAARm.net
- ひとつ言っておくと普通はTwitterしか窓口ないからほとんどのユーザーはこのホットボンド詐欺に気がついてるんだけどね
さーてどうする？
- 592 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 10:52:21.69 ID:LrT1N5xm.net
- >>588
論点がずれてないか？
モディファイされててプロの音が出ないって文句言ってるわけじゃないんだぞ
音が変わってなくて蓋開けたら電コン2個交換されててホットボンドが盛られてたわけ
BOSSのBBに関してはもともと良い品質の電コンが載ってるから付け替えても意味ないんだわ
それだけで知識がないのが丸わかりだし、そのことを指摘したら逃げてんじゃん
過去にやった別のエフェクターは低品質な電コンが載ってるやつならそれなりに効果はあったんでしょう
それは喜んでる人もいるしいいんじゃない？
ただ、何もないとこにホットボンドであたかも秘密の作業をしたかのように見せてるのがダサすぎるよね
プライド持って仕事してるなら、どういう意図でああいうことをしてんのか納得できる説明をしてみろってそれだけ
- 593 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:01:58.11 ID:xjUD5L8X.net
- 587が必死すぎて草生える
そこまで苦しい擁護したいのって一体誰なんだろうな〜
- 594 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:05:45.50 ID:NVAyopQ8.net
- >>588
WAXX降臨乙
- 595 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:06:32.79 ID:OjY+f0Kg.net
- 関係者だろうな？
嫌なら見なきゃ良いだけなんだけどね。
- 596 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:11:24.16 ID:xjUD5L8X.net
- だめだ10%と50%と3/4がジワジワくる
- 597 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:12:08.55 ID:VXHkHQEw.net
- >>588
詐欺師乙
- 598 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:15:31.12 ID:1NZd7T1f.net
- 脳筋特有の擁護でﾜﾛﾀ
- 599 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:17:59.82 ID:fOONBWdL.net
- 10%、50%、3/4←!?
- 600 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:21:15.33 ID:OkNm0mDD.net
- 反論の一つもせずに決めつけで終わる辺り馬鹿ばかりだな
- 601 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:24:36.63 ID:tnBKNQgk.net
- 本人降臨したものの速攻論破されてぐうの音も出ずに逃亡記念age
ホットボンド乗せると音が変わる説明はよｗ
WAXXにせよ過去の人たちにせよ、
ネットで拾える程度の知識だけでよく商売する気になるよね〜
>>573
本来ならブラックなんだろうけどね…
- 602 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:28:40.07 ID:gY8fZoGe.net
- ここで実際に音聞いた奴が何人いるんかね？
パーツのスペックだけで変わらないとかミスリードしてるけど
本当に「出音」を聞いて変わってないって言ってるのか教えてほしいわ。
そこに真実があるんじゃね？
というか楽器なんて音が全てだろ
- 603 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:29:57.31 ID:w4MyaWOI.net
- 適正価格を大幅オーバーのぼったくりバーのような料金を取っておき偽装のホットボンドを追加
とてもまともな商売ではないでしょ？
なぜ擁護するのかね？
俺は 10%、50%、3/4 は即効で効いてしまった...
- 604 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:30:59.28 ID:oUsLAARm.net
- ホットボンドでは絶対に音は変わらないと断言できますけど
- 605 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:33:22.79 ID:339q5ARa.net
- 50％以上 を 60％ と仮定すると
残りの3/4くらい は 30％
全体の10％ は 10％
- 606 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:33:44.18 ID:pMX7lUm7.net
- 出音が変わってないからフタ開けたんだろ？
- 607 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:35:50.53 ID:pMX7lUm7.net
- 元のエフェクターはモディファイされてるから聴き比べようがない
変わったと言われればそんな気がしてしまうもんだよ
だから3年も続けられたんでしょ
- 608 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:36:40.71 ID:ul45m+IB.net
- 音が変わってないってブッチしてもええん？
ttp://www.gen-guitar.com/eg_re/finish/finish.html
- 609 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:37:32.92 ID:sziuFo0d.net
- >>602
実際音が変わってないから今回の件が明るみにでたんだろw
馬鹿なの？
cozyさんはアホやなぁ
- 610 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:40:54.91 ID:xjUD5L8X.net
- >>602
実際にここの製品を弾いたことはないが
自分で弄るからどの程度の効果かなんて容易に想像つくよ
ある無しで言えば変化はあるがどう取るかは本人次第
価格はまごう事なきボッタクリ
一応便宜的にここまで問題はない
ただしホットボンドてめーはダメだ
てめーのおかげで詐欺性が跳ね上がってる
ダンマリ決め込むWAXXちゃんはもっとダメだ
- 611 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:41:20.52 ID:gY8fZoGe.net
- 誰も実際に自分の耳で音を聞いた人がいないんだよなー
全てが又聞きのうわさ話。都市伝説と同じ。
誰々さんが言ってたーとかさ・・自分の言葉で語れない人が
本当に自分の音楽を奏でられるのかな？
悲しいね
- 612 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:44:37.74 ID:w4MyaWOI.net
- あなたは聴き比べたのですか？
そして、その変化を感じたのでしょうか？
- 613 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 11:46:19.12 ID:p3vfcNrQ.net
- ホットボンドこそ都市伝説レベルだわwww
- 614 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 12:04:31.56 ID:m6M2cA96.net
- 「ホットボンドでmodを偽装した」WAXXの悪質性が争点なのであって
音の問題にすり替えようとしても無駄だよ
そんな問題ありのWAXXとつるんでペダロジ商売のイシバシもマズイ
問題あるのが分かってるからペダロジ在庫が復活しないんだろうね
当面 表向きはペダロジのページに「問題ありません」と表示させて店のクリーンなイメージを守って、そのうち忘れた頃にこっそり消すんじゃないの
- 615 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 12:12:18.68 ID:nPW5zy9J.net
- 今回の一件でイシバシの印象最悪だわ
自社ブランドでこれなら何買っても不具合出た時の対応悪いだろ
泣き寝入りさせときゃいいって思ってんだろうな
- 616 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 12:14:31.69 ID:m6M2cA96.net
- イシバシがペダロジのページを消せば逃走確定となるから消せない
でも問題をこれ以上大きくしたくないから在庫は入れず販売はしない
ほとぼりがさめるのを待ってサイト削除
こんなシナリオだろうね
- 617 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 12:44:08.75 ID:302wup0L.net
- 火消し役が無能過ぎてこっちまで悲しくなってくるな。そもそも音の良し悪しの問題でもなくなってるのに。
- 618 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 12:56:49.30 ID:P6CJ3cEZ.net
- Twitterではダンマリ、2chは血眼監視中の吉沢アゲ
http://i.imgur.com/8uOJUPP.png
- 619 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:23:16.18 ID:rgbFmQjZ.net
- Cozyにmod前とmod後をブラインドテストしてもらおうぜ
識別できなきゃ詐欺確定
- 620 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:26:20.97 ID:sziuFo0d.net
- >>611
Cozyさん本人だから聴き比べた事があるんですよね！www
- 621 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:27:53.99 ID:VT9SDwMc.net
- >>618
ゴーストライターみたいな顔してんな
- 622 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:37:58.86 ID:tNIjjOwZ.net
- てす
- 623 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:43:15.48 ID:aBk6/nZx.net
- >>621
いやヘッポコ指圧師だろｗ
- 624 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:46:46.81 ID:reESS5IP.net
- イシバシは何時になったらペダロジの販売を再開するんですか？
- 625 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 13:55:46.84 ID:uVyGZbYZ.net
- イシバシ楽器が公式発表したのにWAXXが何も言わない時点でお察しだろ
共同ブランドなら連名で発表しろよと
そう言う意味でもイシバシバリアはWAXXを守ってるんだよ
- 626 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 16:15:40.02 ID:TpXDe6sj.net
- >>611
真っ赤だね
よっぽどだね
こんなに粘着する暇があるなら練習したら？
- 627 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:43:39.39 ID:35p3D2aq.net
- よし、全てはCozyとイシバシになすりつけてやったぜ！
byすずきわたる
- 628 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:44:47.56 ID:uokW4e4/.net
- だんまりホットボンダー(笑)
- 629 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:47:30.25 ID:aA0VkLfH.net
- 本人降臨祭りかよ
- 630 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:51:13.99 ID:uokW4e4/.net
- http://www.ishibashi.co.jp/sale-event/7633
- 631 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:52:09.03 ID:yB5anX6S.net
- でも知らなかったって体なら糞耳ってことでミュージシャン的には致命的ダメージじゃね？
TKみたいに以前から糞耳自称してたならまだしも
積極的に性能を賞賛してたとなるとな
- 632 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:52:27.32 ID:C5+q9IAJ.net
- 数多くのエフェクターに触れる大手楽器店やミュージシャンに認められた物を使ったことの無い人がけなすってのもおかしな話だとは思いませんか？
なぜ自分たちの耳を疑わないのか不思議でなりません
- 633 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:55:23.39 ID:d8j6dCuk.net
- 馬鹿かこいつ
ホットボンド付けてどう音が変わるかまずお前が説明しろカス
- 634 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 17:58:35.92 ID:m6M2cA96.net
- 7月20日
http://www.ishibashi.co.jp/sale-event/10179
↓
7月25日 WAXXペダトロの件に言及
https://twitter.com/Vivie_Effect/status/624825758981042177
↓
7月28日
https://twitter.com/Vivie_Effect/status/625951668841021440
おや？
- 635 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:00:16.57 ID:m6M2cA96.net
- >>634
ペダトロってなんだ ペダロジ
- 636 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:00:34.94 ID:uokW4e4/.net
- ホットボンドを盛ることにより、共鳴による無駄な振動をおさえ、基板上の信号伝達がよりスムーズになりハイファイのロジックのイシバシバリアー(笑)
- 637 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:00:38.53 ID:EGZZAd4n.net
- 一流の職人がホットボンドを付けることにより
共振が抑えられよりハイファイな音になることもわからない素人は相手にしていません
- 638 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:02:35.90 ID:C5+q9IAJ.net
- まずは比べてみたほうが良いのでは？
それで気に入らなければ買わなければ良い話です
- 639 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:03:29.72 ID:WhH3wO9I.net
- >>631
TKの場合本人が元からmod.に対してはあまり重要でないと言ってたしね。
shigemoriやbarbarossaやZOOMは気に入ってると公言してるしね。
- 640 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:05:07.59 ID:P6CJ3cEZ.net
- http://livedoor.blogimg.jp/pentashinjuku/imgs/f/7/f70cb08c.jpg
このシールを貼ると
音がクリアになります
音の立ち上がりがよくなります
ハイファイになります
マルチの各エフェクトが使える音に変わります
レイテンシーが改善されます
- 641 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:06:43.02 ID:uokW4e4/.net
- >>634
どういうこと？
イシバシとvivieの関係が悪くなった？
- 642 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:07:18.40 ID:ul45m+IB.net
- >>634
http://vivie-effect.com/notation.html
↓
https://twitter.com/1003091ed
きもでぶと繋がってた
- 643 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:24:48.74 ID:m6M2cA96.net
- >>641
どうなんだろ可能性はあるかも
>>642
この人が中の人なんだ
- 644 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:39:49.25 ID:302wup0L.net
- >>630
値段見て笑ったわ。一個3万てすごいな。
3種同時購入もありでしょうってそれなら本格的なスイッチャー買ったほうが実用的だと思うわ。
- 645 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 18:40:23.85 ID:ul45m+IB.net
- 無能すぎるｗ
ttps://twitter.com/1003091ed/status/606263707811741697
↓五日後
ttps://twitter.com/1003091ed/status/608288609171439616
- 646 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:03:24.14 ID:c7WnxjbS.net
- >>645
そりゃ群馬のあたりでコンビニ3往復したらそのぐらいかかるよ
- 647 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:03:59.73 ID:uokW4e4/.net
- スタジオペンタも絡んでいたのか(笑)
- 648 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:14:21.41 ID:Mrp/jp9s.net
- >>641
vivieがwaxxバッシングをしたからイシバシがキレたんだろｗ
イシバシバリアを見ればどれだけイシバシがwaxxとベッタリなのか解るだろ
- 649 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:19:24.40 ID:xu8hdQqj.net
- Vivieが何かやらかしたの？
- 650 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:22:01.64 ID:xu8hdQqj.net
- >>648
どこをどう見たらそういう解釈になるんだよ
- 651 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:22:18.12 ID:Mrp/jp9s.net
- >>649
vivieのツイッターみれば解るｗ
- 652 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:23:05.94 ID:pvLL9IY7.net
- なぜ、妄想でここまで盛り上がれるんだ？
Vivieは無関係だろ？
話題を反らすんじゃないよ
- 653 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:33:55.11 ID:NRvHQYWg.net
- >>652
でも明らかにvivieがwaxx批判してから取り扱って貰えてないみたいだよw
- 654 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:40:26.35 ID:ul45m+IB.net
- もううちで売らないよって言ったらイシバシ独禁法に引っかかるん？
- 655 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:41:55.61 ID:w4MyaWOI.net
- SPIはイシバシに置いてもらってるんじゃ？
- 656 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:46:30.50 ID:NRvHQYWg.net
- SPIはLEPがついてるしそもそもこの件を周知されたくないので何事も無かったかのようにそのまま扱ってるとか？
- 657 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:53:36.13 ID:Mrp/jp9s.net
- >>654
引っかかる訳ないじゃん
なんで独禁法違反なんだよ
>>655
お取り寄せ扱いにするだけだろ
客が買うなら取り寄せるけど店頭には置かないんじゃない
- 658 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 19:55:42.17 ID:pvLL9IY7.net
- 「もろもろの事情で出荷できない「もうすぐ解決する」
これだけでイシバシから圧力がかかったと妄想できるのがすげーよ
だいたい、イシバシ側がわざわざツイッターチェックしてるわけがない
業務中にツイッター見て、「この業者WAXXの悪口言ってるから取引やめよう」とはならない
イシバシ自体が有名アーティストが使用してなきゃ扱いたくないって言ってるらしいからな
- 659 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:03:41.72 ID:Mrp/jp9s.net
- >>658
なんかお前必死だなｗ
妄想とか言ってるけど、お前の言うイシバシがツイッターをチェックしてる訳がないってのが妄想じゃなきゃお前はイシバシの人って事？ｗ
- 660 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:04:42.14 ID:ul45m+IB.net
- >>657
あんな手広い法律にすぐに引っかからないって答えられる知識をお持ちのようで
運用方針に従えばこの聞いたこともない小さなメーカーが保護されるべきだと思ったから
- 661 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:05:23.00 ID:zfjcswaY.net
- >>659
なんかお前必死だなｗ
てかCozy本人なのがバレバレだよなw
- 662 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:06:38.96 ID:EEOmvXLz.net
- >>642とかもそうだけど
問い合わせ先がG Mailとかツイッターとか
消費者ナメてるにも程がある
- 663 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:09:31.46 ID:ul45m+IB.net
- >>662
多分誰もが知ってる会社だがGmailだお
- 664 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:14:59.47 ID:Mrp/jp9s.net
- >>660
保護されるべきは消費者の選択の自由だぞ
お前の言い分が通るなら小売業は小規模メーカー含めてメーカーが仕入れろって言ったら全メーカーの商品を仕入れる必要があるのか？
メーカーが直売してるんだから取り扱わなくても消費者の選択の妨害にはならねえよ
>>661
え？俺をCozyに認定してどうすんの？
どの辺りがCozyと思われる書き込みなんだよ
お前こそ火消し工作員じゃねえのｗ
イシバシさん乙
- 665 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:16:18.11 ID:ul45m+IB.net
- >>664
じゃあ何すかこれ？
ttp://www.jftc.go.jp/dk/guideline/unyoukijun/daikibokouri.html
- 666 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:16:30.96 ID:+ZiGR/j3.net
- 楽器店様に届けられないって言ってるから供給が追い付いてないってことじゃないの？
何で圧力とか言ってんの？イシバシは日本中の楽器店を掌握してる黒幕なの？
- 667 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:17:54.52 ID:InBkuXTv.net
- こうやってお前が妄想、お前こそ妄想ってやりとり見てると
午前中暴れてた人の言い分にも一理あるように見える
最初は面白いって思ってたけど自分に何かあった訳じゃないしな
- 668 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:18:34.43 ID:hX3XaRyt.net
- ペダル商法は原価がクッソ安いうえに
名のあるやつが勧めるだけでウン万で売れるからぼろいのよ
プロのギタリストやベーシストが手出しまくってるの見りゃ分かるだろ
ペダルなんて見た目にこだわらなきゃJOYOでぶっちゃけ十分だぞ
コピー元が優れてるし音もほとんど変わらん、ぶっ壊れてもすぐ買い直せるしな
- 669 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:19:31.37 ID:+ZiGR/j3.net
- ピートコーニッシュ「せやな」
- 670 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:20:18.34 ID:pvLL9IY7.net
- >>659
どう解釈したらそうなるのか完全に理解不能だな
無関係なやつの話だして話題そらすなっての
- 671 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:26:12.04 ID:Mrp/jp9s.net
- >>665
はいはい、そりゃ不当なリベートや返品、仕入れ値の値下げは違反だろうよ
契約した分を一方的に反故にする事も駄目だな
んで、具体的に仕入れをしない事がどの条項に違反してる訳？
イシバシが月に50個仕入れる契約して反故にしたなら解るけどな
- 672 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:27:32.96 ID:Mrp/jp9s.net
- >>666
圧力とか言い出したのはおれじゃないから知らんぞ
- 673 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:32:33.81 ID:Mrp/jp9s.net
- >>670
ホントに必死ですなｗ
無関係な話題にしたのはお前だろ
俺はvivieもwaxx叩いてるって話をしただけだぞ
イシバシが圧力かけたって言うのはこのスレを読んでお前が勝手に妄想しただけだろ
俺は圧力なんて言ってないしw
- 674 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:34:00.39 ID:0jmSkjha.net
- どこまでが自演？
- 675 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:38:39.59 ID:ul45m+IB.net
- >>671
知らないなら初めから答えなきゃいいのに・・・
- 676 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:41:46.64 ID:Mrp/jp9s.net
- >>675
あーごめんねーｗ
じゃあどこに抵触するのか教えてよ
- 677 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:43:56.58 ID:Mrp/jp9s.net
- >>675
やっぱり良いやｗ
スレチになるし話題そらそうとしてるって思われちゃう
waxxの話をしようぜｗ
- 678 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:45:37.41 ID:ul45m+IB.net
- 急にバカになって釣りでしたって久しぶりに見たわ・・・
- 679 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:49:13.43 ID:Mrp/jp9s.net
- >>678
お前が無駄レス付けるだけで明確に回答しないからだろボケ
法律に興味あるみたいだから聞くけど、今回のwaxxの一件は法律的にはどうなんだよ
スレ住民には独禁法よりそっちの方が重要だろ
- 680 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:52:10.30 ID:jiWq4Hqg.net
- >>550
>>551
言っとくが、WAXX擁護の気はないからね、こういうとこで買うべきじゃないのはよ〜くわかってるし、
買ってないw
ま、法的な問題として考えると、昔、「グレコのフェイザー」ってのがあったんだけど、中身はマクソンなんだよね。
それと同じこと。告発しても立件はできないだろうなぁ……
- 681 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 20:57:31.09 ID:Mrp/jp9s.net
- >>680
今回の件の問題はそこじゃないんじゃないの？
どちらかと言うと売り文句と内容の相違
あとホットボンドかｗ
- 682 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:01:51.77 ID:jiWq4Hqg.net
- >>681
「売り文句」ってのが、どういう感じなんだろ。
ま、個人的にはmodなんて気のせい、くらいに思ってたので。
期待が高かったヤツが怒ってるだろうけど、健康食品の宣伝みたいなもんで、
どうせ、決定的なことはいってねーんじゃね？
あとホットボンドでだけで音変わるかもよww
エレハモのファズで「箱の大小じゃ音変わらない」ってみんな言ってたのに、
Sound Houseの動画出て、みんなびっくりしたじゃんwww
- 683 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:05:24.48 ID:InBkuXTv.net
- なんか怪しい水みたいなもんだよな〜
でも仮に騙されたって人が裁判起こすと変わってない証明を先にしなきゃならなくなる
こういうのも理不尽だよな
- 684 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:09:12.38 ID:jiWq4Hqg.net
- あと……Vertex問題……
なんか、第一印象としてVertex問題は、報道された時、「まずいんじゃね？」と思ったんだけど、
あれって「モニターやったプロを騙した」ってことになるんだよね。
プロに対して「他社の製品とは別のもの」って前提でコメントさせたりしてたわけで。
プロ自身のプライドどうこうより、消費者として、そういう宣伝のやり方に、「悪意」を感じるよね。
企業サイドも謝罪しないと、売り上げに響くから、謝罪に至ったと思う。
今回のWAXXもそうなってくるのかな？
- 685 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:09:21.65 ID:ul45m+IB.net
- >>683
今ならルーパーでスペアナにでも送ればええんちゃう？
- 686 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:11:59.46 ID:Mrp/jp9s.net
- >>682
まあ実際にホットボンドで音が変わるんなら良いんじゃん
ただハイファイmodがハイファイになるようなmodをしてなかったらどうなる訳？
- 687 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:13:26.88 ID:Mrp/jp9s.net
- >>684
イシバシの公式コメントが問題無しって言ってるからスレが伸びてると思うんだけど？
- 688 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:14:52.21 ID:jiWq4Hqg.net
- >>686
超メンドクサイ裁判になるだろうなwww
- 689 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:18:15.20 ID:jiWq4Hqg.net
- >>687
どうしてもバシかWAXX叩きたいやつは「宣伝内容、表現に疑問がある」程度の
クレーム入れるのが限界だろうなぁ……
- 690 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:18:47.23 ID:LwpDlU2e.net
- ジャロがあるじゃろ
- 691 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:20:17.73 ID:m6M2cA96.net
- 音の変化じゃなくて ボンドでmod偽装をしたのが問題
仕事したように見せかける悪意は詐欺性高い
あと上の方のイシバシとVivieの件みたいな想像の話ってウォッチャーを炙り出すのにピッタリなんだよね
Blueincもここの話題にご丁寧に反応してたな
cozyは勿論だけど誰が見てるか分かんないよ〜〜 スレ的にそっちの方が面白いｗ
- 692 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:27:34.07 ID:NVAyopQ8.net
- あー、わかった
もはやこれは
必ず儲かる財布 とか 必ずモテる香水
みたいなもんなんじゃね
効果がなかったと言ってもすぐドロンするあれか
- 693 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:28:17.75 ID:Mrp/jp9s.net
- >>691
妄想圧力マンとか独禁法マンとかなｗ
あいつらどこに行ったんだ？
- 694 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:30:20.91 ID:jiWq4Hqg.net
- ひっかかったヤツはお気の毒だが、もともとまじないみたいなもんだからな。
で、あれだろ、全然弄ってない、ってわけでもないんでしょ。
コンデンサ一個付け替えてボンドやって18,000円……
あこぎな商売だよな……
- 695 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:33:17.15 ID:jiWq4Hqg.net
- これとか……痛いよなぁ……
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d168614754
- 696 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:33:27.52 ID:LwpDlU2e.net
- >>693
vivieがwaxxの悪口ツイートしたからイシバシがきれたって妄想を垂れ流したのは君じゃない
大丈夫かな？
- 697 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 21:57:24.26 ID:Mrp/jp9s.net
- >>696
id変わってるけど妄想圧力マンか？
そうじゃないんならスレチだし面白くねえから途中から口出すんじゃねえよ
イシバシが切れたんじゃねって言ったら妄想扱いで、イシバシはツイッターなんかしないって言い切っても妄想じゃないとかどうなってんだろなｗ
- 698 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:01:22.20 ID:Mrp/jp9s.net
- あ、イシバシはツイッターしてるよな
でも他のメーカーはチェックしてないんだよな妄想圧力マンの中ではｗ
- 699 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:05:22.60 ID:p3vfcNrQ.net
- 今日渋谷のイシバシに行ってみた
pedalogicの紹介ページで出てくる店なのにひとつも置いてなかった
WAXX製品も
- 700 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:05:32.92 ID:ul45m+IB.net
- お？
ttps://twitter.com/blue_blueinc/status/625617533043806208
- 701 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:06:29.04 ID:Mrp/jp9s.net
- 話はwaxxに戻るけど、鈴木渉はもう知らん顔して関係ない事になってんの？
最初は吉沢じゃ無くて鈴木のブランドじゃなかったっけ？
- 702 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:17:50.10 ID:Mrp/jp9s.net
- >>700
よお独禁法マンｗ
法律の解釈は終わったのかい
- 703 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:23:40.36 ID:+ZiGR/j3.net
- 圧力言い出したの誰だよ
- 704 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:25:47.44 ID:ue6bTbl5.net
- 逆にあのホットボンドの下に何も無かったのは
「ホットボンド垂らしちゃいました」って言い訳を可能にしちゃうのかな？
と思ったけどインチキの数が多過ぎて無理だな...
- 705 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:26:36.62 ID:m6M2cA96.net
- >>701
そこ気になるよね それになんでブランド立ち上げた鈴木渉が離れたのにWAXXって屋号が続いてるのか不思議
鈴木渉が離れたからcozyがボンド塗り始めたのか、ボンド塗り始めたから離れたのか
もし後者なら鈴木渉の立場ならWAXXって名前を消したがると思うし
これも妄想だけどね
- 706 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:31:01.00 ID:Mrp/jp9s.net
- >>703
妄想圧力マンは>>658だよ
しばらく見てないけどなｗ
- 707 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:39:50.61 ID:Mrp/jp9s.net
- >>705
吉沢が鈴木に話を持ちかける
鈴木は広告塔になりwaxxを紹介するごとに吉沢から小遣いを貰う
昨年のvertex騒動で鈴木心配になり吉沢にwaxxは大丈夫なのか確認
吉沢がしらばっくれたので鈴木は不審に思い吉沢と手を切ってホムペを削除して知らん顔をする
吉沢は予定が狂ったが儲かっていたのでwaxx続行
完全に妄想だけどこんな感じでどうでしょｗ
- 708 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:48:02.98 ID:m6M2cA96.net
- cozyが今回の件に何か声明を出して区切りをつけない限り まだまだいろんな人が迷惑するんじゃないかね
ブランド立ち上げた鈴木渉、事実上の広告塔TK、以前使ってたIKUO、興味本位であの件どうなんすか〜とか周りから聞かれてそう
BlueincはWAXX同一疑惑に巻き込まれ、vivieもイシバシとの関係で勘ぐられて
cozyマダー？
- 709 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:49:37.98 ID:p3vfcNrQ.net
- >707 vertex騒動が契機かはわからないけど、概ねそんなとこじゃないかな
- 710 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:55:28.12 ID:Mrp/jp9s.net
- イシバシは共同ブランドたちあげたんだから吉沢を表に出せよな
なんでバリアで守ってんだ？
誰かイシバシが吉沢を守る理由の妄想よろしくｗ
- 711 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 22:59:20.28 ID:Mrp/jp9s.net
- こうやって妄想スレになってwaxx問題はうやむやになって行くんだろうな
吉沢の勝ち逃げだなｗ
- 712 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:09:31.26 ID:p3vfcNrQ.net
- んだな。矛先が違うよ
- 713 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:15:47.46 ID:uokW4e4/.net
- http://ameblo.jp/yuko-yanagino/entry-10381996842.html
関係性とか役職があいまいだなー
- 714 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:25:38.35 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
以前、太いケーブルと細いケーブルを買ったが、
太い方はダイナミックレンジが広く音の分離がいい。
細い方はレンジが狭くちょっと頼りない感じがある。
それでも最近はずっと細い方ばかりを使っていた…というか、
いつの間にか太いケーブルの存在を忘れていたのだ w
しかしいまいち納得できる音にならずに悶々としている時に
ふと、太いケーブルの存在を思い出して、
使ってみたら「不足していたのはこの感じだ！」ってなった。
- 715 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:29:10.01 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
見た目の通り…というか、
太いケーブルの方が音に迫力がある。
低域の更に上が出ているので音に厚みがある。
細い方もそれなりに低域は出ているんだけど
低域が団子になっちゃうんだよな〜。
それなのになぜ細い方を使っていたか？と言うと、
ピックとの相性なんだと思う。
以前は特に薄めのオニギリを使っていたんだけど、
今は以前よりは厚いティアを使ってる。
- 716 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:29:29.30 ID:302wup0L.net
- そして俺はWAXXで太いケーブルのモデファイを頼んだ
〜完〜
- 717 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:33:12.21 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
オニギリはそれ自体がワイドレンジだから、
ケーブルも同じ傾向だとクドくなってしまうんだよね。
太いケーブルと組み合わせてしまうと
高域も耳障りだったし…。
でも今はレンジの狭いティアだから、
その辺でバランスが取れるようになったんだと思う。
音を聴いた時に、最近不満に感じていた部分が一気に晴れた。
その太いケーブルで録ったのがコレ。
http://twitsound.jp/musics/tsp3VGiwl
- 718 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:34:08.33 ID:p3vfcNrQ.net
- 楽器小売大手のイシバシ楽器がプロデュースする新しい発想の製品が、
まさか自作系通販サイトの基板を流用してたなんてないんですよね、イシバシさん!
だって自作用ですよ、小学生だって作れちゃうようなものですよ!
どーなんですか、イシバシさん!
- 719 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:37:00.59 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
・オニギリ
ワイドレンジで低域〜高域まで綺麗に出る。
コードが綺麗に鳴る。但し単音を弾くと音の線が細くなる。
・ティア
上も下も少し削れて中域の立つ音。
単音を弾いた時の粒立ちがいいので単音向き。
コードを弾いた時には団子になりやすい。
こういう特性があることを覚えておいて損はないと思う。
ケーブルの欠点を補ったり、または助長することにもなるから。
- 720 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:39:47.97 ID:mMIHHSeu.net
- ビシバシ叩いて行きましょう
- 721 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:40:14.09 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
例えば俺の場合だと薄いピックを好むので
オニギリだと更に高域が強く出る。
そこにケーブルまで高域が強いと、
耳障りになりすぎてしまうのだ。
以前よりは少し厚めのティアに替えたことで
ワイドレンジな太いケーブルとの相性が
良くなったというわけである。
いずれにせよ、こういう相性を気にするのにも
聴き分けられないことには話にならないが…（笑）
- 722 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:43:06.30 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
シールドで発生する帯域と、
アンプのツマミで変えられる周波数は別物なので、
代用は利かないのである。
その上、音の分離感まで加わってくるので
EQでどうにか出来る問題でもない。
総合的に色々な部分が影響して
最終的な音を形作るので、
ピック1つ、ケーブル1つ、軽視は出来ないと思う。
- 723 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:46:04.80 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
音のレンジと分離感というのは
もう露骨に安物と高物とで違いがある。
まず安物ケーブルは音に密度がない。
半分ぐらい音の情報が間引かれたような音になるのだ。
音が露骨に粗いのだ。
そういう事が聴き分けられるようになってくると
やはりモガミやカナレクラスのケーブルは使えなくなる。
- 724 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:49:04.18 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
音のレンジについても、
ケーブルの段階で狭めてしまうのは
音作りを制限してしまうのと同じなので、
良い方法ではないと思う。
音のクオリティーは高いけど、
出てくる音のレンジは狭い…というケーブルは
あまり無いと思う。
基本的にハイクオリティーなケーブルは
自然と上も下も幅広く出るものだと思う。
- 725 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:52:06.30 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
分離感も大切な要素だと思う。
単音だと気にならないことでも、
特にパワーコードを弾くと
音が団子になって潰れてしまうのである。
低品質なことが影響しているのか、
それとも細いことが影響しているのか、
歪ませると潰れてしまいやすいのである。
アンプで歪んでいると言うよりは
ケーブルの段階で歪んでいるような
状態がおきるのである。
- 726 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:53:59.30 ID:Mrp/jp9s.net
- 【俺様の日記】
最終的に俺はケーブルに見切りをつけwaxxがホットボンドmodをしたワイヤレスを使う事に決めた
完
- 727 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:55:33.81 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
言葉で示すのは難しいが、
ケーブルの段階で生じている濁りが、
更にアンプで増幅され、
汚い濁りになってしまう感じがある。
クリーンなら気にもならない変化でも
増幅して歪ませることで、欠点が顕著になるのだろう。
とにかく歪ませてコードを弾くと、
団子になるケーブルとなりにくいケーブルとがあるのだ。
勿論ならないケーブルとは高品質なものである。
- 728 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:56:29.62 ID:xn0Ae6mj.net
- ワイヤレスの改造って違法なんじゃなかったか？
- 729 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:58:10.38 ID:UE5/Ipb0.net
- 「音が変わった！」って人と「変わらない」という人の差がありすぎてよくわからなくなってくるね。この問題でプロがボードから外したら「音気に入ってたんじゃないの？」って思っちゃうけど…
外したくても外しにくいそうだけど。
- 730 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:59:19.91 ID:xn0Ae6mj.net
- 【俺様の日記】
こういう部分が色々と聴き分けられるようになってくると、
やっぱり安物ケーブルは安物なりだと言うことが分かる。
と言ってもバカ高いケーブルを持ちだして
どうこう言ってるわけではない。
ある程度の値段以上になれば性能は飽和してしまって、
値段なりの性能向上は得られないだろう。
ともすると、その間に位置するケーブルが
もっとも値段なりの性能を持っていて、
コスパが良いということになる。
- 731 ：ドレミファ名無シド：2015/07/29(水) 23:59:49.85 ID:Mrp/jp9s.net
- >>728
イシバシのページにバッチリ販売履歴残ってるぜ
なおblue incもワイヤレスをmodしている模様←重要
- 732 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:02:05.09 ID:mkRTurlw.net
- >>729
waxxのシールを剥がせない理由でもあるのか？
- 733 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:05:29.21 ID:MzcRJF4F.net
- シール剥がしたら音変わるだろ
- 734 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:09:49.25 ID:ZTRbh9wZ.net
- イシバシがタッキーの基板使ってたらカナリ恥ずかしいよなｗ
まあタッキーは流用オッケーってノリらしいから犯罪じゃないけど
逆にタッキーの基板使わずにタッキーと全く同じ基板レイアウトなら犯罪じゃね？
基板のパターンはデザインだから著作物にあたったはず
まあ著作権侵害は確か親告罪だからタッキーが訴えなければセーフだけどな
- 735 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:11:23.22 ID:sBah97zv.net
- やめろシールは絶対剥がすな
死ぬぞ
- 736 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:12:47.06 ID:S3VGbauV.net
- イシバシは信用を無くした事で今後プロデュースものを出す度に今回の話が持ち出されるだろうな
WAxxは技術力が無い事と問題発覚後の対応の悪さが露呈したのでもう手遅れ
- 737 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:15:32.50 ID:BMC4fXF6.net
- >>736
イシバシはSelvaとか言う自社ブランドでPRSもどきも作っちゃう恥知らずなんですゃ
- 738 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:16:41.64 ID:Shl5sF9k.net
- わばつばつって読むブランド立ち上げても良いですかね(笑)
- 739 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:17:01.16 ID:jSv0qxhu.net
- 【よくわかってないみたいだけど…】
よくわかってないみたいだけど、２ちゃんってほとんどのヤツが専用ブラウザで
見てて、次々にレスすると「勢い」ってパラメーター値が上がって、
【スレの注目度】がどんどん高まるんだよね。
オレもWAXXなんて興味なかったんだけど、【勢い】があるんで、このスレ見つけたよwww
- 740 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:18:53.19 ID:yfxE8FHE.net
- >>736
だな。今回の騒動で幻滅した
今後石橋プロデュースだの石橋オリジナルだの絶対買わないわ
- 741 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:20:56.14 ID:Shl5sF9k.net
- 代わりなんていくらでもいそうな気がするけどなあ
運命を共にするほどのしがらみなのかなあ
- 742 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:22:06.96 ID:r3ob3cqT.net
- ZOOM MS-100BT取り扱い説明書P5より
■無線の許可認定について
本製品は、電波法および電気通信事業法に基づく小電力データ通信システム
の無線設備として、認証を受けた無線設備を搭載しています。
したがって、本製品を使用するときに無線局の免許は必要ありません。
ただし、下記の事項を行うと法律により罰せられることがあります。
・本製品を分解／改造すること
Bluetooth積んでるから電波法も絡んでくるのは盲点だった。
これ法的にアウトなんじゃねぇの？
- 743 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:22:17.44 ID:yD2TC2pz.net
- イシバシは吉沢に恋しちゃったんだろ
守る事に理由はないんだよ
- 744 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:23:45.85 ID:tdZMEF19.net
- >>742
グッドジョブ！
- 745 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:23:59.22 ID:oJtFDLmb.net
- >>742
アウトじゃん
- 746 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:24:15.78 ID:Shl5sF9k.net
- >>742
それだ！あんたすげーよ！！！！
- 747 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:25:15.12 ID:S3VGbauV.net
- >>737
自社ブランドでコピーモデルは他社にもあるんじゃないか？Coolzとか
だがオリジナルエフェクターの企画があれだけ杜撰なのだからギターも杜撰と見なされても仕方が無い
- 748 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:27:14.74 ID:RvZrdeaC.net
- >>742
これは、、、ワイヤレスをmodしているblue incも顔がブルー
- 749 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:29:14.55 ID:yfxE8FHE.net
- ペダロジのページのブランド説明文が2015年3月と今現在とではだいぶ違うのはなんで
それぞれページの一番下
https://web.archive.org/web/20150315032852/http://1484.bz/shibuya/top/pedalogic/
http://1484.bz/shibuya/top/pedalogic/
【そんなWAXXが、プロ・ミュージシャンからの意見や要望をより多くのユーザーに提供するために立ち上げたペダロジックは、
国内某所にて日々WAXXペダルが製作される工房にて、WAXXが抱える多くのアーティストから依頼される機材のカスタムオーダーを仕上げる合間に、
WAXXが誇る日本屈指のエフェクターエキスパート達によって、1台1台のペダルを手作業によって製作されております。】
- 750 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:30:15.18 ID:hrpivxSh.net
- 思わぬ落とし穴にイシバシ吉沢ピーンチ！
- 751 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:32:41.85 ID:Xp8On2xb.net
- ワイヤレスをネタにギアオタさんのイシバシへの迫撃を期待age
- 752 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:35:04.96 ID:cm+pkSAd.net
- >>742
無線機器はBluetoothやワイヤレスのモジュール単品で認可取ってても、
組み込んだ機器トータルで再度認可を取らなきゃいけないんだよな。
改造した後のブツで認可取ってなきゃ電波法違反で大変なことになるぞこれ。
- 753 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:35:09.15 ID:DEcs0XZJ.net
- >>749
手作業でホットボンドしてます
- 754 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:35:43.62 ID:S3VGbauV.net
- >>749
日本屈指のエフェクターエキスパート達で草
列挙されている使用アーティストが随分減っているな
- 755 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:36:15.55 ID:yfxE8FHE.net
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w123047090
あーWAXXやっちゃってるねー
https://www.zoom.co.jp/sites/default/files/products/downloads/pdfs/J_MS-100BT.pdf (pdf)
ちゃんと書いてあるわ
- 756 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:36:29.17 ID:Shl5sF9k.net
- タッキーやとっとけ(笑)
- 757 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:37:51.72 ID:Shl5sF9k.net
- ホットボンド盛りというまったく新しい発想(笑)
- 758 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:38:15.69 ID:xHBakE7G.net
- >>742
よっしゃ新たな燃料きたな
これはイシバシにも行政指導待ったなしか？
- 759 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:40:17.06 ID:Q7j0G0x/.net
- >>758
行政指導によるイシバシバリアの無効果とか胸熱
- 760 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:40:17.63 ID:gaXoYrdM.net
- マジレスだがBluetoothの周波数と出力を変更しなければ違法にはならないよ。
そんな技術も無いだろうしね？
また別の視点で追求しようぜ！
- 761 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:41:29.03 ID:QpmiKYBQ.net
- >>752
こんな一見無意味そうな法律が牙城を崩す糸口になるなんて面白いな
普通は直接該当個所触らなければOKと思ってしまう
- 762 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:42:02.23 ID:deIV6K6y.net
- >>760
ソースは？
- 763 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:45:02.12 ID:S3VGbauV.net
- お前らの何が何でも法的に罰せようとする下衆っぷりに草生える
- 764 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:45:06.10 ID:Shl5sF9k.net
- >>760
技術的に可能か不可能かは関係なくダメなんよ
ケータイもとにかくダメだもの
- 765 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:45:22.15 ID:/pPfbjAA.net
- >>760
修理でコンデンサ交換はOK
改造でコンデンサ交換、別商品として販売NG
さてwaxxはどっちですかね？
- 766 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:45:22.21 ID:yfxE8FHE.net
- >>760
分解の時点でアウト
火消し乙
http://i.imgur.com/qDzcRSW.png
こっちもか
- 767 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:46:36.85 ID:cFxgMd8x.net
- プロビデンスのバイタライザーも、ワイヤレスの改造は電波法違反だからってのが始まりじゃなかったっけ
今では万能バッファみたいな認識されてるけど
ブルートゥ―スにもそういうのあるのか
- 768 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:47:53.83 ID:Cn0qqsMT.net
- >>766
さすがwaxxの裏ブランド疑惑のblue inc
期待を裏切らないぜｗ
- 769 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:48:15.42 ID:XaCrcZvV.net
- >>752
＞無線機器はBluetoothやワイヤレスのモジュール単品で認可取ってても、
＞組み込んだ機器トータルで再度認可を取らなきゃいけないんだよな。
これは違う
じゃないと俺が困るｗ
http://www.musenka.com/info/musen/auth.html
認証済み無線モジュールを組込んだ場合は最終製品での再認証は必要がないため、
ただ恐らく製品自体で技適とってるだろうからこれには当てはまらないと予測
技適の一覧どっかなかったっけ？
- 770 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:48:16.16 ID:4Unj0XbY.net
- 何だかんだで逃げ切りそうな気もするが納得いかない奴が粘着して某スレみたいな酷い事になりそう
- 771 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:48:23.31 ID:cm+pkSAd.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E9%81%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF#.E8.A6.8F.E5.88.B6.E4.BA.8B.E9.A0.85
>第38条の7第3項に「特定無線設備の変更の工事をした者は、総務省令で定める方法により、その表示を除去しなければならない。」とある。
>これに基づき証明規則第8条の2には次のように規定されている。
>・表示の外観が残らないように完全に取り除く。
>・容易にはく離しない塗料により表示を識別することができないように被覆する。
>・電磁的方法による場合は当該表示を映像面に表示することができないようにする。
>すなわち、技術基準適合証明の技適マークのついた機器を改造したら、表示を除去しなければならない。
>これを怠ると第112条第1号により50万円以下の罰金刑に処される。罰則があるように特定無線設備の改造は奨励されるものではない。
>技術基準適合証明が無いのに技適マークまたは紛らわしい表示を無線設備に表示した者は、
>第38条の7第2項に基づく第112条第1号により50万円以下の罰金刑に処される。
これはアカンで！
- 772 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:50:47.66 ID:sBah97zv.net
- pedalogicのline6 relay g30 modもアウト？
イシバシにも責任追及できちゃう？
- 773 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:52:40.74 ID:46A96NfO.net
- チョットまて、、、
これ購入者も大ピンチなんじゃね？
電波法未取得の無線機器を使用した場合、販売元ではなく使用者が罰せられる対象となります。市販されている無線機器の中には、使用者（購入者）が認証取得することを前提として認証未取得で販売されているものもありますので、その点には十分ご注意ください。
- 774 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:55:45.09 ID:38xf+COe.net
- さて、blue incもwaxxと同様に逃亡するのかな？
- 775 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:56:42.48 ID:sBah97zv.net
- >>723
これは市販の時点で認証未取得のものだから大丈夫じゃね
- 776 ：774：2015/07/30(木) 00:57:57.57 ID:sBah97zv.net
- すまん722でなく
>>773
- 777 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:58:14.84 ID:AXHv58vU.net
- ステッカーチューンで分解してないからセーフなんだなこれがｗ
- 778 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:58:26.18 ID:r3ob3cqT.net
- >>742
WAXX
https://twitter.com/_waxxxxx_/status/447025927411617792
https://twitter.com/_waxxxxx_/status/505732640968695808
Blueinc.
https://twitter.com/blue_blueinc/status/614060411785080832
https://twitter.com/blue_blueinc/status/613678191396302848
https://twitter.com/blue_blueinc/status/613352298736058368
https://twitter.com/blue_blueinc/status/612828789878317056
https://twitter.com/blue_blueinc/status/604627774779748352
twitterに上げてたものでこの件に引っかかりそうなのはここらへんか
- 779 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:59:44.35 ID:Shl5sF9k.net
- クソ耳だけど貧乏でケチで良かったわ(笑)
- 780 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 00:59:57.87 ID:MzcRJF4F.net
- なにこれすげー楽しい
- 781 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:00:22.36 ID:GI6aTLLT.net
- 魚拓班よろしく
- 782 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:04:29.42 ID:cm+pkSAd.net
- >>769
マジかよ数年前に海外生産品のTELEC認証取るのにクソ面倒な思いしたんだけど！
当時は製品によってモジュールに繋がるアンテナなどが違うから個別に認証取らなきゃダメとか言われた気がする。
- 783 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:05:39.54 ID:yfxE8FHE.net
- https://twitter.com/blue_blueinc/status/612828789878317056
AudioTechnica ATW1501 mod ”Fast connection”
https://www.audio-technica.co.jp/items/contents/110/model/ATW-1501/donwload/ATW-1501.pdf
3ページ目 ●以下の行為は、法律で禁じられています。 − 分解や改造を行う
- 784 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:06:20.56 ID:Shl5sF9k.net
- http://megalodon.jp/
https://archive.today/
- 785 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:06:56.29 ID:XaCrcZvV.net
- >>782
俺ぁxBeeとかしか使わんけんあんま詳しくないたい
- 786 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:09:41.14 ID:Pe9SdVbt.net
- 各クズどもが気づく前に魚拓はよ
- 787 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:10:34.39 ID:KtAAho9X.net
- >>782
その認識で合ってるはず
- 788 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:12:05.47 ID:cm+pkSAd.net
- >>785
俺も業界離れて久しいから世の中の変化に追いつけてないと思う
まあコンデンサ交換が改造に当たるかが焦点やね
- 789 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:18:34.71 ID:Shl5sF9k.net
- 少なくとも修理ではないんだけど、はてさて
- 790 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:19:44.49 ID:sBah97zv.net
- >>786
>>784
- 791 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:21:47.19 ID:yfxE8FHE.net
- >>772
http://www.handing-over.jp/ec/upload/save_image/07251749_51f0e67fd4619.jpg
トランスミッターの方には技研マークがついてるからこっちをバラしたらアウトかな？
http://www.bowyszmow.com/-p-46082.html?zenid=20dc274ad52c29c1566b2f43921df296
商品詳細
- 792 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:31:08.75 ID:MzcRJF4F.net
- なんだスピーディって
BlueCableというのが特殊らしいがまたこれもぱちもんくさいな
写真見るとBELDEN8412ってあるけど信号の方向性決まってるの？
バカセ吉沢さん
- 793 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:41:23.69 ID:yfxE8FHE.net
- マニュアルに「法律で禁じられています」と書かれている分解や改造行為を、知ってか知らずか商売でやってる業者がいる訳だ
無線機器のmodについて、、、とかギアオタさん向けのネタかなあ|・д・)ﾁﾗｯ
- 794 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:43:30.87 ID:cn8SpfP5.net
- 違法改造だけでなく商売までしてたとなると悪質極まりないんだが
- 795 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:45:11.95 ID:Ivbn/QjK.net
- 数時間前にブルーインクがワイヤレスmodのリツイートしちゃってるのが何とも
- 796 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:52:55.22 ID:1fbvAKH1.net
- まあここまでネタが揃ってギアオタが取り上げなかったらイシバシに抱き込まれちゃったって事なのかなあ、、、|・д・)ﾁﾗｯ
- 797 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:55:35.02 ID:xjjLg1TB.net
- >>788
パッケージ化されたモジュールを分解してるんだから普通に違法だろ
- 798 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 01:57:01.62 ID:KQEVJ193.net
- Blueの方らワイヤレスにどんな手を入れてるのかな
ワックスの改造よりさぞ素晴らしいモディファイなのかね
- 799 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:01:35.14 ID:FjsWRmhf.net
- blue incはこんな部分までwaxxをパクらなくても良いのにｗ
- 800 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:03:39.51 ID:2llUiY/w.net
- イシバシバリアはこれしきの事では揺るがない
- 801 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:10:33.71 ID:obp8xSwL.net
- >>794
つまりイシバシは違法な物を販売していたという事になるのか、、、
- 802 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:17:58.98 ID:RF5lhtTd.net
- @_waxxxxx_: 今回ご指摘頂きました、改造品に使用しているホットボンドとBUFFの件についてご説明させていただきます。
まず、ホットボンドに関しては当方の主観・経験上、ハンダの載せ替え後のマスキングやパーツ固定等のために行っています。
- 803 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:19:16.00 ID:En+Qp33P.net
- 喩えとして適切かわからないけど赤福の売れ残りを混ぜて餅作ったみたいなもんだよな
中古品にたいして意味のない部品交換してステッカーはっただけで
さも高性能かのように騙ってたのは
詐欺かなんかで消費者センターに問い合わせるのがいいんじゃないかと思う
- 804 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:21:32.10 ID:cm+pkSAd.net
- WAXXコメント出たな
>今回ご指摘頂きました、改造品に使用しているホットボンドとBUFFの件についてご説明させていただきます。
>まず、ホットボンドに関しては当方の主観・経験上、ハンダの載せ替え後のマスキングやパーツ固定等のために行っています。
https://twitter.com/_waxxxxx_/status/626439903560101888
>また、BUFFで使用している基板は当方が独自に発注しているものであり、市販されている基板は使用しておりません。
>しかしながらこれらの件でユーザーの皆様に誤解を与えてしまった事を深くお詫びいたします。
https://twitter.com/_waxxxxx_/status/626440076151517185
- 805 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:22:22.19 ID:JsBZjzci.net
- ここまで引っ張ってもっとマシな言い訳考えられなかったのかね…
- 806 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:24:03.34 ID:dAgVxumA.net
- タッキーの基板使ってなくてレイアウトがまんまなら犯罪なんだよなあ
1日早くコメントだしてりゃワイヤレスまで掘り下げられずにすんだのにねｗ
イシバシはどうすんだよコレ
- 807 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:25:44.51 ID:cm+pkSAd.net
- >当方はサウンドを優先に製作を行って参りましたので全ての方に理解して頂け無い所では有りますが、
>そのサウンドに同調して頂いたお客様には心より感謝致します。
>この度は多方面からの貴重なご意見やご指摘をいただき、本当にありがとうございました。
>waxx co.吉澤浩司
https://twitter.com/_waxxxxx_/status/626440347921485825
- 808 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:26:53.44 ID:sBah97zv.net
- &#8207;@_waxxxxx_
≪お詫び≫
日頃よりwaxx製品をご愛用して頂いているお客様、誠にありがとうございます。
この度の件におきまして関係者及びwaxxユーザーの皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
また当方からのコメント発表が遅くなった事も合わせてお詫び申し上げます。
@_waxxxxx_
今回ご指摘頂きました、改造品に使用しているホットボンドとBUFFの件についてご説明させていただきます。
まず、ホットボンドに関しては当方の主観・経験上、ハンダの載せ替え後のマスキングやパーツ固定等のために行っています。
@waxxxxx_
また、BUFFで使用している基板は当方が独自に発注しているものであり、市販されている基板は使用しておりません。
しかしながらこれらの件でユーザーの皆様に誤解を与えてしまった事を深くお詫びいたします。
@waxxxxx_
当方はサウンドを優先に製作を行って参りましたので全ての方に理解して頂け無い所では有りますが、そのサウンドに同調して頂いたお客様には心より感謝致します。
この度は多方面からの貴重なご意見やご指摘をいただき、本当にありがとうございました。
waxx co.吉澤浩司
- 809 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:27:12.33 ID:HsKRusvR.net
- blue incも今のうちに言い訳考えておいた方が良いぞ
どうせ見てるんだろ？
まあワイヤレスの件は謝ってすむ問題じゃなさそうだけどな
- 810 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:27:26.66 ID:XaCrcZvV.net
- （く…くか…くかかかかっ…！バァァァカめ…！！やった…！やったやったやった！
ノーカウントが生きた！こんなイカサマがバレたら、普通は張った額の２倍か３倍、
いや、過去にさかのぼっての弁済も考えられる！それを続行！？
仮に奴ら６人全員が４５６を出しても、５０万７千の倍…１００万ちょいの額で決着が着く！
ここを切り抜けたら、あとはうやむやにしちまえばいい！
くふっ、くふふ、くふふふふ！生き残った生き残った、生き残ったぁぁぁぁぁぁ！！）
! |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ／
^''ヽ |. |:::::::::::::::;-=＝ﾆヽ::::/￣￣~^i:::::| （
⌒ヽ＼| |ﾞ^'=;;:::（(ﾆ)-ﾉﾆ/／ i |:::::! ヽ ・ 押
ヽ | .|_,,... -=ー''ﾆ^^ﾞﾞﾞ' , ‖ |::/ ） ・ .し
ク V ! ／,/i' υ /'! i ﾚ /. ・ 返
ク i ﾉι //L!i i i _| ,.ﾉ / /. ・ し
ク ( / i.i土|.i ヽ.._, r=、 / ( ・ .た
. ・ |/| |.|土| ! i^ / ﾞ" ）. ・ っ
. ・ ! ! ,,..じ {_ﾚ^| / οΟ / ！
. ・ ﾉ ﾞ''" !...ノ （
ﾉ 0.ο ヽ
ゴネ得ゴネ得っ・・・・・・！ ゴネ得っ・・・・・・！
- 811 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:27:40.57 ID:yfxE8FHE.net
- >>708 を見てコメント出したのかなw
全然区切りになってないどころか無理筋の説明で燃料投下しまくってるww
おまけに無線機器modがマズイことも発覚してるし荒れそうだな
- 812 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:30:47.34 ID:eBImJRGb.net
- >>811
むしろイシバシからの指示じゃない？
- 813 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:31:36.31 ID:JsBZjzci.net
- そうするとiPhone改造してる業者とかもアウトなのかな？
- 814 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:34:15.86 ID:eBImJRGb.net
- ホットボンドで音が変わるとは言ってないな
何もない所にマスキングする意味がない
- 815 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:34:48.08 ID:yfxE8FHE.net
- >>812
かもね
いずれにしてもこれは…。RTしてる人達のリアクションも冷ややかw
- 816 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:39:27.42 ID:sBah97zv.net
- イシバシバリアはどうなるか
- 817 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:41:31.90 ID:sBah97zv.net
- この期に及んでtwitter民騙そうとする吉沢さんwwwww
- 818 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:47:45.97 ID:yfxE8FHE.net
- WAXXの声明を見てここにいらした方、 >>742 からの流れをざっと見ると楽しいかもよ
- 819 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:50:52.04 ID:cyMOlbih.net
- 多分vivieはこの件全く関係ないよ。
試奏の予約してたんだけど、昨日だかに
「PCB基板の到着が遅れていて製作できない」
みたいなメールきてたから、多分これのことだろ問題って。
- 820 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:50:58.94 ID:Ivbn/QjK.net
- こんな時間にしょーもないなあ
- 821 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:52:32.07 ID:sBah97zv.net
- 違法の可能性が非常に高い無線機modの説明は避ける吉沢さんｗｗｗｗｗ
- 822 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 02:57:07.66 ID:KQEVJ193.net
- 深夜（ついでに平日）に謝罪って、まともな大人のやることじゃないわな
まともな判断も出来ないくらい焦ってんのかね
- 823 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 03:09:47.18 ID:PqSf8LBo.net
- クソみたいな謝罪してるし、とりあえず電波法違反の疑いでWAXXとイシバシ、ついでにblueincを総務省に通報してみりゃいいんだよ。
問題があるなら総務省が対処するだろうし。
- 824 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 03:42:00.61 ID:En+Qp33P.net
- シャレにならない事態なんだし、イシバシの偉いさんや弁護士と相談して出せよな
- 825 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 03:46:48.30 ID:MjFd0yDs.net
- イシバシ楽器は自分の利益しか考えていないようだがこれを放置するようでは
業界全体が信用を失うんだぞ。イケベがVertexの件でなぜユーザーの側に
立った対応をしたのかを考えてみたほうがいい。自分のところだけじゃなく
周りに迷惑を欠けていることを自覚しろ。
- 826 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 03:58:25.02 ID:S3VGbauV.net
- ユーザーでもないお前らの圧倒的に高圧的な態度＆他人任せな姿勢、嫌いじゃないよ
- 827 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 04:12:09.24 ID:nUX1Ntqx.net
- twitter突っ込みどころ満載なんだけどｗ
＞まず、ホットボンドに関しては当方の主観・経験上、
＞ハンダの載せ替え後のマスキングやパーツ固定等のために行っています。
ハンダ乗せ替え後のマスキングって言ってますが、
何もないところにホットボンドつけてますよね？
何を固定してるんですか？
＞また、BUFFで使用している基板は当方が独自に発注しているものであり、
＞市販されている基板は使用しておりません。
誰もタッキーパーツそのまま使ってるなんて突っ込みいれてませんよね？
レイアウト等が一緒なように見えますが、独自開発ですか？
ってのを答えてほしいんですけど答えてないですよね。
こんな詐欺師の言い訳声明で情弱は騙されるのかなｗｗ
- 828 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 04:22:18.50 ID:S3VGbauV.net
- タッキー基盤をそのまま使っているのではないかという疑惑はあっただろ
だが逆に独自にパクってオリジナル謳ってる方がタチが悪いから弁明にはなっていないな
- 829 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 04:23:27.40 ID:u0S/qH5K.net
- SHOベースのブースター作るにしてもタッキーのレイアウト流用
ってのが技術力のなさを証明しちゃってる
電源にデカップリングコンデンサも無く入力にポップノイズ防止抵抗も
入ってないから弱点多いしそれを解決する方法すら理解できてない
- 830 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 04:51:42.21 ID:Rp9uwpoB.net
- buff4のポップノイズと電源の問題を直すモデファイをTwitter窓口にしてやればいいんですね
- 831 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 05:21:40.73 ID:qTaGPOkF.net
- ブルーインクちゃんはただwaxxパクってただけならまだしも
もし重大な嘘ついてたら女だからって容赦しないんなだから///
どうせ女は客寄せだろうけど///
- 832 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 05:22:03.88 ID:r3ob3cqT.net
- ワイヤレス製品のmodによる電波法違反の可能性についてまとめてみた。
まず、以下の4つを前提とする。
・今回問題があるのではないかと思われる3製品「ZOOM MS-100BT mod」「LINE6 Relay G30 mod」「AudioTechnica ATW1501 mod」はワイヤレス機能があり無線機の一種である。
・電波法令で定めている技術基準に適合している無線機であることを証明するために技術基準適合証明があり、これを証明するマークが「技適マーク」である。
・「技適マーク」が付いている無線機を改造した場合、技術基準適合証明の効力が無くなり、「技適マークが付いていない無線機」と同じ扱いになる。
・「技適マークが付いていない無線機」を販売、使用するのは電波法違反になる恐れがある。
以上のことをふまえて今回問題があるのではないかと思われる3製品、
「ZOOM MS-100BT mod」「LINE6 Relay G30 mod」「AudioTechnica ATW1501 mod」についてアウトかセーフかを考えてみる。
続く
- 833 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 05:22:33.89 ID:r3ob3cqT.net
- ・ZOOM MS-100BTは外装に技適マークは無いが
これは認証番号「001NYCA1293」で登録された他社製のBluetoothモジュールを内蔵しているためであり
その部分に手を加えていなければ他の部分のmodに関してはセーフ
・LINE6 Relay G30はRXS06というレシーバーとTBP06というトランスミッターの二つの商品をセットにした商品であり
RXS06は技適マーク無しで恐らく受信のみのため技術基準適合証明は取得していないが、
TBP06は技適マークがあり認証番号「008WWA090152」で登録してある。
よってトランスミッターTBP06を改造していなければセーフ
・AudioTechnica ATW1501はATW-R1500というレシーバーとATW-T1001Jというトランスミッターの二つの商品をセットにしたもので
これは両製品ともに技適マークがあり、認証番号「001-P00459」と「001-P00235」で登録されているので
どちらか一方でも改造していたらアウト
続く
- 834 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 05:23:23.90 ID:r3ob3cqT.net
- 以上のことから
今回のワイヤレス製品のMODによる電波法違反の可能性については
ZOOM MS-100BTについては恐らく両者セーフ
WAXXはLINE6 Relay G30 modがアウトである可能性がある。
Blueinc.はAudioTechnica ATW1501 modでアウトである。
しかし、技適マーク有り製品を改造していても、改造後に技適マークを再取得していれば問題なし
という結論になりました。
以上で終わりです。
素人がネットで調べた程度のまとめなのでおかしなところがあったら指摘頼みます。
- 835 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 05:37:36.68 ID:r3ob3cqT.net
- で、これで何が問題かって
売った方だけじゃなく買って使用してる人も電波法違反の可能性があるってことよね
たぶんこのスレ見てないと思うけど
該当製品買った人は総合通信局に問い合わせてみた方がいいと思う
- 836 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 06:59:53.94 ID:y8MNdIbD.net
- 結局waxxの詐欺的な部分では捕まえられないってこと？
ワイヤレスのは過失が認められそうだし、waxxだろうがそれなりに全うなmod業者だろうが関係無くなるし。
ドラマでありがちな警察内部やら政治家やらの巨悪を暴こうとしたのに、軽い罪しか問えなかったみたいな展開だな
- 837 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 07:09:31.83 ID:JsBZjzci.net
- 厳密には犯罪なんだろうけどiPhoneの非正規修理が野放しにされてること考えると大したダメージはなさそうだな
- 838 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 07:57:08.85 ID:AlrVOsSs.net
- >当方はサウンドを優先に製作を行って参りましたので全ての方に理解して頂け無い所では有りますが、そのサウンドに同調して頂いたお客様には心より感謝致します。
出音に不満を持ってる客には感謝しないけどなってこと？
電解2つしか変えてないmodで「効果バッチリみんな満足するだろ。満足しないやつはしらね」ってどんだけ自信あるんだよw
それに『同調』ってあんまりいい意味に聞こえないんだけど...
WAXX手放して沈黙の鈴木渉やSPIに替えてるIKUOは同調してくれなかったんだねwww
- 839 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 08:03:26.37 ID:W34w0V1I.net
- VERTEXのワウがばれた時のギターラウンジって楽器屋の親父の言い訳みたいだな
真似するのはそこじゃねーよ
- 840 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 08:18:45.61 ID:6Xud2jPN.net
- 頭下げながら舌出してる糞野郎だな
ホットボンドは固定のために使ったって何を固定してたって言うんだよ死ね
- 841 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 08:34:01.85 ID:NRFkhhQ4.net
- 絶縁シートを基盤から浮かせるためにポチョポチョ乗っけたりはするけどね
（固定以外の目的）
- 842 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 08:54:46.54 ID:T0p3EQX7.net
- 電波法違反の可能性については
>>832
>>833
>>834
>>844
とあるが
waxxとブルーインクに関して特定商取引法違反の線はどうだろうか
- 843 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 09:02:53.58 ID:xsNmNwNN.net
- 電波法は実際かなりゆるゆるだからおとがめなしかもな
特定商取引法はメールでやりとりできる状態なら問題なかった気がする
あれは通販とかで事業者がわからないまま手続きをしてしまうことを防ぐ法律じゃないっけ？
- 844 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 09:27:04.02 ID:mScWvI7+.net
- エフェクターの改造を依頼して
音が変わってなくて中を開けたら変なことしてて
返金してもらいたいですって消費者センターに電話すりゃいいじゃん。
あいつらヒマだから親身に相談に乗ってくれるし
場合によっては代わりに電話で交渉もしてくれる。
消費者庁までいけばHPに名指しで注意勧告も出るよ。
消費者庁こそ暇人の集まりだから偽装とか好きだよなｗ
- 845 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 09:43:44.47 ID:AlrVOsSs.net
- >844 衣食住に関するものでなければ大して食いついてこないんじゃないか...
個人の趣味の世界なんて当事者間で話し合って下さいって言われるのが関の山
- 846 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 10:00:02.85 ID:dPSheGjT.net
- 流石に部品代が数百円な作業で数万円取られていたら多少は仕事すると思うぞw
- 847 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 10:14:46.09 ID:IwcekCk4.net
- 結局イシバシバリアからのWAXXの逃げ切りか
- 848 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 11:03:56.94 ID:e+QYHs0e.net
- ・WAXXお詫び説明の内容(ホットボンド / BUFF)と 平日深夜2時という投稿時間について
・PedalogicイシバシやBlueincによるワイヤレスmod販売(電波法違反の可能性)について
・イシバシのPedalogic在庫が復活しない件について
・特定商取引法の表示が無いmod業者について
・WAXXとBlueinc同一疑惑について(mod内容や業態の酷似、ワイヤレスmodをしてるのはこの2社ぐらい)
このあたりギアオタさんに触れて欲しいなあ
あとなにかあるかな
- 849 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 11:22:27.17 ID:dPSheGjT.net
- blueinc関係ないのになんでそんなに必死に関係者扱いするんだ？
それに気になるならお前がやればいいじゃんか？w
- 850 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 11:59:54.67 ID:n4yi90eP.net
- イシバシは中身がインチキmodだと知っていたからWAXXを守るのでは？
イケベはVERTEXの時は知らなかったスタンスだったけど
AXIS WAHの返金を先に小売店にさせたのはどうかと思うが
- 851 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:01:46.53 ID:+aV1uFTg.net
- 輝カンパニー
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1434655161/
- 852 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:08:21.34 ID:Pqk1QMNR.net
- >>850
VERTEXは訴訟大国で騒ぎになったレベルだけどこんな国内の一部でしか騒がれないレベルだと余裕で逃げ切れると踏んだんだろ知らん奴まだまだ多いし。
つまりお前ら舐められてるって事だ。
- 853 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:12:40.34 ID:Pqk1QMNR.net
- もっとこの事実広めてイシバシ買い控え運動まで発展させないと一回逃げ切れれば何度でもやるだろうしもっと拡散しない事にはイシバシバリアの前に敗北必至な現状。
- 854 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:30:49.78 ID:/GAXDpuJ.net
- 「変化を気づけないこちら側の責任のような言いようですが、あなたがした改良により
あなた自身がその変化を感じることができますか？できないのであれば、詐欺行為ですよね？」
ブラインドテストはよ。逮捕はよ
- 855 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:33:03.51 ID:53ka361o.net
- 結果がどうなろうとイシバシではもう買わないけどね、信用できないよね。
- 856 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:37:29.72 ID:T0p3EQX7.net
- いたいけなファンやリーマンを餌食にする詐欺まがいなmod屋許せん
おまいらが本気になれば何だって出来るぞ
頑張れ！頑張れ！出来る！出来る！絶対出来る！頑張れ！もっとやれるって！
やれる！気持ちの問題だ！頑張れ！頑張れ！そこだ！そこで諦めるな！
絶対に頑張れ！積極的にポジティブに頑張れ！頑張る！
吉沢だってがんばってんだから！
ほら、・・・
諦めんなよ・・・諦めんなお前！どうしてそこでやめるんだそこで！
- 857 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:45:35.29 ID:AlrVOsSs.net
- WAXXにはそもそも期待はしてないしいかにもだけど、、、イシバシ
企業の対応の重要さを、最近ではマクドナルドの件で散々メディアが取り上げたのにこの展開
素人でもわかる失策
中国OEMのMavisのエフェクターと同じだと思ってるのかな
販売終了させたらご破算とはならんよ
- 858 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 12:56:39.40 ID:T0p3EQX7.net
- 私の中では試奏専門店という扱いに変わりました
中古が一点物だという点はとりあえず置いといて
どんなに高価な物でも遠慮なく思想しようと思います
- 859 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 13:52:43.06 ID:nqntpYY0.net
- 涙腺崩壊 号泣
http://power-of-nature.blue/cmyhl/
- 860 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 13:59:47.76 ID:e+nnRxQ+.net
- はい次
- 861 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 14:52:32.97 ID:bhbbWvgd.net
- こんなの容認してる楽器屋なんて、あってはならない。
消費者が離れてから謝罪してももう遅いのに、本当イシバシには呆れて物も言えない。
- 862 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 15:53:40.89 ID:S3VGbauV.net
- お前らイシバシで買いものしてなさそう
- 863 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 15:57:37.30 ID:ErmG3oUK.net
- kenkenが呟いたのかっこいいです
- 864 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:08:20.74 ID:S13lvrLJ.net
- ケン ケン パッ
- 865 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:08:57.78 ID:e+QYHs0e.net
- https://twitter.com/hayatoimanishi/status/626647950127575040
かっこいいな
- 866 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:13:24.73 ID:S13lvrLJ.net
- ど正論ワロタ
- 867 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:19:18.84 ID:3EYNUpoR.net
- >>0864
今の流れだとkenkenのTLだけを貼ればよかったんじゃねーの？ kenkenの発言否定してるこいつ誰？w
- 868 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:20:48.11 ID:TnpTCaqW.net
- Oh…
https://twitter.com/dada05_01/status/626639086514601984
- 869 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:22:37.23 ID:ZB4R+9z7.net
- >>868
えぇ……(困惑)
- 870 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:23:06.70 ID:ErmG3oUK.net
- 受け取り側の個々の感じ方だと思うけど機材に頼る前に自分で出来るテクニックを磨けって
kenkenからの言葉だと感じたんだけど
当然リプったひとの意見もTDやあらゆる局面で必要だと思うけどkenkenの言いたい事はそこじゃないんじゃ？って思います
- 871 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:23:34.20 ID:e+QYHs0e.net
- >>868
あーあ
これが昨日よしざWAXXが説明してたボンドの使い方かねえ
- 872 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:26:01.48 ID:ErmG3oUK.net
- >>868
ホットボンド外しちゃったんですか！？
封じてあった効果が逃げてしまいましたよ！
- 873 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:31:58.87 ID:xZzPHxM4.net
- よく分からないけどミキシングやマスタリングで掛けるコンプはボード上のコンプとは分けて考えるべきだろ
ところでホットボンドで何と何を絶縁してたの？当然答えられるよなあ
- 874 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:32:29.13 ID:sDhJKTKq.net
- >>868
これはいけないね。モディファイの肝に
なる部分をホットボンドで隠してるわけ。
モディファイストの生命線をこんな風に
晒すのはリスペクトにかける行為だよ。
パーツ変更が無くても、ホットボンドを
被せることで良い方向に音が同調するし、
この行為で音はダメになったはずだよ。
- 875 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:32:44.97 ID:e+QYHs0e.net
- >>870
ここはWAXX周辺の不正や不誠実に関するスレじゃん
機材に頼らず腕磨けってメッセージを貼られても論点違い
- 876 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:35:20.98 ID:xZzPHxM4.net
- 絶縁じゃなくて固定か
どっちにせよハンダのマスキング、部品の固定なら当然ホットボンドの下の部品って変えられてなきゃおかしいと思うのは俺だけ？
- 877 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:38:53.54 ID:n4yi90eP.net
- ホットボンドを剥がしたものは保証対象外とか意味不明なこと言わないよな
- 878 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:47:27.96 ID:MzcRJF4F.net
- こんなんのならもえもえハートマークMODをblueincのおねぇさんにやってもらうほうがまだ筋が通る
- 879 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:52:39.10 ID:mScWvI7+.net
- >>872
何かあれだな、高菜、食べてしまったんですか！？ 的な
- 880 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:52:58.56 ID:ErmG3oUK.net
- >>875
主旨が違ったね すまんかった
- 881 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:54:37.13 ID:TnpTCaqW.net
- 今気づいたんだが、件の発端となったFacebookに上げられたBB-1Xと見比べると、ホットボンドの位置が違う
適当に付けてたってことなんだろうか？
- 882 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:55:16.69 ID:AlrVOsSs.net
- >875 同意。デフォでそこだけが固定しなきゃいけないほど不安定と言い切りそうだけど。
得意の「主観と経験」で
目の前で剥がしてやらなきゃ「外側だけ替えて、基板ひうちが施したものじゃないかもしれない」って言い出しそう
- 883 ：881：2015/07/30(木) 16:55:53.87 ID:AlrVOsSs.net
- 間違えた、>876ね
- 884 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:58:44.95 ID:TnpTCaqW.net
- 画像忘れてた
https://pbs.twimg.com/media/CLI_S8HUwAA4CSC.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CLJFBYqUkAAZP8f.jpg:large
- 885 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:58:48.30 ID:9+JttEv4.net
- ZOOMやBOSSはホットボンドを付けると
実際に音がどう変わるのか公開質問状
送りつけた方がいい
- 886 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 16:59:29.24 ID:cyMOlbih.net
- Vivie ‏@Vivie_Effect 2時間前
問題は解決の目処がやっとたち、ホッと一息。
これで犬とカラスはなんとか出せそう！猫はもう少しかかるかなぁ。
精一杯取り組んでるのでもう少々お待ちください！:スタッフA
イシバシと関係悪くなったわけではなさそうだな。
いい音のペダルつくってるところだから良かった。
- 887 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:00:44.25 ID:mScWvI7+.net
- ホットボンド、食べてしまったんですか！？
- 888 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:01:22.47 ID:e+QYHs0e.net
- >>886
製品の呼び方雑w
- 889 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:06:58.54 ID:hQfAlmTK.net
- 今更ホットボンド画像貼られてもな
コーラグミにでも変えとけよ
- 890 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:13:52.21 ID:vOiaa/1j.net
- ホットボンドの場所が違ってワロタ
気分で場所を変えてるんだな
- 891 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:15:41.75 ID:n4yi90eP.net
- で、10%と50%と...
なんだっけ？
- 892 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:18:13.26 ID:AlrVOsSs.net
- >868のつい見てるとちょっと気の毒になる
https://mobile.twitter.com/dada05_01
ここチェックしてる吉澤氏はじめ楽器店やディストリビューターは少しも心が痛まないのかな。
同じ音楽好きではないのかな。
それともただ金巻き上げるのが目的なのかな。
- 893 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:19:03.46 ID:e+QYHs0e.net
- まったく同じ機種のWAXX modペダルを複数用意して、それぞれホットボンドの場所が違ってたら
昨日の説明が成立しなくなるかなあ
主観と経験だか知らんけど同一製品なら加工を施す場所は一緒でしょ普通
- 894 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:20:25.28 ID:r3ob3cqT.net
- 工業製品のエフェクターでもパーツの容量誤差で
音色に個体差があるからそれを微調整するためにホットボンドを塗る位置を変えてるんだろ
WAXX吉澤って実は凄いんじゃ…
- 895 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:22:27.84 ID:n4yi90eP.net
- https://mobile.twitter.com/un_nya7891?p=s
こういう考えもあるのね
- 896 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:30:02.68 ID:IUJfQveh.net
- どの業界も上に行く程基本腐ってるだろ
- 897 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:31:31.22 ID:MjFd0yDs.net
- >>884
あれ？ハンダの載せ替え後のマスキングやパーツ固定等のために行っていたんじゃなかったの？
- 898 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:33:06.38 ID:AlrVOsSs.net
- >893 普通じゃないんだよ
グルーガン握りながら、出荷することと通帳に入金があるかだけ考えてるんだろ
- 899 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:39:29.32 ID:/GAXDpuJ.net
- >>グルーガン握りながら、出荷することと通帳に入金があるかだけ考えてるんだろ
なかなかいいフレーズだｗ
- 900 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:44:19.78 ID:e+QYHs0e.net
- ホットボンドに関しては当方の主観・経験上、ハンダの載せ替え後のマスキングやパーツ固定等のために行っています
ハンダの載せ替えがされてない箇所のボンドはどう説明するのか
パーツ固定の必要のない箇所のボンドはどう説明するのか
どういう「主観(メリットの認識)」に基づいてボンドを塗ったのか
「経験上」どういう状況を想定してボンドを塗ったのか
全く説明になってないのな
こんな中身の無い声明なんて、それこそ裁判なんかに持っていかれたらボロ負けなのに
おおよそ企業の出す声明とは思えない
- 901 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:45:42.55 ID:n4yi90eP.net
- この糞みたいな言い訳が通用したのはイシバシだけ
- 902 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:48:23.47 ID:nUX1Ntqx.net
- イシバシ不買スレも必要だな
- 903 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:49:48.01 ID:IUJfQveh.net
- イシバシ不買がそこそこの規模にならないと業界は何の反省もしないだろうね
- 904 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:51:40.84 ID:AlrVOsSs.net
- 次スレは【ホットボンド】WAXX mod問題【イシバシ楽器】で
- 905 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:55:26.50 ID:r3ob3cqT.net
- 次スレはWAXXイシバシだけのスレじゃなくて怪しい商売してるメーカー、販売店の総合スレにしてほしい
- 906 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 17:59:08.28 ID:n4yi90eP.net
- 発覚してるWAXXとイシバシだけでいいよ
- 907 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:05:23.63 ID:e+QYHs0e.net
- >>894
そこまで超絶にテクニカルなボンド仕事が出来るなら機械弄らずに手芸品でも作ってて欲しいわw
あとは無線機器mod販売の件も流しちゃ駄目だね
今までmodして売った事実は消えないし、同様の過ちを犯す業者を出さない為にもね
- 908 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:15:17.27 ID:r3ob3cqT.net
- 発覚していないだけで怪しげな商売をしてそうなところはいっぱいあるでしょ
問題が起こる度に個別にスレ立てて、一過性で時が経てば忘れられて風化していくスレより
総合スレとして立てて情報を蓄積していった方がいいと思うんだけど
それともこの手の問題が発覚して飛び火するとまずい側の人間なの？
- 909 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:16:23.92 ID:r3ob3cqT.net
- >>908は>>906への安価つけ忘れ
- 910 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:19:00.03 ID:MzcRJF4F.net
- ここは引き続きWAXXでいいだろ
自分の仕切りでどうしてもの人は別スレ立ててどうぞ
- 911 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:20:54.46 ID:n4yi90eP.net
- 逆にWAXXとイシバシから焦点ずらそうとしてると思ったぞ
- 912 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:21:08.00 ID:e+QYHs0e.net
- >>908
あまりトピックが多いと議論が拡散したり、個別の話題を追求したい人には不都合かもね
でもこの手の問題を風化させたくないのは同意
- 913 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:22:23.49 ID:XaCrcZvV.net
- 新しいの出てきたらまた祭ればいいだろ
- 914 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:25:28.41 ID:e+QYHs0e.net
- って言ってる間にギアオタさんｷﾃﾀﾜ
違和感をしっかり文章に落とし込んでるgj
- 915 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:29:11.53 ID:/GAXDpuJ.net
- 微妙にイシバシは被害者っぽい気もする。時流に乗って自社ブランドのブティックエフェクターの販売をやってみたかった
で、販売網と名義貸し的なアレで商品内容は把握してなかった的な感じで。（それも問題だが）
問題発覚した時の対応が上手だったらほとんどをWAXXの責任に出来たかもしれない
- 916 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:31:26.16 ID:so+aLUk6.net
- >>915
こういう業界のことは知らんけど
社長も昔ながらの親父タイプなのかもね。
若いのを守ってやるよみたいな
- 917 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:32:42.10 ID:XaCrcZvV.net
- アクリフーズ農薬混入事件みたいにうまくやるのかね？
馬鹿はもうマルハって忘れてる頃だな
- 918 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:39:42.63 ID:AlrVOsSs.net
- ここまで不審なWAXXでさえ解決すらできない状態で、
総合スレにして焦点がボヤけるのは得策ではないと思うよ
あちらさんへの効果としてもw
- 919 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:45:07.28 ID:6Xud2jPN.net
- >>868
これあかんやつや
- 920 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:49:48.65 ID:e+nnRxQ+.net
- >>868
これなんのエフェクター？
量産っぽいけどわざわざオペアンプの型番削ってんのか
- 921 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 18:51:44.01 ID:XaCrcZvV.net
- オペアンプ？
- 922 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 19:01:17.63 ID:e+nnRxQ+.net
- オペアンプじゃなかったチップか
- 923 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 19:20:29.54 ID:AlrVOsSs.net
- ギアオタさんばりにシンコー&リットーも取り上げたら株が上がるんだけどなぁ|∀･)ﾁﾗｯﾁﾗｯ
きにーは当てにしてないです
- 924 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 19:26:18.55 ID:hQfAlmTK.net
- ギアオタさん次回は電波法と特定商取引法違反の線もオナシャス
- 925 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 19:29:08.58 ID:CgfWUWDx.net
- TK信者君どこ？
- 926 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 19:38:04.66 ID:IUJfQveh.net
- >>925
信者って程じゃ無いが好きだぞ。
本人がmod.スゲーとか言ってた訳でも無いし肯定的でも無かったから何とも思わんけど。
- 927 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 20:06:14.12 ID:2X5LNO9c.net
- >>886
Vivie本人のステマだろこれコレ
WAXX問題に乗じて名前売りたいってか
- 928 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 20:27:47.16 ID:QgGv4bT4.net
- ギアオタはやり方はアフィと同じだからな
炎上しそうなネタを手あたり次第物色してるだけ
どっちかというと週刊誌のノリか
他人の不幸がメシウマってスタンス
- 929 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 20:33:00.86 ID:WnHTqPye.net
- とCozyが話を逸そうと必死なスレはここですか？
- 930 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 20:35:48.48 ID:vOiaa/1j.net
- こうじくんは親失格ですわね
子供が可哀想
- 931 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 20:36:55.99 ID:e+QYHs0e.net
- >>927
昨日のイシバシ圧力疑惑に関してvivieをヲチしてくれてただけかもよ
真っ当な企業なら自分のブランドの名前をわざわざこんな物騒なスレに書きたくないだろうし、売名(宣伝)なら既にTwitter上でやってるみたいだし
ホットボンドとBUFFの件はギアオタさんがまとめてくれたしあとは電波法と特商法あたりの注意喚起とか啓蒙コラムとかかな？
幸い実例になりそうな業者もあるみたい |´-`)ﾁﾗｯ
- 932 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 20:40:17.39 ID:vOiaa/1j.net
- みさきちゃんもしっかり夫を教育しなさいよ
みっともないったらありゃしない
- 933 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:02:38.24 ID:uMLWc0oS.net
- >>928
ゴシップだとか飛ばしじゃないからな。
知名度のあるサイトが取り上げるのは実利しかない
- 934 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:07:03.07 ID:tJRfXYG7.net
- お金の問題もおおきいけど、根本的な問題は、一番敬意を払わなくてはいけないミュージシャンを馬鹿にしている、ということ
- 935 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:08:41.90 ID:dNk2tULb.net
- >>931
勢いの有る物騒なスレだから効果が有るんだろ
過疎スレに書いてなんの意味があるんだよｗ
- 936 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:10:10.98 ID:AlrVOsSs.net
- お客は神様でもミュージシャンでもありません
atmです
ってことだわな
- 937 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:17:20.13 ID:12TXMp7U.net
- イシバシは改めて声明出すべきだな
再調査中ですって内容でも良いからすぐに出すべき
違法な商品を売った可能性もあるんだからメインのホームページやフェイスブック、ツイッターでも情報を出す必要があるだろ
- 938 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:34:09.41 ID:mxD3+lYd.net
- つまらんコピペ貼ってたのがイシバシの火消し工作員ならマジで無能だなｗ
結局大炎上と言う
水かけるフリしてガソリンかけるとか尾崎んちのババアかよｗ
- 939 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:39:22.52 ID:QgGv4bT4.net
- わざわざageてるからそれを狙ってんだろ
まんまと火消工作員とか言い出してるし
- 940 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:40:12.02 ID:AlrVOsSs.net
- >937 mod品として通販で買った客には、連絡先を知ってるんだから伝えるべきだよね
mod品として販売しててホットボンドだけのものが混じってる可能性があるんだから、一度お送り下さいってリコールしてチェックして問題なければ再度送り返すべき
経費がかかろうが販売時にチェックが行き届いてないものを売ったんだから仕方ないよね
そこまでしてやっと売主責任を果たしたと言えるんじゃないでしょうか
イシバシだって吉澤氏が「いや、イシバシさんで販売してもらったものはちゃんと手を施してあります」って言ったって信用できないでしょ
店頭での購入は試奏&納得の可能性もあるしからスルーしかないかなぁ
- 941 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:50:09.23 ID:tc2d3wvO.net
- 今回の対応を見るにイシバシは売ったら後は知らんってスタンスなんだろうな
自社ブランドって自覚はあるんだろうか
これじゃ売り逃げと変わらん
- 942 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:57:11.26 ID:yXuM8aGe.net
- 以前イシバシで通販したら違うものが送られてきた挙句に交換に応じてくれなかったことがあって
以降、絶対に買い物をしなくなった
今回のことでそれは正解だったんだなあと思う
あの酷い対応は未だに思い出すたびにイライラする
- 943 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 21:58:43.10 ID:5xHygObl.net
- そもそもなんでPedalogicなんて立ち上げたんだろ
WAXXをイシバシ独占販売にすれば同じ事じゃないの？
- 944 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 22:15:18.70 ID:Af8UGQMV.net
- >>943
WAXX使ってるミュージシャンが困るんじゃね？
石橋を通さなきゃいけなくなるから
ほとんどは個人的ツテで渡してるだろうからさ
- 945 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 22:19:05.44 ID:ox0lM4TL.net
- >>943
イシバシで買い取った中古を使いたいからじゃないの
あとはこれまで販売してきたWAXXの修理窓口になるのが嫌だったとか
- 946 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 22:30:56.14 ID:5xHygObl.net
- なるほどねえ
まあPedalogicを立ち上げたばっかりにWAXXだけの責任に出来なくなるとは想像してなかっただろうな
- 947 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:23:35.88 ID:h3GLRVTs.net
- そういやblueincはここ見てるくせに電波法違反に関しては何もツイートしないな
違反してないならしてませんってツイートすれば良いのに出来ないのかなｗ
- 948 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:29:56.35 ID:Wm6VmBeV.net
- >>947
それなｗ
調子こいて2ch見てるなんてツイートするから裏目に出てやんの
BlueincのATW1501 mod魚拓とってあるわｗ
- 949 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:32:19.42 ID:x0WNETm6.net
- タッキーでキットを買ってBUFF4クローンキットをヤフオクで売る奴が現れそうだなｗ
- 950 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:33:47.92 ID:nC8HRosN.net
- >>948
Blue incはスレチ
- 951 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:36:29.29 ID:Wm6VmBeV.net
- >>950
Blue incさんこんばんは！火消しお疲れ様ですｗｗ
- 952 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:40:11.56 ID:nC8HRosN.net
- >>951
勝手に認定するなよ
ここはWAXXスレだろ
Blue incやらVivieはスレチなんだよ
- 953 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:41:28.45 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
聴き分けられる耳を持っていると、
些細と思えることが、実はバカに出来ないほど大きな
影響を与えていることに気付かされるが、
今日もまたそんな現象に出会った。
俺が今、パソコン（DAC）→PAスピーカーの接続に使っているケーブルは、
片側がRCAブラグなので、フォーン変換プラグを使っているのだが、
この変換プラグでかなり音が変わることに気づいたのだ！
今までは、もっとも出っ張りが少ないソニーの物を使っていたのだが、
そのソニーを含めて4種類の変換プラグを試したら、
えっ！こんなに変わっちゃうの？？とビックリしてしまった。
- 954 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:45:05.16 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
ソニーとオーディオテクニカの物と、
ノーブランドの物が2つの合計4つを試したのだが、
2つのノーブランドはどちらも同じレベルで、
音ももっとも悪かった。
例えばそれを40点とするならば、ソニーは60点で、
オーディオテクニカは100点だった。
ノーブランドとソニーは音の傾向も似ていたが、
オーディオテクニカの物だけはダントツで音がよく、
前者2つには無い音の暖かみもある。
そしてこれだけ端子がゴールドなのだが、
その効果が大きく働いているのだろうか・・・。
- 955 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:48:04.98 ID:Wm6VmBeV.net
- >>952
昨日の夜までスレを遡って見て来てねｗｗｗ
Blue inc は WAXX と同様【分解/改造は法に触れる可能性あり】とマニュアルに書いてあるような製品をいじってるみたいなのよ〜
おまけにBlue incの手がけたATW1501はマニュアルに【法律で禁じられています】とまで書かれてんのよ〜
- 956 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:48:18.31 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
変換プラグでここまで違いがあると言うことは、
フォーンプラグも製品によって
音に大差が出るということなのだろう…。
ノーブランド＆ソニー組とオーディオテクニカでは
まるでケーブルを替えたぐらいの差なのだ。
変換プラグだけでここまで音の違いを見せつけられてしまうと、
ショックさえ感じてしまう。
今まで見た目（飛び出し量がもっとも少ない）という理由だけで
ソニーの変換プラグ使っていたことが愚かだった。
- 957 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:51:46.23 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
この前、太いケーブルに替えた話をしたけど、
結局はどちらも一長一短でしっくりこないので、
結局はその2本を買う前のお気に入りである
断線ケーブルに戻しました。
勿論、新しいので断線していません w
やっぱりこれが1番バランスいい様です。
このケーブルを使っていた時に、
もうこれ以上のケーブルに出会うのは
難しいだろうな〜と思っていましたが、やっぱりでした。
- 958 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:54:00.97 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
ついでに同軸デジタルケーブルも
更に上のグレードの物に交換したんですが、
アナログケーブルと同じように音質変わりますね〜。
音のキメが明らかに細かくなりました。
デジタル、アナログ問わず、
そしてケーブル以外でもそうですが、
良い物ほどシルキーなんですよね。
程度の低い物は総じて音が粗いです。
- 959 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:55:35.07 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
その粗さは、この間テストしたプラグでも同じで、
この程度のパーツでどうしてこうも音が変わるのかと
ビックリします。
それも単に音の傾向が変わるのではなく、
音の質が露骨に違うのです。
やはり程度の低い物は音が粗く、
良い方は滑らかなのです。
- 960 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:57:04.19 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
デジタルでもアナログと同じように音が変わってしまうとなると、
デジタルの意味って何なんでしょうね。
試しにアナログ出力した場合との比較もして見たのですが、
これと言って優位性も感じなかったんですよね〜。
旧デジタルケーブル（下位クラス）と
アナログケーブル（上位クラス）が殆ど同じような音で、
新しく買ったデジタルケーブル（中クラス）だけは
音に滑らかさがありました。
その辺がポイントなのかも知れませんね。
- 961 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:58:31.07 ID:Wm6VmBeV.net
- https://pbs.twimg.com/media/CLK4GfYUEAAGBgV.jpg
http://1484.bz/shibuya/top/pedalogic/img/05-601547400.jpg
100均の蓄光シールを斜めにスライスする感じ〜？
- 962 ：ドレミファ名無シド：2015/07/30(木) 23:59:19.38 ID:KRibBRK7.net
- 【俺様の日記】
つまり。デジタルでもケーブルのグレードによって
音質差は顕著に表れるが、
グレードが同じならばアナログよりもデジタルの方が
より高音質を狙える…ということなんだと思います。
ケーブルに限らず、
物によって音がコロコロ変わりすぎて、
ちょっと嫌になりますね。
- 963 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:07:17.07 ID:kaaf7o+V.net
- ギアオタとかなんなの
ただのアフィカスくせに偉そうだよなｗ
- 964 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:08:08.63 ID:52KDoZgF.net
- 電波法は元々電波出力の増強を防ぐためのものだから、そこの部分改造してなきゃお咎めなしだろうなー
厳密には分解、改造で違法だけど、法律で規制したい部分はそこじゃないから警察がどこまで動くか…
街のiPhone修理ですら放ったらかしてる状況だしね
- 965 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:09:24.60 ID:4zlyWY/I.net
- Ikuoとか人に勧めといて自分は別のブランドに行くとか人としてどうなんだろうな
- 966 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:11:14.78 ID:jNAB5FXg.net
- >>964
まあ警察は動かないでしょ
- 967 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:12:15.09 ID:DeRv5asK.net
- 一個偶然燃えたりすれば動くんじゃね？ｗ
- 968 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:13:24.96 ID:KhmXe0TK.net
- >>955
厳密に言えば違反かもしれないがワイヤレスのメインの部分はいじってないんじゃないかな
- 969 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:17:15.78 ID:mzLOUm9p.net
- >>964
お咎めの有無以前に
法に触れる可能性をメーカーが警告してるのにそれを無視して改造し、しかも客からお金を取っているのは企業として問題ありかと
少なくともWAXXとBlueinc以外で 似たようなmodをやってるとこが無いってことは、悪い意味で業界的にもNGなことをやってる感が
- 970 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:19:04.06 ID:tIPy8anW.net
- 電波法ウンヌンは別件逮捕でガサ入れするための手段には使えるかもしれんが
この程度の不正を潰すためにそこまではしてくれないよな
ホットボンドの下はなにもなかったで詐欺として訴えるのが適切ではないかと
ユーザーよ、消費者センターに連絡するんだ
大量に報告あがれば動くよ
- 971 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:24:41.49 ID:eBV8Pphf.net
- 吉澤がとんでもねえ電波くんだろこれ(笑)
- 972 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:28:48.61 ID:mzLOUm9p.net
- 個人的な改造でも法的にはマズいのに それで業者が金取ってるのは更にマズいと思うけどなあ
行政指導くらいは入るんじゃないか 知らないけど
- 973 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:29:40.53 ID:eBV8Pphf.net
- 日の当たる場所で商売したいなら厳密にやらないとダメなんじゃないのかな
捕まらなければ良いみたいなんはダメだと思います
- 974 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:34:20.96 ID:pJ/vtHLZ.net
- >>965
勧めてないよ
- 975 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:37:16.25 ID:mzLOUm9p.net
- まだまだ不明瞭なボンドとBUFFの件以外にも あやしいところは明らかになってほしいね
電波法とか特定商取引法とか 業界的にも注意喚起になるんじゃないかな
- 976 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:40:59.07 ID:52KDoZgF.net
- こういうのは被害者が出てからじゃないと基本動かないよ
そういう業者は利用しないってことを周知させるくらいしかできないんじゃないかな
- 977 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:42:09.95 ID:eBV8Pphf.net
- 俺、アレのこと「グルー」って言ってました(笑)
- 978 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:45:16.91 ID:52KDoZgF.net
- >>972
さっきも書いたけど、エフェクターなんかよりも圧倒的に台数多いスマホの修理、改造ですら放ったらかしてチェーン展開してる始末だから期待できないよ
- 979 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:50:53.08 ID:eBV8Pphf.net
- 期待出来ないかもしれないけど、やっぱり良くないことは良くないわけで
そこそこ騒ぎになれば、無視出来なくなるかもしれないし
- 980 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:53:41.40 ID:mzLOUm9p.net
- 総務省に聞いてみた
http://www.janpara.co.jp/kike/?e=142
個人レベルでこれなら商業ベースだとよりマズそうだね
- 981 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:53:53.52 ID:pJ/vtHLZ.net
- スマホの場合
携帯電話の分解は違法？総務省に聞いてみた
http://www.janpara.co.jp/kike/?e=142
総務省 総合通信局＝総
Q１ 「最近、インターネット上で、携帯電話の分解をすると技適マークが外れ、
再度電源を入れた瞬間に電波法違法になるという情報を得ました。これは事実なのでしょうか？」
総 「はい。間違いありません。」
Q２ 「どのような方であれば技適マークを外さず、分解できるのでしょうか？」
総 「販売メーカーさんは当然ですが、メーカーさんに委託された修理業者さんが該当しますね」
Q３ 「修理業者さん、と申されましたが、こちらも例えば、[iphoneの画面割れ格安で修理します]と言った修理業者さんいらっしゃいますよね。
委託を受けていない業者さんも多いと見受けられますが、そういう方が分解したものは技適外されるのでしょうか？」
総 「解釈としてはアウトです。パソコンなども同様ですが、メーカーさんの立場から考えてみてください。
承認していない業者が修理したものはどう動くかもわからないですし、保証対象外ですよね。それと同様で技適も外されます。」
- 982 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:54:27.15 ID:pJ/vtHLZ.net
- うおっかぶった
- 983 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 00:56:50.71 ID:mzLOUm9p.net
- >>982
ほんとだw
ここまでシビアならそりゃ他の業者も手を出さないよね
御法度って訳だ
- 984 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:00:47.11 ID:52KDoZgF.net
- でもこれ、逆に言えば違法な業者がいるのわかっててシカトしてるってことなんだよね
毎日何十台とスマホの違法修理扱ってる業者ですら見逃してる奴が、月数台程度のエフェクターでやんや言わんでしょ
- 985 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:02:55.54 ID:mzLOUm9p.net
- >>984
随分と諦める方へ方へと誘導するね
まるで痛いところを突いて欲しくないみたい
- 986 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:05:28.17 ID:UEs87ECM.net
- やんややんや(^o^)/
- 987 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:05:34.05 ID:DeRv5asK.net
- 捕まらないにしても大手楽器屋は扱わなくなるでしょ
効くｗｗ効くｗｗ
- 988 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:10:23.84 ID:52KDoZgF.net
- 現実問題厳しいって話
まずツイッターの画像しか証拠がないし、第三者がどうやって声を上げるのかと
頼んだ方も罰せられる恐れがあるわけだし
- 989 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:11:29.59 ID:eBV8Pphf.net
- 危険なハーブとかブレーキがない自転車とかエアガンの危ない改造とか、取り締まり来る時は一気に来るし
楽器店もいろいろと大変なんだろうけど、対応しくじったな
- 990 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:12:11.52 ID:52KDoZgF.net
- 楽器屋が扱わない
ユーザーが買わない
ってとこで自然に潰れる流れが限界じゃないかなと
- 991 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:15:00.23 ID:f5MIpK8W.net
- 吉澤もっとハゲ上がってくれ
- 992 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:17:42.49 ID:mzLOUm9p.net
- >>990
やっぱり諦める方向に持っていくねw
初めは「取り締まられないから諦めよう」w
徐々に「声を上げられないから諦めよう」w
証拠があるってデカイよね
- 993 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:21:46.45 ID:ZUv917Yr.net
- 石橋つぶれろ
- 994 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:22:32.92 ID:mzLOUm9p.net
- ワイヤレスmodの件を諦めさせたいレスでIDが真っ赤な人
そういえば昨夜はワイヤレスの件が分かってスレが加速して、暫くしたらcozyが釈明を始めたね
- 995 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:24:57.48 ID:52KDoZgF.net
- 深読みし過ぎw
証拠揃えて警察にでも行ってみりゃいいじゃん
第三者が騒いでどうこうなるならやってみせてくれ
こっちは思ったことを発言したまでで、どちらかに誘導する意図はないから
むしろ潰れろと思ってる派だし
- 996 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:26:16.12 ID:DeRv5asK.net
- 次スレタイはイシバシ入れろよ？
- 997 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:30:17.95 ID:FOtz23hH.net
- なんか名探偵気取りで的はずれなことばっか言ってんのな
waxx=blue inc説とかvivieがwaxxの悪口言ってイシバシと揉めたとか
- 998 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:37:22.98 ID:mzLOUm9p.net
- >>997
想像力豊かな人も居るもんだねw
あながちハズレてないんじゃない
- 999 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:42:18.51 ID:52KDoZgF.net
- またSPIが新しいネタ投下してるよw
- 1000 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 01:50:21.99 ID:9FTut6mc.net
- 次スレは？
- 1001 ：ドレミファ名無シド：2015/07/31(金) 02:07:54.86 ID:TJ4OkNIj.net
- 次スレ誰かテンプレよろしく
WAXX mod問題 【第二のVertex】 3 [転載禁止]©2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1438276019/
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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