☆☆ 三線スレッド PART9 ☆☆

1 ：ドレミファ名無しド：2020/09/13(日) 15:32:51.08 ID:reHcGX903

前スレ ☆☆ 三線スレッド PART8 ☆☆
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1543298463/l50
中途半端に終わっていたので立てました

209 ：ドレミファ名無シド：2020/11/20(金) 17:29:41.72 ID:ZHgIoUbYd

>>208
少数の非常識な人を取り上げてさも全体がそうであるかのように
語るのは大和人の恥だって、僕のおばあちゃんが言ってたよ。
かわいそうなヤッチー。

210 ：ドレミファ名無シド：2020/11/20(金) 21:00:01.21 ID:o6Fyc25Dl

Go氏は巷で話題になったハマの御大と和解して某狂会へ復帰してるよ
噂によると教師免許試験を受けて合格して狂会の雑魚どもを見返したると息巻いているとか

211 ：ドレミファ名無シド：2020/11/20(金) 23:11:18.84 ID:Fon3FGCl2

早弾きするとコワい顔してにらみつけるヤツって何様なんだろうね

212 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 01:57:11.75 ID:7wA06dD0s

初見&初カキコ。

なんか、みんなの書き込み見てたら、民謡の話オンリーで、
『コンクールだけの教師がおおい』『基本みんな下手くそ』
って書き込みが多くてビックリした。
ワイは古典しかやっとらんのやが、民謡に対してそんな意見なら古典やろうぜ。
基本どの研究所でも端節は沢山触れるし、新人賞までに
『かぎやで風』→いろんな端節→『伊野波節』&『稲マヅン節』
ってな感じで沢山触れられるよ。
民謡と違って芸大で研究もできるし普通にやってて楽しい。
てか、ワイは師匠から学ぶのも勿論だけど、芸大や琉大の古典音楽の論文も漁りまくってるから、
みんながお望みの研究もできる。

古典やろうぜ。古典はマジで楽しいぞ。

213 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 02:56:21.88 ID:7wA06dD0s

>>212に付け加えるが、
古典は歌も大事だが、手様(ティーヨー)も大事だぞ！
左手も右手も手様だらけだ！
歌う、弾くだけの書き込みしかなくて驚いたが、右手左手の様々な手様についても語ろうぜ！
師匠によって手様が結構違うし、面白い話題じゃん！

214 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 06:11:14.62 ID:SlGTu/wbB

何か好き勝手に思い込みしてるヤツがいて
笑えるww
ハマの御大とはＮ流師範の大先生のことだ
けどねー
あぁ勘違いww

215 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 07:38:59.47 ID:JEs1ULKMt

内地の人は素直なのかフラーなのか、うちなんちゅーの社交辞令や
大げさなお世辞を真に受けるから驚くよ。
他人をやたらと褒めまくる心理の真実は、相手を見下しているから
さー。
ほめることで自分より劣る相手を操作して、縦の関係を作ろうとして
いるわけ。
アドラーもそう書いてるさー。

216 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 07:56:32.04 ID:RPJG+8yw8

やまとぅんちゅーが三線弾きながら歌ってたら、うちなんちゅーは
必ず大げさに褒める。
オキちゃん劇場を見てる時と同じ感覚ww
曲芸を見てる感じ。

「天才」はやまとぅんちゅーを大げさに褒めるときによく使うキー
ワード。
うちなんちゅーは標準語の語彙力が弱いから安易に天才天才と言う。
やまとぅが本気にするとは思ってないから罪作り。

217 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 09:28:47.92 ID:/auEMnnlY

心にも無いことを平気で口にする民族ってことだわ
嘘つきホラ吹き大袈裟な表現で無責任に他人を扇動
金も無いのに定職につかず言い訳ばかりの甘ったれ
くどくどと思いは語るが現実を直視しない恥知らず
主な仕事が飲食店と風俗店じゃお世辞は上手いわな

218 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 15:29:59.08 ID:7wA06dD0s

ドロドロした書き込み多いなぁ。
N流って書いてあるってことは古典やってるヤツもいるのか。
古典なら、ワイは自分の流派しかわからんのやが、左手の手様少しむずくないか？
左手が、人差し指=六。中指=七。薬指=八。のポジションの時に、
七弾いてるとき、六も押さえとるやん。
そんときの人差し指を二回に分けて立てていく手様がむずくないか？
わい、まだ綺麗にできないのやが。
無い流派もあるのかな。

219 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 18:39:21.71 ID:e+LrBkfdl

てっきり、登○流のことかと

220 ：ドレミファ名無シド：2020/11/21(土) 18:57:38.88 ID:7wA06dD0s

>>219
古典じゃないのかぁ。悲しい。

みんな、古典やろうぜ！楽しいよ！

221 ：ドレミファ名無シド：2020/11/22(日) 11:23:03.25 ID:XOYxc6RIW

沖縄の人と話が通じにくいのは方言のせいばかりではない
標準語と同じ単語が全く別の概念をさしてることに一因がある
「そば」「みそしる」「ぜんざい」「芸大」から何を連想するか
「協会」「コンクール」「かなづかい」「〇〇賞」もまたしかり
文章や会話になればますます混乱して冗長的な説明が必要になる
せっかく学力も日本語の能力も低いのだからハングルみたいに
琉球人専用の文字でも与えた方がよいと思う

222 ：ドレミファ名無シド：2020/11/22(日) 16:02:27.28 ID:AzhCrXJwk

このスレには「自称天才」が何人も存在する
ようだねww
「オレ(私)は天才だ」と言うだけなら誰でも
言える。
だから自称だけではホンモノの天才にはなれ
ないよ。
ホンモノの天才を名乗るには、第三者、他人、
世間が認める必要がある。
誰も認めないのに自分一人で思い込んでるだ
けとなると、天才ではなくただの「狂人」だよ。

223 ：ドレミファ名無シド：2020/11/22(日) 16:12:32.88 ID:pt/ElMrBB

N流は民謡の方だろ？
ハマの御大と言えば、名古屋の浜の大御所師範のことだと思うけど。
確かに急に年取った感じがするな。
足元もおぼつかない感じで。
誰でも寄る年波には勝てんよな。
弟子も減っているから月謝収入だけではキビシイはず。

224 ：ドレミファ名無シド：2020/11/22(日) 17:04:52.26 ID:J/dnyugG+

>>210
に出てくるＧｏ氏って誰？
「ご」がつく苗字の人？　下の名前が「ご」がつく？
名古屋人か？
浜の大御所師範と和解とか書いてあるけど何かあったのか？

浜の御大、協会に戻ったのか！？
まさかぁ〜ww 　初耳やぞ。
戻れないと思うけどなぁ。

>>214
あ、勘違い？
なんかおかしいと思った。
御大が今さら協会ってww　ありえんよね。

>>211
「早弾きするとコワい顔してにらみつける」それは下手くそ
だからと思うよ。
上手だったら笑顔になるから。
下手なのにドヤ顔で調子こいて早弾きしてたら、それは
にらまれるでしょう。
単なる雑音にしか聞こえないから、はよ終われや！って
思っているはずよ。

225 ：ドレミファ名無シド：2020/11/23(月) 10:54:53.32 ID:4FPP0TUwK

ゆっくり弾く＝正しい弾き方　の刷り込みから抜けられないだけでしょｗ

226 ：ドレミファ名無シド：2020/11/23(月) 11:25:33.60 ID:4gAiyLsK0

>>225
よほど物知らんヤツは別として、ゆっくり弾く＝正しい弾き方
と思ってる人はいないはずよ。
逆に早弾きは、早ければ早いほど良いと思ってる人も、ごく
少数の勘違いちゃんだけと思うよ。

唄にはそれぞれ適した早さ、適したテンポがあるんだよ。

227 ：ドレミファ名無シド：2020/11/23(月) 13:35:09.08 ID:4FPP0TUwK

琉球古典音楽を除けばテンポを決めるのはふつう奏者自身のはずよ
民謡ごときが古典の真似して流派などつくるから価値観が歪むのよ

228 ：ドレミファ名無シド：2020/11/23(月) 13:37:50.80 ID:4FPP0TUwK

ちなみに八重山古典民謡は琉球民謡とは別物で古典音楽に劣らないからね

229 ：ドレミファ名無シド：2020/11/23(月) 17:25:05.29 ID:RGLFpBt3P

みんな民謡やその協会、また唄者に対してかなり不満があるように見えるけど。
真面目な話、それなら古典やらないのか？
やりたい音楽が違うって事なのか正直わからん。
民謡やったこと無いからわからんのやけど、そんなに界隈としてドロドロしてるの？

230 ：ドレミファ名無シド：2020/11/23(月) 18:11:56.66 ID:zwmF1I/ST

協会への不満も一部の三線愛好者への誹謗中傷も
単なる愚痴みたいなもんで、沖縄民謡をやめる気
は無いんじゃね？

親に無理やりやらされてる子供じゃないんだから、
本人が本当にイヤならやめるでしょ。
古典にうつりたいと思えばうつるでしょ。

沖縄民謡に限らず、法人格を持たない団体は内地
の芸能の団体もドロドロ。
金が絡むとみんなそうなる。

231 ：ドレミファ名無シド：2020/11/23(月) 19:07:17.69 ID:RGLFpBt3P

>>230
なるほどな。

うちが習ってる古典の団体は法人格は持ってないが
お偉いさん方は法人格もってる組踊り団体の相談役とか、国立劇場とかの演奏会とかで金回りはよさそう。
だからワイレベルの下っぱのところにはドロドロした話があんまりまわってこないのかも。
まあ、大御所同士の話で多少は聞くが、それは学術的な話と継承方法との高尚な議論？争い？だったりする。

金回りが良くないとそういった高尚な議論も出てこないだろうし、民謡は界隈として金がないっていう根本的な問題なんだろうな。

232 ：ドレミファ名無シド：2020/11/24(火) 08:50:50.73 ID:NCq5ScuZr

古典の世界のことはよく解らんけど、沖縄民謡の協会に
限って言えば、実際にやっていることと会則に書かれて
いる理念や目的や方向性が合致していない。
大概の民謡協会の会則に、保存、研究、指導、育成、
普及、向上、発展等の言葉が並んでいるが、やってるこ
とはコンクールと、◯◯祭と教師・師範免許試験程度。
金が足りなければ、合格基準を満たさない者もバンバン
合格させて、◯◯祭のチケットを売りつけ、免許交付料
で金集め。
金のために無責任に合格させておいて、あとは何の指導
もしない。
そのくせ、内地の教師は正しい指導ができていないとか
言いたい放題。
人に教えるレベルに達してないヤツラを金集めのために
合格させておいて、それは無いだろう。
協会が責任をもって合格後の指導や勉強会、研究会をす
る義務があるはず。
会則に「研究」「指導」「育成」と書いてるんだから。

233 ：ドレミファ名無シド：2020/11/24(火) 09:04:35.84 ID:4XElW9Hpj

沖縄民謡の各協会の会則を見比べてみたことあるか？
ほとんどが、大元の琉○民謡協会と構成が同じ。
所々文言を変えた程度の違い。
いわゆるパクリさ。
まぁ、やってることもパクリだけどなww
だからどの協会も似たり寄ったりで差別化かはかれていない。
何のために分裂したのか、意味不明。
結局は金だろ？
金さえ集まれば、会員のレベルの引き上げなんてどうでも
良いというのが、沖縄流の協会運営。
これでは保存も継承も絵に描いた餅。

234 ：ドレミファ名無シド：2020/11/24(火) 09:53:35.64 ID:zWzTQT7LZ

過去の歴史を紐解けば、民謡コンクールにしても、教師・師範の
認定試験にしても、いかにしてより多くの資金を集めるかを目的
に作られたものだから、会員や認定講師を育成するための、系統
だった養成プログラムもカリキュラムも何も無いよな。

沖縄民謡の協会は、元はと言えば年をとって仕事も収入も無く
なった沖縄民謡界の重鎮たちが収入を得るために作られたもので
あって、そもそもが高尚な理念や方向性なんて無かったんだよ。

会則に書かれている理念とか目的とかも、上っ面のカッコつけ
だけだから、全部通して読んでみると矛盾点がワサワサ出てくる
よ。
なのに改善しようとしないうちなんちゅー。
その時点で、民謡の継承や発展は終わっとるわwww

235 ：ドレミファ名無シド：2020/11/24(火) 10:17:13.23 ID:eUeyiYMNS

まー、しかし、古典でもワイの流派じゃないところはドロドロすごいみたいだよ・・・
何個に団体が分裂するのやら・・・・

236 ：ドレミファ名無シド：2020/11/24(火) 13:42:52.07 ID:FTxZNtMjY

オレは古典の教室にだけは２度と近寄りたくないな
慇懃無礼で陰険陰湿なうじうじしたインテリが多すぎる
学校教職員、国家公務員、大学研究者など世間知らずのサロン

237 ：ドレミファ名無シド：2020/11/24(火) 16:44:53.39 ID:eUeyiYMNS

>>236
うわぁ。外れの研究所いったなぁ。
うちの先生は若くて優しいお姉さんなのよ。

238 ：ドレミファ名無シド：2020/11/24(火) 19:53:21.58 ID:dwU8PPtWn

古典の人は行儀良く見えて仕切りたがり多いからウザいｗ

239 ：ドレミファ名無シド：2020/11/25(水) 01:17:33.12 ID:QwfKOM5FN

サイレントギターみたいに逆転の発想で鳴らない三線を開発してほしい

240 ：ドレミファ名無シド：2020/11/25(水) 10:09:07.93 ID:bJivEtPXg

自分は琉球古典と本島民謡の両方を習っている。
研究所の先生は民謡と古典の両方をやっている先生が多
いということで、先生から勧められた。

本島民謡の稽古は全員で合唱だからなかなか一人一人の
習熟度を見てもらえないが、琉球古典の稽古はマンツー
マンだから、できていないところを徹底的に直される。
本島民謡の教室はみんなフレンドリーで楽しいし、琉球
古典の教室は毎回学びがあって自分でも成長を感じられ
て楽しい。
いい先生に当たったのかもしれないが、どちらも楽しい
よ。
週に四日稽古の時間を作るのは大変だが。

241 ：ドレミファ名無シド：2020/11/25(水) 10:53:13.51 ID:6NOd1mEqa

経済的にも、時間的にも、余裕があるヤツは良いよな。
金がかかる年頃の子どもがいるサラリーマンには、
古典と民謡両方習うなんて夢みたいな話だよ。
週に一度の稽古さえ奥さんに気を使いながら行くのが
精一杯だし、飲み会に参加しようものなら、仕事の飲
みか、趣味の飲みかどっちかにしろとドやされる始末
さ。

242 ：ドレミファ名無シド：2020/11/25(水) 14:30:32.43 ID:SedZx1HJZ

週四はまじですげぇ

243 ：ドレミファ名無シド：2020/11/25(水) 16:46:30.33 ID:0PLJFbokY

社会人ならふつう２週間に１回くらいじゃないかな
少しでもいいから毎日さわることの方がずっと重要

244 ：ドレミファ名無シド：2020/11/25(水) 17:40:35.51 ID:p6qOnrg72

オレの先輩は自営業者だから会社員とは状況が違うがまさに
週４日稽古に行っているよ。
三線専用部屋もあるらしく庶民には羨ましい話さ。
都会にいたら忍び駒つけて家族やご近所に気を使いながら週
に１・２回程度しか練習できねぇわ。
宝くじ当たらんかなぁw

245 ：ドレミファ名無シド：2020/11/26(木) 06:58:25.25 ID:t7MBlulIE

>>244
郊外に住めばいいさぁ

246 ：ドレミファ名無シド：2020/11/26(木) 07:20:58.10 ID:ojHA9X13c

>>245
買って数年の家のローン、子供の学校、奥さんの趣味や
友達関係等々、オレの趣味のために郊外に引っ越すなん
て言ったら、確実に離婚問題に発展するよ。

247 ：ドレミファ名無シド：2020/11/26(木) 08:32:11.33 ID:CLvyroZpE

三線はあくまでも趣味であって、将来プロになろうとか、三線で女房・子供を
養って行こうと考えてる訳じゃないんでしょ？
だったら週に一回程度、余暇を楽しむ程度で良いんじゃね？
家族に負担を強いるような趣味なら、家庭円満のためにも、子供のためにも
慎むべきと思うよ。
人生100年の時代なんだから、定年後でも遅くないやん。

248 ：ドレミファ名無シド：2020/11/26(木) 09:07:50.54 ID:2TU8vnqVA

sage

249 ：ドレミファ名無シド：2020/11/26(木) 13:07:09.82 ID:SXFriDfHU

「三線伝道師」「三線カウンセラー」「音色研究家」「三線エヴァンジェリスト」など
意味のわからん言葉で怪しい自称をする三線ネタのYouTuberを調べてみたらただの無職

250 ：ドレミファ名無シド：2020/11/26(木) 22:00:51.00 ID:rxI/mNje1

>>244
ヤマハのアビテックス(防音室)もありますよ

251 ：ドレミファ名無シド：2020/11/27(金) 18:00:00.81 ID:mV+LpSZuk

広○隊は頭おかしい扇動者のやりっぱなし企画で終わったはず
奴らの本質は他人の迷惑を一切顧みない自作自演の低能発信者
一緒になって騒いでた人たちは黒歴史を恥じていると信じたい

252 ：ドレミファ名無シド：2020/11/27(金) 21:14:11.32 ID:JQZQE/Orl

音感やリズム感のおかしい人と一緒に練習するとかえって下手になるよ

253 ：ドレミファ名無シド：2020/11/28(土) 15:10:18.65 ID:3LOeWEPOm

理念は琉球民謡全体の発展でも存在するのは独善的な利権のシステム
しっぽを振って従う協会家畜の教師どもと伝統文化気取りの老人会員

254 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 08:38:00.13 ID:iNCtqnP7T

教師免許にやたらと目くじら立てているのがいるみたいだ
けど、教師免許のランクは最高賞合格より下だからねww
何で本土の人たちが旅費や免許交付料などの大枚はたいて
まで欲しがるのか意味がわからん。
何度最高賞にチャレンジしても受からんから、教師免許に
方向転換するならわかるけど。
昔は教師免許は数年以内に研究所を開く予定の人が取るもの
だったけど、最近では研究所開く予定も無いのにやたらと、
免許だけ欲しがる免許マニアが増えとる。
アホな免許マニアのおかげで協会はガッポリ金が入ってウハ
ウハさーwww

255 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 08:47:55.12 ID:K/1hm/sfX

やさやー
このコロナ禍の中、感染者が爆発的に多い東京や大阪から
大勢の人が沖縄に試験受けに来るとか、マジでーじなとん。
県民の迷惑考えない協会も、しにやっけー。

256 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 12:23:17.30 ID:1ezHbyDub

教室を開くのに協会の免許が必要な意味が分からんし
毎回一人二役で自己擁護している協会君がみじめで笑う

257 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 19:16:25.19 ID:QVo32sIkq

「やさやー」だとよｗｗｗ
自分で自分に囃子を入れる姿が痛過ぎｗｗｗ

258 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 19:53:55.86 ID:7OWXfngM/

>>255
やさやさ
わんも同感さー。
こんな時に内地からまで人を呼んで試験やらんでも
コロナが落ち着いてからで十分間に合うさーね。
今は沖縄にコロナを持ち込ませないことが最重要課
題と思うけどねー。

259 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 20:11:49.88 ID:FZ6IjH6xB

sage

260 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 20:20:44.47 ID:FZ6IjH6xB

このズレには、似た意見を持つ人を何の根拠もないのに
同一人物と決めつけたり、協会所属の人や最高賞合格者
をひと括りにしてみたりという、病的に思い込みの激し
いヤツがいるなww

言っとくが、教室を開くのに協会の免許が必要だとは、
誰も書いてないだろ？
協会所属の研究所を開くためには、協会交付の教師や
紫斑の免許が必要なんだよww

言葉の理解力が乏しいメンヘラちゃんw
しにうぜぇ

261 ：ドレミファ名無シド：2020/11/30(月) 20:22:07.43 ID:FZ6IjH6xB

紫斑　→　師範

262 ：ドレミファ名無シド：2020/12/01(火) 15:10:51.26 ID:Jc9AFClLs

>>260
に同感。
何かにつけて人のアゲアシとって喜んでるワラバーみたいな
ヤツ、根拠もないのに決めつけて悦に入ってるヤツ、傍から
見てると幼稚すぎて相手にならんよ。
そんなのはスルーするに限るさー。

スレに書かれている内容の、些細な共通点を自分の身近な
人に当てはめて、やたらと妄想をふくらませて思い込んで
る変なヤツww

263 ：ドレミファ名無シド：2020/12/01(火) 17:23:11.93 ID:FP9Y453np

前会長のいーばるは強欲無能なドヤ顔じじぃだとしてその後は良くなったんか？
そういや協会は追徴課税されてたはずやけど執行部はまだ払ってないんちゃう？
公益性無しがとっくにバレてる団体がまさか補助金や寄付金集めよう思とんの？
役員報酬凍結して教師や会員からビシッと集金するなり必要なこと先にやれや
まずは正しく納税して社会的責任とれよ会員の保護はその後じゃいなめとんか
総会で正論言った人間には大和人を理由に孤立させるしホントお前ら卑劣土人
自分と向き合わず周りに同調してやさやさお囃子入れてるだけのマジくそ民族

264 ：ドレミファ名無シド：2020/12/02(水) 09:47:16.99 ID:JHB1/l0Qd

>>263
うんうん、そうやね。
あんたの言いたい事、分からんでもないわ。
でもみんなが迷惑するから、そろそろ病室戻ろか。
なっ。

265 ：ドレミファ名無シド：2020/12/02(水) 17:21:19.01 ID:qWjKepzmd

>>264
病室に戻るんは、やーやあらに？ww

>>263
会計報告によれば、いーばるタンメーは名誉職に居座って、
協会の事業に顔も出さんのに報酬だけはしっかりもらって
るみたい。割り甕タンメーw
税金は払ってるみたいよー
事業やってないんだから役員報酬半減にしてもいいと思う
よー。
納税は国民の義務だからね、正しく納税して、他の協会の
手本にならんとね。
総会で正論言った大和人は通称ジャンヌダルクさんでしょ？
一部の反対派のシンシー達が都合よく使って、目的達成した
ら、すべての罪をジャンヌさんに押し付けて知らん顔してる。
わんもこれには納得行かんさー。
わったー師匠もだけど、沖縄人の恥。

266 ：ドレミファ名無シド：2020/12/02(水) 18:10:50.86 ID:dixVKVyvq

何年か前の総会で､本土の人がいろいろ意見を言った時、
沖縄の先生が「だからやまとぅは協会に入れるなと言っ
たのに」と言っていたけど、沖縄の会員だけでは事業が
成り立たんさーね。
本土の人たちがいなかったら赤字で何も事業できないは
ず。
だのにそういうこと言う先生が多いから、自分も恥ずか
しいと思うよ。

267 ：ドレミファ名無シド：2020/12/02(水) 18:25:38.10 ID:5YQ0CyKDT

金

268 ：ドレミファ名無シド：2020/12/02(水) 18:31:13.95 ID:5YQ0CyKDT

要するに、やまとんちゅは単なる金づるとしか思われてないと
言うことだろ？
お前達は黙って金だけ出してれば良いんだよ！　正論なんて何
の役にも立たないんだよ！って感じ？
ちょっとー、やまとんちゅのみんなー、こんな扱いされて、黙っ
てていいのー？
もっとプライドを高く持とうよ。

269 ：ドレミファ名無シド：2020/12/02(水) 19:12:20.97 ID:YWch3zXrp

今般のコロナ禍で沖縄県民の本性が透けて見えた気がするわ
国の検疫ルールを守らずウイルスを持ち込んだバカ家族とか
来いと言ったり来るなと言ったりご都合主義のバカ知事とか
沖縄最大の報道機関の管理職が給付金を不正に受給したとか
ウイルスは他県からじゃなくてお前らの中で蔓延してるんや
島の心配より国の心配せえや協会なんてどうでもええんじゃ

270 ：ドレミファ名無シド：2020/12/03(木) 14:23:02.71 ID:ffG7uvNnM

お囃子ばかり入れている「やさやさ隊」の人に言うけれど
無責任にふざけたり茶化したりしてる場合じゃないと思うよ
大和には「沖縄病」というのがあって一時期沖縄に夢中になる人はいるけれど
三線を始めたばかりに沖縄の人のイヤな部分を知るとやがて反動がやってくる
大和人の美意識では口達者で下品な攻撃者は心で黙って切り捨てるから
言い負かしたつもりで何も言われなくなったとしたら本当に終わり

271 ：ドレミファ名無シド：2020/12/03(木) 16:48:01.53 ID:JNofVU3G9

沖縄は日本の中で一番、閉鎖的、排他的な土地だよ。
それは、地方だからとか、田舎だからとか、島だからで
はないよ。
同じ離島でも沖奄美大島とか小笠原の人々は、沖縄ほど
閉鎖的、排他的ではないから。

思うに、元々が違う民族だからじゃないか？
常識、価値観、道徳観、何から何まで、我々日本人とは、
根本的な思考が違う。

同じ日本と思って接すると大変な目に遭うよ。
日本の一部ではあるけど、外国と思った方が傷つかなく
て済む。

272 ：ドレミファ名無シド：2020/12/03(木) 18:33:18.29 ID:OgurV6gU2

沖縄出身者でも進学や就職で本土で生活したことある人は
また違うだろう。
始末に負えないのは、旅行以外で沖縄から一度も出たこと
無いまま年をとってしまった人たち。
日本の生活や文化を肌で感じたことが無い人たちは、沖縄
の常識が日本全体の常識と思い込んでいる。
これが一番始末に負えない。

273 ：ドレミファ名無シド：2020/12/03(木) 18:44:52.56 ID:owqeCMgtJ

今や三線愛好者は沖縄県外の方が多いんじゃね？
協会の会員だって沖縄県外の方が多い。
今やうちなんちゅーが「ナイチャー」と言って差別して、下に見ていた
本土の人たちに助けてもらわないと、民謡も古典も琉舞も衰退するだけ。
だからいつまでも意地を張ってないで、組織運営も本土流にやっていか
ないと、衰退どころか消えて無くなる日が来るよ。
やまとぅの人の方が広く日本を知っているんだから、そういう人の意見
を素直に聞けるようにならないといけないよ。
も

274 ：ドレミファ名無シド：2020/12/03(木) 23:04:50.36 ID:ImdgBy0wW

うちなーのおじぃは見栄っ張りばかりだからなー

275 ：ドレミファ名無シド：2020/12/04(金) 07:44:44.65 ID:1/6x4du4Q

内地の人はこんな初歩的なうちなー口も分からんのに
うちなー口の歌詞の民謡を唄っているわけ！？
そんなでは心が伝わる歌はうたえないさーね。

「やさ・やっさー」は、「そうだよ」
「やさやさ」は「そうそう」
「やさやー・やっさーやー」は「そうだよねー」
どこが囃子なん？ww
共感したり、相づちを打っているだけやさに？

言葉の意味を勉強しないと、歌の強弱も的外れに
なって「あぬやまとぅは、ぬーあびとーが？」と
何を歌っているのかわからないと言われるよ。

276 ：ドレミファ名無シド：2020/12/04(金) 13:25:46.05 ID:YsWok0S6O

＞　共感したり、相づちを打っているだけやさに？

それを日本語の表現で「お囃子を入れる」というんだよ琉球人クン
自分では主役として歌わずに横から揺さぶろうとするキミのことだ
そしてキミこそがこの掲示板を代表するザ民謡協会人・ザ沖縄人さ

277 ：ドレミファ名無シド：2020/12/04(金) 14:58:05.74 ID:YsWok0S6O

沖縄の人は大和人がまじめで優秀なのわかっていて認めない
なぜなら客観的評価じゃなくて感情的評価しかできない連中だから
普段から標準語を話している日本人が方言を学ぶ必要は普通無いわけで
あえてそれをしている人に心が伝わらないだの的外れだのよく言うよな
学ぶ気と能力がある人に対してなら発音記号でも使えばかなり伝わるのに
「沖縄民謡は沖縄人じゃなきゃダメ」って価値観なら本土に協会いらんよ

278 ：ドレミファ名無シド：2020/12/04(金) 16:43:44.39 ID:epcRCOHU1

>>276
やーはマジで日本人か？www
本当は大陸人やあらに？www
わんが正しい日本語を教えてあげよう。
やさやさとか、やさやーと同調する言葉を挟んで話を
展開することは「お囃子を入れる」ではなく
「合の手を入れる」が正しい日本語さーww

ウソだと思うならGoogle先生に聞いてみろ。
赤っ恥かいたな〜
思い込みが激しい知ったかぶりっ子ちゃんw

279 ：ドレミファ名無シド：2020/12/04(金) 17:20:07.21 ID:Xl25zXjrm

オレは内地の人間だけど、
>>276
の「お囃子を入れる」という言葉に何か違和感があったのよ。
何か意味違わないか？みたいな。

>>278
が、「合いの手を入れる」が正しいと書いてるのを見て、胸の
中のモヤモヤが解消されたww
そうそう、それが正しい日本語の表現だよ。
あースッキリした。

280 ：ドレミファ名無シド：2020/12/04(金) 19:28:09.31 ID:3i2nHHEov

オレだいぶ前に習ってたよ三線
沖縄出身者のこと大嫌いになってやめたけど

281 ：ドレミファ名無シド：2020/12/05(土) 19:37:00.36 ID:d9cP1TmM5

やめて良かったんじゃないの？
三線を見るだけで、大嫌いな人を思い出すストレス
から解放されて良かったはず。
楽しめる趣味に出会えるといいね。

282 ：ドレミファ名無シド：2020/12/05(土) 20:21:37.90 ID:8y3dBSg63

>>281
そうだな
大好きだったはずのあの音も
心に蕁麻疹が出るような感覚に襲われて
聴こえてくると今でも呼吸が苦しくなるよ
良かれと思って貸したお金は一円も戻ってこなかったし
もう忘れることにした
ありがとう281

283 ：ドレミファ名無シド：2020/12/06(日) 18:23:31.37 ID:A5uzVjz1E

沖縄民謡の世界はお金のトラブルが本当に多いね。
先生が生徒からお金を借りて返さないとか、モアイ
の取り分をごまかされたとか、預けておいた三線を
勝手に売られたとか、いろいろヒドイ話を聞くよ。
古典や舞踊では聞いたこと無いから不思議に思うよ。

284 ：ドレミファ名無シド：2020/12/07(月) 00:14:27.42 ID:Un2VUEVna

古典と舞踊に比べ、民謡の闇深すぎないか？？

285 ：ドレミファ名無シド：2020/12/07(月) 01:35:34.18 ID:dvY8SnlPt

客観的体系的に学べば努力はいずれ出身地による資質の差を上回るはず
民謡の場合は協会にも研究所にも楽理的な伝え方のノウハウが無いらしい

286 ：ドレミファ名無シド：2020/12/07(月) 16:43:30.14 ID:fFYXoN7to

みなさんご存知無いだけで、琉舞の世界もグダクダですよ〜。
上層部のお偉い方々は琉球舞踊界の全体の向上、発展に尽力せず、
私腹を肥やすことしか考えない人たち。
どなたかが「会員のための運営体制作りに時間とお金もかけて下さい。」と
おっしゃっていましたけど、本当にその通りです。
琉球民謡の協会と大差ないですよ。

一言付け加えるなら、生徒からお金を借りたり、借りて返さなかったり
モアイのボーナスをごまかしたり、生徒から預かった三線を私利のため
に売ってしまうような話は琉舞の世界では聞いたことがありません。
この点では、地謡をされている古典民謡の先生方も、舞踊の先生方も、
人間的にきちんとしていらっしゃいます。

287 ：ドレミファ名無シド：2020/12/07(月) 16:47:37.15 ID:4pgiS9i5u

自分たちで指導しておいてウチナーグチができていないと言ってディスる矛盾ｗ
下手な内は笑顔でおだてるクセに自分より上手くなると急にディスり出す矛盾ｗ

288 ：ドレミファ名無シド：2020/12/07(月) 16:58:09.00 ID:VQzKjkrnv

沖縄の芸能の中で沖縄民謡が一番金がかからないから低所得者にも
習いやすい芸能ナンバーワンさー。
民謡を教えている先生は飲み屋の店主が多い。
儲からないよ。
家賃滞納してるのにパチンコ行ったり賭け麻雀したり、意味わからん。
ほとんどがその日暮らしみたいな

289 ：ドレミファ名無シド：2020/12/08(火) 10:20:04.18 ID:laEC6NDoK

うちなんちゅーは楽して儲けようという考えの人、
多いよ。
お金無いから、お金増やすためにパチンコやる。
増えるどころか有り金使い果たして、たまたまいた
知り合いに借金してまでやって、それも使い果たすww

楽して稼ぎたいから経験もノウハウも無いのに、いきなり
飲食店や飲み屋をやる人も多い。
人口10万人あたりの飲食店の数は、沖縄がダントツ1位だよ。
東京や大阪なんて比べ物にならないほど多い。
ヒンスーむんが多いのに、東京より飲食店多くて儲かるわけ
ないさー。
だからすぐつぶれる。
儲からないから生徒から銭かりたり返さなかったりするんだ
はず。

290 ：ドレミファ名無シド：2020/12/08(火) 17:37:49.37 ID:0ucE5zUfI

ちょっと唄三線ができる、飲み屋のママさんとか居酒屋の
マスターが、儲からない店の穴埋めするのに三線教室やって
生活費の足しにしているという構図？
だとしたら、このような集団に「会員のための運営体制作り」
を望んでも難しいんじゃないの？
だって上層部は私腹を肥やすことしか考えてないんでしょ？
本土の人の、本土の人による、本土の人のための沖縄民謡の
協会を打ち上げるのが一番手っ取り早いと思うけどなー。
それでから、必要なら沖縄の団体と業務提携すれば？

291 ：ドレミファ名無シド：2020/12/10(木) 08:20:22.37 ID:sCL7WznUT

そもそも沖縄民謡の協会の発祥自体が、現代の会員が想像して
いるような高尚なものではないわけさ。
隆盛を極めた頃は天才と謳われたような唄者も高齢になったり
世の中の流行り廃りで唄三線の稼ぎでは日々の生活もままなら
なくなって、その赤貧ぶりを哀れに思った人たちが、かつての
威厳を取り戻してもらうための金策として思いついたのが、
協会というシステムさーね。
発祥がこんなだから沖縄民謡の継承とか発展とか正しい指導と
かは具体的に考えてないはず。
いまだに上層部だけが儲かるシステムに変わりはないさー。

琉舞や古典は重要無形文化財に指定されているけど、民謡は指
定されてないさーね。
芸能としての価値を認められていない証拠さー。
沖縄民謡は本土で言えば、歌謡曲とか演歌みたいなものなのに。

292 ：ドレミファ名無シド：2020/12/10(木) 08:58:33.97 ID:/NRoMl4vq

重要無形文化財とは、文化財保護法によって文部科学大臣によって指定
された無形文化財のこと。
無形文化財とは、演劇・音楽・工芸技術・その他の無形の文化的所産で
我が国にとって歴史上、または芸術上価値の高いものと定義されている。

沖縄民謡は芸術上の価値が高いとは認められてないわけね。
歌謡曲や演歌と同じ括りだから仕方無いか。

何か沖縄民謡のコンクール合格に躍起になってたのが滑稽に
思えてきたよ。
古典に移行しようかな。

293 ：ドレミファ名無シド：2020/12/10(木) 15:36:00.94 ID:3jdx8d+4B

協会用語は日本語がおかしい上にご都合主義の価値観が鼻について恥ずかしい
誰が言い始めたのかただの昇級試験みたいなものをコンクールと呼んでみたり
内輪の発表会に過ぎない貧乏くさい出し物をわざわざ芸術祭などと自画自賛したり
無学な乞食が古典のマネをして流派や宗家を名乗ったって品格が全くついてこない

294 ：ドレミファ名無シド：2020/12/11(金) 02:11:15.78 ID:OgFBi0Su+

三線音楽の技巧や型は琉球古典音楽ですでに完成しているものなので
独自の理論を持たない民謡協会ごときが正しい弾き方を語るのは図々しい
この楽器を現代音楽にどう応用するかは個人が創意工夫して良いのであって
そのことに成功したポップスや新民謡のいくつかは自然と三線になじんでいる
大和人がそれをやると非難されるのは協会的なモノの考え方が差別的である証明

295 ：ドレミファ名無シド：2020/12/11(金) 23:53:31.07 ID:NFjUdImGG

三線に興味持った大和人から会費とって逆差別するとは民謡は失礼で低次元だな

296 ：ドレミファ名無シド：2020/12/13(日) 10:30:41.81 ID:RsW2ctzuN

>>291
沖縄民謡の協会というのは、現代で言えば寄付型のクラウド
ファンディングみたいなものなんだね。

クラウドファンディングは「群衆（クラウド）」と
「資金調達（ファンディング）」を組み合わせた造語だよね。

要するに、沖縄民謡の協会は役員の生活を助けるための
お金集めが最優先の目的。

返礼品として、コンクールの受験資格がもらえたり、教師や
師範の免許状を有償で入手できたり、上手な人は藝術祭の
舞台に立つことができたりするんでしょ？

会員も、自分たちはクラウドファンディングに投資している
立場なのだと思えば、腹も立たないんじゃないの？

297 ：ドレミファ名無シド：2020/12/13(日) 15:05:21.99 ID:3PCORpWsV

結局は目的は金集めで、沖縄民謡の発展や継承なんて
二の次と言うことだよ。
不労所得を得られる数少ない役員のイスの奪い合いの
イス取りゲームを見ているみたいなものだ。
イスを奪い合う上層部は、浅ましいし、滑稽で笑うし
かないな。

298 ：ドレミファ名無シド：2020/12/15(火) 11:16:12.04 ID:hQCm1szMf

三線を自分の音楽に取り入れて活動している一流のアーティストはいるけれど
琉〇民謡協会との関りあいはほとんどの人が無視または拒否してるという現実
教師免許も最高賞も民謡大賞も一般の人に支持される才能の担保にならないし
せいぜい国際通りで観光客をだますか内地の居酒屋でぐだぐだ語るかの存在よ
三線音楽の魅力は協会と関係ない人たちが研究してるから干渉しないでほしい

299 ：ドレミファ名無シド：2020/12/15(火) 22:21:50.09 ID:igF7Wk8Mq

古典のコンクールと民謡のコンクールの難易度の相対表ほちい。
でも僕、知識無くて作れない。
民謡と古典どっちもやりたいけどどっちやるべきなのか。

300 ：ドレミファ名無シド：2020/12/16(水) 14:46:29.55 ID:AoR2MThl0

御神楽と、ラスボスの難易度の相対表を作れるか!？
作れねーだろww
比較の対象にならねーだろ!？
ホント、くっだらねーなー
メンヘラちゃんは何でもかんでも優劣つけて批判
したいんだな。
そんなことしてなんの意味があるのか、さっぱり
わからん。

301 ：ドレミファ名無シド：2020/12/16(水) 19:24:48.80 ID:eIChesRGB

歌に自信が無い人は民謡にしといた方が無難と思うよー
古典は声楽譜の通りに歌わないといけないから、正しい
ピッチで歌えないとキビシイやんか？
民謡の歌い方はある程度自由やからちょっと音程が外れ
てもごまかしがきく。
早弾きなんて特に、歌が下手な人ほど早弾きやりたがる
傾向があるやんww

302 ：ドレミファ名無シド：2020/12/17(木) 01:52:16.88 ID:WRO+FHNur

何を言われたってオレは好きに弾くことにする
固定観念に縛られるくらいなら習わん方がマシ

303 ：ドレミファ名無シド：2020/12/17(木) 18:16:18.63 ID:Mn51StucT

ヘタクソの自覚無き協会員パイセン方のウザーい精神指導もいらんしなあ

304 ：ドレミファ名無シド：2020/12/18(金) 15:11:03.85 ID:mcQOpx+mM

モンドセレクションだって大企業がＣМでアピールしているとすごい賞に見える
民謡協会のコンクールも内地の人はその程度を知らないので受賞歴を自慢し易い

305 ：sage：2020/12/20(日) 20:04:06.38 ID:lGAe7AfFi

コロナ禍で、三線教室へ行く事が出来ずに、
この一年、三線を弾かなくなった。
民謡番組は聴いているけど、唄わなくなったな。
来年こそ！

306 ：ドレミファ名無シド：2020/12/22(火) 14:50:42.81 ID:eY2qkZa8f

そもそも不特定多数に向かって歌いたがる行為が大迷惑だと心得てもらいたい
「コロナに負けるな」と安っぽいシュプレヒコールを上げる人間は無責任すぎる

307 ：ドレミファ名無シド：2020/12/23(水) 16:28:03.28 ID:EzYzzazi6

意識低い系に飛沫を浴びさせられるのはさすがにイヤ

308 ：ドレミファ名無シド：2020/12/24(木) 19:46:37.60 ID:9lBw0zdkr

伊平屋村どうなってんだよ
東京差別してる場合じゃないだろ