☆☆ 三線スレッド PART9 ☆☆

1 ：ドレミファ名無しド：2020/09/13(日) 15:32:51.08 ID:reHcGX903

前スレ ☆☆ 三線スレッド PART8 ☆☆
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1543298463/l50
中途半端に終わっていたので立てました

726 ：ドレミファ名無シド：2021/06/04(金) 15:40:55.31 ID:SjOCBTA4/

たどたどしい発音の唄と等々弾きの味の無い三線で出来てるつもりになるなやww

727 ：ドレミファ名無シド：2021/06/04(金) 18:03:56.87 ID:ALoLdgxF5

工工四が正確に読めてない人が多い
格段の中間が拍子、段の区切りの線上が五分、拍子と五分の中間が二部五厘、五分と次の拍子の中間が七分五厘だろ？
歌のカナ入れ、節入れの位置は4ヵ所ある。
拍子･二分五厘・五分・七分五厘
最近ではExcel使える弟子がテキトーに研究所オリジナルの工工四を作ってるのをみるけど、カナ入れ、節入れの位置がデタラメなのが多い
だから唄がどんどん変になって行くんだはずね
こういう細かいところも勉強しないと、出来たことにはならんよ。

728 ：ドレミファ名無シド：2021/06/04(金) 23:55:50.91 ID:Bkz+OtcGm

今や、先生自体がちゃんと歌えてない人が多いのにww
そーゆー先生から習うんだから、上手くはならんさー
時代の流れ
ちゃーならんさ

729 ：ドレミファ名無シド：2021/06/05(土) 05:54:55.00 ID:7mNXKulVA

民謡は古典みたいな声楽譜が無いから、間違いを認識しにくいんだよ
間違って覚えたが最後、弟子も孫弟子も間違いを継承する羽目になる
教師免許取った人ほど慎重に勉強し直す必要有りと高齢の先生方が話していたな

730 ：ドレミファ名無シド：2021/06/06(日) 17:45:39.43 ID:plQwm77fN

センセーばっかりあてにしててもダメじゃね？
自分でも勉強したり研究したりしないと、他力本願じゃ上達するわけないさ
努力しないで、下手なのをセンセーのせいにしても、センセーも迷惑だはずねww

731 ：ドレミファ名無シド：2021/06/07(月) 11:58:45.46 ID:jVJS/HQMj

ほどほどに楽しめて気分転換になるような趣味なら人生の
プラスになるけど、趣味に過剰な入れ込みをすると逆に
中長期的には人生の満足度そのものが低下してしまいかね
ないから注意した方が良いと思うよ。
オレの三線シンカはこれで離婚したからね。

732 ：ドレミファ名無シド：2021/06/07(月) 12:08:13.91 ID:APvi57I7P

離婚www  そこまで行くとただのアホやなww
パートナーに愛想つかされるまで気付かんのかね？
趣味にのめり込むあまりに家庭や家族をおろそかに
するなんてのは、アホの見本みたいなもんやろ
しかもそれが三線ってww  笑うしかないな
何を目指していたんだかww

733 ：ドレミファ名無シド：2021/06/08(火) 15:54:50.24 ID:nM+OExsrV

常に誰かと比べて上だとか下だとか、コンクールだの
免許試験だのって競争の中に身をおいて楽しいかい？
職場では出世競争、家では子どもの進学競争、持ち家
競争
いつも何かに追いまくられて、心が休まるヒマ無いん
じゃねぇか？
安らぎを求めて始めた三線も、気がついてみればいつ
の間にか、ギスギスした人間関係とくだらない競争に
巻き込まれて、余計に消耗するだけさwww
アホクサw

734 ：ドレミファ名無シド：2021/06/08(火) 18:36:34.86 ID:jZah0iZ09

だからよ〜
カルチャーや協会無所属の個人教室がのんびり習えて
いいはずよ
息抜きになって、楽しくなければ、趣味に金と時間を
かける意味が無い

735 ：ドレミファ名無シド：2021/06/09(水) 09:10:18.64 ID:6HAiy6IsY

趣味で始めた、楽しいはずの唄三線が
今や苦行の場になってる人が、協会員
には多いんじゃないか？
コンクールだの免許試験だの、試験試
験に振り回されて、気付けば課題曲し
か教わってないwww
挙げ句に先生のお気に入りになりたく
て弟子同士の足の引っ張り合いもある
らしい
くだらんなwww

736 ：ドレミファ名無シド：2021/06/09(水) 14:34:25.05 ID:DOI8MfXIT

同じ教室の弟子同士で足の引っ張り合いwww
何かドロドロしててやだね〜
全然楽しくなさそうww

737 ：ドレミファ名無シド：2021/06/10(木) 07:12:51.33 ID:gXhOU1XxV

そーゆー事が起こっちゃうって、センセーの指導力や
統制力不足が原因だろ
複数の弟子を持つようになったら、ただ唄三線だけ教
えてれば良い訳じゃないからな
教室の運営にはセンセーの人間性があらわれるww

738 ：ドレミファ名無シド：2021/06/10(木) 15:05:41.31 ID:7eGxYmw+y

先輩を差し置いて自分が優位に立とうとするマウンティングババァww    自分とこの教室にもいるw
どっからどうみても目立たない天然キャラなのに学生時代はワルだったとかwww
ゲーセンで他校生に手当たり次第ケンカふっかけてたと言うから誰と？と聞いたら妹とだって〜ww
友達居なかったんかい！とツッコミたくなるだろ？
タバコ吸いたくてたまらないから喫煙所に張り付いて匂い嗅いでたとかwww
そんなに吸いたかったら吸えよw
立派な中年ババァがタバコ吸っても補導されないから心配無用
こーゆー恥ずかしいことを自慢げに語るとこが痛々しいwww

ホンモノは何も言わなくても貫禄でわかる

739 ：ドレミファ名無シド：2021/06/10(木) 15:08:06.73 ID:8KQIb7Nwk

www

740 ：ドレミファ名無シド：2021/06/10(木) 15:12:19.78 ID:8KQIb7Nwk

昔はワルだった自分アピールでマウント？？？
年いくつだよwww
ババァってことはアラフォーかアラフィフか？
そりゃイタイな

みんな唄三線を習いに来ているのに、ババァの過去には興味ねーわ
しにウゼーww

741 ：ドレミファ名無シド：2021/06/10(木) 17:59:21.21 ID:pmCdljIR8

結局カルチャーでもいるよなー

742 ：ドレミファ名無シド：2021/06/10(木) 20:24:04.65 ID:p0LTfi9zW

草

743 ：ドレミファ名無シド：2021/06/10(木) 20:39:06.74 ID:p0LTfi9zW

協会でも研究所でもカルチャーでも、百々のつまりは
「2:8の法則」パレートの法則で成り立ってるんだよ。
要するに、研究所を例にとれば、誰が頭に立っても、
そいつに良い印象を持ってるのは生徒全体の2割の人間。
そいつを根っから嫌ってるのも2割。
残りの6割りはと言うと、どうでもいいと思ってるww
必死こいてマウント取ったところで、大多数がどうでも
いいと思ってるわけよww
だから万人に好かれようなんてエネルギーの無駄遣いで
神経すり減らすたけさ。
ご苦労ちゃんwwww

744 ：ドレミファ名無シド：2021/06/11(金) 08:18:19.10 ID:XZah3QE9x

いい年して過去の自慢してるような勘違い
おばちゃんにはこれを買ってやって
新書「昔はワルだった」と自慢するバカ

昔ワル自慢するヤツは、実際には弱っち
いんだってよww
強いヤツへの憧れが、いい年こいてのワ
ル自慢につながるんだとさ

そのおばちゃん、誰かに対抗心燃やして
るんじやねーのか？
それこそ、モノホンの昔ワルだったおね
いさんとかww

745 ：ドレミファ名無シド：2021/06/11(金) 08:39:09.98 ID:6f7cFyHgj

女でも昔ワル自慢する人がいるんやなぁ
でも、それって一体何の自慢やねんww
男にはよくいるケドな

面白いからググってみた
「昔ワルかったアピールをする女性はなぜ
悪かったアピールをするのか」
それは、他の女性にマウントをとるためです。
自分が普通ではないことをアピールすること
で、私はあなたたちとは違うのよと言いたい
んですね。
精神的に成長できていない、幼稚な人なんで
す。

と書いてあった。

746 ：ドレミファ名無シド：2021/06/11(金) 14:57:16.72 ID:7KgMgOM/g

草草草

747 ：ドレミファ名無シド：2021/06/11(金) 15:13:51.21 ID:7KgMgOM/g

アラフォーかアラフィフか知らんけど、そんな年のおばさんが
昔ワルだったアピールって、しに、笑かす〜
それって本土では自慢になるわけ？
普通は人生の汚点さー
このスレを見る限り、三線教室の生徒は奇人変人の集まりだな草
先生は生徒を食い物にしてる悪党が多いみたいだし草

748 ：ドレミファ名無シド：2021/06/12(土) 09:49:10.48 ID:/03X0rAqf

奇人変人とか悪党じゃないとスレのネタにならんやんww
普通の人のこと読んでも、なんも面白くないし

しかし、タバコ程度で昔ワルかったアピールになるんか？
三線教室は、そうとうマジメちゃんたちの集まりなのか？
房総属の総長とか特効体調とか、真奈ーとかやってたっつー
ならわかるけどなぁ
あと、年少入ってたとかな

749 ：ドレミファ名無シド：2021/06/12(土) 15:11:19.75 ID:w117DHjHb

オレの

750 ：ドレミファ名無シド：2021/06/12(土) 15:14:19.37 ID:w117DHjHb

間違えたww

世の中的に見て、社会人で会社員だったら土日は
ゴルフでコース周ってるか、打ちっ放しで練習し
てるか、家族サービスが一般的と思うけど、何故
三線？？？
出世コースから早くも脱落？ 友だちいないの？

オレの三線仲間は飲食店かガテン系が主だけど。
女性はアラフォー独身で悠々自適に生きてる感じ
か、自営業でバリバリ稼いでるのが多いね。
男も女も過去自慢なんて聞かないなぁwww

昔自慢なんてホントかウソかわからないよね。
今を自慢できる人が本当に魅力ある人だと思うよ。

751 ：ドレミファ名無シド：2021/06/13(日) 22:34:30.78 ID:DXucyN2xT

ゴルフは金かかるでー

752 ：ドレミファ名無シド：2021/06/14(月) 15:04:47.64 ID:8clkXwkYe

就職で内地に引っ越ししたわけさ。
沖縄で習ってたのと同じ協会の、内地の研究所で習っているんだけど、編曲がデージ
どんなしたらこんなメロディーになるわけ？　というのが多すぎてどぅまんぎたー
内地の人は先生も生徒も沖縄の民謡歌手のCDとか聞かんわけ？
林昌先生とか、誠小先生とか、金城実先生とかたくさん素晴らしい先生がいるのに何でべんきょうせんかね
自分が歌っているメロディーと同じか？
頼むから直して
つられて変になりそうで怖いさー

753 ：ドレミファ名無シド：2021/06/15(火) 19:19:10.17 ID:0mAN9uRds

俺も同感
内地の人は何で民謡を編曲するわけ？
ＣＤ聞けばわかるさー
ＣＤのメロディーと自分が唄ってるメロディー、合ってるか？

754 ：ドレミファ名無シド：2021/06/16(水) 21:37:33.96 ID:l140W8im0

○□△琉球民謡研究所だろ？
研究所なんて大袈裟なネーミング語ってるのに
肝心の唄三線はテーゲーなわけ？

755 ：ドレミファ名無シド：2021/06/16(水) 21:41:34.17 ID:R7sgHU764

課題曲のくじ引きでインチキしたり、上層部や審査員に袖の下を渡したり、普段の上下関係を利用して、コンクールの課題曲すらまともに弾けてない弟子を無理やり合格させて悦に入ってるインチキ師匠。
金欲しさに失格ブザーを鳴らさずに、不合格レベルの会員を合格させる協会。
そうやって実力がつかないままに教師免許を乱発しとるんだから、まともに教えられるわけがないさ
今や某協会は免許乱発組織でしかない。

756 ：ドレミファ名無シド：2021/06/17(木) 06:39:18.20 ID:unhUDRVkB

「研究所」の意味が理解できてないんだはず。
研究所とは研究（や研究開発）、また試験、鑑定などを
行うための組織（機関）であり、またその施設のことを
言う。
一般論としていえば、研究所では、研究テーマごとに
各研究室に分かれ、通常は学生はいない。
ここでは、技術または見習いスタッフ→研究員（または
研究官）→主任研究員（または主任研究官）、室長→部
長→副所長→所長という階層構造を採用している機関が
多い。

これが日本の「研究所」の定義さーね。
研究所には、学生や生徒は存在しないわけ。

「○□△琉球民謡教室」とするのが日本語として正しい
はずよ。
唄三線を教えてるだけなのに「研究所」なんておかしいさ。

757 ：ドレミファ名無シド：2021/06/17(木) 09:23:06.73 ID:D/qKjLSn5

>>755
コンクールの課題曲のくじ引きでインチキできるなんてショック
先生たちの中でも上下関係とかあるんですね
それに振り回される生徒はたまらないですよね
すっごい下手なのに教師に合格してる人とか、けっこういます
そういう人が教えたら、下手な人しか育たないですよね

758 ：ドレミファ名無シド：2021/06/18(金) 14:29:45.16 ID:8K3Vs/pPm

大袈裟なネーミングとか、大袈裟な表現の裏には内地に対する劣等感が隠されている。
○山△男琉球民謡教室で上等と思うけどね。
「研究所」はやっぱり大袈裟すぎて変だし、そもそも意味が違う。
正しい日本語を使おう。

759 ：ドレミファ名無シド：2021/06/18(金) 15:01:27.63 ID:sePgS4hok

>>757
協会の目的に「正しい民謡の継承」を謳うからには、公平で基準に沿った厳しい審査が必要なことは生徒でもわかるさ
なのに必要な金の額から逆算して合格者の数を決めてみたり、例年なら確実に不合格な人を頭数のために合格させたり、コロナ禍だからといって課題曲の歌詞をはしょったり、無茶苦茶さーね
受ける年によって歌詞が短くなったり難易度を変えてたら不公平と思わんのかね
緊急事態宣言明けたばかりでむりやりオリパラやろうとしてる政府とおんなじと思わん？

760 ：ドレミファ名無シド：2021/06/20(日) 08:21:16.46 ID:RSdRRxo/S

コンクールも教師・師範試験も受ける年によって受験内容や
審査基準が変わるとなると、合格の価値自体の価値や信頼感
が低下するのに、沖縄民謡の協会はそんなこともわからん人
たちが運営してるのか？
無茶苦茶やなwww

761 ：ドレミファ名無シド：2021/06/20(日) 16:37:10.45 ID:UJLkCfBnp

何か、やってることが低レベルすぎて、ごっこ遊びみたいね。
何十年やってるのか知らないけど、組織として成り立ってないでしょう
こんなお遊びみたいな団体に一所懸命お金を貢いでいる会員たちが滑稽でならないわ

762 ：ドレミファ名無シド：2021/06/21(月) 06:23:03.76 ID:MgH0VXH9N

だからよ
しにめんどくせーと思わんか？
オレは内地に出てきてるけど、国立劇場とかで地瑶してる、
沖縄出身のセンセーに個人レッスン受けてるよ
コンクールなんて興味ない
自分の唄三線の腕を上げたいだけだから

763 ：ドレミファ名無シド：2021/06/21(月) 09:24:18.96 ID:O//JB1sJ6

うちなんちゅーの誤学習（間違った思い込み）
・沖縄戦は日本の侵略戦争のとばっちりで起きた。
・沖縄戦では日本兵の蛮行に苦しめられた。
・沖縄は戦後も虐げられている被害者だ。
・米軍基地のせいで沖縄の発展が阻害されている。
・沖縄人は日本人と違う。
・琉球王国は中国の属国だった。
・沖縄は独立すべきだ。

戦後生まれで自分自身は何一つ被害を受けていないのに親や祖父母からの刷り込みなのか被害者意識が強い。
何一つ被害を受けていない年代の人々までが、国からの振興資金は当たり前だと思って受け取っているばかりか、基地移設に反対すればするほど振興資金が上乗せされると思っているひとが多い。
危険な思い込みだよ。

764 ：ドレミファ名無シド：2021/06/21(月) 09:24:54.99 ID:O//JB1sJ6

【続き】
戦後、沖縄へは振興資金として国から約10兆円を超えるお金が投入されたんだよ。
オレたちの親や祖父母が納めた税金からだよ？
ほかにも沖縄だけ公営住宅整備や各公共工事への国からの効率の補助を受けられたり、酒税などへの特別減税があるから、他府県に比べたらかなりの優遇措置を受けてきてる。

なのに、うちなんちゅーは日本や内地の人々に感謝の気持ちを持つどころか、「うちなんちゅーは被害者だから当然」とか「沖縄は特別扱いされて当たり前」という態度。
基地問題などで逆にごねてさらなるお金を引き出そうとしている。
タダでもらうことが当たり前になってしまっているから、勤労意欲が低く、その結果日本一の貧困県になっている。

この光景は近隣のどこぞの国にそっくりだよ。
だから被害者ビジネス、ゆすりたかりと言われるんだよ。
実際問題、沖縄は多くの国民から嫌われるようになっているよ。

つい最近だって、政府に緊急事態宣言を要請しておきながら、酒類の提供は禁止しないだのとふざけた要請をしていただろ。
他の都道府県がみんな酒類提供の禁止に倣って我慢して営業しているのに、沖縄は自分たちだけ特別扱いされて当然と思ってる。

こういう人たちがたくさんいる島だから、協会も上層部の自分勝手がまかり通るんだろ？

765 ：ドレミファ名無シド：2021/06/22(火) 06:37:12.38 ID:1DoPFYBj1

>>763
内地の我々が納めた税金で散々優遇措置を受けておきながら
うちなんちゅーはまだこの上、内地の人たちが納めた税金を
むしり取ろうと言うのか
恐ろしい
自分等は雨後の筍バリに任意団体の協会作って金集めしても
申告もせずに脱税し放題のクセに
被害者は真面目に税金を納めてる内地の人たちだよ

766 ：ドレミファ名無シド：2021/06/23(水) 07:52:05.41 ID:KdF8oH00E

何でもタダでもらうことに抵抗が無いんだな。
税金払うのキライなくせに、内地の人たちが汗水流して
働いて納めている税金から金よこせってどーゆーこと？

https://www.asahi.com/articles/ASL9W3V59L9WTIPE00R.html
「一世帯に迷惑料１．５億円…補償は幻　国策に揺れる集落」
１世帯に１億５千万円の補償を――。米軍普天間飛行場
（宜野湾市）の移設先とされた辺野古。隣り合う米軍キャンプ・
シュワブ沿岸部を埋め立て、滑走路２本をＶ字形に配置する現
行計画が固まった２００６年、地区は破格の要求を掲げた。
騒音や事故の「迷惑料」として、当時の役員らが考えたものだ。
政府はこの夏、１２年前からの地元の補償要求を拒みました。
ほんろうされ続けた辺野古の住民はいま、何を思うのでしょうか。
朝日新聞　2018年9月29日

うちなんちゅーは政府にこんな法外な金を要求してたんか！
アホかwww
まさに当たりやと同じだな
厚木基地や横田基地の周りにも配れや

767 ：ドレミファ名無シド：2021/06/23(水) 12:18:59.40 ID:dyJktZ6MX

一世帯あたり1億5千万円の迷惑料をよこせとなww
よく恥ずかしげもなくそんな法外な金額を出してきたな
オイオイ、日本国内で基地があるのは沖縄だけじゃないぞww
ゴネ得狙ってるのがミエミエで、浅ましい
同じ日本人として恥ずかしくなるわ

768 ：ドレミファ名無シド：2021/06/25(金) 20:01:52.71 ID:ZAWNJw2YV

【3月10日 AFP】米国務省のケビン・メア（Kevin Maher）
日本部長が「沖縄の人は怠け者」「ゆすりの名人」などと
発言したとされる問題で、在日米大使館は10日、米政府が
同部長を更迭したと声明で発表した。
https://www.afpbb.com/articles/-/2789675

海外からもこんな風に言われてしまう沖縄人
恥ずかしい

769 ：ドレミファ名無シド：2021/06/27(日) 11:18:07.80 ID:CRAFm6FpJ

戦後76年も経つんだよ？
本土復帰して半世紀も経つんだよ？
なのに日本政府へ偉そうにユスリタカリして、
ウソついて歴史捏造して、自分達の戦争犯罪は
全く反省せず、『振興費クレクレ乞食』だけで
生きてきた怠惰なうちなんちゅー
いったいいつまで被害者面を続けるつもり？
昨年の沖縄県の人口調査で戦前生まれは
15万6千8百名だよ？
戦後生まれは132万4千4百名だよ？
沖縄県民のほとんどが戦争の被害とは無縁な時代
になっているんだよ？

沖縄は自力で経済発展する必要などないのだ！今後も
日本政府へのユスリタカリで生きて行くのだ！
それが一番楽に稼げる賢い方法なのだ！
沖縄は永遠に被害者なのだー！
ナイチャーみたいに汗水流してセカセカ働いた
ら負けだ！　と本気で信じているのか？？？

汗水節はインチキだなwww

770 ：ドレミファ名無シド：2021/06/27(日) 12:22:49.10 ID:KKvIjdJKb

日本全国で130ヶ所のアメぐん基地があるじゃん？
北海道が18ヶ所で日本で一番多い。
神奈川も民家の上空を訓練機がガンガン飛んでるし
夜間の離発着の騒音被害も酷いらしい。
偵察機が墜落して民間人にも被害が及んだり、事故
も何度も起こっている。
でも、本土人はいつまでも被害者面してないし、
いつまでも補償金をもらおうなんてことはしないよ。

おまいらがいつもバカにしているナイチャーを見習っ
たらどう？
隣の国の反日強欲主義を真似するなよww

771 ：ドレミファ名無シド：2021/06/27(日) 12:40:00.14 ID:uCyIeWrnD

うちなんちゅーって、自分達だけが戦争の被害者だと思ってない？
空襲の被害は広島、東京、長崎、大阪、兵庫、愛知の順。
原爆投下された長崎より、東京の方が被害が大きいよ。
だか東京にも米軍基地あるよ。
戦争で大きな被害を受けたのも、いまだに米軍基地があるのも、沖縄だけじゃないんだよ。

戦争があったこと、沢山の被害があったことを語り継ぐことは意味があるけど、戦後に生まれた若者にまで被害者意識を刷り込むのは、もういい加減にやめようよ。
それを利用して他の都道府県より優遇されようなんて浅まし過ぎるだろwww
日本国民なら納税の義務は、きちんと果たそうぜ

772 ：ドレミファ名無シド：2021/06/28(月) 17:06:22.89 ID:1qXSvsuI1

沖縄は元々中国人が多い。
その上、沖縄のプロの唄者さん達に本土のサヨクが入り込んでるんだな。
「沖縄の海を守ろう」という合言葉と共に「戦争の悲惨さを伝えよう」というメッセージを後世まで伝えねばならない」なんて、洗脳しとる。沖縄の海を守りたいなら島に橋をかけることも水流が変わるし、反対するのが道理だけど、それはしない。
基地埋立には大声で反対する。ハングル使う人達と一緒にね。
沖縄の唄者さん達はサヨピーや共産主義者に利用されてるんだよ。気がついてほしいね。

773 ：ドレミファ名無シド：2021/06/29(火) 08:31:33.20 ID:czQxhVwPW

沖縄の人々、ルーツは「日本由来」南方系説を否定

琉球大学大学院医学研究科の佐藤丈寛博士研究員と木村亮介准教授らを中心とする共同研究グループは琉球列島の人々の遺伝情報を広範に分析した結果、台湾や大陸の集団とは直接の遺伝的つながりはなく、日本本土に由来すると発表した。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/44163

現在の日本は縄文系３割、弥生系７割と言われている。
沖縄は縄文系７〜８割、弥生系２〜３割。
沖縄はまだまだ縄文系の人たちが多い。

縄文人(濃い)+渡来系弥生人(薄い）=本土人(半分濃い)
縄文人(濃い)+本土人(半分濃い)=沖縄人(結構濃い)

琉球王国は貿易を行っていたため様々な人種の人たちが沖縄を行き来していたことから、沖縄人の中には、東南アジアや中国系の遺伝子を持つ人も居るが少数。
沖縄人のルーツと言われる港川人は、現代日本人や縄文人、弥生人に多く見られるタイプの祖先型の遺伝子を持つことがわかっている。
沖縄人の祖先というより、日本人自体の祖先が港川人であると言える。

774 ：ドレミファ名無シド：2021/06/29(火) 10:56:44.65 ID:Qlvm0pDE7

中国と貿易が行われていた時の琉球在住中国人は埋め立てで土地が繋がり、沖縄の人達に紛れ込んでる。少数であったとしても本土の中国系率よりは高いでしょ。
中国との親和性が高かったのも事実。地政学的に中国と近いのだから当然と言えば当然。文化も中国の影響大だしね。
昨今は、尖閣諸島の問題もあり、中国脅威説が蔓延り始めているらしいけど、中国脅威説なんて本土の人達はずーーーと前からあったよ。
辺野古移設反対にしても本土住みから見たら「アメリカたたき？中国寄り？」とかしか見えなかったしね。

775 ：ドレミファ名無シド：2021/06/29(火) 17:09:37.26 ID:Qlvm0pDE7

>>753
編曲するのは沖縄の先生も同じなんじゃない？
協会が出している八重山古典民謡の声楽譜とCD付きの工工四を買って独学で練習してるけど、ネットで聞く限りそのお手本通りに唄っている人なんて現地の同じ協会の師範や先生でもいないよ。
八重山でなくても、『基本を先生自身が自分色に変えて教えてる』ってのが、普通なんでないの？沖縄民謡もそうだし。
先生が変わると歌い方も変わるけど、それなりに楽しんでるよ。前の歌い方が癖になってるから変えるの大変だけど。

776 ：ドレミファ名無シド：2021/06/29(火) 20:27:45.20 ID:G/thUHsQa

>>775
悲しい現実だが、うちなんちゅが唄えばＯＫで、やまとんちゅが唄うとふざけるなということだよ..

うちなんちゅよ、沖縄の三線にやまとんちゅが一生懸命取り組んでいることに対して、もっと敬意を持とうぜ！
やまとんちゅも、ディスることより、三線文化をつないできたうちなんちゅをもっとリスペクトしようよ！

777 ：ドレミファ名無シド：2021/07/01(木) 09:27:15.96 ID:1/M3kM5+R

林昌先生も誠小先生も金城実先生も唄い方、みんなバラバラやん。
同じように教えてもらいたかったら直弟子か孫弟子の先生に教えて貰うしかないし、自分が選んだ先生が勉強不足だと思うなら、「なんで最初にその先生を選んだんだ？」って話。
初心者なら「家の近くの教室だったから」とかそういう理由で教室を選ぶのはわかるけど、ある程度経験を積んでいれば、先生選びの段階で好みの先生のところに通おうとするよね。
同じ協会の先生だからって沖縄でも同じ技量の先生ばかりじゃないのは最初からわかってるはずだし、言ってる事おかしいよ。
ただ［やまとんちゅを貶したいだけ］でしょ。

778 ：ドレミファ名無シド：2021/07/01(木) 09:35:06.34 ID:2gowkXGa4

一部の主旋律をまったく変えてしまうような歌い方は
味くーたーじゃなくて単なる誤学習だろ
勉強不足の教師が大量発生していることは否めない

779 ：ドレミファ名無シド：2021/07/01(木) 09:48:00.50 ID:MW1oug2Wh

774＋775と777は同一人物？
書き込むときはsageてよね

勝手な編曲や、思わずぬーあびとーが？と口に出てしまうようなうたはマジ勘弁ww

780 ：ドレミファ名無シド：2021/07/01(木) 18:30:29.80 ID:qmFmyVQGB

味を出してる歌い方と、メロディー自体を間違って歌ってるのの違いくらい、何年か習ってたらわかるさーね
一度民謡のコンクールを見に来てみたらわかるはず。
休憩時間に年配の先生方が「あれはどこの世宝節か？」「読谷山世宝節か？関西世宝節あらにwww」と皮肉るほどヒドイからw
免許交付料とか金集めばかりに一生懸命で、実力無い人まで合格させるからこんななるわけさ。
協会は内地の人に教師あげても、本当に研究所やるはず無いと侮っていたわけ。
でも内地の方が独立する人多くて、もう後の祭りさー
ちゃーならん

781 ：ドレミファ名無シド：2021/07/02(金) 08:13:51.43 ID:2AirxJZHE

沖縄で独立して弟子を取れるのは、師匠や周囲から
それ相応の腕があると認められないと難しいよ。
師範免許持っていても弟子を取らない人の方が多い
くらいさ。
中には相当な自信家で周囲の誹謗中傷を屁とも思わ
ないチューバーつーか、なまじらーもいるにはいる
けど、笑われるだけさ。
生まれた時から唄三線が身近にあるウチナンチュー
は耳が肥えてるから、免許持っていても下手なら誰
も習わんよ。

本土は沖縄と違って、周囲の目というのが無いから
教師取って3年で弟子を取る無謀な人も出てくるわけ
さ。
そんなだから、自分流に編曲してるのにそれに気づか
ないインチキセンセーが増えるわけよ。

782 ：ドレミファ名無シド：2021/07/02(金) 09:49:30.20 ID:XiceDhcpr

耳が肥えているはずのウチナンチューが、なんで下手くそなヤマトンチューの先生をわざわざ選んで文句言ってるんだ？
そこがそもそもおかしいだろ。沖縄県外には沖縄出身の先生もたくさんいるのにさ。

783 ：ドレミファ名無シド：2021/07/02(金) 10:07:56.59 ID:DRq+5K+Sd

>>781
の人が言いたいことは、弟子をとるならそれ相応の勉強をして、腕を磨いてからにしなさいよと言いたいんだはずよ。
沖縄は周囲の目があるから、教師免許取っても、グランプリ取っても、簡単に独立できんさ。
でも、内地は周りの目が無いも同然だから、勉強足らなくても教師免許あれば簡単に独立できるさーね。
内地の先生は沖縄出身かどうかに関係なく不勉強の教師が多すぎる。
変な歌い方してるのはたいがい内地の生徒だのに。

784 ：ドレミファ名無シド：2021/07/06(火) 15:34:03.65 ID:B/WiC860N

「協会」も「研究所」も名称だけ見たら公共性があって
非営利的なイメージを持つ人が多いだろう。
しかし沖縄民謡の協会や研究所はガッツリ営利目的だか
ら。
上層部も教師や師範も、収入を得ることが目的だから、
腕前とか過度に期待しない方がいいよ。
上手くなりたかったら、自分で勉強するんだなww

785 ：ドレミファ名無シド：2021/07/06(火) 21:50:37.74 ID:Fe7ps8y4A

肩書きだけは立派だけど正しい発声のノウハウも知らんオジィが「喉を潰さんと高い声は出んよ！無理してでも出さんと！」と偉そうに知ったかぶって宣うww
真に受けて声帯ポリープ患ったフラ〜生徒　　哀れww

786 ：ドレミファ名無シド：2021/07/07(水) 08:21:14.77 ID:kTghBXdi8

俗に云う「喉を潰す」というのは、腹式呼吸が身に
ついてない人が、無理して喉声で大声や高音発声を
することで、気管や声帯に過度な負荷をかけて損傷
を与えることだよ？
そんなことしたら声帯結節・ポリープできるの当た
り前で、良い声でるわけないでしょ。
スリムクラブバリのハスキーボイスの出来上がりだ
よww　　民謡には致命的だわなww
未だにそんな時代錯誤なやり方を生徒に押し付ける
なんて、ロクな先生じゃないぞ。

787 ：ドレミファ名無シド：2021/07/08(木) 13:16:24.00 ID:qiwTDBlMY

正しい発声の知識が無い高齢の先生の一部は未だに
「喉をつぶせばいい声が出るようになる」なんて
都市伝説を信じて生徒に押し付けてるんだなwww

そんな先生に教わっちゃったら、それこそスリム
クラブか八百屋のおっさんみたいなダミ声になっ
て、挙句の果てには「お前は素質が無い」とか逆
ギレされてクビになっちまうんだろうな
怖え〜〜www

788 ：ドレミファ名無シド：2021/07/09(金) 18:40:23.85 ID:dufp0Jdge

師匠だ、師範だ、教師だと言っても権威も何もない民間資格だろ？
しかも先生同士のナァナァで課題曲も合否も何とでもなる世界なんだろ？
そんなテーゲーシステムなんだから専門性を求めるのはムリと言うものさ。

789 ：ドレミファ名無シド：2021/07/09(金) 21:30:57.66 ID:kNa3i3Kg8

ピアノやバイオリンみたいに音楽大学で専門に学んだ先生と三線教室の先生を混同して考えたらアカンよ。
三線の先生の場合、大概が民謡スナックとか居酒屋のマスターなんだからww

790 ：ドレミファ名無シド：2021/07/10(土) 09:13:16.54 ID:nxYHgalXW

そもそも三線は最初は宮廷音楽の楽器だったかもしれんけど、明治時代の廃藩置県以降は庶民に降格した士族から一般庶民にも広まったわけさーね
廃藩置県で琉球が沖縄県になってから今年で150年さ
まだその程度の歴史ということさ
ピアノは370年、バイオリンは470年の歴史があるのに
比較の対象にならんし、世界的な普及率自体が比べ物にならんさ
一流の先生はもちろんのこと、そこそこできる先生は教えるだけで十分生活できる収入が得られる
三線の先生ははそれだけでは食っていけないよ？
楽器を教える先生とゆー共通点はあっても、格や収入には天と地ほどのさがあるわけさ
だから同じレベルを求めるのは酷というものさ

791 ：ドレミファ名無シド：2021/07/11(日) 10:49:02.37 ID:IKt8v83bS

確かにさ音大に専門学部があるような楽器や声楽を教え
ている先生は裕福な家庭の出身で小さい頃から英才教育
を受けた人なんだろうね。
大学や大学院や留学でスペシャリストに相応しい知識と
技術を身につけてきた。

三線みたいな庶民の楽器とはわけが違うさ
ところで、三線以外に庶民の楽器って何がある？
鍵盤ハーモニカとか、リコーダーとか？？？
じゃ、三線は鍵盤ハーモニカやリコーダーの仲間という
ことだよね
難しいこと語る必要無くね？

792 ：ドレミファ名無シド：2021/07/11(日) 10:55:32.00 ID:InvwRHN+x

鍵盤ハーモニカやリコーダーにも研究所があるのかなあ？
協会とかコンクールとか教師師範免許とかあるのかなあ？
庶民の楽器にコンクールとか免許試験とかいらねーと思わ
ん？

793 ：ドレミファ名無シド：2021/07/11(日) 17:14:59.54 ID:InvwRHN+x

リコーダーをバカにしてはいかんよww
全日本リコーダー○○研究会とゆー所が主催してコンテスト
やってるやん
三線の協会と大きく違うところは、教育委員会が後援してる
のと、役員がガッコーの先生とゆー所
コンテストは各審査員がつけた点数が公表されてるとゆー所
三線の協会とは比べ物にならん位、透明性の高い団体だよww
沖縄の公立小学校も金賞とってるよ

794 ：ドレミファ名無シド：2021/07/11(日) 19:02:29.99 ID:0sO+f7G5e

何でもかんでも協会、研究会、コンクール、コンテスト
商魂たくましい

795 ：ドレミファ名無シド：2021/07/11(日) 21:42:07.36 ID:UXGBS5qRa

リコーダーは小学校の授業で使う楽器の印象があるのかもしれないけど、
歴史はとても古くバロックの時代にはあった楽器だからね

ttps://www.youtube.com/watch?v=wA85L4Kkf1I

796 ：ドレミファ名無シド：2021/07/12(月) 06:25:42.05 ID:Hl4YViz/L

リコーダーは侮れないよ
バイオリンより歴史は長いはず

協会とか◯◯会に関して言えば、人は誰しも、集団に
所属したがるし、原始の昔から群れを作って生きてき
ているさーね

なぜなら、一人では不安だし、自分の考えに確信が持
てないからさ
そういう不安を解消して、自分の考えが正しいかを確
かめるために、集団に属したり、群れを作ったりする
んだはずよ

そういう人間の本能的な所に着目した人たちが権威と
収入を得るために協会とか◯◯会とかの団体をつくっ
てるんだはず

需要と供給がマッチしてるから成り立っているんだは
ずよ

797 ：ドレミファ名無シド：2021/07/12(月) 16:27:50.37 ID:twoTYE0ha

寸借詐欺はエンドレスだなww
事前に防ごうとするヤツ、被害者を庇おうとするヤツ、みんな排除www
そしてまた新たな被害者が・・・

798 ：ドレミファ名無シド：2021/07/12(月) 16:52:25.29 ID:ZjSLSiR7+

また誰か排除されたんか！？
今度は誰！？
真面目ででぃきやーほど排除される確率高いな
まぁまともな神経ではついて行けんわな
早く離れたもん勝ちと思った方がいいはずww

799 ：ドレミファ名無シド：2021/07/13(火) 08:00:06.29 ID:unYVtXZQF

沖縄という所は、本土みたいに正論的な意見を言う人には、
よってたかって社会的な圧力がかかる世界だよ。
圧力をかける側に賛同しないと、自分も排除の対象になる
危険があるから、本音は置いといてとりあえず優勢な側に
味方する。
恥ずかしいことだが沖縄では老若男女を問わず、子供のイ
ジメいじめと同レベルのことが行われているわけさ。

このことを理解せずに、沖縄人に本土人の知り合いに対す
るのと同じ扱いをすれば、たちまち攻撃の的にされる。

沖縄という所は、新しいもの、より良いもの、異質なもの、
個性的なものを、目に見えない同調圧力によって排除する
社会と文化によって支えられているわけさ。

例えばの話だけど、自分の師匠が寸借詐欺を繰り返してい
たとしても、そのことを咎めたり意見するような弟子は、
間違いなくいずれ排除されるはずよ。
そういうのはあまくまで何度も見たことあるよ。

800 ：ドレミファ名無シド：2021/07/13(火) 16:27:59.50 ID:X5c3kN0pu

>>799
韓国人みたいだね。
村社会だから似るのかな。

801 ：ドレミファ名無シド：2021/07/14(水) 09:01:44.50 ID:ONsm+L3fv

>>800
オレもそう思うよ。
韓国と沖縄には「無反省文化」という共通点がある。
都合の悪いことは見ないフリ、つーか全く無かったことのように振る舞う。
令和の時代になっても、薩摩に侵略されたことや戦争の被害を未だに根に持っているヤツがいるよ。
自分が経験したわけじゃないのにwww
両親や祖父母からの言葉のみを信じるという、あまり教育レベルの高くない輩にその傾向がみられる。

例えば辺野古問題。
法的には無意味な住民投票で国の決定をくつがえし、法を遡及しようとする沖縄県民の行動は、日韓請求権協定を無視して「徴用工」問題を蒸し返す韓国人の発想と同じ。

日本のせいだ。すべて日本が悪い。日本に責任がある。我々は被害者だ。だから、我々は何もしなくていいのだ。日本がやるべきだ。日本は、我々の面倒を見る責任がある。
このように、日本は悪で、韓国は善、沖縄も善となるわけよ。
正義はすべて、我々にあるのだと。正義である我々は、自らを変える必要は無い。何しろ自分たちはまったく悪くないのだ、反省する必要も無いのだ。日本がすべて悪いんだから、日本にやらせばいいんだ。

こうした教育の結果が、反省しない民族性につながって行くというわけさ。

802 ：ドレミファ名無シド：2021/07/15(木) 07:59:27.27 ID:pwpJSJu8L

沖縄人は自分たちのことを特別な存在と勘違いしているところが
あると思うわ。

本土の人たちのことを「やまとぅんちゅー」「ナイチャー」と呼
んで一線を引いてみたり、同じ沖縄県人でありながら宮古市民を
「ミャークンチュ」、八重山地方の人を「ヤイマンチュ」と呼ん
で区別しているよな。

しかもオレが知ってる本当出身の鉄筋屋のオヤジなんて、自分は
元反社のくせに、宮古人は野蛮人だとwww
どっちが野蛮人なんじゃwww

罪人を島流しにしていなのは琉球王朝時代の話なのに、未だに
宮古や八重山の人たちを低く見て差別してる沖縄本島人。

803 ：ドレミファ名無シド：2021/07/16(金) 06:23:54.19 ID:wKGyVdOSi

ついでに言うなら、近隣のアジア国を除く外国人は
みんな「アメリカー」だよww

ウチナンチュー（沖縄本島出身者）は、自分たちと
それ以外を差別的に扱っているのは事実。

例えばウチナンチューとやまとぅの間で何らかのト
ラブルがあったとするだろ？
ウチナンチューは理由の如何に関係なくウチナン
チューの味方をして、やまとぅんちゅをこの時とば
かりに貶める。

沖縄人は都合の良い時だけやまとぅんちゅを利用す
るけど、いざとなったら物のように切り捨てるよ。
気をつけろww

804 ：ドレミファ名無シド：2021/07/16(金) 08:04:48.35 ID:1Zt7h73Xe

sage

805 ：ドレミファ名無シド：2021/07/16(金) 08:12:41.05 ID:1Zt7h73Xe

>>803
沖縄あるあるwww

どんなに仲良くなった相手でもウチナンチューの前で他の
ウチナンチューの悪口を言うのはタブーだよ
トンネル同然に筒抜けだよ
で、言ったヤマトゥンチューは例外なくハブられるよ

腐ってもウチナンチューと言うように、どんなどうしよう
もない輩でも沖縄出身者は同族意識が高いから、物事の判
断が善悪ではないわけ
ウチナンチューか、それ以外かで善悪の判断するからね

仲良くなっても油断は禁物と心得るのが利口なやまとぅん
ちゅー

806 ：ドレミファ名無シド：2021/07/17(土) 08:47:13.91 ID:1I/6IExko

先生も人間だし合う合わないあると思うけど、あんまり露骨にされるとイヤだよね。
人にものを教えるのに向いてないんじゃないの？って思っちゃう。

習い事のグループLINEがあって、古株がどうでも良い話で仕切り、小判鮫が応答する。
時間の変更やらあるから抜けるわけにはいかなかったから、読むしかなくて苦痛でした。
しかも全員参加じゃなくて、気に入らない人はグループLINEに招待しない、サイテーな教室。
仲間外れとか、無視とかうわさ話。とてもじゃないけど、ついていけなかったから、年会費払った直後に辞めました。

見栄の張り合い、あの人はどうとかこうとかやり方間違ってるとか、何が正しいとかうるさい！
もう嫌になってくるよ
マウンティング、立ち位置争い、ディスり合いばかりで争いの世界
楽しめないし、息抜きもなにもない

わざわざお金払って嫌なとこなんて行きたくないわw

807 ：ドレミファ名無シド：2021/07/17(土) 09:03:56.77 ID:ZnJj68utk

大人になってからの習い事って、何かしら営業かけてくる感じがイヤですよね。
私は弾けるようになりたかっただけなのに、数十万の三線を買うようにしつこく勧められたり、コンクールを受けろとかイベントに参加しろとか、頻繁な飲み会もウザかった。

ラッキーなことに、センセーとお局が流行り病にかかって、稽古ができなくなってからというもの、メッチャ気楽ww
習い事がストレスになってたと自覚しました。

やめるにはいい機会だから、マンツーマンで教えてもらえる他の教室に行くことにしましたよ。
マンツーマンならウザイ人間関係に巻き込まれず楽しく学べると期待満々ww

お節介で馴れ馴れしくてしつこいお局とはおさらばさ〜

808 ：ドレミファ名無シド：2021/07/17(土) 09:27:40.25 ID:jCRBdNW0X

故意に飲み会に誘わないとか、グループLINEに特定の
人を招待しないとか、残念ながらこういう大人げない、
えげつない人、趣味の世界にはたくさんいるんだよね。
家庭でも社会でも承認欲求が満たされていない哀れな
人たち。
せめて趣味の教室内だけでもボス猿になって承認欲求
を満たしたくて必死ww　　滑稽だなw

そーゆー教室は入ったりやめたりがすごく多いから、
わかりやすいよ。
センセー自体が、自分のイエスマンしか相手にしな
いようなダメ人間なんじゃないの？

イエスマンの最たる者がお局と小判鮫でしょ？ww
容易に想像つくwww

809 ：ドレミファ名無シド：2021/07/18(日) 09:14:04.58 ID:8Rdi11vO8

習い事って多分全般的に女性の比率のほうが高いよね。
だからやはり女社会になりがち。
それがノビノビ和気あいあいの楽しいコミュニティと
なるか、ドロドロの陰湿な大奥的なコミュニティにな
るかは、構成員によるところもあるかもだけど、先生
に指導力が有るか無いかも大きいよね。
ただ歌と三線だけ教えるんじゃなくて、教室の雰囲気
にも目配り気配りできる先生じゃないと、生徒同士の
トラブルで良い人や真面目な人、大人しい人がやめ
ちゃって、意地悪な人が残るという負の連鎖になりが
ち。

810 ：ドレミファ名無シド：2021/07/18(日) 09:31:54.84 ID:thhgOKn/m

主宰してる先生の人間性って大きいよね。
自分が昔習ってた先生は「コイツは使える」と思った生徒に対しては、精神的にも金銭的にも兎に角言いたい放題、やりたい放題、酷使し放題、いいように振り回し放題。
生徒本人だけでなく、配偶者の勤務先や仕事までそれとなく聞き出して、金がありそうかどうか探っている。
車があるとわかれば、私用にもお抱え運転手並に利用される。
挙げ句には先生の家族の送迎までやらされる始末。
兎に角「コイツは使える」と踏んだ生徒にはブルドックのように噛みついてブンブン振り回して雑巾のように扱う、人としてサイテーで下品なオサーンだった。

さすがに嫌気がさして、早々にフェードアウトしたら、それを皮切りに数人がやめて今では何人かしか残ってないらしい。
みんなそれぞれ被害にあって、辟易としていたんだろうね。
今では教室は風前の灯らしいけど、自業自得だよ。

811 ：ドレミファ名無シド：2021/07/18(日) 13:36:43.29 ID:IAc3iG7j3

師弟制度を理解していないと不満に思う事は多いだろうね。
研究所だと「先生の面倒をみるのは弟子の仕事」だから、そういうのが不満ならカルチャーセンターやミュージシャン先生の方がいいね。

812 ：ドレミファ名無シド：2021/07/19(月) 08:18:32.67 ID:9qVvYbuN3

研究所だと「先生の面倒をみるのは弟子の仕事」!?wwwwwwwwwww
わったーおとーもおじぃも三線教室の先生やしが、そんな話は初耳やっさー　やーこそ師弟制度をまったく理解していないはず　フラーあらに？www　シッタカーはしに、はじかさんww
しかもこんなとこに尤もらしく書き込みするな！　一般市民が本気にしたらどうするね？

やーは自分の先生から月謝取られてるか？　月謝払って教えてもらってるなら、やーは生徒さ　弟子ではないよ
先生と生徒の関係さー　師弟関係あらんどー　師匠は弟子から月謝は取らんよ

最近ではほとんど無くなったけど、住み込みで寝食を共にしながら師匠の身の回りのお世話や運転手などをして、師匠の技を盗むのが弟子。
師匠は弟子の生活の面倒も見るよ。　弟子が一人前になって収入が得られるまでは、師匠が舞台の報酬やチップなどの収入からこずかい程度の銭を渡す。　これが内弟子
師匠のお家の近くに住んで通う「通い弟子」というのもあるよ。　やることは内弟子と一緒さ

昔、定男先生が誠小先生の自宅に住み込みで習っていたさーね　あんなのが師弟関係と言うわけ

弟子は月謝なんて払わんよ。　月謝は一般の生徒が払うもの。
「先生の面倒をみるのは弟子の仕事」？　それは師匠に対する究極の冒涜だから。
やーが三線教室の生徒さんなら、言葉遣いにきーちきりやww

813 ：ドレミファ名無シド：2021/07/19(月) 08:40:51.91 ID:H9GepSkm/

勘チゲーは生徒さんだけではないはずよ
師匠と講師・先生の違いもわからん不勉強なシンシーが
増えているから、生徒さんも勘違いして変な思い込みす
ようになるわけ。

シンシーがハバーフージして生徒を「弟子」と呼んでみ
たりするから勘チゲーが蔓延するわけさ
研究もしとらんのに「研究所」なんてつけるのも同じさ
「教室」でいいさーね
本土復帰して50年にもなるんだから、正しい日本語をつ
かわんと

シンシーが生徒さんに月謝以外の金品を要求してきたら
そのシンシーはインチキシンシーと思った方がいいはず
生徒さんに面倒を見さすシンシーもインチキと思うよ。
わらばーたーが面倒見るのが当たり前。

814 ：ドレミファ名無シド：2021/07/19(月) 09:34:15.11 ID:9WHpmDUhj

>>812
＞弟子は月謝なんて払わんよ。　月謝は一般の生徒が払うもの。

違うよ。
昔のように住み込みで師匠の家の掃除やら何やらして師匠の家の手伝いをしている場合は月謝なんて払わなかったけれど、今はそこまでしないからね。
まあ昔は家の手伝いの対価として月謝が要らなかっただけ。
今も昔も日本の芸事では【教えていただく事への感謝のしるし】が月謝である事には変わりない。
華道でも茶道でも踊りでもね。
書道家の森大衛さんはこんなふうに↓書いてるよ。
ttp://mori-daiei.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-3be1.html
ーーーーーーーーーー
教わるということ（１
数年前、ある先生が長期入院されることになり、そのお弟子さんから「月謝はどうすればいいと思う？」と相談されました。
森大衛は「支払うのが当然でしょ！教室や師弟関係が当然のように続いていることを示さなければ「はい、さようなら。あなたはもう用ナシです」ってことを暗に言ってるようなもんでしょ？闘病中の先生にそんな態度を示すんですか？
どんなに厳しい先生でもその先生から他の人にはない貴重なものをたくさん学ばせていただいて、これからも修練中に気付かされることはたくさんあるはず。
病気になったからと手の平を返すような態度はありえない。先生がいらないといっても、他のお弟子さんが達が渋っても、あなたは支払うべき。
ーーーーーーーーーーーー
この辺りの世界は、初心者や中級者レベルじゃなくてかなりコアな話しだとは思う。極めれば何とやら・・・だな。
私レベルじゃ払わないし（笑

少なくとも家元制度（三線だと研究所）がある芸事では「月謝を払っているから弟子では無い」は間違い。

815 ：ドレミファ名無シド：2021/07/19(月) 10:53:57.16 ID:9WHpmDUhj

カルチャーセンターで教えている協会所属の先生は、一般生徒とお弟子さんの両方がいたりするよね。（一般生徒だけの先生もいる）
一般生徒はコンクールとかは受ける気が無い生徒。お弟子さんはコンクールに挑戦する生徒。
多くは最初は一般生徒で始めて、その内にコンクール受けたくなって協会所属する。
コンクールに挑戦するには協会に所属しなくてはならないからね。
でね、一般生徒も弟子も両方とも月謝は要るよ。協会所属になると協会費が要るから一般より若干費用がかかるけど。
うちの三線教室だと、世話人さんが無償で先生の手伝いをしている。教室内の連絡事項とか教室の雰囲気作りとかいろいろ。
おじんだけど、おそらくここの板の「お局様」とか「お節介ババア」とか言われている人の立ち位置だろうな。
お弟子さんが増えれば先生の格（？）が上がるのかよくわからんけど、世話人さんがコンクール出場を誘ったりもしている。
まあ、ここの掲示板を読むと、無償で世話しているあげくに悪口三昧言われててちょっと気の毒ではある（笑

816 ：ドレミファ名無シド：2021/07/19(月) 11:53:28.97 ID:iNITXc4S7

昔も今

817 ：ドレミファ名無シド：2021/07/19(月) 12:23:24.47 ID:iNITXc4S7

昔も今も内地の習い事と、沖縄の芸能の
世界は、在り方が違うと思います。
協会によっては、先生の都合でお稽古を
休む場合は月謝は不要、生徒の都合で休
む場合は月謝を払うと取り決めをしてい
る所もあると聞いたことがあります。

私の先生は弟子と生徒は明確に扱いを分
けていて、十分に研鑽を積んで弟子と認
められた人からは月謝を取りませんが私
を含めて三名だけです。
先生が出演する舞台があれば送迎、荷物
運び、着付けのお手伝い、飲み物やお食
事の用意など何でもします。
燃料代ほか、かかった費用は先生が持ち
ます。

818 ：ドレミファ名無シド：2021/07/19(月) 12:24:42.97 ID:iNITXc4S7

続き

先生と一緒のステージに立てるのはお弟
子さんだけなので大変なこともあります
が、名誉なことでもあります。

私の先生も数年前に長期入院をされまし
たが、その間は生徒さんから月謝はいた
だかず入院中の身の回りのお世話は、嫡
子ご夫婦が中心にお子さんたちがされて
いました。

お弟子さんからは月謝を取らない先生は
現実にはいらっしゃいますよ。

819 ：ドレミファ名無シド：2021/07/20(火) 08:36:42.46 ID:XnE4/eZ97

私が以前所属していた離島の民謡の研究所では入会する前に、研究所独自の規約が書かれた小冊子を渡されて、
説明を受けて、内容に同意できれば入会を許されるという形をとっていました。

個人の都合でお休みする時は月謝が発生します。
先生の都合でお休みする時は別の日に振り替えのお稽古をするか、一か月まるまる休講の場合は月謝は発生しません。
コンクール前などに個人的に指導を受ける場合の謝礼や、合格した時の謝礼など具体的な金額も明示されていました。

コンクールの受験を希望しても、研究所内の審査会があって、合格の可能性が低い場合には受験することが許されなくて、もう一年勉強しましょうということになります。
ということも書かれていて、事前にそれがわかっているので、不合格でやめてしまう人は少ないです。
研究所独自の規約やルールを文章にして配布いるところは少ないと思いますが、入門する前に研究所のシステムが理解できるので、トラブルが少ないです。

教師免許、師範免許を取得した受講生は月謝は免除になり、初心者に教えたり先生の舞台のお手伝いをしたりしているので、上の方のお教室と近いように思います。
「先生の面倒をみるのは弟子の仕事」などという言葉を聞いたら、たぶん私の先生はプライドが傷つくと思いますし、生徒にも諸々の経済事情があることを理解しているので教えてないのに月謝を受け取るは無いと思います。

820 ：ドレミファ名無シド：2021/07/20(火) 11:45:00.60 ID:xHOAzJBh4

沖縄民謡の先生は高齢者が多いこともあって、病気や怪我で先生が長期
入院した時の月謝の問題はしばしば耳にするよ。
退院したら入院前と同じように教えられれば良いけど、必ずしもそうも
行かない事が多いみたいね。
手が不自由になってしまったり、まともに歌えなくなってしまったりと
いう話しも残念ながらよく聞く。
そうなっちゃうと、入院中に払ってた月謝はどうなるのさということに
もなりかねない。

教えることの対価が月謝なんだから、教えられないときは免除、一人前
に育って教えることもほぼ無くなった生徒も免除というのが、月謝と言
うモノの意味を考えれば利にかなっている。

月謝はヤ○ザの上納金じゃないんだからww

821 ：ドレミファ名無シド：2021/07/20(火) 12:01:01.27 ID:eQddqS4jK

コロナ禍になってから、ネット上で習い事の月謝に関する記事や書き込みが増えてるね。
三線に限らず、子供の習い事や塾の月謝なんかでも。

運営サイドは休講中も費用が発生しているわけで、お金が必要かもしれないけど、習ってる側は何で休講で教わってないのに月謝を払わなくちゃならないの？
みたいな感じね。
音楽教室のセンセーは個人事業主だから給付金もらえるでしょ
申請したら良いのに
そうすれば休講中は月謝取らないでも良いんじゃね？

もしかして税金の申告してなくて申請できないセンセーが多いのか？
その皺寄せを生徒によこすなんてサイテーやんww

822 ：ドレミファ名無シド：2021/07/21(水) 16:27:11.94 ID:xbr5vV/Z7

確かに、音楽教室の先生は個人事業主だから収入があれば確定申告をしないといけない。
でも課税所得が38万円以下なら申告しなくていいんだよ。
「所得」＝「収入」（月謝、物品販売、謝礼、イベントの収入等々）−「必要経費」
「所得」から、基礎控除の38万円を引いた数字がマイナスなら申告の必要は無い。
プラスなら申告しないとダメ。
月謝が7000円の教室で生徒が5名いた場合、7000円×5名×12ヵ月＝420000円
練習の会場費などの経費を差し引いても、所得が380000円以上になるのは生徒が5名以上いる場合が多いはず。

三線教室の先生も休講が続いて収入が大幅に減った場合は給付の対象になるはずよ。

823 ：ドレミファ名無シド：2021/07/22(木) 00:00:31.10 ID:ciZsCPCiu

給付金の原資は税金でしょ？
申告してなくて、税金納めてない人が、給付金だけもらうってどうなのさ
義務を果たさないのに権利だけ主張するから、国を頼るなんて沖縄らしくないと言われるんだよ

824 ：ドレミファ名無シド：2021/07/22(木) 17:02:59.14 ID:U2S1rn+2h

Question
講師の都合で習い事教室が休講になった場合に、月謝・授業料金は返金されるか？

Answer
原則的に返金される
改正後民法５４２条


Question
講師の都合で習い事教室を辞めさせられた場合に、月謝・授業料金は返金されるか？

Answer
原則的に返金される
改正後民法５４２条1項
主催者側から参加を拒否された場合は、代金支払の拒否（改正民法536条1項）あるいは契約解除をして代金の返金（改正民法542条1項）を請求するとよい

825 ：ドレミファ名無シド：2021/07/22(木) 17:14:06.76 ID:U2S1rn+2h

続き

月謝、授業料＝授業を受ける対価。
音楽教室の主宰者は、生徒が授業を受ける権利を提供「できない」又は「していない」場合は、対価である授業料を取ることができません。
つまり、生徒は授業料および月謝を払う必要はありません。

「一度納入した授業料などの返金には応じられない」という契約書を交わしている場合でも、主催者都合による中止を含んだ、理由を問わず返金しないとする定めは、参加者や受講者に一方的に不利な条件と言えます。
この場合、消費者契約法10条の消費者の利益を一方的に害する条項に該当するとして無効となる可能性があります。
　したがって、このような一方的な不利な条項があっても、当該条項の無効を主張して返金を請求することができます。