☆☆ 三線スレッド PART10 ☆☆

1 ：ドレミファ名無シド：2021/10/15(金) 20:49:03.53 ID:UQEYioB7o

【唄三線】弾けるようになりました！お聴きください！【民謡】
【YouTuber】素人です！初心者です！独学です！教えます！【支離滅裂】

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https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1599978771

406 ：ドレミファ名無シド：2022/03/08(火) 11:46:05.62 ID:vjRnEjjKr

今年ってコンクールできるのかね
昨年はさすがに申し込み自体見送ったけど、今年はどうしようか迷ってるんだよね
緊急事態宣言まで行くことは無いような　だから中止は無いような
オレの何となくの独断だけど
収束がベストだけど、さいあく、蔓延防止措置位だったら実施されそうな気がするんだよ
職種上、沖縄に行ってコロナ陽性になったなんて職場に知れたら左遷かクビかだから
本当に悩む
収束してからにすれば？と言われそうだけど、今なら審査がユルそうだし、仲間に置いてけぼりくらいたくないし
悩めるオッサンw

407 ：ドレミファ名無シド：2022/03/08(火) 16:57:45.49 ID:BCm5EpXMA

他の大型イベントは時代に対応するためのシステムに投資しているというのに
協会は目先の収益ばかり願って持続的成長を可能にする工夫を何もしていない
コロナがあろうと無かろうと従前のコンクールならやらなくてもかまわないな

408 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 00:44:20.42 ID:Q5n6BWDFT

全国各地にスタジオを借りて決まった拠点からメンバー限定でライブ配信すれば
感染拡大防止しながら公正なリモート審査もできるしログインチケットも売れる
でも教室が楽しければコンクールはいらないのでそこまでして開催する必要無い

409 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 07:18:00.17 ID:MfdiDHHgV

そのコンクールってのが曲者だよ
本当に上達の証しになっていれば良いんだけど、
どう贔屓目に見てもあれでは受からんよねと思う
ような人が合格したり
そもそも、年によってほとんど全員合格とか、合格
ラインが変わるなんてのはおかしいだろ
そんな、協会の金集めのためのコンクールなんて、
受ける意味無いよ
アホらしいと思わんのかね

410 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 12:36:35.15 ID:uZvZ4tUBd

ステルスオミクロン株「4月に大きな波」医師が警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/d613141c435fe280317a618c6326abca81fcc481

411 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 12:39:30.68 ID:uZvZ4tUBd

“第６波”ピーク迎えた? 下がりきらずに”第７波”も？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2022/02/story/story_220216/

412 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 12:50:48.22 ID:uZvZ4tUBd

沖縄でもステルスオミクロン（BA.2株）の感染者が出てるやん？
自分の周りではワクチンを2回打っても感染する『ブレイクスルー感染』の
人が増えてる

今までの傾向からどんな時に感染が増えるかわかるやんか？
人の移動が増えるときやんね

もうすぐ春休みやから家族旅行や卒業旅行が増える
たぶん第6波の感染が下げ止まり状態のまま第7波に突入する
気がするよ
第7波も同じように下げ止まり状態のままＧＷ突入とか怖っ
自分は終息はまだ先のような気がする
コンクールは延期になる気がする
単なる自分の独断予言だけどw

413 ：ドレミファ名無シド：2022/03/10(木) 07:30:36.69 ID:kJtEToxaN

昨日のニュース
新型コロナウイルス対策を助言する厚生労働省の
専門家組織の会合が9日開かれ、オミクロン株の
別系統「BA．2」の割合が5月には全体の98％に
広がり、ほぼ置き換わるとの予測が示された。

BA．2は感染力が強いとされ、置き換わりによる
感染再拡大が懸念されている。

何で6月にこだわるかねw
もう三年目なのだからいい加減に、経験から学ぶ
をしないと、無能と言われかねないのに
ニュースや公的機関からの情報をよく見てもらい
たい
安易な考えで会員に負担をかけるやり方は、信用
失墜に繋がるだけだ

414 ：ドレミファ名無シド：2022/03/10(木) 17:06:26.00 ID:Ag/OhXwCr

>>413
元々が失墜して困るほどの信用・信頼が無いから、失う怖さが無いわけさww

だから結果を注意深く予測したり、熟考・熟慮せずに、思いつきで行動して
あたいめーやしが失敗する
失敗は全部他責思考で、自分以外の誰かのせい、何かのせい
決まり文句は「自己責任で」www

415 ：ドレミファ名無シド：2022/03/10(木) 17:59:36.84 ID:mpC0yNTwh

何でんかんでん「自己責任」の一言で、全責任を会員に擦り付けようとする上層部
正しい意味も知らずに「自己責任」の一言で片付けようとするのは上層部が頭悪い証拠
今の時代、テレビを見るのは高齢者くらいなもんさ
○○祭の放映はお金のムダ
コンクールは6月でなくてもオケ

416 ：ドレミファ名無シド：2022/03/11(金) 06:47:42.00 ID:F9qXufVY7

コロナ以前とはいろいろな事が変わっているのに、何でうちなんちゅーは
変化に合わせて、やり方を変えることをしないんだろう
何十年も変わらないレトルトカレーのパッケージに通じるものがあるね
世の中は刻々と変化しているのに、沖縄だけ時が止まったかのように、周りから取り残されている
インターネットの記事、テレビのニュース、新聞、見てないの？
有識者の予測、AI予測、よく見て検討してから日程とか決めてもらいたいよ

417 ：ドレミファ名無シド：2022/03/11(金) 21:50:29.92 ID:JZmGOxbK+

流派や協会あるいはコンクールに心を捕らわれているのはブランド信仰と同じ

418 ：ドレミファ名無シド：2022/03/12(土) 12:29:34.45 ID:W9k1TiiPN

〇〇祭のテレビ放送w
沖縄のローカルテレビ局だけしか放送されないのに、そんなところに大金掛けてる上層部に対して、沖縄県外の会員は誰も文句言わないの？
変なのww
Youtubeなら沖縄県外の会員も、海外の会員も試聴できるのに
いまどきテレビww　笑うしかない

419 ：ドレミファ名無シド：2022/03/13(日) 11:29:30.08 ID:gd0VQNUB7

家からテレビが無くなる日。団塊世代が最後の砦。
10代・20代の約半数がまったくテレビを見ないことが判明しました。
彼らが独立世帯になるとき、すでに家にテレビは無くなります。
（NHK放送文化研究所国民生活時間調査より）
電通の資本傘下にあるビデオリサーチの調査においても、数年前から
同様の傾向が現れている。

テレビを見るのはお年寄りだけ。
そこにお金をつぎ込むなんて、会員のお金をドブに捨てているようなものだ。

420 ：ドレミファ名無シド：2022/03/14(月) 16:08:56.56 ID:2YXZYoSxr

テレビ放送ってお金取られるの！？
いくらか分からんけど、大枚払って放送してもらってるわけ！？
てげビックリww
そんななのに、わったー協会は◯◯祭テレビ放送してるからねとか言ってるわけ！？
金さえ出せば、放送してもらえるのに

421 ：ドレミファ名無シド：2022/03/15(火) 15:02:32.47 ID:JqNBnO52R

NHKを除く民放テレビ局は、視聴者から受信料をもらっている
わけではなく、スポンサーと呼ばれる企業・団体などのコマー
シャルを制作・放送することで、その広告料を収益の基本にし
ている。
多くの人にＣＭの商品を知ってもらうためには、多くの人に
番組を見てもらう必要がある。

視聴率がとれそうにない番組にテレビ局から取材依頼をかける
ことは皆無
どうしても放映したかったら高額の放映料を払って放映しても
らう以外無いが、そこまでする必要性が理解不能だね。

だって、そんな番組を誰が見るの？
出てる本人と身内くらいなもんだろ？
お金がもったいないよ。

422 ：ドレミファ名無シド：2022/03/16(水) 11:51:18.05 ID:bB0OpGsgc

コンクールに合格した生徒から集めた金で〇〇祭やったり
テレビ放送やったりするとは、なんと浅ましい大人たち
お金を出すのは生徒で、出演するのは上層部や師範・教師
合格するたびに大金を払わされる生徒が可哀想と思わんの
かね

423 ：ドレミファ名無シド：2022/03/16(水) 12:34:16.09 ID:hE5tXUGsh

○○歳の費用は出演する人が出すのが、世の中の常識ですよ。

出演させてもらえない生徒たちや、出演しても課題曲の合唱
一曲だけの生徒たちにお金を出させるなんて、酷すぎます。

師範は五万円、教師は三万円など、免許保持者から集めたら
良いと思いますよ。
そうすればむやみに免許を欲しがる人も減るでしょう。
生徒が多い実力のある先生なら、月謝収入も多いからこれく
らいは屁でもない出費でしょう。

424 ：ドレミファ名無シド：2022/03/20(日) 09:26:33.89 ID:zMvkkRtzq

今年も〇〇祭とか〇〇の祭典はやらないはず
またウイルスの変異とか感染拡大があるかもしれないことぐらいはこの三年で上層部も学んだはずよ

出演できない会員や、番組を観られない地域の会員から集めたお金で〇〇祭や〇〇の祭典をやることには、ほとんどの人が疑問を感じているよ
思っていても意見を言えば叩かれるのが沖縄さ
陰では悪口放題だけど、理事会とかでは誰も意見を言わない

出演が多い師範・教師が費用の負担をすることには大賛成
免許持ってる全員の師範・教師からお金を集めて行うのが筋と思うわけ
コンクールに合格した会員のお祝いなんだから

425 ：ドレミファ名無シド：2022/03/21(月) 04:50:56.22 ID:wQlQfiUlB

オレは◯◯祭みたいな、金の無駄遣いは、いい加減にやめた方がいいと思う。
一昔前は名の知れた民謡歌手が所属していたから、テレビ放送を楽しみにしている人もいたが、昨今は学芸会レベルで観るに耐えない。
実力が伴っていないのに、先人の真似をして◯◯祭や◯◯の祭典をやっても、出演している人たちの単なる自己満足であって、観ている方が恥ずかしくなるよ。

426 ：ドレミファ名無シド：2022/03/22(火) 15:36:49.95 ID:mBXy+LvDq

たぶん今年もムリと思うよ
沖縄ではマンボウ解除とともに待ってましたとばかりに有観客の舞台があちこちで行われている
感染者は下げ止まりというか若干増えてる
どうして少し様子を見ようという考えになれないのか
また感染者増えて沖縄だけマンボウか？

427 ：ドレミファ名無シド：2022/03/23(水) 09:57:54.19 ID:Tb65I9d01

いろいろと思う所はある
あるけど、内地の先生も会員も、意見を言える場が少なすぎる
理事になっても沖縄でやる理事会に行かないと意見が言えないなんてのは愚の骨頂さ
令和の時代に、いちいち顔を突き合わせないと会議できないって、時代錯誤も甚だしいよ
オンライン会議すれば、緊急事態も蔓延防止も密も心配ないのに
何でやらんのかね

428 ：ドレミファ名無シド：2022/03/23(水) 13:10:14.73 ID:HQU4Nmgwq

「協会」という名称は付いていても、やってることはトップ役員等の個人事業。
まともな組織の在り方を求めても徒労に終わるだけ。
何を言っても聞く耳持たずで、間違ったやり方を変えようとしないだろ？
「前の人たちもやってたから」こんな子供じみた言い訳を平然と口にするような人材が上層部にいるというのが、マジで信じられんよ。
自分の損得しか考えてない人たちが運営する集団に、明るい未来など有るはずがない。

429 ：ドレミファ名無シド：2022/03/24(木) 07:30:33.26 ID:SCOy3qQYx

>>427
いったー協会の上層部はオンライン会議の存在すら知らんのかもw
仮に知ってたとしてもやり方がわからんとかww
時代遅れwww
わったー協会は前からオンラインやってるよ
内地の人も沖縄来なくても会議に参加してる
今時、こんなの当たり前さ

430 ：ドレミファ名無シド：2022/03/24(木) 12:25:10.43 ID:Up+A4DF/D

前から思っていた事だけど、本土住みの人からしたら、沖縄に行かないと受験できない民謡コンクールを受けなければならない協会所属の研究所で三線習うなんてのは、恐ろしく高尚な趣味で、とてもじゃないが庶民がおいそれと手が出せるもんじゃない。
沖縄民謡や三線の普及の足かせになっているのは、協会の存在なんじゃないの？
コロナの影響でオンライン講座が増えているけど好評みたいね。
月謝は高めだが、自宅で受講できて、しかもマンツーマンで教えてもらえるから上達も早いらしい。
会議も受講もコンクールも、これからはオンラインの時代だよ。
沖縄に行く旅費を考えたら、オンラインの方がトータルコスト安くすむし、マンツーマンで細かいところまで指導してもらえる。

431 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 06:50:49.62 ID:w/Z9tfgHY

まぁ、そこいらは徐々に組合さんがやってくれるんじゃね？
あちらこちらで三線教室を開催しているし、リモートの三線教室もやってるじゃん？
芸大卒の師範クラスが講師というのも、安心感高い。
受講すると初級・中級・上級各々、修了証がもらえるみたいだし
やる度に合格基準が変わる某協会のコンクールなんかより、ずっと信用できる

432 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 07:36:30.84 ID:YRcTZbOvd

組合さんが協会に取って代わる日が来るのかな？
組合さんの方が組織的にしっかりしている感じを受けるし
沖縄県や公益財団法人なんかも活動を支援している
公的な支援が受けられている協会なんて無いしな
スレに度々書かれているように、協会さんは歌三線の普及よりも金儲けに一生懸命
それではあかんやろ

433 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 07:42:12.97 ID:q+gBn1bWw

組合さんの場合は、若い人たちや本土の人たちの意見もフツーに受け入れてるさ
現代にマッチした運営をしていると感じられる
協会の上層部はそれができていないからダメなわけ

434 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 15:32:45.07 ID:oWSqQJ5Vc

組合さんは工房や生産者が中心だから死活問題さ
何流だろうが関係なく一般の三線愛好者が増えなければ業界は衰退する
協会は会員さえ洗脳しておけばいつまでも不労所得の温泉に浸っていられる
だから免許やコンクールの既得権にしがみついて延々と勢力争いばかりするわけ
協会に管理されて正しいのなんのと言ってる教師や会員たちも情けないと思うよ
結局のところ協会も協会員も自分たちの正統性と利益しか考えていないでしょ

435 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 05:01:54.83 ID:wJi0BRpBh

協会員はカルチャーや個人教室の生徒を正式でないやり方と言ってのけるけど
その協会のやり方こそが実力とは無縁の商法と化していることを自覚すべきよ

436 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 07:35:54.42 ID:DUGFLmX/1

そもそも正式なやり方なんてない

437 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 08:54:48.01 ID:nsH1QTtsR

民謡を古典みたいに統一したら、面白味も味もなんもないわ
民謡は表現に自由さがあるのが醍醐味
三線で弾いてる音と歌の音程がズレていたら音痴に聴こえるけど、気づいていない人が多いかな

438 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 12:40:59.90 ID:r2pscB5cf

正式なやり方なのかどうかわからんけど、協会ごとに独自の審査基準を設けて基準をクリアしているかどうか審査するのが民謡コンクールってやつでしょ？
会員さんたちは自分が所属する協会の基準が正しいという思い込みのもとに、必死こいて課題曲の暗唱暗譜に日々励んでいるわけだ。
協会という存在が新興宗教で、会員はみな信者みたいな？
何か滑稽ww

439 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 19:53:05.80 ID:wJi0BRpBh

徒弟制度を軸にした権威主義的な世界というのは
承認欲求をブランドで満たそうとする保守的な人や
安全な橋しか渡ろうとしない高齢者には支持されやすいかもしれない
しかしお仕着せのコンクールのステージに立ったくらいで勘違いして
メジャーになった気分でマウントを取りたがる会員のなんと多いことか
ほかの楽器や音楽趣味と比較すると本当に格好悪いし影響されたくないよ

440 ：ドレミファ名無シド：2022/03/27(日) 06:11:59.49 ID:nPHV+qtcR

Goodbye 協会

441 ：ドレミファ名無シド：2022/03/28(月) 08:40:56.12 ID:5f12xqRR3

>>439
>コンクールのステージに立ったくらいで勘違いして
>メジャーになった気分でマウントを取りたがる会員のなんと多いことか

禿同！

民謡コンクールの最高賞合格レベルや、民謡大賞の三位以下はまだ人前で披露できるレベルではない。
民謡大賞は毎年のように予選通過すると最終的には大賞か歌唱賞に同情合格させてもらえるパターンもあるし、それ狙いで毎年受ける輩もいる。
そんなのは端から見たらまさに同情してしまうね。
もっと勉強してから人前に立つべきと思うよ。

内地でやっている沖縄イベントに出演している協会所属の研究所も然り。
見ているこっちが恥ずかしくなるような低レベル。
テンポのおかしなカチャーシー・・・踊れないwww　ちゃんと踊らせてくれ〜www

442 ：ドレミファ名無シド：2022/03/29(火) 11:50:21.22 ID:NplXgCy2e

踊り手がリズム取りにくいカチャーシーあるある
内地風？　裏拍取れてないヤツ
でも内地の人はあのリズムでも器用に踊るとこがスゴイw 不思議w
うちなんちゅーにはできん　ズッコケるw

443 ：ドレミファ名無シド：2022/03/29(火) 14:02:48.31 ID:iItYDHeii

本土の人を差別的に茶化して同調と優越感を得ようとする協会員あるある

444 ：ドレミファ名無シド：2022/03/29(火) 22:49:57.93 ID:WEB+UAirk

そもそも環境も全然違うのに
わざわざ見下してマウントとる人間性

445 ：ドレミファ名無シド：2022/03/30(水) 07:07:05.97 ID:pHU8j6Acv

差別？
単なる甘えあらに？
大御所と呼ばれる先生方のCDや音源をよーく研究してみたらどうね？

446 ：ドレミファ名無シド：2022/03/30(水) 12:36:08.42 ID:VzQizARZ1

いちいち所属や大御所あるいは師匠を持ち出さないと安心できない協会員

447 ：ドレミファ名無シド：2022/03/31(木) 08:15:52.83 ID:4JNISVAkY

先人の唄三線を聴いて、三線の弾き方、唄い方を研究することは上達を目指す上で有効な学習法だろう
別に安心を求めて持ち出しているわけではないと思うが？
聞きかじりの浅い知識や個人的な思い込みでアレンジしちまう方が危険
編曲レベルにおかしなメロディーで歌っているライブやイベントステージを見かけるが、ご満悦なのは歌っている本人だけさ

448 ：ドレミファ名無シド：2022/03/31(木) 13:51:18.47 ID:YIhPWWwJb

以前コンクールを拝見して思ったのですが、課題曲さえ編曲している協会所属の研究所が少なくないことに驚いた
審査員や協会上層部はそういう研究所に対して何も指導しないのでしょうか
コンクールは会員の唄三線の優劣だけでなく、研究所の先生への指導も行うべきではないでしょうか
は？これマジで世宝節か？と思ってしまうような、メロディーで歌っている方がけっこういましたよ

449 ：ドレミファ名無シド：2022/04/01(金) 15:04:46.61 ID:v+VKX+w4X

世宝節に関して言うなら、大御所と呼ばれる先生方のCDを聴いても、全く同じではないさ
民謡に正しいとか間違いとか有るわけ？
まぁあまり基本を外れてたら編曲と言われても仕方無いけど

450 ：ドレミファ名無シド：2022/04/01(金) 15:24:18.38 ID:kiYNIrT5E

民謡の大御所と言ってもみんな故人で現役には誰も見当たらない
そして大御所系の研究所に所属したからってただそれだけのこと
立派なことをいう割にはやってることが低レベルそれが協会だし

451 ：ドレミファ名無シド：2022/04/02(土) 06:47:26.17 ID:27ztW0gfX

上層部の選出の仕方がそもそも間違ってるからよw
在籍年数とか歌三線の実力とか、そんなので選ぶから低レベルな組織から脱却できないわけ
そこそこ大きい会社で管理職の経験がある人とか、経営者とか、組織運営の経験がある人を選ぶ方がいいはず
あと、◯◯国宝とか芸能の肩書で選ぶのも本末転倒
芸能の実力あっても、組織をまとめる力は無い人が多い

452 ：ドレミファ名無シド：2022/04/03(日) 20:08:08.65 ID:wFjfzAHrh

協会の上層部に君臨することに執着する人はお金目当て
高度な組織を作りたいわけではなく、自分にお金が入ればオールオッケーなんでしょ？
だからメンバーが変わってもお金の問題はゼロにはならないww

453 ：ドレミファ名無シド：2022/04/04(月) 11:13:08.09 ID:RrGRGzDRd

何！？　あれほど大騒ぎして上層部そう入れ換えしたのに、人は替わっても体質は変わらず？？？
そりゃ残念だな
沖縄民謡の団体というのは金の亡者ばかりなのか？
つーか、そーゆー問題が無くならないのは、一番古い協会だけだという話もある。
もとの協会のやり方に嫌気がさして分裂してできた協会では、金の問題なんて皆無らしいよww
恥ずかしい話しだね
古けりゃ良いってもんじゃないし、人数が多ければいいってもんでもない
大事なのは運営する人たちの人間性かもな

454 ：ドレミファ名無シド：2022/04/04(月) 14:09:04.78 ID:ZPwFIiJ5i

古い協会は金を集めすぎじゃね？
必要な費用以上の金を集めるから、残金が発生する。
残ってるんだから使ってもいいよね的な発想が生まれる。
運営に必要ないものを購入したり、ばら撒きで選挙対策？
どこぞの政党と似ている

455 ：ドレミファ名無シド：2022/04/05(火) 11:53:33.33 ID:2CgA3haur

ばら撒きってのはさ、結局は自分がやってることの正当化のためにやってるんだろ？
責任追及された時に、あの時お前にもあげただろ？同罪だよ？と言い訳するための予防線ひいてるんだろ？
やり方がセコイなw
さすがはうちなんちゅー
にしても、沖縄民謡の協会というのは金の問題が尽きないな
会員は何に魅力を感じて上納金おさめてるわけ？

456 ：ドレミファ名無シド：2022/04/06(水) 05:55:54.92 ID:IHCqpB6sk

必死こいてコンクールや免許試験受けたり、上納金を納めているのは、実態を知らない幼気な会員だけさ
実態を知ったベテラン会員はフェードアウトして行くのが多い
内地の人は銭持ちゃーだから納めた金が何に使われているか無関心過ぎ
本部理事会に顔も出さんのに、本部理事の人数を支部の会員数に比例させろとかww
理事会に出席しないのに人数増やしても意味ないさー
本部理事だからって、理事会に出ないと意見も議決権も認められないよw

457 ：ドレミファ名無シド：2022/04/06(水) 12:04:07.79 ID:+Og3gvOJH

だいぶ前に内地の人が総会でアビてたさー
沖縄の支部は会員が少ない所も本部理事が何人もいて、内地の支部は会員が多いのに本部理事が一人というのは不公平とか、一票の格差が大きいとかあびとうたん
やしがよ、内地の本部理事増やしても会議に行けないなら意味無いさーね
議決権使えないのに

内地は本部理事無しでいいはずｗ
飛行機代使ってまで参加しようという気概のある人は今まで見たこと無いさーね
わんも意味無いと思うよ

458 ：ドレミファ名無シド：2022/04/06(水) 12:42:35.74 ID:mwYQPIfXK

見栄張って支部なんか作るから面倒なことになるんだよ
沖縄の芸能なんだから、沖縄県内だけでやっておけばいいのに
元々が違う民族なんだから考えが一つにまとまる訳がないさ
わったー協会は県外に支部は無いよ

459 ：ドレミファ名無シド：2022/04/07(木) 05:48:29.08 ID:YuEUuANbL

まぁ、せいぜいお気張りやすw
文句を言いつつも協会から離れられないなんてのは愚の骨頂だよ

460 ：ドレミファ名無シド：2022/04/07(木) 07:44:20.77 ID:os1nrIKFA

組合さんが内地の主要都市で三線教室を開催したり、オンラインでも三線教室やってるじゃん？
けっこう受講者がいるみたいだし、このまま継続して行けばコンクール的なこともあるのかな？と期待してる
組合さんは公益財団の助成金を受けて三線文化振興協議会を発足させて、三線業界の連携事業に取り組んでるさーね
自分はこの取り組みに期待しているよ
各協会バラバラでやっているコンクールを統一してほしい
どっかの協会に属していない人にもコンクール受験の門戸を広げてほしい
三線愛好者は協会所属の人だけじゃないし

461 ：ドレミファ名無シド：2022/04/07(木) 22:33:48.31 ID:ltuPZS4cy

自分はコンクールを受けたいわけじゃないから受験資格も無くていいです
会社じゃあるまいし貴重な趣味の時間にまで誰かの顔色をうかがいながら
特定の組織の中で護送船団方式の格付けを手に入れてもうれしくないです

462 ：ドレミファ名無シド：2022/04/08(金) 01:42:57.99 ID:/rl+KUeLV

協会に所属しながらカルチャーで小遣い稼ぎしてる講師から
「コンクールを受けさせてあげる」って言われたことがあるけど
自分は研究所にも所属していないし協会員でもないのにどうなってんの？
カモにされるだけならありがた迷惑だしそもそもルール違反だと思うけど

463 ：ドレミファ名無シド：2022/04/08(金) 12:56:34.74 ID:eMfnnV4tF

協会に所属していなくても、研究所に所属していなくてもコンクールは受けられるよ
受ける年だけ本部と支部の年会費払えば、研究所に通わなくても、月謝一年分の半額以下の手数料で、コンクールの申込書に師匠印押してくれる、名義貸し先生は結構いるよ。
特に内地に多いね。
非協会員で、研究所無所属なのに「コンクール受けさせてあげる」というのは、名義貸しのことさ

464 ：ドレミファ名無シド：2022/04/08(金) 14:49:56.33 ID:qFRPICtH6

内地だけじゃないさ
沖縄にもいるさーね
内地の無所属教室の生徒を、自分の研究所の名前でコンクール受けさせている師範
手数料取ってるかどうか知らんけど、謝礼くらいはもらっているはず

研究所に入門すると、月謝が7000円としても84000円の負担さ
それを名義貸ししてもらえば2〜3万円の謝礼で受験できる
研究所に弟子入りするより費用を節約できる
あたいがふーやさw

465 ：ドレミファ名無シド：2022/04/09(土) 15:55:16.88 ID:GmVaWZM3S

要するに、直接自分で教えていない人を自分の生徒と称して、コンクールを受けさせているということ？
稽古に通っている弟子からは7000円の月謝取って、教えてないナンチャッテ生徒からは月謝一年分より少ない手数料でコンクールを受けさせているということ？
それで月謝払ってる生徒から不満は出ないの？
何だか不公平と思うけど、これも沖縄流？

466 ：ドレミファ名無シド：2022/04/09(土) 17:16:32.22 ID:fbqEeh4pT

不公平とか沖縄流というよりも、すべてにおいてテーゲーなんだよ
それが沖縄
何事も深い考えがあるわけじゃなく、それが良いことか悪いことかもあまり考えないわけ
よく考えてみたら、毎月月謝を払って習いに来ている生徒さんに失礼なんだけど、それに気付かないww

467 ：ドレミファ名無シド：2022/04/10(日) 23:26:18.26 ID:UHSpQoEe7

年を取ると誰でも感性が鈍るし
狭い島にいるといつまでたっても甘えたまま
外から見れば協会も沖縄も口ばかりの恥ずかしい世界だよ

468 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 18:50:25.70 ID:jdujwGes9

>>467
まぁ、御尤もな話です。

>年を取ると誰でも感性が鈍るし
>狭い島にいるといつまでたっても甘えたまま

にしても、県外の支部を混乱に陥れるようなデマを流したり、一会員に対して根拠となる事実が一切ない事実無根の誹謗中傷をしていいことにはならんですよ。
事実無根の誹謗中傷が犯罪行為だということを知らんのですかね
訴えられないとわからんのかねww
常識を知らないにもほどがある
教師だ師範だと威張っていてもその程度
ホント、協会も沖縄も口ばかりの恥ずかしい世界ですよ

469 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 19:19:22.69 ID:grQ7zE4f6

沖縄はデマを流して気に入らない人を孤立させるみたいな嫌がらせが多いよ
そうやって他人を支配しようとしたり、操ろうとする人を「マニピュレーター」と呼ぶ
沖縄には「マニピュレーター」が多いよ
マニピュレーターは自分の立場を守るためには何でもする
デマを流したり他人の誹謗中傷を流すのは朝飯前さ
ターゲットの評判に傷をつけて、思い通りにコントロールためさ
マニピュレーターは自分の目的を果たすためなら、事実無根だろうがデマだろうが、単なるでっち上げだろうがあらゆる方法を使ってターゲットのネガティブ情報を平気で
善人のふりをして、他人をずる賢いやり方で操作したり、陥れようとするのがマニピュレーターさ

470 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 19:25:12.57 ID:grQ7zE4f6

マニピュレーターは自分の目的を果たすためなら、事実無根だろうがデマだろうが、単なるでっち上げだろうがあらゆる方法を使ってターゲットのネガティブ情報を平気で流す
善人のふりをして、他人をずる賢いやり方で操作したり、陥れようとするのがマニピュレーターさ

471 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 20:29:11.77 ID:nQpGVrTsK

マニピュレーター！？　怖っ！
そんな人種が善人の仮面を被った研究所の先生だったりしたらサイアクww
世の中には他人を利用することしか考えない、常識が通用しない人たちが存在するんだね
ググってみたら、マニピュレーターは自分にとって邪魔な存在が現れると、「みんなのため」という態度を装って排除しようとすると書いてあったよ
これってパワハラじゃないの？

472 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 07:25:20.85 ID:1o0BVzhlJ

先月仲間内の飲みで話題になった話と似てるな
沖縄県内の某支部の師範が、県外の支部の研究所に手当たり次第電話して、特定の会員の悪口を言いふらして孤立させようとしているという話を聞いたんだが、師範なんて肩書きがついていても人間的にはアウトだな
そんなのを平気で野放しにして、会員を大事にしない協会なんて存在意義事態が疑問だ
自分は師匠が他界して協会を抜けたけど、二度と協会所属の研究所に入ろうと思わないね

473 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 14:32:57.05 ID:Ba9cHTgHq

他支部の師範マニピュレーターからターゲットにされるなんてある意味名誉なんじゃね？
そんだけ恐れられているということだろ？
相当なキレ者か金と力を持っているとか
そいつがいると自分の立場が脅かされかねないから排除したいということだろ？
にしても、協会ってくだらねーなwww

474 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 21:44:02.70 ID:B46M6/Yie

そもそも、師範や教師の条件に、人格は含まれていないからね

475 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 21:53:07.01 ID:VqB2A9wyp

何かにつけていちいち師匠の許可が必要ではいつまで経っても自立できないね

476 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 23:53:17.87 ID:LFnlB0YCC

結局はイジメでしょ？
大人のイジメ
協会って怖いね
師範や教師の条件に人格は含まれないって恐ろしいww
ロクな団体じゃねーなw

477 ：ドレミファ名無シド：2022/04/13(水) 12:34:41.37 ID:rOZ3R1vtd

割ったー師匠から聞いた話では、次期会長の座の争いに関係しているみたいよ
自分のダンナを役員にしたくて、自分たちの意のままに動きそうな人材を次期会長に担ぎ上げようと必死って
ターゲットにされているのは敵対候補加勢しているからその一票をつぶすために排除のターゲットにされたみたいね
役員報酬といったって、会長でも年間数十万さーね
月にしたら数万の話しさ
金目当ての勢力争いなんてちゃーならん
でーじちむはごー

478 ：ドレミファ名無シド：2022/04/13(水) 17:10:10.50 ID:y25Zvk8aI

くだらねーな
利権が絡んだドロドロの勢力争いに、会員イジメ
これが沖縄民謡の協会の真の内情か
何が民謡の継承だ、何が民謡の発展だ
沖縄民謡の評判を貶めているのは、非常識な一部の師範たちじゃないか

479 ：ドレミファ名無シド：2022/04/14(木) 08:33:21.30 ID:Tqlk0fkeh

一ヶ月当たりたった数万の手当を巡って、会員まで巻き込んだ勢力争い？
沖縄の貧困というのはそこまで酷いのか？
師範ともあろう者が、なりふり構わず椅子取りゲームする様は滑稽だな
師範の威厳も何もあったもんじゃない
浅ましいし、おぞましい、恥ずかしい

480 ：ドレミファ名無シド：2022/04/15(金) 10:45:58.40 ID:PbHTlxiIw

酒と三線に現をぬかしてまともに働いてなかった人が多いんじゃないの？
飲食とか自営で年金納めてなくて、年とっても受給できる年金が無いとか生活できないくらい少ないとか
それでも子供がしっかりしていれば何とかなるけど、いい年して定職についていなかったりという人も少なくない
そうなるとサイアク
取れる所から取るしかないから、椅子取りゲームとか寸借詐欺に走ることになる
哀れ

481 ：ドレミファ名無シド：2022/04/15(金) 11:44:33.49 ID:W6fhd8ceA

正論を語る会員は排除
金目当ての輩の集まりでは、まともな組織など作れるはずがない
期待するだけムダ
体質の改善も組織改革も、上に立つ人間がこんなでは絵に描いた餅でしかない

482 ：ドレミファ名無シド：2022/04/15(金) 12:51:19.03 ID:kSHL6llre

島唄の世界で固まっている人たちは「諦める」でしょ、後輩なんかをさ。
音楽はもっと開かれていいはずじゃない？
何で若い人をイジめるんだろうか。
私はそれが嫌なの。

年長者が偉そうに頭ごなしに・・・というのが一番いけない

琉球古典音楽は、はっきりした型があるけど、私たちの音楽(民謡)は「自分の思い入れと個性」こそが大切
私は若い人に「自由に三線を持って」と言いたい
そして三線を使ってオリジナルを作りなさいと

みーこネーネーがこんな風に言ってたよ
上の人たちにも見習ってほしいね

483 ：ドレミファ名無シド：2022/04/16(土) 09:39:32.73 ID:bM6GBqPH9

基本は大切だよ。ちゃんと覚えてほしい。
嘉手苅さんとも、昔二人で言っていたんだが、今は沖縄の人も言葉がわからなくなってしまって、私らの歌はもうダメかもしれないって。
私は昔の歌をそのまま歌えと言っているんじゃない。
あんたの先を行く人が何をやったか、それには必ず意味がある。
それを理解しなさい、ということだ。
基本をつかんだら、自分のやり方でやればいい。
ワシはそうなったら何も言わんよ。
だが中途半端や、いいかげんにやってると許さんから。

と、誠小先生はインタビューに答えていた。
誠小先生、みーこネーネー、二人の大御所の言いたいことは、基本さえしっかりできていたら、あとは自分の味を出して行ってオケということとおもうよ。
協会が民謡まで古典みたいに型にはめようとするのは本末転倒さ

484 ：ドレミファ名無シド：2022/04/16(土) 13:12:46.38 ID:0nJ3InrPN

基礎を大切にするのは研究所の専売特許ではないよね
協会はコンクールと免許で本質からどんどん離れている気がするよ
正しいやり方なんて豪語したがるけれどもそれは老害の権威主義にしか聞こえない
所属していようがいまいが先人の音源が良いと思ったら学ぶことはできるのだから

485 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 18:50:27.45 ID:iuRp5fRY1

三線音楽の歌唱や演奏の技法は基礎をたどれば琉球古典音楽に行きつくのだから
民謡はそれを取り入れながら少々はみ出しても許される自由が魅力だと思うけどね
庶民の音楽なのに羽織袴で師範だの免許だのって格付けにこだわる時点でおかしいよ

486 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 19:54:41.27 ID:Dh3kaU8c2

>>485
古典も民謡も「羽織袴」ではなく、第一礼装は五つ紋の黒紋付に縞袴に白足袋
準礼装、一般礼装は、色紋付。無地の袴も準礼装になり、羽織は着けません。
どこかのおバカちゃんが教師試験でカッコつけて羽織袴でやっちゃったらしいという噂は聞きましたが。

487 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 20:16:43.33 ID:iuRp5fRY1

>>486
紋付袴ですか
無知ですみません
でも同じことじゃないのかな
琉球民謡の歴史にいつから正装とかあるんですかね
ありがとうございました

488 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 20:33:57.84 ID:Dh3kaU8c2

>>487
民謡は庶民の音楽ですから、正装なんてものは無かったのだと思います。
コンクールは琉装じゃなければいけないとか、師範・教師試験や式典の幕開けは正装でなければいけないなんていうのは、協会が作ったルールだと思います。

489 ：ドレミファ名無シド：2022/04/18(月) 07:21:42.44 ID:TsT0REYVP

まぁ、内地の民謡も庶民の音楽だけど、大会とかは和服だから。
コンクールや免許試験で琉装や紋付袴にするのも、見映えを気にしてのことなんじゃね？
しかし、いくらカッコつけても中身が伴わないとなw
イジメとか金の問題とかww

490 ：ドレミファ名無シド：2022/04/20(水) 12:10:09.57 ID:1FHCxTNXK

うちの友だちが習っている先生が、どうやら認知症入ってるらしい。
そこの教室の練習はマンツーマン形式じゃなくて、全員で合唱形式なんだけど、その先生は自分で題名言っておいて違う曲の唄持ち弾いたり、歌詞を何度も飛ばしたりするらしい。
生徒もなかなか指摘できなくて困っていると言ってたよ。
家族が気づいて病院に連れて行くなりしてくれたらいいんだけどね。
研究所の先生の高齢化はこんな問題も避けて通れない。
せめて支部内の移籍なら自由にならんかね？
師匠印なしの移籍はできなくはないけど、丸二年コンクール受けれないとかあるさー
そういうの無しにしてもらえんかね

491 ：ドレミファ名無シド：2022/04/20(水) 19:45:25.37 ID:B7nE0LoQM

年をとれば物忘れも見当違いも仕方ないさー　　人間だものw

かつては長寿日本一を誇った沖縄だけど2000年を境に順位は下がる一方さー
男は80.27歳で47都道府県中37位、女は87.44歳で7位
今や短命県、不健康県だよ
健康寿命も下がる一方さ

自分の師匠にそういう兆候がみられても、簡単にやめたり教室替わったりできないしばりがある協会とか研究所は厄介だね

492 ：ドレミファ名無シド：2022/04/22(金) 12:40:31.96 ID:/SIvPNJ1b

三線のセンセーも車の運転も、年齢で簡単に線引きできないところがやっけーさ
オレのとーちゃんもかーちゃんも90あまるけど、頭も身体も元気
とぅじのとーちゃんは病気したせいもあるけど70後半から老健、かーちゃんも耳が遠いしボケ入ってる感じ
年だけではわからんさ

493 ：ドレミファ名無シド：2022/04/23(土) 12:06:25.34 ID:U1bAzTYxj

沖縄は年金を積んでなくて無年金の人が多いから、三線の月謝が唯一の収入源という高齢先生も少なくない。
やめるにやめられない
そういう事情もあるはず

494 ：ドレミファ名無シド：2022/04/24(日) 08:08:52.99 ID:9mU6/8w4Z

たぶんだけど、教えている本人は自分の間違いや衰えに気づいてないんじゃないの？
生徒の立場では指摘しにくいだろうし
まともに教えきれてないと思うなら自分からフェードアウトするしかないんじゃね？
現センセーのハンコなくても他研究所に移籍できるんでしょ？
月謝はセンセーの生活費に寄附するくらいの気持ちがあれば残るのも有りだけど

495 ：ドレミファ名無シド：2022/04/25(月) 16:30:46.23 ID:nqKHhQGE/

「きれいな海に、優しい人々、いやしの島」というイメージが
抱かれがちな沖縄だが、貧困率や自殺率、重犯罪、DV、
幼児虐待、いじめ、不登校、依存症、飲酒、教員の鬱問題は、
全国でも他の地域を圧倒している

沖縄社会は、現状維持が鉄則で、同調圧力が強く、出る杭の
存在を許さない

「人間関係」を壊さないために必要なのは「変わらないこと」
「目立たないこと」だと思ってる。
そんな沖縄は「同調圧力」が強くなる。

「変わらない」という選択肢を選ぶ人には優しいけど
「現状を変えようとする人」にとても冷たい。

ウソやでっち上げの噂をバラまいて気に入らない人を
陥れるなんてお手のものさ
沖縄は優しい？癒しの島？　そんなのは他県人の幻想さ

496 ：ドレミファ名無シド：2022/04/25(月) 22:56:27.13 ID:k/oAspVOO

はたらちゃーんでぃあまくまちゃーぶらぶらしちゅるとぅすいが
芸術家ぬぐとぅんかい弟子とってシンシーづらしちゅるくとぅんかい
しまぬ協会ぬちゅぬちゃーんかいやぬーむ変えられねーんわけさー

497 ：ドレミファ名無シド：2022/04/26(火) 15:08:01.23 ID:SCTYfSG1f

意見したところで、誰ーがシージャか？　で終わってしまうのが沖縄w

498 ：ドレミファ名無シド：2022/04/26(火) 23:56:10.45 ID:EboY5UARr

次男三男やうわばいむん
たげする地畑やあたやびらん

499 ：ドレミファ名無シド：2022/04/27(水) 02:26:29.72 ID:yjeVQhvio

協会トップが嫡子で二番手、三番手のトップ候補はうわばいむん？
あぎじゃびよーぃw
協会のトップ争い
うりや うとぅぬさぬやー

500 ：ドレミファ名無シド：2022/04/27(水) 21:14:38.66 ID:hl+0xvibO

コンクールコンクールと
さも一大事かのように舞い上がってる姿
失笑されてることにそろそろ気づかないのかね

501 ：ドレミファ名無シド：2022/04/28(木) 18:25:20.96 ID:Ov6SKkDck

コンクールとは、競争、競技会のこと。
フランス語concours（コンクール）の日本語読み。
concoursは、con（＝ともに）＋cours（＝走ること）からなり、
一カ所に集まること、協力すること、競走することなどの意味
がある。
つまりもとは体育系の競技会にも用いられている語だが、おそ
らく美術展の競技会などの名称で持ち込まれた言葉であり、
また、おフランスの優雅な響きを感じるせいか、主に文化系の
へなちょこ連中の競技会について用いられる語である。

【笑える国語辞典】より

コンクールとは、へなちょこ連中の競技会という意味ww

502 ：ドレミファ名無シド：2022/04/29(金) 23:13:48.00 ID:GToO2ecLV

琉球民謡に普遍的な基礎みたいなものがあるならオープンにすれば良いだけの話
協会がそれをせずに他流批判ばかりするのは免許資格に確たる根拠が無い証拠さ

503 ：ドレミファ名無シド：2022/05/02(月) 15:42:04.89 ID:Z8kVCEPQ2

コンクールの合否も免許資格も、確たる根拠と言えるものは無いはず
強いて言うなら、三線の勘所と歌の音程とか？
それ以外は無いはず
審査員と上層部の気分次第

504 ：ドレミファ名無シド：2022/05/02(月) 21:56:12.52 ID:MTQtql5i9

大人になっても『いじめ』は無くならないものだね。
意地悪な人というのは、体力あるし、ヒマな時間を持て余してるんだよね。
他人の事ばかり考えるのって体力も気力も使うよね。
他人のことばかり構うのって結構大変なことだよ。

意地悪な人というのは『将来のビジョン』がないから、『エネルギーを思い通りにならない人に使ってしまう』とある本に書いてあったよ。
そういうことかと、合点がいきました。
人をいじめるのは、時間と体力のムダだと学びました。

ご苦労様なことだね。
人をいじめる体力と時間があったら、自分や家族のために使った方が幸せになれるよ。

505 ：ドレミファ名無シド：2022/05/03(火) 13:07:55.92 ID:uUdUJA0kH

儒教思想を軸に見せかけのお行儀教室の様な制度をつくりあげても
多様性を否定して個人を潰すような底意地の悪さを育てていたのでは
正しいやり方とか免許がどうとか以前に上から目線の余計なお世話だね
協会など無くても歌はあるんだし唄三線はもっともっと楽しいものになる