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☆☆ 三線スレッド PART10 ☆☆
- 1 ：ドレミファ名無シド：2021/10/15(金) 20:49:03.53 ID:UQEYioB7o
- 【唄三線】弾けるようになりました！お聴きください！【民謡】
【YouTuber】素人です！初心者です！独学です！教えます！【支離滅裂】
前スレ ☆☆ 三線スレッド PART9 ☆☆
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1599978771
- 2 ：ドレミファ名無シド：2021/10/18(月) 16:32:50.48 ID:zzZyKlaMV
- 昨夜、日比谷のフェスに行ったが、客のほとんどが50代・60代で
埋め尽くされていた
酒無しのせいか、ゲストが少ないせいか、コロナのせいか空席も
かなり目立った
民謡もポップスも含め、三線人気はどんどん衰える一方だな
- 3 ：ドレミファ名無シド：2021/10/20(水) 17:00:45.55 ID:0Soe5wQx9
- 先祖代々沖縄だけど、わったー門中で三線弾けるのは
片手で数えられる程度
80代前後の年寄いばかり
兄弟、従兄は誰もできないよ
- 4 ：ドレミファ名無シド：2021/10/21(木) 02:17:51.88 ID:+O+5OF7MF
- 指導者の高齢化が進む一方でインチキな指導者ばかり量産されている
そのくせ伝統芸能を気取っているから新規に教わろうとする人は躊躇する
たまに来る三線人気は民謡ではなくポップスが牽引してきたのが事実なのに
- 5 ：ドレミファ名無シド：2021/10/21(木) 13:05:38.84 ID:CLzypqYls
- 古典以外の雑多な三線音楽に流派も免許もありゃしないと思うが作法はあるので
先人を不愉快にしないためにも基礎が身に着くまではリアル教室をおススメする
教則本でもネットで拾った知識でも独学で調子に乗る人ほど見苦しいものはないし
ＳＮＳでそんなことばかりしている連中がいるから本物まで低評価になるわけです
- 6 ：ドレミファ名無シド：2021/10/24(日) 15:02:11.99 ID:OwukwXBTa
- 「弾けるようになった」のハードルが病的に低い人っているんだよ
そういう人は工工四が全てと信じてるからすぐにクレクレ騒ぎ出す
- 7 ：ドレミファ名無シド：2021/10/24(日) 16:02:42.58 ID:RVus+n802
- ＣＤで軽くメロディー覚えて、歌詞を暗記して、工工四を暗譜
した程度の唄三線では、聴き手を感動させられないだろ
そもそも、歌っている当人が歌詞の意味や背景すら理解できて
いない
しかもその程度の人に限って暗記レベルでイベントやライブに
出たがる
単なる目立ちたがり屋のコスプレマニアでしょ？
そんなのにチャージ払いたくねーわｗ
- 8 ：ドレミファ名無シド：2021/10/25(月) 18:26:43.69 ID:XOut2laL1
- 今の60代、70代でも方言の発音とか教えきれなくなってるよ
郷土芸能コースがある学校の生徒でさえ、発音が変なのにｗ
先生がちゃんと教えきれてない証拠さ
今の高校生なんて、ほとんど標準語
イントネーションも標準語
内地の若い人と変わらんよ
もはや、うちなんちゅーだからとか、やまとぅだからという
話ではなくなっているよ
- 9 ：ドレミファ名無シド：2021/10/25(月) 20:05:55.33 ID:grLE/Rc0n
- 普通の三線教室では音楽に共通の基礎的な理論がほとんど学べない
和音もほぼ使われないし半音の使用も一般的ではないから転調も限られている
伴奏と言っても歌メロユニゾン一択でオブリガードの技巧もめったに使われない
工工四中心の指導法ではガラパゴス楽器の限界がすぐに見えてしまうと知りつつ
教えてる人たちは音楽家としていったい何をやってるんだろうと思ってしまう
- 10 ：ドレミファ名無シド：2021/10/26(火) 13:12:16.31 ID:q/AYiZUaB
- 「協会」というもっともらしい団体名を利用して金儲けを企む
一部の人たちによる、免許乱発およびコンクールのオマケ合格
乱発が沖縄民謡の継承を混乱に陥れている。
教えている人たちは音楽家と呼ぶにはあまりにも不十分。
協会や研究所に所属する人たちは、最高賞合格、教師免許取得、
これらが単なる通過点であるという認識に欠けている。
教える立場の人はもっと精進、勉強が必要。
民謡や琉歌の正しい継承を乱さない努力をしてもらいたい。
- 11 ：ドレミファ名無シド：2021/10/27(水) 11:18:05.39 ID:93SkZGx4m
- 印刷された歌詞を標準語の発音で暗記して、唄の背景や
歌詞の意味、言葉の意味を十分に理解できていないまま
唄ってみても、表現力が乏しく、聴き手には伝わらない。
美空ひばりさん、ちあきなおみさん、一流の歌い手の唄
を聴くと、心にグッと来るじゃない？
神レベルの人と比較しても仕方ないけど、趣味レベルでも
人前で披露するなら歌も三線も表現力は大事と思いますよ
- 12 ：ドレミファ名無シド：2021/10/27(水) 13:23:52.22 ID:hwPoVFyDW
- >>10
古典の様に歌い方が客観的に定義されていない分野で
「正しい継承」云々を語るなど独りよがりな傲慢の極致
そういう人間こそ上から目線を反省し黙って人の唄を聴け
>>11
科学的に定義・記述できない表現力は思い込みと紙一重
特に共感を強要するような歌い方や感情表現は下品に映りやすい
美空ひばりの歌い方にはグッと来るどころか吐き気を催す人すらいる
私飾を排した歌い方ができない者が感情を込めて歌いたいなら演歌やれ
- 13 ：ドレミファ名無シド：2021/10/28(木) 09:46:52.46 ID:St80BP2Aq
- 「意見寄し言や 身ぬ上ぬ宝 耳ぬ根ゆ開きてぃ 肝に留みり」
黙って人の唄を聴け？ 感情を込めて歌いたいなら演歌やれ？
横柄、不遜、傲慢な心の持ち主は一生かかっても情きのある
唄は身につかんはずww
むる、肝苦りさぬやー
- 14 ：ドレミファ名無シド：2021/10/28(木) 15:14:54.54 ID:KDhHtgiiu
- sage
- 15 ：ドレミファ名無シド：2021/10/28(木) 17:39:38.89 ID:KDhHtgiiu
- この板には時々、変に理屈っぽくて万能感全開の輩が
突然乱入して来るなw
何かのヤマイか？
危ない危ないwww
屁理屈こねてる暇があったら、人を感動させられる歌
の勉強でもしなはれや
歌三線の良し悪しを判断するのは聴き手さんなんだか
ら、聞く人を不愉快にさせといて、自己満足でドヤ顔
なんてのが一番サイアクw
- 16 ：ドレミファ名無シド：2021/10/29(金) 16:43:59.68 ID:Uc+2/uioo
- 他人を感動させようなどと言う邪心を抱いたら唄は必ず歪むので
正しい継承を是とするなら古典に倣って声楽譜通りに無心で唄うしかない
しかし戦後の琉球民謡復興を振り返ればその原動力はのど自慢の賞金ですよ
林昌さんも誠小も金銭欲丸出しで歌ってたし民謡は正しさよりも勝ち負けでしょ
- 17 ：ドレミファ名無シド：2021/10/29(金) 18:14:15.74 ID:WmZYvjpzp
- 最終的には審査員や聴き手の心をつかんだ方が勝ちさーね
情、肝心は大事どー
- 18 ：ドレミファ名無シド：2021/10/30(土) 09:10:35.81 ID:5REWOo5E6
- >>16
古典が無心!？
地謡がそんな唄い方したら、舞踊は踊れない
地謡の醍醐味は踊り手を踊らせてなんぼさーね
自分は古典をやってるけど、感情、強弱できなかったら舞台に呼ばれないよ
知らない人は古典のことを誤解するはず
知ったかぶりと勝手な決めつけは迷惑
- 19 ：ドレミファ名無シド：2021/10/30(土) 18:25:14.25 ID:VeocEGH2I
- >>16
の人みたいに、何でも必ず否定から入ってしまう人は
「フラジャイル・ナルシシズム」が原因と心理学では
言われている。
日本語にするならば「壊れやすい自己愛」
強気な姿勢で、自分に自信があるように見せかけていても
実際のところは心の中は不安に支配されているわけよね。
実際には自分に自信は持ちきれていないけれど、何か言
わなければいけない場合に、過剰に否定的に相手を従わ
せようとしてしまう。
これが「フラジャイル・ナルシシズム」の実態。
自分のほうが上だ、相手にケチをつけたいという心理は、
弱さの表れと言える。
もっとも否定的なコミュニケーションを起こしやすい
シチュエーションが、相手に自分のコンプレックスを刺激
されたときね。
若しくは自分より後から唄三線を始めた後輩がが自分より
もいい実績をあげたときとかがわかりやすいんじゃね？
そういうわけだから、気にしない、気にしない。
- 20 ：ドレミファ名無シド：2021/10/31(日) 09:18:07.57 ID:JgM330hiq
- >>16
琉球古典民謡を冒涜するにも程があるぞ
- 21 ：ドレミファ名無シド：2021/10/31(日) 14:32:51.81 ID:n2ncbJ5Bo
- sage
- 22 ：ドレミファ名無シド：2021/10/31(日) 14:41:47.53 ID:n2ncbJ5Bo
- 今日も某協会でインチキ教師とナンチャッテ師範の大量生産を
しているらしいよ。
コロナで延期になったからと、課題曲は一年前に抽選した曲で
しかも一番のみのＤＶＤ審査
本土の受験者はＤＶＤだから何回取り直ししてもＯＫだし、
口パク、三線の影武者もやりたい放題
沖縄本島の受験者だけ、一発勝負なんて不公平すぎるよ。
こんなのまともな試験じゃないさー
それで来年からはまたもとのやり方に戻すみたい。
こんなだから、協会はお金集めしか考えてないと言われる
わけさーね。
- 23 ：ドレミファ名無シド：2021/11/01(月) 04:03:46.46 ID:z6xjuVlrZ
- どんな審査方法でも、合格者の唄三線のレベルが
基準以上であればいいわけさ。
困るのは、全然出来てない人にも大盤振る舞いし
て合格免許あげてしまうことさ。
もっと困るのは、そういうやり方で手にした免許
で研究所を立ち上げて、弟子をとる人がいること。
教える人がちゃんとできていないのに、まともに
教えられる訳がないさ。
お金集めのために免許を乱発しておいて、会員の
レベルの低下を嘆いても、それは協会のやり方が
間違ってるからでしょ？ としか言えないさ。
- 24 ：ドレミファ名無シド：2021/11/01(月) 13:09:41.39 ID:qlGYQ0gwo
- それはさ、受験する側の責任じゃないと思うよ。
協会とか、コンクールや免許試験の主催者サイド
の説明不足と思うわけ。
優秀賞合格したら教師免許試験を受験できるとい
う所がほとんどでしょ？
会員からしたら、優秀賞に合格すれば、人に教え
られるレベルになったと勘違いする人もいるわけ。
それで、居酒屋でライブやったり、師匠に内緒で
月謝取って教えたりとかする人も出てくるわけよ。
でも、実際には違うさー。
最高賞合格したら、自分は沖縄民謡習ってる人の
中で最高レベルの腕前と勘違いしている人もいる
よ。
そうじゃないよというのを、協会やコンクールの
主催者が会員にちゃんと説明しないとダメさーね。
ＤＶＤ審査の人は全員合格と噂で聞いたけど、こ
んなのが民謡界をダメにしてると思うよ。
- 25 ：ドレミファ名無シド：2021/11/01(月) 13:26:01.96 ID:IQac8EsCS
- コンクールも免許試験も、安易な乱発が古典も民謡もレベルの低下に繋がっていることは否めない。
でも、オマケで合格した人と、実力で合格した人は、聴く人が聴いたらその差は歴然だから。
それにしても、全員合格とはww
何名受けたか知らんけど、免許交付料だけでも相当な収入じゃないか？
協会はホクホクだろw
オレが前に習ってた教室は、免許交付料と同額を合格謝礼金として師匠に納めてたよ。
合格者を多く出した教室は、師匠も謝礼がたくさん入ってホクホクだなwww
インチキ教師となんちゃって師範は増えたかもしれないが、ちょっとは経済回せたんじゃないの？w
- 26 ：ドレミファ名無シド：2021/11/01(月) 17:14:45.87 ID:L6MVIDbIp
- いらんいらん
協会の話はもううんざりだ
たかが商業団体たかが商業音楽
正しいも何もあったもんじゃない
んなもん相手にしない方が正解だわ
- 27 ：ドレミファ名無シド：2021/11/02(火) 11:56:13.94 ID:qWGEjQvui
- 協会ネタは会員にとって興味津々な話題なんだろ？
協会ネタになると書き込み増えるしww
要らんと思ったら読まなければ良いだけの話さ
一口に三線と言っても、興味を持つ方向はひとそれぞれ
それで良いんじゃない？
- 28 ：ドレミファ名無シド：2021/11/02(火) 17:19:56.06 ID:llGvhgElM
- やっぱりウンコ協会とは関わりを持たず自由にまったりやりますわ
何が正しいのか知らんけど狭い価値観の中で評価を受けても仕方ないし
正直なところ研究所の教師の唄三線を聴いてすごいと思ったことも無い
コンクールが好きな人やインチキでも肩書が欲しい人は好きにして下され
- 29 ：ドレミファ名無シド：2021/11/02(火) 21:55:50.98 ID:YsXVh6HM7
- コンクールって何なの？
伝統芸能とか言いつつ横文字？
みなさん恥ずかしくないの？
教師免許もらうと何ができるの？
ウザい先生大増殖してますよねー
- 30 ：ドレミファ名無シド：2021/11/03(水) 09:47:57.51 ID:tog+uFzYm
- コンクール合格も、教師、師範の免許取得も、今と
なってはさしたる意味も価値も無いよ。
実力の有無よりも、欲しい金の金額から逆算して
合格者数を決めてるんだからww
合格相当の実力も無いのに、協会の都合で合格させ
られて、◯◯祭のチケット代や免許交付料をふんだ
くられてることに何の疑問も持たないノー天気な会
員。
おめでたいねww
- 31 ：ドレミファ名無シド：2021/11/04(木) 17:50:33.26 ID:kiHyfrFvV
- ネズミ講に似た中央集権制・不明朗な経理経営・賄賂の横行・金権主義
公正な審査すらされない免許資格にどれほどの価値があるのか自ずと知れてる
しかしはずれセンセイでもコンクール基準の教え方ならできるから便利なんだよ
つまりコンクールというのは上層部のこづかい稼ぎ＆能無し教師の砦でもあるわけ
並以下の生徒には有効かもしれないが音楽の才能ある人には全く無駄な仕組みだよ
- 32 ：ドレミファ名無シド：2021/11/06(土) 09:54:41.27 ID:kOH7i6Y4t
- つーか、何で教師免許がほしいのかが疑問
将来教室開くの？と受験した人に聞いたら、教えるなんてとんでもないと
じゃあ何で？と聞いたら、最高賞合格したら他に受けるものが無いからと
何か受けるものが無いと頑張れないらしいww
でも師範は受けないと言ってる
理由を聞いたら、簡単に受からないからと
なんだそりゃwww
- 33 ：ドレミファ名無シド：2021/11/06(土) 21:34:55.92 ID:X1CaiMvGh
- 最高賞の次は民謡大賞受けたらいいのに
何で最高賞の次が教師免許？
もしかして、民謡大賞も簡単に受からないから受けないわけ？
あきさみよ～
何か間違えてるきがするよ
- 34 ：ドレミファ名無シド：2021/11/07(日) 16:38:13.69 ID:UthA3+q99
- 仕事でも資格マニアと呼ばれる人たちがいるさーね
それと同じと思うわけ
資格マニアの人が挑むのは講座を受けるだけで取れるヤツとか、試験問題を参考書見ながら解いていいヤツとか、簡単な三択とか
ちょっと頑張れば誰にでも取れそうな資格ばかりさー
国家資格、難関資格をたくさん持ってる資格マニアは聞いたことないはず
簡単な資格は基本ができていればＯＫだから、応用力に欠けるわけよ
だから、教師免許持ってますという人に出会ったら、ぜひ一曲聴かせてくださいと言えば、実力合格か、なんちゃってか、唄持ち聴いただけでわかるはず
でも、そんなのは会員が悪いんじゃなくて、合格させて免許交付料だけ取って、あとは責任取らない協会が悪いわけよ
協会は勉強しない会員が悪いと言うかもだけどねww
- 35 ：ドレミファ名無シド：2021/11/08(月) 08:10:59.52 ID:TRBU1BzwI
- 教師免許乱発ww
結構な話じゃないの？
三年後には師匠の下から独立して研究所開くんでしょ？
もし50人の新教師が三年後に5名ずつ弟子をとったら250名の会員が増えるわけでしょ？
その弟子たちもコンクール受けるわけでしょ？
支部には会費入るし、本部には会費、受験料、〇〇祭チケット代入るわけよね
安泰じゃないですか
免許乱発も悪くないwww
- 36 ：ドレミファ名無シド：2021/11/09(火) 18:21:47.83 ID:ZXSdW1cQd
- 撮り直し無制限の動画でＤＶＤ審査とかwww
審査する意味無いさー
それって受講したらもれなくもらえる資格マニアが喜んで取得する資格免許と同じレベルさーね
そんな資格を笠に着て、将来インチキ教師が弟子を取るようになったら協会も終わりと思うよ
安泰どころか終焉さー
正しい民謡の継承が聞いて呆れる
いったい何考えてるばー？
- 37 ：ドレミファ名無シド：2021/11/10(水) 13:19:05.86 ID:gm3lCitih
- そもそも定義も対照も無いのに正しい継承と連呼することが恥ずかしい
- 38 ：ドレミファ名無シド：2021/11/10(水) 14:44:05.17 ID:7zM3E2kHb
- やまとぅんちゅーはＤＶＤで、何度でも撮り直しができるのに、うちなんちゅーは舞台で一発勝負なんて不公平すぎる。
うちなんちゅーの不合格者の中にはＤＶＤなら合格できたはずの人もいるよ。
協会はやまとぅに甘いよね。
やまとぅの方が会員が多いから？
銭持ちゃーが多いから媚び売ってるわけ？
インチキ！
- 39 ：ドレミファ名無シド：2021/11/11(木) 09:31:54.37 ID:7ZFAAUzmY
- 同じ金額の会費を納めている会員に対しては、
ウチナンチューか否かに関係なく公平に扱う
のが常識だはず。
片や何度でも撮り直しができるＤＶＤ審査、
片や舞台上での一発勝負。
こんなに差をつけられたら不満が噴出するのは
当然と思わんのかね？
で？ コロナ禍の後はまた以前のの受験条件に
戻すわけ？？？
はぁ？って感じ。
こんなでは、金集めと言われても仕方ねーらん。
- 40 ：ドレミファ名無シド：2021/11/11(木) 14:02:32.38 ID:rTuOUFWBf
- コンクールしか拠り所がない連中のなんとみっともないことよ
「手段であって目的ではない」などとよく言い訳されている様だが
そんなのが正しいやり方だと信じているなら音楽と無関係なカルトだわ
- 41 ：ドレミファ名無シド：2021/11/12(金) 11:56:12.39 ID:lYUMyXWEm
- 審査の方法や合格の基準がコロコロ変わるコンクールや
免許試験なんて、合格しても何の意味も無いさー
実力の証明にはならんよね
そんなもももために、受験料とか〇〇祭チケット代とか
免許交付料とか、そのたびに数万円の金を巻き上げられ
て、フラーあらに？
- 42 ：ドレミファ名無シド：2021/11/12(金) 12:03:01.56 ID:a1inlvh2J
- まぁ、一種の宗教みたいなもんだからなww
将来、我に返ったときに、今までにつぎ込んだ金額と、
それに見合わない自分の実力に呆然とすることだろう。
熱病みたいなもんだから放っておけば？
- 43 ：ドレミファ名無シド：2021/11/14(日) 12:36:25.47 ID:lfilvmtj2
- 「正しいやり方」と言うけれども本当はそんなの無くて「協会のやり方」なだけ
価値観の刷り込みでコンクールに支配されて師匠と弟子ごっこがひたすらつづく
協会教師に生徒の音楽性を解放する力などなくひたすら受験指導で潰してしまう
純粋に楽器で楽しみたいならしがらみのないミュージシャン教室が断然おすすめ
- 44 ：ドレミファ名無シド：2021/11/15(月) 12:44:30.26 ID:+YbMd7Dtn
- 協会の在り方自体がおかしなことになってるよな
教育とか育成に力を入れてない
規約とかに書いてあることと実際にやってること
に相当なギャップがあるし
コンクールと免許試験以外のことやってないしな
まだ古典の方が勉強会とかあってまとも
- 45 ：ドレミファ名無シド：2021/11/16(火) 10:34:10.13 ID:be6OLGfFD
- 年会費とコンクールと○○祭チケット代と免許試験と免許交付料さえ入れば、会員の実力なんてどうでもいいわけさ
フランチャイズシステムと同じ
協会の名前を使うための対価を払っていると思えばいいはず
唄三線の実力は自分で努力して身につけるしかないわけよ
そーゆーことだからww
- 46 ：ドレミファ名無シド：2021/11/16(火) 14:38:41.84 ID:hKKBcg5ri
- 民謡協会の教師免許試験の合否はカネとコネが９０％と誰もが皆知っている
それに協会とどういう関係にあろうとも上手い人は上手いし下手な人は下手
- 47 ：ドレミファ名無シド：2021/11/17(水) 10:58:57.43 ID:kNQa7YkQB
- 教師免許だけじゃないさぁ
コンクール、教師免許、師範免許、〇〇大会 他諸々
金と欲に目がくらんで理性を失った一部の審査員のせ
いで、公明正大であるべき審査が阻害されているのは
お察しの通りさ
理性を失った審査員も悪いけど、実力が無い弟子を金
でなんとかしようなんて考える師匠もどうかしてるさ
師匠自身がインチキ合格だとまともに教えきれないさぁ
金を使ってでも弟子を合格させないと、師匠もメンツが
立たんからね
それにしてもくだらない制度と思わん？
- 48 ：ドレミファ名無シド：2021/11/17(水) 21:07:21.84 ID:TOfy9VT4g
- 沖縄というところは何から何までテーゲー気質なんだなぁ
こんなだから県外に行くとついていけないわけさ
試験くらいちゃんと基準を設けて、公正にやらないと
- 49 ：ドレミファ名無シド：2021/11/19(金) 18:02:35.45 ID:cPDuZzgtr
- 教師も師範も自分の見栄とプライドにしか興味が無い人が
多いんだよ。
生徒の立場からしたら、生徒がコンクールの受験を希望し
ても、どう贔屓目に見ても合格は難しいと思ったら、正直
に言ってほしいんだよね。
生徒だってズルしてまで合格したいとは思っていないわけ。
合格できるだけの実力がつくように教えてほしいわけ。
それなのに、審査員の先生に取り入ったり、お土産とか、
挙句の果てには金で何とかしようなんて、先生の風上にも
おけないだろう。
インチキ合格より、年数かかっても実力をつけたいと思っ
てる生徒の気持ちを踏みにじるのはやめてほしいわ。
- 50 ：ドレミファ名無シド：2021/11/19(金) 23:53:48.79 ID:N/mIT6oyl
- やりたい人はコンクールの課題曲だけひたすらやればいいよ
教える側もそれしかできないのだし協会もその方が潤うでしょ
- 51 ：ドレミファ名無シド：2021/11/20(土) 14:20:21.99 ID:pXE7K4wcb
- 自分の肩書きに満悦して他者との関係を優劣でしか考えなかったり
協会のやり方に従わない奏者を正統でないとして下に見る会員多いよ
コンクールごときでおかしな価値観と人間関係が生じるのはくだらない
- 52 ：ドレミファ名無シド：2021/11/21(日) 14:34:28.07 ID:QN/i1y5Jm
- 私たち一般人は「資格」と聞くと、それが訳が分からない団体が付与するものであっても、国家資格や公的資格のよう
に、何となく公正で、お墨付きがある有難いものという印象を持ってしまうよね？
しかし、民間資格なんてものは、資格を付与する団体の中でしか通用しないんだよ。
「協会」なんて、さもまともそうな団体名を騙っていても、単にある基準を満たしているかどうかをチェックしてくれる仕組み、というだけなんだよ。
「●●協会」などと、さも公的な団体を装って見た目のネーミングをを化粧して、権威性を演出してる団体なんて、何かあざといかんじがするけど、それに騙されちゃう単純な人の何と多いことか。
一番重要なのは、その資格を授与した後に認定者がその世界で活躍できるか否かだよね。
〇〇民謡協会の教師とか師範とか肩書は立派でも、いざ唄三線を独唱させてみたら、聴いていられないほどヘタクソだったとなると「〇〇民謡協会はクソ団体」という評判が立ってしまう。
そんなことにならないためには、結局、まじめに制度、基準を作り、運営していく姿勢が求められるんだよ。
上層部はそれを真摯に実行すべきと思うよ。
クソ団体と言われないために。
- 53 ：ドレミファ名無シド：2021/11/22(月) 13:23:40.26 ID:/btPflurO
- たいていの教師は初心者から初級者までしか相手にできないので
少し上達するとすぐに学べるものが無くなってしまう可能性が高い
なので学ぶ側の利益としても客観的な指標はあった方が良いかもしれない
ただし師弟関係に支配されて気軽に教室を変えられないのが三線教室なので
そういう時こそ協会の仕組みとして生徒がステップアップする手助けが欲しい
- 54 ：ドレミファ名無シド：2021/11/22(月) 22:37:18.01 ID:JSV7HHnoa
- 一般社会でも試験に合格するのが得意な人は公務員にでもなり
定型的な仕事だけをしながら人を支配して一生安泰に過ごすよな
しかし本当の才能は既存の路線からはみ出した人たちの中にあったりする
クリエイティブな能力を発揮して枠組みを超えていくのが音楽だとすれば
真の奏者唄者は「正しいやり方」とやらをしてこなかった人の中からだって
次々と出現してくるのだしそういう人の歌が人心をつかんだりするものだよ
- 55 ：ドレミファ名無シド：2021/11/23(火) 07:15:41.94 ID:tQ9eJDZH7
- >>52
が書いてる通り「一番重要なのは、その資格を授与した後に
認定者がその世界で活躍できるか否か」
そこが重要
グランプリ取っても、教師免許取っても、師範免許取得者
でさえ、全国的に活躍できている人は皆無に等しい。
これが現実さ
クリエイティブ？www
それ以前の問題と思うが
- 56 ：ドレミファ名無シド：2021/11/23(火) 12:55:08.08 ID:/EL6+3mVf
- 琉球音階に限らず民族的な音楽一般にあることとして
五線譜では表現しにくい中途半端な音や不定なリズムがしばしば出現する
沖縄民謡にも歌の途中でビートが逆転したり小節の単位が崩れる場面がある
この辺を比較音楽的に説明できる三線教師が極端に少ない事実からすれば
免許試験に合格した所で専門家としての能力の保証にはなっていないと思う
- 57 ：ドレミファ名無シド：2021/11/24(水) 07:10:47.98 ID:6ZyTzo0+3
- コンクールの受賞や教師、師範などの免許取得が
腕前、実力、能力の保証に結び付かない現実。
何のためのコンクール？ 何のための免許試験？
と考えると、それはやっぱり金集めとしか思えない。
民謡、唄、三線を冒涜しているのは協会じゃないの？
これでは本当に、単なる金儲けの道具さ
- 58 ：ドレミファ名無シド：2021/11/24(水) 10:06:53.35 ID:rSDT75ym+
- イヤ、実際の所、協会ができた時から金儲けの道具だったみたいよ。
大御所の先生方も寄る年波には勝てず、落魄した姿を見かねた人たちが、大御所先生の生活費を工面するために作ったのが沖縄民謡の協会でしょ。
そもそもできた時から、目的が違っているわけさ。
規約に書かれていることは表向きで実際とは違うから。
最初は良かったけど、夢の不労所得にあやかるための椅子の数は限られている。
椅子取りゲームが過熱しすぎた挙句の分裂。
会員の技術力向上が目的では無いからさ、そこのところよーく理解して、肝心なところは自分で学ぶ気持ちが無いと上手くならない。
師匠の言うことが全てなんて呑気な事言ってる弟子は上手くならんよ。
- 59 ：ドレミファ名無シド：2021/11/24(水) 13:03:22.90 ID:URish2QIM
- 戦後荒廃機に生活に困ったみじめな大御所が団結して設立したんだよね
参考にした仕組みは沖縄の伝統には無い家元制度とネスミ講だったはず
沖縄人大好きな儒教精神を上手く利用した中央集権的な新興商業団体よ
- 60 ：ドレミファ名無シド：2021/11/25(木) 00:59:50.84 ID:xAXaN4yaM
- 協会員でも上手い人は協会の悪いところ良く知っているよ
教師免許もらって名刺に刷ってるような人はまあその程度だよ
三線の指導者は唄を聴いてから選ばないと後々マジで後悔するねｗ
- 61 ：ドレミファ名無シド：2021/11/25(木) 05:41:21.86 ID:6AuLyk2uv
- 教室選びには先生の実力も重要だけど、人間関係も重要
わったーシージャが言ってた
いい年した大人の集まりでも、最近おこった中学生の事件並みのイジメがあったりするらしい
そーゆー教室は人の出入りが激しいからすぐわかるってよ
LINEグループから仲間外れみたいに外すのは軽いように見えて結構残酷な仕打ちだよ
自分が会社の人間や家族から暫く村八分みたいな仕打ちされてみたら精神的苦痛が分かると思う
表面上は和気藹々に見えても、芸の世界には妬み、嫉み、嫉妬心が渦巻いてる
先生がしっかりしている教室はこんなのは無いけどね
- 62 ：ドレミファ名無シド：2021/11/25(木) 07:50:23.39 ID:SR06Y6uyH
- >>60
「協会員でも上手い人は協会の悪いところ良く知ってる」って、理屈が可笑しくないか？
協会の内部事情に精通していることと、腕の良し悪しは関係無いと思うがww
それにしても、小中学生レベルのイジメとかあるわけ？
精神年齢低くね？ww
往々にして、人の悪口で盛り上がるような奴等は、人間的な成長ができてないからなぁ
正常に発達している大人なら、同じ趣味を持つ仲間をわざわざ仲間はずれにする必要など、全く無いはずなのに。
それなのに意図的に悪意を出してくるようなヤツは、人間的な成長が足りてない証拠だろw
- 63 ：ドレミファ名無シド：2021/11/25(木) 09:18:59.05 ID:0sS+VEaU0
- 噂には聞いたことあるけど、研究所として独立してからまだ
15～16年位しか経ってないのに今までの退会者が160名を超え
ている研究所があるんだって。www オドロキww
特徴的なのは入会年数が長い人ほど辞めて行くらしい。
世にも奇妙な物語
師匠の金銭問題とか、陰で操るアザトイ女が幅を効かせてるとか
いろいろと良くない噂が広まってるねぇ みんな大人だから顔に
出さないだけで、実際には疎ましく思っているわけよ。
まぁ、こんなおどろおどろしい研究所に間違って入門しないよう
に、きーちきりよ
事前調査が大事だから
- 64 ：ドレミファ名無シド：2021/11/25(木) 13:21:09.50 ID:8FGjeftui
- sage
- 65 ：ドレミファ名無シド：2021/11/25(木) 13:21:40.74 ID:8FGjeftui
- sage
- 66 ：ドレミファ名無シド：2021/11/25(木) 13:28:29.76 ID:8FGjeftui
- 私は民謡、古典、舞踊を習っています。
舞踊の世界もたくさんありますよ。
アザトい女ww
たくさんいます。
先生にはひたすら媚び売って、隙あらば実力派の先輩の足を引っ張る。
所詮は出来る人に対する妬み、嫉妬だと思います。
でも、いくり先輩の足を引っ張っても、その人の実力が上がるわけではないですからね。
ある意味憐れです。
そんな暇には自分を磨くこと考えたら良いのに。
- 67 ：ドレミファ名無シド：2021/11/26(金) 09:10:13.54 ID:82vnNIryr
- >>63
あぎじゃびよい！
研究所を設立して15～16年の間に160名以上が退会ってスゴイねぇ
てげビックリだわww
1年に10人とか、それ以上がやめているばぁ？ でーじww
その規模だと沖縄ではないはず
やまとぅの研究所あらに？
- 68 ：ドレミファ名無シド：2021/11/26(金) 14:05:44.73 ID:+/OMm4zCk
- 他所のうわさ話と悪口で元気いっぱいの琉球人
その体質がそのまま持ち込まれている協会と研究所
大和人もプチ家元制度で伝統芸能の担い手気分を満喫
内紛や上層部の交代はあっても何一つ改革されないのは
腐れ儒教から抜けられない腑抜けた末端会員にも責任あるよ
- 69 ：ドレミファ名無シド：2021/11/26(金) 21:51:59.78 ID:+ilm3+YUS
- 宮古民謡の教室にはピュアな人が多かった気がする
一見粗暴に見えても正直でハートの熱い人が多かったし
生徒同士の序列や弱い者いじめの話など聞いたことが無い
酒が強い人がほとんどで教室でもオトーリはじまるけどねｗ
- 70 ：ドレミファ名無シド：2021/11/27(土) 09:45:05.08 ID:wZ5tNbMUS
- 職場でも、近所付き合いでも、関わる人全員が100％
好い人ばかりとは限らんさぁ
アザトい人もいれば、嫉妬深い人もいるし、逆に良心
的な人もいれば、純粋ゆえに謂れの無い悪意の餌食に
なってしまう人もいる
それは沖縄でも本土でも変わらんと思うよ
社会の縮図みたいなもんあらに？
嫉妬に刈られて人の足を引っ張るようなことしたり、
貶めるようなことしても、その時は気が晴れるのかも
知れんけど、またすぐに気晴らししたくなるはず
そのエネルギー、他のことに使った方がいいはずねww
- 71 ：ドレミファ名無シド：2021/11/27(土) 13:53:48.21 ID:6ofQF9tDD
- 15～16年の間にということは16～17年前くらいに独立した研究所ってこと？
160名もの生徒が辞めてしまっているということは尋常じゃないよね。
それは支部にとっても、協会にとっても、かなりの痛手じゃないの？
退会者から聞き取り調査するなり何なり、対策が必要だと思うよ。
あまり悪評が広がると、協会の今後にも影響するだろう。
- 72 ：ドレミファ名無シド：2021/11/27(土) 15:11:08.69 ID:5emGJE50e
- そういうのは悪い教室なんだから
- 73 ：ドレミファ名無シド：2021/11/27(土) 19:30:59.55 ID:YEgzvGhCG
- 免状持ちでも社会不適合者は少なくない
圧倒的な実力差があるうちは許されていても
序列関係だけで人心を繋ぎ止めることはできない
- 74 ：ドレミファ名無シド：2021/11/28(日) 15:59:09.48 ID:lLzVPJ2wL
- 160名以上の生徒が辞めても、その研究所はまだ存続しているわけ？
沖縄本島だと協会数も研究所数も多いから、一つの研究所にそんなにたくさんの生徒が集まるとは考えられないから、その点ではその研究所は内地だはずね。
それに、それだけの生徒が辞めていたら沖縄中の噂になってやっていかれないはず。
内地だからできたことだし、内地だから続けられてるはず。
だとしても、そんなヒドイ研究所によく人が集まるものだね。
研究所の数が少ないから？
- 75 ：ドレミファ名無シド：2021/11/28(日) 16:49:07.69 ID:uh5ke+QXp
- 研究所の方々はどのレベルまで求めて習い続けるのでしょうか
取組んだ課題曲の数々から普遍的な基礎を見出すことができれば
その先一人になっても三線の演奏で行き詰ることは少ない気もしますが
民謡に取組む場合は歌は生のお手本が無いと違和感が払拭できませんよね
困った時の需要は組織外からも大いにあると思うので大局的な見地に立ち
そういう時に万人に力を貸してくれる開かれた協会であってほしいと願います
- 76 ：ドレミファ名無シド：2021/11/28(日) 21:25:03.98 ID:KeyWnY0Ex
- 資格免許に興味無いから噂の研究所には馴染めそうにないし
クイ●ラの価値観にも独特のカルト性を感じて近寄りにくい
独学は広●隊の前例を見るとそんなんでいいはずないと思うし
どこで誰に習ったらいいのか全然決められず教室難民歴更新中ｗ
- 77 ：ドレミファ名無シド：2021/11/29(月) 11:22:40.22 ID:szY6znhDZ
- 自分は将来研究所を開きたいと思って協会所属の
研究所をいくつか見に行ったよ。
でも、三線初心者には良し悪しなんてわからなかっ
た。
沖縄出身の従兄に相談して見に行った研究所の中
から決めたけど、大ハズレだったwww
入って間もない頃、帰りに自分一人だけ「時間が
あったら飯でも食わんか？」と師匠に呼ばれて、
豚カツをごちそうになった直後に、「5万貸せんか？
無ければ3万でも良いけど」と借金を頼まれた。
女房持ちのサラリーマンにそんな余裕があるわけ
ないだろー
借金を断ったことで稽古に行き難くなってやめた。
他の生徒に聞いたら、その研究所はそんなことが
多いらしい。
160人以上生徒がやめてる教室って、もしかしたら
あそこかなぁと想像したよ。
- 78 ：ドレミファ名無シド：2021/11/29(月) 15:51:53.96 ID:udtvd+DBF
- 「万人に開かれた協会」は理想だけど、その理想とは程遠い
のが現実。
そもそも、執行部とか常任理事会とか本部理事会とか、外面
だけはもっともらしく作っていても、実際にはほとんど機能
していない。
組織運営のノウハウも知らない人たちが、ただ教師だとか、
師範だとか、業界内では名が知れているとかそんな判断基準
で役員に選ばれているのだから、グダグダになるのは当然と
言えば当然。
仲間意識が強く、ちょっとでも考えが違うとなると排除だか
ら、意見すら言えない。
とてもじゃないけど、万人に力を貸すような広い心は持って
ないよ。
金になるなら別だけどwww
- 79 ：ドレミファ名無シド：2021/11/29(月) 22:16:49.84 ID:o+W8XQyhZ
- 【正しい協会員のありがちな活動】
①師範・教師より三線の上手い人が一般にいくらでもいる
→「唄三線だから歌わなきゃダメよ三線上手くてもダメよと圧力をかける」
②師範・教師より歌の上手い人も一般にいくらでもいる
→「どこで習ったか誰にならったか正しいやり方で正式に習ったかと粗探し」
③まじめな本土出身者がなまけた沖縄出身者よりもめきめき上達する
→「正しいかなづかいができてないねすぐにやまとぅーとわかるねと陰口」
④がんばって働いて本土出身者が上等三線を購入した
→「あんたはまだ手拍子レベル銭むちゃーなら金貸さんねと難癖をつける」
⑤自由に学べるミュージシャンの教室やライブが人気を博している
→「わったー師匠にはかなわんさーあぬ人に習ったらだめよと風評を流す」
- 80 ：ドレミファ名無シド：2021/11/30(火) 11:15:00.60 ID:li/fJrRxF
- 唄三線の腕が良くても免許取らない人は多いよ。
弟子を取らないのに免許だけ取るのは、協会に数万円の寄付をするのと同じさ。
銭持ちゃーなら寄付もできるけど、月謝もやっと払ってる立場ではできないから。
発表会やるにも、教師は5万、師範は6万取られるよ。
広告も出さんとだし。
金銭的負担を考えたら、免許なんて取らん方が楽でいいさぁね。
免許は研究所やる人だけ取ればいいと思うよ。
内地では負担が無い支部もあるみたいね。
そういうところはフラーふーじに免許取りまくってるwww
- 81 ：ドレミファ名無シド：2021/11/30(火) 14:19:27.85 ID:CukThmelg
- 研究所の生徒のほぼ全員が教師という教室、あるある～ww
自分とこの支部は、公演やるときの負担は教師も師範も、一般会員と同じ
免許あっても負担は増えない
一般会員からしたら不公平感満載
他支部を見習ってほしいよ
このままだと、そのうち会員のほとんどが教師以上になるかもww
- 82 ：ドレミファ名無シド：2021/11/30(火) 14:23:27.22 ID:wGDe9koIH
- 会員のほとんどが教師以上でも構わんけど、一般会員より
下手くそな教師は勘弁だなwww
- 83 ：ドレミファ名無シド：2021/11/30(火) 14:27:25.26 ID:qv5jYV/og
- 「出資した貢献度に応じて独自の格付けサービスを提供する秘密結社です」
とわかりやすく会則に書いてくれれば「ああそうだよね」って納得するのに
- 84 ：ドレミファ名無シド：2021/12/01(水) 10:27:41.94 ID:sLohOELYS
- >>83
出資した貢献度に応じての格付けサービスだと、ストレート
合格者は貢献度低いということになってしまうね
何度も不合格になって再チャレンジを繰り返している会員が
一番貢献度高い？
自分もけっこう貢献度高いかもwww 格付け高いはずww
- 85 ：ドレミファ名無シド：2021/12/01(水) 14:39:57.66 ID:7Uieymcv4
- 先日、宮古島に
- 86 ：ドレミファ名無シド：2021/12/01(水) 14:46:26.67 ID:7Uieymcv4
- 間違えましたw
先日、宮古島に旅行に行って、民宿のご主人が
三線を弾いてくれました。
帰りに三線を買ってきました。
何もわからないので習おうと思っています。
正直、選び方がわかりません。
協会とはどれだけあるものですか？
研究所は一度入会したらやめるのが大変ですか？
カルチャースクールの方が気軽に習えますか？
- 87 ：ドレミファ名無シド：2021/12/01(水) 15:16:33.76 ID:zJsoUG5yo
- どこの地方かわからんから、何とも言えんけど、沖縄なら
カルチャーにもいい先生がいるよ
本土のことはよくわからんなー
沖縄料理屋さんで聞いてみたらいいはず
古典民謡、本島民謡、八重山民謡、宮古民謡、民謡の種類も
いろいろあるから協会もたくさんあるよ
過去スレからのコピペだけど
琉球民謡協会、琉球民謡登川流研究保存会、
琉球民謡音楽協会、沖縄民謡保存会、沖縄民謡協会、
琉球國民謡協会、琉球民謡伝統協会、琉球民謡保存会、
琉球島唄協会、琉球島うた音楽協会、琉球音楽協会、
全琉球民謡協会、前川本流民謡協会、うるま民謡協会、
八重山古典民謡協会、八重山古典民謡伝統協会、
八重山古典民謡保存会、八重山古典音楽協会、
那覇八重山古典民謡保存会、八重山音楽安室流協和会、
八重山音楽安室流保存会、八重山音楽大浜用能流保存会、
八重山音楽安室流室山会、宮古民謡協会、宮古民謡保存会、
宮古民謡保存協会、在沖宮古民謡協会、沖縄宮古民謡協会、
野村流伝統音楽協会 、野村流音楽協会 、野村流保存会、
野村流古典音楽保存会、琉球古典音楽野村流音楽協会、
琉球古典音楽野村流松村統絃会、安冨祖流絃聲会、
安冨祖流絃聲協会、湛水流伝統保存会、湛水流保存会
- 88 ：ドレミファ名無シド：2021/12/01(水) 18:05:38.79 ID:+3M2Afvx1
- 何が正しいのかはわからないけれども沖縄で教室と言えば研究所のことだよね
それはそれで良いし自分はそうでなくても良いと思うから研究所には入らない
教室少なくても県外出身者の方が選択肢は自由だし夢中になれればそれで良い
- 89 ：ドレミファ名無シド：2021/12/01(水) 21:27:42.98 ID:wZq8WscTz
- 初心者のうちはカルチャーでもいいけれどその後の行き場が無いよね
もっと上手くなりたいと思ってもそういう受け皿が見つからないもんな
初心者ばかりいくら集まっても上手い人に教わらなきゃ上手くならんから
無所属の教室難民に短期でピンポイントレッスンしてくれる教室無いんか
他の楽器なら中級者や上級者向けのコースがあって当たり前なのにお粗末
てかオレが教師になれば良いと今気づいちゃったからやっぱりオレは天才
- 90 ：ドレミファ名無シド：2021/12/02(木) 07:49:04.66 ID:jjRnV29dQ
- 不特定多数の協会のことや、不特定多数の
研究所のこと、カルチャーやミュージシャン？
のこと、メリット、デメリットいろいろかか
れているけど、そもそも教室選びに2ちゃん
を参考にするのは違うんじゃない？と思う。
知恵袋とか、教えて○○○みたいな才との方が
まともな答えを得られそうだよ。
- 91 ：ドレミファ名無シド：2021/12/02(木) 17:45:48.25 ID:zumwp1MxB
- sage
- 92 ：ドレミファ名無シド：2021/12/02(木) 23:19:32.25 ID:SIuSjkBWX
- ここには研究所の天狗どもしか来ないよ
- 93 ：ドレミファ名無シド：2021/12/03(金) 01:17:27.42 ID:KFxJg+YrM
- コンクールとか教師試験関係無い人のスレが欲しいね
せっかく三線好きになってもこれじゃイヤになってしまう
初心者でも広●隊がダメなことくらいわかるし良い教室を探したい
- 94 ：ドレミファ名無シド：2021/12/03(金) 06:34:41.84 ID:r9a42VSBx
- 複数の協会員、多数の研究所会員の他にも
自称ミュージシャンの方、自己流を貫いて
いる方、カルチャーで教えている方、いろ
いろな方がいるけど、研究所所属も推進派
とアンチの人がいるね
まぁ、いろいろな人のいろいろな考えがわ
かっていいんじゃね？
三線教室探しには役に立たんかもしれんけ
ど、内部事情はよくわかるさぁ
- 95 ：ドレミファ名無シド：2021/12/03(金) 08:21:40.51 ID:ADcp0POgP
- いいことばかり聞いてもあまり意味無いさー
表面上見えない裏の部分や、闇の部分の話しの方が有意義と思うけど？
自分が知ってる女の先生は、生徒が預けていた三線を売ってしまったり、モアイのお金チャラメカしたり、お金借りて返さなかったり・・・・・
女の先生でも安心できないから下調べは慎重にした方がいいはず
チケートゥナイはみんな知ってるから、「あそこでは習わん方がいい」と言ってるよ。
〇〇大会とか、その先生がいても周りは誰も挨拶すらしないよ。
同じウチナンチューと言っても、そういうチムハゴーは相手にしないよ。
- 96 ：ドレミファ名無シド：2021/12/03(金) 19:20:45.83 ID:x16PmFmQK
- イナグでもそんなシンシーがいるとは絶句！
生徒を大切に思っていたら生徒が困るようなことは
絶対にできないはずだけどねー
たとえ唄も三線も上手でも、チムハゴーではダメさ
- 97 ：ドレミファ名無シド：2021/12/04(土) 08:04:12.60 ID:bVDRfMaT8
- 逆だなぁ
まず唄と三線に圧倒的な実力が無きゃ
そもそもその人に教わりたいとは思わんよ
三線やってる人なんてたいていどこか壊れてるものだ
調子良く人格者ぶってロマンばかり口にしていても
初心者しか相手にできない工工四センセーこそいらないなぁ
- 98 ：ドレミファ名無シド：2021/12/04(土) 08:43:22.94 ID:ade2GC4N4
- 事実確認もせずに、伝聞情報を鵜呑みにするフラー
http://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1999/tid=8968663/
人間関係のトラブルは、大概、一方的に悪口を言いふらしてる人間に問題がある
http://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1999/tid=8667823/
思い込みで無関係な他人を攻撃した人間の末路
http://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1999/tid=9385815/
いじめ体質って死ぬまで変わらない人もいるよな。
http://bakusai.com/thr_res/acode=11/ctgid=104/bid=1999/tid=9463542/
妬みすぎと僻みすぎの重症の結果が被害妄想、妄想性人格障害になってしまうらしい。
教える人がチムハゴーって、しった最悪www
実力と教える力は相反する場合が多い
インチキするシンシーもいるからコンクールの合格率はあてにならん
- 99 ：ドレミファ名無シド：2021/12/04(土) 09:22:18.91 ID:gdeq6f5yQ
- 人が二人以上集まれば、何かにつけて勝手に比較する人
がいるものさーね。
10名寄れば、一人、二人は、ヤナーとかゴーグチャー、
リンチャー、シムチャーがいるものだから気にせんこと
さー
芸事みたいに優劣がつく場所には、悋気はつきものさー
嫉妬される人はでぃきやーだはずね
木ぬ曲がいや使りしが、心ぬ曲がいや使らんと言うさー
なんくるないさー
- 100 ：ドレミファ名無シド：2021/12/04(土) 14:31:46.66 ID:NwohweLG8
- 三線みたいな、たった三本弦の超シンプル楽器
自己流で十分と思うけど？
プロになるわけじゃあるまいし、中高年の趣味
の世界でしょ？
協会だの、研究所だの、大袈裟に考える必要無
いと思うが
CD、DVD、YouTube、今の時代、安価で学べる
教材はいくらでのあるし、面倒な人間関係に煩
わされることも無い
- 101 ：ドレミファ名無シド：2021/12/04(土) 23:20:50.04 ID:NurYkoJXI
- どこかで習っていても他人のやり方を否定できるほど上手い人はそんなにいない
では独学に価値があるのかと言えば音楽や楽器の場合はそうとも言えない気がする
自己流の限界は驚くほど速くやってくるのにそれに気が付かない人は意外に多いから
いくらＣＤ・ＤＶＤ・動画サイトなどの音源や教本・工工四集などの教材を集めても
当たり前のやり方で基礎から習った人にはすぐにかなわなくなるのではないかと思う
- 102 ：ドレミファ名無シド：2021/12/05(日) 13:50:56.63 ID:EWypMMRmz
- 私は協会員ではないので何年やっていても何の資格も持っていませんが
もっと上手くなりたいという気持ちは始めたころと変わらずに持っています
- 103 ：ドレミファ名無シド：2021/12/05(日) 15:29:57.40 ID:hNSY2NZfe
- 自分も自己流たけど、デイケアセンターなどで
演奏させてもらっています。
沖縄出身、大学入学で上京して、30代になって
から三線の音が恋しくなり自己流で始めた。
時々居酒屋ライブもやらせてもらってる。
習ったことは一度もない。
- 104 ：ドレミファ名無シド：2021/12/05(日) 17:21:54.89 ID:9qE+X/2hg
- 古典でなければ習う必要ないかもね。
特に決まり事もないし。
古典は習わないとまず無理。
- 105 ：ドレミファ名無シド：2021/12/06(月) 00:37:26.11 ID:CtwyXCNNz
- 基本的には沖縄古典民謡には沖縄の型があるし、八重山古典民謡には八重山の型がある。
習っていない人が聞こえの良いように唄っても、両方の型がチャンポンだったり
型を崩していたら、聞く人が聞けば「素人芸だ」とすぐに見破られるんだろうな。
故中村勘三郎さんがよく話していた
「型がある人間が型を破ると「型破り」、型がない人間が型を破ったら「形無し」
という話。素人ながら「そうなんだろうな」と最近思う。
- 106 ：ドレミファ名無シド：2021/12/06(月) 11:45:04.37 ID:yinzLQToG
- どこを目指しているのか、何を目指しているのかが明確でない
人が多いのではないかと感じます。
将来、プロや生業としての演奏家を目指すなら、師事する先生
もそれなりの先生を選ぶ必要があると思いますし、自己流でプ
ロになるのはなかなか難しい。
でも、趣味として楽しむ程度なら、それほどこだわる必要は無
いのではないかと思います。
私は小、中学生の時に学校でちょっと習った程度でした。
沖縄料理屋さんに置いてあった三線をちょっと弾かせてもらっ
たらお客さんが喜んでくれたのが嬉しくて、自己流で勉強して、
今では定期的にライブをやらせてもらえるようになりました。
私のような拙い唄三線でも、聴きに来てくれる人がいる、喜ん
でくれる人がいるということが、励みになっています。
習いたい人は習えばいいし、自分で勉強したい人はすればいい
し、必ずとか絶対とかは無い気がします。
- 107 ：ドレミファ名無シド：2021/12/06(月) 13:12:05.46 ID:Dj1jrVpWu
- 故登川誠仁さんはこう言っていた
「わしの真似をするな自分の型をつくれ」
誠小の真似なんてしたくてもできないし自分の型をつくるのはもっと難しい
だから普通の人は既存の型を学んで踏襲することが最も合理的なのだと思う
しかし誠小の言葉には
「どんな人に従ったとしても本質をつかむのはあなた自身の工夫と実践だよ」
と全ての三線弾きに向けた普遍的なヒントと励ましが込められている様に思う
- 108 ：ドレミファ名無シド：2021/12/06(月) 21:16:43.32 ID:CtwyXCNNz
- 登川誠仁さんは自分で声楽譜付きの工工四も書いているしね。
当然、基本は大切にしてたでしょう。
自己流でライブで歌っている人は、自分の三線が『なんちゃって三線』だと
自覚していればいいんじゃないかな。ポップスでも弾いて歌ってる方が恥に
ならないように思うけど。
- 109 ：ドレミファ名無シド：2021/12/06(月) 23:33:53.42 ID:Dj1jrVpWu
- 『なんちゃって』というのは格好だけのフェイクに対する蔑称
属性が同じでも取組みの姿勢や実践のスタイルは個別のものなので
自己流＝『なんちゃって』というのはフェアーな言い方ではないと思う
- 110 ：ドレミファ名無シド：2021/12/07(火) 02:20:19.92 ID:txFFGEaut
- 沖縄の音楽に踏み込むには外せない楽器ですので最低限の常識はわきまえているつもりですが
同じ三線でもいろいろなやり方をしている人がいてどれが正解というものでもない様な気がします
私は大和人としては顔が濃いせいかよく間違えられますが正直に「沖縄出身ではありません」と答えます
するとたいていの人はがっかりした顔をするのでやはり聴く人は本物の沖縄を求めているのでしょう
なので「どこで習ったか」「誰に習ったか」「正式なやり方か」みたいな洗礼は笑ってスルーしています
- 111 ：ドレミファ名無シド：2021/12/07(火) 16:32:01.29 ID:/Z+n21b0U
- わんは以前
諸悪の根源は沖縄の協会だと思てた
だがYouTubeにゴキブリ隊が出てきて気づいたわけよ
たいして学んでいない者が教えだすとでーじなる
アフロのかつら見たときはしにたっくるさりんどーと思ったし
ふざけることと楽しむことは似て非なるよと言いたかったわけよ
毒学事故流のせいで独学自己流まで否定されたらやり切れないでしょー
- 112 ：ドレミファ名無シド：2021/12/07(火) 17:40:04.06 ID:9PiL3fIqG
- 何になりたいのか知らんけど、民謡も三線も理屈より腕と思うよ
趣味で楽しむレベルに難しい理屈は必要ないよ
楽しければいいんじゃね？
あと、和気あいあいねww
妬み、嫉みはダメよ
- 113 ：ドレミファ名無シド：2021/12/08(水) 09:31:16.59 ID:qOZcUqiXQ
- こんな記事があったよww 教室あるある、研究所あるあると思いながら読んだよ
「教えたがり屋に注意！教えたがり屋に一流はいない」
どんな職場・習い事の教室にも、教えたがり屋が1人や2人いるもの。
お願いしてもないのに突然話しかけてきて、あれこれ教えようとします。
教えている側は親切のつもりかもしれません。 しかし、実際はどうでしょうか。
教えたがり屋に、一流の人はいません。
一流であればあるほど自分から教えなくても、周囲が「教えてください」と言ってきます。
自然と周りに人が集まってきます。
一方、二流や三流であればあるほど、教えたがり屋です。
頼まれもしないのに、教えようとあれこれ口を挟んできます。 このような人は、有り難く思われないばかりか、むしろ人から避けられます。
教えたがり屋は、スキルもキャリアも人望もありません。
誰も相手にしてくれないので「教える」という口実で、人と関わろうとします。
自信がない自分を慰めようと、教えることで自尊心を満たそうとします。
先輩としての威厳を見せつけ「すごい人」と思われたくて、お願いしてもないのにあれこれ教えようとします。
尊敬されたいので、苦労話や武勇伝まで話し始めます。
教えたがり屋から教わると、間違った情報を教えられるリスクが高まります。
教えたがり屋と関わっていると、ろくなことになりません。 教えたがり屋に一流はいないのです。
- 114 ：ドレミファ名無シド：2021/12/08(水) 13:06:08.72 ID:t9pZQveeb
- 一流の実演家にはライブや公演の依頼が絶えず本業に忙しくて誰かに教える暇はない。
教えたがり行為は一般に、存在が注目されない評価の低い人達の承認欲求から発生する。
そういう人の行き着く先の一つとして、最も安易かつ典型的な場所がYouTubeである。
無能な人は現実社会での努力を放棄し、何かの拍子で大成功できる可能性があると考える。
他人が成功しているのを見て「自分も成功者になれるかもしれない」と甘い夢を見る。
そして夢見る時間を地道な努力に使うという発想にはたどり着かずに動画を投稿し続ける。
見よ、再生数稼ぎの極端な意見や論調、煽りや誇大広告的演出にまみれた無価値な発信を。
事実を盛りに盛ったり、都合の悪い情報には触れなかったり、批判的な書込みは削除する。
説得力のありそうな自己啓発的な用語を好んで発信し、人格を演出して他人を誤解させる。
そして「教える」という行為は善意であるからその結果はどうなっても責任は無いと考える。
この手の教え魔は無能なばかりでなく有害であるのに盲信する人は信じられないほど多い。
- 115 ：ドレミファ名無シド：2021/12/08(水) 16:58:25.99 ID:82jMHqVQM
- 逆に、教える人はどんどんYouTubeに動画をアップしてほしい。
教室やってても、その人がどんな声でどんな唄い方をするのかわからないから
選べない。教室やっているのに動画出さない先生って多いんだよね。
そういうのってどうやって生徒集めるつもりなのかと思ってしまう。
あとは、自分の生徒向けに動画出していて、顔も名前も晒さない人。
批判されるのが嫌なのか何なのか・・・
とにかく動画出さない先生が多すぎる。
- 116 ：ドレミファ名無シド：2021/12/08(水) 17:35:20.87 ID:t9pZQveeb
- 世の中には学力知能の高い低いに関わらず
「教えてクン」と揶揄される精神的に幼稚な人種がいる
教えてクンは初心者であることを声高らかに宣言し
自分の質問に答えることは上級者の義務であるかのように考える
さぞ小中学校では積極的に質問する子として褒められたに違いない
彼らにとっては誰かが教えてくれるのが当たり前で自分で調べることはない
自分で調べるよりも「教えてください！」と強気に叫び続ける方が何倍も楽なのだ
次に「教えたがり」「クズ回答者」に進化した「教えてクン」がいる
クズ回答者は「どんなことでもそうですが」と話を無限の彼方へ飛ばし
質問の趣旨である専門的な各論に全く触れぬままひたすら無関係な正論を教える
そして親切心で教えているのだから結果に対しては何の責任も無いと考える
クズ回答者の本質は「教えてクン」とほぼ同じである
彼らは学校教育の場で無能な教師から刷り込まれた誤った価値観を
自らの力で修正できないまま大人になってしまった人たちである
第３に「擁護クン」とも言うべき第３形態のギャラリーがいる
擁護クンはロジックを理解できずエモーショナルなやり取りだけに夢中になる
教えてクンに対しては何も教えられなくても＾＾的なコミュニケーションをとり
優しさを振りまいて教えてクンを擁護する立場をとる
クズ回答者に対しては何も理解できていなくても「参考になりました＾＾ｖ」と称賛し
「ありがとうございますまたよろしくおねがいします」と相手の気分を良くさせる
自分が善人であることをアピールすることに全てをかける役立たずのことである
- 117 ：ドレミファ名無シド：2021/12/08(水) 21:53:53.35 ID:2ielArCHp
- ネットで得た知識は工工四と同じくただの参考資料に過ぎない
沖縄民謡の素人でも他の音楽やってる人はいくらでもいるから
三線を見せびらかしているだけで下手くそだと恥ずかしいよね
- 118 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 07:41:10.93 ID:ATN6SkvmR
- >>114
「一流の実演家にはライブや公演の依頼が絶えず本業に忙しくて誰かに教える暇はない。」と書いているけど、私は沖縄で生まれ育って半世紀以上。
未だに、唄三線を教える暇が無いほどライブや公演の依頼がある先生にお会いしたことがない。
名人と呼ばれた故嘉手刈林昌先生や故登川誠仁先生ですら、弟子を取って月謝収入を得ていた。
唄三線だけで生活が成り立つなんていうのは夢のまた夢さーね
ほぼ100％に近い先生たちが本業を他に持っていて、三線教室は副業
慶事で演奏を頼まれても一年に数回がせきのやまで、その収入は謝礼程度さー
生活を支えるには程遠いよ
- 119 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 13:18:29.58 ID:T31ncOWPB
- さも深い交流があったかのように先生なんて呼んじゃっていやらしいわ
面識無い有名人を同級生と言って名前で呼ぶのは沖縄的ミスリードの典型
あなた自身は何ができる人なんですか？と掘り下げればたいてい無職雑魚ｗ
- 120 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 14:06:54.99 ID:77HGWY5Np
- やまとぅんちゅーって、しにリンチャーが多いww
うちなーは狭い島だからよ、みんな知り合いみたいなもんさ
誠小先生はわったーおばぁの師匠でもあったから、わんもわらばー時代はのぼりかわしんしーと呼んでいたよ
先生という敬称をつけることの何がおかしいのかわからんさー
やーはやまとぅんちゅーなのに正しい日本語わからんばー？
シージャに敬称つけるのはあたいめーさー
やまとぅではシージャを呼び捨てにするばー？
そんなしたら、うちなーではたっくるされるよ
チブルヤミーあらに？
- 121 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 14:47:11.02 ID:T31ncOWPB
- これはまいったね
沖縄では半世紀以上生きても小学生並みの思考力なのかな
事実を指摘されて悪口を言い返すとはあきれるほど器が小さい
狭い島の無職雑魚諸君にもう一度聞きますよ
「あなた自身は何ができる人なんですか？」
- 122 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 15:16:50.30 ID:T31ncOWPB
- 東京の沖縄料理店でこういう沖縄人に遭遇した
ヤマトゥ）パーシャクラブのボーカルは良いなー
ウチナー）ユキトはねーうんうん
ヤマトゥ）あなたは新良幸人のお知り合いなのですか
ウチナー）同級生よ同級生～
ヤマトゥ）へーぇすごいなぁ同じクラスだったのですね
ウチナー）ちがうよ～同級生なわけ
ヤマトゥ）そうか同じ学校だったということですね
ウチナー）ちがうよ～あの人は八重山さー
ヤマトゥ）はあ？どういうことでしょうか？
ウチナー）だからよー同級生なわけさー
ヤマトゥ）？？？もしかして新良幸人はあなたのことをご存じないのでは？
ウチナー）向こうが知らないのは当たり前なわけさー
ヤマトゥ）はあ？
ウチナー）だからよー同級生なわけ
ヤマトゥ）いったいそれがどうしたというのでしょうか？
ウチナー）だっからよー
ヤマトゥ）あなた自身は何をしている人なんですか？
ウチナー）…（ニヤニヤしてごまかす）
- 123 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 15:18:44.52 ID:EX16R7CnM
- sage
- 124 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 15:43:25.87 ID:EX16R7CnM
- ハイテンション
高揚感
気分爽快
多幸感
欲動
活動性の亢進
根拠のない自信がフル満タン
万能感
攻撃性
易怒性の亢進
多弁
スルー、スルー
めんどくさッww
- 125 ：ドレミファ名無シド：2021/12/09(木) 23:40:48.33 ID:nDNzz3Q59
- 20万払ってオーダーした三線を楽しみに待っていたら
ある日を境に全く連絡がつかなくなってもう何年経つかな
工房が夜逃げしたそうでいまだに納品も返金も謝罪も無いよ
忘れているのかしらばっくれているのか自分だけじゃないらしい
沖縄の人間を信用したらいけないと高い勉強料を取られて理解した
この先もこのことだけは一生残念で苦い思い出として残るだろうな
- 126 ：ドレミファ名無シド：2021/12/10(金) 06:53:58.46 ID:evIiZfCAg
- またかよ、いつの話しだよ いい加減(ry
釣り？ かまちょ？
被害届出せ
- 127 ：ドレミファ名無シド：2021/12/10(金) 12:03:04.74 ID:r4E2z1ArZ
- 初級者ならYouTube等で露出したがる人より安波節一つに1年かけた人の方がいい
カラオケと同じである程度歌えれば誰でも拍手をもらえて気持ち良いものだけど
調子にのって「早く終わらんかな」と思われていることに気が付かないのは最悪
自己主張と腕前のバランスがとれてないと聴いてくれる人がいなくなり自滅する
- 128 ：ドレミファ名無シド：2021/12/11(土) 21:12:43.52 ID:P+QWor5ey
- YouTubeなら低評価やコメントで酷評すればいいさー
- 129 ：ドレミファ名無シド：2021/12/13(月) 13:21:48.84 ID:BhUy8kcn4
- YouTubeには有益な情報ばかりでなく価値の無い情報もあふれている
中途半端な民間資格のおかげで三線を教えている人はみんな先生と呼ばれる
そこを利用すればその能力が無い人でも勝手に教えだして先生ヅラができる
初心者や情報乞食の巣窟だとわかっているから教えたもの勝ちの世界なんだよね
しかしゴミ情報を2千3千と投稿し続けたところでそんなものは発信力とは言わない
有資格者ならそういう薄汚いフェイクが逃げ出すくらいの実力を見せてほしいが
その資格自体が飾り物になっているからこの流れはもう誰にも止められないだろう
- 130 ：ドレミファ名無シド：2021/12/14(火) 17:53:22.31 ID:QErhC4nCp
- リアルでも動画でもクソみたいなライブばかりだし
三線なんてその程度の素人遊びだと思った方が気楽だよ
暑苦しく思い込んで価値観など語ると余計にみっともないから
沖縄の下品な宴会楽器とでも認知されればそれでいいんじゃね？
- 131 ：ドレミファ名無シド：2021/12/14(火) 21:03:51.52 ID:TpA6t+LhK
- 三線とか沖縄芸能とか、ピアノやバイオリンやメジャーな芸能と比べたら、どーでもいいわww
- 132 ：ドレミファ名無シド：2021/12/15(水) 01:03:53.39 ID:w5A0vux/e
- たまに上手い人いるけど免許とか関係なくね？
他の楽器できたり音楽やってる人の方が上手くね？
- 133 ：ドレミファ名無シド：2021/12/15(水) 11:33:38.52 ID:YU4+3t8OP
- 古典も民謡も男の正装、第一礼装は黒紋付の長着に袴さーね
古典の場合はクルチョウ、ハチマチもあるね
やまとぅと違って羽織は着けないよ
沖縄で羽織つけるのは、成人式のヤンキーか結婚式の新郎だけさww
試験の時、やまとぅんちゅーで羽織着けてたのがいたらしいとわったーしんしーが言ってたww
つーか、かりゆしとスラックスとか通達しているのに、本土の人はいろいろ意見言うわりにルール守らん人が多いw
唄三線よりコスプレに力入れてるwww
- 134 ：ドレミファ名無シド：2021/12/15(水) 11:51:11.67 ID:3eYZcK8yl
- やまとぅの人たちは、しにコスプレ好きやさやー
カンプーしたり、着物着けた方が好印象とか、勘違いしてるのかねww
あわよくば、点数加算狙ってるばー？
無い無いww
ルール守らんと減点とか失格されても文句言えんよね
- 135 ：ドレミファ名無シド：2021/12/16(木) 11:12:19.03 ID:j8E6LOBJs
- 羽織を着けて出た人は失格にならなかったばぁ？
- 136 ：ドレミファ名無シド：2021/12/16(木) 11:57:08.27 ID:2c4paWPzp
- 師匠が本土の人だと、琉球芸能の第一礼装とかわからんのかも
内地感覚なのか、沖縄の成人式のニュース見て、羽織も着けると勘違げしたか
舞台でやったら裏方の先生が羽織は取りなさいと言うはずだけどリモートだったのかな？
- 137 ：ドレミファ名無シド：2021/12/16(木) 12:29:56.64 ID:3iOKXixCZ
- 第一礼装？ 黒紋付？
まさか、免許試験の話？
教師、師範免許受けるレベルなのに・・・絶句w
第一礼装は五つ紋の黒紋付に縞袴に白足袋
準礼装、一般礼装は、色紋付
無地の袴も準礼装
免許授与式は、女性は黒留め袖が普通だけど、民謡はそこまで煩くないのかな？
- 138 ：ドレミファ名無シド：2021/12/16(木) 16:01:59.85 ID:FaiqSKQeG
- ＜赤いＴシャツのマジムン＠中野の沖縄料理店＞
隊員）ハイサイグスーヨチュウガナビラ！初心者です！お聴きください！
オレ）いや今聴きたくないから…
隊員）どんなことでもそうですが楽しむことが一番大事！恥をかけ！です！
オレ）いや聴きたくないんだけど…
隊員）1万人集めててぃんさぐぬ花を歌わせる大目標です！踊らせます！
オレ）他人の言うこと聞こえてる？
隊員）バカになり切る！三線は発信力と他喜力を育てる魔法の杖！
オレ）いやモノホンのバカでしょそれ…てか何にでも力ってつけるなよ
隊員）弾けるようになりました！沖縄です！三線です！独学です！初心者です！
オレ）それが何か？
隊員）お聴きください！練習して下手になる人はいない！教えます！
オレ）意味わかんねえし迷惑だなあ…
隊員）お小遣いがもらえるようになりました！チャージ2,000円です！
オレ）いや払わんよ絶対に
隊員）三線合宿です！三線三昧！海三線！ワンちゃん達も大喜びです！
オレ）オレ犬嫌いだし
隊員）ヤギの赤ちゃんで大感動！
オレ）動物嫌いなんだよあっち行ってくんないかな
隊員）障がい者の唄三線です！感動感動嗚呼感動！お母さーん！
オレ）ほんとやめてくんないかな…てかもう勝手に弾いてるじゃん…
隊員) ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝ（ドヤ顔）ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝ…
オレ）あああ…全部ベタ弾きでツボ外れて…気持ち悪…ﾔﾒﾃｸﾚｪｪｪｪｪ…
- 139 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 08:10:04.65 ID:cAOwDgrBS
- こっ恥ずかしいことやっちまった事実を、何とか誤魔化したい気持ちは分からんでもないが、話題を逸らすなんて幼稚な手法を使うより、沈黙しといた方が得策と思うけどなww
- 140 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 10:25:41.45 ID:yqfeCH0/G
- 一人芝居か？ww
異常なほどの気分高揚ぶりやなw
- 141 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 11:16:31.74 ID:4pmeOwQeO
- かりゆしとスラックスで試験受ける
なんてところある？
- 142 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 13:25:51.96 ID:nzeNM3cjX
- かりゆしとスラックス！？
琉装しなくていいわけ？
コロナ禍の特別対応かね？
時間もお金も節約できて、楽でいいはず～
三線の立ち弾きもやりやすいさー
- 143 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 13:37:02.92 ID:izu4EkK07
- sage
- 144 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 13:49:30.42 ID:izu4EkK07
- 沖縄の人はかりゆしウェア持ってるでしょ？
節約できて楽？
とんでもないよ
内地の人は三線習っている人でも、かりゆしウェア持っていない人、
多いよ
内地ではほとんど売ってないし
コンクール延期の度に飛行機のキャンセル料払ってさ、そのうえに
今度はかりゆしウェア買って、スラックス買って、パンプス買って、
相当な出費よ
沖縄では正式なスタイルなのかもしれないけど、内地に戻ったら着
ないだろうと思うと無駄な出費だし、しかもかりゆしウェア高い！
琉装の方が安上がり
安いアロハじゃダメなの？？？
何が違うの？ どこが違うの？
マジでわかんない
- 145 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 19:55:16.64 ID:W1OLZ0Fvk
- 南方土人の音楽なんだから
男はハダカにペニスケース
女子は貝パンにトップレスで良いのにな
そうすればチケットも売れるぞ
- 146 ：ドレミファ名無シド：2021/12/17(金) 21:38:35.08 ID:UkoYF93+M
- あんなもんにチケットのノルマとかくだらねえなぁ
- 147 ：ドレミファ名無シド：2021/12/18(土) 06:54:45.05 ID:3ybIdQ7sF
- 常識を受け入れず最初から独自の価値観に飛びつくのはダメ人間の典型だよ
正当なやり方で認められる見込みがない人がルールから逃げ出すわけだから
- 148 ：ドレミファ名無シド：2021/12/18(土) 13:35:12.79 ID:i/N7Q0vPY
- コンクールの合格者が負担するチケット代ほど無駄なものは無い。
コロナの給付金のクーポンに匹敵するほど無駄。
実際の座席数の何倍ものチケット印刷するわけでしょ？
印刷したチケットのほとんどがゴミ箱行きなんでしょ？
だったら、チケットは座席数分印刷すれば？
あとは〇〇祭の協力金として合格者から集めればいいと
思わん？
かなりの経費節約になるはずよ。
- 149 ：ドレミファ名無シド：2021/12/18(土) 13:50:55.90 ID:WuZ1AxxQy
- ○○祭のチケットは確かに印刷代の無駄ね
何十年もの間、誰も改善しようとしなかったのが
現状維持第一主義のうちなんちゅーらしいww
それはさておき、SNSに師範20名教師63名誕生と
いう某協会の新聞記事が載ってたけど、相当な大
放出、大サービスだなw
これはまた先生選びの難しさに拍車がかかるはず
習う側はよーく吟味しないと、とんでもないハズレ
クジをつかむリスクが増える
- 150 ：ドレミファ名無シド：2021/12/18(土) 14:15:09.30 ID:wghU4RuLl
- 免許取った人全員が弟子を取るとは限らんさー
単なる資格マニアも多いはずよ
沖縄では先生の実力は周囲の評判でわかるけど、
本土では耳が肥えてるオジイ、オバアが少ない
から評判もあてにならんよね
大変だはずww
- 151 ：ドレミファ名無シド：2021/12/18(土) 15:55:44.03 ID:PPtoiqR6t
- その代わり本土には他人にずけずけと干渉したり
しつこく陰口を言いふらすウチナーンチュもいない
- 152 ：ドレミファ名無シド：2021/12/18(土) 17:39:11.91 ID:8mrzEuEwA
- 本土で三線習う人なんて極々少数。
教師資格を取ったところで、生徒は集まらん。
ほとんどは資格マニアでしょ。
- 153 ：ドレミファ名無シド：2021/12/19(日) 06:24:43.80 ID:R7ulotLvf
- そもそも日本国には「琉球民謡教師」などという資格制度は存在しないのだから
協会の評価なんてカルト宗教内部の格付けみたいなもので公には意味をなさない
その程度のもんだとわかった上で師匠と弟子ごっこしたいならそれは自由だから
やりたい人はどんどん貢いだら良いがその他一般の愛好者に口を出す権限は無い
- 154 ：ドレミファ名無シド：2021/12/19(日) 16:32:26.81 ID:Yd9tHFXBx
- 事実無根の悪口や噂話にお困りの方はご相談くたさい！
成功事例多数！
泣き寝入りする必要などございません。
まずはご連絡を！
http://www.xn--4rra073xdrq.com/meiyo.html
名誉棄損
名誉毀損罪（刑法230条）は、事実を摘示し、公然と、人の社会的評価を低下させた場合に成立します。
法定刑は、３年以下の懲役若しくは禁錮又は５０万円以下の罰金です。
- 155 ：ドレミファ名無シド：2021/12/19(日) 22:22:32.28 ID:TxAjnk0vV
- 根も葉もない噂や悪口も、度が過ぎれば名誉毀損だわな
化粧品のセールスを始めた主婦が、近所の主婦B達に、
「Aさんは盗みの疑いで警察に調べられた」「手癖が悪い」
などの事実無根の悪口や噂話を、職場や知人に電話され、
その結果、セールスの職場からの退職や転居をせざるを得
なくなった事件で、裁判所は（仙台地判昭和59.8.24）、
Bらの行為は、犯罪行為の糾弾などの公共の利益に適うもの
でもなく、陰口あるいは単なる茶飲み話しの範囲を超えた
悪意ある誹謗中傷だとして、不法行為の成立を認め、Ｂら
にＡに対する60万円の慰謝料の支払を命じた。
- 156 ：ドレミファ名無シド：2021/12/19(日) 22:37:04.46 ID:Hdvuqd5lF
- やしがよ、ごーぐち言われる人より、ごーぐちゃーの方が
嫌われるし、信用失うと思わん？
訴えられるほど度を超すごーぐちゃー
それはただのフリムンさーww
2ちゃんで個人が特定されない程度にグチっといたら
いいのにw
実名や個人が特定できる誹謗中傷はアウトさーね
もし訴えられても文句言えんはず
- 157 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 05:16:00.79 ID:fbaeEVQfO
- >>151
>>その代わり本土には他人にずけずけと干渉したり
>>しつこく陰口を言いふらすウチナーンチュもいない
いや、本土にもおるやん
場をわきまえずにごーぐちするイキガww
いい年した大人がよ、誰が誰とつきあおうと勝手さ
他人がとやかく言うことではないさーね
- 158 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 08:39:41.20 ID:Mls8+p9Wn
- 偶然、似たような場に居合わせて、とても後味の悪い
気持ちになった経験があります。
私は悪口を言われた相手の方のことをよく存じ上げて
います。
支部のためにいつも力を尽くしてくださった方です。
周囲からの信頼は厚いはずです。
悪口言った人も、師匠に無理やり言わされたのかもしれ
ませんが、大人なんですから、あの場がそういうことを
言う場なのかも含めて考えていただきたかったです。
あの場にいた多くの方が嫌な気分になったことは事実です。
研究所内のもめごとは、研究所内で解決するのが常識です。
他の研究所や支部を巻き込まないでいただきたいです。
みんな楽しく趣味を楽しんでいる所に水を差すのはやめて
いただきたい。
- 159 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 09:01:37.10 ID:mdZ0T8Zxf
- 陰でコソコソなんてハゴーなことしなさんけ！
自分が言ってることに自信があるなら、本人に直接言ったらいいさー
直接言えないのは、何か都合悪いことでもあるわけ？
どちらにしても大人気無さすぎww
うちなんちゅーを悪口ばかり言うとひっちバカにしてたけど本土人も同じさw
- 160 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 13:28:34.79 ID:nomwTmCPS
- >研究所内のもめごとは、研究所内で解決するのが常識です。
>他の研究所や支部を巻き込まないでいただきたいです。
セクト主義に陥ったずいぶんスケールの小さなユートピア思想だと思います
組織のガバナンスが働かなければ末端のコンプライアンスも守られません
外から見れば「〇〇先生の研究所」ではなく「〇〇協会の研究所」です
自分たちだけは清廉潔白だと言いたげに見て見ぬふりをするなら
その本質は陰口と全く同じです
- 161 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 14:25:05.32 ID:+gcPu4Z6N
- うちなんちゅーが運営する単なる任意団体に、
組織とかガバナンスとかコンプライアンスを
求めること自体が無理なことぐらいわからん
ね？
そんなこと言ってみたところで、
ぬーやが？わからんさーw で終わるはず
- 162 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 17:49:24.08 ID:n0g8LMj/0
- >>161
- 163 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 18:22:49.33 ID:n0g8LMj/0
- >>161
その通りだと思います。
年配の先生方も会員もそんな小難しいことは望んでいません。
でも、沖縄民謡の協会はそれで何十年もやってきていて、取り立てて大きな不都合も無いのでですから、それで良いではないですか？
>>研究所内のもめごとは、研究所内で解決するのが常識です。
>>他の研究所や支部を巻き込まないでいただきたいです。
これは最も正直な感想だと思います。
○○協会の研究所を名乗るなら、自分の所の研究所の問題くらい自力で解決するのが筋でしょう。
>>その本質は陰口と全く同じ
自分の言い分が通らないとなると今度はおどしですか？
怖いですね。
- 164 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 18:23:11.17 ID:n0g8LMj/0
- 続き
横文字、ビジネス用語やカタカナばかり多用する人は、自分が能力の高い人間だと思われたいという心理があるようです。
相手に自分より下だと思われないようにするため、虚勢をはるんですね。
横文字を多用する人はネットや書籍などで得た新しい横文字を取ってつけたように話の中に盛り込みがちです。
しかし、その横文字の意味を本当にきちんと理解しているかは…不明ですw
覚えたての新しい横文字を多用して、自分が賢くなったと錯覚しているのかもしれませんね。
基本的に、本部は支部の問題に介入しません。
支部も個々の研究所の問題に介入しません。
少なくとも私が所属している協会はこのようなスタンスです。
なぜなら、沖縄民謡の協会は「支部」という名称を使ってグループ分けしていますが、実際には「支部」と呼ばれるグループは本部から予算をもらって連結決算しているわけではありません。
支部と呼ばれるグループは会計において独立採算制を取っているので、世の中で一般的に言う「支部」とは意味合いが違います。
みなさんが所属する協会の会則や規約には、支部に関する記載はありますか？
私が所属している協会には、支部に関する記載はありません。
要するに、支部は支部で「良きに計らえ」ということです。
本部は支部に対していちいち詳細を指示しないで任せるから、うまくやっておくようにというスタンスですね。
たぶん、どこの協会も会則を作って、それに則って運営していて、会則に定められていないことについては関知しないでしょう。
- 165 ：ドレミファ名無シド：2021/12/20(月) 22:16:59.90 ID:DZVLOL4fx
- それでは冊封体制の再現にしかならない様な気がします
本部が分裂騒動を起こす度に支部もまた研究所単位で混乱しますよね
コンクールと免許試験の権威を支持して受け入れているのですから
本土の各教室も支部も明らかに本部の下部組織だと思います
ルールを明記しないことで最終的に不利益を被るのは末端の会員でしょう
一般の大和人愛好者あるいは他の団体もしくは個人への排他的な発想も
そういう体質から生まれてくる残念な集団心理なのではないかと思います
せかっく趣味を通じて仲良くなれる機会があるのに陰口ばかりでなれない
師匠がルールの世界も結構ですがどうしてこうなってしまったのでしょうか
- 166 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 02:01:41.00 ID:h0ffq/9KH
- 普及を理念に掲げるならもっと一般の愛好者に目を向けろや
継承保存も派閥が違うだけでどこもだいたい同じというのに
いつまでも暴力団の内部抗争みたいなことばかり続けてたら
カタギの方々から煙たがられるだけだと小一時間（以下ｒｙ
- 167 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 06:37:12.00 ID:mAHkgPElk
- つーかさ、協会のあるべき姿を2ちゃんで
討議したところで何も変わらないさ
そんなのは協会本部に意見したらいいん
じゃね？
それよか、人権問題に発展しそうなことも
書かれてるやん
そっちの方が心配と思うよ
楽しむための趣味の場がこんなでは本末転
倒さ
それにしても、協会所属の研究所って怖い
ね
そんなとこばかりじゃないのかもしれんけ
ど、このスレ見てても、揉め事多いことが
わかるww
- 168 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 09:19:20.06 ID:XZaAHeOSY
- >>166
>いつまでも暴力団の内部抗争みたいなことばかり続けてたら
>カタギの方々から煙たがられる
ホント、禿同
揉め事大好きな一部の特異な人たちがいるんだよな
数年前は揉め事に巻き込まれた研究所の会員全員が協会の事業に参加できなかったこともあって、過去にもマジで迷惑被ってるんだよ
だからもう、問題おこるたびに他の研究所や支部を頼らないでもらいたいよ
自分らの問題は自分らで解決するのが大人でしょ
他を巻き込むなんてのは問題解決力が欠如してる証拠で、恥ずかしいことだよ
他の研究所はよそに頼らなくてもみんなちゃんとやってるのに
だから
>>158
>研究所内のもめごとは、研究所内で解決するのが常識です。
>他の研究所や支部を巻き込まないでいただきたいです。
にも禿同 激しく同意する
- 169 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 10:40:05.44 ID:CMPCIEzUU
- 揉め事好きなのに問題解決能力が低くて、周囲に依存するって
しに、やっけーやっさーww
でーじなとんさぁ ちばりよー
攻撃性が高い人は、自分の主張を押し付けることができる集団を作りたがるねー
そうやって、自分に従わない人を攻撃して恐怖政治を敷き、周囲を思い通りに操ろうとするのが常套手段さー
やしが、そうやって攻撃する人は、周りに自分に賛同してくれる人がいないと、でーじ不安で肝わさわさーなるわけ
だから他の研究所や支部を見方につけて徒党を組もうとするわけさ
他力本願というやつだね
いつも他力本願で、何でも他人の力に頼らないと、自分では何もできないのでは情けないさーね
- 170 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 13:55:55.82 ID:u0JF+Bg7u
- わしはチョンダラーみたいな存在の人を心から尊敬する
自分は笑われながら内外に奉仕しつつ仲間の進路を確保する困難な任務を
序列からはみ出したウワーバイムンの立ち位置から実にうまく遂行している
バチを落とした演者や紛れ込んだ迷子など次々と起こるアクシデントを
コミカルに救助してまるで何事もなかったかのようにその場を和ませるとは
こんなことのできる人は唄三線も実は一番の実力者なのではないかと推察する
大衆芸能に任侠じみた権威や格式を持ち込むのを否定するわしは極端かもしれないが
そんなものに縛られないもう一つの伝統こそもっと大切にして良いのではなかろうか
- 171 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 15:20:40.45 ID:u6iqFS/bw
- 「禿同」久々に見たわwww
>>158
>研究所内のもめごとは、研究所内で解決するのが常識です。
>他の研究所や支部を巻き込まないでいただきたいです。
禿同！ 他研究所や支部が迷惑してることがわからんね？
>>166
>いつまでも暴力団の内部抗争みたいなことばかり続けてたら
>カタギの方々から煙たがられる
禿同！ カタギの方々が安心して楽しめる環境を作らんと協会全体が衰退する一方さ 暴力団の内部抗争みたいな問題には関わらない勇気を持たないと
>>170
>大衆芸能に任侠じみた権威や格式を持ち込むのを否定する
>そんなものに縛られないもう一つの伝統こそもっと大切にして良いのではなかろうか
禿同！ 協会にも支部にも研究所にも、任侠じみた権威や格式は不要！ と声を大にして言いたい 自分もチョンダラーみたいな存在の人を心から尊敬するやっさー
唄三線も大事だけど、唄三線を除いた人間性の部分が人として重要さーね
教師とか師範とか肩書を抜きにした人間性がその人の本質を物語っていると思うよ
- 172 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 16:10:46.42 ID:u0JF+Bg7u
- 正直に言うとわしは禿げている
だが禿げに自ら光り輝く力など無い
周りの人たちが放つ光を反射してこそ禿げも光ることができるのだ
そしてわしの様なクズの光でも誰かを照らすことができるかもしれん
唄三線の楽しみというのはそういうものではないのかと思う
禿同はちょっとむかつくから言わんでいいｗ
みんな仲良くしようぜ
- 173 ：ドレミファ名無シド：2021/12/21(火) 22:32:20.58 ID:VZkbrtkZl
- >>172
ちょっと何言ってるのか分からないけど
みんな仲良くしようぜには禿同
- 174 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 03:00:23.43 ID:8gaWDrmCo
- たまたま帽子を横において公園のベンチで弾いていたら
シーサーみたいな顔した通りすがりのご夫婦が帽子に1,000円…
あーこれはまずいなと思って
「お気持ちありがたいのですがそーいうつもりじゃないんです」
と言ったら
「いいからいいからおにぎりでも買いなさい」とニコニコされてとても困った
ちなみにオレは沖縄出身ではないし上手くもないからなんとも申し訳ない気分
てかこの1,000円どうしたらいいんだよ
これからはあまりラフな格好でやらないようにしますごめんなさい
- 175 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 07:32:36.78 ID:ZPIzIxpcD
- 久しぶりに覗いたら書き込み多いww また何か問題が起こってる感じ？ 何かイジメみたいな？ もしかしてアダハラ？
アダハラは軽く考えない方がいいよ。 場合によっては最悪の事態を招くこともあるから。
アダルトハラスメント（アダハラ）は「大人のいじめ」のことだよ
子どもの世界のいじめは遊び場での悪口とか、先生の見ていない場所で暴力を振るったり無視をしたりとか、けっこうわかりやすいけど、大人のいじめはやり方がより巧妙で、たいていは誹謗中傷による嫌がらせ。
陰湿で長期に渡る大人のいじめは、相手を精神的にとことん追い詰めることで、たとえ数ヶ月であっても被害者の心身に深刻な影響を与えるから、軽く考えてはいけないよ
- 176 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 07:34:23.43 ID:ZPIzIxpcD
- 【続き】
アダルトハラスメントの種類
▼周囲から孤立させる（隔離・仲間外し・無視）
▼精神的な攻撃（脅迫・暴言・弱み・ガスライティング）
▼プライバシーの侵害（私的なことに過度に立ち入り関係のない情報を拡散するること）
▼事実無根の悪い噂を流す（風評被害・ネットストーカー・なりすまし）
アダハラはれっきとした犯罪だから 相談窓口が県Ｋとか県兆になっているのさ
タイーホされる前にやめた方がお利口さん
相談があった場合、「誰が」「何のために」嫌がらせをしているのか、原因追求からはじめて、最終的にはそのいじめの加害者を特定し、やめさせる。
アダルトハラスメントの中には非常に陰湿なものや、身体に対する危害もあり、いじめの内容によって受ける被害者の身体的・精神的ストレスも考慮して、早め早めの対処が必要なんだよ。 やられても黙ってたらアダハラはどんどんエスカレートするよ。
- 177 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 07:38:17.00 ID:ZPIzIxpcD
- 【さらに続き】
>>158
>研究所内のもめごとは、研究所内で解決するのが常識です。
>他の研究所や支部を巻き込まないでいただきたいです。
自分も禿同！ アダハラも大人げないけど、関係ない人たちを巻き込むなんてのは、もっと大人げないし、陰湿。
ガキじゃあるまいし、自分らのことは自分らで解決するのが大人ってもんだろ
巻き込まれる側の迷惑も考えれや
>>166
>いつまでも暴力団の内部抗争みたいなことばかり続けてたら
>カタギの方々から煙たがられる
自分も禿同だな。 度々問題を起こす研究所を放置しておいていいはずが無い。 怖がって新人が入ってこないよ
>>170
>大衆芸能に任侠じみた権威や格式を持ち込むのを否定する
>そんなものに縛られないもう一つの伝統こそもっと大切にして良いのではなかろうか
自分も禿同 協会には元暴とか現役さんとかいるわけ？ 任侠じみた権威や格式は不要だわな 大多数の会員がカタギさんなんだから、虚勢張らずに普通で行きましょうよ
禿同は2ちゃん用語だからなぁ やっぱ、使ってしまうわ
- 178 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 08:55:52.76 ID:gdHLdOW+A
- 周囲を味方につけてグループや派閥などを作ることを「徒党を組む」と言うよね
いい年した大人が徒党を組んで、イジメや仲間外ししようとするなんて、次元が低すぎるだろ
こういう輩がいると支部の雰囲気が悪くなるし、とっても迷惑なんだけど、やってる人たちはわかってる？
もう一度言うよ あんたたちがやってることは、支部にとっても、他の研究所にとっても、迷惑なことなんだよ
だから、前の人たちがこぞって書いてる通り、迷惑だからやめてください 他研究所を仲間に引き込もうとしないで！
こういうのって今回が初めてじゃないよね
該当の研究所では、歴代のリーダー全員が同じことやられてるんじゃないの？
Mさん夫婦、Ｉさん、Siさん、Saさん、Mさん・・・みんなやめてますよね
自分30年近く支部にいるから、入ってきたときから知ってるよ
当然、私はそんなヤツラに同調する気は、さらさら無いから
みんな、もめごとなく、楽しく仲良くやりたいって、このスレにも書いてるでしょ？
そこに水をさすようなことするのはどうかと思うよ
- 179 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 09:18:34.60 ID:Ue5mg33Pz
- sage
- 180 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 09:33:33.12 ID:Ue5mg33Pz
- 「徒党」ね
悪い意味での集団心理が働きやすいから、つぶせるなら早めに潰しておいた方がいい。
集団で少数を攻撃して、その立場を貶める行為は、下劣きわまりない。
弱いから徒党を組む、弱いから群れて戦うしかない、弱いからといって弱さを武器にしていいわけがない。
そんな道理は、まともな人には通用しない。
自分にとって都合の悪い人を排除したり、物事や環境を自分の思い通りにコントロールするために徒党を組むのだとしたら、それは因果応報で必ず自分に返ってくる
自分の弱さを他人の力で隠すな
自分のわがままのために他人を利用するな
自分一人で戦えないから、他人や他の集団を利用するなんて、負け犬根性そのものて、実にみっともない
- 181 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 11:01:44.68 ID:cyQYnDeCR
- sage
- 182 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 11:19:44.55 ID:cyQYnDeCR
- >>175
>アダルトハラスメント（アダハラ）は「大人のいじめ」のことだよ
そんな用語ができるくらい日本は病んでるんだね 驚いたよ
自分は勤務先で管理職をしていて、約30名の部下がいるんだけど、「自分の目で直接見たこと、自分の耳で直接聞いたこと」以外はすぐに信用しないように心掛けているよ
たくさんの部下がいれば、仕事に直接関係しない話も日々いろいろと耳に入って来ます
長年の管理職経験で学んだのは、「人は自分に都合のいいことは言うけど、都合の悪いことは言わない」
特に話の内容がチクり（密告）、同僚の悪口の時には要注意
誰から聞いたかがわからないように、双方および関係者からそれとなく話を聞いてみる
多くの場合、一番最初に密告に来た人に問題がある
密告や悪口の類は、かなり事実より話が盛られている場合が多く、当然だが悪意が多分に含まれている
片方の話しだけしか聞かなかったり、一方の話しだけを鵜?みにしたら判断を誤る
最悪の場合、有能な社員の退職につながり、部署の生産性が下がることになるから要注意だ
自分も気分転換に、仕事帰りにカルチャーセンターで三線を習っています
みんな和気あいあいと仲良く勉強していますよ
協会とか研究所のことはよくわかりませんが、リーダー的な存在の人がいるのだとしたら、密告や悪口が入ってきたら該当する人たち全員から話を聞いて、判断を誤らないようにしてほしい。
会社と同じで、判断を誤ると有能な人材が流出して、団体にとってマイナスです。
まぁ、おせっかいおじさんのアドバイスと思って聞いてください。
- 183 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 11:56:17.73 ID:2+pArVElf
- いじめは
- 184 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 12:09:31.88 ID:2+pArVElf
- イジメは「カモ」がいて初めて成り立つゲームさ
だからね、イジメのターゲットにされても下手に過剰反応しないことさ
絶対に誘いに乗ってはいけないよ
少しでも反応すれば、相手は「カモが食いついたぞ！」と言わんばかりに、イジメと言う名の残酷なゲームの始まりさ
たとえイジメを仕掛けられても、反応しない、正々堂々としている人は、その無意味なゲームに乗らない人さ
大切なのは、イジメと言う名の無意味なゲームに「乗らないこと」「乗せられないこと」さ
イジメをする人の特徴は、狭い世界の中で共依存し合い、気に入らない人がいたら精神的に追い詰めるような行為を、集団で平気でしようとする人たちさ
こういう人たちとは関わらない、相手にしないという賢者こそがゲームの勝者である
- 185 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 12:33:40.76 ID:/+95VOedq
- >研究所内のもめごとは、研究所内で解決するのが常識です。
>他の研究所や支部を巻き込まないでいただきたいです。
こういう一見聖人的で実は独善的な人がいるから良くならないのだよ
教師諸君もいじめに関する専門書にも少しは目を通して勉強してほしい
＜いじめの構図は概ね以下の通り＞
①被害者
②積極的加害者
③同調的加害者
④直接的観衆
⑤傍観者
この中で問題解決のために最も重要な立ち位置にいるのは誰か
それは圧倒的多数を占める⑤の傍観者だよ
②と③が卑劣な元凶なのは誰も目から見ても明らかだけれども
⑤は②と③の加害者からすれば都合の良い仲間みたいなもの
①の被害者からすれば⑤が多ければ多いほど孤立して絶望するんだよ
「あれは他所のクラスあるいは他所の学校のことです」みたいな顔をして
自分とその身内のグループだけは安全圏にいることを強調しながら
「わが校にはいじめはありません」みたいな狭い了見で目をそらすな
そんな卑怯者の言うことにはピカピカに禿げているわしでも断じて禿同しない
- 186 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 16:30:27.41 ID:/+95VOedq
- 本歌が攻撃的過ぎたので反省を込めてチラシも歌うことにする
悲しいかな「いじめ」や「嫌がらせ」は普遍的に存在する
師弟関係と序列が重んじられる閉鎖的な集団においてはより明白だ
汚れることをおそれて関わろうとしない姿勢からは隠蔽しか生まれない
悪いことをするヤツはけしからんがそれを咎める者も同じ属性の仲間だろう
知恵を出し合い小さなもめ事を一つずつ乗り越えて大家族になりたいもんだ
もしあなたが序列上位の者であるならば他人を笑うのではなく笑わせてみれ
わしは免許はいらないがもっと禿を磨いてチョンダラーを目指すことにする
みんなを生かさなければ自分もまた生かされないと知れば見て見ぬフリなどできるものか
社会正義と自分の正義とが合致したならそれを見た者が勇気を出して行動すれば良いのだ
これがわしの「正調なんちゃって節」だ
だいぶちんだみが狂ってしまってスマソね
- 187 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 18:50:13.54 ID:CH2/rIF5/
- >>185
>>186
のおっしゃることは正しいです。
いじめは受けた人の人権を著しく侵害し、尊厳を損なう、絶対に許されない行為です。
傍観者が減り、仲裁者が増えることが、いじめをなくすためには必要ですが、人間は『いじめ』などの場面に出会うと、傍観者になってしまう弱さもあります。
特に②積極的加害者と、③同調的加害者がひどく暴力的だったり、攻撃的な場合、大人であっても報復は怖いとか面倒だ思ってしまうのではないかと思います。
もちろん、だから仕方がないなどとは思いません。
いじめを構成しているのが小中学生または高校生くらいであれば、学校の先生や親などの大人たちが②の積極的加害者や、③の同調的加害者を指導・教育することは実行しやすいですが、これが大人の集団となると子供より非常にタチが悪い。
子供と違って、上に抑えられる人がいないから、より陰湿で、エスカレートしやすいのでしょう。
⑤の傍観者の多くがいじめを批判的にとらえ、軽蔑し、仲裁者になるといじめの大きな抑制力となることは理解できますが、そのためには関わる人たちが現状を正しく把握する必要があり、①被害者からも今までの経緯を聞き取る必要が出てきます。
決して逃げているわけではありません。
私は被害者の方を応援したいし、力になりたいと思っています。
- 188 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 19:14:06.60 ID:2+pArVElf
- こうなると誰が猫の首に鈴を付けるかって話になるよね。
誰でもができることは、②積極的加害者と、③同調的加害者の指示には、絶対に従わない、追従しないことだね。
それが結果的に①被害者の救済につながるんじゃない？
- 189 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 20:04:53.56 ID:v1tasigPn
- >>178
trmのところですか？
- 190 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 22:20:44.93 ID:fzx3KmCbn
- >>188
④の直接的観衆の立場からあなたの様な人が出てくることはすばらしい
それをもう一歩踏み出すことができたならそれは勇者と言っても過言ではない
⑤はお行儀の良いいじめ予備軍であるとオイラも思います
1,000円は子ども食堂に寄付することにしますた
- 191 ：ドレミファ名無シド：2021/12/22(水) 22:33:45.50 ID:fzx3KmCbn
- >>187
あなたもすばらしい人だな
唄三線でみんななるべく仲良くなれればいいですな
オイラも冷たい傍観者にならないようにするよ
三線弾けるのかどうか知らないけど1,000円くれたご夫婦は温かい人たちなのだと思う
- 192 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 11:51:13.86 ID:xiTamgv3K
- 教師師範の大先生方は身内の理屈が世間様の非常識にならない様にしてくだせぇましよ
でなきゃあっしら恥ずかしくてお天道様の方を向いて歩けなくなっちまいますんでねぇ
- 193 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 16:18:56.53 ID:x4mO/ZbOi
- もしも自分の先生がイジメに賛同したり、加害者を支持したりしたらガッカリだな。
絶対にそんなことはしないでほしいし、人として尊敬できなくなるとおもうわ。
- 194 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 17:14:45.32 ID:6wx3QtSKw
- 私の娘の学校では、イジメの構造を6層で指導していました。
①積極的加害者･･･積極的にいじめを主導し、攻撃を行う実行者
②同調的(追従的)加害者･･･積極的加害者を補佐し、積極的にいじめに加わる者
③強化者･･･加害者等と一緒になって被害者を嘲笑したり、囃し立てるなど、加害者等にとっていじめ行為の報酬（正の強化刺激）になるような反応をする者
④傍観者･･･いじめに関わらないようにする者、見て見ぬふりをするもの
⑤擁護者･･･権限のある人やリーダー的役割の人にいじめを報告したり、加害者等にいじめをやめるように言い、被害者を守ろうとする者
⑥被害者･･･いじめの標的にされた者
例えば一人を集団で無視する行為ですが、①積極的加害者にとっては、自分をボス的存在として周囲に認めさせるために⑥被害者をターゲットにしていじめを行うことがあるそうです。
自分の気に入らないものを思い通りに排除することで、自分を偉く見せたいとか、威張りたいとか、イジメはそういう非常に幼稚な心理の現れなのだそうです。
- 195 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 17:15:09.99 ID:6wx3QtSKw
- 『続き』
一方、①積極的加害者以外にとっては、自分がその集団に属している安心感の反面、今度はいつ自分が⑥被害者になるかとビクビクしていて、⑥被害者を気の毒に思いながらも、なかなか手を差し伸べることができないのが、④傍観者です。
④傍観者はいつ自分に火の粉が降りかかって来るかわからない。保身のためには、誰かを犠牲にしても仕方がないと自分を正当化する、心弱い哀れな人達です。
しかし、①積極的加害者や、②同調的加害者は、④傍観者や⑤擁護者から「尊敬」されることはありません。
恐怖政治を敷いているわけですから、①積極的加害者や、②同調的加害者は、④傍観者や⑤擁護者から嫌悪感を持たれています。
他の人たちにとっても、①積極的加害者や、②同調的加害者は、厄介者。
できることならいなくなってもらいたいと思われてしまいます。
①積極的加害者や、②同調的加害者になるような人は、心理的に幼稚で人の気持ちを考えられない人が多いそうです。
これは子供の例ですが、大人である私たちが③強化者や④傍観者になってはいけないとつくづく思いました。
①積極的加害者や、②同調的加害者に同調しない、従わない、同調圧力に屈しない、毅然とした態度で、子供たちの見本になる大人でありたいと思います。
大人なのですから、事実誤認を防ぐためにも、⑥被害者の方が希望すれば弁明の機会を与えて差し上げてほしいと思いました。
- 196 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 17:53:57.74 ID:xiTamgv3K
- いやぁそれがねぇ
教師先生ってのはご自分の安全だけを確保する悪魔の悪知恵をお持ちの様で
- 197 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 18:38:49.99 ID:6wx3QtSKw
- >>196
たぶん研究所と呼ばれるところでイジメが起こっているのだと拝察しますが、研究所の先生と言うのは生徒を大事になさらない方が多いのでしょうか。
「保身のためには、誰かを犠牲にしても仕方がないと自分を正当化する、心弱い哀れな人達」が多いのですね。
私の先生は某協会を抜けて、本土で独自の流派を作っていますが、生徒一人一人を尊重し、大切にしてくださっています。
協会や研究所は人数が多いとか、規模が大きければいいというものではありませんね。
人数が多いほど、本部や支部の目が届きませんもの。
- 198 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 18:47:35.92 ID:+DpxuFEl9
- >
- 199 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 18:59:24.32 ID:+DpxuFEl9
- >>195
>①積極的加害者や、②同調的加害者になるような人は、心理的に幼稚で人の気持ちを考えられない人が多いそうです。
激しく同意！
>①積極的加害者や、②同調的加害者に同調しない、従わない、同調圧力に屈しない、毅然とした態度で、子供たちの見本になる大人でありたいと思います。
激しく同意！
心弱い人の方が、怒鳴る、裏切る、嘘をつく、見栄を張る、群れる。
不快なことに出合ったら、この人は心弱き人と哀れむのだ。
けっして心弱い人と同じ土俵の上で争うな。(小池一夫)
この小池さんの発言に激しく同意！
いい年した大人がイジメ？ 恥ずかしいと思わないのかね？
イジメの加害者に構っていたり、消耗させられたりしているのは、時間の無駄だよ。
その時間を、自分がイジメの加害者から遠ざかれるように、自分を磨くことに使おうよ。
イジメの加害者に相手にされない、イジメの加害者がどんなに頑張っても手が届かない領域に行っちゃえばいい。
イジメの加害者に消耗させられて、自分まで同類になってしまわないように、自分を磨こう。
周りをよーく見渡してごらんよ。
あなたを信じている人、たくさんいるでしょ？
- 200 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 19:21:43.25 ID:T/BwWCgXF
- sage
- 201 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 19:22:45.44 ID:T/BwWCgXF
- 心ある人は常に進化しようと努力する。
ところが、「出る杭は打たれる」の言葉通り、世の中にはあの手この手で実力のある人をけなし、悪い噂を流し、潰そうとする、イジメの加害者が後を絶たない。
その原因の一つが「嫉妬心」。
もしあなたが「嫉妬心」によってイジメを受けていたら、逆にそれを誇りに思ったほうがいい。
あなたは悪くない。
自分を責める必要などこれっぽっちも無い。
イジメの加害者に多い「嫉妬心」が強過ぎる人は、人の一面しか見ることができず、人の失敗ばかり望んでいる。
だから一生、幸せにはなれないし、周囲からの信用も得られない。
自分で自分をダメにしている。
- 202 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 19:23:49.56 ID:T/BwWCgXF
- 【つづき】
イジメの被害者になった経験のある人は、人の心の痛みがわかる人だから、周囲から信頼され、頼りにされ、愛されている場合が多い。
また、イジメの被害にあっても「何クソ！見返してやろう！」というハングリー精神も育つので、見えないところで一生懸命に努力して、一回りも二回りも精神的に成長する。
イジメの加害者に多い「強すぎる嫉妬心」というのは、その人の成長を妨げている。
嫉妬心を心の中で異常に増幅させてしまえば、犯罪さえ起しかねない。
イジメの加害者に多い「強すぎる嫉妬心」の原因は、長年積み重ねてきた自尊心の欠如。
イジメの加害者は、その方法でしか人と接することができない、哀れな人。
だから、心底信頼し合える友達ができない。
仲良くなってもすぐに決裂する。
「強すぎる嫉妬心」を持つ人は自分を向上させる努力ができないから、人を貶めることしかできない、かわいそうで怠惰な人なのです。
イジメの加害者みたいなやつらに翻弄されるなんて馬鹿らしいということがわかっただろ？
- 203 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 20:04:38.02 ID:T/BwWCgXF
- >>199
小池一夫氏の著書「ふりまわされない」自分も好き
だよ。
これなんか、特に好き。
▲怒声や罵倒に感情を動かされては駄目だ。
むしろ、相手を憐れンでやれ。
ああ、この人はこういうふうにしか、自分の感情を表現
できない情けない奴だと同情してやれ。
相手と同じ土俵に乗ってはいけないよ。
感情的な相手には、平常心で対抗するのが最強の攻撃。
一つ一つがメッチャ納得できて、勇気づけられるから、
オススメ
- 204 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 21:23:41.37 ID:lQVNIjG+y
- >>
- 205 ：ドレミファ名無シド：2021/12/23(木) 22:50:39.58 ID:kzfAF20yG
- >>193
少し違うと思うので聞いてくみそーり
攻撃的な人ならまだ話し合う余地があるわけよ
自分の立場をさらけ出して関わっているのだからね
しにずるいのは我関せずで自分の教室のことだけ考えてる人
並みの教師こそ傍観者を増やすことしかできないでしょー
わったー島のことだけのシンシーにはコンクールの指導しかできないよ
師匠がその程度の器なら唄が上手くなってもただそれだけのことだよ
やまとぅの偉人に見習えばもっと大きな視野をもたないといかんさー
協会も研究所も小さい小さい
海は広いよー
- 206 ：ドレミファ名無シド：2021/12/24(金) 02:00:57.41 ID:9UIYz7kZ6
- >>205
理想はそうかも
でも、攻撃的な人の中には、人の話を聞く耳を持たない人もいるよ。
自分の考えに固執して、自分と違う考え方に過剰反応したり、感情的になったり。
こんなでは、話し合いにはならないし、話し合う余地がある人なら、もうとっくにそうしてるはず。
散々利用するだけ利用して、他に知られたら困ること握られたら、濡れ衣着せて消してしまおうなんて、普通の人にはできないさーね
うとぅるさやー
先生達も好き好んで傍観者になっているわけではないわけさ。
- 207 ：ドレミファ名無シド：2021/12/24(金) 09:52:32.28 ID:LCWTB0gR5
- 傍観者もまた関係者の一人であるということは自覚してほしいねー
協会員ではない人たちから見たら同じコミュニティーのグループだぞ
>先生達も好き好んで傍観者になっているわけではないわけさ。
何の言い訳にもならんよこの保身的な意識を変えていかないと良くならんね
どうして協会の存在や研究所のしきたりに外部の人たちが忌避感を抱くのか
どうして次から次へと保守的で独善的な教師ばかり登場するのか
制度疲労もここまできたら終焉は近いよ
- 208 ：ドレミファ名無シド：2021/12/24(金) 14:30:02.35 ID:rwoAQAUQr
- いじめとか、仲間外しとか、三線も大変そうだけど舞踊も
キツイですよ。
グループLINE外しなんて、あるあるですよ。
ターゲットになるのはだいたい先生のお気に入りの人や、
上手な人、出来る人です。
琉舞の世界もイジメの原因は嫉妬ではないですかね。
独立しても、コンクールの合格者が多いとズルしてるとか
審査員に取り入ってるとか、事実無根の噂を流されて、
仲間外しみたいなことあります。
競争の世界ではありがちなこととは思うけど、問題や揉め事
が多い道場は、全体的な雰囲気が良くないから、何となく感
じます。
以前、姉弟子同士が合同稽古でガチの怒鳴りあいになったこと
があって、その時にはさすがに先生が止めに入って、先生が別々
に姉弟子を呼んで聞き取りをしていました。
自分の道場内なら仲裁しますが、他所の問題にはそう簡単に口
を挟めないのが現実と思う。
良いか悪いかは別として。
- 209 ：ドレミファ名無シド：2021/12/25(土) 08:39:37.68 ID:aiL73pHwg
- プロの演奏家を目指す訳じゃないでしょ？
そんなのは子供の頃から芸能やってないとムリだから。
だったらカルチャークラブが気楽でいいよ。
仮にイジメとか発生しても、運営会社に相談できるし、その情報は先生と共有されて、先生が目を光らせやすい。
お客様第一主義で法人組織が運営しているから安心さ。
スレを読む限り、協会とか研究所みたいなところは、事なかれ主義で危険な匂いがするよ。
- 210 ：ドレミファ名無シド：2021/12/25(土) 12:34:47.73 ID:O+/FHXbHf
- ○○協会認定講師あるいは認定指導員と言えば日本語として自然なのにね
師弟関係を基盤にしてありもしない権威を一般にまで誇示しようとするから
教師とか免許とか独りよがりの内部用語がそのまま放置されてしまうんだよ
それを持たないと許されない排他的独占権が付与されているのが免許だから
それ相応の責任と義務も負っていることを自覚しなければ先生でもなんでもないよ
研究所じゃなくても望ましくない人間関係はしばしば発生すると思うけれども
トラブルは一般社会の常識とルールに従って民主的に解決すべきことでしょう
音楽教室というのは一種のサービス業なんだし生徒は顧客で横並びなんだから
師匠だ弟子だ兄弟子だみたいなカースト制度で支配する必要は無いはずだよ
効果の上がる良い教材を提供することやとモチベーション維持の手助けをすること
つまづいている人がいたら問題点を発見して手本を見せてあげること
それを実行するのがサービス員の仕事だしバックアップするのは組織の責任ですよ
格式にしがみつかなくてもこの辺ちゃんとしているカルチャーや個人教室ありますよ
- 211 ：ドレミファ名無シド：2021/12/26(日) 12:06:30.85 ID:sUpKi8MLe
- 先生は神様ではないし、権力者ではない。
学習における関係性において、互いに敬意は必要。
けれど、先生の答えが、いつも必ず正解とは限らない。
ましてや、奇妙な軋轢や服従関係は無意味。
先生というのは、学習者にとっての、伴走者であり、支援者でなければならない。
教師免許を取ったくらいで偉くなったと勘違いしないように。
資格を取って偉そうになってしまうのは、資格にぶら下がっているからです。
資格の持つブランドを身にまとって、あたかも自分が偉くなったかのように勘違いしているのです。
本当に偉いのは、お客様がが喜んでくれる価値を提供できる人ですよ
だって、楽器や歌を教えるってサービス業でしょ？
習い事だろうが会社の上司だろうが感情をコントロールできない時点で
ダメよ。
だってその間にはお金が介在しているでしょ？
お金をもらったらプロだし、生徒はお客様でしょ？
その点、カルチャーはハッキリしているからいいよね。
面接試験を合格した人だけが講師になれるわけだから、人格面でも安心できる。
訳わからない協会を名乗る団体の、訳わからない研究所、わけわからない有資格者とはわけが違う。
元暴とかヤメ暴みたいなのは講師にも生徒にもいないから、カルチャーが一番安心だと思いますよ。
- 212 ：ドレミファ名無シド：2021/12/26(日) 16:59:10.26 ID:wS35OmiBi
- 師匠は親で弟子は子ども
この序列は一生です
師匠の師匠となれば神も同然で
規約に書かれた理念は建前であり是非を決めるのは師匠の一言です
たとえばライブをしたり外部の友人と一緒に活動をしたいと思っても
「〇〇してもいいですか」といちいち師匠に伺いを立てることになります
免許資格と音楽家としての実力は無関係では無いですが相関性は高くないです
自学能力の低い人や不安な人は習いに行った方が良いと思いますが
それがカルチャーや個人教室でも何も問題は無いと思います
ただ三線は工工四をなぞって弾くだけならその日のうちにできてしまうので
実力が伴わないうちから勘違いして調子に乗る人が必ず出てきます
こういう人が中途半端に続けると聴く人を気持ち悪くさせてしまうので
研究所はそういう行為を相互監視している教室だと考えれば良いように思います
- 213 ：ドレミファ名無シド：2021/12/26(日) 18:27:46.17 ID:wS35OmiBi
- ＜続き＞
自分では相対的に上級者だと思っても評価は聴き手が決めること
研究所でも一般の教室でも以下の価値観は概ね共有できると思います
①私飾に走らずお手本を明確にして取組むこと
②教える立場と教わる立場はきちんと区別すること
③一時の座興思想で実力の伴わない発信をしないこと
自学自習であっても民謡の場合はこの意識が無いと他人を不快にしますね
- 214 ：ドレミファ名無シド：2021/12/26(日) 20:32:26.19 ID:XzJDmEsGo
- >>211
カルチャーセンターで教えている先生って、私が知ってる限り(首都圏)は皆どこかの協会所属の先生です。
本土の人は、『協会？何それ？おいしいの？』的に協会の事などわからずに習い始めるし、カルチャーセンターで師匠と弟子の関係というのも本土では馴染まず、普通にカルチャーセンターの先生と生徒の関係です。
ですから、イジメなどあったとしても、やめればいいだけの関係なわけで。笑
おそらくカルチャーセンターで教えている先生は、コンクールに出たいという生徒のみが弟子ですね。
日本一の規模と言われているクイパラはコンクールがなく、年中和気藹々でゆるーい感じ。
イジメも真剣だからこその産物でしょうね
- 215 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 00:37:58.23 ID:YBs+V5OtP
- 〉コンクールがなく、年中和気藹々でゆるーい感じ。
クイパラ好きじゃないけどいいじゃんそれで何が悪いの？
〉イジメなどあったとしても、やめればいいだけの関係なわけで。笑
〉イジメも真剣だからこその産物でしょうね
えらそうにそういうこと言ったらだめだろほんと最悪だわ
健全なカルチャーの世界に協会の価値観持ち込まないでもらいたいし
コンクールにいったい何の正統性があるのか小一時間問い詰めたいわ
- 216 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 01:15:54.18 ID:FuswPyv4b
- >>215
＞クイパラ好きじゃないけどいいじゃんそれで何が悪いの？
どこにも悪いなんてかいていませんが？
みんなで楽しくというのがクイパラですから。
嫌ならやめればいいのが、カルチャーセンターの教室です。
なんで怒っているのかさっぱりわかりません。
協会はよく知りませんが、何かに執着するからイジメが起こるんでしょ？
コンクールも一長一短。
ゆるーいところにいると目標を持ちにくくて、それで物足りなくなってやめる人も多いです。
一回の稽古の密度とかね。ゆるーいんですわ。
カルチャーセンターで教えている協会所属の先生のほうが稽古内容は充実しているんじゃないかなあ
とりあえず決まり事沢山あるし、コンクールがあれば先生も生徒も真剣に三線と向き合うし。
- 217 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 07:39:07.97 ID:UpYRrFAJh
- >>215
コンクールに正当性など無いに等しい。
師匠連中は審査員に自分の知り合いがいれば、
自分の弟子の受験番号を渡して点数加算を要
求、付届け、袖の下合戦。
審査員の弟子に、師匠を紹介しろと迫る輩ま
ででてくる始末。
こんなのに正当性など有る訳がない。
課題曲の抽選も、地獄の沙汰も金次第さ。
先生よ、実力がない弟子を不正で合格させて
満足か？
協会存続の目的に反してるだろ。
カルチャーで教えている先生たちは努力を
欠かさないし生徒を大事にする。
ビジネスの意識が高い。
運営法人の一翼を担っているわけだから、
横暴や自分勝手は許されないし、イジメを
見て見ぬふりなんてもっての他。
協会所属の研究所のユルユル運営とは比較
にならんよ。
- 218 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 08:50:15.83 ID:ZsuilKidy
- >>212
>師匠は親で弟子は子ども
>この序列は一生です
>師匠の師匠となれば神も同然で
>規約に書かれた理念は建前であり是非を決めるのは師匠の一言です
そういう聞きかじりや思い込み、精神論が、人間性に問題有りの一部のおかしな有資格者を増長させるんだよ。
少なくとも神はいたいけな子羊をいたぶったり、見殺しにするようなことはしないだろ？
そこに愛は有るんかい！？とCMさながらに突っ込みたくなるわw
中には熱心で生徒を大事にする先生もいる、かたや生徒を諭吉程度にしか思っていない、ろくでもない先生が存在するのも事実。
協会所属の研究所だってかなりユルいよ。
協会自体がユルいんだから当然よね。
今の時代、神的師匠も存在しなければ、協会の権威も存在しない。
でも、時代に則していていいんじゃないの？
でなきゃ、三線とか民謡なんて誰も習おうと思わないだろ
- 219 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 09:15:24.99 ID:xZxeClLga
- 私は古典一筋で、民謡の協会の事や研究所のことは不勉強で
すが、民謡で最高賞や教師免許に合格した生徒さんが、古典
も勉強したいと習いに来られます。
大変申し訳ありませんが、ほぼ全員が歌も三線も強弱が無い
お経のような演奏、勘所も発音や発声も一から直していただ
くことになってしまいます。
ご本人たちは合格したという自負がありますから、直される
ことにプライドが傷つくのか、一年持たずに辞められる型が
多いです。
協会が合格を出すのは、そのレベルの実力を認めるというよ
りも、そのレベルに見合った実力をつけるべく勉強を怠るな
ということなのではないかと思います。
そこを勘違いしている方が多いのではないかと感じます。
民謡で最高賞や教師に合格して目標がなくなったから、今度
は古典でコンクールを受けたいという人が多いのですが、
コンクールが無いとお稽古を頑張れないのでしょうか。
何だか意識の持ち方が間違っている気がします。
民謡にもグランプリがあると聞きますが、なぜそこに挑戦せ
ずに古典？
これでは単なる資格マニアと言われても仕方ないでしょう。
- 220 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 11:49:55.82 ID:SREvPl7XQ
- >>214
>私が知ってる限り(首都圏)は皆どこかの協会所属の先生です。
無知なのか知っていてわざと言っているのかわからんけど言っておく
かつて首都圏における沖縄ブームの受け皿になりきれなかった協会を尻目に
非協会系の有能な中心人物とそこに集まった伝説的なグループがあったわけ
クイパラも含めて非協会系はだいたいそのころの活動家の系譜をたどれるんだよ
ところが協会の教師免許が需要に対して供給過多になりダブつき始めたことと
有能な個人奏者への発掘費用と人件費を惜しむカルチャーの利害が一致して
免許プロパガンダとともに協会教師が個人奏者にあざとくすり替わったわけ
「教える練習」と称してカルチャーに流れ込んでくるのはそういう教師でしょ
正々堂々と独立する覚悟がないからカルチャーを利用してこそこそやるわけで
- 221 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 14:51:24.88 ID:FuswPyv4b
- ＞有能な個人奏者への発掘費用と人件費を惜しむカルチャーの利害が一致して
カルチャーセンターの先生って発掘なんてしなくても、募集して、書類審査と面接するだけです。
人件費って？カルチャーの先生って、人件費なんてかからないですよ。学校の先生じゃないんですから。
面接でカルチャーセンターに採用された先生は、教室に集まってきた生徒の月謝の中からセンター側に施設使用料40%から50%くらいをさっ引かれて残りを収入とするだけです。
基本的に何か間違えていません？
- 222 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 14:58:25.53 ID:FuswPyv4b
- 個人奏者が協会教師に変わったとしたら、習いにきた生徒がバックボーンのある協会教師の方を選んだからだと思います。編み物でもいけばなでもバイオリンでも絵画でも協会名や流派がパンフレットにかいてありますよね。
それと同じです。
- 223 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 18:48:53.94 ID:SREvPl7XQ
- >>216
>>221
>>222
意地の悪い協会教師のにおいがプンプンします
カルチャーで研究所ごっこをしないでもらいたいし
教える練習なら講師が生徒にお金を払いましょう
コンクールが無いと真剣になれないなら受験マニアですね
そんなことを目標にしない全ての一般教室をバカにしています
- 224 ：ドレミファ名無シド：2021/12/27(月) 19:42:42.90 ID:FuswPyv4b
- >>223
疑心暗鬼が過ぎて目が曇ってしまったのでは？
私、中級者レベルの生徒ですが、先生と間違われるなんて恐縮です。
- 225 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 09:17:56.87 ID:bSX/u/YTY
- あのさ、こういう類の匿名のスレなんて、どこの誰が書いているかわからないでしょ？
2ちゃんのスレなんて、匿名なんだから属性も性別すら判別することはムリ。
なりすましも多いのに。
2ちゃんねる創設者のひろゆきがこんなこと書いてたよ。
「２ちゃんねる」は、誰でも自分の好きな話題のコーナーを作って、それに対して世界中の人がコメント を載せられるようになっている。
(この掲示板は)匿名というのが前提になりますので、嘘もありますし、ひどい事も書かれます。
そういうのを嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい。
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」と言う所が重要。
このスレを読んでいる人の中にも「関係妄想」を疑いたくなるような人がいるよ。
関係妄想というのは、本当は自分とは無関係なことを、思い込みで自分と結びつけるもので、現実には証拠も根拠も何もない。
周囲の人の言動、出来事、テレビやインターネット上の言葉などを、自分に関するものと確信する妄想が、「関係妄想」さ。
現実的ではないのに、本人は強い確信を持っていて、周囲から説得されても訂正できないのが関係妄想。
いったん妄想を持ってしまうと、普段の生活や友人関係他のこともその妄想にそって理解するから、例えばみんなが敵だと思い込めば、全てのことが自分への悪意と感じてしまうんだから怖いよ。
- 226 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 09:18:53.76 ID:bSX/u/YTY
- 《続き》
オレも三線仲間から「関係妄想」の被害に遭ったことがあるけど、何でそうなるわけ？と思うようなくだらない妄想。
オレがスレにいろいろな人の誹謗中傷を書いているとか、まったく身に覚えがない、まさしくヤツの妄想さ。
でもヤツにとっては、オレが書いているということが疑う余地のない事実らしい。
中にはヤツの言うことを真に受けてる人もいて嫌な気分になったこともあるし、名誉棄損で訴えてやろうかと思ったこともあったよ。
でも、関係妄想は元になる病気があるわけだから、慰謝料取られても、ジッケイくらっても治らんよ。
関係妄想が生まれる病気には、統合失調症、双極性障害、うつ病、妄想性パーソナリティー障害、認知症などがあるらしい。
根本的なとこを治さないかぎり関係妄想は無くならないから厄介さーね。
ひろゆきはこんなことも書いてるね。
その2、おかしい人の定義
①「みんなの意見」、「他の人もそう思っている」など、自分の意見なのに他人もそう思っていると力説する人。
②根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人。
③自分の感情だけ書く人。
その3、申し訳ないんだけどさ、頭の悪い学校（教室）でイジメって発生するんだよね
- 227 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 11:27:11.36 ID:2ZE88jc/B
- sage
- 228 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 18:32:22.83 ID:i74RSuvOK
- 協会がらみの話題になると荒れるからふつうに三線の話をしようよ
たとえばマカビー以外の型を持っている人から何か聞いてみたいし
- 229 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 18:38:37.32 ID:2ZE88jc/B
- >>226
>頭の悪い学校(教室)でイジメって発生するんだよね
学校のお勉強ができるか否かじゃなくて、人間として頭悪いヤツってことだよね。
楽しむために何か趣味を始めようと思ったけど、三線は選択肢から外すことにした。
ターゲットにされたら、楽しめないもんな。
- 230 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 21:37:12.54 ID:pFs7SxrAO
- 三線の現代史は複雑だよ沖縄と本土で全然違う歴史があるから
それぞれの史実を客観的に綴れば協会のことが見えてくるよ
沖縄では米国主導で琉球政府を通じた民族主義的教育が実行されるわけ
これは沖縄の人が自らの意志で本土復帰を願わなくするためのもので
伝統文化へのバラマキ行政が実施されてその資金に群がって協会ができた
だから協会は最初から民族主義と反日思想が強い補助金頼みの団体なわけ
一方本土ではWGIP（ググってね）で一般市民に徹底的に反戦思想を植え付けた
その結果朝鮮及び沖縄に対する贖罪意識がインテリ層の良識になったわけ
ところがその効果がありすぎてベトナム戦争と70年安保をきっかけに本土は
反米反戦で左翼化して沖縄はとうとう1972年に返還されるわけだけれども
同時に親沖左翼の拠点であった首都圏の三線愛好＝＝親沖共産主義者たちは
連合赤軍の崩壊にあわせてグループが壊滅あるいは活動停止状態になるわけ
そこにとって代わって登場したのが返還後の新興勢力である協会なんだよ
沖縄民謡の原風景がどんなものであったか知る世代はどんどんいなくなり
協会こそが沖縄の伝統であるかのように定着しているのが現在だという話
協会が無ければ多くの民謡は復元できなかったから仕方ないかもしれないが
唯一絶対の正統性を持つ正義の使者ではないところがもう一つの事実だと思う
- 231 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 23:00:38.29 ID:RF4OxLEEl
- >>230
ちょっとわかりました。
沖縄民謡に本土の左巻き気味の歌手達が入り込む理由とか。
私、右気味なので気をつけます。書いてくれてありがとうございました。
- 232 ：ドレミファ名無シド：2021/12/28(火) 23:41:18.33 ID:pFs7SxrAO
- 公正中立な表現なんて誰にもできないし自分にもできないから
書き込みに影響されないで自分の感性を大切にするのが良いと思うよ
沖縄の民謡には戦後できた潜在的な反戦ソングも多く含まれるので
沖縄びいき＝プチ左翼になりやすいかもしれないというだけで
三線音楽はそれだけじゃないからあまり気にしないでくださいすみません
- 233 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 06:23:33.12 ID:20Sczco+1
- >>226
自分も疑われたことがあります。
何を根拠にそんな事を言うのかと不愉快な気分になりました。
言ってる人が自意識過剰なのかと思っていましたが、「関係妄想」という症状なんですね。
そういうことかと府に落ちてスッキリしました。
それにしても、思い込みで犯人扱いされたのではたまりませんね。
- 234 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 07:37:10.92 ID:WrZXHq600
- よ
- 235 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 07:52:00.12 ID:WrZXHq600
- >>233
意外とそういう話、よく聞くよ。
言ってる方は軽い気持ちかもしれないけど、
それをあちこちでしゃべったりすれば、
侮辱罪または名誉毀損だから、気をつけない
と思いもよらないトラブルに発展するかもね。
- 236 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 11:33:04.19 ID:4NG+LU2rJ
- 沖縄の人々には、「目立つ行動をする人物を嫌う」「現状維持を好む」などの傾向があり、その結果、「個性的な人や有能な人材をつぶす」「イノベーションを起こそうとしない」といった問題が起きている。
「日本人の精神性の悪いところを煮詰めたもの ＝ 沖縄マインド」という感じ。
問題解決のカギは、健全な自己愛の獲得にあると言う人もいる。
たしかにそれは重要な指摘だろう。
しかし、むしろ問題の本質は「人間関係が流動的か、閉鎖的か」という点にあるのではないだろうか。
人の出入りがない組織内では、「悪い評判」はいつまでも消えずに残る。
そのため流動性の低い日本的な組織では、学校でも職場でも、いじめがなくならない。
そのような閉鎖的な環境で生きのびるための最適戦略は、必然的に「リスクをとらず、人と違うことは一切しないこと」となる。
沖縄は、本土よりも閉鎖的なため、この問題がいっそう顕在化しやすいのではないか。
日本にせよ沖縄にせよ、このような「閉鎖的な社会」は現代に適合的ではない。
なぜなら、現代に求められるのは（AIでは代替できないような）「個性的でイノベーティブな人材」だからだ。
異質なもの、考え方が違うものをいちいち排除していたら閉鎖的な社会は無くならない。
それどころか進歩せず後退するばかりだろう。
成長を阻むものこそが異質の排除であり、閉鎖的な社会なのだ。
まず個々が自立した精神を持ち、確りと意見を述べることから始めなければならない
- 237 ：ドレミファ名無シド：2021/12/29(水) 18:20:25.33 ID:bojfYSyVC
- 沖縄に住んでいる沖縄出身者
本土に住んでいる沖縄出身者
沖縄に住んでいる本土出身者
本土に住んでいる本土出身者
「沖縄が好き」「三線が好き」「唄が好き」は共通のキーワードじゃないの？
沖縄の唄
沖縄っぽい唄
沖縄に関係のある唄
全く関係のない唄
どれも三線で唄っていい味出せればハッピーじゃないの？
大人なら表面を取り繕うことも必要かもしれないけれど
見えないところで攻撃的になったり仲間外れをつくったり
ブランドに飲まれて内と外で違う顔をしていたりするのはみっともない
音楽はもっとカッコいいもんだろ
ちがいはちがいとして堂々と強調していいと思うけれども
自由になれなかったり仲良くできないのはカッコ悪いと思うぞ
- 238 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 09:26:01.69 ID:NMKdvOPdU
- いい年した大人がイジメかぁ？
同じ歌三線を嗜む者の中に、そういう根性悪がいるのか
と思うと、しにガッカリするわ
やってる奴等は、もし被害者に万が一の事が起こったら
どうするとか考えんばー？
ＩＳｈＯに洗いざらい書かれていたら、加害教室全員が
事情聴取受けるのは必至とかわからんばー？
支部の先生方も、本部の役員も聴取されるはずね
テレビや新聞でも報道されて日本中に協会の恥を曝すこと
になるはず
ＩＺｏｋｕに民事訴訟起こされる可能性もあるさーね
みんな大人でしょ？ 善悪の判断とか、自分の身にふりか
かる災難、周りにかける迷惑、もっと想像力働かして考え
た方がいいはず。
>>237
>見えないところで攻撃的になったり仲間外れをつくったり
>ブランドに飲まれて内と外で違う顔をしていたりするのは
>みっともない
わんも禿同
- 239 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 14:13:34.19 ID:/QTgO5TUP
- >>238
>万が一の事
絶対に無いことを祈ります。
うちとこの教室じゃないけど、教師免許とったのにやめた人
おったよ。
せっかく教師取ったのに何でー！？ と一時期でら話題になっ
た。
噂ではイジメが原因だったらしい。
先生から贔屓されてるとか、自分は上手い(歌三線が)と思って
るとか、結局は妬み嫉み嫉妬だがね。
イジメとか仲間外しとか、常識ある大人のすることではない。
優秀な人がやめてしまって、イジワルが残るなんてでら残念。
- 240 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 16:30:42.33 ID:nW3SVgXW7
- 三線と無関係な現実が充実している人はどういうやり方でも平気だと思うよ
家族・友達・仕事・会社・学校などバランスよく自分の世界をもっていれば
普通は研究所でもYouTubeでも気が狂ったようなドはまりはしないはずだよ
思い込みが強すぎて他人を巻き込んで不快にしている様じゃただの自分勝手
そういう人からはだんだん人が離れていくし終いに誰も聴いてくれなくなる
- 241 ：ドレミファ名無シド：2021/12/30(木) 16:33:53.78 ID:nW3SVgXW7
- 訂正）YouTube→自学自習
- 242 ：ドレミファ名無シド：2021/12/31(金) 09:50:13.12 ID:TCmC/KeNe
- 「賢者は黙して語らず」という言葉があるけど、言葉に
しないと伝わらないこともあるさ
リア充してるから外野の騒音なんて意に介さずという
スタンスも格好いいけど、中にはガセネタ信じる人もい
るかもしれないのに
署名文書とか、諸々の文書のコピー代や郵送料は誰が
払ったの？
内容証明郵便とか、相手弁護士への書留とか、誰が払っ
たの？
その他いろいろかかってるよね？
それを今さら知らないふりして濡れ衣着せるってどうよ
握ってる秘密、相手の立場を考えて心に留めてたこと、
洗いざらい言ってもいいはずよ
あなたが正義感強い人であることは、私はとてもよく
わかっているから
なんくるないさー
ちばりよーたい！
- 243 ：ドレミファ名無シド：2021/12/31(金) 16:14:28.72 ID:twxHbGe79
- >>242
「ちばりよーたい」では、傍観者あんに？
力を合わせて戦わんとw
やしが、銭は誰が払ってたの？
つーか、まさかの仲間割れとか！？
でーじ、だやーww
- 244 ：ドレミファ名無シド：2021/12/31(金) 17:11:06.73 ID:ZbzSem/By
- 年に数回旅行で沖縄に来る程度の本土の人たちは、ウチナンチューを温かいとか優しいとか言いますが、実際には表向きがいいだけで案外閉鎖的な社会です。
最初は「いちゃりばちょーでー」とか言って「一期一会」的なノリで接しますが、それは相手が旅行者で、沖縄にお金を落としてくれる人たちですぐに帰る人たちだから、いい顔するのは当然と言えば当然なんですよ。
沖縄の人だからといってみんながみんな優しいわけでは無いし、むしろ結構短気で好戦的な人も多いです。
理由の如何を問わず、ウチナンチューを庇い、本土人をいじめて追い出す陰湿的で排他的な人が多いです。
ウチナンチューのナイチャーいじめはもう無意識なんでしょうね。
言ってることに公平さが無くて、何か問題が起きたら本土人を叩いて悪者にして追い出す精神の人が特に中高年者に多いですよ。
ウチナンチューは、自分の立場を取り繕う為には、過去に己がとった行動や言動の全記憶が消去されたかのように、時にはこちら側、次はあちら側へと態度を変えることができ、それを得意技としています。
仮に周りでそのような言動や行動をとる人がいても、ウチナンチュー同士で非難し合うことはありません。
許容し合うか、気付かないフリをするのが、通常のウチナンチュー同士のお作法のようです。
いつ自分がそのような立場になっても非難されないようにする自己防衛策なのか、問題に関わって自分に何か飛び火することを事前に防御する術なのか。
沖縄は、天性の『二枚舌』を上手く使いこなす、ほんとうに卑怯な人ばかりです。
”慣れ合い”こそが自分達の最優先項目であり、同族の欠点は指摘し合う事なく目を覆うのに、本土人に対しては非情なイジメで排除しようとします。
何故そんな酷い事が出来るのか。
時折、沖縄県民である事が恥ずかしくなります。
もう、イジメなんていい加減にやめてほしいです。
- 245 ：ドレミファ名無シド：2022/01/01(土) 03:06:05.90 ID:jBtrNnBiM
- 中工上 合四上 工中上 合四上 中工上 合四上 工中上 合四上
あやぱにばまらしょうり
ぶぃるぱにばすぃだしょうり
ばすぃぬとぅるぃよう
にがゆなばすぃ
しょんがつぃぬすぃとぅむでぃ
ぐゎんにつぃぬあさぱな
あがるぃかいとぅぶぃつぃけぇ
てぃだばかめぇまいつぃけぇ
- 246 ：ドレミファ名無シド：2022/01/01(土) 08:21:40.33 ID:tktAgrzb1
- >>244
>理由の如何を問わず、ウチナンチューを庇い、本土人をいじめて追い出す陰湿的で排他的な人が多い
>自分の立場を取り繕う為には、過去に己がとった行動や言動の全記憶が消去されたかのように、時にはこちら側、次はあちら側へと態度を変えることができ、それを得意技としています
>天性の『二枚舌』を上手く使いこなす、ほんとうに卑怯な人ばかりです。
>同族の欠点は指摘し合う事なく目を覆うのに、本土人に対しては非情なイジメで排除しようとします
まさしくその通りです。
私が思っていたことがドンピシャで表現されていて、溜飲が下がる思いがしました。
そうなんです、私が言いたかったことはコレ！
あ～新年早々スッキリした。
- 247 ：ドレミファ名無シド：2022/01/01(土) 23:11:13.73 ID:PrB4L52a2
- どうして本家協会様は民謡合同連合会に参加しないのかね
自分たちのメンツと愛好者の全体とどちらを優先するのかな
- 248 ：ドレミファ名無シド：2022/01/02(日) 11:00:07.03 ID:yQP6Wu3SW
- >>247
本家のやり方にイヤ気がさして、本家を脱退した人たちが立ち上げた団体の連合なのに、本家を入れるわけがないさ。
本家だって、自分のところを抜けて違う団体を作った人たちを苦々しく思っているから交わらんよ。
いちゃりばちょーでーとか、オール沖縄とか、そんなのはファンタジーさ
実際のウチナンチューは、好戦的
暴力的な事件も多いし、DVも多いさーね
イジメや仲間ハズレ、ごーぐち、日常茶飯事ですよ？
沖縄の人は温かい？ 優しい？ 本土の人が作り上げた幻想やさ
- 249 ：ドレミファ名無シド：2022/01/02(日) 14:08:29.24 ID:OFmODZG8I
- >>244
>ウチナンチューは、自分の立場を取り繕う為には、過去に己がとった行動や言動の全記憶が消去されたかのように、時にはこちら側、次はあちら側へと態度を変えることができ、それを得意技としています。
あたりやさ さすが、内地の人は観察力が鋭い
やしがよ、それしないと自分が仲間外しに遭うから仕方ねーらん
ある意味生きるための知恵だわけ
＞理由の如何を問わず、ウチナンチューを庇い、本土人をいじめて追い出す陰湿的で排他的な人が多い
これもあたり！
悪いことは内地の人にせいにしておけば、ウチナンチュー同志はうまく行くさーね
みんな生活の知恵だわけ
やしが、それが良いこととは思ってないよ
そういうウチナンチューに嫌気がさして、内地に行ったまま帰ってこない人も多いさ
- 250 ：ドレミファ名無シド：2022/01/03(月) 17:45:41.36 ID:jMB3oX2pG
- 生活の知恵！？ うまく生きるため！？
そんなことのためにイジメや排除にあう本土の人たちはたまらないだろ
ウチナンチューというのはエゴの塊だな
そのくせ、本土の人たちが汗水流して働いて納めた税金で、助成金受けたり、税金の優遇措置受けたりしてる
何がウチナンチューどよ おまいらとっくの昔から日本人だろうが
沖縄以外の人たちにもっと感謝し、大事に扱わないとバチが当たるぞ
- 251 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 02:58:25.66 ID:eB+7k8TGo
- 沖縄社会では原始的なゲマインシャフトの理屈がどこまでも通用するのかもしれないが
契約社会がある程度成熟した本土で三線教室ごときが家族の様な序列をしくと無理がでる
沖縄の人の唄が本物で本土の人がフェイクだとする価値観も唄で証明してはもらえないし
よく言われている沖縄口の発音の問題だって当の沖縄出身者が何のお手本も示せないよね
コンクールというのはそんなに重要なことでそれを目的に先生を選ぶほどのことなのかね
おそらくそう思わない人の方が音楽の楽しみを自由に享受できるし普及できる気がするよ
- 252 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 11:26:21.58 ID:/hPmskq5x
- 沖縄生まれ沖縄育ちですが、本当に沖縄が大嫌いです。
大学の時と就職で数年、本土で生活していましたが、
今でも、今すぐにも本土に戻りたいです。
ウチナンチューの内地人差別は本当に良くある話です。
何年沖縄に住んでいても『やなないちゃーや(糞県外人
め)』と言われますよ。 人も全然優しくありません。
自己保身のための変わり身の早さは呆れるばかりです。
数秒前までしに悪口言っていたのに、悪口の相手が通る
と何事も無かったかのように笑顔でおしゃべりしますよ。
それで、その人がいなくなったらまた悪口言う。
沖縄では、共感しあうことが美徳であるようですが、
方向性を間違えると共感を同調させる所があって、異論
を言えない空気が本当に嫌
とにかく沖縄県民は根性悪い幼稚すぐ妬む裏切る沖縄県
民同士の付き合いなんてうわべだけ浅い付き合い。
沖縄県民は幼稚な自意識過剰の人が多いとにかく卑怯な
沖縄県民沖縄を最悪にしてるのは沖縄県民です。
- 253 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 12:20:16.98 ID:wK4f3JX1N
- 自分が以前習っていた研究所の先生は、生徒に対して
『腐れナイチャー』と言う言葉を使っていました。
方言なら解らないと思っているのでしょうか！？
『腐れナイチャー』は悪い言葉ですよ。
沖縄をバカにして、陥れようとする性悪本土人という意味です。
言われている人はあまり深く意味を知らないみたいでしたが、沖縄出身の自分には解る。
協会所属の研究所の先生がですよ？
生徒に対して『腐れナイチャー』って、ありえませんよね。
先生こそ『腐れウチナンチュー』ですよ
そんな先生は尊敬に値しない。
他にも理由はありますが、先生の人間性に失望してやめました。
やめてから一度も三線を弾いていません。
せめて、貸したお金くらい返してほしいです。
- 254 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 12:51:34.68 ID:qP1l+9mBa
- あぎじゃびよい！
協会所属の研究所のシンシーが、生徒に「腐れナイチャー」？
お金貸しても返さない？
そのシンシーは人間性に問題有りだはず
同じウチナンチューとして、でーじ恥かさん
そんな研究所はやめてよかったはず
協会は免許あげるだけじゃなくて、シンシーの教育もしないと！
- 255 ：ドレミファ名無シド：2022/01/04(火) 16:49:24.01 ID:UvFWACZPT
- もうね
正直言って今の民謡協会に求心力となる魅力はほとんど無いと思うよ
いつまでも三線政府みたいな顔して自らの悪政を反省できないならいらない
徳川は大政奉還で特権を手放すことにより一大名として生き残ろうとした
研究所だって教室の一形態としてなら生き残れるだろうよ
それから言葉は標準語のニュアンスを基準に改めた方が良いよ誤解を招くから
協会は会員制技能検定サービスセンター
〇〇賞は〇級
教師免許は普及員認定証
研究所は教室
師匠は先生
教師は講師
弟子は生徒さん
日本語から正さないと誤った意識は変わらないよ
- 256 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 07:24:00.83 ID:8Gu2/odf/
- >>253
>>254
「腐れナイチャー」はひでぇーな
月謝払ってる生徒様に対して言う言葉じゃないだろ
免許持ってるとしても、人にものを教える資格は無いな
ウチナンチューは都合悪いことは方言使うからタチが悪い
- 257 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 13:05:49.72 ID:mwudSaLco
- 教室を市民活動や社会福祉に巻き込みやたら署名や募金を集めたがるウザいのがいるんだが
自分が三線上手くなること以外に何の興味も無いオレに連帯を求められても迷惑なんだよね
ずっと明確に断りつづけていたらある日先生に呼び出されて「一人の百歩よりみんなの一歩」
みたいなたとえ話されて「はあ？」ってなったわ
恐ろしやプチ左翼全体主義
- 258 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 17:04:55.48 ID:WFGZABaHY
- >>257
>「一人の百歩よりみんなの一歩」
これも同調圧力だよな
みんなでちょっとずつ我慢しようね。
みんなもしんどいのだからあなたも一緒にしんどい思いしてね。
ワンチームなんだから同じ方向を向いて行動しようね。
みたいなww
ところで、このスレに時々登場する、生徒から金借りて返さないシンシーは総額いくら借りてるば？
被害者は何名いるのか？
でーじ気になるやさ
- 259 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 17:46:35.49 ID:D3OggZRf8
- >>258
やーはＫ次か？ww
わんもkwsk
- 260 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 17:59:22.79 ID:mwudSaLco
- >>258
すっかり教室で悪い子ちゃん扱いされてしまったオレだが
三線と関係の無いところで他人と無用な付き合いしたくないわけよ
特に政治・思想や宗教がらみの行動となると付き合いの範疇超えるし
家族でもないのにどうして精神的連帯が必要なのかさっぱりわからんわ
それに他人の歩みが１歩だろうが１００歩だろうがそんなこと知らんがな
邪魔してるわけじゃないのだから個人個人で努力して上達せいって言いたい
- 261 ：ドレミファ名無シド：2022/01/05(水) 21:12:45.24 ID:TkoYZxr2y
- 同調圧力は今でも初等教育で子供たちにかけられている悪い習慣
いわゆる「良い子」は「クラスをまとめます」みたいなことを言えば
大人に褒めてもらえることを知っている学級委員的な「こざかしい子」だろ
まとまりのある学級は教師に楽をさせるだけで家畜しか育たないダメクラス
企業においても協調性で人事評価しているようなところは役所仕事しかできない
協会が発足してからおよそ50年たつのに増えたのは教師免許所持者だけだろ
誰か昔の音源よりもすごい唄者いるのか？すごいヒット曲あるのか？くだらん
- 262 ：ドレミファ名無シド：2022/01/06(木) 13:01:07.71 ID:NKdID6MXt
- 同調圧力（どうちょうあつりょく 英: Peer pressure）とは、地域共同体や職場などある特定のピアグループ（英: Peer group ）において意思決定、合意形成を行う際に、少数意見を有する者に対して、暗黙のうちに多数意見に合わせるように誘導することを指す。
沖縄県は他の県には見られないほど無意識の「同調圧力」強い。
「出る杭は打たれる」という言葉がまさに当てはまり、周りに合わせることが鉄則となっている現状がある。
そのため沖縄人が個性を発揮できず、切磋琢磨もしないため成長ができない。
他人と違うことを恐れるために、貧困であるにもかかわらず、昇進・昇給など、他の人と差が出ることを望まない風潮がある。
沖縄人は自身が意識しない程、自己主張はせず、この同調圧力に逆らわないように行動し、生きている。
弱いものいじめではなく、「できるものいじめ」というのがある。
頭がキレる優秀な人を軽蔑する風潮があり、大人になってもそれは続く。
要するに、できる人に対する妬み、嫉み、嫉妬心が強い。
三線の先生から「腐れナイチャー」と言われたというカキコがあったよね。
それこそが、優秀な頭の良い本土人を軽蔑したイジメだよ。
妬む暇があったら勉強して頭良くなれってーのww
- 263 ：ドレミファ名無シド：2022/01/06(木) 13:46:23.05 ID:QuAdDPztw
- いやまあね
本土の人にもバカはいっぱいいるわけで
成績優秀なサイコパスとか立派な肩書の変質者とか
沖縄や三線に興味を持つのは家族的なコミュニティーに飢えていたり
心の置き所が無くて自分探しや居場所探しをしている人が多いでしょ
だから遠慮せずにお金をむしり取って家族ゲームしてやれば良いわけさ
- 264 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 10:22:47.83 ID:VPvtcAO6N
- >>263
そうとばかりは言えないと思うよ。
自分の場合は学生時代に弦楽器をやっていた。
子供が中学生になって部活で忙しくなり、遊びに連れて行くことも減ったのをきっかけに、家族旅行で行った沖縄で見た三線を習ってみようと思い立った。
ゴルフや釣りも趣味だから、心の置場が無いとか居場所が無いということは無いなぁ。
思いつきに近い感じで始めて、いつの間にか10年以上。
自分のことはさておき
どんな理由があっても生徒をだまして金を巻き上げたり、むしり取るなんてことは、やっていいわけないだろ。
それってハンザイじゃねーか。
- 265 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 11:06:27.71 ID:yPBB9c8iH
- 沖縄の民謡界は、人にモノを教える立場の教師や師範が、生徒から借りパクしても処分されないのか！？
さすがは沖縄
そーゆーとこもユルいんだなww
カルチャーだったら即クビ＆Ｋサツに突き出されるのに。
ユルいから悪徳先生がのさばり続けられるし、実力のある生徒がどんどんやめて行く悪循環。
それを知りながら見て見ぬふりできてしまうのが沖縄なんだろうね。
情けないよ。
民謡嫌いになりそうだ。
- 266 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 16:47:04.30 ID:Vxx/AMf9C
- 民謡の唄者に道徳など求めても無理なわけで
芸能だから唄と三線さえ上手ければそれでいいんだよ
協会の場合はコンクールと免許で商売しているわけだから
法人格を明らかにせず納税もしないで権威だけ振り回してたらいかんわな
教師免許乱発で協会系教室（研究所）全体のレベルダウンは加速してるし
「幽霊の正体見たり枯れ尾花」でそのうちカルチャーからも軽視されるよ
- 267 ：ドレミファ名無シド：2022/01/07(金) 23:11:50.54 ID:mPPUBRO4x
- 免許所持者がカルチャーにホイホイ出向いている様じゃ終わってますよｗ
シェンシェー曰く師匠のススメで「教える練習」とやらをしているらしいが
コンクールいりませんので課題曲以外で何か歌ってみせてもらえませんかｗ
- 268 ：ドレミファ名無シド：2022/01/08(土) 07:55:48.21 ID:bUoL33pwi
- カルチャーで教える練習！？
カルチャーの生徒さんにとったら迷惑な話やな
そんなこと勧める師匠も師匠や
自分とこの研究所で教える練習さして、師匠が教え方を教えるのが本当の教える勉強ちゃうの？
こんなの月謝取ったらアカンやろ
無料講座にするべき
- 269 ：ドレミファ名無シド：2022/01/08(土) 12:15:44.84 ID:lu7p1v5WM
- 研究所を避けてカルチャーを選んでもB級教師に弟子扱いされちゃうわけか
カルチャーを選ぶ人の価値観と目的意識は研究所のそれと全然違うはずだぞ
- 270 ：ドレミファ名無シド：2022/01/08(土) 18:33:58.86 ID:vSAsbZKmk
- 「教える練習」じゃなくて、
『教うるは学ぶの半ば』ってことでしょ？
- 271 ：ドレミファ名無シド：2022/01/09(日) 15:02:33.52 ID:gn88qfZa1
- カルチャーで研究所ごっこをするのは厳密には規約違反なはずだけどね
師匠がOK出せばその限りではなくなるとしたらルールなんて無いも同然
- 272 ：ドレミファ名無シド：2022/01/10(月) 10:51:29.98 ID:IE9+oI12B
- 協会所属の研究所も、カルチャーも個人も、本土にいる
先生達は全体的にレベルが今一つだね
生徒をとって教えている先生自体が少ないから、沖縄みたいに競争が激しくないし、だから腕を磨く努力も怠りがちなんだろうね。
沖縄ではそんなでは生徒つかないし、悪い噂すぐ出るからさ
沖縄のことユルいとか言うけど、本土のシンシーたーのほうがユルいさー
- 273 ：ドレミファ名無シド：2022/01/10(月) 16:13:24.68 ID:mcifMmjzf
- 60代以下で上手と思える人は、沖縄でも数えられる位しか居ない
本土出身者で上手いと思う人は一人も出会ったことがない
残念
- 274 ：ドレミファ名無シド：2022/01/10(月) 16:37:03.06 ID:KGSQdQtEm
- 本土じゃ上手い人は研究所なんかじゃなくてミュージシャンに習ってるよ
- 275 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 06:41:25.75 ID:MjLd+rcHY
- だから～
本土出身者で、上手いと思える人には、一度も出会ったことが無いんだよ。
そもそも、ミュージシャンってどういうジャンル？
プロのバックバンドとかで伴奏してる人？
オレは関西方面の大学を出て、20年前に関東圏の企業に就職して、関西でも関東でもライブやってる店によく行ってたけど、気持ちよく聞けるのは沖縄から出張ライブに来ている一部の民謡歌手だけだよ。
- 276 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 13:16:29.21 ID:AGge/+33Q
- 民謡ライブなんてどこもハッタリ９割の下品な宴会芸にしかみえないが
どちらかというと沖縄で観光客向けにやってるライブの方がひどいと思う
- 277 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 15:48:53.98 ID:8SnCtulO8
- 旅行に行ったときに国際通りで飯食うついでに何箇所か
ライブを見たけど、宮良康正さんと、上原正吉さんは、
素晴らしかったよ
もう何年か前の話だけどね
上原正吉さんの店はもう閉めたんだね
コロナ前に行ったとき若者客が多い居酒屋風の店に
行ったが、三件とも若い人たちで、はっきり言って
下手だったなぁ
あんなのでライブチャージ取られるなんて詐欺に等
しいよ
- 278 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 17:11:49.52 ID:dNUajDlc3
- 70歳前後以上の年齢の民謡歌手の中には、数千円のライブチャージで演奏を
聴かせてもらうのは申し訳ないと思える方々がいるけど、ちょっと習ったく
らいの若僧が大先生方と同額のチャージをとってライブするなど百年早いわw
しかもメッタクソ下手となると憐れみしかない
チャージ取るならもっと勉強してからにしろよ
観光客なんて二度と会わないかもしれないから、やったもん勝ちと思ったら
大間違いだぞ
いうのが許せん
- 279 ：ドレミファ名無シド：2022/01/11(火) 23:50:40.70 ID:hzmYj+BNC
- 三線ライブってどこで聴いてもたいした人がいないよね
何才から始めたとか〇〇賞を受賞したとか能書きばかりで
- 280 ：ドレミファ名無シド：2022/01/12(水) 08:11:54.64 ID:K5oIXFjZl
- こんな中、2月に某協会は沖縄県内で民謡コンクール実施するのか？
- 281 ：ドレミファ名無シド：2022/01/12(水) 08:12:00.27 ID:kYgq04D9i
- 古典以外の沖縄民謡の協会が必要悪なわけ
民謡コンクール、師範・教師免許試験、〇〇祭、金集めのためのイベント企画にご執心で、会員に対しても教師・師範に対しても肝心の教育はそっちのけさぁ
内地には「公益財団法人日本民謡協会」というのがあるさーね
公式サイトがあるから沖縄民謡の協会と比べてみたらいいはず
年間事業、決算書も公開されている、教育や研究もされている
沖縄民謡の協会と比べたら天と地ほどの差があるよ
沖縄民謡の協会は金集めばかり一生懸命で、何のためにあるのかわからんよ
こんなでは三線も民謡も衰退するばかりさーね
- 282 ：ドレミファ名無シド：2022/01/12(水) 18:07:33.02 ID:gcMTrC+4q
- 2000年代初頭に到来した空前の沖縄ブームで三線バブルが始まったでしょ
東京では並べたそばから売れた時代で新橋には沖縄の某工房も出店していた
そのころ習いたがる人が多すぎて研究所だけでは教室の数が足りなくなり
教室難民の受け皿としてカルチャーが台頭するんだけどこれが大当たりした
もちろん研究所は研究所で大盛況だからみんなウハウハだったんだよ
ちなみに「涙そうそう」の発表が2000年で「島人ぬ宝」が2002年だはず
その2002年には莫大な利権に群がる役員の内紛で協会は大分裂したんだけど
皮肉にも沖縄ブームは急速に冷めて三線バブルもすぐにはじけたわけ
2011年には新橋の店は撤退してしまったし東日本大震災と原発事故勃発で
本土の三線ブームはコアな愛好者を残して完全に終わってしまったわけよ
教室数が過多になるとこんどは開業できない難民教師が大量発生して
ルールを無視してライバルのはずのカルチャーでバイトする者まで現れる始末
協会がその場しのぎの浅知恵で免許乱発してたらこの状態はおそらく長く続くよ
- 283 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 08:12:06.29 ID:J8eBTBg7o
- 本部が改革しないなら支部は独立した方がよっぽど普及推進になる
沖縄詣のコンクールさえなくなれば研究所も一般の三線教室もほぼ同じだし
所属や免許資格よりも好きな唄で自由に競い合う楽しみこそが民謡本来の姿
既得権に甘えて腐敗したピラミッド型の徒弟制度は役目を終えたのではなかろうか
- 284 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 14:14:21.20 ID:U05cfh1io
- そもそも本土では琉球民謡はかなりマイナーな音楽だし
一般の人が三線を習いたくなる動機が実はそこじゃないわけで
つまり三線教室が必ずしも琉球民謡の研究所である必要が無いんだな
- 285 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 16:30:10.14 ID:Pgq3xcysD
- 内地で「津軽三味線」と「琉球三線」の知名度を比較したら
「津軽三味線」の方が圧倒的に知名度高いだろう
「ソーラン節」と「唐船ドーイ」を比較しても同様、
「ソーラン節」の方が老若男女問わず圧倒的に知名度が高い
一般的な内地の人で、沖縄の民謡を一曲でも知っている人が
果たしてどれくらいいるだろうかと考えると、ほとんどゼロ
に近いのでは？
琉球民謡とか三線というのは、一部の特殊なマニアの中でしか
知られていないマイナーな音楽
にもかかわらず、「協会」「研究所」「教師」「師範」
何かネーミングだけは仰々しくて違和感満載な感じ
- 286 ：ドレミファ名無シド：2022/01/13(木) 18:38:52.17 ID:U05cfh1io
- 本土まで知られたガチ民謡のヒット曲一つも無いし有名な歌手も育たないのに
民謡協会の研究所って三線教室の王位に君臨しているかのように態度でかいよ
古典の教室だってポップスや愛唱歌をバカにしたりしないというのにあきれる
- 287 ：ドレミファ名無シド：2022/01/14(金) 12:31:33.32 ID:t1lUsnlyZ
- 技巧の全ては琉球古典音楽の中にすでにある
古典に品格と教養は不可欠だし客観的な継承には資格と免許も必要
民謡で三線を使うようになったのは琉球処分以降で比較的新しい文化
決まりごとが無いからこそ面白い庶民の文化なので誰でも参加して良し
ただし民謡の本質はのど自慢であることを忘れず上手い下手に拘るべし
- 288 ：ドレミファ名無シド：2022/01/15(土) 13:53:42.60 ID:PI5LN7bdn
- 草笛協会だって、土団子協会だってあるんだから、そんなにめくじら立てなくたって笑
- 289 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 11:23:50.70 ID:6cmm9jjLN
- 以前はカルチャーに協会教師がいるなんてことはなかった
大半の研究所はカルチャーをはるか格下に見おろしていたし
カルチャーの先生を正式な教師ではないと言って見下していた
居酒屋ライブで人気の奏者をしつこくディスって鬱病に追い込んだり
教則本を出したカルチャーの先生に嫌がらせしたりやりたい放題だった
今は力量の足りない協会教師がカルチャーでこそこそバイトしてるのは普通
コンクールと免許試験以外に個人で取り組むべきことが何もないんだろうと思う
- 290 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 12:46:32.09 ID:UxxRdpxyu
- 某協会の本土にある某支部の先生たちは、昔からカルチャーで
教えることに熱心さー
今でも10箇所以上の教室で教えている先生もいるさーね
カルチャーで生徒集めww
>>289
>居酒屋ライブで人気の奏者
そんな人は本土には実在しないさーww
自意識過剰あんに？
- 291 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 15:19:49.32 ID:6cmm9jjLN
- 首都圏の三線愛好者に協会の押し売り教師は不要
今さらながら関りたくないし絡みついてほしくない
クソみたいなジジババに睨みつけられても恐くないし
オレは免許無い人に教わってすごく上手くなっちゃった
- 292 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 20:43:19.59 ID:LHtUahPgb
- 相変わらずのキモブサぶりにデージワロタwww
性格の悪さが表情に現れてるさーw
- 293 ：ドレミファ名無シド：2022/01/17(月) 21:17:23.44 ID:4AnJWR0Lr
- あっきさみよー でーじなとーんwww
ごーぐちゃー、やなー、くんじょーむん、しむちゃー、なんじゃらー、
そんなことばかりしていると、やなかーぎーがよけいにやなかーぎーになるよww
人の心は顔に現れるね
うとぅるさやー
- 294 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 07:47:57.97 ID:t/EOU8Q64
- 性格が悪い人って、ホント顔に現れるよね
見るからに腹黒そうなのに笑顔で取り繕っても、目が笑ってない
ただの節穴みたいに無表情な目で、口元だけ取り繕ったように口角だけあげても、不自然で怖いよw
所詮、悪党は悪党さ
人の内面は、そうそう変わるもんじゃないからなww
- 295 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 07:59:55.15 ID:bAi3+NAS5
- また何かあったばー？
よくわからんけど
沖縄の民謡界は昭和の初期より創作民謡が目的意識的に追及され、大衆と共に歩んできた。
当時の民謡は比較的、民謡の「こころ」が大切にされ、南島沖縄の風俗や社会事象、人々の思いが深く込められていた。
ところが、昭和40年ごろを境に沖縄の民謡は新しい局面に入った。
【中略】
問題は林立している民謡研究所や歌手の民謡に対する姿勢を言っているのである。
マスコミ主導の風潮は、民謡の明日に多くの波紋を巻きおこしている。
民謡の背景を無視した派手な衣装、賑やかな伴奏楽器と舞台、ウチナー口からヤマトゥ口への変化に見られる流行歌的民謡。
コンクール一辺倒の画一的節回し、物まね。
一体そういう形でこれからの民謡はいいのだろうか。
【中略】
個々の民謡は、その地域の文化と切り離しては考えられないのだ。
だからこそ、郷土性を失った民謡は民謡ではなく、流行歌でしかないといわれるゆえんである。
- 296 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 12:42:14.22 ID:7mvPOFkpb
- >>280
2月予定の協会はまだ様子見じゃね？
1月予定の協会は6月に延期にしたらしいけど、経験から何も学んでない協会やなw
第6波が3月下旬にひと段落したら、4月の春休み、5月のＧＷで、人事異動だ卒業だ送別会だ卒業旅行だ春休みの家族旅行だwwwww
で、5月中旬からまた新規感染者増えるんじゃね？
もう、沖縄までわざわざ出かけて民謡コンクールを受けるなんて時代は終わりじゃないの？
>>295
>コンクール一辺倒の画一的節回し、物まね。
>一体そういう形でこれからの民謡はいいのだろうか。
>郷土性を失った民謡は民謡ではなく、流行歌でしかない
まったくもって、おっしゃる通りっすよ
郷土性だけじゃなく、方言や発音を軽視するヤマトゥンチュにすっかりぶっ壊されて、単なる流行歌と化している沖縄民謡っす
- 297 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 13:39:41.11 ID:jp5faTshX
- >>296
少しは科学的に考ろや
>>295のコピペのポイントを素直に読解してみると
＞昭和40年ごろを境に沖縄の民謡は新しい局面に入った。
つまりここからすでに琉球民謡の形骸化は始まっていたはずで
原因は
・研究所や歌手の姿勢
・マスコミ主導
・コンクール一辺倒
だと書かれているようにしか読めないし
・民謡の背景を無視した派手な衣装
・賑やかな伴奏楽器と舞台
これらはコンクールや芸術祭のことだし
・ウチナー口からヤマトゥ口への変化
これは沖縄で起きた変化なわけで…
1957年（昭和32年）琉球民謡協会発足
1972年（昭和47年）本土復帰（沖縄返還）
1973年（昭和48年）協会再編＆本土上陸
の歴史を踏まえても大和人のせいにするわけ？
民族音楽を商業音楽にしてしまったのは本当は誰なのか？
最初から反日の捏造バイアスかかってる人には一生わからんはず
- 298 ：ドレミファ名無シド：2022/01/18(火) 16:48:19.42 ID:jp5faTshX
- 占領下の沖縄で発足して他力本願体制と不労所得の利権を確立した協会は
本土復帰とともに支部を作り赤狩りと並行して既存の愛好者を迫害したのさ
新興勢力なのに伝統と称しコンクールを正しいやり方として支配権を握るわけ
まさかの沖縄ブームで2000年以降は大変な好況になるけどやがてその反動も来た
内外一致団結してブーム後の人気継続を推進すべき時に利権争いで内紛状態に陥る
この時に改革派が分裂してできたのが琉球民謡音楽協会だわな
最初から胡散臭かったけどこのあたりから本家の堕落は止められなくなったよ
税金の未納問題だって支部の大和人は何も悪いことはしていない
腐臭はいつも沖縄の協会本部から漂ってくる
- 299 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 15:33:47.78 ID:mC30I7qy7
- 協会は金集めの事しか考えてないさーねww
例えば教師免許、師範免許あげるときには、免許交付料取るだけじゃなくて、弟子を取るようになった時の確定申告の事とか教えないとダメさー
研究所をひらくのは、唄三線を教えることで月謝収入を得るということだから、個人事業主になるということさー
一年間の所得が48万円以上なら確定申告が必要で、年末調整している会社員が副業で研究所やっている場合は、所得が20万円以上なら確定申告が必要なことを協会が責任を持って教えないといかんでしょ
そもそも、協会自体が無申告？ それでは話にならんけどwww
協会は金集めだけでなく、教師や師範の教育にも責任を持たんといかんよね。
こういう場合に「自己責任」なんて無責任な言葉では逃げられんよ。
教師や師範が無申告なのは教育の放棄、協会の責任やさに
資金繰りの悪化で役員報酬を未払い報酬にして次年度繰越にするくらいなら、役員報酬を下げようと思わんのかね？
年会費は非課税のはずなのに課税されてしまうのには意味があるってなんで気付かんのかね？ 知っているのに知らないふりしているのかね？
ちょっとぐゎーやり方変えるだけで年会費に課税されている消費税を節税できるのに、何でやらんのかね？
協会や会員が損しても、自分たちが金もらえれば満足だわけ？
上層部はもっと会員や協会の将来の事かんがえてほしいやっさー
- 300 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 15:55:27.21 ID:Pcg1pXadh
- 税金の件ねー
沖縄の人って、他県より税制の優遇受けているのに、自分たちは税金を払うのは損だという感覚の人が多いと感じる。
貧困の問題もあるのかもしれないけど、納税は日本国民の三大義務のひとつだと日本国憲法第30条に定められているし、中学校の公民で習ったでしょう。
沖縄県以外の人たちだって、派遣労働者やシングルマザーや低所得の人はたくさんいるけど、多くの人がちゃんと申告して納税している。
それなのに恥ずかしいと思わない？
沖縄の人を見ていると、自己中で自分勝手で自分の満足のために他人を利用しても罪悪感を感じない人が多いと思うよ。
本土の人が汗水流して納めた税金をあてにするだけじゃなくて、納税の義務を果たしなさいよ。
- 301 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 17:28:31.32 ID:LPYNu4z4w
- 協会のクソっぷりと教師のクズさ加減はとっくに知れてるというのに
お前らどんだけ師弟ごっことコンクールの賞状が好きなんだアホらし
- 302 ：ドレミファ名無シド：2022/01/20(木) 22:42:31.05 ID:Mc54W+kka
- 沖縄民謡の教会というのは、建前と実際が全然違うんだな。
普及、研鑽、発展、継承 等々理念だけは立派だが、やっていることと言えば、コンクールのインチキ合格者の量産と、ナンチャッテ教師師範の量産だろ？
インチキとナンチャッテが生むものは、民謡の衰退とあぶく銭だけ。
そんな協会に存在意義があるのか？
- 303 ：ドレミファ名無シド：2022/01/21(金) 07:15:54.07 ID:elmae+wxQ
- 沖縄民謡の「協会」というのは、既得権益を我が物にしたい上層部と、いい年して自分探しが終わらない資格マニアの、共依存によって成り立っているのさ。
「モラトリアム」という心理学用語がある。
やりたいことを探したり、自分の社会的な立ち位置や生き方を模索するために与えられた「人生の猶予期間」のことで、「自分とは何か、これからどのように生きていくか」という問いかけをしながら自己同一性(アイデンティティ)の確立をしていくことを課題としている。
通常は青年期（主に18歳～23歳）に起こると考えられている。
ところが近年、青年期を超えて幅広い年代でモラトリアム状態に留まる人が増えている。
モラトリアム状態にある人は、ありのままの自分を認められていなかったり、自分で物事を決めることに自信が持てず、他者基準で決めることも多い。
そのために目に見えて他人からも賞賛されやすい「資格の取得」に必死になる。
これが資格マニアの実態。
中高年になっても、仕事や家庭をそっちのけでコンクールや免許試験に必死になっている人の多くが、いい年して「自分探しが終わらない」人生迷子の資格マニア化している人。
既得権益目当ての協会からしたら、願ったり叶ったりさ。
鴨が葱を背負ってやって来るものだからな。
だから、インチキでもナンチャッテでも、資格マニアにとっては協会は存在意義があるということさ。
- 304 ：ドレミファ名無シド：2022/01/21(金) 14:49:44.68 ID:s+26Qteg6
- やりたいヤツにはやらせとけばいい
ずーーーと会費払い続けるわけだし
- 305 ：ドレミファ名無シド：2022/01/21(金) 18:26:42.56 ID:g9y95GgKk
- そだねーww
教師、師範は、年会費未納は資格無効になるから、○○民謡協会教師または師範を名乗るには、今後欠かさずに年会費を納め続けなければならない。
金集めのための縛りはキツイなww
肝心なとこはユルいのに
- 306 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 07:50:18.94 ID:3vwPPleDA
- >>305
自分が所属している協会は、教師・師範は
本部の年会費滞納したら、資格無効になる
と聞いてるよ。
でも、教師合格しても、独立する気がない
人や師範試験受けない人たちは、教師免許
取ったら支部会費しか納めない人もいる。
師範受けない、研究所開かない教師免許保
持者にとって、本部に年会費納める理由も
メリットも無いじゃん？
- 307 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 07:54:15.74 ID:3vwPPleDA
- 続き
教師の資格が無効と言われても、免許状を
返還しなくちゃならないわけではないから、
何の問題も無いww
会員もバカじゃないから、何のメリットも
ないのに年会費を寄付し続けることはしな
いよ。
- 308 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 14:55:39.87 ID:3vwPPleDA
- 結局は規則がザルw
年会費を滞納したら免許無効とするなら、3年に一度は免許更新手続とかしないと管理しきれないだろ？
更新手続きしていない免許保持者は教師、師範の名簿「無効」のハンコでも押さないと、本部の年会費納めてない人も、◯◯民謡協会教師とか師範の肩書きを使えてしまうw
- 309 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 14:57:35.26 ID:3vwPPleDA
- 続き
やはり管理がユルいんだな
規則を全面的に見直しする必要があるんじゃないか？
- 310 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 15:10:03.52 ID:6YePcE8JM
- 確かにwww
教師免許取っても弟子を取らない人や師範免許受けない人にとったら、本部に年会費を納める意味は無いかもww
納めても何も特典無いし、今のところは特にペナルティーも無い
支部は納めておかないと、周年記念行事とか出られないから、とりあえず支部の年会費は納めるっつーことだな
資金不足の割には、こーゆーとこユルイっつーか、管理がまったくデキてないのが、沖縄らしいwww
- 311 ：ドレミファ名無シド：2022/01/22(土) 22:48:35.01 ID:/CA94wKyo
- そーゆー杜撰な団体に所属して偉そうにされてもねww
笑うしかない
協会とか研究所とか名前だけは立派だけど、とても胡散臭いね
- 312 ：ドレミファ名無シド：2022/01/23(日) 01:19:12.71 ID:DLUYjjWs/
- だって日本語の使い方が間違ってるんだもん仕方ないよｗ
- 313 ：ドレミファ名無シド：2022/01/23(日) 08:30:55.87 ID:Xw0f0phNZ
- まぁ、元々が抜け道満載のユルい規約なんだし、それに
対して疑問すら持たないような上層部を選んでいるのは
会員代表の先生方なんでしょ？
ザル管理でも仕方ないさ
沖縄の感覚では、取れるところからだけ取れればいいわ
けさ
それを不公平と思わないのが沖縄だわけ
とりあえず足りていればOKという感覚
- 314 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 06:32:12.89 ID:0y3lotKfj
- >>313
取れるところからだけ取ればいいと言うよりも、具体的に言ったらウチナンチューとヤマトゥがいた場合、ヤマトゥから多く取ればいいみたいなのでしょ？
私は夫婦で移住して沖縄に住んでいたことがあり、協会所属の研究所で民謡を習っていましたが、いろいろ差別を受けましたよ。
私たち夫婦は子供がいなくて、もう一組の移住組は子供が三名いて、共に旦那がウチナンチュー。
私たち夫婦は共稼ぎでもう一組の夫婦は奥さんは専業主婦でした。
私たち夫婦は一人7千円ずつ月謝を払っていて、もう一組の夫婦は先生が「あんたたち大変だから5千円ずつでいいさー」と。
それ以降も、私たち夫婦は何かにつけて多く払わされました。
飲み会の会費とかも。
共稼ぎと言っても夫婦二人でも生活はカツカツで、三人で沖縄を引き上げてきました。
沖縄の人は、ヤマトゥンチューは金持ちと思っています。
だからヤマトゥンチューから余計にお金を取ることに、罪悪感無しです。
私は不公平と思いましたが、沖縄の人は当たり前と思っているみたいで腹が立ちましたよ。
- 315 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 10:42:24.27 ID:fDrhpqcYj
- 自分がだいぶ前に習ってた研究所でもあったね。
内地の研究所で、先生がウチナンチューだった。
生徒のほとんどが内地出身者で沖縄にルーツは無い人ばかりだけど、後から入ってきた沖縄出身者に対する贔屓はあからさますぎて、ナニコレ？？？みたいな感じだったよ。
居酒屋やってて儲かってないウチナンチューの生徒からは月謝を取らないのに、派遣切りにあった内地出身者からは月謝を満額取るww
所用で忘年会を欠席する（本当は会費を払うのもキツイ状態）と言った内地出身の生徒には、もう稽古に来なくていいとか言うのに、ウチナンチューの生徒が欠席しても「あれはしょうがないさー」って、何よそれwww
ウチナンチュー贔屓があまりにも露骨で、内地出身者のうちけっこうな人数がやめたよ。
- 316 ：ドレミファ名無シド：2022/01/24(月) 17:22:31.53 ID:MkTHFYdOq
- 琉球国が沖縄県になってから142年経つんだよ？
本土復帰から50年経つんだよ？
沖縄県人の皆さん、あなたがた本土の人たちと同じ日本国民でしょ？
いつまで自分らのことを、沖縄人、ウチナンチューと呼んで他県の人たちと区別するの？
いつまで他県の人たちを、ナイチャーとかヤマトゥンチューと呼んで差別するの？
時代錯誤も甚だしい。
沖縄県人もうちらと同じ日本人じゃん。
親とかおじぃおばぁが、はるか昔のことを根に持って子や孫に変な刷り込みするから、いつまでも沖縄県人だけが浮いた存在なんだと思うよ。
C国がしつこくいあんふもんだい持ち出すのと一緒じゃん？
もういい加減に日本国民の一人という自覚持ってほしいよ
- 317 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 07:08:42.38 ID:G+nqqsbQR
- >>316
戦争と無縁の年代の人までもが、ウチナンチューとか
ヤマトゥンチューなんて言葉を使うのは、親や祖父母
からの刷り込みか
そう言われてみれば、そうかも。
何かにつけて、内地の人を批判する話を聞かされて育っ
ているから、ある意味洗脳さーね
自分は進学や就職で本土に出る機会があったから、
本土の人を悪く思うどころか、ウチナンチューより全然
優しいし、ちゃんとしている人が多かった
- 318 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 07:55:37.03 ID:/BYIdTOc3
- 私もナイチャー差別はすごく感じています。
特に60代後半以上の年齢の先生に多いです。
そういう年代の人たちは、三線の先生に限らず、日本という国の中の沖縄県という意識が低いです。
日本人でありながら、沖縄のメディアは反日意識を持っているように感じます。
そういうのに、単純に影響されてしまっている気がします。
沖縄から基地がなくならないのを政府のせいみたいに言ってるけど、基地があるのは沖縄だけじゃない。
北海道にも青森にも、東京にも神奈川にも、石川、兵庫、広島、九州にも基地や施設はたくさんあるのに、沖縄の人は他県のことを知らなすぎるんじゃない？
むかし琉球人と呼ばれて差別を受けたとか、地上戦の舞台になったとか言ってる人がいるけど、そんな体験をした人は今はもう数少ない。
自分自身が体験したことではないのに、なぜか被害者意識を持ってる人がいるけど、それはおかしいでしょ。
自分が経験したことでもないのに、何時までも過去のことをうだうだ言うのは、Ch国やKo国と一緒のレベルだよ。
何時までも過去にこだわる必要は無いと思います。
歴史を知ることは必要だと思いますが、現在に持ち越してまで問題にする必要は無いと思う。
沖縄の貧困問題がクローズアップされているけど、本土の人たちの税金を投入して沖縄の経済を助けてるんだよ。
本土の人に感謝するべきなのに、差別やイジメをするなんて、義理を欠いた行為だと思います。
- 319 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 08:10:44.77 ID:Zdu4jfd/M
- もうずいぶん前のことだけど、「ナイチャー狩り」という、観光客に暴行を加える事件があったみたいね。
ある地域の人たちが観光客に戦争の恨み言をあびせて、土下座させたとかの話しも聞いたことがある。
戦争はその観光客の責任ではないのに、でーじちむい
沖縄では戦後のアメリカ世のころに、本土から虐待されているという教育があったから、そのころに育った人の中には反日感情を植えつけられたままの人が、少なからず残っているのかもしれんね。
- 320 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 14:41:18.44 ID:q0NJoHTri
- ウチナンチューの弟子は上手下手に関係なくひいきして、
沖縄出身以外の弟子は上手下手に関係なく粗末に扱うような
センセーなんて最低だよ
本土出身者をバカにしているとしか思えない
もう、三線も民謡も色褪せて見えるよ
アホクサ！
- 321 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 18:36:28.54 ID:k0zCgqTmS
- >>319
まるでキムチの国
- 322 ：ドレミファ名無シド：2022/01/25(火) 22:24:06.24 ID:IcEBG3r/+
- ちょっと知ってるだけで教えたがる人もいればそれを求める教えて君もいる
しかし基礎も実績もない座興思想の先生にいつまでもついて行く生徒はいない
素質のある初心者がまじめに取組めば初級者となり中級者となるのは驚くほど早い
中級者以上となった生徒にあっという間に教えることが無くなってしまうような先生は
免許があろうと無かろうと音楽家として成長が止まってしまったダメな人ではなかろうか
島の論理でヤマトゥー差別したけりゃすればいいがそんな人の音楽に誰が魅力を感じるのか
- 323 ：ドレミファ名無シド：2022/01/26(水) 18:18:41.14 ID:wn7L6jSRF
- 前にいた研究所は反日反米の暇な高齢者が協会の師範たちに忖度しながら
師弟ごっこを軸にして大和の悪口で盛り上がりつつお茶をすする場だった
そこに自称文化人の半端な左翼がはまって金を貢ぐのが典型的なパターン
そういう人ですら金の切れ目が縁の切れ目で終いには悪口の対象になるし
三線に興味を持った本土出身者が習う教室として研究所はオススメしない
- 324 ：ドレミファ名無シド：2022/01/28(金) 10:35:28.73 ID:u8ihfDu0c
- そうね、趣味として楽しく学ぶのが目的なら、研究所じゃない方がいいはず
自分も思うけど、研究所たのしくない
練習もコンクールの課題曲中心で、毎回毎回同じ歌ばかりでつまらん
先生もまわりも、研究所はいったらコンクール受けるのがあたいめーと思ってる
髪伸ばせってうるさいし 着物注文するねー？って 受けないって言ってるのに
今はコンクール受けなくていいから、唄をたくさん覚えたい
家族に負担かけたくないから、社会人になって自分で生活できるようになってから受けるさー
それじゃダメなわけ？
研究所は自由が無い、カルチャーは物足りない、どこで習えばいいのかね
- 325 ：ドレミファ名無シド：2022/01/28(金) 12:22:03.23 ID:l16mYvZMv
- ＞今はコンクール受けなくていいから、唄をたくさん覚えたい
これだな
研究所＝コンクール
目的と手段を取り違えていることが諸悪の根源だわ
民謡協会だか何だか知らんけど免許も賞もいらんな
お金集めのシステムで三線を不自由にしないでほしい
- 326 ：ドレミファ名無シド：2022/01/29(土) 10:33:17.13 ID:Gppotpy8b
- 大昔の弟子入りみたいに、師匠の家に住み込んで習うのとは
訳が違うからなぁ
週に一回、二回の稽古じゃ、教える方もコンクールの課題曲
ぐらいで精一杯じゃね？
逆に、習う側は覚えきれるのか？
自分的には、コンクール受けたい人と受けない人の稽古は
別々にやってもらいたいよ
自分もコンクールなんかより、いろいろな唄を覚えたい派
だからさ
現代も研究所では昔からの流れで「弟子」なんて呼び方して
るけど、実際には音楽教室の生徒さんと何も変わらんのだから
師匠とか弟子とかいう呼び方からして、変えた方がいいと思うよ。
先生、先生と呼ばれて、何か勘違いしてるオヤジも多いからww
- 327 ：ドレミファ名無シド：2022/01/29(土) 13:12:06.36 ID:6NiYa9ZCW
- 「コンクールいりません」て言っちゃうと研究所の意味無くなるから村八分だしな
いろいろなやり方があるはずなのに実質１種類しか無くなっちゃうのはどうなのか
たくさん受験させて合格者出しても協会が潤うだけで三線の普及にはならないはず
カルチャーにまでコンクールを持ち込む「教える練習教師」は害悪でしかないなあ
自分は研究所を離れてみたら三線が楽しくなって仲間も増えたし良かったと思うよ
- 328 ：ドレミファ名無シド：2022/01/29(土) 16:57:44.41 ID:e5vYJ8YVr
- コンクール受けない選択しても、研究所の存在意義は
無くならないと思うよ。
三線の弾き方や民謡を研究して学んでナンボでしよ？
『研究所』なんだからw
入会したら必ずコンクール受けないとアカンのやっ
たら『民謡コンクール受験予備校』とでもしたらい
いやんww
協会は金集めにご執心だろ？
教師、師範の多くが、コンクールの合格者数を多く
出す事と、会費や受験料、チケット代等々の、協会
本部への上納金を生徒からより多く出させ事が、
自分の地位を示すステイタスだと勘違いしてるww
だから、自分の協会内での地位を高めるために、
インチキしてでも、一人でも多くの合格者を出した
いんだよね、生徒のためじゃなく全て自分の見栄の
ため
金権主義に陥った協会と、協会に媚を売ってご機嫌
取りすることに懸命な教師たち
こんなふうでは、歌三線の継承、普及には程遠いね
- 329 ：ドレミファ名無シド：2022/01/29(土) 18:08:28.95 ID:Zzln5b8nJ
- 月謝を取って教えるからには、先生が教えられる唄だけじゃ
なくて、生徒がおぼえたい唄も勉強してよね。
勇気を出して「想いくがり節(月と男心)」をおぼえたいと
センセーに言ってみたら、「聴いたことない。新唄か？」
って
最近のセンセーはこんなんですよ
だからコンクールの課題曲ばかりやりたがるんですよ。
新人賞から教師免許までストレート合格と威張ってみた
ところで、課題曲しかわからんようなセンセーでは、
金払って教わるのイヤになるよ。
ホント、研究所というからには、古い唄も研究してよww
- 330 ：ドレミファ名無シド：2022/01/30(日) 00:58:45.54 ID:npzn+huvK
- どこで学ぶにしろ三線学習者の究極目標は奏者として自立することだと思う
生徒が成長するにつれて先生との技術的な差はいつか縮まっていくのだから
やがて力をつけた我々の前にラスボスとして立ちはだかる人こそが先生だよ
デタラメな協会に服従してコンクールを受験させるだけのエージェントでは
師弟関係なんて言葉だけの見せかけで指導も一般の音楽教室に劣るでしょう
個人の成長をオーダーメイドで支援してくれる研究所も沖縄にはあるのかな
本土ではお金集めと組織強化と課題曲での画一的な受験指導しかされないよ
- 331 ：ドレミファ名無シド：2022/01/30(日) 16:16:39.41 ID:838W0nHqX
- 今みたいな協会の在り方では奏者として自立できる会員は
なかなか育たないはず
実力が伴っていないのに、お金の都合で合格させられてる
会員がどれだけ多いか
それなのに、本人たちは協会から合格のお墨付きをもらっ
たと勘違いして、チャージとってライブとか始めちゃうわ
けよね
「〇〇民謡協会のコンクールで最高賞をいただきました！」
とか言っちゃってwww
ごくごく少数の自立できる人たちは、研究所だけに頼らず
芸能コースがある高校に進んだり、芸大で腕を磨いている。
協会と研究所と自分の先生だけが頼みの人は、奏者として
自立するなんて夢のまた夢、一生かかってもムリ。
自分でも研究、研鑽を重ねないと。
- 332 ：ドレミファ名無シド：2022/01/30(日) 19:00:05.15 ID:WdT31fmqn
- 思い出作りみたいな着物を着て課題曲を歌うステージにはもうんざりだ
芸術祭も集金パーティーに過ぎないし現地に行ってまで見る価値はない
国際通りの観光ライブでドンチャンやってる協会員はハッタリ君ばかり
スポンサーもいい加減に協会への活動支援など打ち切ったらいいのにな
本土だけでも協会の枠組みにとらわれない活動を取り戻せたらと思うよ
- 333 ：ドレミファ名無シド：2022/01/31(月) 12:20:00.46 ID:g238g4V6w
- 沖縄民謡の協会というのは、金集めには熱心だけど
コンクール合格者のフォローとか、教師・師範への
免許交付後のフォローとか教育には無関心、無責任
だよな。
まず、「自己責任」という言葉を使った責任逃れを
やめてもらいたい。
無責任な人たちにとって、個人に責任を負わす
「自己責任論」ほど都合のいい言葉は無い。
「自己責任」という言葉の誤用の氾濫がひどすぎるね。
日本語は正しく使おうよ。
「自分のした行動の過失のみに、責任範囲が限定される」
という、有限責任が「自己責任」の本当の意味だよ。
「無限の責任を、支部や会員個人に押し付けて『非難する
ため』の自己責任論」はやめてもらいたいよ。
責任の所在を支部や会員個人に丸投げすることは「自己責任」
とは言わないよ。
日本語、間違えてる。
支部も、会員個人も「過失」は冒してないさ
- 334 ：ドレミファ名無シド：2022/01/31(月) 12:50:49.97 ID:ASNAnECO7
- 何でもかんでも『自己責任』という言葉で責任逃れするパターンが目立つね。
確かに、自己責任の意味をはき違えて使っている人が多い。
そもそもさ、コロナの感染者が増えると言われている秋冬に事業の予定を組むとかありえないのに、本土の人が飛行機のキャンセル料発生しても「自己責任」て言うのはおかしいよ。
『自己責任』の意味を間違えているでしょ？
会員には過失はないよ？ だから「自己責任で申し込んで」とか言うのは、日本語として間違えてる。
何なら、コロナが終息するまで本土に住んでいる会員の受験はご遠慮くださいと、はっきり言ってもらった方がまだ納得行くよ。
本当に会員の事を考えるなら、コロナが終息するまで一切の事業を中止としますというのが一番正しい判断と思うよ。
- 335 ：ドレミファ名無シド：2022/01/31(月) 13:03:27.74 ID:QmcMrkqQt
- まぁ、これだけ延期、延期ってされると、本土住みの会員の
キャンセル料の負担はハンパないわな。
それを「自己責任」なんて言葉で、さも協会サイドには一切
責任無いみたいな態度をとられると、ハァっ！？ って感じ。
不信感しかわかない。
もっと会員を大事に扱ってほしいよ。
- 336 ：ドレミファ名無シド：2022/01/31(月) 17:38:49.17 ID:St+IFha57
- 本土の会員さんたちは沖縄の人よりも負担が大きい状態でしょ
支部が本部に忖度した従属的な存在である限り何も始まらないよ
本土の人からとぼけて余計にお金をむしりとって
沖縄の役員たちや関係業者が安定的に潤うイベント
みんなわかってるけどこれがコンクールや芸術祭の正体でしょ
お金と暇のある本土のリタイヤ組には適度な刺激で良い遊びかもね
沖縄の会員たちは支部からの受験組に対して反感をもっているし
それが出身地差別や発音に難癖付けたりすることにつながるわけで
本部が独占しているコンクール・芸術祭・免許試験に本土が参加しなくなれば
免許も受賞歴も一種の塾が発行した沖縄県限定の紙切れに過ぎなくなるのだし
本土からのお金の流れが断ち切られれば利権争いする意味もなくなるでしょう
その上でどうしてもステージ物のイベントがやりたければ
本土の各地域が持ち回りで全国大会でも開けばいいのだし
- 337 ：ドレミファ名無シド：2022/02/01(火) 08:45:43.20 ID:NuIOfre08
- せめてコロナをきっかけにして考え方を刷新できないのかなと
コンクールありきの民謡協会ではバカの一つ覚えにしかならないし
会員もモチベーションの維持を他のことに切り替えていくチャンスでしょう
研究所も原点に戻って三線教室のひとつとして唄と三線を教えてくれればいい
試験が無ければコンクール予備校みたいな教室の教師は優位性も失うわけだし
それで正々堂々と一般の教室と実力で競い合ったら良いのじゃないでしょうか
もちろん個人の希望を尊重して他者と競い合わない楽しみ方もあると思います
師弟関係に基づく不適切な行為や同調圧力によるいじめも減ることでしょうよ
逆説的ですがこれらの理由から自分は協会組織には期待できないと思っています
- 338 ：ドレミファ名無シド：2022/02/01(火) 13:34:39.93 ID:b2iF0uEie
- 最短４年で教師になれる楽器が他にあるか？
それを考えたって、程度が知れてるだろう。
教師の受験資格は優秀賞合格以上だからww
最高賞の課題曲を教えられない教師もいるかもなw
実際問題、最高賞を何度も不合格になって諦めた人が、なぜか教師免許合格してるしwww
>師弟関係に基づく不適切な行為や同調圧力によるいじめも減る
少なくとも弟子から金銭を借りパクするようなセンセーを野放しにしている協会、イジメが蔓延る研究所を野放しにしている協会は組織として失格だろ。
存在意義すら疑問だし、オレも沖縄民謡の協会という組織に期待が持てないと思う。
- 339 ：ドレミファ名無シド：2022/02/01(火) 16:30:59.67 ID:e5c3qIz3I
- 本土の三線文化は斜陽を通り越してどん底の衰退期ではないかと思う
軽い気持ちで興味を持った人や出戻りの経験者が安心して学べる場が無い
ライトなファンが気軽に学ぶ喜びを享受できる研究所は残念なことに少ない
カルチャーやワークショップはそのための受け皿として存在していたはずだが
近年はコンクールを持ち込む「教える練習教師」が講師として多々紛れ込んでいる
免許を所持していない自由奏者の講師は人気が高くなるにつれ嫌がらせの的になり
協会員でないライブ奏者が鬱病に追込まれるほど陰湿な嫌がらせを受けた事例もある
本土の人間としては協会が理念通りに民謡と三線の普及を願う団体とはとても思えない
民謡協会から大和人を排斥することが沖縄の人たちの総意ならそうはっきり言えば良い
そういう協会に心酔して大和人に唾を吐くことを良しとするエセ沖縄人の大和人がいるが
自分のアイデンティティーを大切にしてこそ異文化に対しても敬意が持てるのではないか
- 340 ：ドレミファ名無シド：2022/02/01(火) 18:59:43.65 ID:L2VaTwovO
- >>338
教師免許取るのに、最短4年の協会もあるんだね
自分とこは本部に入会して満5年で優秀賞合格以上
1年しか変わらないけど、それにしても他の楽器と比べたら相当短期間で教える側になれる
だからコンクールの課題曲程度しか教えきれないんだよね
歌知らないし
- 341 ：ドレミファ名無シド：2022/02/01(火) 19:18:53.50 ID:wlXMRdvuL
- >>339
研究所と名のつく所で、気軽に三線を習える所はごく少数だと思うよ。
下手すると入会して数ヵ月でコンクールの受験を強要されるところもあるよ。
先生自体が見栄っ張りなのか、協会に媚を売りたいのか。
生徒を利用して自分の存在を知らしめたいだけでしょ？
そういえば、某協会の旧執行部下ろしに力を発揮した本土の支部のことを「だからヤマトゥンチューを入れたら大変なことになると止めたのに」と宣ったウチナンチューのセンセーがいたと聞いたことがある。
誰のお陰で協会が成り立ってると思ってるんだろう？
財布のヒモはユルいけど、言うことはハッキリ言うヤマトゥンチューの会員のお陰で何とかなってるのに。
ヤマトゥンチューを邪険に扱ったらバチがあたるよ。
- 342 ：ドレミファ名無シド：2022/02/01(火) 22:30:20.98 ID:k+H1C0qxh
- なんだかめんどくさいね…
- 343 ：ドレミファ名無シド：2022/02/02(水) 07:37:22.39 ID:573vaNgkV
- まずは、ウチナンチューの意識改革が必要だよ
同じ日本人でありながら、自分たちはウチナンチュー、他県の人は本土の人、内地の人、ヤマトゥチューという線引きを、せめて協会内だけでも浸透させることだね。
この線引きが存在するうちは協会の発展は期待できないと思った方がいい。
なぜなら、いまや三線愛好者は沖縄県外の人たちが支えているという現実がある。
協会を経済的に支えているのも、沖縄県外の人たちの力が大きい。
なのに、なぜ沖縄県外の功労者を軽視する？
感謝して然るべき、大切に扱って然るべき、もっとレベルアップしてもらうための教育をして然るべきでしょう。
協会において、協会と会員は、同志であり仲間であり、同じ価値観（理念）を持ち合わせて一つのことを成し遂げる共同体。
協会の上層部だけの一存で、好きなように好きなことをやり、協会の理念や方向性がブレまくっているようでは、会員は満足できないだろう。
協会の理念や目的を明確にして、それを一般会員にまで浸透させ、皆で同じ方向を向いて進む組織じゃないと、将来に期待できないよ。
- 344 ：ドレミファ名無シド：2022/02/02(水) 07:38:46.07 ID:573vaNgkV
- あ、間違えたwww
線引きを、せめて協会内だけでも浸透させることだね。(誤）
線引きをやめることを、せめて協会内だけでも浸透させることだね。（正）
- 345 ：ドレミファ名無シド：2022/02/02(水) 14:16:34.45 ID:qcCngB2Bl
- 協会について検索しても現在は公式情報を得られません
以前は善意の個人によるホームページが非公式に存在していましたが
税金未納問題が内紛に発展する過程で圧力がかかったのか消えました
なので非公式なデータなのですが現在の規約は
①琉球民謡の研鑽
②普及発展
③保存継承
④会員相互の親睦交流
⑤組織強化拡大
などを中核としています
漢熟語を多用して格調高い文章を書こうとした様ですが
日本語そのものが稚拙で特異とも言える言葉遣いであり
付け足しを繰り返した様な書きぶりで論理性に劣ります
国語教育を普通に受けた人間には首をかしげる文章です
内容的には自分たちのことばかりが書かれていて
理念と言っても社会的な発想が極端に欠けています
公益性の視点から評価に値する内容は見当たりません
このような団体に一般の三線愛好者が遠慮する必要はないのですが
沖縄社会での影響力と既得権が本土にそのまま持ち込まれているため
自らを正統と称して他流を排斥しようとする独善的な会員が多いです
しかしそれは沖縄と聞くだけで感傷的になってしまう左翼的な大和人たち
沖縄出身者以上に沖縄を狂信する特殊な大和人たちが意外に多いからです
沖縄の人たちは大和人のそういう一面を知っていて無意識に利用するのです
- 346 ：ドレミファ名無シド：2022/02/03(木) 07:53:55.35 ID:1JX/qnUxH
- 役員執行部に対して規約でしばり
教師に対しては開業心得で訓示し
会員には会員憲章で権利を明示する
民主的な自治組織なら普通はこうする
- 347 ：ドレミファ名無シド：2022/02/03(木) 17:58:20.44 ID:Gj6/0/P1k
- 私が最初に教わった先生は本土出身で協会の免許は持っていませんでした
先生は自由な精神の持ち主でレッスンの日が待ち遠しく思えるような教室でした
先生が協会のエージェントに説得されて大きな協会の傘下に入った時は心が折れました
自分たちはともかく先生が新人賞からやり直すのは時間の無駄だと私たち生徒は思いました
私たちはコンクールを求めていませんでしたし先生も苦悩したのではないかと思います
別の理由で教室は解散となって自分は三線を弾かなくなり沖縄へのシンパシーも薄れました
カルチャーがどんどん研究所化していく中で本土出身の自由奏者が協会の網を逃れて活動するのは
たいへんなストレスを伴うことでそれを職業とするのには大きなエネルギーが必要なのだと思います
先生は協会の批判をするのではなく自分のキャリアとプライドを振出しに戻す勇気があった人なのだと思います
たまに沖縄の音楽が聴こえると私は必ずあの先生と楽しかった教室のことを思い出します
もう何年も経つことですから今はどこかで協会の教師になっていらっしゃるのかもしれません
あるいは大和人の歌うフェイクの唄だと言われつづけて苦しんでいらっしゃるかもしれません
私たちはそれでもあの先生がよかったのです
今はネットで検索してもあの先生のライブ情報をみつけることはできなくなりました
協会の排他性とその影響力と言うのは本土においてもおそろしく大きなものだと私は思います
- 348 ：ドレミファ名無シド：2022/02/03(木) 18:09:30.49 ID:8Kr3qMToK
- そうだね
規約の全面的な見直し
開業心得
会員憲章
作らないといけないタイミングと思うよ
理不尽な搾取やイジメを防止して、民主
的な組織を確立するために必要なことだ
よ
これ以上、会員を減らさないためにもね
- 349 ：ドレミファ名無シド：2022/02/04(金) 12:59:57.79 ID:Bu28dy7Kb
- どんなセンセーか知らんけど、現存の生徒さんと協会発行の
紙切れを秤にかけたら、センセーにとったら紙切れの方が重
かったということさ。
だから恥も外聞もかなぐり捨てて新人賞受験に踏み切ったわ
けだよww
研究所に所属しちまったら、最高賞か教師合格以上で尚且つ
師匠の許可がないとライブ出たら弟子失格という所もあるか
ら、師匠のOKが出ないんじゃないの？
まぁ、オレからしたらそのセンセーは生徒の事より自分が
大事で、ロクなセンセーじゃないなと思うよ。
- 350 ：ドレミファ名無シド：2022/02/04(金) 13:01:27.89 ID:5kcxwIqrp
- 誰のための組織強化拡大か知らないけど三線も民謡も自由なはず
社会的地位も貧富の差も出身地や免許だって唄三線には関係ない
協会員の選民思想と沖縄人の卑屈な大和差別に戸惑わされるのは
協会のことをよく知らずに始めた大和人のまじめな愛好者ですよ
支部でも本部になびいた大和人による大和人いじめがありますね
協会員の数が減っても愛好者全体の数が減らなければ良いのでは
- 351 ：ドレミファ名無シド：2022/02/04(金) 18:51:43.34 ID:w8xV1WZyQ
- 減っているのは協会員だけじゃないさ
三線の愛好者自体が激減しているんだ
よ
三線製作協同組合のＨＰに「三線業界
では原材料の枯渇、技術継承者の高齢
化、県民の三線離れなど、未来へ引き
継ぐことが困難な状況に直面している」
と書いてあるよ。
けっこう深刻な状況だはず
- 352 ：ドレミファ名無シド：2022/02/04(金) 19:02:04.56 ID:K/eLV/6pq
- 何で唄三線でワンセットなんだろうね
ピアノもバイオリンも、その他ほとんどの楽器が、
唄無しでも習えるじゃん？
三線の場合、琉球語という意味も発音も難しい言語
の歌詞の唄を三線を弾きながら歌わないとならない
という難点があるから、沖縄県以外の人たちには、
敬遠されがち
ウチナンチューでさえ愛好者が減っているものを、
県外に広めるのは難しいんじゃないか？
協同組合がやってる三線教室、月謝がメッチャ高い
- 353 ：ドレミファ名無シド：2022/02/05(土) 07:38:43.62 ID:8AeOJF1Aj
- 協会の規定では、週二回の稽古で月謝は七千円
入りやすい金額設定だけど、研究所の中には、
入会金と称して万単位の金を徴収しているとこ
ろもあるね
逆に入会金取らない研究所もある
同じ協会の研究所なら、一ヶ月の稽古日数と、
入会金の有無くらい統一してもらいたい
やはり、教師、師範対象の「開業心得」を
作ってどこで習っても損得無いようにしても
らいたいよ
- 354 ：ドレミファ名無シド：2022/02/05(土) 09:00:48.98 ID:DB/Vdqzt2
- >>352
>協同組合がやってる三線教室、月謝がメッチャ高い
組合が窓口になって、講師と受講生のマッチングをやって
いるわけでしょ？
講師にはそれなりの講師料を払わなくちゃだし、組合だっ
て運営のためにマージン取らないとでしょ？
結果として受講料が高くなる
建設業とかの重層下請と同じシステム
それを考えると、やはりカルチャーや研究所とか個人教室の
方がランニングコストは安い
習う人がどこに重きを置くかによって選び方が変わって来る
と思う
- 355 ：ドレミファ名無シド：2022/02/05(土) 17:54:48.22 ID:iAL3kmXac
- >>352
唄わないで弾くだけのパフォーマンスを全て否定する必要はないと思うけれども
沖縄の唄に特化した単音弾きの伴奏楽器を唄無しで活用できる場面は限られてる
逆にイントロだけ三線を目立たせて唄に入ると弾いてないライブは割と多いよね
- 356 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 07:46:52.29 ID:44BjQzKl4
- 「渡りぞう・瀧落菅撹
- 357 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 07:52:44.07 ID:44BjQzKl4
- 「渡りぞう・瀧落菅撹」専門なら唄は不要だけど二曲
だけではつまらんと思うわ
歌が苦手で三線やりたかったら、オキナワンポップス
系のユニットで伴奏だけやるとか
あとはインストゥルメンタルみたいな新しい分野を開
拓するとか
まぁ協会関係者からの批判は避けられないだろうけど
新しいことをやろうと思ったら、最初はみんなそんな
もんさ
古典や民謡は唄三線ワンセットは避けられない
- 358 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 08:22:06.48 ID:MpJaOw0ja
- 研究所の月謝はこの時代に月謝袋で現金払い。
研究所開いてる先生方たちはきちんと確定申告してるか気になるところだ。
- 359 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 13:38:54.76 ID:1ql7PZJoO
- 徒弟制度の下でコンクールの受験指導を受けいれている人たちの中にも
いろいろな考えをもった個人がいると思うし多くの人は忍耐してると思う
でもそれが他流の奏者や雑多なやり方の愛好者への差別的言動に繋がるのは
支配層に有利な儒教道徳に洗脳されて個性と価値観が封じ込められた証拠だよ
何をするにも師匠にお伺いを立てなくてはならない様な音楽が沖縄民謡なのかな
- 360 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 16:53:23.90 ID:nudfgYsjU
- >>358
沖縄民謡に限らず、琉球舞踊も、古典民謡も、沖縄芸能の先生は全般的に、月謝収入を得ていても無申告が多いのが実情。
コロナの助成金欲しさに前年度分の申告したセンセーもいたみたいだけど、氏名・住所・生年月日・預金通帳ほか個人情報を役所に提供しちゃったわけだから、コロナ落ち着いたら税務署からお尋ねが来るよww
研究所の月謝どころか、経営してる居酒屋も無申告というセンセーもいる
ウチナンチューの税に対するモラルの低さが伺える話だよな
数年前に、某協会に税務調査が入って過去にさかのぼって追徴課税をくらったことがあっただろ？
その後、他の沖縄芸能の団体にも税務署から調査が入ったらしいけどその際の言い訳が「あそこの協会が調査されたから巻き添えを食った。何てことをしてくれたんだ」とか「調査するなら全部の団体を調査してもらいたい」
と言った人がいたらしいけど、巻き添えって何？ 自分のことは棚に上げて、他も調査しろって何？
そもそも申告して納税しなければならなかったから、無申告を咎められて注意を受けたのだから自業自得でしょ
某協会が調査されなかったらずっと無申告でいられたのにとか、バレなかったのにとでも言いたいのかね
沖縄芸能の団体はどこもモラルが低くて、日本国民の義務も果たさない
情けないよ
- 361 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 17:32:23.09 ID:L/9nNCVE7
- >>358
振込は手間や手数料かかるし、口座振替にしても件数はないから銀行も受付ないでしょ？
- 362 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 18:30:53.29 ID:id3Gzn8RZ
- >>358
自宅から通える研究所や個人教室の場合は、月謝は現金払いがほとんどではないですか？
しかも領収書もくれないですよね
カルチャーや、最近流行りのオンライン講座の場合は、振込みや銀行引き落としがほとんどですね
私は民謡の研究所には三か月分ずつ月謝を振込みしています
仕事の都合で稽古に行けないこともあるから
私は自分でも他の楽器を教えているけど、月謝は振込みにしてもらっています
通帳に記録が残り、確定申告のときに楽だし、万が一調査に入られても証拠になるので
現金でやっていて領収書の発行もしていない先生は、申告もしていない可能性が高いのでは？
- 363 ：ドレミファ名無シド：2022/02/06(日) 22:47:29.70 ID:EY3WY7bmM
- 協会以外の教室は確定申告しているのが普通ですよ
日本国民の義務だから怠っている教師は犯者者です
- 364 ：ドレミファ名無シド：2022/02/07(月) 00:56:39.20 ID:fIZAG26+g
- だからみんな知っての通りのカルトなんですよ
えらそうにしないでそっとやってほしいですよ
- 365 ：ドレミファ名無シド：2022/02/07(月) 06:28:11.88 ID:siUTqWMmg
- 毎月月謝収入を得ていながら税金の申告をしないセンセーって人間性に問題ありじゃね？
納税は国民の義務なのに、義務を果たしてないのに、いざとなったら真面目に納税している
人たちが納めた税金から、協力金とか支援金とか、もらえるものは貰うという図々しさを
発揮して平気な顔
常識を疑うね
人間性に問題ありだよ
法律守らないセンセーなんて、人として尊敬できないね
- 366 ：ドレミファ名無シド：2022/02/07(月) 08:28:17.48 ID:zX3m8/FAF
- >>363
確かに協会所属の研究所以外の教室は、ちゃんと確定申告しているよね
カルチャーなら源泉徴収されているし、自分が知ってる個人の先生も、
毎年確定申告している
何かさ、協会とか研究所とか偉そうに言ってる人たちほど、平気で法律
違反しているよね
協会自体が何十年も無申告を続けていたり、協会所属の研究所も無申告
ばかり
協会も研究所も、口では偉そうなこと言ってたって、無申告集団、法律
違反集団じゃないかwww
- 367 ：ドレミファ名無シド：2022/02/07(月) 08:33:30.58 ID:NpY9vX3iE
- だからさ、規約の全面的な改定、教師・師範の研究所開業心得、会員憲章の作成が必要になってくるわけだよ
どんなに言葉で偉そうなことを言ったところで、中身が伴っていなかったら、言葉の重みはゼロ
逆にうすっぺらく聞こえて、世間からバカにされるだけさ
- 368 ：ドレミファ名無シド：2022/02/08(火) 00:07:33.25 ID:7FRIn5Rlj
- コンクールも免許試験もそれを支持する人たちがいるんだよね
でも会内の認定資格に一般の人への影響力や拘束力はないよね
何かするのにいちいち師匠の許可が必要なのは研究所の話であって
徒弟制度ではない教室や一般の奏者がそれに遠慮する必要はないよね
三線全然売れてないらしいし多様化も普及を推進する方向性の一つだよ
- 369 ：ドレミファ名無シド：2022/02/08(火) 17:47:38.94 ID:kwUdB3GBW
- 沖縄料理屋の常連客に協会の最高賞合格者がいるんだけど
店で酔っ払いながら三線を弾くのにも師匠の許可がいるらしい
そのくせ師匠の自慢話や正しい歌い方弾き方の話を長々として
他の人が楽しんでいるといちいち説教じみた評価コメントをする
何でもいいけど価値観の押し売りはありがた迷惑にしかならんぞ
と先日本人に言ったら仲間連れてくるようになってこわかったｗ
- 370 ：ドレミファ名無シド：2022/02/09(水) 08:51:28.50 ID:klm4bxLMp
- 稽古以外のプライベートな時間まで、弟子を自分に服従させ
ようとするなんて、なんと支配欲の強い師匠なんだろうね
相手の心をずる賢く支配する師匠に心酔しているバカな弟子
の様子が目に浮かぶようだよwww
まぁ、そんな弟子は井の中の蛙大海を知らずで、自分の師匠
が世界一と信じて疑わないんだろうね
まずそういう輩は成長しない
説教じみた評価コメントなんて、師匠か誰かの受け売りだろ
う？
自分の実力から出た言葉じゃないはず
そういうのって、聞いてる方が恥ずかしくなるよ
マジ、価値観の押し売りは大迷惑
みんな楽しむために飲みに行ってるんだから余計
な邪魔はしてもらいたくないよね
酒が不味くなる
- 371 ：ドレミファ名無シド：2022/02/09(水) 14:44:06.26 ID:75h1u1x0C
- 新興宗教とネズミ講を一緒にした様な仕組で免許目指すのが民謡の伝統？
個人の意思を殺して何をするにも師匠の許可を必要とするやり方が正式？
そう誤解されているのは協会の情報発信不足なのかもしれないけれども
本場沖縄の人間だってそんなことは適当に流して自由にやっていますよ
同じ協会の研究所でも沖縄と本土では緩さがだいぶちがう気がするなあ
大和人はそのまじめさが仇になって自分で自分の首を絞めていませんか
協会員が免許無い大和人奏者に嫌がらせするのも大和人同士の話ですよ
- 372 ：ドレミファ名無シド：2022/02/10(木) 11:22:00.64 ID:J4A3/CPkh
- 弟子が誤解してるんじゃなく、そーゆーことを公言してる協会所属のセンセーがいるわけさ
内地だけじゃなく、沖縄にもいるよ
例えば身内のお祝事で唄三線や舞踊頼まれても、弟子本人に頼むのではなく、師匠に頼みに来るのが常識と言ってるセンセーがいる
それをコンクールとかで内地から来た生徒にも、業界の常識として教えている
発信源は沖縄のセンセーだはずよ
- 373 ：ドレミファ名無シド：2022/02/10(木) 23:59:55.44 ID:wcSz1ZdMP
- 師匠の人格がどうとかで良し悪しが左右されるような世界はごめんだよ
教室は塾みたいなもんなのだからそこにいつまでも在籍する方がおかしい
- 374 ：ドレミファ名無シド：2022/02/11(金) 01:22:07.11 ID:0klebNCug
- 三線の場合は音楽の専門教育を受けた先生を探すのは至難の業だよね
すでに他の音楽をやっていて比較で勉強したい人は教室難民確定だよ
楽理的にはおかしい中間音や音回しについて研究所の教師に質問しても
彼らは協会のコンクールや免許試験の課題曲に詳しいだけで答えられない
どんな音楽にも五線譜では伝えきれない大切な表現というのはあるけれど
それってどういうことだろうと考えるから音楽の楽しみが深くなるのにな
歌についても沖縄の古典音楽や民謡を特徴づける部分というのがあるはずで
免許試験合格しただけの先生だと説明する代わりに生徒黙らすからあきれる
- 375 ：ドレミファ名無シド：2022/02/12(土) 14:37:28.49 ID:jS/9u7H3i
- 沖縄民謡の先生で、沖縄民謡や三線の歴史、歌の背景などについてちゃんと勉強している人は皆無と言っていいと思うね。
質問してもまともな回答が返ってこないか、知ったかぶりの作り話でごまかすなんてザラでしょ
幼気な生徒たちは先生が適当に答えたデマや作り話を信じてしまって、あたかも事実のように知り合いから知り合いへ拡散。
- 376 ：ドレミファ名無シド：2022/02/14(月) 00:26:23.51 ID:PLc31mZF6
- 残念な世界だよ
年寄り多いから仕方ないかもしれないが
教師なんてのはいなくても三線好きなら弾けばいいじゃないか
- 377 ：ドレミファ名無シド：2022/02/14(月) 05:03:03.85 ID:2dNkOn0Sq
- 正確な数字はわからんけど、弦楽器で見たらアコースティックギター愛好者は、
三線愛好者と比べ物にならないくらい多いと思う。
アコギは大体の人が自己流で始めてると思う。
協会とか研究所が幅を利かせてる世界じゃないから、どんな曲をどんな風に
弾いてどんな風に歌おうと自由だよね。
英語の歌を歌おうと、フランス語の歌を歌おうと、ギターの弾き方がどうのとか、
歌の発音がどうのとか、うるさいことを言う人はいない。
この自由さがアコギに挑戦するハードルを下げて、愛好者が多い理由じゃないか？
三線や沖縄民謡も愛好者を増やしたいと思うなら、あまりうるさいことを言わない
方がいいと思うよ。
沖縄民謡は「民謡」というよりも流行歌に近い。
今でもどんどん新しい曲が作られているという点で、歌謡曲やポップスと変わらない
ジャンルだと思われる。
必要ないルールであえて小難しくするから愛好者が減る一方なんじゃないの？
協会や研究所、レベルが低い教師もどきや師範もどきが、逆に三線や民謡を衰退
させているように思うけどな。
- 378 ：ドレミファ名無シド：2022/02/14(月) 23:36:10.10 ID:Qeyw1xYdR
- 趣味の愛好者と専門家との間には超えられない壁がある
協会の認定資格だってその人が規定の教育を受けた証明にはなるだろう
しかし協会は一般の愛好者に向けた情報発信や公益活動を何もしていない
それどころか社会的にグレーな運営を恥じることもなく平気で続けている
正統性を演出して影響力を誇示したがる体質からは組織の封建性しか感じない
- 379 ：ドレミファ名無シド：2022/02/15(火) 15:05:48.98 ID:pHDn7pWmu
- 古典なら専門家と言えるだろうが、民謡は流行歌であって歌謡曲や演歌と変わらないジャンル
古典のコンクールは新報かタイムスかの違い程度だが、民謡は各々の協会がコンクールを行っているから一口に最高賞合格と言ってもレベルはマチマチ
沖縄民謡の協会の認定資格では既定の教育を受けた証明にはなりにくい
沖縄民謡の協会は金集めには熱心だが、公益活動や情報発信には無関心
何せ故意にホームページを作らない協会もあるくらいだからな
SNSに協会の情報を掲載したら処分対象という協会もあるらしい
時代錯誤も甚だしいのが沖縄民謡の協会さ
令和の時代に封建制は流行らない
時代にマッチした運営をしないと、若者からソッポ向かれるだけ
- 380 ：ドレミファ名無シド：2022/02/16(水) 03:35:03.43 ID:J73pAiON0
- 一般に支持された先人たちの唄が後世にその影響を与えつつ変化する
それを繰り返しながら滅びたり生き残ったりするのが民謡音楽だと思います
どんな達人の唄でもそれをコピーしているだけでは継承とは言えないです
流派とか協会があってもいいですがそれにとらわれないのが民謡の本質です
- 381 ：ドレミファ名無シド：2022/02/17(木) 23:29:04.61 ID:I5HnGAaeZ
- コンクール信者に何を言っても無駄ですね
- 382 ：ドレミファ名無シド：2022/02/19(土) 09:16:44.84 ID:KPh+p23Fo
- だーるね
コロナ禍の中でも感染のリスクを冒してまでコンクールを受けに行こうと考えるやまとぅんちゅには心底呆れるやっさー
コロナが収束した後なら安心して受けられて観光もできるのによ
大好きなコスプレもできるよ？
何でそんなに焦ってコンクール受けたいわけ？
でーじ不思議
- 383 ：ドレミファ名無シド：2022/02/20(日) 07:26:40.92 ID:26UXYlyLi
- 内地の支部がある場所は都会が多いさぁ
都会の人は何であんなにいつも急いでるのかねー
歩くのも食べるのもでーじ早い～
競争心が強くて常に誰かと比べて一喜一憂している人が多いww
コンクールもただ早く受かればいいとか、競争と勘違いしてるんだはず
コンクールは早く合格することが目的ではないよ
運動会の徒競走てはないんだからw
十分な実力が身に付いて、確実に合格できるレベルになったら受けたらいいのに
いちかはちかのレベルで、みんなが受けるから自分もなんて理由で受けるのが一番馬鹿げてると思うよ
そのために何十万も旅費を使うなんて気が知れないよ
- 384 ：ドレミファ名無シド：2022/02/21(月) 20:41:46.64 ID:3pDN5uJwO
- このスレを読むようになって、コンクールって一体何なんだろうとか、受ける必要性とかいろいろ考えるようになった。
研究所に入門して数年経ってみて、何か面倒なことが多くて、縛りも多くて、窮屈に感じるようになったんだよ。
何かさ、もっと自由にやりたい。
楽しくやりたい。
- 385 ：ドレミファ名無シド：2022/02/22(火) 12:35:36.77 ID:Bj+5Fay+j
- だいたいがよ、新型コロナウイルス感染対策のために、国内じゃあ
多くの企業がWEB会議とかオンライン会議、リモート会議などを導入
してるっちゅーのに、未だに同じ場所に集まらないと会議も
コンクールもできないってどういうこと？
集まるためのコストやリスクを考えたら、Web化に切り替えた方が
良い場合が少なくないのに、協会上層部は不勉強すぎるよ。
リモートコンクールにしたら、内地からも海外からも受験者が増え
ること間違いなしなのに。
- 386 ：ドレミファ名無シド：2022/02/22(火) 14:34:27.87 ID:HCrRGF4zF
- メリットはたくさんあるが、リモートだとインチキする輩が
出ないとも限らんからなぁ
以前はビデオで教師試験やっとったけど、撮り直しし放題
上手な人に歌わせて口パク、影武者使ってエア三線
コントじゃないよ、ホントの話ww
リモートだと口パク、エア三線はボロがでそうだがww
- 387 ：ドレミファ名無シド：2022/02/23(水) 07:01:49.84 ID:iM+QUWybp
- 教師免許試験がビデオ審査だった頃のエア三線の話はオレも聞いたことあるよww
影武者やったセンセー自身が言うんだから事実だろう
しかし、そんなことして合格しても、人前で弾いたらすぐボロが出る
- 388 ：ドレミファ名無シド：2022/02/23(水) 10:41:40.83 ID:cutfANZJt
- コンクールでは審査員に袖の下渡したり、ビデオ審査では口パクにエア三線？
そんなに自分の弟子が信じられないのかねww
要するに師匠自身がちゃんと教えきれてないから、そういうことしなければならないんでしょ？
やっぱり、研究所やってる先生集めて教育し直した方がいいんじゃないの？
- 389 ：ドレミファ名無シド：2022/02/24(木) 05:19:28.92 ID:Fi5yvDZjA
- 生徒を合格レベルに指導できない教師が、苦し紛れに上層部や審査員に取り入ったり賄賂渡したりしなければならなくなるのは、免許乱発の弊害以外の何物でもない。
低レベルの教師を量産しているのが協会。
コンクールの審査項目に「礼節」というのが無かったっけ？
インチキして自分の弟子を合格させようなどという道徳心を欠いた行為を「礼節に欠ける」と言うんだよ。
生徒に礼節を求める前に、教師や師範の教える立場の人が礼節とは何ぞやを学んだ方が良い。
- 390 ：ドレミファ名無シド：2022/02/24(木) 23:11:20.15 ID:ppJeus8Lh
- 生活圏に教室があって曜日も時間も自由になる人はそれだけで幸せ
ほどほどに働きながら習い事をして人生を楽しむなんて夢のまた夢
- 391 ：ドレミファ名無シド：2022/02/25(金) 08:51:38.08 ID:TVtEXHMiT
- 生活圏に教室があるって羨ましいよね
自分は隣の隣の県にある研究所に3時間弱かけて通っているよ
往復の交通費、コロナ前は月に数回あった稽古後の飲み会、その他諸々
とってもお金がかかります
家族にもすごく気を遣います
ここまでして自分は何を目指してるんだろうと考えることもあります
楽しめてるかどうかも微妙で
ただその集団の一員でいたいだけなのかもと思うことがあります
夫が転勤族なので近くに友達がいないし
何かフラーですよね
- 392 ：ドレミファ名無シド：2022/02/26(土) 06:56:54.89 ID:4barvfUB/
- 私もです
パートナーが転勤族で数年おきにあっちこっち転居するから、その度に教室探しです
最初は協会所属の研究所で優秀賞まで取りました
その後に住んだ所の近くには同じ協会の研究所は無くて、それからずっとカルチャーです
カルチャーならだいたいどこの県にもあるので
研究所は人間関係が面倒でした
カルチャーはコンクールとか無いので気楽で私に合ってる気がします
- 393 ：ドレミファ名無シド：2022/02/26(土) 09:27:19.45 ID:GtqHW/P5n
- 1都1道2府43県の普通公共団体中、三線教室が複数ある都道府県は少ないはず。
首都圏の1都7県（茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・神奈川県・山梨県）や、
関西圏の2府4県（滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県）、中京圏の
東海三県（愛知県・岐阜県・三重県）に含まれる都道府県なら複数の研究所がある所
も多いけど、それ以外の都道府県となるとまったく三線教室や沖縄民謡の研究所が無いところもあるはずね。
だから内地では、徒歩で行けたり、車で30分以内の所に良い先生がいる研究所があるのはラッキーなんだはず。
沖縄とはまったく環境が違うから、あまり上手でないセンセーでも生徒がたくさんついてしまう場合があるわけでしょ？
何でこの先生にこんなに生徒がつく！？ と思うようなことも度々目にするさぁ
- 394 ：ドレミファ名無シド：2022/02/26(土) 13:53:57.23 ID:0M/XL7rD7
- 日本海側は三線教室は聞いたこと無いなぁ
探したらあるのかも知らんけど
ワシはずっと自己流よ
たまに近所の居酒屋で弾かしてもらったり、
コロナ前は地域の祭りとかで歌わしてもらっ
たりだな
寒い地域だし、沖縄出身者も三線愛好者も
見かけない
たぶんワシんとこはカルチャーでも三線は無い
気がするよ
- 395 ：ドレミファ名無シド：2022/02/26(土) 15:40:28.06 ID:8hsjENnvW
- >>391
すごいなあ
片道3時間かけて2時間程度のレッスンで懇親会まで参加したら
その日に帰ってこられても深夜になるし終電の時間も気になるし
よほどその教室が好きでやる気がないとなかなか継続できないよ
たぶんそういう人は上手くなるんだと思う
>>392
沖縄の協会は本土の愛好者や転勤族のことまで考えていないだろうね
流派や協会が乱立していて指導者同士の仲が良くないのは本当に困るよ
ただでさえ少ない教室の選択肢がさらに狭くなって運が無いと続かない
自分の教室を見つけられたならコンクールよりも価値があることだと思う
>>394
沖縄タウンや沖縄料理店など拠点になる場所が無い地域だときびしいかも
でもそういう地域にこそ伸びしろがあるはずだからカルチャー増えてほしい
- 396 ：ドレミファ名無シド：2022/02/27(日) 14:00:09.03 ID:XLM2Su3F+
- 沖縄県内でもこれだけ乱立していると「協会」とか「研究所」という名称はもういいかな
○○会○○教室でいいと思う
- 397 ：ドレミファ名無シド：2022/02/27(日) 15:54:30.04 ID:x2zL7b7NV
- 何事もほどほどが魅力の沖縄文化を本土でも共有したいものだね
三線を習う場所と機会があるならそれだけで幸運なことだと思う
どの教室で誰に習っていてもそれに束縛されて仲良くできないのなら
そういう道徳を後進に刷り込むことがそもそも間違った指導ではないのかな
「民謡に○○流のお墨付きはいらないよ。○○風なら誰のものでもないですよ。」
と言ってくれる奏者のライブを聴かせてもらったことがあるけどすごく良かった
- 398 ：ドレミファ名無シド：2022/02/28(月) 17:31:55.47 ID:cGlXIJTtg
- >>396
「協会」と呼べるような組織の体をなしていないのに、名前だけ公的なイメージを匂わせてみても胡散臭いだけ。
研究をしていないのに「研究所」とは、これ如何にww
〇〇会〇〇教室でオケ
- 399 ：ドレミファ名無シド：2022/03/05(土) 13:34:04.37 ID:yqyHQ2SE+
- 協会と研究所を批判した所で何も始まらないと思う
一種のブランド信仰なのでそれはそれで自由だと思う
それと同じようにすべての愛好者は自由だと思うので
何が正しいとか以前に唄で表現して支持されるのが民謡
- 400 ：ドレミファ名無シド：2022/03/05(土) 21:49:48.36 ID:d7QoUpyre
- クラシックとか古典じゃないんだから、民謡は自由でいいんじゃね？
庶民の音楽なんだし
古典の真似して、型を決めたり統一する必要性を感じない
ハートが伝わればＯＫじゃね？
逆に、無感情に歌詞をなぞってるだけの歌はアウトと思うよ
何も伝わってこないし、お経みたいな人時々見かける
- 401 ：ドレミファ名無シド：2022/03/06(日) 10:05:38.59 ID:j80smXr3C
- 沖縄県民も、沖縄県以外の住民も、何が正しいのか曖昧あやふやで
よくわからなくなっているんじゃないの？
聞きかじりや、誰かが言っていたという根拠のない無責任な話を、
無理矢理こじつけて正当化しているみたいな感じ
モーアシビー全盛の頃に、発音はこうとか節回しはこうするのが
正当とか、三線はこう弾かないといけないとか無かったでしょ？
それでも、聴き手の心にグッとくるのが上手とされてたと思う
最低限、歌詞の意味がわかる発音と音が外れてない勘所と一定の
リズムは必要かもだけど、あまり型に嵌めすぎたら面白くないよ
- 402 ：ドレミファ名無シド：2022/03/06(日) 11:45:47.65 ID:fxH68D/Vm
- 表現、大事と思います。
悲しいとか切ない意味の歌詞を大きな声で元気いっぱいに歌う声自慢の人
逆に祝事の歌やカチャーシー曲を元気ない声で抑揚無く歌う人
けっこう見かける
歌声は大きければいいってもんじゃない
高音自慢の高すぎるキンキン声も
喉全開の洋楽歌謡曲アビーも
歌詞の意味に合った発声や抑揚をつけた歌い方、表現はマジ大事
- 403 ：ドレミファ名無シド：2022/03/06(日) 16:17:24.70 ID:XIAaHPtkE
- あぁ～ww わたしも高音はキンキン声になってるはずw
高音でやわらかい声を出すは難しいね
それができたらプロになれるかも？
力任せに張り上げると息が強くなってキンキン声になるんだはず
鼻腔共鳴が強すぎてもキンキンなるね
わかっていてもできないわけさ
唄三線で精一杯で息の調整まで意識が回らんのよ
- 404 ：ドレミファ名無シド：2022/03/07(月) 03:21:05.84 ID:F9R3k/A6F
- キンキン声でもハイトーンボイスが出るだけまだいい
女性の場合は30代後半から女性ホルモンの低下による声の老化が始まる
肌にハリがなくなったり小じわが目立ち始めるのと同じように、声帯の潤いが
失われ始め、声帯を引っ張る筋力も低下し始め、年齢を重ねるにつれて声帯にも
シワができるるようになる
そのため10代、20代の頃のようなハリのある高音が出なくなる
身体やお肌の老化と同じように、声の老化も避けて通れない現実
プロの民謡歌手のＣＤに合わせて調弦してみるとわかるように、
熟練した女性民謡歌手の調弦は二か一
十二の人もいる
プロでもこの高さなのに、趣味でやってる人に三や四の高さを求めるのは酷というもの
- 405 ：ドレミファ名無シド：2022/03/07(月) 19:36:53.89 ID:bcqmdPziM
- 男は逆に、年をとると声が高くなるらしいね
声帯の筋肉が衰えて声が高くなり始めるのが40代ぐらいかららしい
まぁ、加齢による変化は避けようがないから仕方ないさ
熟年なりの表現力ってやつでカバーするしかないな
- 406 ：ドレミファ名無シド：2022/03/08(火) 11:46:05.62 ID:vjRnEjjKr
- 今年ってコンクールできるのかね
昨年はさすがに申し込み自体見送ったけど、今年はどうしようか迷ってるんだよね
緊急事態宣言まで行くことは無いような だから中止は無いような
オレの何となくの独断だけど
収束がベストだけど、さいあく、蔓延防止措置位だったら実施されそうな気がするんだよ
職種上、沖縄に行ってコロナ陽性になったなんて職場に知れたら左遷かクビかだから
本当に悩む
収束してからにすれば？と言われそうだけど、今なら審査がユルそうだし、仲間に置いてけぼりくらいたくないし
悩めるオッサンw
- 407 ：ドレミファ名無シド：2022/03/08(火) 16:57:45.49 ID:BCm5EpXMA
- 他の大型イベントは時代に対応するためのシステムに投資しているというのに
協会は目先の収益ばかり願って持続的成長を可能にする工夫を何もしていない
コロナがあろうと無かろうと従前のコンクールならやらなくてもかまわないな
- 408 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 00:44:20.42 ID:Q5n6BWDFT
- 全国各地にスタジオを借りて決まった拠点からメンバー限定でライブ配信すれば
感染拡大防止しながら公正なリモート審査もできるしログインチケットも売れる
でも教室が楽しければコンクールはいらないのでそこまでして開催する必要無い
- 409 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 07:18:00.17 ID:MfdiDHHgV
- そのコンクールってのが曲者だよ
本当に上達の証しになっていれば良いんだけど、
どう贔屓目に見てもあれでは受からんよねと思う
ような人が合格したり
そもそも、年によってほとんど全員合格とか、合格
ラインが変わるなんてのはおかしいだろ
そんな、協会の金集めのためのコンクールなんて、
受ける意味無いよ
アホらしいと思わんのかね
- 410 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 12:36:35.15 ID:uZvZ4tUBd
- ステルスオミクロン株「4月に大きな波」医師が警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/d613141c435fe280317a618c6326abca81fcc481
- 411 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 12:39:30.68 ID:uZvZ4tUBd
- “第６波”ピーク迎えた? 下がりきらずに”第７波”も？
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sci_cul/2022/02/story/story_220216/
- 412 ：ドレミファ名無シド：2022/03/09(水) 12:50:48.22 ID:uZvZ4tUBd
- 沖縄でもステルスオミクロン（BA.2株）の感染者が出てるやん？
自分の周りではワクチンを2回打っても感染する『ブレイクスルー感染』の
人が増えてる
今までの傾向からどんな時に感染が増えるかわかるやんか？
人の移動が増えるときやんね
もうすぐ春休みやから家族旅行や卒業旅行が増える
たぶん第6波の感染が下げ止まり状態のまま第7波に突入する
気がするよ
第7波も同じように下げ止まり状態のままＧＷ突入とか怖っ
自分は終息はまだ先のような気がする
コンクールは延期になる気がする
単なる自分の独断予言だけどw
- 413 ：ドレミファ名無シド：2022/03/10(木) 07:30:36.69 ID:kJtEToxaN
- 昨日のニュース
新型コロナウイルス対策を助言する厚生労働省の
専門家組織の会合が9日開かれ、オミクロン株の
別系統「BA．2」の割合が5月には全体の98％に
広がり、ほぼ置き換わるとの予測が示された。
BA．2は感染力が強いとされ、置き換わりによる
感染再拡大が懸念されている。
何で6月にこだわるかねw
もう三年目なのだからいい加減に、経験から学ぶ
をしないと、無能と言われかねないのに
ニュースや公的機関からの情報をよく見てもらい
たい
安易な考えで会員に負担をかけるやり方は、信用
失墜に繋がるだけだ
- 414 ：ドレミファ名無シド：2022/03/10(木) 17:06:26.00 ID:Ag/OhXwCr
- >>413
元々が失墜して困るほどの信用・信頼が無いから、失う怖さが無いわけさww
だから結果を注意深く予測したり、熟考・熟慮せずに、思いつきで行動して
あたいめーやしが失敗する
失敗は全部他責思考で、自分以外の誰かのせい、何かのせい
決まり文句は「自己責任で」www
- 415 ：ドレミファ名無シド：2022/03/10(木) 17:59:36.84 ID:mpC0yNTwh
- 何でんかんでん「自己責任」の一言で、全責任を会員に擦り付けようとする上層部
正しい意味も知らずに「自己責任」の一言で片付けようとするのは上層部が頭悪い証拠
今の時代、テレビを見るのは高齢者くらいなもんさ
○○祭の放映はお金のムダ
コンクールは6月でなくてもオケ
- 416 ：ドレミファ名無シド：2022/03/11(金) 06:47:42.00 ID:F9qXufVY7
- コロナ以前とはいろいろな事が変わっているのに、何でうちなんちゅーは
変化に合わせて、やり方を変えることをしないんだろう
何十年も変わらないレトルトカレーのパッケージに通じるものがあるね
世の中は刻々と変化しているのに、沖縄だけ時が止まったかのように、周りから取り残されている
インターネットの記事、テレビのニュース、新聞、見てないの？
有識者の予測、AI予測、よく見て検討してから日程とか決めてもらいたいよ
- 417 ：ドレミファ名無シド：2022/03/11(金) 21:50:29.92 ID:JZmGOxbK+
- 流派や協会あるいはコンクールに心を捕らわれているのはブランド信仰と同じ
- 418 ：ドレミファ名無シド：2022/03/12(土) 12:29:34.45 ID:W9k1TiiPN
- 〇〇祭のテレビ放送w
沖縄のローカルテレビ局だけしか放送されないのに、そんなところに大金掛けてる上層部に対して、沖縄県外の会員は誰も文句言わないの？
変なのww
Youtubeなら沖縄県外の会員も、海外の会員も試聴できるのに
いまどきテレビww 笑うしかない
- 419 ：ドレミファ名無シド：2022/03/13(日) 11:29:30.08 ID:gd0VQNUB7
- 家からテレビが無くなる日。団塊世代が最後の砦。
10代・20代の約半数がまったくテレビを見ないことが判明しました。
彼らが独立世帯になるとき、すでに家にテレビは無くなります。
（NHK放送文化研究所国民生活時間調査より）
電通の資本傘下にあるビデオリサーチの調査においても、数年前から
同様の傾向が現れている。
テレビを見るのはお年寄りだけ。
そこにお金をつぎ込むなんて、会員のお金をドブに捨てているようなものだ。
- 420 ：ドレミファ名無シド：2022/03/14(月) 16:08:56.56 ID:2YXZYoSxr
- テレビ放送ってお金取られるの！？
いくらか分からんけど、大枚払って放送してもらってるわけ！？
てげビックリww
そんななのに、わったー協会は◯◯祭テレビ放送してるからねとか言ってるわけ！？
金さえ出せば、放送してもらえるのに
- 421 ：ドレミファ名無シド：2022/03/15(火) 15:02:32.47 ID:JqNBnO52R
- NHKを除く民放テレビ局は、視聴者から受信料をもらっている
わけではなく、スポンサーと呼ばれる企業・団体などのコマー
シャルを制作・放送することで、その広告料を収益の基本にし
ている。
多くの人にＣＭの商品を知ってもらうためには、多くの人に
番組を見てもらう必要がある。
視聴率がとれそうにない番組にテレビ局から取材依頼をかける
ことは皆無
どうしても放映したかったら高額の放映料を払って放映しても
らう以外無いが、そこまでする必要性が理解不能だね。
だって、そんな番組を誰が見るの？
出てる本人と身内くらいなもんだろ？
お金がもったいないよ。
- 422 ：ドレミファ名無シド：2022/03/16(水) 11:51:18.05 ID:bB0OpGsgc
- コンクールに合格した生徒から集めた金で〇〇祭やったり
テレビ放送やったりするとは、なんと浅ましい大人たち
お金を出すのは生徒で、出演するのは上層部や師範・教師
合格するたびに大金を払わされる生徒が可哀想と思わんの
かね
- 423 ：ドレミファ名無シド：2022/03/16(水) 12:34:16.09 ID:hE5tXUGsh
- ○○歳の費用は出演する人が出すのが、世の中の常識ですよ。
出演させてもらえない生徒たちや、出演しても課題曲の合唱
一曲だけの生徒たちにお金を出させるなんて、酷すぎます。
師範は五万円、教師は三万円など、免許保持者から集めたら
良いと思いますよ。
そうすればむやみに免許を欲しがる人も減るでしょう。
生徒が多い実力のある先生なら、月謝収入も多いからこれく
らいは屁でもない出費でしょう。
- 424 ：ドレミファ名無シド：2022/03/20(日) 09:26:33.89 ID:zMvkkRtzq
- 今年も〇〇祭とか〇〇の祭典はやらないはず
またウイルスの変異とか感染拡大があるかもしれないことぐらいはこの三年で上層部も学んだはずよ
出演できない会員や、番組を観られない地域の会員から集めたお金で〇〇祭や〇〇の祭典をやることには、ほとんどの人が疑問を感じているよ
思っていても意見を言えば叩かれるのが沖縄さ
陰では悪口放題だけど、理事会とかでは誰も意見を言わない
出演が多い師範・教師が費用の負担をすることには大賛成
免許持ってる全員の師範・教師からお金を集めて行うのが筋と思うわけ
コンクールに合格した会員のお祝いなんだから
- 425 ：ドレミファ名無シド：2022/03/21(月) 04:50:56.22 ID:wQlQfiUlB
- オレは◯◯祭みたいな、金の無駄遣いは、いい加減にやめた方がいいと思う。
一昔前は名の知れた民謡歌手が所属していたから、テレビ放送を楽しみにしている人もいたが、昨今は学芸会レベルで観るに耐えない。
実力が伴っていないのに、先人の真似をして◯◯祭や◯◯の祭典をやっても、出演している人たちの単なる自己満足であって、観ている方が恥ずかしくなるよ。
- 426 ：ドレミファ名無シド：2022/03/22(火) 15:36:49.95 ID:mBXy+LvDq
- たぶん今年もムリと思うよ
沖縄ではマンボウ解除とともに待ってましたとばかりに有観客の舞台があちこちで行われている
感染者は下げ止まりというか若干増えてる
どうして少し様子を見ようという考えになれないのか
また感染者増えて沖縄だけマンボウか？
- 427 ：ドレミファ名無シド：2022/03/23(水) 09:57:54.19 ID:Tb65I9d01
- いろいろと思う所はある
あるけど、内地の先生も会員も、意見を言える場が少なすぎる
理事になっても沖縄でやる理事会に行かないと意見が言えないなんてのは愚の骨頂さ
令和の時代に、いちいち顔を突き合わせないと会議できないって、時代錯誤も甚だしいよ
オンライン会議すれば、緊急事態も蔓延防止も密も心配ないのに
何でやらんのかね
- 428 ：ドレミファ名無シド：2022/03/23(水) 13:10:14.73 ID:HQU4Nmgwq
- 「協会」という名称は付いていても、やってることはトップ役員等の個人事業。
まともな組織の在り方を求めても徒労に終わるだけ。
何を言っても聞く耳持たずで、間違ったやり方を変えようとしないだろ？
「前の人たちもやってたから」こんな子供じみた言い訳を平然と口にするような人材が上層部にいるというのが、マジで信じられんよ。
自分の損得しか考えてない人たちが運営する集団に、明るい未来など有るはずがない。
- 429 ：ドレミファ名無シド：2022/03/24(木) 07:30:33.26 ID:SCOy3qQYx
- >>427
いったー協会の上層部はオンライン会議の存在すら知らんのかもw
仮に知ってたとしてもやり方がわからんとかww
時代遅れwww
わったー協会は前からオンラインやってるよ
内地の人も沖縄来なくても会議に参加してる
今時、こんなの当たり前さ
- 430 ：ドレミファ名無シド：2022/03/24(木) 12:25:10.43 ID:Up+A4DF/D
- 前から思っていた事だけど、本土住みの人からしたら、沖縄に行かないと受験できない民謡コンクールを受けなければならない協会所属の研究所で三線習うなんてのは、恐ろしく高尚な趣味で、とてもじゃないが庶民がおいそれと手が出せるもんじゃない。
沖縄民謡や三線の普及の足かせになっているのは、協会の存在なんじゃないの？
コロナの影響でオンライン講座が増えているけど好評みたいね。
月謝は高めだが、自宅で受講できて、しかもマンツーマンで教えてもらえるから上達も早いらしい。
会議も受講もコンクールも、これからはオンラインの時代だよ。
沖縄に行く旅費を考えたら、オンラインの方がトータルコスト安くすむし、マンツーマンで細かいところまで指導してもらえる。
- 431 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 06:50:49.62 ID:w/Z9tfgHY
- まぁ、そこいらは徐々に組合さんがやってくれるんじゃね？
あちらこちらで三線教室を開催しているし、リモートの三線教室もやってるじゃん？
芸大卒の師範クラスが講師というのも、安心感高い。
受講すると初級・中級・上級各々、修了証がもらえるみたいだし
やる度に合格基準が変わる某協会のコンクールなんかより、ずっと信用できる
- 432 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 07:36:30.84 ID:YRcTZbOvd
- 組合さんが協会に取って代わる日が来るのかな？
組合さんの方が組織的にしっかりしている感じを受けるし
沖縄県や公益財団法人なんかも活動を支援している
公的な支援が受けられている協会なんて無いしな
スレに度々書かれているように、協会さんは歌三線の普及よりも金儲けに一生懸命
それではあかんやろ
- 433 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 07:42:12.97 ID:q+gBn1bWw
- 組合さんの場合は、若い人たちや本土の人たちの意見もフツーに受け入れてるさ
現代にマッチした運営をしていると感じられる
協会の上層部はそれができていないからダメなわけ
- 434 ：ドレミファ名無シド：2022/03/25(金) 15:32:45.07 ID:oWSqQJ5Vc
- 組合さんは工房や生産者が中心だから死活問題さ
何流だろうが関係なく一般の三線愛好者が増えなければ業界は衰退する
協会は会員さえ洗脳しておけばいつまでも不労所得の温泉に浸っていられる
だから免許やコンクールの既得権にしがみついて延々と勢力争いばかりするわけ
協会に管理されて正しいのなんのと言ってる教師や会員たちも情けないと思うよ
結局のところ協会も協会員も自分たちの正統性と利益しか考えていないでしょ
- 435 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 05:01:54.83 ID:wJi0BRpBh
- 協会員はカルチャーや個人教室の生徒を正式でないやり方と言ってのけるけど
その協会のやり方こそが実力とは無縁の商法と化していることを自覚すべきよ
- 436 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 07:35:54.42 ID:DUGFLmX/1
- そもそも正式なやり方なんてない
- 437 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 08:54:48.01 ID:nsH1QTtsR
- 民謡を古典みたいに統一したら、面白味も味もなんもないわ
民謡は表現に自由さがあるのが醍醐味
三線で弾いてる音と歌の音程がズレていたら音痴に聴こえるけど、気づいていない人が多いかな
- 438 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 12:40:59.90 ID:r2pscB5cf
- 正式なやり方なのかどうかわからんけど、協会ごとに独自の審査基準を設けて基準をクリアしているかどうか審査するのが民謡コンクールってやつでしょ？
会員さんたちは自分が所属する協会の基準が正しいという思い込みのもとに、必死こいて課題曲の暗唱暗譜に日々励んでいるわけだ。
協会という存在が新興宗教で、会員はみな信者みたいな？
何か滑稽ww
- 439 ：ドレミファ名無シド：2022/03/26(土) 19:53:05.80 ID:wJi0BRpBh
- 徒弟制度を軸にした権威主義的な世界というのは
承認欲求をブランドで満たそうとする保守的な人や
安全な橋しか渡ろうとしない高齢者には支持されやすいかもしれない
しかしお仕着せのコンクールのステージに立ったくらいで勘違いして
メジャーになった気分でマウントを取りたがる会員のなんと多いことか
ほかの楽器や音楽趣味と比較すると本当に格好悪いし影響されたくないよ
- 440 ：ドレミファ名無シド：2022/03/27(日) 06:11:59.49 ID:nPHV+qtcR
- Goodbye 協会
- 441 ：ドレミファ名無シド：2022/03/28(月) 08:40:56.12 ID:5f12xqRR3
- >>439
>コンクールのステージに立ったくらいで勘違いして
>メジャーになった気分でマウントを取りたがる会員のなんと多いことか
禿同！
民謡コンクールの最高賞合格レベルや、民謡大賞の三位以下はまだ人前で披露できるレベルではない。
民謡大賞は毎年のように予選通過すると最終的には大賞か歌唱賞に同情合格させてもらえるパターンもあるし、それ狙いで毎年受ける輩もいる。
そんなのは端から見たらまさに同情してしまうね。
もっと勉強してから人前に立つべきと思うよ。
内地でやっている沖縄イベントに出演している協会所属の研究所も然り。
見ているこっちが恥ずかしくなるような低レベル。
テンポのおかしなカチャーシー・・・踊れないwww ちゃんと踊らせてくれ～www
- 442 ：ドレミファ名無シド：2022/03/29(火) 11:50:21.22 ID:NplXgCy2e
- 踊り手がリズム取りにくいカチャーシーあるある
内地風？ 裏拍取れてないヤツ
でも内地の人はあのリズムでも器用に踊るとこがスゴイw 不思議w
うちなんちゅーにはできん ズッコケるw
- 443 ：ドレミファ名無シド：2022/03/29(火) 14:02:48.31 ID:iItYDHeii
- 本土の人を差別的に茶化して同調と優越感を得ようとする協会員あるある
- 444 ：ドレミファ名無シド：2022/03/29(火) 22:49:57.93 ID:WEB+UAirk
- そもそも環境も全然違うのに
わざわざ見下してマウントとる人間性
- 445 ：ドレミファ名無シド：2022/03/30(水) 07:07:05.97 ID:pHU8j6Acv
- 差別？
単なる甘えあらに？
大御所と呼ばれる先生方のCDや音源をよーく研究してみたらどうね？
- 446 ：ドレミファ名無シド：2022/03/30(水) 12:36:08.42 ID:VzQizARZ1
- いちいち所属や大御所あるいは師匠を持ち出さないと安心できない協会員
- 447 ：ドレミファ名無シド：2022/03/31(木) 08:15:52.83 ID:4JNISVAkY
- 先人の唄三線を聴いて、三線の弾き方、唄い方を研究することは上達を目指す上で有効な学習法だろう
別に安心を求めて持ち出しているわけではないと思うが？
聞きかじりの浅い知識や個人的な思い込みでアレンジしちまう方が危険
編曲レベルにおかしなメロディーで歌っているライブやイベントステージを見かけるが、ご満悦なのは歌っている本人だけさ
- 448 ：ドレミファ名無シド：2022/03/31(木) 13:51:18.47 ID:YIhPWWwJb
- 以前コンクールを拝見して思ったのですが、課題曲さえ編曲している協会所属の研究所が少なくないことに驚いた
審査員や協会上層部はそういう研究所に対して何も指導しないのでしょうか
コンクールは会員の唄三線の優劣だけでなく、研究所の先生への指導も行うべきではないでしょうか
は？これマジで世宝節か？と思ってしまうような、メロディーで歌っている方がけっこういましたよ
- 449 ：ドレミファ名無シド：2022/04/01(金) 15:04:46.61 ID:v+VKX+w4X
- 世宝節に関して言うなら、大御所と呼ばれる先生方のCDを聴いても、全く同じではないさ
民謡に正しいとか間違いとか有るわけ？
まぁあまり基本を外れてたら編曲と言われても仕方無いけど
- 450 ：ドレミファ名無シド：2022/04/01(金) 15:24:18.38 ID:kiYNIrT5E
- 民謡の大御所と言ってもみんな故人で現役には誰も見当たらない
そして大御所系の研究所に所属したからってただそれだけのこと
立派なことをいう割にはやってることが低レベルそれが協会だし
- 451 ：ドレミファ名無シド：2022/04/02(土) 06:47:26.17 ID:27ztW0gfX
- 上層部の選出の仕方がそもそも間違ってるからよw
在籍年数とか歌三線の実力とか、そんなので選ぶから低レベルな組織から脱却できないわけ
そこそこ大きい会社で管理職の経験がある人とか、経営者とか、組織運営の経験がある人を選ぶ方がいいはず
あと、◯◯国宝とか芸能の肩書で選ぶのも本末転倒
芸能の実力あっても、組織をまとめる力は無い人が多い
- 452 ：ドレミファ名無シド：2022/04/03(日) 20:08:08.65 ID:wFjfzAHrh
- 協会の上層部に君臨することに執着する人はお金目当て
高度な組織を作りたいわけではなく、自分にお金が入ればオールオッケーなんでしょ？
だからメンバーが変わってもお金の問題はゼロにはならないww
- 453 ：ドレミファ名無シド：2022/04/04(月) 11:13:08.09 ID:RrGRGzDRd
- 何！？ あれほど大騒ぎして上層部そう入れ換えしたのに、人は替わっても体質は変わらず？？？
そりゃ残念だな
沖縄民謡の団体というのは金の亡者ばかりなのか？
つーか、そーゆー問題が無くならないのは、一番古い協会だけだという話もある。
もとの協会のやり方に嫌気がさして分裂してできた協会では、金の問題なんて皆無らしいよww
恥ずかしい話しだね
古けりゃ良いってもんじゃないし、人数が多ければいいってもんでもない
大事なのは運営する人たちの人間性かもな
- 454 ：ドレミファ名無シド：2022/04/04(月) 14:09:04.78 ID:ZPwFIiJ5i
- 古い協会は金を集めすぎじゃね？
必要な費用以上の金を集めるから、残金が発生する。
残ってるんだから使ってもいいよね的な発想が生まれる。
運営に必要ないものを購入したり、ばら撒きで選挙対策？
どこぞの政党と似ている
- 455 ：ドレミファ名無シド：2022/04/05(火) 11:53:33.33 ID:2CgA3haur
- ばら撒きってのはさ、結局は自分がやってることの正当化のためにやってるんだろ？
責任追及された時に、あの時お前にもあげただろ？同罪だよ？と言い訳するための予防線ひいてるんだろ？
やり方がセコイなw
さすがはうちなんちゅー
にしても、沖縄民謡の協会というのは金の問題が尽きないな
会員は何に魅力を感じて上納金おさめてるわけ？
- 456 ：ドレミファ名無シド：2022/04/06(水) 05:55:54.92 ID:IHCqpB6sk
- 必死こいてコンクールや免許試験受けたり、上納金を納めているのは、実態を知らない幼気な会員だけさ
実態を知ったベテラン会員はフェードアウトして行くのが多い
内地の人は銭持ちゃーだから納めた金が何に使われているか無関心過ぎ
本部理事会に顔も出さんのに、本部理事の人数を支部の会員数に比例させろとかww
理事会に出席しないのに人数増やしても意味ないさー
本部理事だからって、理事会に出ないと意見も議決権も認められないよw
- 457 ：ドレミファ名無シド：2022/04/06(水) 12:04:07.79 ID:+Og3gvOJH
- だいぶ前に内地の人が総会でアビてたさー
沖縄の支部は会員が少ない所も本部理事が何人もいて、内地の支部は会員が多いのに本部理事が一人というのは不公平とか、一票の格差が大きいとかあびとうたん
やしがよ、内地の本部理事増やしても会議に行けないなら意味無いさーね
議決権使えないのに
内地は本部理事無しでいいはずｗ
飛行機代使ってまで参加しようという気概のある人は今まで見たこと無いさーね
わんも意味無いと思うよ
- 458 ：ドレミファ名無シド：2022/04/06(水) 12:42:35.74 ID:mwYQPIfXK
- 見栄張って支部なんか作るから面倒なことになるんだよ
沖縄の芸能なんだから、沖縄県内だけでやっておけばいいのに
元々が違う民族なんだから考えが一つにまとまる訳がないさ
わったー協会は県外に支部は無いよ
- 459 ：ドレミファ名無シド：2022/04/07(木) 05:48:29.08 ID:YuEUuANbL
- まぁ、せいぜいお気張りやすw
文句を言いつつも協会から離れられないなんてのは愚の骨頂だよ
- 460 ：ドレミファ名無シド：2022/04/07(木) 07:44:20.77 ID:os1nrIKFA
- 組合さんが内地の主要都市で三線教室を開催したり、オンラインでも三線教室やってるじゃん？
けっこう受講者がいるみたいだし、このまま継続して行けばコンクール的なこともあるのかな？と期待してる
組合さんは公益財団の助成金を受けて三線文化振興協議会を発足させて、三線業界の連携事業に取り組んでるさーね
自分はこの取り組みに期待しているよ
各協会バラバラでやっているコンクールを統一してほしい
どっかの協会に属していない人にもコンクール受験の門戸を広げてほしい
三線愛好者は協会所属の人だけじゃないし
- 461 ：ドレミファ名無シド：2022/04/07(木) 22:33:48.31 ID:ltuPZS4cy
- 自分はコンクールを受けたいわけじゃないから受験資格も無くていいです
会社じゃあるまいし貴重な趣味の時間にまで誰かの顔色をうかがいながら
特定の組織の中で護送船団方式の格付けを手に入れてもうれしくないです
- 462 ：ドレミファ名無シド：2022/04/08(金) 01:42:57.99 ID:/rl+KUeLV
- 協会に所属しながらカルチャーで小遣い稼ぎしてる講師から
「コンクールを受けさせてあげる」って言われたことがあるけど
自分は研究所にも所属していないし協会員でもないのにどうなってんの？
カモにされるだけならありがた迷惑だしそもそもルール違反だと思うけど
- 463 ：ドレミファ名無シド：2022/04/08(金) 12:56:34.74 ID:eMfnnV4tF
- 協会に所属していなくても、研究所に所属していなくてもコンクールは受けられるよ
受ける年だけ本部と支部の年会費払えば、研究所に通わなくても、月謝一年分の半額以下の手数料で、コンクールの申込書に師匠印押してくれる、名義貸し先生は結構いるよ。
特に内地に多いね。
非協会員で、研究所無所属なのに「コンクール受けさせてあげる」というのは、名義貸しのことさ
- 464 ：ドレミファ名無シド：2022/04/08(金) 14:49:56.33 ID:qFRPICtH6
- 内地だけじゃないさ
沖縄にもいるさーね
内地の無所属教室の生徒を、自分の研究所の名前でコンクール受けさせている師範
手数料取ってるかどうか知らんけど、謝礼くらいはもらっているはず
研究所に入門すると、月謝が7000円としても84000円の負担さ
それを名義貸ししてもらえば2～3万円の謝礼で受験できる
研究所に弟子入りするより費用を節約できる
あたいがふーやさw
- 465 ：ドレミファ名無シド：2022/04/09(土) 15:55:16.88 ID:GmVaWZM3S
- 要するに、直接自分で教えていない人を自分の生徒と称して、コンクールを受けさせているということ？
稽古に通っている弟子からは7000円の月謝取って、教えてないナンチャッテ生徒からは月謝一年分より少ない手数料でコンクールを受けさせているということ？
それで月謝払ってる生徒から不満は出ないの？
何だか不公平と思うけど、これも沖縄流？
- 466 ：ドレミファ名無シド：2022/04/09(土) 17:16:32.22 ID:fbqEeh4pT
- 不公平とか沖縄流というよりも、すべてにおいてテーゲーなんだよ
それが沖縄
何事も深い考えがあるわけじゃなく、それが良いことか悪いことかもあまり考えないわけ
よく考えてみたら、毎月月謝を払って習いに来ている生徒さんに失礼なんだけど、それに気付かないww
- 467 ：ドレミファ名無シド：2022/04/10(日) 23:26:18.26 ID:UHSpQoEe7
- 年を取ると誰でも感性が鈍るし
狭い島にいるといつまでたっても甘えたまま
外から見れば協会も沖縄も口ばかりの恥ずかしい世界だよ
- 468 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 18:50:25.70 ID:jdujwGes9
- >>467
まぁ、御尤もな話です。
>年を取ると誰でも感性が鈍るし
>狭い島にいるといつまでたっても甘えたまま
にしても、県外の支部を混乱に陥れるようなデマを流したり、一会員に対して根拠となる事実が一切ない事実無根の誹謗中傷をしていいことにはならんですよ。
事実無根の誹謗中傷が犯罪行為だということを知らんのですかね
訴えられないとわからんのかねww
常識を知らないにもほどがある
教師だ師範だと威張っていてもその程度
ホント、協会も沖縄も口ばかりの恥ずかしい世界ですよ
- 469 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 19:19:22.69 ID:grQ7zE4f6
- 沖縄はデマを流して気に入らない人を孤立させるみたいな嫌がらせが多いよ
そうやって他人を支配しようとしたり、操ろうとする人を「マニピュレーター」と呼ぶ
沖縄には「マニピュレーター」が多いよ
マニピュレーターは自分の立場を守るためには何でもする
デマを流したり他人の誹謗中傷を流すのは朝飯前さ
ターゲットの評判に傷をつけて、思い通りにコントロールためさ
マニピュレーターは自分の目的を果たすためなら、事実無根だろうがデマだろうが、単なるでっち上げだろうがあらゆる方法を使ってターゲットのネガティブ情報を平気で
善人のふりをして、他人をずる賢いやり方で操作したり、陥れようとするのがマニピュレーターさ
- 470 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 19:25:12.57 ID:grQ7zE4f6
- マニピュレーターは自分の目的を果たすためなら、事実無根だろうがデマだろうが、単なるでっち上げだろうがあらゆる方法を使ってターゲットのネガティブ情報を平気で流す
善人のふりをして、他人をずる賢いやり方で操作したり、陥れようとするのがマニピュレーターさ
- 471 ：ドレミファ名無シド：2022/04/11(月) 20:29:11.77 ID:nQpGVrTsK
- マニピュレーター！？ 怖っ！
そんな人種が善人の仮面を被った研究所の先生だったりしたらサイアクww
世の中には他人を利用することしか考えない、常識が通用しない人たちが存在するんだね
ググってみたら、マニピュレーターは自分にとって邪魔な存在が現れると、「みんなのため」という態度を装って排除しようとすると書いてあったよ
これってパワハラじゃないの？
- 472 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 07:25:20.85 ID:1o0BVzhlJ
- 先月仲間内の飲みで話題になった話と似てるな
沖縄県内の某支部の師範が、県外の支部の研究所に手当たり次第電話して、特定の会員の悪口を言いふらして孤立させようとしているという話を聞いたんだが、師範なんて肩書きがついていても人間的にはアウトだな
そんなのを平気で野放しにして、会員を大事にしない協会なんて存在意義事態が疑問だ
自分は師匠が他界して協会を抜けたけど、二度と協会所属の研究所に入ろうと思わないね
- 473 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 14:32:57.05 ID:Ba9cHTgHq
- 他支部の師範マニピュレーターからターゲットにされるなんてある意味名誉なんじゃね？
そんだけ恐れられているということだろ？
相当なキレ者か金と力を持っているとか
そいつがいると自分の立場が脅かされかねないから排除したいということだろ？
にしても、協会ってくだらねーなwww
- 474 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 21:44:02.70 ID:B46M6/Yie
- そもそも、師範や教師の条件に、人格は含まれていないからね
- 475 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 21:53:07.01 ID:VqB2A9wyp
- 何かにつけていちいち師匠の許可が必要ではいつまで経っても自立できないね
- 476 ：ドレミファ名無シド：2022/04/12(火) 23:53:17.87 ID:LFnlB0YCC
- 結局はイジメでしょ？
大人のイジメ
協会って怖いね
師範や教師の条件に人格は含まれないって恐ろしいww
ロクな団体じゃねーなw
- 477 ：ドレミファ名無シド：2022/04/13(水) 12:34:41.37 ID:rOZ3R1vtd
- 割ったー師匠から聞いた話では、次期会長の座の争いに関係しているみたいよ
自分のダンナを役員にしたくて、自分たちの意のままに動きそうな人材を次期会長に担ぎ上げようと必死って
ターゲットにされているのは敵対候補加勢しているからその一票をつぶすために排除のターゲットにされたみたいね
役員報酬といったって、会長でも年間数十万さーね
月にしたら数万の話しさ
金目当ての勢力争いなんてちゃーならん
でーじちむはごー
- 478 ：ドレミファ名無シド：2022/04/13(水) 17:10:10.50 ID:y25Zvk8aI
- くだらねーな
利権が絡んだドロドロの勢力争いに、会員イジメ
これが沖縄民謡の協会の真の内情か
何が民謡の継承だ、何が民謡の発展だ
沖縄民謡の評判を貶めているのは、非常識な一部の師範たちじゃないか
- 479 ：ドレミファ名無シド：2022/04/14(木) 08:33:21.30 ID:Tqlk0fkeh
- 一ヶ月当たりたった数万の手当を巡って、会員まで巻き込んだ勢力争い？
沖縄の貧困というのはそこまで酷いのか？
師範ともあろう者が、なりふり構わず椅子取りゲームする様は滑稽だな
師範の威厳も何もあったもんじゃない
浅ましいし、おぞましい、恥ずかしい
- 480 ：ドレミファ名無シド：2022/04/15(金) 10:45:58.40 ID:PbHTlxiIw
- 酒と三線に現をぬかしてまともに働いてなかった人が多いんじゃないの？
飲食とか自営で年金納めてなくて、年とっても受給できる年金が無いとか生活できないくらい少ないとか
それでも子供がしっかりしていれば何とかなるけど、いい年して定職についていなかったりという人も少なくない
そうなるとサイアク
取れる所から取るしかないから、椅子取りゲームとか寸借詐欺に走ることになる
哀れ
- 481 ：ドレミファ名無シド：2022/04/15(金) 11:44:33.49 ID:W6fhd8ceA
- 正論を語る会員は排除
金目当ての輩の集まりでは、まともな組織など作れるはずがない
期待するだけムダ
体質の改善も組織改革も、上に立つ人間がこんなでは絵に描いた餅でしかない
- 482 ：ドレミファ名無シド：2022/04/15(金) 12:51:19.03 ID:kSHL6llre
- 島唄の世界で固まっている人たちは「諦める」でしょ、後輩なんかをさ。
音楽はもっと開かれていいはずじゃない？
何で若い人をイジめるんだろうか。
私はそれが嫌なの。
年長者が偉そうに頭ごなしに・・・というのが一番いけない
琉球古典音楽は、はっきりした型があるけど、私たちの音楽(民謡)は「自分の思い入れと個性」こそが大切
私は若い人に「自由に三線を持って」と言いたい
そして三線を使ってオリジナルを作りなさいと
みーこネーネーがこんな風に言ってたよ
上の人たちにも見習ってほしいね
- 483 ：ドレミファ名無シド：2022/04/16(土) 09:39:32.73 ID:bM6GBqPH9
- 基本は大切だよ。ちゃんと覚えてほしい。
嘉手苅さんとも、昔二人で言っていたんだが、今は沖縄の人も言葉がわからなくなってしまって、私らの歌はもうダメかもしれないって。
私は昔の歌をそのまま歌えと言っているんじゃない。
あんたの先を行く人が何をやったか、それには必ず意味がある。
それを理解しなさい、ということだ。
基本をつかんだら、自分のやり方でやればいい。
ワシはそうなったら何も言わんよ。
だが中途半端や、いいかげんにやってると許さんから。
と、誠小先生はインタビューに答えていた。
誠小先生、みーこネーネー、二人の大御所の言いたいことは、基本さえしっかりできていたら、あとは自分の味を出して行ってオケということとおもうよ。
協会が民謡まで古典みたいに型にはめようとするのは本末転倒さ
- 484 ：ドレミファ名無シド：2022/04/16(土) 13:12:46.38 ID:0nJ3InrPN
- 基礎を大切にするのは研究所の専売特許ではないよね
協会はコンクールと免許で本質からどんどん離れている気がするよ
正しいやり方なんて豪語したがるけれどもそれは老害の権威主義にしか聞こえない
所属していようがいまいが先人の音源が良いと思ったら学ぶことはできるのだから
- 485 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 18:50:27.45 ID:iuRp5fRY1
- 三線音楽の歌唱や演奏の技法は基礎をたどれば琉球古典音楽に行きつくのだから
民謡はそれを取り入れながら少々はみ出しても許される自由が魅力だと思うけどね
庶民の音楽なのに羽織袴で師範だの免許だのって格付けにこだわる時点でおかしいよ
- 486 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 19:54:41.27 ID:Dh3kaU8c2
- >>485
古典も民謡も「羽織袴」ではなく、第一礼装は五つ紋の黒紋付に縞袴に白足袋
準礼装、一般礼装は、色紋付。無地の袴も準礼装になり、羽織は着けません。
どこかのおバカちゃんが教師試験でカッコつけて羽織袴でやっちゃったらしいという噂は聞きましたが。
- 487 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 20:16:43.33 ID:iuRp5fRY1
- >>486
紋付袴ですか
無知ですみません
でも同じことじゃないのかな
琉球民謡の歴史にいつから正装とかあるんですかね
ありがとうございました
- 488 ：ドレミファ名無シド：2022/04/17(日) 20:33:57.84 ID:Dh3kaU8c2
- >>487
民謡は庶民の音楽ですから、正装なんてものは無かったのだと思います。
コンクールは琉装じゃなければいけないとか、師範・教師試験や式典の幕開けは正装でなければいけないなんていうのは、協会が作ったルールだと思います。
- 489 ：ドレミファ名無シド：2022/04/18(月) 07:21:42.44 ID:TsT0REYVP
- まぁ、内地の民謡も庶民の音楽だけど、大会とかは和服だから。
コンクールや免許試験で琉装や紋付袴にするのも、見映えを気にしてのことなんじゃね？
しかし、いくらカッコつけても中身が伴わないとなw
イジメとか金の問題とかww
- 490 ：ドレミファ名無シド：2022/04/20(水) 12:10:09.57 ID:1FHCxTNXK
- うちの友だちが習っている先生が、どうやら認知症入ってるらしい。
そこの教室の練習はマンツーマン形式じゃなくて、全員で合唱形式なんだけど、その先生は自分で題名言っておいて違う曲の唄持ち弾いたり、歌詞を何度も飛ばしたりするらしい。
生徒もなかなか指摘できなくて困っていると言ってたよ。
家族が気づいて病院に連れて行くなりしてくれたらいいんだけどね。
研究所の先生の高齢化はこんな問題も避けて通れない。
せめて支部内の移籍なら自由にならんかね？
師匠印なしの移籍はできなくはないけど、丸二年コンクール受けれないとかあるさー
そういうの無しにしてもらえんかね
- 491 ：ドレミファ名無シド：2022/04/20(水) 19:45:25.37 ID:B7nE0LoQM
- 年をとれば物忘れも見当違いも仕方ないさー 人間だものw
かつては長寿日本一を誇った沖縄だけど2000年を境に順位は下がる一方さー
男は80.27歳で47都道府県中37位、女は87.44歳で7位
今や短命県、不健康県だよ
健康寿命も下がる一方さ
自分の師匠にそういう兆候がみられても、簡単にやめたり教室替わったりできないしばりがある協会とか研究所は厄介だね
- 492 ：ドレミファ名無シド：2022/04/22(金) 12:40:31.96 ID:/SIvPNJ1b
- 三線のセンセーも車の運転も、年齢で簡単に線引きできないところがやっけーさ
オレのとーちゃんもかーちゃんも90あまるけど、頭も身体も元気
とぅじのとーちゃんは病気したせいもあるけど70後半から老健、かーちゃんも耳が遠いしボケ入ってる感じ
年だけではわからんさ
- 493 ：ドレミファ名無シド：2022/04/23(土) 12:06:25.34 ID:U1bAzTYxj
- 沖縄は年金を積んでなくて無年金の人が多いから、三線の月謝が唯一の収入源という高齢先生も少なくない。
やめるにやめられない
そういう事情もあるはず
- 494 ：ドレミファ名無シド：2022/04/24(日) 08:08:52.99 ID:9mU6/8w4Z
- たぶんだけど、教えている本人は自分の間違いや衰えに気づいてないんじゃないの？
生徒の立場では指摘しにくいだろうし
まともに教えきれてないと思うなら自分からフェードアウトするしかないんじゃね？
現センセーのハンコなくても他研究所に移籍できるんでしょ？
月謝はセンセーの生活費に寄附するくらいの気持ちがあれば残るのも有りだけど
- 495 ：ドレミファ名無シド：2022/04/25(月) 16:30:46.23 ID:nqKHhQGE/
- 「きれいな海に、優しい人々、いやしの島」というイメージが
抱かれがちな沖縄だが、貧困率や自殺率、重犯罪、DV、
幼児虐待、いじめ、不登校、依存症、飲酒、教員の鬱問題は、
全国でも他の地域を圧倒している
沖縄社会は、現状維持が鉄則で、同調圧力が強く、出る杭の
存在を許さない
「人間関係」を壊さないために必要なのは「変わらないこと」
「目立たないこと」だと思ってる。
そんな沖縄は「同調圧力」が強くなる。
「変わらない」という選択肢を選ぶ人には優しいけど
「現状を変えようとする人」にとても冷たい。
ウソやでっち上げの噂をバラまいて気に入らない人を
陥れるなんてお手のものさ
沖縄は優しい？癒しの島？ そんなのは他県人の幻想さ
- 496 ：ドレミファ名無シド：2022/04/25(月) 22:56:27.13 ID:k/oAspVOO
- はたらちゃーんでぃあまくまちゃーぶらぶらしちゅるとぅすいが
芸術家ぬぐとぅんかい弟子とってシンシーづらしちゅるくとぅんかい
しまぬ協会ぬちゅぬちゃーんかいやぬーむ変えられねーんわけさー
- 497 ：ドレミファ名無シド：2022/04/26(火) 15:08:01.23 ID:SCTYfSG1f
- 意見したところで、誰ーがシージャか？ で終わってしまうのが沖縄w
- 498 ：ドレミファ名無シド：2022/04/26(火) 23:56:10.45 ID:EboY5UARr
- 次男三男やうわばいむん
たげする地畑やあたやびらん
- 499 ：ドレミファ名無シド：2022/04/27(水) 02:26:29.72 ID:yjeVQhvio
- 協会トップが嫡子で二番手、三番手のトップ候補はうわばいむん？
あぎじゃびよーぃw
協会のトップ争い
うりや うとぅぬさぬやー
- 500 ：ドレミファ名無シド：2022/04/27(水) 21:14:38.66 ID:hl+0xvibO
- コンクールコンクールと
さも一大事かのように舞い上がってる姿
失笑されてることにそろそろ気づかないのかね
- 501 ：ドレミファ名無シド：2022/04/28(木) 18:25:20.96 ID:Ov6SKkDck
- コンクールとは、競争、競技会のこと。
フランス語concours（コンクール）の日本語読み。
concoursは、con（＝ともに）＋cours（＝走ること）からなり、
一カ所に集まること、協力すること、競走することなどの意味
がある。
つまりもとは体育系の競技会にも用いられている語だが、おそ
らく美術展の競技会などの名称で持ち込まれた言葉であり、
また、おフランスの優雅な響きを感じるせいか、主に文化系の
へなちょこ連中の競技会について用いられる語である。
【笑える国語辞典】より
コンクールとは、へなちょこ連中の競技会という意味ww
- 502 ：ドレミファ名無シド：2022/04/29(金) 23:13:48.00 ID:GToO2ecLV
- 琉球民謡に普遍的な基礎みたいなものがあるならオープンにすれば良いだけの話
協会がそれをせずに他流批判ばかりするのは免許資格に確たる根拠が無い証拠さ
- 503 ：ドレミファ名無シド：2022/05/02(月) 15:42:04.89 ID:Z8kVCEPQ2
- コンクールの合否も免許資格も、確たる根拠と言えるものは無いはず
強いて言うなら、三線の勘所と歌の音程とか？
それ以外は無いはず
審査員と上層部の気分次第
- 504 ：ドレミファ名無シド：2022/05/02(月) 21:56:12.52 ID:MTQtql5i9
- 大人になっても『いじめ』は無くならないものだね。
意地悪な人というのは、体力あるし、ヒマな時間を持て余してるんだよね。
他人の事ばかり考えるのって体力も気力も使うよね。
他人のことばかり構うのって結構大変なことだよ。
意地悪な人というのは『将来のビジョン』がないから、『エネルギーを思い通りにならない人に使ってしまう』とある本に書いてあったよ。
そういうことかと、合点がいきました。
人をいじめるのは、時間と体力のムダだと学びました。
ご苦労様なことだね。
人をいじめる体力と時間があったら、自分や家族のために使った方が幸せになれるよ。
- 505 ：ドレミファ名無シド：2022/05/03(火) 13:07:55.92 ID:uUdUJA0kH
- 儒教思想を軸に見せかけのお行儀教室の様な制度をつくりあげても
多様性を否定して個人を潰すような底意地の悪さを育てていたのでは
正しいやり方とか免許がどうとか以前に上から目線の余計なお世話だね
協会など無くても歌はあるんだし唄三線はもっともっと楽しいものになる
- 506 ：ドレミファ名無シド：2022/05/04(水) 15:33:02.49 ID:0EEKnWUv/
- 自分は協会所属の研究所に所属した経験もあるし、カルチャーで習ったこともあるし、協会無所属だけど教室独自のコンクールとか免許試験があるところでも習ったことあるし
自分でも随分と迷走したなと思っているけど、おかげでいろいろな体系を経験することができたよ。
これはオレ個人の感想だけど、協会所属の研究所が一番サイアク
主催している先生がどんな研究所を目指して、どんな教育をしているのかにもよるんだろうけど、生徒同士の腹の探りあいとか、先生のイエスマンとか、サイアクだったよ。
いじめも目にした。
嫌がらせしたり、フェイクの噂を流したりしても、人の目は節穴じゃないからよ
人となりを見てみれば、誰の言ってることが当たってるかわかるよ
協会所属の研究所の先生がみんな同じとは言わないが、先生の人間性は大事だよ
生徒も影響されるし
- 507 ：ドレミファ名無シド：2022/05/05(木) 01:41:43.76 ID:HL5eTKKh2
- たかだか三線教室の先生ごときに崇高な人間性を求める必要も無いでしょ
教える方も教わる方もただの人間なんだから崇拝しちゃダメだってことだよ
誰に習ったって師匠自慢ばかりで自分の頭で考えなくなったらその人は終わり
師匠とか弟子とか免許資格にこだわる価値観は表現者として何の意味も無いよ
ただ自学自習が推奨できるかと言えばそうではないから基礎は身につけないとね
教えるレベルではない人が教え魔になりたがるのは何も協会だけではないからね
- 508 ：ドレミファ名無シド：2022/05/05(木) 05:59:31.62 ID:M4CaaWsgJ
- 真実を知りもしない奴らが聞きかじりの話に尾ひれをつけて、まわりに吹聴する
いじめのターゲットを貶めることが目的なんだろうけど、そういう子どもじみた苛めはフェイクの噂を撒き散らしている人自身も貶めるということがわからんのかね
人から人に伝わるうちに、お前らが言ってることはターゲットさんにも伝わってるよ
協会所属の研究所の中には、人間性に問題アリのセンセーがいる
そして、類は友を呼ぶの諺通り、似たような人間性の奴らが集まってくるからでぃきやーいじめが起こるのさ
先生がちゃんとしてる教室ではいじめなんか起こらんよ
- 509 ：ドレミファ名無シド：2022/05/05(木) 21:10:50.00 ID:I779MmYrr
- 自意識過剰で優等生になりたがる精神的に幼い大人が割と多いってことだよ
「クラスをまとめる」みたいなセリフを言って先生に媚びを売る子と同じだな
音楽の習い事で大切なのは統率ではなく個人の自由・個性・能力開発の手助けだよ
コンクールで型にはめる教え方しかされてこなかった人にはわからないかも知れないが
お互い大人なのだから先生の人間性がどうとかそういうのは甘えた責任転嫁だと思うよ
自分がかつて習った人は大酒飲みの風来坊だったけれど自立を促してくれる人だったよ
- 510 ：ドレミファ名無シド：2022/05/06(金) 06:42:39.95 ID:qfF5R5q1p
- でぃきやーいじめは三線教室に限ったことではないさーね
舞踊でもよくあるし
その根底にあるのは嫉妬だわけ
シンシーだって人間だから自分が教えたことを忠実に身に付けていく弟子は可愛いわけよ
それを露骨に出して依怙贔屓するからでぃきやーいじめが起こるわけ
贔屓を露骨に出さないシンシーの方が多いはず
それが争いのもとになることくらい、生徒をよく見ているシンシーならわかっているからさ
露骨に依怙贔屓して見せて生徒に足の引っ張り合いさせてるシンシーは、指導者として幼稚さーね
わんも人間性の問題はあると思うよ
- 511 ：ドレミファ名無シド：2022/05/06(金) 20:59:55.16 ID:etnu2klnD
- あのさあ協会人諸君
こういう考え方できる？
弟子を家畜化して何の先生かね？
師の間違いを正せずして何の弟子かね？
大人のごっこ遊びもたいがいにしないとみっともないわ
- 512 ：ドレミファ名無シド：2022/05/08(日) 08:48:33.30 ID:d8UW3i7QX
- このスレで度々「いじめ」というワードが上がるけど、大人の習い事の世界で「いじめ」が蔓延っているとは嘆かわしい
指導という名のもとに行われるパワハラ、必要な連絡をしない、情報を教えない、仲間外れ、無視
周りの人は見て見ぬふり
生徒の入会、退会が多い教室や、上級者が多くやめている教室などは、大人のいじめが蔓延している可能性が高いので要注意だ
いじめる側の特徴として、いじめを一度しかしたことがないというのは皆無に等しく、加害者のほとんどがいじめを繰り返し行っていて、ほとんどの加害者が過去に似たような問題を何度も起こしていることが多い
いじめをしている人たちの厄介なところは「自分は正しいことをしている」と思い込んでいるところだ
「あなたの間違った考え方や行動をわからせるためにやっているのだ」という間違った正義に則っていじめが行われている
自己正当化することで、いじめ自体を正当化してしまっている
自分の意見が正しいと主張する人たちは、本当に自分の意見を持っているのだろうか？
誰かの借りものではない「自分の意見」とは、自分の頭で考え抜いた末にようやく出てくるもの
権力者の言うことや周りの人たちが言っていることを、自分の意見だと思い込んでいないか？
そこから外れた人を「許さない」と思い込んでいないか？
誰かの真似事ではなく、自分の口で、自分の言葉で、堂々と正面切って自らの意見を言うことができるか？
それが出来ないなら、それは自分の考えでも自分の意見でもなく、ただ周りに流されているだけだろう
〇〇さんがこう言ってたとか、△△先生が言ってましたなんてのは自分のいけんじゃないだろう？
自分たちと違うからいじめるという同調圧力から、いい加減に卒業したらどうだ？
- 513 ：ドレミファ名無シド：2022/05/09(月) 23:32:54.56 ID:zowanD0cW
- 本土じゃ街の沖縄料理店を唄と三線で楽しい場にしているのは
必ずしも協会のコンクールとは縁のない無名の三線弾きたちだわな
そういう人に干渉をして陰口悪口を言いふらすのはたいてい研究所の連中だぞ
沖縄出身者ではない三線弾きなら誰でも一度はイヤな思いをしていると思うわ
- 514 ：ドレミファ名無シド：2022/05/15(日) 21:26:41.91 ID:PcAHgTw+k
- 上級者だからと言って嫌味なマウントのとり方をするのは良くないし
その場で本人に言えないことを陰で言いふらすのはもっと良くないよね
ただ居酒屋にも様々なお客がいて押しつけのノリが嫌いな人もいるのだから
素人が三線で関心を惹こうとインチキな腕前で自分語りしている姿も情けない
それお金をとって聴かせたり教えたりできるレベルなんですか？と疑問に思うよ
コンクールに合格したり免許を持っている人たちが圧倒的に上手いならぜひ聴きたい
- 515 ：ドレミファ名無シド：2022/05/17(火) 15:18:52.21 ID:eWJQUb4RE
- オレも同じこと思うよ
内地でも沖縄の観光客相手の店でも同様さ
あんたたち、自分らがお金を取って聴かせられるレベルと思っているわけ？と
月謝取って教えられるレベルと思ってるの？？？と
最高賞合格したら最高賞のレベルと思ったら大間違いさ
まともな合格者が少なすぎて協会の都合で合格させられたかもしれんのに
教師免許も一緒さ
合格したら自分がそのレベルと思うのは単なる驕りと思うわけ
そんなレベルのライブなんて聴いていられないさ
何千円もチャージ取られて、しに迷惑以外の何物でもないよ
満足しているのは歌ってる本人たちだけだはずよ
有線の方がずっと上等
- 516 ：ドレミファ名無シド：2022/05/20(金) 20:18:43.75 ID:OR7FqNrjt
- 何も研究しとらんのに「研究所」とは、これ如何にww
生徒や模合メンバーや知り合いから寸借詐欺を行う研究にかけては相当熱心らしいでww
「悪銭身に付かず」やんなぁ
これ以上協会の名を汚さんといてほしいわ
- 517 ：ドレミファ名無シド：2022/05/20(金) 21:38:21.53 ID:VnUX+sCBV
- 何の研究所だよwww
三線弾きは歌三線の研究所しろよ
- 518 ：ドレミファ名無シド：2022/05/21(土) 06:46:34.70 ID:GUaS0lrWq
- だからよw
- 519 ：ドレミファ名無シド：2022/05/21(土) 15:09:02.52 ID:7C/eMMAqI
- いい年した大人が集団イジメだの、先生が生徒から金借りて返さないだの、沖縄民謡の研究所ってとこはロクな所じゃねーなww
そんな環境で心底、情のある歌三線が習えるわけ無いだろ
インチキ、嘘っぱちばかり
どこの団体にも依存しない個人教室の方が全然マシだなww
- 520 ：ドレミファ名無シド：2022/05/23(月) 14:11:47.40 ID:paJQboATt
- 団体に依存しないと生徒集めもできないなんざ、単なる虎の威を借る狐やろ？
そーいうとこはコンクールがないと練習に熱が入らないというような、自分で目標設定できないやつらしか集まらんやんか？
レベルが高い生徒が育つはずがない
用意に想像がつく
- 521 ：ドレミファ名無シド：2022/05/23(月) 20:48:46.17 ID:rYn4gzzHq
- 借りたお金を返さないのではなく、もともと返すつもりは無いんじゃないか？
くれとは言いにくいから、貸してと胡麻化しているだけだろ？
相手に返せるだけの資力が有るか無いかぐらい判るだろうに
返してもらわないと困るお金なら、最初から貸さないのが正解
生徒に金を借りて返さないような人は、金融機関やクレジット会社だけでなくサラ金でさえも金を貸さないような状況にあることが分らんのかね
返せるわけないだろ
- 522 ：ドレミファ名無シド：2022/05/23(月) 22:21:21.59 ID:qd/II5oUC
- 場にもよりますが聴くに堪えないレベルの自己流奏者には自分は感心しませんね
ルール無用で騒いで楽しみたいならカラオケと一緒で仲間内だけでやるべきだし
無関係の人からすれば下手な人間が自己主張し過ぎる姿は迷惑でしかありません
不特定多数の人を相手にするならやはり音楽の勉強をしないと無理だと思います
特定の協会や流派だけが正しいなどとは思いませんが独学の教え魔は危ないです
- 523 ：ドレミファ名無シド：2022/05/24(火) 01:47:57.94 ID:vZUmDxlZg
- 協会員に限らず安易な披露を慎む姿勢は持っておいた方が良いと思う
2時間で1曲弾けるようになったとか始めて3か月でここまでになりましたとか
自学自習の初心者にありがちな主観的成功体験を病的に強調したがる人がいるけど
大切なのはそこじゃないので次第に定石を踏まえた人の足元にも及ばなくなるわけ
動画サイトでの発信なんてそれ自体にたいした価値は無いし黒歴史を作るだけだよ
- 524 ：ドレミファ名無シド：2022/05/24(火) 14:35:41.54 ID:X/Jx+9vJ3
- >>521
それは金融ブラックというヤツ！？
多重債務者！？
まともな金融機関で借りれるならそっちで借りるよね
先生が生徒に借金をたのむなんて恥ずかしいことだから
まともな金融機関だけじゃなく、街金、闇金ですら貸してくれないから生徒から借りる
生徒募集は隠れ蓑で、金を貸してくれる人募集が本音！？
怖っw
- 525 ：ドレミファ名無シド：2022/05/26(木) 12:29:41.27 ID:KyH/oWUnT
- >>524
お金持ちで太っ腹な生徒随時募集中！？
笑えない話～w
せいぜい、そんなナンチャッテシンシーに引っ掛からんように気をつけるしかないはずね
>>523
動画配信サイトの普及で、芸能人気取りで「○○ちゃんねる」と銘打って唄三線の動画を掲載しているのを見かけるねー
見てる方が恥ずかしくなるような、聴くに耐えない唄三線が多いさー
「チャンネル登録よろしく」とかww
勘違いちゃんが多すぎ
- 526 ：ドレミファ名無シド：2022/05/27(金) 05:54:41.91 ID:RdD+Uo2/Z
- オレが本土で働いていた頃に習っていた三線教室の先生は、ひっちサラ金から督促の電話がかかってきていたよ
不動産屋からも家賃の督促の電話が多くて稽古どころじゃなかったさー
うちなんちゅーはそんなのが少なくないかも
- 527 ：ドレミファ名無シド：2022/05/28(土) 13:24:50.40 ID:KPaZ+Jkf0
- ちゅらさんよろしくまた朝ドラて沖縄ブームを狙っているのかもしれないがストーリーに無理がありすぎるw
観ている方が「まさかや！」「しんけん！？」「あきさみよー！」と叫びたくなるw
- 528 ：ドレミファ名無シド：2022/05/28(土) 19:17:16.64 ID:8x8ueccGB
- 前回の沖縄ブームの後のがっかり感から全ての愛好者が学習すべきことは
無知識層を狙い撃ちするＮ〇Ｋ的な演出手法の無責任さではないだろうか
沖縄を知らない無自覚な人たちがそれだけを見てこれが沖縄だと誤解する
ブームにより多数派となった素人たちが数の力で既存の価値観を破壊する
そしてブームが終わった後には何も残らず発信者は何一つ責任を取らない
かなり前からYouTubeにも素人にいらない自己啓発を説く詐欺師がいるが
当たり前の基礎から地道に積み重ねてきた先人の果実だけを摘み取ろうと
調子の良い演出ばかりしているくだらない人間には同調しないことが大切
- 529 ：ドレミファ名無シド：2022/05/29(日) 22:46:12.11 ID:jm3wGLahB
- 確かに突っ込みどころも満載ですが、
こうやってみんながネットなどで話題やネタになれば、
制作側としては万々歳じゃないのかな？
- 530 ：ドレミファ名無シド：2022/05/30(月) 00:39:51.84 ID:1pxfI57ZT
- 沖縄チックなイメージに酔っているだけの輩たちに吐き気を覚えるのは自分だけかな
それを扇動する不勉強でインチキなヴァーチャルうちなーんちゅのニセモノ民謡にも
- 531 ：ドレミファ名無シド：2022/05/30(月) 21:29:30.69 ID:DgNG0GpQp
- 沖縄出身者だから唄三線のレベルが高いはずという幻想や思い込みは捨てたほうがいい
沖縄出身で、高齢で、〇〇師範という肩書がついていたとしても、インチキシンシーは存在する
資格試験自体がインチキだろ？
既定の年数たてば〇〇師範だろ？
取り立てて三線がうまいわけでもなく、唄がうまいわけでもない
ただのおじぃを祀り上げて崇拝しているバカ生徒どもww
目を覚ませよw
- 532 ：ドレミファ名無シド：2022/05/31(火) 07:30:33.93 ID:gJDMmYeBE
- 協会の資格制度の弊害ですね
ある年齢を超えれば無試験で推薦のみで師範になれるなんて論外でしょう
師範になって既定の年数在籍していれば〇〇師範になれるなんてのも論外
肩書と実力が必ずしも一致していない状況を作り出しているのは協会です
肩書に惑わされてインチキシンシーに入門しないように気を付けましょう
- 533 ：ドレミファ名無シド：2022/06/01(水) 13:36:35.71 ID:02rfVHQ3P
- 師範だけじゃないさー
規約に書かれている歳になれば、教師も無試験で免許取れるよ
〇〇師範よりずっと上手な教師もいるし、これで教師免許取れたわけ？と思うような人もいる
それは協会の制度が諸悪の根源と思うよ
一般人は、教師とか師範とか〇〇師範とかの肩書がついているだけで、ある程度上手なはずと期待するわけさ
免許は本当に実力のある人にだけあげてほしい
そうすればインチキシンシーがいなくなる
- 534 ：ドレミファ名無シド：2022/06/01(水) 21:26:21.40 ID:AFdWGxcxq
- けっ ちがうね
免許なんて何の意味もねーわ
唄と楽器は上手い人が勝者
それ以外に何があるんや
弱虫がすがりつく肩書き＝免許だわ
- 535 ：ドレミファ名無シド：2022/06/03(金) 20:13:53.72 ID:yZxfMDY0c
- >>534
上手いかどうかは誰が評価するん？
まさか自画自賛？
それって一番恥ずい
協会の免許もあてにならんけど、自画自賛も勘弁
- 536 ：ドレミファ名無シド：2022/06/04(土) 08:54:53.89 ID:4vIEJ0H6s
- 難しい問題だね
協会発行のコンクール合格証書や免許が実力と必ずしも比例しない
プロとアマの線引きも曖昧
そうなると、上手下手の判断は聴き手に委ねるしかないだろう
自分も自画自賛系や自己満足系の人たちは苦手だ
個人的に楽しむ分には良いだろうが
- 537 ：ドレミファ名無シド：2022/06/04(土) 14:30:50.77 ID:0plkW/C3q
- 自分も素人の思い込みレベルで自己満発信をする人の唄は感心しないな
逆に師匠の許可が無けりゃ聴き手に委ねることすらできないのも歪んでる
- 538 ：ドレミファ名無シド：2022/06/06(月) 10:46:30.93 ID:CJqP72A0e
- 自分も同感
お世辞を真に受けるイタい人、思い込み激しい自画自賛系や自己満系の人
聴いてる方が恥ずかしくなる
苦手だな
あと、人前で披露するのに選曲ミスもいただけない
特にイベントなんかで目立つのが◯◯民謡研究所や△△三線教室なんかの団体さん
ナークニーなんかを大勢で合唱していたり、舞踊無しで鳩間節や浜千鳥を大合唱していたりする
率いている先生が意外と高齢の人だったりして驚いた
肩書きや年齢だけでは知識や教える技量まで判断できないものだな
こんな人たちが若手の成長を阻んでいるのかな？
- 539 ：ドレミファ名無シド：2022/06/06(月) 15:01:51.43 ID:5Ykr/SxKz
- sage
- 540 ：ドレミファ名無シド：2022/06/06(月) 15:23:57.29 ID:QIVsdtHZJ
- 違和感を解くためのキーワードは「マスゲーム」
芸術祭の不自然さも自分語りの素人が周りに強要するカチャーシーも根は同じ
独りで聴かせる力のない者が安っぽい演出で場を支配する一瞬の洗脳ショーだな
- 541 ：ドレミファ名無シド：2022/06/06(月) 18:09:04.12 ID:xW4fq+egN
- 協会がやってる○○祭を例にとれば、目的が明確ではないからあんななるわけ
コンクールに合格した会員からチケット代という名目で○○祭の開催費を出させている手前、名目はコンクール合格者の披露のためとしているけど、合格者の出番なんて各賞一曲だけさ
あとは出たがりの先生達が入れ替わり立ち替わり、それこそ自己満足の世界さ
合格した会員の披露なんて単なる建前で、実際には会員から集めたお金で、自分たちは費用負担せずに舞台に立ちたい、目立ちたい、テレビに映りたいww
わんからわんからの目立ちたがり先生が多いわけさ
そのくせ変なところで恥かさーして意見も言えん
わけわからん
- 542 ：ドレミファ名無シド：2022/06/07(火) 15:39:18.26 ID:7hbiafUlb
- 〇〇祭というのがコンクール合格者の披露なら、幕開けから最後まで合格者を出演させるのが筋ってもんだろ
彼らがチケット代という名の、〇〇祭運営費を負担しているんだろ？
チケット代を負担した合格者こそ、出演の権利がある
師範も教師も裏方に徹するのが筋だろう
レベルを気にするならテレビ放送などしなければいい
研究所の仲間たち、家族、親戚、友達、そういう人たちが観覧して合格を祝ってくれるのが一番さ
わんからわんからww
まさにその通りだよ
後期高齢者の大先生方がわんからわんからしてエイサー節歌ったりww
エイサー節は若者がいいはずよ
コンビ唄も若い男女がいい
わんからわんからより、若手の育成に力を入れてもらいたいよ
- 543 ：ドレミファ名無シド：2022/06/07(火) 22:37:27.33 ID:mwIAEZQxz
- 協会・杭パラ・広〇隊
カルト三兄弟 ‐●●●‐
- 544 ：ドレミファ名無シド：2022/06/08(水) 19:50:23.37 ID:IgELxobNZ
- コロナ前は毎年テレビ放送されていた某協会の○○祭はひっちー同じ内容でちむえーねーん
わったーおばぁでさえ観ないのに
つまらんって
コロナ終わったらまたやるのかねぇ
お金かかるんでしょ？ もったいないさー
- 545 ：ドレミファ名無シド：2022/06/08(水) 21:05:37.13 ID:pCIJ/fs/e
- 協会・杭パラ・広〇隊
わんから兄弟( ･?ω･?)( ･?ω･?)( ･?ω･?)
- 546 ：ドレミファ名無シド：2022/06/09(木) 12:40:00.19 ID:5x17O1Rfe
- 芸能系のセンセーは元々が出たがり、目立ちたがりだからww
いけないとは言わんが、舞台に立ちたい、ステージでスポットライトを浴びて歌いたい、拍手喝采を受けたいと思うなら、生徒から徴収した銭でやるのは筋違いってものさ
生徒から徴収した銭でやるステージは生徒が主役さーね
生徒を盛り立ててこそ尊敬される師匠と思うけど？
- 547 ：ドレミファ名無シド：2022/06/09(木) 20:50:05.14 ID:dqT/nUKDI
- わんから兄弟www
しにうける～ww
愛さわんから節 歌ってほしいわ
- 548 ：ドレミファ名無シド：2022/06/09(木) 21:40:45.84 ID:n8W6tJzv/
- 教え隊！目立ち隊！肩書もらい隊
ヤギを飼いました！農業です！ポツンと一軒家！
犬にハチマキです！障がい者です！ガンも治ります！
講座です！モーニングセミナーです！きっかけです！ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾝ
練習して下手になる人はいない！！！ここまでになりました！！！
- 549 ：ドレミファ名無シド：2022/06/10(金) 05:37:51.76 ID:hENefFl3q
- 沖縄民謡の業界ってグダグダなんやなぁ
突っ込みどころ満載で面白いww
芸能プロダクション所属で、メジャーレーベルからCD発売してて、民謡だけで飯食ってる人っているの？
地方局のテレビに出ても出演料なんて文化人枠やないか？
そんなんはプロとは言わんやん？
何を持って民謡歌手なん？
それって「自称」やろ？ 笑うw
- 550 ：ドレミファ名無シド：2022/06/10(金) 15:47:09.16 ID:3MZQvJcTH
- 音楽業界で「プロ」というのは「その道（音楽）を生業（なりわい）とし生計を立てている人」のことを言うんだよ？
「演奏家」「音楽家・教師・師範・先生」などの肩書きに関係なく、生計に占める主たる収入が「音楽活動の報酬」として得られている一部の人たちだけが「プロ」を名乗れるわけ
プロの演奏家から見たら、三線教室のセンセーや民謡研究所の教師・師範なんぞ、プロの演奏家や歌手のなり損ない、またはプロの末路程度なもんさ
何か問題を起こしてマスコミに取り上げられる時、「自称民謡歌手の○○△△子」とか「自由業の●●▲▲太郎」などと言われてしまう
これがプロとアマの違いさ
- 551 ：ドレミファ名無シド：2022/06/11(土) 06:36:19.88 ID:AgUcDbCv4
- 協会員は年寄りに洗脳された窮屈な価値観ですぐに変なことを言う
正しい弾き方唄い方とか腕前がどうとかウチナーグチの発音がどうとかね
それを評価するのは師匠と呼ばれているただの戦後世代の銭ゲバ老人たち
ご都合主義と自己満足のシコシコ基準よりもプロの音楽は売れてなんぼさ
教師・師範・大御所と言っても全国区は誰もいないし育たない
ポップスに大きく水を開けられて苦し紛れに肩書き頼りの芸術気取り
これじゃ食えなくて当たり前だからますます聴き手に支持されない
格好つけようとして民謡の本質を忘れた哀れなコスプレステージ愛好会ですよ
- 552 ：ドレミファ名無シド：2022/06/11(土) 18:58:01.15 ID:ZOwxUfdj8
- 他人の事なんかどうでも良くね？
- 553 ：ドレミファ名無シド：2022/06/11(土) 21:03:12.31 ID:jzSLlt3YA
- 何の影響もない他人ならほっといてもいいさー
ライブに出ているミュージシャンをわざわざ自分の席に呼びつけて、大御所ぶって蘊蓄垂れるのはしに迷惑
弟子に格好いいとこ見せたいのかも知れないけど、他人の迷惑省みず自己顕示欲の押し売り
弟子が苦笑しながら申し訳なさそうな顔してるのに、師匠はドヤ顔さー
こんな輩は放置して良いはずないさー
- 554 ：ドレミファ名無シド：2022/06/11(土) 22:18:51.76 ID:mD8Tu27es
- 他流への干渉がひどいよね
大きなお世話って感じだな
唄聴けばたいしたことない
オレは協会様無視してるよ
- 555 ：ドレミファ名無シド：2022/06/12(日) 08:02:35.19 ID:tAQ35gKBJ
- 勘違い老人が多すぎるんだよ
教師だろうが師範だろうが◯◯師範だろうが、そんな肩書きは所属している協会の中だけしか通用しないのに
それを協会とは関係ない人の前でも使えると勘違いしている
笑っちゃうよww
「情け歌の名手」？ 自称だろ？
そのキャッチフレーズは正吉先生や恵子さんのもの
勝手にパクるなよww
- 556 ：ドレミファ名無シド：2022/06/12(日) 13:34:15.58 ID:wvlvaat/N
- その通り
任意団体の協会なんぞ大したことねーわ
どんな偉そうな肩書きをつけたところで、任意団体の中でしか通用しない
それをお笑いじゃ無いが「わかるよね～？」とばかりに大物ぶりを周囲に押しつける
こんなのは老害以外の何物でも無い
- 557 ：ドレミファ名無シド：2022/06/13(月) 11:12:33.64 ID:MyzkqUqD9
- 「沖縄の伝統芸能」は協会がお金を集めるための呪文
庶民の財産である民謡に師範も免許も賞も意味は無い
真の勝者はそんなこと気にしない愛好者のみんなだよ
- 558 ：ドレミファ名無シド：2022/06/13(月) 11:54:53.11 ID:2Fk4SBplb
- 一番重要なのは実力
どこの協会に属してるとか、誰の弟子だとか、何賞合格だとか、教師だとか、師範だとか、◯◯師範だとか
そんなのは実力をはかる物差しにはならんよ
合格なんて金やコネでどうにでもなるのにw
- 559 ：ドレミファ名無シド：2022/06/13(月) 16:34:11.49 ID:82cIOb26Y
- sage
- 560 ：ドレミファ名無シド：2022/06/13(月) 17:28:01.67 ID:82cIOb26Y
- 愛好者同士で集まって歌三線を楽しむ分には実力もクソもないし、楽しけりゃいいんじゃね？
問題なのは大した腕前でもないのにライブでチャージを取る輩
人に教えられるレベルじゃないのに月謝とって研究所やってる輩
免許試験だのコンクールだの、合格者の披露だの、何かにつけて会員から金を巻き上げる任意団体
問題はこれでしょ？
- 561 ：ドレミファ名無シド：2022/06/14(火) 14:19:44.14 ID:NhgXY6Ti0
- 自分の経験だけどさ
その晩はどうしてもフーチキナーちゃんぷるーが食べたかったわけ
仕事帰りに行きつけの沖縄料理店に寄ったら、今夜は民謡ライブがあってチャージ2千円と店員さんが言うわけ
民謡は嫌いじゃないけれどチャージ2千円は自分にとっては大金さ
迷ったけどどことかの協会の何とか師範の先生のライブと言うからチャージ払って念願のフーチキナーちゃんぷるーと島酒を堪能していたわけさ
端的に言うとしに期待外れやった
本土の何とか師範とはこんなもんなのかとガッカリした
それよりも月末の給料日前に味も素っ気もない民謡に2千円の大枚はたいたショックは大きかった
5年くらい前の話やしが肩書や年齢に惑わされた自分がフラーだったわけさ
- 562 ：ドレミファ名無シド：2022/06/16(木) 16:39:02.08 ID:7pH0OYihJ
- あるあるだなw
ライブやってる途中で入店して、飯食ってる途中で入れ替えの時間と言われハァっ！？という経験がある
次のライブが始まるとチャージも二回分になるらしくて、急いで残りの飯とビールを流し込んで店を出た
聴いたこと無い名前のヤツの聴きたくも無い歌聞かされて、チャージとられて散々だよ
ミュージシャンごっこはチャージ取っても客が集まるほど上手くなってからやってくれ
- 563 ：ドレミファ名無シド：2022/06/16(木) 22:10:22.85 ID:VyK9h+sOu
- ミュージシャンごっこならまだマシだ
「下手だから払いませんよ」って言えるからな
ちゃんとしてる人ならそれ自体を否定するものでもないかもしれん
しかしどこぞの大御所の弟子だとかなんだとか言いながらコンクール曲じゃ
そんなもん聴くより有線でしんみり飲んだ方が良いわけで引っ込んでほしいね
チャージ設定というのは勘違い奏者＋店のポリシーそのものだから危険だよな
- 564 ：ドレミファ名無シド：2022/06/17(金) 15:46:27.84 ID:lEUBoJZZK
- プロの歌手以外の人でライブやりたい人は、ライブハウスでやってほしいんだよね
うちらは料理と酒目的で店に通ってるわけで、アマの歌三線なんか全く興味無いのよ
素人同然の歌三線に金払う気も無いし
それから、どこの協会とか何賞合格とか免許とか、誰の弟子だとか
そんな他力本願的なアピールしないと人前に立てない程度ならライブやる資格無いと思うわ
その程度で数千円のチャージ料取るって、勘違いも甚だしいよ
- 565 ：ドレミファ名無シド：2022/06/18(土) 10:04:48.90 ID:A8LR8XIvY
- 居酒屋の場合は有線で十分だよ
ライブはライブハウスで
賛成
沖縄料理店に行くのは飲食することが目的
ライブかあると料理も酒も出てくるのが遅い
それだけでもストレス
忙しいのか知らんけど料理の質が下がる店が多い
それもストレス
チャージも払いたくないような演者に花まで求められる
メチャクチャストレス
ライブで客寄せしたいならチャージは無しでしょ？
- 566 ：ドレミファ名無シド：2022/06/18(土) 11:57:22.12 ID:/WQp3n29h
- 沖縄居酒屋でチャージ取ってライブやってる人なんてのはアマチュアさ
別名、素人とも言う
プロと呼べるのは音楽だけでお金を稼いで生活できている人のことさ
会社員とか、飲食店経営とか、音楽とは関係ない本業が他にあって、生活費の不足分を補うためとか、たんなる小遣い稼ぎでライブをやってる人はアマチュアさ
内地の沖縄居酒屋なんかでライブしてるのはみんなそんな人たちじゃないの？
アマチュアに数千円のライブチャージ！？ 払いたくないのは尤もと思うよ
- 567 ：ドレミファ名無シド：2022/06/18(土) 20:33:06.91 ID:57nv+IoYO
- もう10年ほど前の話になるが神奈川のある店で
オレは広〇隊とか言うふざけた連中にこう言った
「その程度で他人様に聴いてほしけりゃお前らが金払え」と
あいつらが出没する前は落ち着いた店だったがその後つぶれたわ
- 568 ：ドレミファ名無シド：2022/06/19(日) 07:02:14.27 ID:Q9qRCAyTo
- 沖縄料理屋で三線を弾くと喜ばれるかというと
必ずしもそんなことはないから勘違いは禁物だね
かなりできるのに人前では披露しないという人も多いから
工工四覚えたての初心者レベルでしゃしゃり出るとみっともない
下手な音は静かに飲みたいお客さんには迷惑にしかならんのだし
チャージをいただこうなどという発想がどこから出てくるのか不思議だ
- 569 ：ドレミファ名無シド：2022/06/19(日) 18:40:40.71 ID:KZZxY4H9E
- だーるねぇ
沖縄出身者は懐かしい故郷の味を求めて沖縄出身者が経営する店に行くわけよ
島酒飲んで方言でゆんたくしながら仕事の疲れを癒やしたいわけ
そこで稽古終わりだか何だか知らんが、店に残って稽古の続きをせんでほしいわけ
騒音以外の何物でも無いさ しに迷惑
下手な唄三線を人に聴かせるな
こういうレベルの奴らがライブをやってチャージ稼ごうなんてなまじらーさーね
てーげーんかいしろ
- 570 ：ドレミファ名無シド：2022/06/21(火) 11:58:20.06 ID:fhOsAUyh9
- いきなり居酒屋ライブやっちゃうからあかんのやないの？
まずは駅前とかで路上ライブやってみたら？
世間の風の冷たさが身に染みるはず
下手くそな演奏には誰も足を止めない
コンスタントに投げ銭もらえるようになって、チャージが発生するライブなんてのは、その次のステップやないの？
コンクールの課題曲程度しか弾けないヤツがいきなり居酒屋ライブは、階段をすっ飛ばしすぎと思うわ
- 571 ：ドレミファ名無シド：2022/06/22(水) 12:18:18.16 ID:3Tn5b6ZbU
- やさやさ
物事には順序、段階というのがあるよね
そこは沖縄の二才達も一緒さ
汗水流す仕事より唄三線の方が楽して銭を稼げるとか、酔客がチップをくれる時もあるからね
覚え立ての唄三線でチャージや花をもらおうなんて考えが甘いはずよ
- 572 ：ドレミファ名無シド：2022/06/23(木) 10:23:36.75 ID:f36SaEATy
- 実力やスキルが伴っていないのに何を根拠にそう思うのかわからんけど「自分は歌三線が上手い」と思い込んでいる、異常に自己評価が高い人が時々いる
そういう人に「あなたはできていない」という抽象的な批判をしても効果はない
相手の反発感情をあおるだけ
自己評価が高すぎる人は、自分を肯定する思い込みが強く、このような思い込みを心理学では「確証バイアス」と言う
確証バイアスとは無意識に発生する思い込みのこと
自分がよくやっているという証拠ばかりを集めて、自分ができていないという事実を無視することで、その結果として現実とはかけ離れた自己評価が本人の中に生まれてしまう
そうなる原因は「現状認識の不足」
対策は「具体的な根拠（事実）に沿ってフィードバックする」こと
歌三線を教えている先生達は、生徒の「やりたい」という意思を尊重しつつ事実を正直にフィードバックすることが大切
それができない先生が多すぎるから勘違いちゃんの大量発生につながっているんだよ
正しい評価ができない先生、教えきれない先生も増殖している
これは協会さんの免許乱発の弊害
これらが改善しない限り、下手くそなヤツが堂々とチャージや花を取るという理不尽な現象は無くならない
非常に迷惑な話である
- 573 ：ドレミファ名無シド：2022/06/24(金) 19:49:13.22 ID:A3yM9VjfX
- ダメな人ほど自己評価が高いw
ダンニング・クルーガー効果だな
能力の低い人ほど自信にあふれ、本物の実力を持つ人ほど自らの能力に疑いを持つという心理的エラー
- 574 ：ドレミファ名無シド：2022/06/29(水) 16:48:45.39 ID:tvxShgOT6
- 今や民謡関係の協会が主催する民謡コンクールの合格なんぞ、何の意味も持たない
またやったんだろ？
ほぼ全員合格の大盤振る舞い
コンクールの○○賞合格は実力に比例しないことがよーくわかったよ
だまされないように注意しようぜ
- 575 ：ドレミファ名無シド：2022/06/29(水) 18:09:21.04 ID:Qf0/JMief
- >>572
>歌三線を教えている先生達は、生徒の「やりたい」という意思を尊重しつつ事実を正直にフィードバックすることが大切
>それができない先生が多すぎるから勘違いちゃんの大量発生につながっている
やーの言う通りさ
結局のところ、三線教室の先生も協会の上層部も会員様のご機嫌取り最優先
何てったって会員は金の生る木さ
大甘な審査で会員様をどんどん合格させて、金の生る木をどんどん増やしていただかないと、協会の懐は潤わないさーね
レベルが低いヤツもジャンジャン合格させて、金入ってウハウハさ
パチンコ屋の店内放送の「さーーージャンジャンバリバリジャンジャンバリバリ出してくださーーーい！！！」
と、同じさーww
フィーバーフィーバーｗ
- 576 ：ドレミファ名無シド：2022/06/29(水) 18:21:34.79 ID:XBHZP7hVo
- 祝開店！大放出セール開催中！！ってか？
やだねー そんなコンクールは
会員を冒涜してないか？
実力がついて無いのにインチキ合格で賞状とメダルもらっても全然嬉しくねーわ
バカにされてる気がしてきたよ
- 577 ：ドレミファ名無シド：2022/06/30(木) 20:15:24.57 ID:zT/wcyCKU
- バカにされていることに今まで気づかなかったの？
- 578 ：ドレミファ名無シド：2022/07/01(金) 19:28:46.07 ID:pFaiBhtpQ
- まぁ、うちなんちゅーがやまとんちゅーを甘く見ているのは確かと思うよ
沖縄の会員と本土の会員をまったく同じように審査したら、本土の会員はほとんど受からんよ
でもそれでは本土の会員が減ってしまうさーね
だからある程度は受からす
教師免許も、昔の執行部なんかはまさかやまとんちゅーが教室を開くなんて想像もしていなかったわけよ
だから形だけ受からして免許あげてたわけ
したら最近では本当に教室開くやまとんちゅーが出てきたわけよ
あたいめーやしが、教えきれてないさ
この先どんななるか
- 579 ：ドレミファ名無シド：2022/07/02(土) 13:16:29.79 ID:zy4wpN0Yx
- 三線も唄も先輩方からすれば荒廃の一途を辿るんだはず
でもこれも時代の流れだはずよ
変わらないものは無いさ
- 580 ：ドレミファ名無シド：2022/07/02(土) 13:17:17.48 ID:ZddOQRvCN
- 個人が音楽教室の開業に必要な法的資格はありませんが
業として教える行為で謝礼を取るなら「個人事業の開廃業等届出書」を
管轄の税務署に提出する必要があります
開業届を提出せずに収入を得て税金を支払っていない教室は違法です
弟子に講師をさせるなら「給与支払事務所等の開設届出書」の提出も必要です
講師をさせて給与を支払っていなければ労働基準法違反で二重に違法です
- 581 ：ドレミファ名無シド：2022/07/03(日) 21:02:12.37 ID:a6+2a0Yul
- 税は国民の暮らしを支えています。
私たちが納めた税金は、国民の「健康で豊かな生活」を実現するために、
国や地方公共団体が行う活動の財源となるのです。
私たちは一人では生きていけません。
税は、私たちが社会で生活していくための、いわば「会費」といえるで
しょう。
と、こくZei庁のHPに書いてあるよ
協会は会費を納めないと退会処分とかあるんでしょ？
なのに自分たちは国の会費である税金を納めないってどうよ？
日本国を退会処分にされても文句言えないよ？
納税義務はしっかり果たさないといかんよ
協会もただ免許乱発するだけじゃなくて、開業するときには
税務署に個人事業主の届け出をするようにと指導する必要あり
何でも自己責任とか言って責任逃れが過ぎますよ？
- 582 ：ドレミファ名無シド：2022/07/04(月) 00:21:18.74 ID:GwXwTUgk9
- 協会の規約以前に国の法律守っていない様な教室にでかい態度取られる必要ないよ
- 583 ：ドレミファ名無シド：2022/07/04(月) 18:18:45.68 ID:5QVYMjw1H
- 個人事業主の場合、税金は取られるけれど、経費で落とせるものが多く
その方が得だから、ある程度三線で収入があれば普通は届け出してるだろう。
- 584 ：ドレミファ名無シド：2022/07/04(月) 18:54:04.84 ID:9fiQQ/6bV
- 某協会に30年近く所属しているが、研究所の収入を税務申告している先生にお目にかかったことは無いな
本業の居酒屋や民謡クラブの収入ですら申告していないのに
そもそもが無申告だから経費で落とせるから得という思考に至らない
- 585 ：ドレミファ名無シド：2022/07/04(月) 18:58:08.09 ID:m+xYNZTGF
- はぁ！？ それ、真剣？
ありえん
それが本当なら沖縄民謡の協会所属の研究所は脱税集団じゃん
- 586 ：ドレミファ名無シド：2022/07/05(火) 00:01:02.07 ID:wLJ4JqZst
- 誰が他人に「私は税務申告してます」なんて言うかよw
聞いたことないわw
先生はみんなで飲んだり、タクシーに乗ったりしたら領収書貰ってるだろ？
- 587 ：ドレミファ名無シド：2022/07/05(火) 00:26:58.25 ID:BgUx4qZrb
- なんや知らんけど反社か乞食みたいな集団がカルチャーに嫌がらせすんなや
- 588 ：ドレミファ名無シド：2022/07/05(火) 07:54:16.09 ID:SBWvyPH/O
- 私の師匠は確定申告していますよ
飲食店経営の傍ら琉球民謡の研究所をやっています
領収書を費目毎に整理するお手伝いを時々やっています
お稽古の休憩時間の雑談で申告の話が出たりするので
先生が申告してるかどうかわかる場合もあると思います
- 589 ：ドレミファ名無シド：2022/07/05(火) 11:27:09.27 ID:TqfW8c/3X
- わったーシンシーは領収書取らないから申告していないはず
お前が取っておけと会社やってる生徒に取らせてる
でもそれもダメなんでしょ？
自分の会社の経費じゃないのに領収書もらって使うって
沖縄の民謡会は税に関してはグダグダさー
- 590 ：ドレミファ名無シド：2022/07/06(水) 10:24:47.32 ID:JEyLiodrh
- >>584
嘘だね。
- 591 ：ドレミファ名無シド：2022/07/06(水) 21:46:58.12 ID:eDorZfAxg
- まぁ、民謡に限らず音楽教室の先生は無申告が多いということだな
それほど高収入を得ているわけではないから税務署も泳がせてるんだろう
もっと額の大きい脱税を取り締まった方が効率いいからな
- 592 ：ドレミファ名無シド：2022/07/06(水) 22:49:28.43 ID:ApvW5qLIX
- >>591
ナイナイ
脱税はこわいよー
稼いだことが無いから知らないんだろうけど
- 593 ：ドレミファ名無シド：2022/07/09(土) 13:49:33.00 ID:niDvk1Qn1
- 研究所を開業する人は税務署に提出の個人事業主の届け出のコピーを本部に提出するようのしたらいいはず
わったーしんしーも申告してないよ
自分で言っていたさー
生徒が10名もいないのにと言っていたけど、毎月の月謝は70000円、一年なら840000円、年金ももらっているし、民謡酒場もやっているから申告しないと
- 594 ：ドレミファ名無シド：2022/07/09(土) 15:09:51.50 ID:Hbr1WRLJl
- ココのスレは研究所タタキしか居なかったのに、いきなり研究所所属が現れる謎w
矛盾に気づけよw
- 595 ：ドレミファ名無シド：2022/07/10(日) 00:27:30.46 ID:oeTwA5sOZ
- カルチャーの人たちで堂々とやろうよ
協会も研究所もウザい脱税反社組織なんだからさ
ウチナーグチがどうのこうの言うけど音楽として3流じゃダメでしょｗ
- 596 ：ドレミファ名無シド＠そうだ選挙に行こう：2022/07/10(日) 11:21:40.47 ID:qbT79KpO/
- >>595
「カルチャー」ってカルチャーセンターで習ったり教えたりしている人の事？
誰の事？
- 597 ：ドレミファ名無シド：2022/07/11(月) 14:33:22.16 ID:3tzQ8Q+RX
- カルチャーにはクイの残党がいるからやだよw
協会教師が教える練習に使ってるし
しかし、なんで研究所の月謝は7000円なの？
協会で決まってるの？
練習の回数や時間が違っても月謝は同じなの？
- 598 ：ドレミファ名無シド：2022/07/12(火) 11:25:46.96 ID:fs2klNRHb
- 月謝は協会によって規定が違うかもしれないけど、うちの協会は1回1.5～2時間の稽古を週に二回
それを月に4週やって、月謝は7000円と聞いたことがある
でも研究所によっては、週に二回習う人は7000円だけど、一回の人は5000円とか、マンツーマンだと1時間の稽古1回につき3000円とか、いろいろだよ
- 599 ：ドレミファ名無シド：2022/07/16(土) 12:29:04.65 ID:Psp6p5SgZ
- ドラマの影響か知らんけど、「ヤシの実」の工工四ありませんか？と聞かれて困るw
中にはヤシの実が沖縄民謡だと勘違いしている人もいるようで、弾いてほしいと言われるのよ
弾けないし、工工四も持ってないです
あれは沖縄民謡ではなく、作詞：島崎藤村、作曲：大中寅二、紛れもない本土の唱歌
ミーハーな人が多くて困ります
- 600 ：ドレミファ名無シド：2022/07/16(土) 17:04:58.52 ID:vyyvWUcGG
- 趣味で三線やってる人は老人ホームとかで唄うから、
童謡や懐メロは普通にやるよ。
それに、椰子の実くらいなら自分で工工四書けるじゃん。
面倒なら、本も出てる。
[沖縄三線で歌う唱歌-童謡 工工四&三線タブ譜]
三線で童謡や懐メロやらないと思ってる方が不思議なんだけど。
ポップスもやらないのか？
- 601 ：ドレミファ名無シド：2022/07/18(月) 09:22:19.74 ID:FKTdgw+93
- うちの研究所は、純粋に沖縄民謡しかやらない
入会時に、ポップスがやりたいなら他の教室に行ったほうが良いと言われる
内地の唱歌、懐メロ、童謡、教室では勿論の事、個人的にも弾いたことがない
- 602 ：ドレミファ名無シド：2022/07/18(月) 12:33:40.62 ID:iyNMivrrt
- >>601
そりゃあ、沖縄民謡しかやらない教室もあるよ。
そういうところは最初から 『民謡しかやりません』
と言うよね。
そこで、『椰子の実教えて』と生徒に言われたら、
『それは沖縄民謡ではないので』と言えばいいだけ。
生徒をミーハーだのものを知らないとバカにするって
先生ならおかしかろ？知らないから教えてるんであって。
本土だと、そもそも沖縄民謡は安里屋ゆんたしか知らない人
ばかり。
初心者が弾きたいのは、BEGINの曲や島唄くらいなんで
生徒のリクエストに応えつつ、民謡を入れ、中級者くらいで
民謡が主になるのが一般的。でないと需要が無い。
そこで、民謡を好きになった人が、民謡特化の教室や
研究所に移ると言うことが多い。
- 603 ：ドレミファ名無シド：2022/07/18(月) 18:27:58.10 ID:/hs79bx4S
- 何が何でも歌が先
琉球民謡は唄三線の王道
大和人のウチナーグチは評価しない
コンクールと免許以外のやり方は正式ではない
自分の協会や自分の師匠だけが正しい弾き方歌い方を継承している
カルチャーは頼まれて仕方なく教える練習をしに行くところ
こういう他者を見下したくだらない権威主義こそが普及と発展の邪魔をする
- 604 ：ドレミファ名無シド：2022/07/19(火) 03:20:18.58 ID:aIvC9aidV
- ポップスが弾きたけりゃ、自己流で十分さ
わざわざ月謝払って時間作って習いに行かなくてもオケ
工工四の読み方も調弦方法も本に書いてある
歌いかたは巷のジャパニーズポップスや歌謡曲風でオケ
発音も発声も
民謡研究所はその名の通り、琉球民謡の指導所
研究所は基本的にポップスは教えない
余興で頼まれればやるという程度
権威主義でもなんでもないさ
琉球民謡研究所は民謡を指導する所なわけ
ただそれだけのことさーね
- 605 ：ドレミファ名無シド：2022/07/19(火) 07:33:51.40 ID:1t3cyfwwz
- だったらそれだけやっておれ
そして申告と納税はちゃんとやれ
ネズミ講やマルチ商法みたいな金集めすんな
他所様の悪口を言ったり干渉するなど言語道断
- 606 ：ドレミファ名無シド：2022/07/19(火) 10:28:02.44 ID:Vt6eKt6lx
- ポップスを教えれば内地出身の生徒が集まるんじゃないか的な安易な考えでポップスを教えている研究所もあるな
あれは何？
集客目的なん？
それとも先生自体が民謡を教えきれないとか？
ポップスはカルチャーに任せといたらいいさー
研究所がポップス教えるなんて邪道だよ
尺とか七の押さえが崩れる原因さー
- 607 ：ドレミファ名無シド：2022/07/19(火) 11:51:13.06 ID:MiarThJID
- >>603
『民謡で唄がメイン』は、そりゃそう。研究所以外のカルチャーセンターで教えて
いる先生でも『三線は唄がメイン』と言うよ
元々、沖縄民謡は、『古謡ありき』で三線はついでにくっついたものだから。
それに、三線の工工四と唄の声楽譜と、しばしば音程が違うのに
曲から覚えたらわからなくならない？
とりあえず自分の場合は、唄を覚え込んでから三線やらないと無理。
でないと、三線の音に唄が釣られてしまう。
逆に、ポップスでなくガチの沖縄民謡で、どうやれば歌メインでなく
歌えるのか聞きたい。
沖縄民謡でも三線の工工四と半拍ズレの出だしや三線の音と半音ズレとか、
唄と工工四と全く違う音階とかあるやん？どうやるんだろう？と思う。
- 608 ：ドレミファ名無シド：2022/07/19(火) 11:55:09.34 ID:MiarThJID
- >>606
べつにとっかかりは邪道でもいいと思うよ。
サッカー選手なんかでも、女の子にモテたくてサッカー部に入った
なんて選手、沢山いるやん。
頭硬いこと言ってると内地の三線文化が衰退するよ。
- 609 ：ドレミファ名無シド：2022/07/19(火) 12:48:46.42 ID:lmmbhSvLp
- 沖縄民謡は裏拍が基本さぁ
三連中抜きのアフタービート
このリズムの取り方が固まらないうちに民謡やったりポップスやったりするとリズムの取り方がおかしくなる
それを知らない先生に教わると、民謡やったりポップスやったりのちゃんぷるー
内地の人が弾くカチャーシーは踊りにくいと言われるのはそのためさぁ
沖縄の場合「1と2と3と4と」の「と」の部分、裏拍にアクセントが入るけど、ポップスや内地の民謡は表拍
例えば盆踊りの太鼓 月が出た出た～ 「ドドンがドン、ドドンがドン、ドンドンドンドン、ドドンがドン」やさに
カチャーシー覚えて得意顔でライブやっている人
カチャーシーを表拍で弾かれたら、踊りにくいわけ
ただ工工四と歌詞暗記してできてるのかもしれんけど、こういうことろで内地の人とわかってしまうわけさ
意地悪でも悪口でも何でもないよ
本当のこと
- 610 ：ドレミファ名無シド：2022/07/20(水) 07:47:42.86 ID:gc1fHbfNz
- 日本人をはじめとする東アジアの人間は裏拍（アフタービート）に合わせることを基本的に苦手としている
大人である程度音楽の経験をしている人でも裏でノリをあわせる、ということがきちんとできない人が少なくない
だから日本人はR&Bやレゲエといった裏拍が重要な位置をしめる曲の演奏は一般的に苦手
これに対し、同じ東アジアでも沖縄は唯一の例外で沖縄の音楽はむしろ裏拍が重要な位置をしめている
だから沖縄系のミュージシャンは裏拍（アフタービート）にそんなに苦労しない
沖縄のように小さいころから裏拍に親しんでいる人たちにとっては何も難しいことではないが、本土で生まれ育った人にはなかなか難しい
カチャーシーを踊っているのを見るとリズムの取り方で、うちなんちゅーとやまとぅんちゅーか、わかってしまう
歌三線も同様
リズムの取り方でわかってしまう
だから民謡酒場なんかで得意気に歌っていても「内地の人ね？」と
工工四と歌詞の暗記だけじゃなくて、裏拍や、もちろん発音や発声も勉強したら、より本物に近づけるはず
- 611 ：ドレミファ名無シド：2022/07/20(水) 10:09:38.81 ID:n7c0DR3iK
- 今時の流行りの歌は殆どアフタービートだから高齢者以外はそんなに難しくないと思うよ。
ジャズもロックもゴスペルもレゲエも全部アフタービート。今時の歌はそれらの影響を受けているんだから、
今、流行っている曲でアフタービート以外のものを探す方が難しい。藤井風にしたって、安室奈美恵に
したって。BIGINの 恋しくて にしたって。
じゃあ、本土の人がそれらを歌えないのか？ってそんなことはないだろう？
普通にカラオケで歌うしな。
どんなふうなカチャーシーがアフタービートじゃないのか、よくわからないな。
それ、単純にセンスが無さすぎるんでない？
- 612 ：ドレミファ名無シド：2022/07/20(水) 17:07:52.67 ID:6GWHC9x03
- J-popの連中が自らの音楽をR&Bなんていっていますが、あれは全然違いますよ
あれをR&Bだなんていったらアフリカ系アメリカ人は怒りますよ
実際かなりバカにされてます
日本の「自称R&B J-pop」って
>>609
が書いてるでしょ？
「三連中抜きのアフタービート」って
単なるアフタービートのことは言ってないでしょ？
それから、沖縄音楽の特徴は裏拍に「アクセント」を持ってくるところ
ところがやまとぅの人は表にアクセントをつけるから違和感が出てしまうわけ
あむろちゃんとかビギンをカラオケで歌うなんて話とは、ピントがかけ離れているわけさ
そーゆー話題じゃない
- 613 ：ドレミファ名無シド：2022/07/20(水) 19:40:23.87 ID:BJYacYl4p
- >ジャズもロックもゴスペルもレゲエも全部アフタービート
バカ発見ｗｗｗ
- 614 ：ドレミファ名無シド：2022/07/20(水) 22:07:30.58 ID:/M1D7hkqf
- 日本人は表(おもて)でリズムをとりたがる民族なのさ
そしてそこが、やまとぅんちゅーが裏拍音楽に向かないことを表している
特に沖縄民謡の中テンポや早弾きをする際に、最も重大なウィークポイントになっている
沖縄民謡は囃子も指笛さえも裏拍
やまとぅんちゅーは表拍にアクセントつけてしまうからおかしくなる
カチャーシー踊ってる人見ていると、やまとぅはどうしても盆踊りのリズムか阿波踊りのリズムになってしまっている
- 615 ：ドレミファ名無シド：2022/07/24(日) 02:44:46.82 ID:l/y9mqo4u
- こういうことでしょ？
頭に一升瓶乗せカチャーシー踊る！！
https://www.youtube.com/watch?v=pQlX_-I7QRA
確かに観光客らしき人たちのカチャーシーは表拍リズムの人が多いね
生まれたときから表拍音楽に馴染んでいると裏拍が取り難い
身体に染みついてしまっているからな
自分も最初は裏拍でカチャーシーを踊り始めたはずが、なぜか途中から無意識に表拍になってしまうことがある
- 616 ：ドレミファ名無シド：2022/07/25(月) 12:23:54.45 ID:in5IH1TLg
- だからよ
ほかにも、内地の人の歌三線はリズムや発音だけでなく、強弱が無くて単調に聞こえるわけ
なんか歌も三線もノッペリしていて、無感情な感じに聞こえる
前奏も歌の伴奏も中奏や後奏もぜんぶ同じ音の大きさで三線弾くさー
機械的な感じがする
- 617 ：ドレミファ名無シド：2022/07/27(水) 12:45:57.68 ID:L8KOQLemN
- それって主観と感情論に過ぎない意見でしょ
客観性のある説明ができないなら黙ってなよ
- 618 ：ドレミファ名無シド：2022/07/27(水) 23:21:54.88 ID:+RqrTrBkV
- 褒めるなら個人の印象や嗜好性だけで根拠無く語っても良いのかもしれないが
「～な感じ」とか「～な人が多い」みたいな悪口じゃご本人の力量が知れてるよ
- 619 ：ドレミファ名無シド：2022/07/31(日) 16:39:09.15 ID:Zfcbxn+0k
- 教則本かネット検索で得た程度の安い知識で先生ヅラする教え魔がいる
そういう輩の動画等を見て「ありがとうございます！教えてください！」
みたいに無料で自学自習できると思ってすぐに飛びつく教えてクンもいる
教え魔と教えてクンとの共依存は客観的な学習効果を伴わない無価値な関係だ
この人達の特徴は「弾けるようになった」のハードルが著しく低いことである
一昔前に客観的な評価を見ず誇大主張を繰り返す自己啓発的動画投稿集団があった
あれにはバカを1か所に集めるゴキブリホイホイの機能があったのかも知れないが
親玉はやりっぱなしのHPを放置してグズグズと動画投稿を続け自己総括する気が無い
あのタイプの異常者は常に他人の気を惹くネタを探し続けて教える側に回るのだろう
いずれの世界でも専門教育を受けていない者が自己判断で教える側に回ってはいけない
- 620 ：ドレミファ名無シド：2022/08/01(月) 11:36:12.69 ID:LFg7xlvM5
- >専門教育を受けていない者が自己判断で教える側に回ってはいけない
私も同感です
三線の構えや運指、バチの持ち方、弦の弾き方、基本の「き」を教えていない先生が多すぎます
故意にそこから教える必要はないと思っているのか、それとも知識が無いのかわかりませんが
基本ができていないままで何年も習ってしまうと必ず行き詰まる時が来ます
そうなってから修正しようと思っても、長年の癖や思い込みはそう簡単に変えられるものではありません
無料とか月謝が安いとかいう基準で先生を選ぶ人は、三線教室に限らずそのモノの価値や、自分が何をめざすのかという基準で選んでいないのでしょう
「この先生に習いたい」と思って選ぶんじゃなくて、「安いからこの人に習いたい」「タダだから習いたい」という感じでしょうか
安い月謝や無料なら途中で挫折しても自分が損することは無いという感覚でしょうか
そんな考え方をしていると、その人の人生は価値があるものや、本当に得たいものが得られない人生になってしまうと思います
安い！や無料！でしか選べない人生が永遠に繰り広げられるだけ
- 621 ：ドレミファ名無シド：2022/08/02(火) 01:06:01.11 ID:mpD4aMYo3
- 「教える」ってのは責任を伴う行為だよ
お金を取ろうが取るまいが何の言い訳にもならない
趣味のレベルで専門家もどきのことをするのは無責任というもの
そんな教え魔に影響される人もかなり甘ったれで頭悪いと思うけどね
感動感動笑顔笑顔と気持ちの悪い寝言で扇動する動画が一番クソだと思う
- 622 ：ドレミファ名無シド：2022/08/02(火) 09:02:55.51 ID:teXyxIJKA
- SNSでたまたま流れてきた動画が、三線もグダグダだが、歌が倍下げ
たぶん本人は自分が倍下げで歌っていることに気づいていないのだろう
不特定多数の人が閲覧するSNSに公開するくらいだから、自分ではてきているつもりなのだろう
ネットで公開するなら、ちゃんと勉強してからにしないと、恥をかくのは自分だよ？
自己流？ 無料？ 安い？ 結局は間違った知識や程度の低い技術しか身に付かないだろう
- 623 ：ドレミファ名無シド：2022/08/03(水) 01:50:46.35 ID:jZPYYvZAe
- １オクターブ上の音は周波数が2倍なので倍音と言うが
１オクターブ下げて歌うことを「倍下げ」とは言わない
- 624 ：ドレミファ名無シド：2022/08/03(水) 16:36:10.55 ID:yJqzoK/mj
- 倍上げ、倍下げ、どちらもありますよ
倍上げ、倍下げ、ともにコンクールでは失格
歌声の音程に合った調弦をすることは基本でしょう
- 625 ：ドレミファ名無シド：2022/08/03(水) 19:54:43.93 ID:1IuhXDIQw
- そうじゃなくてね…
何て言ってあげたらいいのか
表記法の「かなづかい」を発音の意味で誤用するのと同じで
「倍上げ」「倍下げ」もまた楽理用語にそんな言葉は無いわけ
コンクールってのもそもそも外来語のニュアンスとして変だし
日本語の不自由な長老の間違いが誰も直せないまま定着しちゃったのかなと
三線…てか沖縄の協会だけだよこんなに小学生並みの日本語が通用してるのは
- 626 ：ドレミファ名無シド：2022/08/03(水) 20:31:35.16 ID:PxVAIu/jQ
- >>625
何も知らんもんが何を偉そうにwww
楽理用語だって？
やーは楽理の意味わかってもの言ってるか？
楽曲が先にあり、後から理由を付けているだけやさに？
しかも、海外も含め一曲残らず網羅しているものではないさー
琉球民謡に限らず、世界中の民謡の多くが主に口承によって受け継がれ、地域に根ざした音楽であるわけ
当然、それぞれの地域独特、特有の表現や言葉があって何の不思議も無いさーね
沖縄の民謡を学ぶにあたって、「かなづかい」も「倍上げ」「倍下げ」も一般的に使われてきた用語であって、やーぐとーるむんにありやーくりやー言われる筋合いは無いわけ
- 627 ：ドレミファ名無シド：2022/08/04(木) 09:38:02.22 ID:eKbIjK2Jz
- >何て言ってあげたらいいのか
しに上から目線の物言い
沖縄民謡も三線も、沖縄の芸能だよ？
感ちげーすなよーや
- 628 ：ドレミファ名無シド：2022/08/05(金) 08:57:36.22 ID:gfEoeYlc5
- 協会の規約やコンクール（この言葉もおかしい）の要綱・審査基準など
学力の足りない人が書いた様な文章に普通の大和人は違和感を感じるね
自分たちのやっていることを日本語で正しく表記できない程度の連中が
正しい弾き方謡い方なんてえらそうに講釈ぶってる姿は滑稽でしかない
- 629 ：ドレミファ名無シド：2022/08/05(金) 18:10:40.02 ID:eKOiNaYuh
- 琉球王国だった頃の沖縄は琉球方言（琉球語）が使われていました。
琉球方言は日本の古語を祖語に持った言語です。
日本語古語に近い言語で話をしていたのですが、現在の日本語と比べると、母音や活用形に独自のものがあり、標準語や日本古語と比べても異なる点が多いです。
詳しくは『沖縄古語大辞典』（角川書店）の説明を参照
だから、内地の標準語が意味する「コンクール」と沖縄方言の「コンクール」のニュアンスに違いがあってもおかしいことではありません。
「かなづかい」も同様です。
私の師匠は内地に出てきて60年くらい経つそうですが、いまだに沖縄方言をピッタリ言い当てられる標準語が無いから、標準語で話すのは苦手だと言います。
民謡の歌詞も標準語で直訳したら意味不明なものがたくさんありますよね。
そういうことです。
元々言語が違うのです。
英語を直訳するとおかしな文章になってしまうのと同じ事です。
それを滑稽と見下すあなたのほうが滑稽と思いますけど。
- 630 ：ドレミファ名無シド：2022/08/06(土) 11:27:15.11 ID:q2PR/XU9J
- バリ島出身者は日常生活では民族の伝統言語であるバリ語を話しながら
学校や役所等での会話はもちろん公的な文書など文字に表記する場合は
公用語であるインドネシア語をきれいな発音と正しい文法でどの世代も使う
国内はもちろん海外からの観光客に対してもバリ島方言のバの字も出さない
教育が十分には行き届いていないヒンドゥー教の下位カーストの出身者でも
きれいなインドネシア語で何不自由なく充分なコミュニケーションがとれる
このアイデンティティーのダブルスタンダードで個人も国も成り立っている
自分たちの文化や言語を正しく保存継承したいなら標準語を軽視するような
怠惰で不勉強な無責任極まる態度こそ自滅につながる愚かな正当化だと思う
- 631 ：ドレミファ名無シド：2022/08/06(土) 14:22:07.11 ID:iqRqqRKml
- 100歩譲って、あなたの持論が正しいと仮定しましょう
それって、日本の責任でしょ？
沖縄県の責任じゃ無いと思うよ
自分らのことは棚に上げてよく言うわww
そんなに沖縄が嫌いなら三線スレに来る意味わからん
好きな子にいじわるする男子の心理？
しに幼稚
- 632 ：ドレミファ名無シド：2022/08/06(土) 17:31:21.55 ID:q2PR/XU9J
- >それって、日本の責任でしょ？
ちがいます
大和人の血税である補助金や優遇政策だけは当たり前のように受け取りながら
悪いことは何でも宗主国のせいにするご都合主義な植民地根性こそ恥ずべきです
- 633 ：ドレミファ名無シド：2022/08/07(日) 09:22:51.93 ID:GbV9wyz37
- 独立国を無理矢理自国に吸収しておいてよく言うわw
都合よく利用するだけしてるんだから金を出すのは当然だし、それ以上の利益を見込んでの吸収でしょ？
国は責任を感じているから金で解決を計ろうとしている
ただそれだけのこと
我々が無理やりクレクレしているわけではねーわ
- 634 ：ドレミファ名無シド：2022/08/07(日) 13:55:32.08 ID:zTul7eYNP
- このスレ
ちむどんどんしてきたさー
- 635 ：ドレミファ名無シド：2022/08/07(日) 14:33:42.19 ID:WxYaJJWtE
- 戦後東京の飲食店では「琉球人お断り」の札を貼る所が多かったそうだ
来店を許すと毎日大勢で夜遅くまでだらしなく歌と踊りで大騒ぎされる
約束は守らないツケは払わない物は持ち去る嘘と言い訳ばかり繰り返す
乞食・泥棒・詐欺・風俗・水商売・ヤクザが多く他人の家に平気で居候
支那人や朝鮮人でさえ恩義には礼節で報いるのに琉球人はそれすら無い
東京の高齢者にとって三線はそういう琉球人を思い出させる楽器だとさ
- 636 ：ドレミファ名無シド：2022/08/07(日) 19:03:15.02 ID:xVJTYLezV
- 沖縄の歴史の中で「1609年に薩摩から侵略を受けた」という話は有名。 薩摩の琉球侵入は沖縄の運命を大きく変えたものであり、歴史家はそれ以前の沖縄をまとめて「古琉球」と呼んでいるほどだ。
その後、琉球王国は島津藩の植民地になりさがり、精神的にもかなりの打撃をうけた。 だから、今日にいたるまで沖縄の民衆の間では、「薩摩の琉球入り」というのは琉球の歴史上の汚点。
室町幕府が琉球を領土のようにみなし、薩摩の島津氏に「琉球を与える」などと話したことから薩摩藩はそのことに琉球を属領とする根拠を求め、琉球侵攻の正当性を主張した。 薩摩藩は琉球を支配して、対明貿易によって財政危機をしのごうとしたのだ。
薩摩藩は奄美諸島だけを直轄領とし、沖縄本島以南は琉球王に下府して、琉球王国は薩摩藩の厳しい支配と監視を受ける事になった。
庶民は首里王府と薩摩藩の二重の搾取の下で明治期に至る。
薩摩藩は中国と貿易をして利潤を得たかったので、中国に対しては藩との関係を隠し、琉球国を独立国と見せかける必要があった。 さらに薩摩藩は、琉球を外国と思わせる事によって幕府や他藩に威力を誇ろうとした。
この貿易で薩摩藩は莫大な利益を得たために、江戸幕府打倒の実力はこの琉球からの収奮によるとさえいわれている。
第二次大戦では日本がポツダム宣言を受け入れ降伏すると、米軍政府は沖縄の統治を強化するため軍政府をつくった。
琉球政府は、形式的には立法・行政・司法の三権の政治的しくみを整えていたが、実際は米国民生府が絶対的な支配権をもっていた。
サンフランシスコ平和条約により、日本は独立するが、沖縄は、その条約によって日本から切り離され、ひき続きアメリカの統治下に置かれる。
戦争によって産業が破壊された沖縄の貿易収支は、大変な赤字だった。
この赤字は、軍用地料や基地労働者の賃金などでうめられた。
プチンやチャイな の侵略と何ら変わらん それがヤマトゥさ
散々振りまわし、利用するだけ利用して、蔑まれる理由などない
沖縄がキチを抱えているから安心して暮らせているのに、平和ボケもたいがいにしろよ
- 637 ：ドレミファ名無シド：2022/08/07(日) 20:03:33.56 ID:Lo1aAtbsu
- 韓国人みたいやな
- 638 ：ドレミファ名無シド：2022/08/09(火) 13:58:39.47 ID:jN6vEgoQI
- 『徳川家康の時代の琉球侵略のせいで、沖縄の人は日本語
の使い方がいい加減』
ということでOK?
- 639 ：ドレミファ名無シド：2022/08/09(火) 14:23:10.44 ID:9+9Ni/Nfg
- 協会の歴史はたかだか戦後昭和以降のクセに
伝統芸能を騙って免許コンクール芸術祭とは笑止
- 640 ：ドレミファ名無シド：2022/08/09(火) 15:29:00.22 ID:sRBB07K2Q
- はぁー、しににりたー
たーが、ひーが、ぷっぷーw
やーはどこの国の出身か？
日本語の理解力低すぎやあらに？
>>629 が、「琉球方言は日本の古語を祖語に持った言語」だと書いてるやさに？
「日本語古語に近い言語で話をしていたが、現在の日本語と比べると、母音や活用形に独自のものがあり、標準語や日本古語と比べても異なる点が多い」と書いてあるやさに
現代の沖縄県民が使っている日本語ふーじの言語は、日本語とイコールではないわけ
日本の古語を祖語に持った言語が琉球方言が、より日本語に近い形に変化したものだわけ
言葉は先祖代々から続く生活や文化の中で受け継がれてきたわけだから、ヤマトゥの言葉とは音が似ていても意味が違うものが多いわけよ
コンクール？ 芸術祭？ 教師免許？ 師範免許？ でーじ上等さぁー
ぬーがわっさんばー？
やーはただのリンチャーやさww
協会の会員が羨ましいだけやさに？
- 641 ：ドレミファ名無シド：2022/08/09(火) 23:04:42.68 ID:dIylNBXMW
- 微妙なウチナーグチを使いまくってマウントとは・・
- 642 ：ドレミファ名無シド：2022/08/09(火) 23:56:57.56 ID:9+9Ni/Nfg
- 協会員にあり勝ちな揚げ足取りの屁理屈だね
- 643 ：ドレミファ名無シド：2022/08/10(水) 11:58:54.21 ID:EqglyUuhm
- コンクール（仏: concours）は、特定のテーマを指定して参加者を募り、作品のできばえや技能・演技などの優劣を競う催し[1]。競技会。競演会。英語系の表現英: contest コンテストとほぼ同義。
～～～～～
これがコンクールという言葉の定義。
エレクトーンにせよ三味線にせよ、三線のコンクールと呼ばれているものは、普通『昇段試験や昇級試験』と呼ばれている。
まあ、協会を作った爺様達が適当に付けたネーミングがコンクールであっただけで、歴史なんか関係ないだろうね。
次世代あたりになれば改革されるんでないかな？
新人賞は初級試験、優秀賞は中級試験、最優秀賞は上級試験でいいのにね。
- 644 ：ドレミファ名無シド：2022/08/10(水) 12:14:16.42 ID:EqglyUuhm
- >>プチンやチャイな の侵略と何ら変わらん それがヤマトゥさ
散々振りまわし、利用するだけ利用して、蔑まれる理由
琉球も同じ。
世界中で弱肉強食でなかった国や地域などないわ。
沖縄の中でも、争って戦っていたじゃない。
それが移動技術が進み、規模が大きくなっだけ。
弱かったから負けたんだよ。
日本の一部にならなかったら、沖縄は今頃、中国かロシアだ。
- 645 ：ドレミファ名無シド：2022/08/10(水) 12:48:54.77 ID:pLvN82tfk
- 誰も共感してないのにww ごくろうさま
毎日ヒマなんだね 乙
フリーター？ 無職？ 友達いないのか？
名称とか意味とかどーでもいいやさに？
やーに迷惑かかってるか？
しに執着心強いやっさ
異様な執着を持っているあまり、物事の本質が見えなくなってしまっているんだはず
重箱の隅をつつくような小さなことに拘って、それを手放すことができなくて、他人にまでその拘りを強要する強要するようになったのなら、それはこだわりではなくただの執着やさ
どうでもいいことへの拘りを捨てれば、その分の時間を自由に使うことができるさーね
無駄な時間やエネルギーを使うことをやめて、自分にとって本当に大切なことに使ってかないと損やさ
- 646 ：ドレミファ名無シド：2022/08/10(水) 15:48:21.21 ID:bHOm548ic
- 何かさ、地方をバカにされてるみたいでムカつく
東京の人がしゃべってる言葉だって東京弁じゃんw
しょっぱな 標準語では「最初から」
おっかない 標準語では「怖い・恐ろしい」
しょっぱい 標準語では「塩辛い」
かたしといて 標準語では「片付けておいて」
おっこっちゃった 標準語では「落としてしまった」
発音も、東京弁は母音より子音が強く発声される
東京弁は方言だよ
標準語じゃないから
自分の出身地では、「えらい」は大変とか辛いとかの意味だけど、他の地域では「偉い」という意味でしょう？
同じ言葉でも地域によって違う意味をもつのは、何も沖縄だけに限ったことじゃないのに、何でそこまで方言や地域性をバカにするの？
- 647 ：ドレミファ名無シド：2022/08/10(水) 19:09:17.26 ID:6GVEFGqSo
- >>645
結局、どーでもいい とか言って逃げるんだなw
誰も共感してないって？最初に、コンクールって言い方はおかしい と書いた人に共感してるんだけど。
倍下げはともかくとして、コンクールはおかしいわな。
>>646
標準語は、江戸期の参勤交代で色々の地方から出てきた武士や商人達の共通語の完成系だよ。
それぞれが日本中かは集まってきているのに方言を使っていたら話が通じないじゃん。
それに、東京弁があるとしたら東京の下町言葉じゃないかな。で、今やその下町言葉も死語だろう。
地方をバカにしてるわけでもない。
津軽三味線は、青森発祥だけど、コンクールはコンクール。
昇級昇段試験は、別モノ。
民謡協会も三味線も琴も同じ。
言葉の意味が地方により違うことなんか知ってるよ。w
『えらい』も、岐阜の方だろ？
岐阜出身者に『◯さん、今日は偉かったですね』と言われて、何か褒められるような事したっけ？
と思ったことがあるw
でも、話し言葉でない公の言葉の意味が、特定地域や集団だけ違うのはやはりおかしなことだよ。
だから誤解を生まないようにするため、ニュースは標準語。
- 648 ：ドレミファ名無シド：2022/08/10(水) 23:43:31.44 ID:D1r7bbQyn
- 標準語は互いに異なる地域の人々が正しく理解しあうための拠り所
同時に同じ国民として公用語である国語教育を受けた証になるもの
話し言葉なら完璧な標準語だけで生活している人などほぼいないだろうが
書き言葉の場合は自己中心的な造語や俗語では学力が低いと思われても仕方ない
沖縄口を大切にし大和人に対して発音で徹底的にマウントを取ろうとするなら
自分たちの文化や言語を客観的に伝えるのに必要な標準語を軽視する態度は卑怯
- 649 ：ドレミファ名無シド：2022/08/11(木) 10:54:43.38 ID:a1CjAhdjW
- 「コンクール」「かなづかい」「新人賞」「優秀賞」「最高賞」諸々
これらは協会が設定しているネーミングであって、2ちゃんに書いたところで何も変わらんさ
上層部は見てもいないだろうし、見たところで「ぬーあびとーが」で終わるはず
自分が心底正しい主張をしていると思うなら、2ちゃんみたいな匿名の掲示板じゃなくて、協会本部に文書を送るとか、新聞の投書欄に意見を送って、「日本語として正しくない」と指摘したらいいはず
やたらとマウントをとってくる人というのは、いちいち偉そうで、うんざりさせられる
ちなみに、マウントを取りたがる人の特徴
①傲慢・・・「自分こそがもっとも有能だ」、「自分がいちばん優れている」という考えの持ち主。 自尊心がとても強い一方、他人を認めることができない。
②嫉妬深い・・・本人も心の奥底では、本当は自分がいちばんでないことを理解している。しかし、嫉妬心からそれを認めたくない。 結果として、先に自分自身の優位性を誇示することで、周りから固めてしまおうとする。
③自分自慢が多い・・・どうしても自分がいちばんじゃないと気がすまないのために自慢話ばかりになる。
④柔軟性に欠けるところがあり、何でも自分の視点だけで決めつける傾向がある。 いつも上から目線で人を見ているので、批判的な見方になる。
⑤思い通りにならないと怒る・・・傲慢で柔軟性に欠ける「マウントをとる」タイプの人。 自分の思い通りにならないと一気にキレる傾向がある。
自分が人より劣っていると思われることがどうしても許せないので、状況が悪くなると関係ない人にマウントをとってでも、なんとか自分の有能さを誇示しようとする。 …感じ悪いww
ムカつく、イラつく、感じ悪い と感じたらスルーするのが一番の得策
話題が変わるまで放置
- 650 ：ドレミファ名無シド：2022/08/11(木) 10:55:01.24 ID:FKNBZ+Cd1
- 歌に限ればたとえ話したことのない外国語であっても
繰り返し聞くことで歌えるようになるのが普通ですよ
沖縄あるいは宮古や八重山の発音だって例外ではないです
しかし当の沖縄出身者が人それぞれ自分勝手な思い入れで歌っていたのでは
正しいも何もスタンダードが無いのだから正解にたどり着けるはずがないです
協会は日本語での論理化抽象化客観化を怠りながら有料で審査をするわけです
それどころか標準語もどきの誤った日本語でかえって学習者を混乱させています
協会は任意団体だとされていますが法的には「権利能力なき社団」に分類されます
権利能力なき社団の営利活動は法人税法および消費税法等各種税法の適用を受けます
発足以来一度も税金を払わず指摘されてもとぼけてきた協会は反社組織そのものです
協会外の先生や奏者に干渉する前にまずは自身の日本語と襟を正したらどうでしょうか
- 651 ：ドレミファ名無シド：2022/08/11(木) 18:01:50.99 ID:J0alFad1I
- ウザっ
でーじ、あんまさい
協会外の先生ってぬーやが？
そんなのあるの？
それって自称先生あらに？
奏者も、自称奏者あらに？
協会外って誰が先生とか奏者とか認定するわけ？
何か基準があるばぁー？
「自称」以外に無いさー
- 652 ：ドレミファ名無シド：2022/08/11(木) 18:37:07.32 ID:2QAtw9zYd
- 協会無所属で自己流の人がカルチャーや、居酒屋なんかで歌三線を教えてますね
これは内地だからできることで、沖縄では自称先生に習う生徒はいないですよ
自称ではホールで開催される舞台に立てないし、呼んでもらえないです
内地では沖縄のイベントやお祭りなら自称でも立てるみたいですが、沖縄では無理です
会館やホールで有料で行われる舞台となると、自称の方は呼ばれません
居酒屋でライブするのがせいぜいです
- 653 ：ドレミファ名無シド：2022/08/12(金) 00:26:10.30 ID:2l0qQKVyn
- >>652
沖縄では協会の利権と既得権でそうなっているだけのこと
県外では逆にそんな上から目線の固定観念はありませんよ
自称奏者の居酒屋ライブってピンキリで面白いじゃないですか
着物着てぞろぞろ出てくれば良いステージになるわけでもないし
協会自体が正式な法人格を有していない「自称」協会様なのだから
所属していない人に向かって自称もへったくれもないでしょうにｗ
- 654 ：ドレミファ名無シド：2022/08/12(金) 10:52:21.55 ID:wTjYEekIj
- 自称○○で上手な人？ 自分は東京住みだけどお目にかかったことが無いね
なのにチャージは高い
ライブがある店に行くときは、事前に出演者とチャージを確認してから行くようになったよ
もしくは、ライブがある時には行かないことも増えた
大切なのは理屈じゃ無くて現実でしょ
協会がコンクールという事業をやる、新人賞・優秀賞・最高賞・民謡大賞の審査を行い、賞を授与する
免許試験を行って、教師・師範を認定する
その教師・師範が弟子を取り、弟子にコンクールを受験させる・・・・この流れはやーがどんな屁理屈を並べたところで変わらんよ
せいぜい2ちゃんに誰も読まないような屁理屈並べてうっぷん晴らしたらいいさー
- 655 ：ドレミファ名無シド：2022/08/12(金) 12:02:43.40 ID:FB+vlZq+Y
- >>653
の人は無所属で自称◯◯の人なんでしょうね
沖縄芸能の協会だけでなく、内地の古典芸能もほとんどが任意団体じゃん
要は、第三者がどう評価するかだと思うけどね
どんなに「違う！」「正しいのはこれだ！」と叫び続けても誰も賛同してないじゃん？
第三者が「やっぱり協会所属の研究所はきちんとしてるわ」と
評価しているから協会や研究所が存続し続けられるんだと思うよ
- 656 ：ドレミファ名無シド：2022/08/12(金) 18:47:49.69 ID:iTFuRONsm
- 自己流の人は、ポップスに民謡を混ぜる感じでない？
沖縄出身で元々ギターやってた人が三線に手を出したとか。
流石に沖縄民謡ばかりの自己流ライブは知らないな。
県外だと、元協会所属で今は野良という先生もいる。
こういう人だと協会の縛りが無いからテレビや映画の三線指導なんて仕事もしている。
協会所属でないから出来ることっていうのも県外には確かにあるね。
沖縄では協会所属でないと無理だろうけど。
協会無所属といっても、基礎もできていない人から、プロデュース力のある元協会所属まで色々だよね。
協会辞めていたら『元◯◯協会所属』とは書かないし、書けないから外野はわからない。
- 657 ：ドレミファ名無シド：2022/08/13(土) 00:19:40.09 ID:R9M8LsR20
- 物を知らんというのは最強だなｗ
大和の民謡協会は沖縄とは格が違うってばｗ
最も代表的な日本民謡協会は公益財団法人
後援：文化庁、東京都、日本放送協会、読売新聞社、報知新聞社
協賛：日本レコード協会
意味のおかしいコンクールじゃなくて
日本民謡フェスティバルをやってますわ
もう一つの日本郷土民謡協会は一般財団法人
主催：文化放送
春季最高賞（沖縄と違って優勝者だけ）には衆参両議院議長賞
秋季最高賞（もちろん優勝者だけ）には内閣総理大臣賞が授与されます
沖縄の民謡協会なんて比べ物にならないよｗｗｗあきれてしまいますわｗｗｗｗｗ
- 658 ：ドレミファ名無シド：2022/08/15(月) 16:39:00.53 ID:PHC1evfok
- >>657
格というより規模だよね。
日本民謡協会も日本郷土民謡協会も日本中の民謡が対象で、三線もオッケーなはず。
でも、協会として登録しているところが少ないのかな？
津軽民謡などはこの民謡協会主催でコンクールなどをしているみたいだけど、
沖縄民謡は協会数が多すぎてどれが正しいとか素晴らしいとか決めにくいんだろうね。
せめて、古典の野村流や八重山古典は入ればいいのに。
それとも登録しているのかな？
- 659 ：ドレミファ名無シド：2022/08/15(月) 17:55:17.98 ID:CYnlXgnTF
- 格と規模もそうだけれども公益性が全然違うよね
公益財団法人は認可のハードルがとても高いですよ
一般財団法人も利益を目的とした団体ではないですね
沖縄の民謡協会はやたら数が多いだけで法人格はいいかげんな野良組織
せいぜい「任意団体」を装った「権利能力なき社団」とみなされる程度だよ
イベントに呼ばれるとかステージに立てるとかそんなハッタリは何の意味も無い
意地汚くお金儲けしてるのに納税の義務も果たしていないヤクザな組織だと思うよ
沖縄の免許資格なんて流派ごとに何の差も無いし芸術祭だってのど自慢以下ですわ
とりあえず規約とか審査基準くらいはまともな日本語ができる人にお願いして
用語や文章のおかしな所をこの際全部正しく整理してもらったらどうでしょうか
- 660 ：ドレミファ名無シド：2022/08/17(水) 08:39:17.71 ID:aPABg5WmZ
- 下手の考え休むに似たり
小人閑居して不善をなす
闇の夜の錦
- 661 ：ドレミファ名無シド：2022/08/17(水) 08:51:45.30 ID:KdTvxoBpm
- おっ！ そう来ましたかw
面倒だからしばらく静観していたところでしたが、わが輩もひとつ
空き樽は音が高い
浅瀬に仇波
徒花に実は生らぬ
>>659のは机上の空論であり、
>>整理してもらったらどうでしょうか
などは論外でしょうww
そこまで言うなら自分でやらないとね
他力本願はダメよw
- 662 ：ドレミファ名無シド：2022/08/17(水) 13:29:03.15 ID:nKkjhTzNF
- 琉球王朝は薩摩や明治政府の侵略によって終焉したのではないよね
占いと他力本願の甘えた運営で自己破産していたのを日本が救ったんだよ
日本国は琉球人に対して本土と変わらないインフラ整備と教育を与えたのに
琉球人は島に都合の良い後付けの理屈で恩を仇で返すとは朝鮮人と変わらない
日本人ほど経済度外視で離島も含めた沖縄に血税を投資をした民族はいないのに
コンクールよー正しいかなづかいさあー倍上げ倍下げは失格よーｗｗってなもんで
協会は地元マスコミとつるんで小遣い稼ぎと権威主義でしかやってこなかったでしょ
内地で暮らす沖縄出身者の中には協会に対する反感を正直に話す人も少なくないですよ
- 663 ：ドレミファ名無シド：2022/08/17(水) 18:43:21.13 ID:KtrJwsvxG
- みさなん
いろいろ溜まっているんですね・・・
- 664 ：ドレミファ名無シド：2022/08/17(水) 22:55:16.32 ID:lu71Mrh7Y
- >>内地で暮らす沖縄出身者の中には協会に対する反感を正直に話す人も少なくない
だから何？
何が言いたいのか意味不明
単なる悪口でしょ？w
- 665 ：ドレミファ名無シド：2022/08/18(木) 11:40:02.03 ID:a7+aOv3ec
- >>662
みたいなのは、単に自分こそが絶対に正しいんだと主張することだけが目的になってしまっている奴なんじゃね？
末期の日本軍みたいなプライドのコンコルド効果によって、今更引くに引けなくなってしまい、投入した戦力の回収のために完全勝利の幻想だけを追いかけてるタイｗｗ
その先はどうなるんだろうね
論理が否定されたけど相手が間違ってるなら「論理的思考能力がない奴は相手にしない」で引っ込めばいいし
感覚が否定されたけど絶対に譲れないなら「それぞれの価値観があるから仕方がない」で引っ込めばいいし
なんでそこまで自分こそがこの世界で最も正しい感覚の持ち主であるって主張したがるのか
そしてそれを相手に受け入れさせないと我慢できないって情熱がなぜそんなに湧き上がるのか・・・ヤレヤレ┐(´д｀)┌
幼少期のトラウマとかそういうのが影響してるのかね？
それとも・・・ｗ
どうせ人間ごときの組み立てる世界観なんてどっかで「ロバを売りに行く親子」や「理屈と膏薬はどこへでもつく」としか言えないようなファジーな部分に突入するのに
それを激昂して罵詈雑言さえ交えて必死に世界を１００％自分色に染めたがる熱意が、ちょっと理解不能
せめて「なぜそう思うのか、多くの人が納得する理由は何か」を具体的にわかりやすく示してもらいたいね
元気なのは羨ましいが、そのエネルギー、他に使った方が良くないかい？
- 666 ：ドレミファ名無シド：2022/08/18(木) 15:19:52.60 ID:sAf2Pi0f5
- >>662
沖縄や民謡協会の悪口しか書かんヤツがここに来る理由がわからんw
やーは荒らしか？
根拠のない自信に満ち溢れたヤツには付き合いきれんよ
でーじにりぃー
- 667 ：ドレミファ名無シド：2022/08/18(木) 21:58:36.64 ID:aCtOfaepM
- 東京視点で言わせてもらえば
客観的事実に基づいているのは662の方で
それ以外は自己防衛の主観的な屁理屈に見える
- 668 ：ドレミファ名無シド：2022/08/19(金) 08:42:40.07 ID:9vmMgSvjk
- いや、どこからどう見ても >>662が書いてることは屁理屈以外の何者でもないよ
>>665が書いているように
>単に自分こそが絶対に正しいんだと主張することだけが目的になってしまっている
という感じが文章にありありと出ていて辟易するよ
>なんでそこまで自分こそがこの世界で最も正しい感覚の持ち主であるって主張したがるのか
そしてそれを相手に受け入れさせないと我慢できないって情熱がなぜそんなに湧き上がるのか
オレも同感
持論を展開することは自由だが、それを第三者に押し付けるとなると、鬱陶しい以外の何ものでもないよ
- 669 ：ドレミファ名無シド：2022/08/19(金) 11:51:17.50 ID:I5Duu1QMF
- 結局、沖縄ヤンキーにいちゃんをはじめ、東京？おじさんにキチンと反論出来る人はいないんだな。
『自分だけが正しい』と東京おじさんが思ってるだけじゃなく、論理的に考えて沖縄民謡の協会はおかしかろうという話だろ？
それは、自分も共感。
それに対して、沖縄陣は、『沖縄民謡の文化だから』とか、『2ちゃんに書いたところで変わらない』とか。
反論にもなっていない。終いには人格攻撃で逃げる始末。
何もできなくても、『論理的におかしい』と思っている事は大切な事なんだよ。
そういう人が増えればいつか改善する可能性があるんだから。
おかしいものをを論理的裏付けも無しに『そういうモノだ』なんて認めちゃあかん。
- 670 ：ドレミファ名無シド：2022/08/19(金) 15:05:58.54 ID:dxcNMKSES
- >>669
>そういう人が増えればいつか改善する可能性がある
本当にそう思っているなら気長に待ったらいいさぁ
ここの住民の多くが
>>668
の意見に近いはず
からまれたら難儀ーだから書き込み減ってるやさに？
少しは空気読め
>持論を展開することは自由だが、それを第三者に押し付けるとなると、鬱陶しい以外の何ものでもない
その通りやさ
持論の押し売りはお断り
- 671 ：ドレミファ名無シド：2022/08/20(土) 12:19:17.39 ID:Ac6H4qur6
- 習熟度確認のための事業を「コンクール」とするのか、「検定試験」とか「昇級試験」とするのかなんて、会員からしたらさしたる問題では無い
どんなネーミングを採用するかは、各協会の執行役員や理事が決めることであって、部外者が口出しすることでは無いだろう
どんな名称を採用しても、部外者には何ら迷惑をかけることはないのだから、鬼の首でも取ったかのようにちまちまと重箱の隅をつつくような理屈をこねるのは、端から見ていて見苦しいだけ
筆者自身に具体的に何か迷惑がかかっているのか？
そうでなければ大概にしておいた方が良いと思うが
- 672 ：ドレミファ名無シド：2022/08/20(土) 22:11:34.49 ID:MK6dgdDL4
- 「幽霊の正体見たり枯れ尾花」ってな
実態を知れば程度の低い田舎の老人会みたいな組織よ
登記もしてないし全国的に認知されるような法人格すら無い
内地では他流や自由奏者への嫌がらせこそが彼らの主な活動だし
時代遅れのサヨクや怪しい新興宗教と同じで関るとろくなことが無い
- 673 ：ドレミファ名無シド：2022/08/21(日) 00:36:58.60 ID:3kSVzFBke
- 三線くらい個人のセンスでできんのかいな
コンクールの課題曲なんてどうでもいいわ
ギターやウクレレの方がはるかに自由だぞ
- 674 ：ドレミファ名無シド：2022/08/21(日) 19:12:27.91 ID:tcsuTTbJP
- 被害妄想強すぎw
- 675 ：ドレミファ名無シド：2022/08/22(月) 12:06:16.78 ID:jb4REGvhW
- 関わるとろくなことがないと思うなら、関わらなければいいんじゃないの？
選択は自由じゃん？
ついでに三線もやめちゃえw
民度が低い沖縄の楽器なんかより、ヴァイオリンやチェロでもやったらいいじゃん？www
なんでグズグズ言いながらこのスレにい続けるのか、意味不明w
- 676 ：ドレミファ名無シド：2022/08/23(火) 13:44:28.44 ID:puwPRmGaw
- そういう心無い協会員の意地悪が目に余るから敬遠されるんだよ
三線が悪いわけじゃないから協会のことは気にしないでよろしい
- 677 ：ドレミファ名無シド：2022/08/24(水) 17:23:57.16 ID:pUjE/Powy
- 協会員とは限らないだろ？
そういう根拠の無い思い込みや決めつけが反感を買うんじゃないか？
- 678 ：ドレミファ名無シド：2022/08/26(金) 01:11:42.22 ID:w6m5PTB1O
- 何だかんだ言ってるけど結局は協会所属の研究所や会員に対する羨望だろ
羨望とは、自らの持たない優れた特質、業績、財産などを他者が持つとき
に起こる、それらへの渇望、ないしは対象がそれらを失うことへの願望
羨望は他者が自分が持たない望ましい物品を持つときに、自己肯定感の
低下という感情的な苦痛として現れる場合がある(Wiki)
悪口というのはたいがい、人を羨む気持ちから出るものだよ
- 679 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 11:27:30.64 ID:eZEXatJwv
- コスプレマスゲームの協会員諸君はどこぞの人民か信者と同様に洗脳されてるね
県外では協会など関係無いミュージシャン系の教室もガチの民謡研究所も同格だ
非所属の愛好者として協会員への羨望の気持ちなど少しも湧いてくるはずが無い
どこで誰に習ったから正式などというくだらぬ張り合いなど世界を狭くするだけ
島の公民館のステージ等で目立ちたがる様なやり方と純粋な楽器趣味とは別物だ
わりと歴史の浅い自由な庶民の遊びごとを伝統芸能気取りでダメにしたのが協会
- 680 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 13:16:54.48 ID:ap656qvpq
- えっ！？
協会所属の研究所と自己流無名ミュージシャンが同格！？
ないないwww
それが事実なら内地で研究所で習う人いないだろw
現実には数万人が何らかの協会所属の研究所に属しているんだよ
これが現実
- 681 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 16:25:04.75 ID:eZEXatJwv
- ＞琉球民謡協会では
＞「琉球民謡の研鑽、普及発展、保存継承、会員相互の親睦交流、組織強化拡大」をめざし、
＞会員約２,０００名の方々が各支部で精力的な活動を行っています。
誇大広告もたいがいにせえやｗ
ミュージシャンと同格取り消すｗｗ
あの迷惑な広〇隊と同格ですわｗｗｗ
- 682 ：ドレミファ名無シド：2022/08/30(火) 16:36:48.94 ID:ctgSz3O32
- 実際のところ、
ミュージシャンと呼べる三線奏者は誰なんだろう
- 683 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 09:45:00.99 ID:byWJepScd
- >>681
琉球音楽の協会は琉○民謡協会だけじゃないのに、そんなことすら知らんで偉そうに語るなやww
>>682
の疑問、自分も疑問やっさー
ミュージシャンと呼べる三線奏者など聞いたこと無いわ
まさか「自称」じゃないだろうなwww
- 684 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 15:58:27.41 ID:Rdr31MIgl
- >>682
新良幸人さんとかかな。教室やってないみたいだけどミュージシャンだよね。
新良さんのお父さんは協会の先生だね。
あとは、よなは徹さん。こちらも協会の人だけど。
- 685 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 15:59:43.91 ID:Ov/RhPDXN
- ※ミュージシャンとは・・・レコーディングスタジオで演奏を行うスタジオミュージシャン、ホールなどの観客動員数の多いステージで演奏を行うライブステージミュージシャン、プロ歌手のコンサートなどで演奏を行うバックミュージシャンなどがある。
演歌や民謡などの伝統楽器の演奏家はミュージシャンとは呼ばない
自称も何も三線は伝統楽器だからミュージシャンと呼ばれる人はいない
「演奏家」ならいるけどね
無所属は肩書きがないから、協会員に対抗できる肩書きが欲しかったのだろうがw
- 686 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 16:43:47.08 ID:Rdr31MIgl
- >県外では協会など関係無いミュージシャン系の教室もガチの民謡研究所も同格だ
これは本当。東京近郊だと、
『研究所？何、それ。おいしいの？』レベル。
研究所自体、初心者は知らないし、近間の教室に通い始めるのが一般的。
協会員の先生も協会名を前面に出さない先生も沢山いる。
東京方面だと師匠と弟子の関係ほウザイだけの人が多いし。
研究所所属の先生には、どこか他で三線習ってからセカンドティチャーで付く人が多い。
自分の印象だと、最初から独学の先生はやっぱそれなりかな。
有りがちなのは、毎回歌い方が違ったり。
先生は気がついていないのかもしれないけど、同じように唄わなくちゃならないと言う意識もないんだろうな。
- 687 ：ドレミファ名無シド：2022/08/31(水) 16:57:13.13 ID:Rdr31MIgl
- >>685
演歌や民謡などの奏者や唄者も外国人から観ればミュージシャンだよ。
アフリカ民族音楽の奏者もミュージシャンだろ？
観客数も関係無い。小さな居酒屋で歌ってるだけの自称ミュージシャンも有り。
685は、主観的意見に過ぎない。
- 688 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 09:19:21.60 ID:MFcHsXds+
- 当たり前のことながら三線趣味の人には沖縄びいきが多いと思うけど
沖縄が好きだということと民謡協会をどう思うかは全く別のことだよ
県内では圧倒的な多数派かもしれないが県出身者の総意というわけではないし
県外では協会の研究所だからと言ってレベルが高いわけでも何でもないからね
一般の音楽教室でも協会の傘下に入ったり遠慮したりする必要は全く無いはず
- 689 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 16:18:48.60 ID:LZylI7xOS
- いつ時代の人間やねんww
三線に限らず、何か習い事しよう思ったらまずはネットでググるやろ
試しに「三線教室 ○○」でググってご覧なさいな
○○は習いたい場所の都道府県名や市町村名
上位に上がってくるのは協会所属の先生が教える教室や研究所やろ？
検索順位は、検索した時点でその検索キーワードの疑問に最も適切な答えとGoogleが判断したものから、順に上に表示される
個人の主観とは関係無く、アクセスの多いサイトや専門性の高いサイトが上位表示される仕組み
妄想、思い込みは検索結果に反映されないから2ちゃんより信頼度高い
- 690 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 18:32:59.44 ID:mXOWZOiU2
- ネットで検索して教室を探したクチです
せっかくお金をかけて習うならちゃんとした先生に習いたいと思って、まさしく「三線教室 ◯◯」でググりました
ひとくちに三線教室と言っても、古典とか民謡とかポップスとかジャンルがあることを知り、いろんな協会や研究所や教室があることを知りました
何も知らない素人でも、協会所属とか免許取得という文字を見ると信憑性の高さを感じるし、協会や研究所は検索したことある人なら知ってる人が多いですよ
何ヵ所か見学や１日体験に行ってみて、協会所属の先生に習うことにしました
向上心というのか、コンクールに挑戦したいという欲も出てきました
習う人が満足感を得られるのが一番良いと思います
- 691 ：ドレミファ名無シド：2022/09/01(木) 19:59:33.43 ID:1SU+t6vrL
- >>689
上位に上がってくるのは協会所属の先生が教える教室や研究所やろ？
他の地方は知らないけど、
『三線教室 東京』『三線教室 神奈川』『三線教室 埼玉』も
上位は、カルチャーセンターと、沖縄ではマイナーな協会や会と協会所属の先生が
混在しているが？
ちゃんと調べてから書いてる？
- 692 ：ドレミファ名無シド：2022/09/02(金) 01:09:11.58 ID:ZDbqfqckS
- 型を決めて養殖された民謡など何の賞だか免許だか知らんけど心は動かんよ
大切なのは自分の感性に従うことであって多数派や権威に従うことではない
- 693 ：ドレミファ名無シド：2022/09/02(金) 04:43:25.71 ID:Lm6kfW56h
- おいおい、どやって検索しとんねんw
まさかぐーぐる先生でパーソナライズド検索やないやろな
パーソナライズドちゅーのんはユーザーの興味や関心に合
わせて検索結果をカスタマイズしたり過去に表示したペー
ジを優先的に上位表示することや
パーソナライズドで表示される検索結果は過去にユーザー
が「検索したキーワード」「クリックしたホームページや
リンク」「ユーザーの所在地」「過去に閲覧したホームペー
ジ」「SNS上でのつながりや登録情報」とかな、ブラウザが
過去に収集したデータから判断されて表示される
それをアルゴリズム（検索結果の仕組み）ちゅーわけや
パーソナライズドの影響を受けないシークレットウインドウ
とかプライベートウインドウみたいのもあるにはあるが
地域情報など一部の情報は抜かれてるみたいやな
ＡさんとＢさんの検索結果が違うのは当然やんｗ
つーか、誰がどこで習おうと自由なんやない？
協会人気が高いのは三線愛好家には周知の事実なんやから
そのうえでどこを選ぶかは個人の自由やんか？
他人にどうこう言われるもんでは無いわ
- 694 ：ドレミファ名無シド：2022/09/02(金) 06:30:40.06 ID:ykY8pt6H0
- 過去の検索が影響しない検索結果なら、専門のソフトを使うのが一番正確だと思います
そもそも、琉球芸能の世界にミュージシャンという肩書きはそぐわない
私も私の周りで歌三線で収入を得ている方々もそういうの嫌いますね
ホームページに自らをミュージシャンと称されている方を、私は見たことがありません
収入の大半を研究所経営や舞台で得ている方々は「演奏家」「奏者」などの呼称が好まれます
私も「ミュージシャン」とは呼ばれたくないですね
- 695 ：ドレミファ名無シド：2022/09/03(土) 11:28:22.93 ID:Fu1ID5PeD
- 自分で自分を「ミュージシャン」と称するのは自由
しかし、ご本人がその呼称を使っていないのに勝手に「あの人はミュージシャン」と言うのは失礼というもの
意味がどうこうという問題では無く、伝統芸能の世界にはその世界なりの規律が存在するわけで、それを無視して語るのは乱暴すぎるだろ
- 696 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 10:50:25.40 ID:/5ZGDTVcN
- >>694
あんたのことはどうでもいいです
「慇懃無礼」これが協会員の姿ですよ
- 697 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 12:03:17.66 ID:ARKoqWq9P
- CD出しているような有名演奏家を除けば内地で行われる沖縄関連イベントに運営サイドから出演依頼があるのは協会所属の研究所だろ？
一回数万円の出演料もいただける場合が多い
実際、自分が所属している研究所は出演料もらってるよ
しかし名も知られていない自称ミュージシャンにお声がかかることはまず無いだろ？
自分から売り込んで何とか出演できてもプロモーションという名目で謝礼無し
第三者の目から見ても、協会所属に対する信頼度の高さをうかがわせる事実
うちの研究所は、もう10年近く同じイベントに呼ばれてるから、実力的にも問題ないという証
エビデンスが重要だよね
何の裏付けもない意見に同調する人はいないんじゃないの？
- 698 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 17:27:02.36 ID:/5ZGDTVcN
- イベントに呼ばれてとかどこどこに頼まれてとか
実はそういう言い方をしたいだけで出たがり気質満々
そんなのはコネとロビー活動のエビデンスにしかならんね
その手のステージにどこぞの研究所のチームがぞろぞろ上がって
何をやるかと思えば新安里屋ゆんたとかBOOMの島唄とかBEGINの曲
伝統芸能の担い手気分でコスプレまでして思い出作りごくろうさん
好きな音楽くらい歪んだ規律などに縛られず一人で自由にやればいい
- 699 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 18:19:53.65 ID:UPRRYfkTJ
- ムキになっちゃってw
羨ましいんでしょ？ コスプレ
琉装で大人数だと圧巻だもんね
人目を惹くし
嫉妬したくなるよね
わかるわかるw
そのうえ出演料ももらえるなんて許せん! ムキ～っ！！(怒)でしょ？
- 700 ：ドレミファ名無シド：2022/09/05(月) 20:16:30.28 ID:/5ZGDTVcN
- 協会のは大人数でやらないとできない人たちのための管理されたステージでしょ
支持されようがされまいがその人個人の才能と自己責任で自由にできるのが音楽
それが許されないというなら琉球民謡は音楽ではなく伝統芸能になってしまうが
民謡の唄三線にそれほど長い歴史は無いのだから演歌同様に演出重視の虚像です
- 701 ：ドレミファ名無シド：2022/09/06(火) 08:03:13.16 ID:wyOK4k/p0
- アホかw
研究所は独唱、コンビ唄、合唱、オールマイティーさぁー
- 702 ：ドレミファ名無シド：2022/09/06(火) 15:14:19.18 ID:oG0urLnSS
- >>696
>>698
>>700
一日に三回も一人で書き込みするとは、よっぽど暇さーやっさーw
独学自己流に加えて本土人だったら逆立ちしても研究所の会員さんには勝てんよー
唄三線に限らず、何事も基礎、基本が第一やさに？
基本、研究所はポップスはやらんよ
本土はお客が方言分らん人も多いから、少しは標準語の唄も必要という意味で、サービス的に一曲に曲入れてるだけやさに？
確かに研究所の会員はオールマイティーさーね
舞踊の地謡もできる
- 703 ：ドレミファ名無シド：2022/09/06(火) 18:03:37.56 ID:hBpKeTExJ
- >>696 >>698 >>700 は同じＩＤだから同一人物の書き込みですね
「慇懃無礼」ってwww
自分のことは棚に上げちゃってw
周りから見たらあなたが「慇懃無礼」ナンバーワンよ！
- 704 ：ドレミファ名無シド：2022/09/07(水) 19:10:44.74 ID:/zRRdReoZ
- 民謡の三線てどう見てもあまり上品でかっこいいイメージは無いよね
以前に沖縄本島へ行ったとき野良猫と路上生活者の多さにはおどろいた
道や公園などでボロボロの服を着て三線を弾いている人を何人か見たけど
ストリートライブなのか観光客にたかる乞食なのか見分けがつかなかった
琉球古典音楽を除けば唄三線のイメージなんて飲み屋の客寄せか余興だよ
どうしてこんなものに正式とか流派とか免許なんてあるのか笑うしかない
- 705 ：ドレミファ名無シド：2022/09/08(木) 08:34:23.78 ID:g7GZQqFV1
- >>704
そんな場面しか見たことないわけ！？
ちむいちゃさんやーww
ボロボロの服着ているような人は三線も持てないはずよー
ゆくさーw
>民謡の三線てどう見てもあまり上品でかっこいいイメージは無いよね
何だかんだ言いながら、三線スレに居座る執着の強さw
本当は好きなくせにwww
- 706 ：ドレミファ名無シド：2022/09/10(土) 09:55:26.90 ID:twwX/v7+t
- >>704
実は沖縄に来たこと無いんじゃない？
自分は移住組だけど、前に自分が住んでいた所と比べたら、沖縄のホームレスなんて少ない少ないw
ホームレスが三線！？
ウソも大概にした方がいいよ
ホームレスの人がもし三線を手に入れたとしても、お金か飲食物に替えるでしょ
（１） ホームレスの多い都道府県
大阪府（7,757人）、東京都（6,361人）、愛知県（2,121人）。
（２） ホームレスの多い市区
大阪市（6,603人）、東京都２３区（5,927人)、名古屋市（1,788人）、川崎市（829人）、京都市（624人）、福岡市（607人）、横浜市（470人）、北九州市（421人）。
厚生労働省の調査結果を見ても、人口比でも、沖縄のホームレスは少ないのに
前にも誰か書いていたけど、エビデンス、裏付けのある内容じゃないと誰からも相手にされないよ？
- 707 ：ドレミファ名無シド：2022/09/10(土) 13:21:05.41 ID:puWKqzIqb
- うちは逆に進学で上京
新宿、渋谷、上野 青いお家の人でーじやっさー
川崎も横浜も
大阪行った時も西成とかあいりん地区？怖いさ～
沖縄は身内にそんな人いたら、親戚中で助けるからお家が無い人は少ないはずよ
それが良くない、甘やかしていると言う人もいるけど放ってはおけないさー
確かにね、お家が無いのに三線持ってるはありえんはずよ
食べるものに替えるはず
そういう人が道端で三線弾いてる？ うちは見たことも聞いたことも無いさぁ
- 708 ：ドレミファ名無シド：2022/09/10(土) 19:35:06.76 ID:AmnLLRlwu
- こんなのやってるよー↓
ttps://okinawa34.jp/archives/8165
『クラウドファンディング開始』9月30日まで
沖縄県民、がんばれー！
まだ50人くらいしか参加してないみたい。
少なすぎね？協会の先生だけでも何百人かいるのでは？
- 709 ：ドレミファ名無シド：2022/09/11(日) 09:34:00.58 ID:fAEF9v72f
- 息子が嫁実家から三線貰ってきたでー
楽しそう
ところでテゲビックリってカキコむ人多いけどドコら辺の言葉？山原の方？
- 710 ：ドレミファ名無シド：2022/09/11(日) 12:04:19.23 ID:R1G/7lOeI
- >>708
関係者？
ハッキリ言って興味ない
自己資金は？ まさか全額人任せ？ 支出の詳細は？
詳細が明確でないのに目標金額高過ぎ
何にいくら必要でいくら足りないかわからないのに共感を持てないよ
何か、どこかの協会より不信感
- 711 ：ドレミファ名無シド：2022/09/11(日) 19:42:53.24 ID:wA0gu0g+l
- >>710
三線制作協同組合のサイトに載っていたオンライン三線教室に参加したら、
メールが来ていたから、とりあえず賛同して宣伝してる。
沖縄に黒木の苗木を植えるなんてこともしているみたいだね。
八重山産も沖縄産ももう殆どないらしい。
今植えても取れるのは70年後らしいが。
何にいくら使うってざっくりなんだろうな。
三線制作者もコロナのせいで三線が売れないからカツカツ状態で、
弟子を取るどころでなく、三線制作の技術を伝えるのも難しい状況らしい。
それで、今三線制作者を支える事と未来に向かい三線教室を増やすことが目的らしい。
まあ、自分のところにクラウドファンディングの知らが来ても、沖縄に唄三線で生計立てている先生や奏者が沢山いるだろうに
とは思う。そういう人達の方が三線の未来を心配すべきなんでね？とは思い、自分は様子見。
三線の未来が制作の跡継ぎ問題でも黒木の問題でもジリ貧なのは沖縄の奏者なら知っているよね。
自分は県外の三線好きなだけだから、継承とか70年後とかあまり関係ないけれど、沖縄県民なら三線文化を守らねば意識もあるんでないの？
こっちの方だと、三線制作協同組合の制作者の三線を持っている先生とか多いけど、沖縄はいないのかな。
- 712 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 07:04:34.15 ID:GX8LVOYpT
- 組合さんで売ってる三線？
品質は良いのかもしれないけど高くて自分は手が出ない
運営資金とか諸々費用がかかってるから高くなっちゃうのかもだけど、同品質ならできるだけ低価格で購入したいのが消費者心理
クラウドファンディングも然別
寄付が集まらないのはリターン設定ミスじゃない？
支援者のニーズに合ってないからお金が集まらない
支援者のニーズに合わせてリターンを用意することが重要
サイトを見ても手っ取り早く金集めするためにクラウドファンディングを利用してるとしか感じられない
支援するか否かは活動に共感できるかどうかだけど、共感につながらないんだよね
- 713 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 12:35:15.23 ID:M1iHlxbyU
- >>711
>とりあえず賛同して宣伝してる
>自分は様子見
おいおい、賛同して宣伝している人が寄付せずに様子見ってどういうこと？
「自分はすぐさま○十万円協力しました」ならわかるけど
説得力無さ過ぎww
返礼品の対価率の低さから見て「寄付型」なんでしょ？
寄付だけであの金額を集めようというのは無謀と思うわ
使用していない三線の修理って、使用してない三線が何丁集まってるの？
三線教室の立ち上げ支援って、何を支援するの？ 所属協会に独立の届け出するだけだと思うけど
プラットフォームw アバウトすぎて何やらわからん
離島の団体や子供達の交通費？ 参加させたければそれは本人または保護者が用意するものでしょ？
この内容だと自分は寄付する気にならんわ 何のメリットも無いし
逆に「購入型」で
沖縄は子供の部活の遠征費なんかも「資金造成」という名目で集めてると聞いたことがある
本土は「受益者負担」があたりまえだから、沖縄県外の人には沖縄みたいな「資金造成」という考え方は馴染まないと思うよ
- 714 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 12:44:15.45 ID:M1iHlxbyU
- あ、途中で書き込み押してしまったわ
逆に「購入型」で、返礼品が他では絶対に手に入らないレアな三線グッズだったりした方が集まりやすいかもね
あとは自分的にはＣ名さんとかＫ谷さんとかＭ良さんとかＭ田Ｓ吉さんでクリスマスディナーショーやったら10万で買うw
- 715 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 16:58:54.96 ID:GPGlVuxI+
- 概要に書かれている設立目的とはだいぶ違ってきてる感が否めないがw
大丈夫かね
会社も団体も協会も経営する上で大原則となるのが、「今ある商売から“手を広げすぎない”」ということ。
成長する過程では必ず長たる者はこれを思案し、安易に商売を広げてしまい失敗する。
客はたくさんのサービスより、一つ一つパフォーマンの高いものを求めているる。
いつの時代もそれは変わらない。
『不変のセオリー』さ。
自分たちが何をやりたいかより、客は何を求めているかをよく考えた方がいい。
ワールドなんちゃらの開催なんて求めてないと思うよ。
- 716 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 17:24:10.64 ID:pd6GbpBJg
- 沖縄県民は「卑怯」
これに尽きる
組合は業界全体のために頑張ってるよ
キミたち現状批判は陰でこそこそと盛大にやるくせに
いざ改革者が旗を振り始めると「様子見」ｗｗｗｗ
「自分は第3者です」的な態度をとりたがる姑息な保身術
かの王朝もフラフラと甘ったれた態度を取り続けたために
近代化に乗り遅れて薩摩及び明治政府のお世話になるわけで
これはもはや怠惰でご都合主義な琉球民族の伝統ですわ
こんなことだからいつまでたっても協会さんは公益法人になれないわけ
そのくせ補助金や寄付金には乞食のように飛びつく浅ましさ
民謡ごときが何の大御所何の伝統芸能だか知らんけどあんたたちクソですわ
- 717 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 20:13:52.94 ID:+ae+irdsf
- 誤解があるようだけど、>>708も>>711も自分が書いた。
で、自分は沖縄県民ではない。三線を生業にもしていない。ただの三線好き。つまり『様子見』と書いた自分は第三者なんだよ。
三線でライブしたり、教えてお金を貰ってるわけでもなく、末端の三線愛好者みたいなもんだ。
そんな自分でも、このまま三線文化がすたれるのかあ-という憂いはあるし、書いたように、沖縄県民が沖縄文化を守るべく率先してこの寄付に協力すべきなんじゃないんかい？
という想いはある。
賛同して宣伝はしたよ。沖縄県民の三線の先生や古典の奏者さん達やライブで三線を使ってるミュージシャン達に知ってほしいから。
そういう人達が先ずは支えなくちゃならんのでは？と思うが変か？
三線を生業としてる人達にそういう気概が無ければこれから先もこの事業を引っ張れんだろ。
- 718 ：ドレミファ名無シド：2022/09/12(月) 20:34:38.31 ID:M1iHlxbyU
- >>716
おまえこそ、他人の書き込みに便乗するなww
待ってましたとばかりに沖縄批判
見苦しいぞww
- 719 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 07:10:05.26 ID:QeyjBRSsr
- >>717
自分が思うに、クラファンへの協力を求めたり宣伝するのに2ちゃんはやめといた方がいい
ここは余程、公序良俗に反しない限り匿名で好きなこと書けるから炎上の危険性もある
宣伝するなら原則実名のFacebook とかにした方がいいよ
すでに下品に絡んできてるヤツもいるし
- 720 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 12:43:34.66 ID:RZV5ldu4r
- >>719
別に炎上してもいいやんかw
どんなくだらない意見でも人一人の意見だからな。
それを見ている人が10人いたとして、どう思うかは又別の話。
自分に関して言えば、炎上なんて何とも思わん。
だいたい極論って、双方とも視野が狭いだけだし。w
このクラウドファンディングの内容自体で炎上したなら、それはそれ。
読んでる人がどう思うかわからんしな。
- 721 ：ドレミファ名シド：2022/09/13(火) 15:00:05.43 ID:7ijonRznh
- 火の粉がかからない外野は面白がって無責任なことを言う
そもそもこのスレは真面目に討議する場じゃないだろ？
クラウドファンディングを成功させたいという気持ちで宣伝、拡散するには、2ちゃんはそぐわない
痛くもない腹を探られるだけで何のメリットも無い
だったらFacebookやインスタで拡散をお願いする方がまだリスクは少ない
それで寄付が思うように増えないなら、その企画自体が魅力がないということだろ？
わざわざここで炎上させてつぶすつもりか？
人の批判は熱心だが、無責任発言が過ぎる輩がいるようだな
- 722 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 20:35:42.42 ID:RZV5ldu4r
- 2ちゃんは元々玉石混淆だったのを、三線スレの参加者がクソスレにしちまっただけだよ。
無責任な事を書くかどうかは書き手本人次第なのにな。
- 723 ：ドレミファ名無シド：2022/09/13(火) 22:53:30.42 ID:X4R4cc8sB
- 話は変わるけど三線教室の先輩で高音発声のために喉の手術をした人がいるわけ
前は四でやっと唄っていた人が今は六でも余裕な感じで驚いた
声質は変わっていないと思う
その他にもパーソナルトレーニングで体幹を鍛えたり、呼吸法を習って横隔膜の動きをよくしたり、某Ｊ-ＰＯＰグルー通う針灸院で喉の針治療もしているらしい
ここまでくると執念だよな
プロを目指しているわけでは無いらしいけど、これだけお金も時間もかけられるなんて羨ましい限り
自分も高音発声は得意では無いけど、喉を切ろうとまでは思わねーな
- 724 ：ドレミファ名無シド：2022/09/14(水) 02:02:32.36 ID:dG8aoGWL4
- 単なる趣味でそこまでするんだ
驚き
キーを下げれば？と思うけど、合唱だとそうも行かんか
だからといって手術とは
随分と思い切ったもんだなw
そういえば、扁桃腺を切ったら声が出やすくなったと言ってたヤツがいたなぁ
しかし一週間絶食で点滴のみ、術後の痛みで眠れなかったと言ってた
そんな思いをしてまで高い声ださなくてもw
他にも趣味は色々あるんだし
- 725 ：ドレミファ名無シド：2022/09/14(水) 14:40:14.15 ID:U6LAOqa8m
- 「日本の若い女性の声は平均350～450ヘルツ」で「先進国の中では信じられないくらい高い」らしいよ。
通常、人の地声の高さは声帯と声道の長さで決まる。
それらは身長にほぼ比例し、長い＝低い声、短い＝高い声となる。
よって身長が高い人ほど声は低くなり、身長の低い人は声が高くなるのが一般的みたいだね。
女性の場合「声の老化」は主に30代後半から40代にかけて始まり、50代で閉経前後まで続く
更年期による女性ホルモンの急激な低下が原因の一つとなっている。
女性ホルモンが低下し血流が悪くなることで、喉の奥にある声帯がむくんで太くなり、「声がかすれる・低音化する」といった変化がみられるようになる。
ちなみに男性の場合は加齢とともに声帯が萎縮して硬くなるため、声が細くなり少し高くなる傾向があるそうだ。
老化は自然なことさ。
喉を手術して高音発声なんてのは、整形手術と何ら変わらんだろ。
やりすぎじゃね？
- 726 ：ドレミファ名無シド：2022/09/15(木) 02:34:12.53 ID:VyuDtsIe1
- 歌というものに対する知識がお子ちゃまレベルの人が「高いキーが出る＝歌が上手い」と思い込んでるだけでしょ
いわゆる高音厨、「高音崇拝志向」だろ？
素人にとって、歌唱力を追求するよりも、手っ取り早く結果が見える高音域で上手い下手を判断するのは、ある意味単純でわかりやすいからな
教える立場の人たちも、高音が出ることと、歌の上手さは別だって事にいいかげん気付いてもらいたいもんだ
グランプリを何人も輩出している研究所の先生で「何で内地の人は女に三で唄わすのかね、高いと節は回りきらんし、情も入れきれんのに」と言っていた
高音＝歌唱力ではない
「音程」「声の響き」「リズム感」「表現力」がともなって初めて上手いとなる
- 727 ：ドレミファ名無シド：2022/09/16(金) 05:36:26.36 ID:SqJxgRlka
- 民謡歌手のCDに合わせて調弦してみたらわかるさ
唄によって使う音域が違うから男でも三とか二で歌ってるのもあるし、女だと二とか中には十二というのもある
それをどんな音域の唄も画一的に男は五、女は三と決めつけて教えているナンチャッテ先生の何と多いことか
節回し、情き、そっちのけで高音崇拝志向一直線w
喉の手術して本当に高音が出せるならやる人が出てもおかしくないさ
コンクールの課題曲を五で歌えと言われて研究所やめたヤツもいるのに
- 728 ：ドレミファ名無シド：2022/09/16(金) 20:36:01.01 ID:BFl+fE/AK
- 鍼治療程度なら分からんでもないが、喉を手術とか基地外沙汰だなw
趣味なんだからほどほどで良いと思うが
調弦五を無理強いする師匠なんて、やめて良かったんだよ
要するに、声のトーンでしか上手下手を図れないレベルの師匠だったんだろ？
生徒の秀逸な点を見つけて伸ばすのが先生の仕事なのにwww
- 729 ：ドレミファ名無シド：2022/09/17(土) 14:46:32.17 ID:a1YLsIThE
- 台風の日はヒラヤーチーしか勝たん
- 730 ：ドレミファ名無シド：2022/09/17(土) 15:23:48.61 ID:IO0VDc5rh
- 免許バラまくからちゃんと教えられないなんちゃって教師が増えるわけさ
単なる資格マニアだけならいいけど、自分は教師レベルの実力があると勘違いして弟子を取るヤツが出てくるからな
研究所開くための資格試験も作らんとヤバイはず
- 731 ：ドレミファ名無シド：2022/09/17(土) 18:26:42.24 ID:0BiWO1l8M
- どっちかというと、高音崇拝の先生は高齢の先生に多いのでは？
昔の音源聴くと、女性でキーキー声の唄とかあるやん。
一般的にも『沖縄民謡=キーキー声』というイメージがあって恥ずかしい。
女性は、男性の1オクターブ上なんて誰が決めたんかな？
- 732 ：ドレミファ名無シド：2022/09/18(日) 19:46:31.52 ID:K2i3LfPt7
- 日本人の場合
成人男性の平均的な音域はG2～G4で2オクターブ
成人女性の平均的な音域はG3～C5で1オクターブ半
つまり男女の共通音域はG3～G4の1オクターブしかない
だから童謡の様な狭い音域の歌を除けば同じ音で歌える歌は少ない
そもそもちんだみは自分の声に合わせて自分で決めるもの
そうしてたった3つの弦でカポも無くたいていの歌が歌えるのが三線だが
どこぞのコンクールの様に男女一律のキーを指定した場合はそうはならない
女性は男性よりも音域が全体として高いがキー自体は男性よりも低い
なのに女性に男性のキーを強制すると高すぎるキーということになる
その場合女性は男性よりも実は1オクターブ高い声を出して歌っている
これはキーの問題であり女性の問題ではない
基音が高くなれば七八九の音までに女性の音域1オクターブ半の限界が来る
なので脳天から噴き出したような裏声を出さねば歌いきれなくなる
これも女性の責任ではなくキーが不適切だからに他ならない
沖縄民謡と言うのは女性のことを全く考えていない音楽であり
不自然な超高音を出すことを強いることを当たり前としている
それを沖縄民謡の特徴と誤解している人も多いかもしれない
混成合唱を前提に特別に発声の訓練をしている人たちの場合はともかくとして
多くの教室のグループレッスンでちんだみを合わせる場合はBEB程度が妥協点
特定の音源やコンクールばかりにこだわらない先生ならそうしているはず
「倍上げ」とか「倍下げ」とかいう非科学的な用語があるようだが
調弦を指定しておきながら倍上げ失格というならば女性は一人も合格できない
- 733 ：ドレミファ名シド：2022/09/20(火) 14:37:54.20 ID:2HmiQ//OY
- 良い風だ！
風速２１メートルに正義丸号が船出しか！
全老人の数パーセントに存在する老害はもはや社会問題
老害に苦しんでる人たちが可哀想
老害専用の刑務所ができるといいな
老老介護ならぬ、老老ニュー刑務所介護施設を次の総理には求む
老害になる人格はそもそも若いころから性格が悪い
例えば皆老人が認知症になったからと言って、皆が皆異常な行動や迷惑をかけるわけではない
認知症になる前から性格が良い老人は認知症になるとさらにその人格形成が優しくなるんだよ
老害は言うまでもありませんが、恐ろしいことに認知症が入ると更に狂暴になるから要注意だぜｗ
- 734 ：ドレミファ名無シド：2022/09/20(火) 14:59:24.54 ID:Z1Ci6+rdw
- ニュースで見た見たww
ああ敬老の日が怖くなる…ツイッターにあふれる「#老害」の酷い中身
「シルバー民主主義」＝「老害」？
ツイッターでは「#老害」でヘイトスピーチの対象となっている
敬老の日、SNS上では若者たちによる高齢者批判が相次いでいだ
待てない、我慢できない、止まらない
「暴走老人が完全に失っている視点」傍若無人に振る舞う高齢者は、自分が周りの人からどう見られているかという視点を完全に失っているのだ
オレは好かれるジジィになりたい
- 735 ：ドレミファ名無シド：2022/09/20(火) 21:33:44.17 ID:5qDaZhvTw
- クソ生意気なこと抜かしとんなや青二才どもがww
わしらジジイをナメるなよw
バイオレンスにかけてはお手のもんじゃわ
- 736 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 01:22:30.91 ID:1Vf+LfXOT
- お前ら五線譜くらいは普通に読めるんだろうな？
まさか三線しかできないなんてわけはないよな？
- 737 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 09:13:53.80 ID:xQE8eM5p0
- バイオレンスwww
しに笑かすw
わんの指先一本でグソー行きやさ
- 738 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 11:43:14.02 ID:fusGGDJgY
- 【暴走老人とは】
『暴走老人』（ぼうそうろうじん）は、藤原智美（作家）が2007年に著したノンフィクション書籍のタイトル
高齢者特有のコミュニケーション不全と、その原因を考察した内容。
その後「キレる老人」を表現する言葉として社会に定着した。
作者は「キレやすい」「奇妙な行動に突っ走る」高齢者を「新老人」と呼ぶことを提唱している。
刑法犯の認知件数は2015年に戦後最小を記録したが、65歳以上の高齢者の犯罪件数は増加傾向にある。
同年の高齢者の犯罪検挙件数は4万8,000人で、約20年前の1996年と比較し、3.8倍増
特に傷害・暴行犯に関しては20年前と比較して20倍に増えている
【暴走の種類】
①キレる・・・代表的な行動といえば「キレる」行動で、自分の思うようにいかない場合や、他人に注意されることで、感情的な言動を取る
②嫌がらせ・・・陰湿ないじめのような行為。 相手を不快にさせたり不利益を与えたりするなど、肉体的・精神的な苦痛を与え、人間としての尊厳を侵害する行為
③高圧的態度・・・いわゆる「上から目線でモノをいう」傾向が出て、特に店舗などで「お金をはらってやっている」という意識が強く出るために、店員などに高圧的態度を取る
④ルール・マナーを守らない・・・独自の言い訳をしてルールやマナーを守らない。 そのことを注意され逆切れする
【暴走の原因】
年齢を重ねるにつれて「怒り」の感情がコントロールしにくくなることが脳科学者らの研究で判明している。
怒りの感情は脳の大脳辺縁系で作られるが、この怒りの感情を制御する働きは前頭葉で行われる。 前頭葉は、脳の中では加齢とともに最初に機能低下が見られる部分である。 前頭葉の委縮により感情抑制機能の低下や理解力の低下、および性格の先鋭化が生じる。
身の危険を感じたら「逃げる」「関わらない」「スルー」が原則。 もはや常識や社会規範が通用する相手ではない
- 739 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 20:01:16.80 ID:UnXw/0GrB
- バカは論点をずらして自分がマウントとれる話にすり替える
しかもネタは見ての通りネットから拾ったコピペがせいぜい
そんな奴でも幸せな工工四おじさんになって精神論は語れる
- 740 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 20:32:43.35 ID:ZAbGozwtN
- 確か怒り心頭だったと思うが深夜番組でMCがご近所トラブルにこんなことを強く言ってたな
「嫌がらせしてくるヤツには、徹底的にやり返せ！やり返すしかない」とな
「俺を本気で怒らせたらタダじゃ済まないぞ」とばかりに威嚇してやるのが一番効果がある
嫌がらせジジィは暇とエネルギーを持て余した宇宙人さ
こっちが我慢すると調子にのって何度でもやってくるから、徹底的にやり返せ
ひよってるヤツいる？ いねぇよな！？
一部の生まれつき性格が悪いジジィは、老化で脳細胞の死滅して脳ミソ自体が退化しているせいで、感情のコントロールブレーキがぶっ壊れている
些細なことも我慢できない、自己抑制が効かない、相手を攻撃することしか考えない
クソの極み
- 741 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 21:39:10.12 ID:jNUHkK5FU
- 暴走○人といえば、ハマの御大、どうしているのかな？
- 742 ：ドレミファ名シド：2022/09/21(水) 22:04:07.00 ID:rI9uXyO4p
- 濱じぃのこと？
濱じぃなら半身不随なって、唄三線もできんようになって沖縄帰ったけど？
あぁなったらもう暴走はできんはずね
違う人かな
濱じぃが御大なんてwww 聞いたことないし
暴走老人、老害、新老人 ネーミングもいろいろ
「アウト老」というのもあるらしいよ
https://ddnavi.com/review/507678/a/
こうならんように働けるうちに金貯めとかんと
上階のおじぃよ
もういい加減に三線弾くのやめれ 時間遅いのに
でーじアウト老
- 743 ：ドレミファ名無シド：2022/09/21(水) 23:10:14.78 ID:yoEmI5/Si
- ハマの御大とか濱じぃとかww
誰だよそれ 話題がローカル過ぎだろw
御大って何？ と思ってぐぐったら「御大将」の略なんだな
こんな言葉を使うところを見ると、昭和生まれか？
しかも、さらにぐぐったら「ハマの御大」は世の中にたくさんいたwww
ウォーリーを探せ状態だぁ～～～
- 744 ：ドレミファ名シド：2022/09/21(水) 23:40:56.16 ID:rI9uXyO4p
- sage
- 745 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 01:38:52.29 ID:4Y5PFAEDH
- さぁ そろそろ老害被害者の会のみなさんは下記へ
【社会】「暴走老人」激増中！ キレる高齢者が増える理由
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1571704059/0-
【社会】キレる高齢者増えた？その訳は‥‥★2
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1501241453/0-
キレる若者世代が
キレる中年世代になって
キレる高齢者世代になった
それを老害という
たーがしーじゃか？ わんやさに！
でーじ、やっけーしーじゃw
- 746 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 10:13:10.85 ID:6aFg/Me9h
- >>745
テキトーに幕引きするなw
そーゆー事無かれ主義が暴走行為を冗長させるんだよ
- 747 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 14:11:08.87 ID:OrPSh3pWP
- >>745
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
(´･ω･`) (´･ω･`) (´･ω･`) （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 748 ：ドレミファ名無シド：2022/09/22(木) 15:12:38.97 ID:E8KqMAUje
- 乙！ 栄昇 やっけーしーじゃw
やだねー
だから研究所は好かんのよ
しょっちゅう揉め事、大人のイジメばかり
無所属は良いよ～
面倒な柵も無けりゃ、金もかからん
無所属仲間で居酒屋のオープンマイクとか、和気藹々で楽しいよー
別に免許無くてもカルチャーや自分で主催するサークルとかで教えられるし、ライブもてきる
趣味なんたから楽しくやらないと
でもまぁ、先生という立場を利用して生徒をいじめるなんざクソ以外のナニモノてもねーなw
単なるパワハラ
- 749 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 01:09:06.19 ID:fDO199ME+
- 比嘉栄昇がオモトタケオで書いてたよな
大切なのは「自己流」であることってよ
教師師範最高賞大賞いずれもつまらない
三線素人のビギン超えた実力者誰もいない
- 750 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 08:04:15.35 ID:+7AwnE/UO
- オイオイヽ(´o｀;
三線スレの割にはモノ知らん輩が多すぎるぞ
たーがしーじゃか ー> やっけーしーじゃ
と来たら護得久栄昇だろ
比嘉栄昇では全く話が噛み合わないぞw
ポップス歌手が伴奏の一部にチョコっと三線を入れるのと、三線一本と唄で勝負する民謡歌手とでは、全く比較の対象にならないことは明らか
- 751 ：ドレミファ名シド：2022/09/23(金) 09:32:06.15 ID:6OUlBQCrw
- ハイサイ！ ぐすーよー ちゃーがんじゅーやいびーたんなー？
わん なーや 濱じぃんでぃ やいびーん
あじゃなーや ハマの御大でぃるむん やいびーん
わんねー 琉球民謡ぬしちゅん あんしから 唄三線 勉強そーいびん
くりからあとぅん ゆたさるぐとぅ うにげーさびら
やしが このスレ でーじわじわじーする！ 何だばー！ いったーよ うしえてるな！
∧
┌､ | || ／|ヽ
ト､＼ | | | ,r───-､ | | /／ﾄ､
＼＼ヽ!| | ／ ＼ | / / ／/
＼__Ｌﾚ' ∨/／ ／
i～～～＠～～～～「￣￣
|/⌒ヽ､, ､､_／⌒! ├､
∧─┰ ─┰ /ヽi チンダミするよ？
Ｙ r‐､_r─-､ レ'
| i（lllllllllllllllllllト､ ﾉ
＼ ,イ´
┌──-､ `ー‐ｧ‐─-' `十──---､
`ﾆﾆ_ ＼ ／＼ ノ | ＼
｀Ｔ ヽ／＼ ヽ／ ├──‐‐ﾍ ＼
ヽ ヽ／ | ＼ ＼
＼_____,／ | し､_ノ
- 752 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 10:32:22.93 ID:84Vonodkf
- このぱちもんがwww ハマっちゅーたら船場の北浜に決まってるやろ！ アンタ良かったね！私が若かったら、アンタの人生チンダミしてたよ！
,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´ ヽ~〈 .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ
.ﾐ / i: / ｀＾^ ＼ ." 〃 ﾐ
.ﾐ.:/ / / i: ｖ ! ,, ＼ ､ 〃 ﾐ
：i; .i: ｗ !! ミ!: ﾐ ＼＼( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
:iｌ ! i: ! ,〃゛ ｷ ゞ、 __, ノ ,
.:iｌ ! ／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ _,,,,_ﾐ, il ` ー ´
:iｌ ´ ― ￣ - ,,. -‐‐-､、 ヽ. ヾ、 ゞ､ ` 〃
ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }｝ /〉.〉〉〉i''" 〃
彡､ ｛{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)
- 753 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 11:32:37.56 ID:bJtWrehGI
- >>751
>>752
朝っぱらから、しに笑かすwww
いったーや、なりすましはやめれw
イヤ、ホンモノのハマの御大はオレだってばw (´･∀･)ﾉハイッ！ハイッ！
極悪師匠にチンダミされた生徒は護得久流音楽協会にめんそーりよー
楽しい場所だよ 月謝は7千円 25日に振り込みなさい
チャメ～っ！
- 754 ：ドレミファ名無シド：2022/09/23(金) 14:54:37.58 ID:Q70qLv67G
- 琉球民謡統一協会に献金する精薄ｗ
- 755 ：ドレミファ名無シド：2022/09/24(土) 10:38:48.02 ID:uCbBTQCR+
- >>752
船場 長堀町のハマも忘れんといてや
船場は沖縄料理屋多いし、三線教室もあるしな
ハマっちゅーと何でも横浜と勘違いするヤツおるけど、ハマはおまいらの専売特許じゃねーから
何か東のヤツラは気取ってるのかカッコつけてるのか知らんけど、好かんわ～
オレもハマの御大に立候補するかwww 本物はワシじゃ！ちゅーてw
- 756 ：ドレミファ名無シド：2022/09/24(土) 10:58:13.29 ID:1lM/+ekyB
- >>751
のカキコはどーゆー意味？
三線を買おうと思ってはるばる江戸まで見に行ったけど、とても高額で驚いた
ネットには安いのもあるけど、万券切るなら手にとって納得できる金額で買いたいとゆーのが消費者心理
オレには、親にギターを買ってもらって一曲もマスターてきなかった前科があるから、込み込みで5万円以上はかけたくない
趣味だし、続くかわかんないし
安い三線はネットにしか流通していないのか？
- 757 ：ドレミファ名無シド：2022/09/24(土) 11:22:23.30 ID:Hp74YPo0v
- >>756
>ハイサイ！ ぐすーよー ちゃーがんじゅーやいびーたんなー？ こんにちは！ みなさん お元気にお過ごしでしたか？
>わん なーや 濱じぃんでぃ やいびーん 自分の 名前は 濱じぃ と申します
>あじゃなーや ハマの御大でぃるむん やいびーん ニックネームは ハマの御大という者です
>わんねー 琉球民謡ぬしちゅん あんしから 唄三線 勉強そーいびん 自分は 琉球民謡が趣味です それで 唄三線を勉強しています
>くりからあとぅん ゆたさるぐとぅ うにげーさびら 今後とも どうぞよろしく お願いいたします
>やしが このスレ でーじわじわじーする！ 何だばー！ しかし このスレッド すごくイライラする 何なんだ
>いったーよ うしえてるな！ お前達 調子こいてるな
前半は非常に丁寧な言い回しで、たぶん高齢の方ではないかと思います
若い人はこのような、うちなーぐちの敬語は使えないです
>チンダミするよ？ これはお笑いタレントのギャグですが、「あなたの間違った心を治してあげるよ」という意味があるらしいです
三線はフリマアプリで探すと安い物は1万円程度で売っています とりあえずそれで初めてみて、少し弾けるようになってきたら高いものを勝った方がいいように思います
たぶん、フリマに出ている多くが買ったはいいけど挫折したという感じなのでしょう
- 758 ：ドレミファ名無シド：2022/09/25(日) 22:36:31.59 ID:Dj/HXUQR4
- 自学自習でもOK
カルチャーでももちろんOK
何が正式かなんて民謡にはありません
上手いか下手なだけです
研究所の人たち上手いんですか？
とてもそうは思えません
- 759 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 01:06:09.02 ID:fg/pxmc/Y
- 研究所というのはコンクールの受験予備校みたいなもの
それが正統なやり方と信じてる人はそれで良いのかもね
でもそんなものどうでも良いと思う人がいても何らおかしくは無い
ただ非協会の勢力と言うと〇〇隊とか杭パラとかワクワクとか道場とか…
カルチャーの場合もへなちょこ教師の仮面研究所が多いからこれも微妙だね
要は巷にはろくな三線教室が無いわけでそれを前提に教室を探すしかないのよ
自分のオススメは琉球民謡に関係無く音楽教育を受けた人が立上げた教室だな
三線しか弾けない教師なんてのは免許あろうが無かろうが教わる価値無いですよ
- 760 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 06:08:10.33 ID:0t5PGaz0E
- 上手いって何？
下手って何？
何の基準もなかったら、誰がどうやって判断するわけ？
個人の価値観？ 個人の好み？
それが一番信用ならないんじゃない？
少なくとも民謡歌手として活躍している人の中に、どこの団体にも所属したことがないという人は皆無なんだよ
それが全てを物語っているだろう
ただし、団体所属の研究所やセンセーの中には、人間的に問題アリの人物がいることは否めない
そういう輩に引っ掛からなければ楽しく学べる
- 761 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 12:10:16.72 ID:N79fHzQVK
- ここには、三線=唄三線って知らない人がいるからな
楽器演奏だけなら、竿の長い三味線か津軽三味線の方がいいと思うよ
演奏だけで聴かせられる
- 762 ：ドレミファ名無シド：2022/09/26(月) 12:48:43.02 ID:u4Ctzp1Th
- 必ず返してね!!
∧∧ ∧ｸﾈ∧ ・・・お金貸してﾆﾀﾞ
( ﾟД) ────‐‐ <Д´； > ちゃんと返すﾆﾀﾞ
/ とﾉ ▽_ =_-__ 旦_ ∪ |
(／ ⊆⊇ = --:::ー ＼丿
━i￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ i━
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・.ﾟﾊ,,ﾊ ちゃんと返すﾆﾀﾞって言ったのに
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-( ﾟωﾟ ) -､ * 信じたオレがアホやった
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ + 妻に何て言ったら・・・・・
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ つ⊂ ＼ ｺﾜｰｲ
ワケ ワカ ラン
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）| （＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
- 763 ：ドレミファ名シド：2022/09/26(月) 19:20:35.77 ID:/upWMVRvN
- うんうん、それで？
＿＿＿
_／ ⌒ ⌒ ＼
/)) (●) (●) ヽ
｜∩ (_人_) |
/ ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
/ / /ﾌ_/
L＿／＼ ＼(
まぁ、座れや
. ∧,,_∧
⊂ ( ･ω･ )つ-
／／/ /::/
|::|/⊂ヽノ|::|」
／￣￣旦￣￣￣／|
＿＿＿＿＿＿／ | |
|------ー----ー|／
- 764 ：ドレミファ名無シド：2022/09/27(火) 13:05:03.74 ID:JIbyzPTZ6
- ♪金返せ 金返せ 金返せったら 金返せ♪
彡⌒ ミ彡⌒ミ彡⌒ ミ彡⌒ ミ彡⌒ミ彡⌒ ミ ♪
( ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･) ･ω･)
(っ )っ )っ )っ )っ )っ )っ
( ＿_フ（ ＿_フ（ ＿フ（ ＿_フ（ ＿_フ（ ＿_フ
(_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡
お断りします お断りします お断りします～♪
`ハハ ハハ ハハ
( ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)ﾟωﾟ)
(っ )っ )っ )っ
（＿_フ＿_フ＿_フﾋｮﾋｮ
(ノ彡(ノ彡(ノ彡ﾋｮｲ
オリオリオリオーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪
＼(´･_･＼) ＼(´･_･＼) ＼(´･_･＼)
( ) ( ) ( )
く く く く く く
ヤリヤリヤリヤーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪
(´･_･` ) (´･_･` ) (´･_･` )
／( ／) ／( ／) ／( ／)
く く く く く く
- 765 ：ドレミファ名無シド：2022/09/28(水) 18:32:30.59 ID:Wm0jTpNMH
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二
- 766 ：ドレミファ名無シド：2022/09/29(木) 06:37:10.13 ID:l22olbEeh
- ∧,,∧
( 'ω' )つ 犯人は
（m9 ＼ お前だッ！
＼ ＼
) ) ＼
／／ ＼ ＼
(＿） (＿)
- 767 ：ドレミファ名無シド：2022/09/29(木) 11:22:04.69 ID:G9hhVtFxp
- 個人的な事をここに書くのやめなよ。
どこかそれなりのところに相談すれば？
- 768 ：ドレミファ名無シド：2022/09/29(木) 17:17:00.01 ID:AZI1m6PN9
- ﾁｪｯ ∧_∧::::
（･ω･`):::
．(＿_)>:::
丶ノ｜:::::
タイムマシンでヤツの未来をみてくるよ
/二)
/ ^^^ ¶
∥ (･ω･｀)＿¶／|
∥／しし ) _/亅／|
∥|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／
なくなってたw
(´･ω)
≡ ( っ¶¶
≡ (ニ二二二ニ)
- 769 ：ドレミファ名無シド：2022/09/29(木) 18:18:26.68 ID:qZikX6pwk
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿ こまけぇこたぁいいんだよ！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 770 ：ドレミファ名シド：2022/09/29(木) 22:55:22.23 ID:aKBKVPp3K
- / ）／) 上司がなんだ！
/ ｿ
⊂ う
( ）.∧＿∧ 女房がなんだ！！
Ｖ''`と(*・ω・)
と ,ｲ ノ,,ノl
lヽlヽ / ,＿ づ （ )
( ） （ノ´ ⊂ く 世間がなんだぁぁぁぁぁ～
と＿__⌒つう と ､ _ r''′
2chにマジレスなんだああああ ｗｗｗｗｗ？
＿＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿＿＿__
（＿＿＿＿＿ ＼ ⊂⊃ ／ ＿＿＿＿）
（＿＿＿＿＿ ＼ ∧＿∧ ／ ＿＿＿＿）
（＿＿＿＿ ＼< ｀∀´>／ ＿＿＿＿）
（＿＿＿__⊂ ⊃＿＿＿＿）
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）
【堕天使 モラエル】
- 771 ：ドレミファ名無シド：2022/09/30(金) 15:29:19.23 ID:QXUZWF7Zy
- ∧,,∧
( 'ω' )つ お前と
（m9 ＼
＼ ＼
) ) ＼
／／ ＼ ＼
(＿） (＿)
∧_∧
( 'ω' )お前は
(m9 / 帰ってよし！
/ /_つ
/ /＼＼
/ / / /
（ノ ＼)
. ┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒
- 772 ：ドレミファ名無シド：2022/09/30(金) 19:47:02.76 ID:KhUnVJpKA
- よくやった おまえの任務は終わりだ
∧＿∧
（ ´・ω(ﾆ０=ﾆ(()＿＿＿＿．
（ ､つヮっ―''''''''''￣￣￣
⊂＿)／ 〉 :: :::＼
''''''''''''''/:: 〈 /
＿＿＿_
／ ＿＿＿＼
／ | ´・ω・| ＼ もうお前に用はない
/ ￣￣￣ |
| i /
L二ヽ ￣￣ ＼
〉 ,､＿／⌒＼ノ
/ ／ ／￣￣￣＼ ∩
/__／´ ∩ /＿＿＿ ヽ／ ﾉ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ＼ ヽ|・ω・` | ／
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ ヽ ￣￣￣ _／ そんな～
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l | / /
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/＼,,j/ |/ L,,,/ /⌒＼/ /
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,,,/|,／＼,/_,|＼_,,,/／ /_/＼ ,、 /
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_V＼ ,,/＼,| ,,_/ ｀￣´ ＼ /
;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,, ）ノ
- 773 ：ドレミファ名無シド：2022/09/30(金) 22:41:37.62 ID:Ie3nnofVI
- 協会バカとは議論もできないし音楽の話もできないってことですよね
- 774 ：ドレミファ名無シド：2022/10/01(土) 05:39:05.52 ID:6rXtmOE5S
- 目標発見ｯ！
ふぁぼを投下する！
＿
?? / |
＿/(・ω・)／☆ |
!/ .}￣￣￣ /
i＼_}／￣|＿_／≡＝
`￣￣~☆
～☆
～☆
～☆
～☆
- 775 ：ドレミファ名無シド：2022/10/01(土) 10:19:51.93 ID:XBwRWgtJz
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| おまわりさんこっちです|
|＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿|
＿＿＿＿ Ｖ
＼＝＠ (ヽ
( ･∀･) | ∧__∧
// У ノ( `･ω･)
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿_)＿) しーＪ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| おまわりさんコイツです！ |
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨ ＿＿＿
,r'つ＠＝,r'
.| （-＿- ）
（･ω･´）､/~У￣|ﾞｉ
ﾟこ､ つ |=◎＝∪
しー-Ｊ （＿（＿_）
- 776 ：ドレミファ名無シド：2022/10/01(土) 10:23:27.76 ID:50Ezfe1Qw
- 逮捕だああああああ！！
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| .| .| ＿＿＿_ | .| :|
| .| .| ヽ=東= / ..| .| :|
| .| .| (´・ω・｀) | .| :|
|=====|o|⊂|.<У> |つ|o|======:| ガラガラガラッ！
|_|_|_|_|_| .| /==@==|. | .|_|_|_|_|_|_|
|_|_|_|_|_|_.| （＿） （＿） |_.|_|_|_|_|_|_|
人
（＿_） ＿＿＿_
（＿＿） ヽ＝＠=ﾉ
（； ・∀・） （,, ´∀｀）
( (つ(つ∝∝∝と ）
ﾉ ｒ ヽ 人 ヽ
（＿,ハ＿,） （＿ヽ＿,）
- 777 ：ドレミファ名無シド：2022/10/01(土) 10:55:12.06 ID:heW670AMG
- .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿_. ○月×日 |
||詐称の疑いで .| ||流|| |
||男を逮捕！！ .| ||行|| |
| ￣￣￣￣￣￣￣| ||新|| |
| __[警] ○ | ||聞|| |
| ( )/ﾉ | | ＿_ |
| ( ) /, | | | 公 | |
| ￣￣￣￣￣￣￣ .| 務 | |
| | | | | | | | | | | | | l .| 執 | |
ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ ﾊﾟｯ
[死刑] [死刑] [死刑] [死刑] [死刑] [死刑]
∥∧∧ ∥∧∧ ∥∧,,∧ ∥∧,,∧ ∥∧∧ ∥,∧∧
∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
（ ）. （ ）. （ ） （ ） （ ） （ ）
｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ´ ｀ｕ-ｕ
- 778 ：ドレミファ名無シド：2022/10/01(土) 11:23:56.45 ID:5mjKeSyj6
- ┌────────────────────────┐
│ (￣￣) |
│ ） （ 馬 鹿 ス レ 認 定 証 |
│ ／ ＼ |
│ | Λ Λ |／￣￣￣￣￣＼ . 認定番号 第１０３号 |
│ | ( ﾟДﾟ)＜ 馬鹿ちゃう？ | |
│ ＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ |
│ |
│ このスレが２cｈ馬鹿スレ審査委員会の定める認定 |
│ 基準（第5項）を満たしていることをここに証する。 |
│ |
│平成１３年８月 ２ｃｈ 馬鹿スレ審査委員会 |
│ 理 事 長 ひろゆき＠管直人 |
│ 認定委員 名無しさん |
└────────────────────────┘
■ 馬鹿スレ認定を受けたスレッドではsageで発言、
あるいは放置してください。 、、、ひろゆき＠管直人より
- 779 ：ドレミファ名無シド：2022/10/02(日) 08:07:30.59 ID:b7Xo5Th5O
- .???????
???????????
?????????????
∧_∧
(;・Д・)
何かヤな予感がする
え～い、どうにでもな～れ！
*'``・*。
| `*。
,。∩ *
+ (´∀｀ ) *。+゜
`*。 ヽ、 つ *゜*
`・+。*・'⊃+゜
☆ ∪~。*゜
`・+。*・
- 780 ：ドレミファ名無シド：2022/10/02(日) 12:44:18.48 ID:Oex1NftbB
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 借りたモノは返すのが当たり前サー
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 借りたモノは貰ったも同然サー
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／~⌒~⌒⌒~ヽ､
/ ） ♪
（ ／~⌒⌒⌒ヽ )
( ξ ､ , |ﾉ
♪ (6ξ--―●-●|
ヽ ) ‥ ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼ ｰ=_ノ ＜ 人はそれを詐欺と呼ぶ♪
|∪ ∧) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(( | ＼ ♪
（／￣￣＼）
- 781 ：ドレミファ名無シド：2022/10/02(日) 13:05:50.82 ID:SzNEdE/iI
- ∩＿
〈〈〈 ヽ
＿＿＿_ 〈⊃ }
／⌒ ⌒＼ | |
／（ ●） （●）＼ ! !
／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼| l
| |r┬-| | ／ ＜こいつ最高にアホ
＼ ｀ ー'´ ／／
/ ＿＿ /
(＿＿＿） /
- 782 ：ドレミファ名シド：2022/10/02(日) 16:44:52.65 ID:BZmY7eWo8
- ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ協| このスレは協会本部に
゜ : ..:| |ｌ会| 監視されています
゜ : ..:| |ｌ＿|
: ﾟ ..:|;:;:.... |
ﾟ : ..:|;:;:.... | (~)
゜ : ..:|;:;:.... |´⌒｀ヽ
。 ﾟ ..:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
: : ..:|;:;:.... |｀ハ´ ）
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... |::⊂ノ
: : ..:|;:;:.... |-ｕ'
,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
- 783 ：ドレミファ名無シド：2022/10/02(日) 17:30:08.87 ID:Oex1NftbB
- Ｅを排除する目的を達成したからお前にはもう用はない
お前は秘密を知りすぎた
口止めするために排除する！
／"￣ﾞヽ
ll l ノ､＼ヾ ∩∩
丿 ｌ| ﾟ ‐ﾟﾉl| |. |
／＾ ＼/ ＿＿/// ⊂ ・ ⊃ キャ～ッ
彡／ヽ /／⌒＿＿＿」 ( ) ・∵ やめて～っ
（（ ／ ∨∨ ヒドすぎる～
｜｜ //
｜ ） //
/ / i!i ☆
／／ ヾ ∧ 彡 バキッ
〈＿ミ =＜ ＞ミ★
,,∨ 丶
- 784 ：ドレミファ名無シド：2022/10/03(月) 04:04:46.87 ID:nRANpP1/Q
- 吾輩はやれば出来る子である。
∩∩
（´･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
やる気はまだない
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／
￣￣￣￣￣￣￣
- 785 ：ドレミファ名無シド：2022/10/03(月) 08:56:28.20 ID:OxXA3Y2RR
- ､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ 今日も暑かったねー
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいだろ
､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ／ ;;;;;;;;;;;;; ＼ ＼⌒⌒ マジレスすると、昨日今日で僕の放出する熱量には
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ .^^ 大差なく、君の星の気圧配置や雲が、暑いかどうかに
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|. 大きく影響しているんだよ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧ いちいち細かい事言ってるんじゃねぇ～よ！
::::::::: ( ::;;;;;;;;:) おまえのせいにしておけば、丸く収まるんだよ！！
- 786 ：ドレミファ名無シド：2022/10/03(月) 08:57:36.98 ID:OxXA3Y2RR
- ､-'''"´￣￣｀"''''-､
／ ＼ ;;;;;;;;;;;;; ／ ＼⌒⌒
/ ..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ ^^ あんまり文句言うと本気出しちゃうよ！
|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
::::::::::::::::∧＿∧
::::::::: (； ::;;;;;;;;:) ちょｗ
- 787 ：ドレミファ名無シド：2022/10/03(月) 09:52:41.37 ID:VLLZPEP+A
- ヘ(^o^)ヘ いいぜクソジジィ
|∧
／ /
(^o^)／ てめえが何でも
／( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 ／ ／ ＞
＼ (＼＼ 三
(／o^) ＜ ＼ 三
( ／
／ く まずはそのふざけた
幻想をぶち壊してくれるわ
- 788 ：ドレミファ名無シド：2022/10/03(月) 10:13:37.36 ID:anvbBcTh1
- うぉりゃ～っ！ くらえ アッパーカット
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ
フフフ・・・口ほどにもないヤツめ ＿
／○＼
|| ＼
|| ＼
|| ＼
|| ＼
∧||∧ ＼
（ / ⌒ヽ ＼ 成敗！！
| | | ＼ 仕置き完了！
∪ 亅| ＼
| | | ＼
∪∪ ＼ ∧＿∧
（＼－∧－）
（つ|⊂ ）
（⌒）＿＼
（＿）＿○
- 789 ：ドレミファ名シド：2022/10/03(月) 21:03:38.55 ID:h2GacxeEY
- 全員まとめてこいよ。 ボコボコにしてやんよ。
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
./ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
∧_∧ とりゃ！
((´･ω･)
(( と つ ∧,,∧ ﾊﾞｷｬｯ
ヽ つ）)Д´)
し´ ヽ と)
≡＝─ ｀ｕ-ｕ’
- 790 ：ドレミファ名無シド：2022/10/04(火) 06:08:20.81 ID:3wDuDLRTG
- ∧＿∧ ∧＿∧
_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ >>1 ） 糞スレは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) >>1 .） 立てんなって
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' >>1 ） 言ったろうが
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ 消えろ～～！！
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
- 791 ：ドレミファ名無シド：2022/10/04(火) 11:43:38.44 ID:dasmzygeQ
- 容疑者 手配犯 犯罪者♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
おむすびワッショイ！！
＼＼ おむすびワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おむすびワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ・∀・∩（・∀・∩）（ ・∀・）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
- 792 ：ドレミファ名無シド：2022/10/05(水) 06:31:03.87 ID:y7KJCVbhS
- はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
∧_∧
⊂（#・д・） わろすって言ってんだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
- 793 ：ドレミファ名無シド：2022/10/05(水) 21:33:05.07 ID:watwqd0lq
- やっと平和な世界になったを
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
┏┓ ┏┓ ┏━┓ ┏━┓
┏┛┗┓ ∧∧ ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┗┓┏( つ ﾟДﾟ)┏┓┃┏━━━┓ ┃ ┃ ┃ ┃
┏┛┗ ＼ ｙ⊂ ） ┛┃┗━━━┛ ┗━┛ ┗━┛
┗┓┏ ／ ＼┓┃ ┏━┓ ┏━┓
┗┛∪￣￣￣＼) ┛ ┗━┛ ┗━┛
- 794 ：ドレミファ名無シド：2022/10/06(木) 06:59:53.65 ID:YEdKMVINE
- ┻┳| 閉めますよ |┳┻
┳┻|_∧ ∧_|┻┳
┻┳|･ω･) (•ω•|┳┻
┳┻|⊂ﾉ \つ|┻┳
┻┳|∪ し|┳┻
- 795 ：ドレミファ名無シド：2022/10/06(木) 21:09:27.62 ID:lw2bB1ErZ
- ヒマな協会員いるな
コンクールはクソなんだから
音楽の勉強しなさいよ
- 796 ：ドレミファ名無シド：2022/10/07(金) 05:35:33.49 ID:qqQdoJigs
- このスレは協会に監視されています
┳┻|
┻┳|
┳┻|_∧
┻┳|ω･) ﾐﾃﾏｽﾖ
┳┻|⊂ﾉ
┻┳| Ｊ
- 797 ：ドレミファ名無シド：2022/10/07(金) 06:56:01.86 ID:JOyTqNPBE
- お前は知りすぎた オレの秘密を暴露されちゃあ困るんだよ
氏んでもらうからね あひゃひゃひゃ
── =≡∧＿∧ =！！
── =≡（,, ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ .）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| ～～～～～～～～～～～～～～
| 太 平 洋
- 798 ：ドレミファ名無シド：2022/10/07(金) 07:25:22.64 ID:PejNhILzM
- @ Φ Φ Φ Φ Φ Φ||Φ Φ Φ
ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! || .＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
∧＿∧. _＿＿ ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! | |
＂ ＼（# ･∀･）/＂ヽ ヽ ＜ 盛り上がってまいりましたー！！！ ＞
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ 冫祭 ⌒ノ Σ |::::::::| .|＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
ﾄﾞﾝ!（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ ｶﾀｶｯﾀ .∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
）_）＿） 凵凵 凵
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
- 799 ：ドレミファ名無シド：2022/10/08(土) 10:08:54.20 ID:RoPPe953l
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ こんな時間まで２ｃｈとかさ
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
( `･ω･´) 彡＜ おまえら、ほんと屑だな
(m9 つ ＼＿＿＿＿＿
.人 Ｙ 彡
レ'（＿）
┏━━━━━━━━┓
┃ ∧＿∧ ...┃
┃ ( ´･ω･`). ┃
∧＿∧ (m9 つ. ┃
（ ）人 Ｙ ┃
( O つ '（＿）. ┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
- 800 ：ドレミファ名無シド：2022/10/08(土) 13:37:18.51 ID:FS0lBdGOe
- ワシにとっちゃ弟子なんざ使い捨てのゴミと同じさー
金回りの悪いヤツ、生意気に正論言うヤツはポイっww
根も葉もない悪い噂を広めて貶めて再起不能にしてやんよ
∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（ >>1）ノ
( ) ) ￣￣￣
| | /
| | |.
/ |＼ ＼
∠／
- 801 ：ドレミファ名無シド：2022/10/08(土) 21:03:27.68 ID:/myknUFho
- ゴミはキミたちだよ協会員クン
さあ得意のコンクールの課題曲で
沖縄伝統の唄三線とやらをやりたまえ
そのあいだにオレはクソでもしてくるわ
- 802 ：ドレミファ名無シド：2022/10/09(日) 08:58:54.01 ID:i0baaIo+r
- ＿＿＿_∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
～' ＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜ 逝ってよし！
ＵU Ｕ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
- 803 ：ドレミファ名無シド：2022/10/09(日) 14:09:59.87 ID:KELruH9TE
- | なんかこのスレ、最近ヒドイ有様ですね師匠
| 粘着な客がついてるっていうか～
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ | 何も考えずに同じネタ繰り返したら、繰り返した分だけ
| ウケると思ってる痛い宴会の酔いどれ中年親父のような香具師と、
| 協会ネタにだけ異様なまで粘着して絡む、陰湿かつ
| 多分自分は他のヲタと違うとか思ってる勘違いヲタな香具師と、
| しぃ虐待ネタ、しかもコピペに命かけてる動物虐待が好きなのか
| 残虐ネタで半分荒してるのかわからん最近はりきってる香具師と、
| ２ｃｈ名物、ハングル板から出張してきてる香具師と……
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿ ∨
／ ／| ∧＿∧ ∧ ∧ .／￣￣￣￣￣
|￣￣|／| （´∀｀ ） （ﾟДﾟ ） ＜ すでに客じゃないですね。
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿ ） |＿ |＿＿＿ |
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣ ／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（ ）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣ （ ○ ） ￣￣￣| |
| ○紅特約 ｜ ｜ | 松栄MG42 | |
| HP通販 （＿（＿） 17800円 |／
- 804 ：ドレミファ名無シド：2022/10/10(月) 11:22:10.80 ID:yfDGYc8V8
- ,､_,､ ,､_,､ ﾋｿﾋｿ
,､_(‘・ω) (ω・`)､_,､
(‘・ω)uﾟ ﾟuu(ω・`)
ﾞuuﾟ( ’・) (・` )uu’ﾋｿﾋｿ
ﾟuuﾟ ﾟuJﾟ
え？今になって人のせい？…..ｿﾘｬﾅｲﾖﾈｰ
散々利用して、責任なすりつけて、
根も葉もない噂をリークして排除するなんざ
今時、反社でもよーせんわ
- 805 ：ドレミファ名無シド：2022/10/10(月) 11:54:00.87 ID:s6JxWwkcL
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ ＜ 卑怯者！
彡､ |∪| ､｀ ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９. ヽノ ../
./ /、
/ ∧_二つ ｎ__＿__ｎ
/ / ノ ' ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ i ● ●l､ ＜ ウソつき！
./ /~＼ .＼ ,ﾒ､. (__●.) ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿
/ / > ） (ぃ９ .Ｕ '
／ ノ / ／ ./ .∧つ ○_○
./ ／ / ./ ./ .＼ （・(ｴ)・） ﾊﾞｰｶ
../ . / （ ヽ、 / /⌒~~> .） ﾟ( )－
（＿ ＿) ＼_ _つ （＿) .＼__つ / >
- 806 ：ドレミファ名無シド：2022/10/12(水) 00:32:02.80 ID:+p6IkNAKb
- 貧＿乏 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥†∀†￥ ＜ お金がほしいよ～！
（ ） | お金貸してクレクレ
｜ 欲 ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）___）
円＿円 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥・∀･￥ ＜ 世の中すべて金よw 金貸して権力を握るのさw
（ つ⑩ | 何でも金で解決
｜ ＄ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）___）
- 807 ：ドレミファ名無シド：2022/10/12(水) 02:23:14.33 ID:wiRg1wR1l
- 特待生の条件
士業、公務員、社長、資産家
ま、簡単に言えば金回りがいいヤツ
多少の音痴でもオケww
ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ! _＿＿ ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! ｿﾚｿﾚ ｿﾚｿﾚ
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩(# ･∀･) // i::::::: |Σ ∩ ・∀・） ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
- 808 ：ドレミファ名無シド：2022/10/12(水) 07:53:59.05 ID:a9fXYQwp7
- 金持ち専用研究所ww
ﾊ_ﾊ
('(；∀： ∩
ヽ 〈
ヽヽ_)
＼＼ ＼ rっ
＼ ＼ ＼∨（. ｜|
＼ l＼ （. |.ﾊ,,ﾊ 羽振りが悪い生徒はお断りします
） |＿＼⌒ （ ﾟωﾟ ）
⌒） ＼ ＼ 〉 _二二二つ
⌒ ＼ ＼ /
＼＿ノ
＼＼
＼＼
レ
- 809 ：ドレミファ名無シド：2022/10/13(木) 08:52:12.42 ID:nmMAGOKys
- 機密漏洩してんじゃねぇよw
金持ちが入ってこなくなるじゃねーか
（´；ω；｀）
彡⌒ ミ ⊂ つ
（´･ω･） ﾄﾞｹﾞｼｯ Σ （＿つ つ
と⌒ て) 从 彡
─＝≡ （ ______三ﾌ＜ ＞
─＝≡ ) ） Ｖ
─＝ レ'
- 810 ：ドレミファ名無シド：2022/10/13(木) 14:40:38.30 ID:48GWz8CX5
- おおーっと、多くの退会者が牙を剥いています。
「俺がルールだ！」と言わんばかりの発言です。
積年の恨みがこもってますね～
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∩＿∩
（・∀・ ） （´∀｀ ）
●Ｙゝ ヽ ●Ｙゝ ヽ
＿＿_ﾉ∥.| / 丿 ＿＿ﾉ∥ | / ﾉ
|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿
現実とは違い２ちゃんでは威勢がいいですね～
ここなら直接恫喝されることはありませんからね～
- 811 ：ドレミファ名無シド：2022/10/13(木) 21:08:39.90 ID:XpsM65cJa
- 後先考えずに金を使って、後になって何であんなに使ったんだろうって後悔することあるよね
使う前に一息ついて考えよう、今使おうとしている金の使い道は「生き金」か「死に金」か・・・お金は大事だからね
∧_∧
(・ω・*)
Ｏ⑩⊂）
し―J
＿＿＿
∥ |
∥現実 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) 見えませ～ん
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
. ＿＿＿
∥ |
∥空気 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) 読めませ～ん
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
＿＿＿
∥ |
∥常識 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) ありませ～ん
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
- 812 ：ドレミファ名無シド：2022/10/13(木) 21:10:32.99 ID:XpsM65cJa
- ＿＿＿
∥ |
∥未来 ∧_∧ .ﾍ∧
∥ ＼ ( ･∀･) (ﾟA●) 真っ暗で～す
||￣￣⊂ ) ( と)
凵 し`Ｊ U U
借りすぎに注意
- 813 ：ドレミファ名無シド：2022/10/14(金) 18:08:56.30 ID:90zjRMJTF
- これはほんの気持ちです
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
|丿 ヽ |ノ ヽ
/ ● ● | / ｀● ●｜
| ( _●_) ミ_＿＿＿_＿ 彡 (_●_) ミ
彡、 |∪|,/|＼輪 ＼＼吉 ＼/ |∪| /゛
/ ヽ ヽノヾ|ミ|≡≡|_|≡≡| ヽノ /´ヽ
| ヽ |ミ|≡≡|_|≡≡| / |
│ ヾ ヾ |ミ|≡≡| |≡≡|＿＿＿＿ソ │
│ ＼,,＿＿`'ー-⊃￣￣￣⊂￣￣＿＿＿＿,,,ノ
よしっ！君たちは永久特待生だ！
- 814 ：ドレミファ名無シド：2022/10/14(金) 19:06:43.16 ID:fASXXPVqx
- ∧＿∧ ﾄﾞｶｯ 余計なことバラしてんじゃねーよ
( ´･_･`)从；
（⊃ .(⌒)∵;. ≡ (´・ω・｀)
(__ノ⌒￣ W: >>121
彡
￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ |￣￣￣
| |
＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ｻﾞｯｻﾞｯ
( ´･_･`) .＿_
/ つ=O===|＿_）ミ.・
し―‐J ミ∵
￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ;:;::;:;;;::::;::::;:;::;;;:::::;;::::::::::::|￣￣￣
|:::;:::::;::;;;;;;;(´；ω；｀);:::::.|うゎ～ん助けて～
＼::::::::;::;:;;;;::;;;;::;:ノ
- 815 ：ドレミファ名無シド：2022/10/14(金) 20:45:45.77 ID:WFIofTlbH
- 独りよがりのかまってちゃん・・
毎日必死の書きこみご苦労さん！
- 816 ：ドレミファ名無シド：2022/10/15(土) 07:44:19.65 ID:7DK1vWgSU
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾞｰﾝ
∴ ・～
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ﾟДﾟ) ∴∴∴ >>1
∪ ⊃自
～| │ ﾌﾟｼｭｰ
U U
- 817 ：ドレミファ名無シド：2022/10/15(土) 12:27:24.65 ID:RS+haLj4i
- ∩,,∩
(´･ω･) 守ろうね！
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| みなさん
|| 借りたら返す｡ ∧_∧ いいですね
|| お約束 ＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ lω l
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ しし
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 818 ：ドレミファ名無シド：2022/10/15(土) 12:43:16.20 ID:Hu+K5+RJn
- ＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
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このスレはあなたにとって役に立ちましたか？
● 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
○ むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
○ 死ね
- 819 ：ドレミファ名無シド：2022/10/15(土) 19:53:12.79 ID:bDTAh26Kh
- 楽器、作曲＠2ch掲示板
ここは楽器に関する情報や、音楽制作に関する話題を扱う板です。
- 820 ：ドレミファ名無シド：2022/10/16(日) 11:49:39.99 ID:x4AV2/NZM
- ① 問題を出す人はバラバラになった文字を投げ捨てる
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣]
―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ | み か
| | | | ら き い
| | ∧＿∧ | | よ う
| |（ ´∀｀）つ ミ | ん や
| |/ ⊃ ﾉ | | ん る
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | し う ょ
| ん な さ
② 答える人は文字を正しく並び替えてキャッチ
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | | ｜｜｜｜
| | （ ・∀・）| |さんしんやるなら
| | / ⊃━⊃━━━┫ みんようきょうかい ┃
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ┗━━━━━━━━━━┛ ｜
- 821 ：ドレミファ名無シド：2022/10/16(日) 12:02:47.40 ID:EjYBf5Akf
- ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣デマ'￣|￣| . | |￣￣虚構￣|￣| . | l￣￣捏造￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||／_）__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――||/／.／|
|￣￣擁護￣|￣| . | |￣￣煽り ￣l￣| . | |￣￣ うそ￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ l＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿）＿
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣￣工作￣|￣| . | |￣￣挑発￣|￣| . | |￣ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ彡 ⌒ ミ ｶﾀｶﾀ 彡 ⌒ ミ
（ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ （ ｀Д´ ） ｶﾀｶﾀ
＿|￣￣||＿）____ ＿|￣￣||＿）____ ___|￣￣||＿＿__
／旦|――||/／ ／| ／旦|――|l/／ ／| ／旦|――|l/／ ／|
|￣自作自演|￣| . | |￣￣犯罪￣|￣| . | |￣￣逮捕￣|￣| . |
|＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／ |＿＿＿＿＿|三|／
- 822 ：ドレミファ名無シド：2022/10/16(日) 12:34:30.71 ID:CZrxx8jG4
- 三線愛好者諸君！
三線は大陸から伝来したものである！
そしてスレの書き込みも！！
0175 名無しさん＠├＼├＼廾□｀／ 2022/10/15(土) 00:39:51.56
.
ビシッ ／￣￣￣￣＼ ｷﾘｯ!
／￣＼（ 人___愛●國）
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼＿／ ヽ (_ _) ） ／
| ＿_（￣ ｜∴ノ ３ ノ ＜ 書き込みの8割は大陸から！
| ＿_）＿ノ ヽ ノ ＼
ヽ＿＿＿） ノ ）） ヽ. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.
よく覚えておきたまえ！
- 823 ：ドレミファ名無シド：2022/10/16(日) 19:16:06.95 ID:1zTbiEASY
- ピアノ・ギター・ヴァイオリン
野球・サッカー・ゴルフ
ハンバーグ・カレーライスもな！
- 824 ：ドレミファ名無シド：2022/10/16(日) 22:59:29.73 ID:xVDHVc0ts
- 琉球政府認定左翼法人琉球民謡統一協会
本土復帰なんてしなくて良かったんじゃね？
土人の大衆娯楽のクセに誰が師匠で何の免許かい？
コンクール？かなづかい？倍下げ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪いんじゃないの？てか中途半端に日本語話さないでほしいわｗｗｗ
- 825 ：ドレミファ名無シド：2022/10/17(月) 06:33:17.31 ID:GGe0tZjes
- クソスレワッショイ！！
＼＼ クソレスワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレワッショイ！！／+
／⌒＼ +
／／'⌒'ヽ / 糞 ）（＼＿／） +
. /＼（ （● ,,●）川. ◆◆（）（I） （I）
| / ＼ ヽ冊<∩ （ 曲∩ ヽ Д）
+. ヽ| （つ ノ （つ 丿（つ つ )） +
（( ヽ＼（ ノ .（ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ... ｲｲｶｹﾞﾝﾔｽﾏｾﾛﾖ...
. ＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| さあ、氏ぬまで踊り続けるが良い！ .|
| |
. ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 826 ：ドレミファ名無シド：2022/10/17(月) 09:03:27.85 ID:/rKSI0m5n
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 自己流は ∧_∧ いいですね。
|| 所詮自己流 ＼ (ﾟДﾟ,,) 騙されてはいけませんよ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) 協会所属の研究所が一番で～す。
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 827 ：ドレミファ名無シド：2022/10/17(月) 20:21:41.88 ID:t1+vNXZly
- ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？ それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。 よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
- 828 ：ドレミファ名シド：2022/10/17(月) 21:32:02.13 ID:5AvEk816s
- ／￣￣￣￣＼
ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
| ＼()／ |
(| (（・） （＜） |)
| ⊂⊃ |
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／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼
／ ＼＿＿＿＿＿／ ＼
／ ＿ ＼
/／￣￣(＿） |
|ししｌ＿ｌ （ | |
|（＿⊂､＿_） | |
＼_＿＿_/ | |
∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
おいスネ夫、お前はどこまで馬鹿なんだ。
お前はスパゲティナポリタンの赤さが赤方偏移によるものである可能性について気付き、その可能性についての検証を試みた。 そこまではいい。
しかし、その後が全く話にならないというんだ。
光速に比較的近い速度で移動する物体は、確かに赤方偏移により赤く見える。
しかしお前は、その光速に近い速度で離れつつある「かもしれない」スパゲティナポリタンの反対側に回ってのけたわけだ。
ここまで言えば、俺が何を言いたいかがわかるだろう。
そうだ。お前は、お前との相対速度において光速に近い高速で離れつつあるスパゲティナポリタンを速やかに追い越し、逆側に回った。
そして、逆側に回ったとき、お前はあまりに急激に加速したために、自らスパゲティナポリタンから急速に離れていたというわけだ。
ゆえに、逆から見てもスパゲティナポリタンが赤いのは当然なのだ！
- 829 ：ドレミファ名無シド：2022/10/18(火) 00:25:16.75 ID:uhYnM5q05
- うんこ協会が捏造した琉球語プロパガンダから全ての三線弾きが解放される日は近い
- 830 ：ドレミファ名無シド：2022/10/18(火) 00:44:15.24 ID:XzPWwKh42
- 、＞ .|
＞＿＿＿＿＿＿＿＿ .|
￣ .|./＿ ＿＼ | |
| / ヽ／ ヽ | |
. | | ・ | ・ | V⌒ｉ
＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
. ＼ 厂
／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- 、
／./ ./o i. ＼
∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
「先生、バナナはおやつに入りますか」
そもそも、この台詞は小学生が遠足のときにおやつの上限額の制約をすり抜けるために考え出されたささやかな抵抗である。
すなわち、「バナナはおやつではないのでおやつの額には加算されない。
よってより多くのおやつ的なものを楽しむことができる」という巧妙な戦術だ。
だが、巧妙に見えても子供は子供。決定権を教師側に預けると言う愚をおかしてしまっている。
挙手をした小学生にわずかでも老獪さがあるのなら、こんなものは遠足当日、バナナを持ってきた上で「私はバナナはおやつではなく通常の食糧と判断したので持って来ました。何か御反論は？」と言い放てばいいだけの話である。
そこで教師が「それはおやつには入る」と主張したのなら、こちら側のおやつの概念との相違を事細かに指摘し、「価値観の相違」の泥沼的決着に落とし込む。
この技術を応用すれば、ポッキーやせんべい、マシュマロやチョコレートいかなるものでも「おやつではない」と主張することができる。
- 831 ：ドレミファ名無シド：2022/10/18(火) 01:07:04.66 ID:E/14UqRjI
- ｜
- 832 ：ドレミファ名無シド：2022/10/18(火) 01:31:53.89 ID:E/14UqRjI
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ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
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|ししｌ＿ｌ （ | |
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∧
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
旅客機に乗客が乗り込み、しばらくしても出発しようとしなかった。
1時間もした頃、機内アナウンスが流れた。
「こちらは機長です。本機はエンジンにトラブルが見つかりましたので、離陸は中止いたします」
それを聞いたオレ様も乗客も、散々待たされたイライラもあり、口々に「ふざけるな！」と叫んだ。
しばらくすると再び機内アナウンスがあった。 「じゃあ、飛びます」
機内は大パニックになった。
- 833 ：sage：2022/10/18(火) 05:11:56.25 ID:ZpM5o8YiM
- きっと三線仲間にも相手にされないのだろう
神よ孤独で哀れで寂しい彼を救い給え！
- 834 ：ドレミファ名無シド：2022/10/18(火) 09:39:44.70 ID:VJVav1Kt0
- ∩ _rﾍ / ヽ∩
. ／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿ ＼
／ ／ ／⌒ ⌒＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） お前の頭は
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ `ー'´ ／
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） くるくる
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| ￣ |/
＼ ／
∩∩∩ . ∩∩∩
.∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩
│ ___ つ ⊂ ___ │
ヽ ノ ＿＿＿ ヽ ノ
／ ／ ／_ノ ヽ､_＼ ヽ ＼
( く oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo > ） パーだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼' ／
ヽ| |r┬-| |/
＼ | | | ／
| | | `ー'´
- 835 ：ドレミファ名無シド：2022/10/18(火) 16:42:16.91 ID:E2LSdpPcp
- ♪
彡 ⌒ ミ ちょっとだけよーん♪
（ ´・ω-） ,ノ）
（ -､ ⌒つ ♪
￣ ￣￣
♪ . . ‥アンタも
彡 ⌒ ミ 好きねぇ~
（ ´・д-） ,ノ）
（ -､ ωつ ♪
￣ ￣￣
∧,＿∧ ♪
( ・ω・ ) ∧,＿∧ ♪ババンババンバンバン
♪ ∧,＿∧ ( つ ヽ、 ( ・ω・ ) ))
( ・ω・ ) )) とノ ∧,_(_∧ ヽ、
(( ( つ ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧ ♪宿題やったか～？
〉 とノ ( ・ω・ )( ( つ ヽ ^(( ・ω・ ) )) 歯ぁみがけよ～
（__ノ^(＿( つ ヽ 〉 とノ ))( ( つ ヽ
〉 とノ ))__ノ^(＿) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) ♪
- 836 ：ドレミファ名無シド：2022/10/18(火) 20:49:45.21 ID:GqbiHbMz5
- ためしに琉球民謡とやらをちょっと聴いてみた
正直言ってウクレレでハワイアンの方がよいね
- 837 ：ドレミファ名無シド：2022/10/19(水) 09:14:06.88 ID:kkoMO2Y0I
- >>827 >>828
でーじ懐かしい～ww 10年前の2ch にタイムワープやさ
じゃ、わんもひとつ
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 次でボケて!!! |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
.┌┐
／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜そんなバナナ
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
- 838 ：ドレミファ名無シド：2022/10/19(水) 12:56:56.10 ID:OJwTRrZpl
- ネタスレにマジレス乙ｗｗｗｗｗｗ >>836
ネタにマジスレする奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 暇人ww
マジレスしてるネタに気付かない奴www アホwww
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼__＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /__＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_愛●國_| オレ達は
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-） ネットで真実を知った愛国烈士
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ） 愚民どもを覚醒めさせて導くんだ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | |／ カ ≡ :::: (､ ヽ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( ル ≡ :::: |＿_＿|
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀－ ´ ( .ト ≡ ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （ ウヨ. （t ）
- 839 ：ドレミファ名無シド：2022/10/20(木) 06:57:59.91 ID:YjEYRC1dp
- ここのスレはネタや釣りの見分けがつけられない素人ばかりだなww
何でもかんでもマジレスするアホ
／| ∧_∧ |
||. (･ω･`|
||oと.ωＵ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
＿＿_
／| |
||. |∧_∧|
||. (´･ω･| うわっ、超絶クソスレに来てしまった。
||oと.ωＵ|
|| |（__）Ｊ|
||／￣￣
＿＿_
| |
| |
| ｏ|帰ろ
| |
| |
彡￣￣ ﾊﾟﾀﾝ、
- 840 ：ドレミファ名無シド：2022/10/20(木) 20:31:44.89 ID:LgZng6ztz
- 2ちゃん用語「釣り」・・・嘘やネタで相手を騙したり・本気にさせたりして楽しむ行為のこと。 嘘を嘘を見抜けないおバカちゃんの反応（レス）を楽しむ遊び。
ネタで相手の反応で楽しむ。 そんな行為全般を釣りと言う。
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
- 841 ：ドレミファ名無シド：2022/10/21(金) 06:40:00.07 ID:pICKTtgxy
- あとで、釣りでしたとかいうパターンだから貼っときますね
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ ／|←竿
ト／ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >ﾟ++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ～・・・│
────y──┘
・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>ﾟ++< ミ ﾊﾟｸｯ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
ノ ﾉ
なのではないだろうか。
- 842 ：ドレミファ名無シド：2022/10/21(金) 19:07:14.99 ID:Iv5AhODX/
- わけのわからないAAを書き込んで論点を崩壊させてるのは民謡協会原理主義者？
一般の愛好家にいやがらせをすればするほど信用を失って人心は離れていくものですよ
- 843 ：ドレミファ名無シド：2022/10/21(金) 21:42:46.56 ID:Ms3ztmmgS
- グロイAAなんかは一般受けが悪いから始めから書かない方がいい。
ミールワームみたいな虫を見ているようで胸糞悪くなるし、書けば書いたで
くるった人間扱いされるのが目に見えてるだけなのに。でもそういった奴等は
れす欲しさで書くだけの煽り厨なんだよな。2chがそういう場所だから仕方がないかも知れないけど
よ… ま、オレは協会員ではないけどな
, -──────────────────
| そ、そんな餌には釣られないんだからねッ！
`ー──‐ｖ──────────────一'
| |
,ﾍ_∧ | |
(ﾟー ﾟ；) >>836 >>842
( とつ
～| |
し `Ｊ
- 844 ：ドレミファ名無シド：2022/10/22(土) 05:24:37.49 ID:DO4vGTioV
- 立
初 て
め て
て み
駄 わ て
ス か
レ る
か
圖 な
Λ＿Λ
（ ´∀｀）
（ ）
- 845 ：ドレミファ名無シド：2022/10/22(土) 19:41:39.19 ID:ye/s0WEVC
- ＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ _＿._
∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) |.|
｀ヽ |）＝＝＝=
| _ |～ .|＿_|.|
U U
悪魔だゴルァ 天使だゴルァ
────y─── ────y───
⊂⊃
／＼＼∧∧. ↑ ∧∧
/__ _,ヽ(,,ﾟДﾟ) | ノl (ﾟДﾟ,,)／ミヽ
ﾚ ∨ （ﾉ.::::::::|つ| ←O‐<⊂ﾆ lヾミﾐヾ
←～|.:::::::::| | ヽj | |～
U"U. │ U＾U
チョロまかすぞゴルァ 借りたら返せゴルァ
────y─── ────y───
⊂⊃
／＼＼∧∧. ↑ ∧∧
/__ _,ヽ(,,ﾟДﾟ) | ノl (ﾟДﾟ,,)／ミヽ
ﾚ ∨ （ﾉ.::::::::|つ| ←O‐<⊂ﾆ lヾミﾐヾ
←～|.:::::::::| | ヽj | |～
U"U. │ U＾U
- 846 ：ドレミファ名無シド：2022/10/23(日) 07:04:10.63 ID:DK+BTsYO4
- ♪
♪ ♪
＼ ' ｶﾂｶﾂ ♪
∧＿∧ ☆
☆ （ #・∀・）ｍ ／ ｼﾞｬﾝｼﾞｬｰﾝ
（ _ｍ ノ ♪
<二ニﾆニ二ア
」[ﾉ(＿）」[
♪
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ～く考えよ～ ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ お金は大事だよ～ ♪
|つ[|lllll］). う～う、う～う、ううう～ ♪
～| |
Ｕ Ｕ
- 847 ：ドレミファ名無シド：2022/10/23(日) 15:53:22.20 ID:kZzNdBg0T
- 「壱逝つてよし（昭和八年五月五日 朝日新聞）」
容疑者壱、「弐ちゃんぬる（東京都）」なるヰンタネツト掲示板（仮想会合場）に古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
壱は定職にもつかず毎日（まひにち）／＼上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、周囲の人間の嘲笑（ちよふしよふ）を買うもあきたらず、
つゐに自分で建てり。しかし壱では役不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず「ダット逝き」さるるが、その直前に情けなくも自分で自分を励ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用いる。
又、壱には不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、特高警察からの追及もさるる見込み。
壱の母親は「息子の不始末を悲しく思うも壱は潔く死ぬべし」と話せり。
社説：
今回（こんかひ）の壱のやうなばかやらふを人は「刺身」と云つてばかにせり。
このやうなことに陥ればもはや生きていく価値はなし。もはや満州人との比較にもならず。
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧ ∧
( ﾟДﾟ) [|] ＿
< y~|⊃ .|講|
/旦￣￣￣￣＼|談|
,|￣￣￣￣￣￣ ||擬|
.| ||古|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 848 ：ドレミファ名無シド：2022/10/24(月) 11:55:16.03 ID:+7YI70b+0
- ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／:＼.＿＿＿＿＼ ／ 対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ) ＜ 重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
|: |:￣￣￣∪:| ＼ 耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／:＼.＿＿＿＿＼ ／ 圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ) ＜ 宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
|: |:￣￣￣∪:| ＼ 箱は 外 側 からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾞﾀﾝｯ!!
＿＿＿＿＿___
|:￣＼ ＼ ＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
|: |:￣￣￣￣:|
- 849 ：ドレミファ名無シド：2022/10/25(火) 08:15:26.24 ID:ZshHNU7F6
- 【投票中】
／|￣￣￣∧,,∧
／|￣￣￣|..（ω・｀ ） あのジジイはクビだなw
／|￣￣￣|....|φ ∪ ） ∧,,∧
|￣￣￣|....|／ ｀u-ｕ´ （ ）
|＿＿＿|／ ∧,,∧ （ ｏ ∪
|| || (´・ω・) ∧,,∧ ｀ｕ-ｕ´
（ つﾛと） (´・ω・) いらねw
｀ｕ-ｕ´ （∪ つﾛ＿＿＿__
｀ｕ-ｕ／ = = ／|
|￣￣￣￣| |
| 投票箱 | |
- 850 ：ドレミファ名無シド：2022/10/25(火) 10:11:00.01 ID:/rFVDepXL
- テメェ！二度と沖縄に来るなよ
＿＿
／ ／≡≡≡≡＝-
／も.／≡≡≡＝-
／ う／≡≡＝-
／来／≡＝-
／.ね／＝-
／え.／-
／.よ／
／ !! ／ 一生行かねぇよ！ 二度と行くか！ｳﾞｫｹ
ｺﾞﾙｧｺﾞﾙｧ .／￣￣
（Д´ ）≡=-ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ≡＝ ヽ（´Д｀;）ﾉΣ ≡≡≡＝-
U┌/ ）□─|￣￣￣|─|￣￣￣|─ ─|￣￣￣| ≡≡≡≡＝-
◎└彡－◎ .￣◎￣ .￣◎￣ ﾌﾞﾁ ￣◎￣
- 851 ：ドレミファ名無シド：2022/10/26(水) 18:16:06.03 ID:uquRo7paM
- . : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. アイツが消えて業界が平和になりますようにアーメン・・・
∧∧ |: | みんなの願いはひとつ
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
- 852 ：ドレミファ名無シド：2022/10/27(木) 20:38:55.01 ID:y55swcLgr
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）.f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~|
| | 知ってるが. |
| ／..| お前の熊度が.|
| /. | 気にクマない |
∪ |.__＿＿＿＿＿__|
＼＿)
- 853 ：ドレミファ名シド：2022/10/27(木) 22:16:43.95 ID:lGrEtOy4x
- ＿＿＿_ .＿＿＿_ ＿＿＿_
|お前が| |お前が| |お前が|
| 言うな|∧∧ .|言うな| ∧∧ .|言うな |∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣￣∩ ﾟДﾟ） 〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜ 全員一致でお前がゆうな！
ヾ. ） ヾ. ） ヾ. ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼ ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
| お前が言うな認定委員会 |
| |
ハハハ イキデキネーヨ
∧＿∧ ハライテ- ゲラゲラ
. （ ´∀｀） ∧＿∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. （ つ ⊂ ） （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） シテクダサイ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
- 854 ：ドレミファ名無シド：2022/10/28(金) 06:29:20.32 ID:A5g/ZXduM
- ホントはオリンピックがどこで行われようとどうでも良い
共催だろうが単独だろうがそういうことには関心がない
便所の落書きの使い方は人それぞれ
だってさ、従軍慰安婦捏造の件だってもう忘れてるもんw
ニュースで見ればその時はうわぁこれは酷過ぎるて思うけど、ほぼ関係ないから
政治経済その他社会のあらゆることに関係なく生きてきたから
被害や迷惑を被ったわけではないので不満ゼロ
社会がずっと平和であー良かったてそれだけ
便所の落書きて便利、文明の利器じゃの
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~``'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 855 ：ドレミファ名無シド：2022/10/28(金) 06:45:22.84 ID:A5g/ZXduM
- |＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
- 856 ：ドレミファ名無シド：2022/10/29(土) 04:58:28.57 ID:2EmY8CS3L
- ＿＿＿_
.／⌒ ⌒.＼
/ ´゜｀｡ ｡´゜｀ ヽ
.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃| え！？君寸借詐欺香具師なん？
＼ ｀=´ ／
i^i^i^i◎､ <
i_.i._i._i__ニ⊃ ＼
＼ ＼>
＼ ＼
＼ ／＼＼
＼> .＼> ｽｩｰ
- 857 ：ドレミファ名無シド：2022/10/29(土) 05:30:16.60 ID:2EmY8CS3L
- ／） ,.．-──-
／／／） ／. : : : : : : : : : ＼
／,.=ﾞ''"／ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
／ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'ﾞ~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} お前ら俺がモスまで連れていってやる
／ ,i ,二ﾆｰ; {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
/ ﾉ ilﾞ￣￣ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! むっちゃ美味いからついて来い
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
r; !＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__ ,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
`i |,＿, ,＿,、 i .> ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ. {: : : : i '⌒' '⌒' i: : : : :}
|￣,.レ,..、 ）7 {: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
! ''=＝=i /'. , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
ヽ `! !' ,//＼_ ヽ ヽ. _ ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
＿,―イ＞`'´‐＜ / ＼＿ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
_/ _/ /`―「_!―'./ / `―::、 | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
_/ |i | ///' ／ !_ ＼ ﾉ ,二!
ﾉ | i
このオッサンが言ってんだから間違いねえ
- 858 ：ドレミファ名無シド：2022/10/30(日) 06:44:20.22 ID:8I5K2dx8G
- あほくさw
おまいらみんな、くるくるぱーにな～れ
∧＿∧
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂ ノ ・゜+.
しーＪ °。+ *´¨)
.· ´¸.·*´¨) ¸.·*¨)
(¸.·´ (¸.·'* ☆
- 859 ：ドレミファ名シド：2022/10/30(日) 07:46:42.72 ID:8I5K2dx8G
- ／）／ノ ' ヽ､＼
／ .ｲ '（●） .（●）＼ お前あたまおかしいだろ？
. /,'才.ﾐ). （__人__） ＼ 認知症じゃね？
. | ≧ｼ' ´ ⌒｀ |
. ＼ ヽ ／
- 860 ：ドレミファ名無シド：2022/10/31(月) 06:21:13.31 ID:DKi7rED64
- (( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i)))
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） あ～ハイハイ
＼ ｀／::::::⌒（__人 __）⌒::＼' ／ 後の流れには
ヽ| ￣ |/ これでじゅうぶんだろ？
＼ ／
https://egg.5ch.net/...sisou/1611068000/596
https://egg.5ch.net/...sisou/1611068000/638
https://egg.5ch.net/...sisou/1611068000/703
https://egg.5ch.net/...u/1611068000/728-729
https://egg.5ch.net/...sisou/1611068000/768 . ∧＿∧ ﾊﾞｶﾀﾞｶﾗ
毎度毎度ひじょーに読みやすいｗ (-∀- ) ﾁｮﾝﾀﾞｶﾗ
- 861 ：ドレミファ名無シド：2022/10/31(月) 07:00:47.46 ID:DKi7rED64
- , ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
- 862 ：ドレミファ名シド：2022/10/31(月) 07:27:03.80 ID:DKi7rED64
- い
- 863 ：ドレミファ名無シド：2022/10/31(月) 16:25:40.60 ID:e3HjtjyqB
- sage
- 864 ：ドレミファ名無シド：2022/11/02(水) 14:14:02.31 ID:E+6HV66LS
- 漏れら極悪非道のｷﾀｷﾀブラザーズ！
今日もネタもないのにｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
（ ﾟ∀ﾟ∩）（∩ﾟ∀ﾟ） ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
（つ 丿 （ ⊂） ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
（ ヽノ ヽ/ ） ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
し（＿） （＿）Ｊ ﾆｼ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾋｶﾞｼ
- 865 ：ドレミファ名無シド：2022/11/03(木) 08:31:29.28 ID:KO5J8NgvM
- 円＿円 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥・∀･￥ ＜ お金で何でも解決するよ
（ つ⑩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＄ ｜
（＿_）___）
円＿円 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥・∀･￥ ＜ 借り入れは計画的に
（ つ⑩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＄ ｜
（＿_）___）
円＿円 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥・∀･￥ ＜ 借りたら返す お約束
（ つ⑩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＄ ｜
（＿_）___）
- 866 ：ドレミファ名無シド：2022/11/03(木) 18:42:08.60 ID:6SE5wDUj4
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 早くヤツが氏にますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧. |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾓﾅﾓ .|;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ.. .|;;|;l;::i|ii| .（○）
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ﾞ ,,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃
ﾞﾞ""""ﾞﾞ"""""""""""""""""""""""""""""
- 867 ：ドレミファ名無シド：2022/11/05(土) 12:03:41.89 ID:xlN6V1vN9
- ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | そ
| ( _●_) ミ や や や れ
彡、 |∪| 、｀＼ ら ま ま で
/ ＿＿ ヽノ /´> ) か と と も
(＿＿＿） / (_／ し き な な
| / て っ ら ら
| ／＼ ＼ く と
| / ) ) れ
∪ （ ＼ る
＼＿)
- 868 ：ドレミファ名無シド：2022/11/06(日) 12:39:29.38 ID:0IYLGfIsr
- r───────────
│ スミマセン…
│ すぐに片付けますんで…
└───v─────―─
ﾉ Ｌ＿＿_ | 本部役員とか審査員やらせてくれなきゃやだやだやだ～！！！！！
⌒ ＼ ＼＿＿__＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／. ヽ, ,ノ ＼ ∨
／ -=･- , (-=･-＼ -==-
| （__人__） | /痴呆症ヽ
＼ ;;";;;;;;;;;;;"; ／ /=≡ ≡= ﾐ
-=≡＼ ヽ／ ミ(>)～(＜)-∂m
. /| | |. | / .六- -六 / l
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_ |.ヽ ┌‐┐/| | /''´⌒つ))
/ ヽ⌒)==ヽ_）= _n__＼ .!:::/ﾉ ｒｰ' ﾉ~´⌒
-= / /⌒＼.＼ || || ｀ｰ､_ ｗu ∈３
／ ／ > ） || || ￣＼ _｀つ）））
/ / / ／＿||＿ || ｀''ｰ､＿..ノ'~´ ⌒
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣ (.)）￣￣ (_））￣
- 869 ：ドレミファ名無シド：2022/11/07(月) 08:17:30.42 ID:Ilsvlhxdt
- ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ どうすりゃいいのさ
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／´ ｀＼
/ / l l .
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ
ヾ＿ノ
|
|
|__ コロ・・・・
_____＼ コロ・・・・
()＿＿)」
- 870 ：ドレミファ名シド：2022/11/07(月) 13:13:13.17 ID:9W7Uye2bC
- ／￣￣＼ 落ち着け
／ _ノ ＼ もう先が見えてるヤツなんか相手にするな
| u （ ●）（●） ＿＿＿_ 無駄無駄 時間の浪費 勿体ない
. | （__人__） ／::::::::: u＼
| ｀ ⌒´ﾉ／ﾉ└ ＼,三_ノ＼ ,∩__
. | ／::::::⌒（ ●）三（●）＼ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | | |
ヽ ＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ _ | |
/ ￣＼ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 ＼/ /(⌒) ξ）￣￣´
＼ ./ / ／ |
- 871 ：ドレミファ名無シド：2022/11/07(月) 19:28:42.74 ID:GCtHewQGw
- ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）| 6回チェンジしたらヤクザが来たでござるの巻
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ
＿＿＿
,:::::':::::::::::::::::::::':::::,
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::」L￣￣￣￣,__／￣ﾞ|::::::ヽ
. |:::::::::|7「＼__, l l |:::::::::|
|::::::::::| ﾒ从ｭ t'从ﾒ .|::::::::::|
~~~~Y { @ } ＿ { @ } Y~~~~
（cっ⌒ ／:::::V:ヽ ⌒cっ）
｀- ＿(::(:_:_:_:_:)::)＿ -´ ＜ボーッと生きてんじゃねーよ！
/､|:.:｀：´:.:|,ヽ
- 872 ：ドレミファ名無シド：2022/11/08(火) 09:01:44.17 ID:whJX5gQh0
- 全員一致でお前が言うな
＿＿＿
|お前が|
|言うな|ΛΛ
＿＿二￣~∩ﾟДﾟ)
|お前が| ヽ )
|言うな|ΛΛニﾆ／|
`＿＿二￣~∩ﾟДﾟ) | |
|お前が| ヽ )＿|／
|言うな|ΛΛニﾆ／|
〃￣￣∩ﾟДﾟ) | |
ヽ )＿|／
∠ニニﾆ／|
｜ | |
｜委 員|／
デマをばらまいて人を貶めようとしてもムダ
お前が言うなと思われるのがオチw
- 873 ：ドレミファ名シド：2022/11/08(火) 14:38:08.53 ID:WA79LMwWu
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
________ | これ以上被害が起きませんように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| （,, ,） ﾅﾓﾅﾓ
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ）＠
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ 頼む、どうかヤツを許してやってくれヤツはゴリラなんだ
} ､､___,j'' l 自分がお山の大将でいないと気か済まないんだよ
- 874 ：ドレミファ名無シド：2022/11/08(火) 21:06:03.98 ID:ZNnlMc0eA
- ヤツとは誰なんだ
もったいぶらずに教えろや
- 875 ：ドレミファ名無シド：2022/11/08(火) 23:28:11.73 ID:OkVMucdld
- ,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､ ネット上の相手は顔も姿も知らない誰かである
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､ そんな見ず知らずの相手の書き込みが、自分や自分が知っている誰かに
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼ 関係あることのように考えてしまう症状を「関係妄想」と言うんだ
l ｀-" ,ﾉ ヽ 統合失調症の症状のひとつである
} ､､___,j'' 自意識過剰www
- 876 ：ドレミファ名無シド：2022/11/09(水) 00:10:32.59 ID:fx7yOKlr0
- ～ 20年前 ～
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 将来の夢は、医者か弁護士だお
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ たくさん勉強して、社会に役立つお
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 美人の奥さんもらって
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ 30歳までに家を建てて
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ 立派な家庭を築くんだお！
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘ 深夜まで2ｃｈやってるような大人にだけはなっちゃダメだお！
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
- 877 ：ドレミファ名無シド：2022/11/09(水) 08:15:13.73 ID:AfXpD/Fu8
- ＿人人人人人人人人人人人＿
＞ 市場に献金 急･騰一協会 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
どう思った？
,＿_.,､＿,､ 彡⌒ミ すごいですねー
( (´･ω･｀) (・ω・｀)
｀u-｀u--u′ ( Ｕ)
三 三 ／＼彡⌒ ミ／＼うまっうまっ
三 三 ／＼(´･ω･｀)／＼
彡;∵;∵ ミ
彡 ´・ω・ ;ミ 香草ｗ
彡;∴;∵∵;ミ
｀Ｕ￣Ｕ
(・∀・)ギャハハハ！
- 878 ：ドレミファ名無シド：2022/11/09(水) 11:53:35.01 ID:mpE/3iVPC
- 大阪市民「大阪都構想のメリットって何なんですか？」
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ聞いてくれた！
| （__人__） | 大阪都に加入する権利がメリットだ！
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆ どうだ？うれしいだろう？
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿
大阪市民「―――。」
- 879 ：ドレミファ名無シド：2022/11/09(水) 12:43:12.08 ID:YdzJkl2lO
- ,ﾊ ,ﾊ こんばんは。あたしはＫＹﾊﾞﾆｶﾞｰﾙ。
/ノ /ノ AAとして成り上がるため、皆様にドリンクをサービスしています。
/∬ﾉﾉﾉﾉゝ
ﾉ<ﾉ| ‘‐‘||ﾚ
○ノ./⌒フ .∀∀∀∀∀
(.(⌒ ,ノヽ|]⊃━┷┷┷┷┷
ｿ ノ .├―-┤
(./､＼ | |
イ〈 ﾍ.） .◎￣◎
空気読めないあなた。 一杯いかが？
マジレスしたいなら他でやってよ。 KY
ここは2ch
マジレス乙の意味わかるかしら？
「なんで本気に回答してるんだよwwバカ真面目な奴だなww」と煽られているのよ。 KY
マジレスなんて2chにはそぐわないのよww Aho
- 880 ：ドレミファ名無シド：2022/11/10(木) 06:40:52.65 ID:Vgj3r4Tj4
- な…
_, ,_ なんなんですか？
:.（;ﾟдﾟ）:. ここ、どこですか？
:.ﾚV）:. なんであたし
:.<<:. 貼られたんですか？
ホラフキン
,へ
＼/ ヽ （ ）
_/＊+*`、 ( )
＜_＿＿____フ )
从 *｀∀´> ～
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛息を吐く様に嘘を言う
ノ. ﾉﾉ |
. `～rrrrｰ′
. |_i|_(_
- 881 ：ドレミファ名無シド：2022/11/10(木) 11:52:05.17 ID:jSBXk31n4
- いよいよ第8波に突入です 忘年会は前倒しね 少人数で短時間でお願いします
／￣￣￣＼__ ／￣￣￣＼__. ／￣￣￣＼__
/ ／三三＼__）＼ / ／三三＼__）＼ / ／三三＼__）＼
/／／￣￣￣ ヽ ∧. /／／￣￣￣ ヽ ∧. /／／￣￣￣ ヽ ∧
| | ～～～ | | | | ～～～ | |. | | ～～～ | |
| / __三 ツ三__ ヽ | | / __三 ツ三__ ヽ | | / __三 ツ三__ ヽ |
（ Ｙ=|⌒ ﾟ八ﾟ ⌒|=Ｙ ） （ Ｙ=|⌒ ﾟ八ﾟ ⌒|=Ｙ ） （ Ｙ=|⌒ ﾟ八ﾟ ⌒|=Ｙ ）
（ `ー / `ー´ ）. （ `ー / `ー´ ） （ `ー / `ー´ ）
∧ _ノヽ_ノヽ_ / ∧ _ノヽ_ノヽ_ / ∧ _ノヽ_ノヽ_ /
∧ ((┌===┐)) / ∧ ((┌===┐)) / .∧ ((┌===┐)) /
人 `⌒´ 丿 人 `⌒´ 丿 人 `⌒´ 丿
／ヽ＿＿__ノ＼ ／ヽ＿＿__ノ＼ ／ヽ＿＿__ノ＼
| ＶLΛ/ | | ＶLΛ/ || | ＶLΛ/ |
| | V |/ | | | | V |/ | | | | V |/ | |
尾身クローン
∧＿∧
（｡･ω･｡)つ━☆・*。
⊂ ノ ・゜+.
しーＪ 今年もそろそろ終り値と 黄身がいう～♪
- 882 ：ドレミファ名無シド：2022/11/10(木) 12:02:45.39 ID:GZgSCULv4
- ,r ‘”￣””’丶,
./.ﾞﾞﾞﾞﾞ .lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
. i´ ri⌒.’li､ .’⌒ヽ ‘i::`i,
.| ′ .ﾞ゜ .ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
|, ,r’!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した！
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r’
ﾞヽ､ .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”’ヽ、_ノ
／＼ へ ﾞヽ ＿__ノ’_／
へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
／ ／￣＼ | ＞|￣|Σ | |
, ┤ |/|＿／￣＼＿| ＼|
| ＼＿／ ヽ
| ＿_(￣ |
| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼ アウトだ！テレパ！
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ |r┬-| ,／
, -‐ (_).ヽ`ー'´ ｨヽ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) i
￣`ヽ | l
- 883 ：ドレミファ名無シド：2022/11/11(金) 19:53:35.63 ID:i6FgiwVlI
- . ,___ ___
.r:'::::::::ヽ:'::::::::::ヽ
, r':::::::::::::::::ゝ::::::::::::ヽ
. l::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::!
i::::::/'"'^￣'^"'^￣'､::i
i::::::i '､::i
!:::::i .,へ ,へ. i::!
.ヽ:! -・- -・- ﾘ
l ! i ヽ!
ヽ! .ノ( ､, )＼ 丿 おまいら
ｌ、 ヽﾆﾆﾌ .i もういい加減オレに貸した金のこと忘れろや
ヽ ｀￣´ヽ/ くれ！言うたらくれへんやろ？
.! ヽ、＿_ノ､ せやから貸して言うとるだけやねん
おまいらこそ空気読めや KY
- 884 ：ドレミファ名無シド：2022/11/12(土) 09:26:29.85 ID:6JRK6LkQB
- オフ楽しかったね またやろうね
彡⌒ミ 彡⌒ミ
彡⌒ミ(´・ω・)(・ω・｀)彡⌒ミ
( ´・ω) Ｕ)( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' またねー
被害者が集まってオジィ批判の会ww
- 885 ：ドレミファ名無シド：2022/11/12(土) 14:17:12.52 ID:oGXUvSFD9
- 彡 ⌒ ミ 彡 ⌒ ミ
彡 ⌒ ミ (´・ω・) (・ω・｀) 彡 ⌒ ミ おい！起きろ
( ´・ω) （∪ Ｕ) ( つと ﾉ (ω・｀ )
｜ Ｕ彡 ⌒ ミｕ-＿＿＿_彡 ⌒ ミ (∪ 彡⌒ ミ 行くぞ！
ｕ-ｕ ( ´・) （ (⌒ （´･ω･`）＼ (・｀ )
（ ∪ ＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～⌒ヽと ﾉ 同志が侮辱されているのを助けるんだ！
`ｕ-ｕ' ＼ ／／;;;::*:::*:::*:::*:ヽ`u-u' 彡 ⌒ ミ
彡⌒ ミ( (:::;:*彡⌒ ミ:::*::*:彡 ⌒ミ(ω・｀ )
彡 ⌒ ミ ( ) ＼::;;;::( ) *:::*::(・｀ )と )
( ´・) ( ∪ ＼ι ) ─～と ) - ｕ'
｜ Ｕ） `ｕ-ｕ' ｀ｕ-ｕ' ￣￣~.`ｕ-ｕ' 3
被害者が集まってオジィ批判の会ww
♪ ♪ ♪
♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
⊂(´･ω･`) ⊂(´･ω･`) ⊂(´･ω･`) また集まるお
/ ﾉ⊃ / ﾉ⊃ / ﾉ⊃♪ おっ、おっ、おっ
し―-J し―-J し―-J
- 886 ：ドレミファ名無シド：2022/11/13(日) 08:12:35.24 ID:KjifmgieZ
- 彡⌒ ミ
⊂(´・ω・) 禿げてなんてないよ！
/ ,9m
し―-J
いや、お前のことじゃねーしww
彡⌒ ミ
⊂(´・ω・) 気にすんなよ！
/ ,9m
し―-J
- 887 ：ドレミファ名無シド：2022/11/13(日) 12:27:19.22 ID:PMDHUHtzE
- i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣＼ ／ ＼
／ ＼ ／ ＼ ／などと意味不明なことを言っており |
／ （●） （●） ＼ ＜ 犯行に及んだ動機は未だ明かされていません |
| （__人__） | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
- 888 ：ドレミファ名無シド：2022/11/13(日) 12:48:40.02 ID:jrnqTXmQJ
- ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| ￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
- 889 ：ドレミファ名無シド：2022/11/14(月) 11:25:58.14 ID:eMPX1+tc0
- (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} このセーター
（ ´・ω・） しまむらで買ったんだ。
（:::::::::：:::） って言ったよね？
し─Ｊ
(~)
/´⌒＼
⊂∽∽∽⊃
（・ω・｀ ） うん、言ってたね。
（l|l|§|l|l）
し─Ｊ
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ホントはさ、
（ ´・ω・） ヨーカドーで買ったんだ。
（:::::::::：:::） ウソついてゴメン。
し─Ｊ
(~)
/´⌒＼
⊂∽∽∽⊃
（・ω・｀ ） 気にすんなよ。
（l|l|§|l|l） オレもダイエーで
し─Ｊ 買ったんだから。
- 890 ：ドレミファ名無シド：2022/11/15(火) 08:49:58.02 ID:hcnQA4+8S
- はよいねや！
＼ クソが！
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､) と思うゴリラであった
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ
} ､､___,j'' l
- 891 ：ドレミファ名無シド：2022/11/15(火) 14:24:56.12 ID:5w2qiRIKk
- 見っ直そう～ 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
オジィの人生を見直そう 糞スレたてずに見直そう (ｻｧ)
く、そレスだ 糞レスだ
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし詐欺おじぃと糞スレの件なんですが
（ ノ （ ノ （ ノ
＜はい、その件は被害者の方がたくさんいるため順番待ちになっております
♪電話ピポパポ 糞レス24
- 892 ：ドレミファ名無シド：2022/11/16(水) 07:11:58.03 ID:aWcKI7QV+
- いちいちうるせーんだよ！
面倒だから埋めちまうか
∧＿∧ ﾄﾞｶｯ
( ´･_･`)从；
（⊃ .(⌒)∵;. ≡ (´・ω・｀)
(__ノ⌒￣ W:
彡
￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ |￣￣￣
| |
＼ ノ
￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ｻﾞｯｻﾞｯ
( ´･_･`) .＿_
/ つ=O===|＿_）ミ.・
し―‐J ミ∵
￣￣￣￣￣￣￣￣ｌ;:;::;:;;;::::;::::;:;::;;;:::::;;::::::::::::|￣￣￣
|:::;::;::;;;;;;;(´・ω・｀);::::::::.| 助けて～
＼::::::::;::;:;;;:::::::::;;;;;:;:::;::ノ ひどすぎる～
- 893 ：ドレミファ名無シド：2022/11/17(木) 09:04:25.25 ID:6qsMMlWgA
- ,,,,,,_
,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
,,,,,_ .,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’ .,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
＾ .,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
,,illlllllllllllll!ﾞ°
,,illlllllllllll!lﾞ゜
,,illllllllllll!lﾞ゜
,,illllllllll!!ﾞ゜.
,,illllllllll!ﾞ゜ liiii,,
,,illllllll!ﾞ゜ 'llllllli,,
,,illllllll!ﾞ lllllllllli,,
,illlllllllﾞ ,lllllllllllllii,
llllllllllli,_ ,,,,illlllllllllllllllli,
!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
￣””””””￣￣
- 894 ：ドレミファ名無シド：2022/11/17(木) 09:14:53.58 ID:OW8eqeWbB
- 40歳過ぎチョンガーで糞スレ認定人の超最悪な２ｃｈの粘着中年ハシモト（兵庫県住在）
__＿＿＿＿_
／ ＿＿＿＿彡
/::::::／━ ━ ＼
/:::::/ ＿ ＿ |
|::::/ --（(･)）―（(･)）
（ ６ ￣ つ ￣ ヽ
｜ ＿＿＿ |
| ∴）＼＿/ （∴ | ＜あたしが超最悪な２ｃｈの粘着中年ハシモトでし！
ヽ ― 丿 糞スレに突如現れるでし！つまり糞スレ決定でし！
／＼,_＿＿＿＿_,／
/ （＿＿）） ））
[]＿ | | ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜ ｜:::::::/:::::::/
（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
（＿＿＿_）＿_）
- 895 ：ドレミファ名無シド：2022/11/18(金) 11:16:36.72 ID:Fvp6pzcTj
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＜ つまんねえスレだな
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | どれみ命ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
| pamfoS |:::::::ヽ::::ヽ
＼ （￣） ／:::::::::::::::::::|
／￣（￣）三三三国三）
｜[]＿_|￣|￣￣￣￣￣~）
[]＿＿_| | 命みれどﾉ
＼ （ ）） ））￣￣￣￣|ﾖ）ヽ＿
（￣~／~￣￣￣￣ヽ￣￣￣￣~∪￣￣ ／￣￣￣￣￣￣￣
￣| ∴ヽ ３ ） ＜ 終われや、ここ
（９ (｀ ´) ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
|彡ヽ ―◎-◎-）
（ Y￣￣￣￣）
＼＿＿＿＿／
- 896 ：ドレミファ名無シド：2022/11/18(金) 19:48:15.29 ID:NsYtQybi1
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
- 897 ：ドレミファ名シド：2022/11/19(土) 07:16:41.09 ID:Bfx6HkJgq
- ＿＿＿_
／ ＿＿＿＼
／ | ´・ω・| ＼ よくやった、もうお前に用はない
/ ￣￣￣ | 利用されていることに気づかないお前がアホなんだよ
| i /
L二ヽ ￣￣ ＼
〉 ,､＿／⌒＼ノ
/ ／ ／￣￣￣＼ ∩
/__／´ ∩ /＿＿＿ ヽ／ ﾉ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞ"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ＼ ヽ|・ω・` | ／ 裏切者～！
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ"~￣Y"ﾞ=ﾐ""ﾞ=ﾐ ヽ ￣￣￣ _／ 人でなし～！
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l l,＿,,/＼ ,,/l | / / 外道！
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/＼,,j/ |/ L,,,/ /⌒＼/ / 卑劣漢！
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,,,/|,／＼,/_,|＼_,,,/／ /_/＼ ,、 / ゲス！
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_V＼ ,,/＼,| ,,_/ ｀￣´ ＼ / 人間のクズ！
;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"'';;,,, ）ノ
- 898 ：ドレミファ名シド：2022/11/20(日) 04:49:55.18 ID:2HJGBdodu
- ぶち殺すぞ………ゴミめら……！
r'ff77"/////〃〃∠=:､ ﾌ ｱ ﾂ ｸ おまえたちは皆・・・・ 大きく見誤っている・・・・
. ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l lニ l この世の実体が見えていない
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三! ! Ｕ Ｃ Ｋ
|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l ﾕ ｰ 質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
. l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､ ヽ／ なぜそんなふうに考える・・・・？
}==｡ｧ ::,, ==｡=＝ ::::::r;=､ミ|. ＼ l Ｏ Ｕ
. l.`ﾆ! ::::: `ﾆ二´ :::::rﾆ||:ミ! ヽ､._ バカがっ・・・・！とんでもない誤解だ
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-ﾘ ミ| l 世間というものはとどのつまり 肝心なことは何一つ答えたりしない
l/ﾞ= ---─っヽ ::::下ﾐ:ﾐﾐ| | 住専問題における大蔵省・銀行 薬害問題における厚労省
l ｀￣￣´ | .::::::|:: ヾ:ﾐ| | 連中は 何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
ﾄ､ ﾞﾞﾞﾞ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --､ | ｀ Tヾ￣:::::::: ／ |. | 答えちゃいないだろうが・・・・！
l;';';';';';}|. | ＼ .／ | | これは企業だから省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ
. 〉-y'´| _| ＼ ／ |_ :| 大人は質問に答えたりしない それが基本だ
/7./ .＞'' ´ | / ＼ | `''‐＜ お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな船にいるのだ
- 899 ：ドレミファ名無シド：2022/11/21(月) 08:17:57.19 ID:HQul1QcJH
- . ,___ ___
.r:'::::::::ヽ:'::::::::::ヽ
, r':::::::::::::::::ゝ::::::::::::ヽ
. l::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::!
i::::::/'"'^￣'^"'^￣'､::i
i::::::i '､::i
!:::::i .,へ ,へ. i::!
.ヽ:! -・- -・- ﾘ
l ! i ヽ!
ヽ! .ノ( ､, )＼ 丿 おまえら
ｌ、 ヽﾆﾆﾌ .i もうオレに貸した金こと忘れてるやろ？
ヽ ｀￣´ヽ/ 忘れろや
.! ヽ、＿_ノ､
- 900 ：ドレミファ名無シド：2022/11/22(火) 10:57:57.77 ID:EomyBmfXs
- ＿＿＿＿_
ゝ､==警(ヾ
( ´･ω･) |彡⌒ ミ
// У ノ( `･ω･) お巡りさんアイツです
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿_)＿) しーＪ
∧＿＿∧ ＿∧
(（( ・ω・)三ω・)) ｵｳｵｳ！やんのか？
(_っっ= _っっ゜ ｼｭｯ！ｼｭｯ！
ヽ ノ
( /￣∪
- 901 ：ドレミファ名無シド：2022/11/23(水) 12:27:45.61 ID:9YoRRRbcM
- ／ヽ / /⌒＼
／ ／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
|／ ／ヾゞ//／＼＼|
|／ |;;;;;;| ＼|
|;;;;;;|
|;;;;;;|彡⌒ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|;;;;;（ ・ω・） | |
|;;;;⊂ ｝ ＜ ジジィもおだてりゃ木にのぼる |
|;;;;⊂,____,ノｅ | |
|;;;;;;| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|;;;;;;|
|;;;;;;|
__人__
__人__ ｀Y´
｀Y´ __人__
_ .彡⌒ ミ ｀Y´
γ´ (´・ω・｀)▼ヽ 君も輝けるステージに来ないか
l （'＾) r‐､｀E) l
（￣｀'''γ＾ヽ,_,)'''´￣）
|＿＿_i,_,ノ＿＿＿_|
- 902 ：ドレミファ名無シド：2022/11/24(木) 10:52:30.48 ID:HVDFcTte1
- |10000.| .,.､--‐‐─‐-:. ,
￣く`''') ,.'::::::::,,,:､::;;;,,,ﾉｿ:::::）
i___i_ /::／ ＼,,lll,,／ゝﾞ´
i :::::i.|:/ （●）::::（●）＼
.| :::::|/ （__人__） ＼
| :::::| |::::::::| | 盗 っ ト ク 。
.| :::::| ｀⌒´ ／
| ::::::i､,,,, ,,,, ／＿＿＿__
| ::::::::::::::＼ ./:::::::::::::::::::::::::::::::|'⌒)
| ::::::::::::::::| |:::::|'￣￣￣￣￣`'''
| ::::::::::::::| |:::::|
| ::::::::::::::| |:::」 ／￣￣＼
＾|￣￣ ＾| ／ ◎)) ((● ＼’, ･
/三三三三)＿＿＿＿＿_（ (_人_) 人 ）, ’
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|)￣ﾌく て ∵
i::::::::::::::::::::| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノヽ-'' ノ （ ﾄﾞﾌｯ!!
.|::::::::::::::::::::| ;;;;;;;;;;;---''''''''''￣ﾉ ⌒γヽ.
|::::::::::::::::::::| (_,;/ |`J
.|::::::::::::::::::::| / |
|:::::::::::::::ノ し-' ⌒ `-J
ヽ::::／ ＿＿＿＿ ＿＿＿＿
く,,__ ヽ, |いつでも!| |どこでも!|
￣ ￣￣∨￣ ￣∨￣￣
- 903 ：ドレミファ名無シド：2022/11/25(金) 19:44:00.08 ID:4alH8P9Qe
- (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・） オレ教師免許取得した
（:::::::::：:::）
し─Ｊ
┏━━━━┓
┃ 調子 ┃
┗━━━━┛
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（・ω・｀ ） フン 調子に乗りやがって
（ ）
し─Ｊ
┏━━━━┓
┃ 図 ┃
┗━━━━┛
- 904 ：ドレミファ名無シド：2022/11/25(金) 19:44:39.95 ID:4alH8P9Qe
- (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・） お前だって師範免許取ったぐらいで図に乗ってるじゃねぇか
（:::::::::：:::）
し─Ｊ
┏━━━━┓
┃ 調子 ┃
┗━━━━┛
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（・ω・｀ ） あぁ お前ほどじゃねぇけどなww
（ ）
し─Ｊ
┏━━━━┓
┃ 図 ┃
┗━━━━┛
- 905 ：ドレミファ名無シド：2022/11/26(土) 13:46:26.14 ID:YdFDbuP6Y
- ／j
／__/ ‘， 国内での認知度が1％にも満たないような民間資格の話など
／／ ヽ ', 、 残りの99％以上の人は興味無いんだよ
/／ ‘
/ｲ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
- 906 ：ドレミファ名無シド：2022/11/28(月) 11:50:21.89 ID:XiJbMOnQy
- またまたどっかの協会が課題曲もロクに弾けないような教師、師範を量産したらしいなww
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 907 ：ドレミファ名無シド：2022/11/28(月) 22:01:08.92 ID:HzaJusihY
- ,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l ／￣￣￣￣￣￣￣
| / (o) (o) | ／ 他人のカネをジャブジャブ使うのって
/ヽ | ー ー | ＜ めっちゃ気持ちええんやで
| 6`l ｀ , 、 | ＼ うらやましいか？ ん？
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ヽJJJJJJ
)＼_ ｀―'/
ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ
.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)
|; ; ; ; 人 入＿ノ´~￣
l ; ;／ // ／''
- 908 ：ドレミファ名無シド：2022/11/29(火) 09:39:54.83 ID:NaV0sM8d+
- /ﾆＹﾆヽ
/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
／::::⌒｀´⌒::::＼
| ,-）＿＿＿（-、|
| l |-┬-| l | 常識的、と君は言でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ `ー'´ ／ 自分のいう常識が、必ずしでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
／ 丶' ヽ::::: 常識とは人のでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ ヽ / /::::. これでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ /へ ヘ/ /::::: 例えば善悪。何がでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ ＼ ヾミ /|::: 必でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
（__／| ＼___ノ/::::::: ニーチェも「でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ」って言ってでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ /:::::::: 社会で言われでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ ｙ ）::: 常識だってそでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
/ ／ ／::::. ならばでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
／ ／::::.. それは個人の中に存でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
／ ／:::::.. 突然こんなことを言でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ く:::::::: きでっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
|＼ ヽ:::::. 「でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ」
| .|＼ ＼ :::::. でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
＼ .| .i::: ＼ ⌒i::
＼ | /:::: ヽ 〈::
＼ | i:::::: （__ノ:
__ノ ）:::::
（＿,,／
- 909 ：ドレミファ名無シド：2022/12/01(木) 13:08:43.17 ID:l5vQXW+vH
- ∧.._∧ ところで保守ってもなァ実に気分が落ち着くもんですな
(.:;ﾟ;Д;ﾟ;:) 「ほっ」 と 「しゅ」 るっ・・・てね
cく_>ｙｃく__） ( (
（___,,_,,___,,_）. ) )
彡※※※※ミ 旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣
＼ どっ！！ ／ ＼ ワハハ！ ／
＼ ／ ＼ ∞ ／
l|||||||||||||| ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ﾐ∧ハ∧彡
<, ><,, > ,,>< >< >
- 910 ：ドレミファ名無シド：2022/12/02(金) 16:36:00.87 ID:uhKFPl1X4
- _, -￢ | |.| .| ∧ ∧
__,,-''"´ |.し'' "~,,,,. ,,へ, |1/ |1/
「 _.,. | ,|￣￣ / ,/´ / ／￣￣￣｀ヽ、
|__,,-''"~ | |.,!.__,,..--',/´ / / ,, ＃ ヽ
_.,_| | ／ ／ / 丿 ＼ |
__,,-''"´ .,;; く., ／ | （●） （●） | なに俺の顔にドロ塗っとんじゃ
| _,,-'' ＾ ^" / |
|,,-''"´ 、、 / ^ | このホラフキンクソジジィがぁ！
|. ヽヽ { /| |ー-、
|i ヽヽ 人、. ／丿ノ ヽ ＼
.| ! , ／ ｀`ー――‐''" ＼
.! .{ ノ| / | ヽ
i ヽ--''" | { ., | i
ﾉ ｀、
/`～ヽ ､ ヽ､ ＼、 |｛r,/_/_/冫
＼ / ヽ | || , ､＝- ＼、 ＼ヾ匕/」
ﾑ※※※※ヽ ／ ＼. ＼、 ヽ
∠ニ＿＿＿＿＿＿＞ > |＼ ＼ ヽ
＼L／ （＞ ＜） Ｖ| ＼ ヽ ヽ､ ｀丶、..,,,,_ ヽ
/（ﾘ ⌒o ●● ⌒） ￣´ 冫 ヽ、 ｀ヽ i
| 0| 0_＿ ﾉ! ／ ｀ ｰ .,,, ,） 、
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ / ￣ゝ＿、ノ ヽ
ﾉ /三三ﾆ＼ヽ ｰ┴---.,,,,,＿＿＿ ／ヽ、 ヽ
( ( ／ | | `ヒ) ｀￣￣ ｀ー―---- .,,,,,＿_
- 911 ：ドレミファ名無シド：2022/12/05(月) 11:20:22.63 ID:z1RMQWChS
- ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ━━━<｀∀´> ━━━!!!!
m9<｀∀´>南無妙法蓮華叫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
♪ ∧＿∧
< ｀∀´ > ))
(( ( つ ヽ、 ♪ それ！南無妙法蓮華凶っ♪
〉 と/ ))) 南無妙法蓮華狂～♪
（__／^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( < >
♪ / ) )) ♪ どっこい！南無妙法蓮華饗ーっ！♪
(( ( ( 〈 南無妙法蓮華驚♪
(＿)^ヽ__）
∧,＿∧ ♪
(( < >
♪ / ) )) ♪ あほれ！南無妙法蓮華兇っ♪南無妙法蓮華恐～♪南無妙法蓮華経っ♪
(( ( ( 〈 南無妙法蓮華脅～♪
(＿)^ヽ__）
- 912 ：ドレミファ名無シド：2022/12/05(月) 11:37:21.34 ID:z1RMQWChS
- 【質問】
何かにつけて辞める辞めると言うオジィが居ます。周囲に辞める辞めると言っては辞めない。
聞いててイライラします。 こういう人って何が目的なんでしょう？
【回答】
誰かに引き留めて貰いたい承認欲求。 単なる構ってちゃんだから相手にするだけ無駄ですよ。
言ってる本人はこれっぽっちも辞める気なんて無いんですから。 ただの小心者です。 相手にしないのが一番です。
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ／ // ／
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ ∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ | ノ⌒ ⌒ ヽ | ノ⌒ ⌒ ヽ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || / ＞ ＜ | / = = |
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | ( _●_) ミ | ( _●_) ミ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ／ヽ 人_（ ヽ ／ ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ ヽ-ｲ / ￣ ￣ヽ-ｲ
- 913 ：ドレミファ名無シド：2022/12/07(水) 16:53:33.48 ID:L3y4c8xsZ
- ＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人／
）嘘は先についたものが勝ちだニダ！！（
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼
事実無根のデマ・人を貶めるための作り話は先に言ったもん勝ちやで
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ピコーン！
|ミ|
／ .｀´ ＼ ウリもそうじゃないかと
ｳﾘﾅﾗ ∧＿∧ 思ったニダよ。 ホルホルホル♪
最強ニダね！∧＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧￣ノノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩/⌒／|
／<ヽ｀∀´> <∀´ヽ> 間違いないニダ！
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／ ￣ノノ
にしても、何でヘタなヤツほど人前で歌いたがるんやろか 謎やなw
- 914 ：ドレミファ名無シド：2022/12/08(木) 16:28:13.47 ID:tSf3cX87T
- ,へ
＼/ ヽ （ ）
_/＊+*`、 ( )
＜_＿＿____フ )
从 *｀∀´> ～
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛オレはホラフキン
ノ. ﾉﾉ | ゴメンだけど5万貸してくれんね
. `～rrrrｰ′
. |_i|_(_
,へ
＼/ ヽ （ ）
_/＊+*`、 ( )
＜_＿＿____フ )
从 *｀∀´> ～
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛オレはホラフキン 息を吐く様に嘘を言う
ノ. ﾉﾉ | お前の金はオレの金ww
. `～rrrrｰ′ 返す気などサラサラ無いのさ
. |_i|_(_
- 915 ：ドレミファ名無シド：2022/12/08(木) 16:28:41.05 ID:tSf3cX87T
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| おさわりまんこの人です! |
|＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿|
＿＿＿＿ Ｖ
＼＝＠ (ヽ
( ･∀･) | ∧__∧
// У ノ( `･ω･)
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿_)＿) しーＪ
- 916 ：ドレミファ名無シド：2022/12/09(金) 15:31:24.29 ID:O04dWZFvT
- >┴< ⊂⊃ 憶えていますか？
...-（・∀・）- ⊂⊃
>┬< ﾜｰｲ 幸せだった日々
J( 'ｰ`)し ('∀` ) いくら お金を積んでも 手に入れられない思い出
( )＼('∀`) ）
｜| (_ _)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
忘れていませんか？
子供の頃なりたかった本当の自分。
∧∧ _,,-''"
_ ,(ｭﾟ /＾),-''"; ;, '
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;, ''
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': , '
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :'
- 917 ：ドレミファ名無シド：2022/12/09(金) 23:11:55.87 ID:4w/ytGEQY
- お前は利用されて捨てられたんだよwww
氏ね
○ ｶﾞｯ
く|）へ ・．
〉 ・
￣￣7 くく
／ （|ノ
| ○
／
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
- 918 ：ドレミファ名無シド：2022/12/10(土) 21:34:19.67 ID:G7eT3MBwx
- <(´・ω・｀)> 三 ねえねえねえねえ
（ ） 三
＼＼ 三
..三 <(´・ω・｀)> しかと？しかと？
三 （ ）
三 ／／
. <(´・ω・｀)> 三 ねえねえ？
（ ） 三
＼＼ 三
.三 <(´・ω・｀)> しかと？なの？ねえねえねえ
三 （ ）
三 ／／
..三<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)<(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)> 三
..三 （ ） （ ） （ ） （ ） （ ） 三
..三 ／／ ／／ ／／ ／／ ／／ 三
ねえねえー しかとー？ ねえねえー しかとー？
..三 <(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)><(´・ω・｀)> <(´・ω・｀)> 三
.三 （ ） （ ） （ ） （ ） （ ） 三
..三 ＼＼ ＼＼ ＼＼ ＼＼ ＼＼ 三
みんなー ねえねえ なんでしかとするのー？ー ねえねえー しかとしないでよー
- 919 ：ドレミファ名無シド：2022/12/12(月) 23:11:46.15 ID:bPP8f6Lb9
- 【 日本人おばあちゃんの知恵袋 】
,,.---v―---、＿ 日本人はな、お互い様やねん。
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-、 相手に一回譲ってもうたら、
/／~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ 今度は自分が譲るねん。
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡、ノ ） そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 あの人ら 』は違う。
i ￣~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--、 | こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ノ/ カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i ノ _,,.:' 日本人同士だけにしとき。
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i / そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-、 日本がのうなってしまうからな。
嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、差別やない。
差別、差別と印籠のように突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ。
∪∪
- 920 ：ドレミファ名シド：2022/12/13(火) 14:21:41.44 ID:lXlONd6bc
- ★壁殴り代行始めました★
ムカついたけど壁を殴る筋肉が無い、壁を殴りたいけど殴る壁が無い、そんなときに！
壁殴りで鍛えたスタッフたちが一生懸命あなたの代わりに壁を殴ってくれます！
モチロン壁を用意する必要もありません！スタッフがあなたの家の近くの家の壁を無差別に殴りまくります！
1時間\1200～ 24時間営業 年中無休！
＿
/ ｊｊｊｊ ＿
／ タ {!!! _ ヽ､
,/ ﾉ ~ `､ ＼ 壁殴り代行では同時にスタッフも募集しています
`､ `ヽ. ∧＿∧ , ‐'` ﾉ 筋肉に自身のあるそこのアナタ！一緒にお仕事してみませんか？
＼ `ヽ(´･ω･｀)" .ノ／ 壁を殴るだけの簡単なお仕事です！
｀､ヽ. ｀`Y" r '
ｉ. ､ ￥ ﾉ
`､.` -‐´;｀ー ｲ
- 921 ：ドレミファ名無シド：2022/12/14(水) 12:20:22.46 ID:wxZ1XTXyZ
- ／|∧_∧|
||. (･ω･`| ＜そこのガキ。今鼻歌でポケモン歌っただろ。
||oと. Ｕ| JASRACに著作権料を払ってもらおうか！
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ
- 922 ：ドレミファ名シド：2022/12/19(月) 12:02:51.39 ID:2eQXwfwnT
- 絵―――っ！？ 芸の世界は、金、金、金ですなーーーっwww
ミ~￣￣￣＼
/ ＿＿＿＿亅
/ ＞ ⌒ ⌒ |
｜/ (･) (･) |
(６――○-○-|
｜ つ |
｜ ＿＿_)/
＼ (＿／ /
／＼＿＿／
/ ＼><∧
/ / Ｖ | |
/_/ | | |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
｜ / /
｜ / /
｜ / /
(ﾆフフ
- 923 ：ドレミファ名無シド：2022/12/19(月) 20:26:41.13 ID:qc1+6ltPh
- |:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ:::::::::: ママ、なんか気の狂った豚みたいな怖いおじさんやおばさんがたくさんのいるお・・・
| ヽノ ノ● ● i:::::::::: みんな足の引っ張り合いしてギスギスしてるお・・・
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ::::::: 怖いから早く帰ろうお・・・
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: 研究所は怖いところだお・・・
- 924 ：ドレミファ名無シド：2022/12/20(火) 11:08:24.29 ID:ULecKDeB4
- ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ 日本の地方公共団体に属してはいるが
／（ 👁） （👁）＼ 独自の言語を持つなどあまりにも多くの非日本的要素が目立つ
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ いまだ縄文人系が多いということは日本と言うより東南アジア
| `ー'´ | 本土人に対して排他的なのは遺伝子からして異質だからさ
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
- 925 ：ドレミファ名シド：2022/12/20(火) 14:47:07.90 ID:a6zsl8hLr
- いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
民間資格に踊らされるな 寸借詐欺じじぃには気をつけろ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
- 926 ：ドレミファ名シド：2022/12/26(月) 13:42:57.91 ID:ZYztVLQvl
- | ／ ／ |＿|／|／|／|／|
| ／ ／ |Ｄ,|／ ／／ ／∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
／|＼／ ／ ／ |／ ／ （ つ ﾉ ヽ と ） （ つ ノ
／| ／ ／ ／ヽ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
| |￣| | |ヽ／| し（＿） ￣（_＿） （＿_）
| | |／| |__|／ 返せー、返せー、金返せー♪
| |／| |／ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
| | |／ （・∀・ ∩ ∩・∀・ ） （・∀・ ∩
| |／ （ つ ﾉ ヽ と ） （ つ ノ
| ／ （ ヽ ノ (⌒) （ ） （＿）
|／ し（＿） ￣（_＿） （＿_）
- 927 ：ドレミファ名無シド：2022/12/26(月) 22:41:10.45 ID:TpfGPFOAt
- ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
.／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､三､
l三! ￣￣￣ ヾE|
!彡 -- ､ ─── ,─ lミ! 世間の大人どもが
.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘ ',ﾐ! 本当のことを言わないなら
F!´ ｀'-ﾆ､ ､__ , -' - '"｀'.ﾊ! 俺が言ってやる・・・
, -l=! 二二､ノ L二二_ F/､
| f=E! ﾆ‐-ﾟ- 7 f ‐ﾟ--‐ﾆ |;f_!l
| |ソ!! __二ﾆ,' .! ﾆ二__ |kﾋl! 金は命より重い・・・！
ヾ ､!;! -＿__／! !＼＿- .!ノﾉ
￣| / ＿_ L＿ ＿!__＿ ＼ |''" そこの認識をごまかす輩は
/!. / -──────--! .|､ 生涯地を這う・・・・・・！！
/::::!. ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
/:::::::::ヽ､ ─ ／:::::::|-､
_,､-‐ '''"|::::::::::::| ヽ､ , ' .!::::::::::|:::::::｀"''- ､
_,,､-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|＼ ｀ ─── '" ／|::::::::::|::::::::::::::::::::::｀"'''-
- 928 ：ドレミファ名シド：2022/12/27(火) 14:41:53.04 ID://OV205n4
- あの老い耄れ野郎 オレを騙しやがって・・・
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） おい、悔しい気持ちはよーくわかるがそれ以上は言うなよ…
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ─' 'ー＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／ ＼
- 929 ：ドレミファ名無シド：2022/12/27(火) 19:49:15.14 ID:hVGIV+wl+
- .／´￣｀ヽ
| ｰ' ／￣￣￣ ＼
＼__./ , , , , , , ,. ヽ
.l ／ ヽl
| / ＼ ／ |! ＜いいぞ ベイべー！
,r-l <●) (●> l､ 恩情で貸してくれた金を踏み倒して逃げる奴は攘夷派だ！
| !. U ! l 借りた金を返さないが平然として逃げもしない奴はよく訓練された攘夷派だ！！
｀ｰ'ヽ 'ｰ三-' /-'
.＼ / ホント 会津は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
／ ｀ｰ一' ヽ
/ ｙ-‐-､-､i!:＼ ＼ ,､
i! r' ,ｎ ￣￣￣￣￣i!￣l二二二二二二i!ニニl{}
- 930 ：ドレミファ名無シド：2022/12/28(水) 14:42:51.29 ID:JDX++Gguj
- _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, モアイの金、いいかげんに返せよ
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';, 前に貸した20万も返してくれ
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_ いい加減にしないとサバンナで餌にするぞ
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
- 931 ：ドレミファ名無シド：2023/01/07(土) 02:04:04.03 ID:5drTDbd3R
- ○
／⌒＼ （＿_）
＼●／（＿＿）／⌒＼
∩ （・∀・ ）＼●／ あけおめ
Y ￣ ||ｙ|| ￣`''φ
Lノ /ニ|| ! ソ >
乂/ﾉ ﾊ ヽー´
`ー-、＿_|
∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧ ∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧∧,, ∧ ♪
( ´･ω･)´･ω･)´･ω･)´･ω･)´･ω･)´･ω･)´･ω･)
(っ )っ )っ )っ )っ )っ )っ )っ kaese kaese kaese♪
( ＿_フ（ ＿_フ（ ＿フ（ ＿_フ（ ＿_フ（ ＿_フ（ ＿_フ
(_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡 (_/彡
- 932 ：ドレミファ名無シド：2023/01/09(月) 17:32:15.00 ID:5mzejkRqV
- 近頃世間に流行るもの 押し込み強盗 高利貸 賄賂をもらう偉ぇ人
金、金、金の世の中で 泣くのは弱い者ばかり
涙を拭いておいでなせぇ 恨みを晴らす仕事人 陰膳据えて待っておりやす
＿/￣i＿
／( `ー" i＼
/ミ/ ＼ヽ
｜ﾐ｜ ﾋ|
｜ﾐ/へ＿ ＿へ||
f`ｲ <乏ヽ"ｨ乏>|ﾍ
|(| / iヽ |｜
ヽ| ﾉr |ュ ﾊﾉ
ﾊ i Ｙ ｉ/｜
∧ヽ ∠≡ヽ/ ∧
｜ ＼＼ ⌒／／ )
／i＼ ￣フ￣ﾉ /＼
ヽ `＜_＿∠＿／|
＼ ＼ヽ/ /|
- 933 ：ドレミファ名シド：2023/01/10(火) 14:39:02.39 ID:NGM2AuuGX
- 金は天下（てんが）の回り物
ところがどっこい近頃は 天下が金の回し者
金さえありゃとは申しませんが 情けがありゃとも申せません
きれいごとばかりじゃー とどのつまりの堂々巡り
どうやらどの世に生まれても こいつだけは許せねえ てな輩がおりますものでww
＼ ｜ ／
∧__∧
― ( ﾟдﾟ ) ―
.ノ^ yヽ ｸﾜｯ!!!
／ ヽ,,ﾉ==l ﾉ ＼
/ l |
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 934 ：ドレミファ名無シド：2023/01/10(火) 21:57:55.55 ID:wu2iCGQh6
- ∧ __∧
( ´・ω・) _,,..,,,,_
.ノ^ y ヽ-,o/ ,' 3 `ヽ
ヽ,,ﾉ===lヽﾉ |￣￣￣/
/ l | !.o―-o'
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''
のさばる悪を何とする 天の裁きは待ってはおれぬ
この世の正義もあてにはならぬ 闇に裁いて仕置する 南無阿弥陀仏
- 935 ：ドレミファ名シド：2023/01/11(水) 15:16:03.90 ID:Lbp2+q+rM
- 棹に昇り竜が彫ってある三線って、どこの工房か知ってたら教えて下さい
彫ってある場所はチーガーのすぐ上、弦に下です
- 936 ：ドレミファ名無シド：2023/01/11(水) 18:26:18.86 ID:TSyypNNy0
- 神や仏がいなさって 悪を罰して下さると 小さいときに聞きました
それはやさしい慰めと 大きくなって知りました
やさしさ頼りに生きてはきたが やさしさだけでは生きては行けぬ
早く来てくれ からくり人
／二二＼
（（｀･ω･｀)）
／ § ヽﾉ §＼
ヽｿ ∞oo∞ヽノ
- 937 ：ドレミファ名シド：2023/01/16(月) 11:32:40.33 ID:zuv+f1nGR
- はらせぬ恨みをはらし 許せぬ人でなしを消す
いずれも人知れず 仕掛けて仕損じなし 人呼んで仕掛人
まもなくここは 貸金回収合戦場 乂 となります
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
- 938 ：ドレミファ名無シド：2023/01/16(月) 21:28:44.22 ID:g5Xlco54D
- 昔から悪の栄えたためしはないと 世の例えには言うけれど どうやらそうではないらしい
山のあなたの国々も 悪が栄えていると言う
わからない事ばかりだが わかっている事ただ一つ 許せぬ悪を消す事だ
この世とあの世の境の場所に 舟を浮かべて待っている 三途の川の渡し人
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（´・ω・）
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 名乗るほどももんじゃございやせん
`～ｪ-ｪｰ'
- 939 ：ドレミファ名無シド：2023/01/17(火) 09:20:03.30 ID:6zQkCFxsW
- 円＿円 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥・∀･￥ ＜ お金で何でも解決するよ
（ つ⑩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＄ ｜
（＿_）___）
円＿円 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥・∀･￥ ＜ 借り入れは計画的に
（ つ⑩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＄ ｜
（＿_）___）
円＿円 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￥・∀･￥ ＜ 借りたら返す お約束
（ つ⑩ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ＄ ｜
（＿_）___）
- 940 ：ドレミファ名無シド：2023/01/20(金) 19:00:21.58 ID:CqhWxTO1V
- ／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＜ つまんねえスレだな
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ （＿＿）） ））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿ | | どれみ命ヽ
｜[] | |＿＿＿＿＿＿）
＼_（＿__）三三三[□]三）
／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
| pamfoS |:::::::ヽ::::ヽ
＼ （￣） ／:::::::::::::::::::|
￣（￣）三三三国三）
- 941 ：ドレミファ名シド：2023/01/23(月) 13:42:11.47 ID:Pt/vC2D4P
- (( (ヽ三/) (ヽ三/) ））
. (((i ) ＿＿＿ ( i))) ほ～ら
／ ／ ／_ノ ヽ_＼ ヽ ＼
( く ／（ ●） （●）＼ > ） 追い込まれてミエミエIDチェンジだｗｗ
＼ ｀／::::::⌒（__人 __）⌒::＼' ／
ヽ| ￣ |/ Ahoの浅知恵くだらん小細工ｗｗ
＼ ／
借りたもんは返すのが常識w
- 942 ：ドレミファ名無シド：2023/01/24(火) 21:10:56.52 ID:GvyGQlNZj
- ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ協| このスレは協会本部に
゜ : ..:| |ｌ会| 監視されています
゜ : ..:| |ｌ＿|
: ﾟ ..:|;:;:.... | ホントだお
ﾟ : ..:|;:;:.... | (~) お お お
゜ : ..:|;:;:.... |´⌒｀ヽ
。 ﾟ ..:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
: : ..:|;:;:.... |｀ハ´ ）
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... |::⊂ノ
: : ..:|;:;:.... |-ｕ'
,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
- 943 ：ドレミファ名シド：2023/01/28(土) 01:35:36.61 ID:CxOtlJddG
- 漏れら極悪非道のｷﾀｷﾀブラザーズ！
今日もネタもないのにｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
（ ﾟ∀ﾟ∩）（∩ﾟ∀ﾟ） ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
（つ 丿 （ ⊂） ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
（ ヽノ ヽ/ ） ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
し（＿） （＿）Ｊ ﾆｼ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾋｶﾞｼ
- 944 ：ドレミファ名シド：2023/01/29(日) 17:12:56.39 ID:mLP5Ic/Od
- ∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● |
彡 (_●_) ミ 何マジレスしちゃってんの？
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
- 945 ：ドレミファ名シド：2023/01/30(月) 16:10:29.90 ID:zJeLI0evH
- . ,___ ___
.r:'::::::::ヽ:'::::::::::ヽ
, r':::::::::::::::::ゝ::::::::::::ヽ
. l::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::!
i::::::/'"'^￣'^"'^￣'､::i
i::::::i '､::i
!:::::i .,へ ,へ. i::!
.ヽ:! -・- -・- ﾘ
l ! i ヽ!
ヽ! .ノ( ､, )＼ 丿 おまえら
ｌ、 ヽﾆﾆﾌ .i もうオレのこと忘れてるやろ
ヽ ｀￣´ヽ/
.! ヽ、＿_ノ､
- 946 ：ドレミファ名シド：2023/01/31(火) 09:13:49.13 ID:4S9i24TqH
- ジジィの不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 947 ：ドレミファ名無シド：2023/02/03(金) 20:00:12.25 ID:827FcyxI6
- 馬鹿め！それは残像だ！
-＝ ∧ ∧
-＝と( ･∀･)
-＝/ と_ノ
-＝_/／⌒ｿ
ははは！
当てられるものなら
当ててみろ！
∧ ∧ ＝-
（･∀･ ) ＝-
と_ノヾ ＝-
(_＞､＼ ＝-
- 948 ：ドレミファ名無シド：2023/02/07(火) 20:02:15.71 ID:mdmdJGTpi
- ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣|
: 。 ..:| |ｌ協| このスレは協会本部に
゜ : ..:| |ｌ会| 監視されています
゜ : ..:| |ｌ＿|
: ﾟ ..:|;:;:.... | ホントだお
ﾟ : ..:|;:;:.... | (~) お お お
゜ : ..:|;:;:.... |´⌒｀ヽ
。 ﾟ ..:|;:;:.... |:i:i:i:i:i:i:}
: : ..:|;:;:.... |｀ハ´ ）
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... |::⊂ノ
: : ..:|;:;:.... |-ｕ'
,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
- 949 ：ドレミファ名無シド：2023/02/08(水) 12:03:33.66 ID:AFKi76Man
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 自己流は ∧_∧ いいですね。
|| 所詮自己流 ＼ (ﾟДﾟ,,) 騙されてはいけませんよ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) 協会所属の研究所が一番で～す。
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 950 ：ドレミファ名シド：2023/02/13(月) 15:52:31.34 ID:Bs6WuE+qR
- ┳┻|
┻┳| 協会無所属のうえに無免許
┳┻|_∧ なのに教えたがりの教え魔が増殖しているようだな
┻┳|ω･) ﾐﾃﾏｽﾖ 沖縄では家族、親戚は別として
┳┻|⊂ﾉ 無免許の人に習う者はいない
┻┳| Ｊ 無免許の教え魔の生息地は沖縄県外とSNSに限られる
ご注意あれ
- 951 ：ドレミファ名無シド：2023/02/14(火) 15:55:21.59 ID:fgi6j+Tkj
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 自己流は ∧_∧ いいですね。
|| 所詮自己流 ＼ (ﾟДﾟ,,) 騙されてはいけませんよ。
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,) 協会所属の研究所が一番で～す。
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 952 ：ドレミファ名無シド：2023/02/23(木) 20:19:22.08 ID:yrOtKlBjs
- いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ
民間資格に踊らされるな 寸借詐欺じじぃには気をつけろ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
- 953 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 22:30:38.03 ID:lChvQqbxh
- つるみの御大は変わらずご乱心
某協会は本日も頭が痛い・・・
- 954 ：ドレミファ名無シド：2024/04/09(火) 01:21:49.60 ID:huH6eW4xF
- 令和の時代に三線の協会とか研究所なんて、もはや無用の長物でしかない
三線、民謡、覚えたかったらYoutubeで十分
Youtubeなら無料、好きな時間に好きなだけ学習できる
じじばばの下手くそな歌三線に毎月7千円も月謝払う気になれないね
何の学びも無い、何も吸収するものなど無い
そこに一年で10万円近い私財を投入するなんて馬鹿げてる
宗教か？ お布施か？ww
- 955 ：ドレミファ名無シド：2024/04/09(火) 21:01:12.83 ID:vwxN45Haw
- まあ先生もピンキリだからね(^^;)
- 956 ：ドレミファ名無シド：2024/04/10(水) 23:39:16.84 ID:sYp1SFU9Z
- 三線って習うものだったの？
ギター習うってクラシック以外はあまり聞かないじゃん？
三線もアコギと同じ類と思ってた
今の時代は教本とYoutubeでオケじゃね？
よーく考えよ～♪ お金は大事だよ～♪
ピンのセンセ見たことないぜ
キリのセンセに、この不景気の時代に7千円は払いたくないよ
- 957 ：ドレミファ名無シド：2024/04/11(木) 16:26:38.28 ID:lg2FG3lVc
- コロナ禍前の話だけど、知り合いにチケットもらったから某協会の某支部の発表会を見に行ったわけよ
タダでは悪いからチケット代払うよと言ったのに、いいよお金をもらえるような内容じゃないから、来てくれるだけでありがたいよと
ダタでも来てくれたらうれしいという意味が行って初めてわかった
合唱はテンポバラバラ 三線もバラバラ
何歌ってるの？ってレベル
研究所の先生たちのコンビ唄が、これがまたヘッタクソで聴くに堪えない
客席、ガラガラよ あたりまえだけど
やっぱ、下手な先生が教えて上手になるわけないよね
オレもYoutube先生の方がマシと思う
- 958 ：ドレミファ名無シド：2024/04/11(木) 18:56:02.01 ID:SWhOGZE0i
- 協会なんて〇そくらえ！我らがYouTube先生
ttps://www.youtube.com/watch?v=dxX9g8wThZI
- 959 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 01:34:37.32 ID:msPuF4erx
- 沖縄系イベントでナークニーを全員で合唱でやっちゃってるとこあったなww
確か〇〇研究所だったな どっかの協会だろう
年寄りのじぃさんがセンセみたいだったが、そんなことも知らないのか ザンネン
内地で教えてるセンセなんてそんなもんよ
やっぱ時代はYoutube先生だな
協会も研究所もいらねぇ
- 960 ：ドレミファ名無シド：2024/04/13(土) 06:47:04.97 ID:V6M3MszmU
- 荒らしは治まったのか？
>>959
ナークニーの合唱w 内地風沖縄民謡というやつ？
どこの協会も正しい民謡の継承を目的にとか、もっともらしいこと謳ってるけど、それをぶっ壊してるのが協会所属の師範、教師なのに何故気付かない？
マジ、本末転倒
免許のバラ撒きが諸悪の根源なんだよ
>>957
素人の唄を聴きに行くほど、みんな暇じゃないんだよ
それをチケット代まで取るなんて図々しい
出演してる奴等はガラガラの客席を見て何を思うのかね
舞台に立ってる自分に酔ってるだけで客席見てないとかｗｗｗ
金をドブに捨ててるも同然 馬鹿げてる
- 961 ：ドレミファ名無シド：2024/04/14(日) 01:56:15.91 ID:NBS3gJs4k
- 可愛そうなこと言うなよ
内地でやってる民謡の人たちは5年に一度ぐらいしか舞台に立つ機会が無いんだぞ
古典は年に何度も舞台で演奏する機会があるけど、民謡はそういうの無いんだからかわいそうなんだよ
最高賞合格したら後はやめるまで月謝と会費というお布施を延々と搾取され続ける
上達の機会も与えられず、飼い殺し状態なんだよ
教師免許取っても教えられる実力ついてないから意味無いしさ
マジで可哀想
- 962 ：ドレミファ名無シド：2024/04/14(日) 21:17:00.91 ID:9BnvbZfko
- これもガチャじゃないけど、
先生や教室次第なんだよな
- 963 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 17:47:51.79 ID:I6uniWYu7
- 民謡の協会って怖いじゃん？
いじめとかよく聞くし、いろいろ悪い噂広まってるし、関わり合いになりたくないって感じ
協会無所属でも、コンクールの受賞歴無くても、内地で活動するのに何の不便も無いよ実際
〇〇民謡協会所属とか、〇〇協会の教師ですとか、自慢げに言うヤツ
どんだけ唄三線できるか、やってみれ？ｗｗ
- 964 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 00:53:31.94 ID:rovHuRi7w
- 古典だってたまにあるよ、いじめ
あと、衰える一方の高齢センセーの若くて上手な生徒に対する嫉妬
これ厄介だよね
上手くなるために習ってるのに、上手くなったら妬まれるとか
それとか、頼まれてイベント出ただけで、目立ちたがりとか出しゃばり呼ばわりされる
何のために習ってるのかわからなくなってくるよ
人前で披露するために習ってるのにさ
- 965 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 00:09:27.73 ID:PBlkM1hkX
- 三線独学に挫折してどこかで習おうかと思ってるなら、沖縄出身以外の先生に習うことを勧めるよ
沖縄県で生まれ育った人は、沖縄県以外の日本本土の人を差別するようなところがあるからね
例えば北海道と沖縄
どっちの人たちも、地元に対する愛着がものすごく強い
しかし「よそ者」に対する態度は非常に対照的
北海道は移民によってできた地域なので「三日住めば道産子」といわれるほど他府県者に寛容
だけど、沖縄は若者さえ「ウチナンチュー」「ヤマトンチュー」という、沖縄出身者とそれ以外の都道府県出身者を分ける言葉を使う
それだけ、よそ者に対する排他性が強いのが沖縄の現実
癒しの島？ とんでもない 陰で「腐れナイチャー」とか悪口言ってる人種だよ
つまり、沖縄出身者にとって、ヤマントンチューはウェルカムではないんだよ
ずーっと昔からね
そしてたぶんこれからも基本的には変わらないと思うよ
- 966 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 00:10:04.93 ID:PBlkM1hkX
- 続き
店に来てお金を落としてくれるヤマトンチューと、沖縄では絶対に通用しない下手な歌三線の指導でも先生先生とおだててくれて毎月月謝を払ってくれるヤマトンチュー、間違いや不正を指摘しないヤマトンチュー、絶対に正論を言わないヤマトンチューなら許せるという程度
そもそも、沖縄人と日本人とでは、根本的に人種が違う
大和民族と琉球民族はもともとが異民族なんだよ
だからいまだに、沖縄県民は我々日本人とは、常識や感受性、道徳観や考え方が違う
言っとくけど、沖縄人はヤマトンチューが沖縄芸能をやることに対して、ウエルカムじゃないからな
そこんとこ勘違いすると、最後に痛い目に遭うことになりかねないから要注意だよ
習うんだったら、沖縄出身以外の先生から習った方が無難
- 967 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 18:45:29.65 ID:7iOX/7s9/
- 「同調圧力」で話を進める人の傾向として、自分が「常識人」だと思い込んでいるけど、その常識が非常識なことが多々ある。
そもそも根拠が希薄だし自信がないから、「同調圧力」を使って相手をどうにか自分の思い通りにコントロールしようとするのだよ。
そして、自分の思い通りにならないと「ブチギレる」という、まさしく非常識な人なんだよね
いや、そもそも、「みんな」とかいう曖昧なもので、誰かに何かをさせようと強要する時点でハラスメントなんだよ
自分に自信がないというか、させるだけの根拠がはっきりしていないから、強要とか「同調圧力」に頼ってしまうんでしょう？
反対意見がなければ、みんな賛成していると勘違いしている
そんな勘違い野郎に意見して、拠なく、非常識を押し付けられたり、波風立てるのが面倒だから相手にされてないのだということが分かってない
こんな、すごく怖い思想の持ち主なのに、本人が無自覚だし、へたに意見をすると自信の無さから攻撃だと感じて恐ろしい勢いで反撃してくるから手に負えない
なぜ、攻撃しなければならないのか、
なぜ、自信がないのか、
答えはとても単純
「根拠」がないから
それだけのことだよwww
- 968 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 21:17:47.42 ID:SNoB8gXjt
- 某協会やまとに居座る最低師範
家なき子になったとか
- 969 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 21:43:24.04 ID:SMKzHtv/I
- う～ん、長文並んでるけど、整理するとこういうこと？
①令和の時代は三線を習うのもYoutubeで十分。 協会や研究所は不要である。
②唄三線が下手な先生に月謝を払う気になれない。
③某協会の某支部の発表会は客席がガラガラ。 出演者はガラガラの客席を見て何も思わないのか。
④下手な先生から教わっても上手にはならない。
⑤ナークニーは合唱曲じゃないのに合唱している。おかしい。協会所属の教師や師範がそういうことを教えきれていない。
⑥古典は年に何度も舞台演奏の機会があるが、民謡は5年に一度程度しか舞台演奏の機会がなくて可哀想。
⑦民謡は最高賞に合格した後は延々と月謝や会費を搾取されるのみで、成長の機会が無い。
⑧民謡の協会はいじめなどあって怖い。 悪い噂をよく聞く。
⑨内地で活動するのには、協会やコンクールの受賞歴が無くても問題ない。
⑩古典でもまれにいじめや妬みがある。
⑪これから三線を習うなら、内地出身の先生に習うことを勧める。
⑫沖縄出身者は本土差別意識があるので、内地の人が沖縄芸能をやることをウエルカムではない。
⑬収入源になるヤマトンチューは好きだけど、間違いを指摘したり正論を言うヤマトンチューは嫌い。
⑭沖縄人と本土人は元々人種が違うから、沖縄県民は我々日本人とは、常識や感受性、道徳観や考え方が違う。
⑮沖縄出身者の間では「同調圧力」ある特定の同等集団において意思決定、合意形成を行う際に、少数意見を有する者に対して、
暗黙のうちに多数意見に合わせるように誘導すること が蔓延っていて、反対意見が無ければみんな賛成だと勘違いして話を進められてしまう。 すごく怖い思想の持主
⑯某協会のやまとに居座るサイテーシハンが家なき子になったの？ ここはよくわからんけど
だいたいこういう流れであってる感じ？
- 970 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 14:01:41.04 ID:7NRyYqLDj
- まとめ 乙
つーか、もっと簡単にまとめれば、沖縄出身と言っても内地で教えている人は月謝を払うのも嫌になるくらいヘタクソだということだろ？
下手な人から教わった生徒は、当然ヘタクソ
だから発表会なんてやってみたところで、タダでチケットばらまいでも観客は来てくれない
ウチナンチューはやまとんちゅーを差別して、同調圧力で追い込んだりいじめたりするから、三線をこれから習う人は内地出身の先生か、Youtubeが良いよ
ということだな
確かに民謡の協会は怖いよ
何か問題が起こっても、誰も責任を取ろうとしないし、平気でウソを言って人を陥れ、排除する団体だからね
でもさ、世の中とっくのとうにＳＮＳが広まってる
令和に時代に、取り繕ったようなウソ言ったところで、もうみんな知ってるんだよ ホントの事
ほとんどの会員が善悪の分別がつく大人なんだからさ、へたにウソ言うと自分が会員から信用されなくなるだけということも分からないほどバカなの？
本人がやめたんじゃなくて、やめさせたんだろ？ しかも無理やり しかも汚い手を使って
そんな協会イヤだね～ 怖い怖い
センテンススプリングに垂れ込んでやれよww
それって立派なハラスメントじゃん？ 人権侵害じゃん？
- 971 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 18:07:04.86 ID:L4v3Nvf0f
- 内地で有能な唄者や先生はいますか？
- 972 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 22:30:45.12 ID:eW4ya4BB3
- 社会や集団生活など、生活するうえで守るべき秩序や道徳に反している状態を、
「モラルに欠ける」と言うでしょ？
世の中でこれだけ、モラルやハラスメント、人権侵害はダメよと叫ばれているのに、
全く意に介してない集団もあるんだな
民度が低すぎて驚き
そんな集団には交わりたくないな
ハラスメントは加害側に意図がなかったとしても、受けた相手が嫌だ、
不快だと感じればハラスメントに該当するんだよね
最悪なケースでは裁判沙汰になったり、自殺につながる恐れがあると
いうのに、その程度の想像力も欠如してるのか？
「ハラスメント」の語源を知ってる？
猟犬に追われて息も絶え絶えになった獲物が感じる疲労と絶望に由来する
言葉が「ハラスメント」さ
つまり「強者が弱者を」「傷つけ、いたぶるために」「執拗に攻撃すること」
これこそがハラスメントの本質
こんなことが伝統芸能の団体で行われている事を、もっと世間に周知させて、
強制的に改善を求めた方が良いんじゃないか？
訴えた方がいいよ
- 973 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 15:02:29.63 ID:AkiKknTey
- >>971
自分的にはタケシィ
知り合いのウチナンチューも、唄上手いなぁと感心していた
三線の教え方も丁寧
あちらこちらでライブやっているけど、決して驕り高ぶった所が無くて、フレンドリー
こういうタイプのセンセーが増えると、生徒も安心して習えると思うよ
センセーが生徒に対してハラスメント！？ しかも団体で一人をいじめるなんて、尋常じゃないよ
法務局の人権相談ダイヤルに通報すべし！
マスコミにも取り上げてもらった方がいいよ
生徒は月謝払ってるお客様なんだから、大事に扱われてあたりまえなんだよ
民謡の協会は、早急にカスタマー対応窓口を設けるべきだな
会費取ってる以上は、責任というものが生じる
これ、当たり前
- 974 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 22:53:00.11 ID:9RDuZQjUp
- 某協会の相談役にいるハマの御小
- 975 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 22:57:39.71 ID:9RDuZQjUp
- 周りもイエスマンをいいことに
やりたい放題
- 976 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 01:55:06.03 ID:lMKjcFOMT
- 沖縄民謡の三線教えてる人たちって、他の習い事と比べたら、特殊じゃん？
ほとんどが、本業は水商売かドライバーでしょ？
そういう人たちが、なんかの真似事して団体を作ったところで、社会常識のある、公明正大な組織を作れるわけないでしょ？
そもそもが、社会勉強していない人たちの集まりなんだから
善良な一般市民の会員から会費や受講料を徴収してる団体の名誉職に、元暴、ヤメ暴が就いてるというだけでアウトだよ
健全なイメージなんてゼロに決まってるじゃん
善良な一般市民から会費を徴収するなら、「反社チェック」「コンプライアンスチェック」くらいしろよ
- 977 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 18:53:38.14 ID:AWwLEpyqI
- だから、協会で肩書をもらったら、会社役員になったみたいに大きな勘違いをして、権力者のような振る舞いをしてしまう
- 978 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 14:08:42.78 ID:1/ODgeAel
- 昔は身体にお絵かきしてあるセンセーもボチボチいたかもしれないけど、この令和の時代には、それはマズイよね。常識として。
協会も「反社チェック」「コンプライアンスチェック」くらいしないと、世間的にはちゃんとした団体と認められないよ。
まぁ、ご本人も、その取り巻き連中も、〇〇が尊敬されてないこと、嫌われてることはわかってるんじゃない？
だから、怒鳴り散らしたり、威張り散らしたりして、自分の存在を知らしめようと、余計に虚勢を張るんだよ
人格成熟老人と偏屈老人の違い
「人格成熟老人」・・・人格が成熟していて、常にほがらか、大らか、言葉には含蓄がある。 若い世代に慕われる老人。
「偏屈老人」・・・威張る、ひがむ、ねたむ。 理不尽に怒る。 古い常識を押し付ける。 若い人たちに嫌われる偏屈老人。
「人格成熟老人」は、社会から受け入れられて生きてきた人、社会的に成功した人だね。
このような人は、自分の生きる社会を心地よく思っているから「威張る、ひがむ、ねたむ、理不尽に怒る、」必要がないんだよ。
一方、「偏屈老人」は社会から拒絶されて生きてきている、社会的に成功しなかった人だね。
こういう人は、社会自体を憎んでおり、「威張る、ひがむ、ねたむ、理不尽に怒る、」などの感情で、社会に復讐をしているし、弱い相手を見つけては八つ当たり的にハラスメントを繰り返す。
歳とって、空周りの復讐や嫌がらせにとりつかれているなんて、厭な老人ですよね。
こんな年寄りにはなりたくないね。
- 979 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 14:15:12.75 ID:GBTywDque
- 沖縄民謡の協会って、元暴とかヤメ暴が役員やってたりするのか？
そりゃヤベェな
つーか、指短くても弾けるのか？？？
ムッチャ器用やな
だから金集めにご執心な割に、無申告で納税すらしなかったり、しょっちゅう揉め事とか、足の引っ張り合いばかり発生してるわけね
社会の基本的ルールも守れない、社会的不適合者の集まりやんけww
- 980 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 21:01:34.98 ID:Js64rQVaI
- 元◯◯とかではないけど、世間知らずというか、社会の流れがわからないのが、多いのかな？
三線が上手ければ、ここの世界ではそれなりに偉いんだというのがね…
- 981 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 10:39:23.21 ID:EwOW/V+Y+
- いやいや、あなた
惑わされてるだけてしょ
三線の上手下手よりも、単に偉そうに振る舞う輩と、それを煽る同調圧力集団に洗脳されてるだけですよ
無職、無年金、無預金で僅かな月謝収入しか無く、寸借詐欺を繰り返している輩が偉いはずないだろ？
それに、その「元〇〇」とやらは、身内以外のお祝い事とか、他の有名な民謡歌手が出演している公演とか、琉球フェスティバルみたいなイベントに出演依頼されてるの？
第三者から見て、客観的に唄三線が上手だったら、大きなイベントに呼ばれるはずだけど？
出演依頼されないということは、大したことないし、存在が認知されていないという証拠だろ
思い込みや洗脳に騙されるな！
- 982 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 15:07:58.44 ID:Aaq07iErr
- sage
- 983 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 17:29:22.51 ID:Aaq07iErr
- 俗に言うバンドワゴン効果ってやつ？
例えばネットで買い物をする時、レビューが10件の商品より、レビューが100件の商品の方が「何となく良さそう」と思えてしまうのが、バンドワゴン効果
例えば会員数が500名の協会より、1000名の協会の方が「何となく良さそう」と思えてしまう
創立20年の協会より、60年の協会の方が「何となく良さそう」と思えてしまう
一番多いとか、一番古いとかいう謳い文句の「一番」というのが「何となく良さそう」に思えてしまって、選択ミスをしていないだろうか
「一番」という言葉に惑わされて、正しい判断ができなくなり、根拠のない「何となく」に流されていないか？
実際の価値とは無関係に「勝ち馬に乗りたい」という思いだけで行動を決定していないか？
本当に大事なことは、そこから「何が得られるか」を常に意識することじゃない？
くれぐれも、数や一番という言葉だけを見て判断基準としてしまわないよう気を付けましょう
もう、この先生から得るものは無いとか、協会から得られるものは無いと感じたら、やめる勇気も必要だよ
ただ何の目的もなく、「団体に所属していた方が安心」という思いだけで教室や協会に所属していても、上手にはならないし、延々と月謝や会費を搾取され続けた挙句に、刺身のツマで終わる
刺身は独唱できる人、ツマはその周りで伴奏、合唱してる人だよ
君は刺身？ ツマ？ その教室に居続けて上達できると思う？
冷静に考え直してみた方が良いよ
- 984 ：ドレミファ名無シド：2024/05/01(水) 09:28:39.89 ID:qVTdrUKLN
- 琉球民謡界で著名な先生？
内地には居ないね
自分は転勤で沖縄から内地に移った時、同じ協会の研究所に見学者に行ってみたけど、何なのあれ
全員で同じ曲を合唱するだけの稽古
何も教えてない、何も指導していない、先生までずっと工工四見ていて、生徒のこと見ていない
あんなの稽古と言わないし、上達するわけ無いよ
自分は沖縄の先生に話して、沖縄に帰った時だけ教えてもらうことにした
内地の研究所、レベル低すぎ
- 985 ：ドレミファ名無シド：2024/05/01(水) 16:50:54.65 ID:yNm5b5CKr
- 三線ねぇ・・・
いろいろあるんだね
大人の習い事は、趣味、息抜き、暇つぶしでしょ？
だとしたら「好き」以外でやる意味がないんじゃないの？
飽きてしまったなら、さっさと辞めましょう
お金も時間も労力も無駄じゃん
子供と違って、上を目指すとか、大きな目標があって必死に努力する、とかじゃないでしょ？
大人の習い事は軽く始めて、向かなければすパッと軽く辞めていいと思うよ
大人から始めた習い事で、大成する人ってまずいないし
協会も研究所も誰も、そんな大それたこと求めてないから
所詮、大人の習い事なんて、趣味や暇つぶしなんだよ
お金も自分の稼ぎで払ってるわけだし、不満があるのに我慢して続ける意味なんて無いよ
アホクサｗｗ
楽しくやりたいのに、協会や研究所に縛られて窮屈な思いしたうえに、楽しめないなんて本末転倒でしょ？
- 986 ：ドレミファ名無シド：2024/05/01(水) 20:28:21.56 ID:csIKQagnv
- やるからには上手くなりたい人もいるし、あくまでも趣味だから楽しく気楽にやりたいという人も、そんなん勝手だしどちらでも構わんかな？
ただ、ちょっと弾けるようになった矢先に、YouTubeにドヤ顔でアップする輩は、見ている方が恥ずかしくなるし、けっこう引いてしまうわ
- 987 ：ドレミファ名無シド：2024/05/01(水) 21:00:18.79 ID:yNm5b5CKr
- 沖縄で生まれ育った民謡歌手は、だいたい小学生とか遅くても中学生から三線を始めてるでしょ？
例えば内地の人が三線を始めるのって、たいていが30代か40代になってから始める人が多いよね
沖縄旅行に行って三線の演奏を聴いてやってみたくなったとか
小学生から三線を始めた人と、40代で三線を始めた内地の人とでは、約30年のキャリアの差があるわけ
しかも沖縄生まれ沖縄育ちは、若い世代は方言を話せなくても、小さいころから聞いてはいるから耳が慣れていて、ちょっと練習すれば方言の発音もできる
このキャリアの違いや、方言の発音の違いのギャップはまず、埋められないね
沖縄でも大人になってから始めた人は、あまり上手な人はいないと思うよ
三線を覚えたばかりでYoutubeにアップしている人は、違うジャンルの人と考えた方がいいと思うよ
見ている方は恥ずかしいけど、やってる本人はご満悦なんじゃないの？
- 988 ：ドレミファ名無シド：2024/05/02(木) 01:12:47.85 ID:qyq6P9PDu
- 素人レベルの人で、やたらとユーチューブとかSNSに動画を上げてる人は
自己顕示欲が異常に強い、目立ちたがり屋なのさ
普通は下手だと恥ずかしくて、見ず知らずの人様に動画を見せるなんて
出来ませんが、やっちまうヤツというのは、自分を客観的に見るとか、
冷静に見ると言う脳の部分が欠落しているのではないかと思います
自己顕示欲が強い人は必要以上に自分の存在価値をアピールしてしまう
認められたい、褒められたいという欲求が強いあまりに、場合によっては
しつこいと思われるほどに、過剰なアピールをしてしまうこともありますね
でも、自己顕示欲が強い人の中には、自己肯定感が低くて、自分に自信
がない人もいます
自分で自分をアピールしないと、周囲の人々に認められないという考えから、
過剰な自己アピールをしてしまう
まぁ、そういう可哀想な人たちだと思って、スルーしとけばいいと思いますよ
あと、違うジャンルの人と言うのに賛成
違うジャンルなんだから気にしない気にしない
放っておけばいい
- 989 ：ドレミファ名無シド：2024/05/03(金) 11:14:21.43 ID:8VUQX5F/J
- >>987
確かにそうだよね
30代、40代過ぎてから始めた楽器で、セミプロレベルに大成する人なんて聞いたこと無いわ
あんまりシャカリキにならず、単なる趣味として、余暇の過ごし方の一つとしてやるのがストレスたまらなくていいんじゃない？
何十万もかけて民間団体のコンクールをわざわざ受けに行くなんて勿体ない
何かさ、ちょっと三線覚えたいと軽い気持ちで教室に入ったら、新興宗教並みに洗脳されちゃったパターンが多いみたいね
いつしか自分もコンクール受けなきゃ、優秀賞取らなきゃ💦💦 最高賞取らなきゃ💦💦 教師免許取らなきゃ💦💦
となって、月謝や年会費というお布施も厭わなくなる
まさしく洗脳www
- 990 ：ドレミファ名無シド：2024/05/04(土) 20:38:03.12 ID:0X7VeFGKY
- 自分はカルチャーで少し習ったことはあるけど、それ以後は独学で、研究所とか協会とかとは関わることなく現在に至る
それでも、地元の沖縄居酒屋でライブを頼まれたり、イベントも年に10回程度は出演させてもらってるよ
自分が気になっていたのは、ライブもイベントも、研究所所属の人って一人で出てるのを見たことない
あれって、何か縛りがあるわけ？
このスレでも、協会所属の人たちは、さんざん独学に対する悪口雑言吐いてけど、言う割には腕前はたいしたこと無いんじゃね？
三線一丁と独唱で勝負できないヤツなんて、〇〇協会所属ですとか、〇〇研究所の教師です言うたところで、何の価値も無いと思わん？
君らがシャカリキになってチャレンジしている最高賞とか優秀賞とか、世の中的には何の価値も無いんだよ
いい加減に目を覚ませよ
- 991 ：ドレミファ名無シド：2024/05/04(土) 21:13:48.26 ID:Q3a11tJkx
- だって、ライブやりたくても師匠の許可がいるんだもん！
ナイショでやって誰かに密告されたら即破門だもん・・・
- 992 ：ドレミファ名無シド：2024/05/04(土) 23:16:37.10 ID:0X7VeFGKY
- はぁ！？ その程度で破門？ｗｗ
協会員ってMなのか？
行き過ぎた束縛は「暴力」なんだよ？
そこまで自由を侵害されてまで協会に依存する意味がわからんよ
一度そこから離れて、俯瞰してみなよ
協会とか研究所の馬鹿らしさに気付くんじゃね？
- 993 ：ドレミファ名無シド：2024/05/05(日) 00:00:56.00 ID:s/JiRw8Hm
- じゃあ何かい？ お宅らの協会の規約には、「ライブをやるには師匠の許可が必須」とか「無断でライブをやったら破門に処する」とか書いてあるわけ？
規約に無いことを強制されているとしたら、それは単なるパワハラじゃねーかww
そんなのは、ジジババ教師らが自分より若くて、活躍している人や、輝いて見える人に対する嫉妬以外の何物でもない
そうやって、才能ある生徒を飼い殺しにして、活躍の場を奪う
それこそが、協会所属の教師、師範のやり方さ
だから、研究所所属の生徒が単独ライヴやってるの見たこと無いだろ？
- 994 ：ドレミファ名無シド：2024/05/05(日) 09:31:21.79 ID:/EqBUTjyj
- まあ、◯◯賞とったとか、◯◯研究所所属なんて、出したところでふ～んだし、いちいち
名のらんでしょう
- 995 ：ドレミファ名無シド：2024/05/06(月) 00:21:59.76 ID:6PDlwSs9p
- >>991
ライブをやるのに何で師匠の許可が必要なの？
許可を取らずにやったら何で破門なの？
入会するときにそういう説明があったわけ？
何か契約書にサインさせられたとか？
そのルールの根拠は何？
実際の所、何の根拠もないんじゃね？
老害師範・教師が生徒いじめのために勝手に言ってるだけだろ
ホントにダメなら、本部の規約にも定められているはずだけど？
単なる趣味の習い事で、そこまで生徒を束縛するなんて、異常だと思わないわけ？
民謡の協会とか研究所って、マジ異常
キモイ
- 996 ：ドレミファ名無シド：2024/05/06(月) 09:05:02.87 ID:1DBPcxMzj
- つーかさ、ライブやるのに師匠の許可が必要とか、許可無しでやったら破門とか、言う前に
協会所属のヤツらは、コンクールの課題曲しか弾けないからww
単独でライブやるなんてムリ
だから、見かけたこと無いのは当然だよ
- 997 ：ドレミファ名無シド：2024/05/06(月) 09:43:02.53 ID:aYLv5uTyz
- 協会というワードが出ると、過剰反応というか、拒絶反応というか、ヒステリックに出てくるな
- 998 ：ドレミファ名無シド：2024/05/06(月) 16:30:35.51 ID:W47q07i8a
- sage
- 999 ：ドレミファ名無シド：2024/05/07(火) 01:19:29.86 ID:XTaI4f0Xy
- 沖縄民謡、琉球民謡の協会って、何のためにあるの？
会則では、継承、普及、発展、振興、指導、育成・・・とか謳ってるけど、実際やってることと言えば金集めだろ？
年会費、コンクール受験料、〇〇祭のチケット協力金、師範・教師試験受験料、免許交付料、周年記念公演チケット協力金・・・
コンクールも試験も、合格レベルに達していない者まで合格させて金をふんだくる
コンクールの課題曲程度しかできないヤツばかり量産して、何が育成？
自己流の人たちの方が全然うまいじゃねーか
そして役員報酬欲しさに、本部役員の椅子取り争い
浅ましいったらありゃしない
金満主義のロクでもないない団体だから叩かれるの当たり前だよ
- 1000 ：ドレミファ名無シド：2024/05/07(火) 20:14:17.88 ID:XSgO38HUe
- ↑よ～く知ってるね～
- 1001 ：１００１★：Over 1000 Comments
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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