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国産の工房製ギターを語ろう

1 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:16:06.71 ID:mYv1TT/Z.net: 拘りの工房ギターの性能もそろそろ頭打ちか？
とことん語ろうや！
2 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:16:21.72 ID:mYv1TT/Z.net: Red house
3 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:16:36.21 ID:mYv1TT/Z.net: T's
4 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:17:10.67 ID:mYv1TT/Z.net: Yos
5 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:17:50.70 ID:mYv1TT/Z.net: combat
6 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:18:09.42 ID:mYv1TT/Z.net: 八弦小唄
7 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:18:51.25 ID:mYv1TT/Z.net: sugi
8 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:19:11.26 ID:mYv1TT/Z.net: sago
9 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:19:30.24 ID:EUY3RcI7.net: よう立てた。えらい！
10 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:19:44.83 ID:EUY3RcI7.net: 朝から頑張るねー
11 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:19:50.73 ID:mYv1TT/Z.net: ワッチョイ入れ忘れたからやめで
12 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:20:00.96 ID:EUY3RcI7.net: 俺はそろそろ出勤だからちょいと手助け
13 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:20:10.34 ID:EUY3RcI7.net: ええ。。
14 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:20:16.99 ID:mYv1TT/Z.net: >>10
ワッチョイ入れ忘れちゃったよ
15 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:20:48.70 ID:mYv1TT/Z.net: ワッチョイなしで行くか
荒れたりすたらワッチョイで立て直し
16 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:20:58.27 ID:mYv1TT/Z.net: >>13
ありがとう
17 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:21:44.21 ID:mYv1TT/Z.net: momose
百瀬氏おつかれさまでした
18 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:23:31.77 ID:mYv1TT/Z.net: infinity
19 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:24:05.30 ID:nK7BFPyM.net: three dots
20 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:24:38.89 ID:nK7BFPyM.net: freedom
21 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:55:03.98 ID:C17Dedsi.net: 小売になるべくマージンを渡さない工房は
パソコン工房などがNECや富士通などを駆逐したのと同様にコスパがよい
22 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 08:22:42.18 ID:Xf5nybWD.net: T'sギターは、リアピックアップのピッチがブリッジと合ってないのが気になる。精度精度言う割に、なんや?と思う。同じゴトーのブリッジ使ってる他のメーカーもなんかな…
23 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 13:50:34.14 ID:CKIMnR5F.net: コスパ君は嘘ばっかりなので以後出禁
24 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 15:57:46.07 ID:ou1xE4IP.net: >>1
クソスレ立てるなバカ死ね発達障害
25 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 16:01:13.76 ID:pHBokxoq.net: 盛り上げていきましょう
https://i.imgur.com/41dB4F3.jpg

https://i.imgur.com/8DIuoRS.jpg

https://i.imgur.com/Tb7zrcP.jpg

https://i.imgur.com/ihyPCzV.jpg

https://i.imgur.com/3hY4kc3.jpg
https://i.imgur.com/qnER2E8.jpg
26 ：ドレミファ名無シド：2024/04/05(金) 16:48:35.63 ID:hOV18Tgv.net: 去年からやってるコンバットの35周年ってもう5人ぐらいには届いてるのかな？
過去スレで頼んでたニキいたけどどう？
俺はまだ届いてない
27 ：ドレミファ名無シド：2024/04/05(金) 19:15:00.53 ID:SSnZyYfd.net: ヒストリーのツバサギターが作ってるストラト爆鳴りで滅茶苦茶良かった
ただヒストリーか、、と思ってしまうな。。
28 ：ドレミファ名無シド：2024/04/05(金) 19:27:08.65 ID:8CUcgGfL.net: 最初からtsubasa買えばええんやで
29 ：ドレミファ名無シド：2024/04/05(金) 19:28:25.32 ID:0T+hr2rj.net: >>26
メール返信が途絶えたよ
30 ：ドレミファ名無シド：2024/04/05(金) 19:47:13.27 ID:SSnZyYfd.net: ヒールカットとかネックシェイプとかスペックがヒストリーのほうがツボなんよね。。悩ましい
なんかイメージで損してるね
31 ：ドレミファ名無シド：2024/04/05(金) 20:06:40.19 ID:QPC0j84v.net: >>29
まじか。返事もできないとか、やばすぎるな。
32 ：ドレミファ名無シド：2024/04/05(金) 20:20:14.72 ID:FgN8vO3X.net: 大手ブランドより腕の良いマイナー工房さんから買いたい
こちとらブランド料(ロゴ代)を払う余裕がないのさ
33 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 00:39:56.06 ID:4/n9PE+n.net: フリーダムはなんであんな高いんだ
34 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 01:19:22.12 ID:nrh3rcK2.net: マイナー工房も意外と高いからね
最近black smoker気になるが、有名メーカーをデジマで検索してる自分もいる
Gibson、Fender、PRS、suhr、musicman毎日検索してる
でも、それらアメリカ製は高いから日本製だろと思い日本製を検索
この無限ループ
35 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 01:31:02.20 ID:4/n9PE+n.net: 日本製も便乗値上げ？してるけどな
ヴァンザントの中古が20万超えるとかｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ
36 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 01:31:36.88 ID:eQg0/vXH.net: このスレの反ロゴの奴って
自分は「国産」「工房製」という情報の音を聞いてる自覚なさそう

それ、ブランドロゴと然程変わらないからw
37 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 01:33:36.00 ID:PCACxYwz.net: そうだねプロテインだね
38 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 08:58:58.21 ID:5ZAGeIqP.net: 国産工房製が作りが良いって言われるのって平均の話だよな？
あくまで平均的に作りが良いってことだよね？
やっぱりsuhrとかトムアンとか見ちゃうと作りも見劣りするよね？
39 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 10:40:26.69 ID:jy4dhJcV.net: >>26
コンバットオーダー民だが塗装の工程まで進んでいるから恐らくもうすぐ完成になるとは思う

X上では完成したの4人までは観測したけど実際何人くらいいるのかね
40 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 10:45:19.06 ID:uYI32bVr.net: >>38
職人の技量の話になるので一概に言えないよね
結局は実物を弾くか生の口コミ情報で測るしかない
41 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 13:10:44.83 ID:DR5GzJCd.net: >>39
白に赤鼈甲の人しかわからない…ヒントぷりーす
42 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 13:17:33.60 ID:86DW5yX2.net: デザインパクリだしな
オリジナルデザインできないのならメンテナンスだけやってればいい感じ
43 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 13:20:42.82 ID:jy4dhJcV.net: >>41
コンバットギターとかcombatguitarsとかカタカナや英語など変えて検索してると引っかかるよ
44 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 14:39:04.23 ID:2ic3OWZI.net: saitoの音好きなんだけど見た目が俺の好みじゃなくて買う所まで行かない
45 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 15:07:26.69 ID:ql3TWUNq.net: 好みの見た目で作って貰えばいいんじゃない
46 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 15:10:11.84 ID:4/n9PE+n.net: SSHは全部Suhrに見えちゃうよね　まあしょうがない
47 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 17:10:23.99 ID:B3hiKp62.net: >>43
ありがとうサンバーストの人とサーモンピンクの女性までは分かった
もう1人ピンクの人もそうかな？と思ったけどフロイドローズだったから今回の企画とは違うかな
48 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 17:15:39.87 ID:CkIv6NP5.net: いや体制の話は客には関係ないだろうよ？
https://x.com/combathachi/status/1770997813897490439?s=46&t=Vdq3RFZu34Hub_efvA0lJQ
49 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 19:05:14.71 ID:FVPf1XZk.net: 野球の大谷選手のバットの木材であるメイプルの解説をやってたんだけど硬くいいメイプルはまずはアメリカ（北米）のサプライヤーに優先的に卸してそれから日本や各国のサプライヤーに振り分けられるといってた（反発係数や比重などデータで）
ミズノのような日本の最大手でさえメイプルは卸しの時点で超１級品はアメリカ（カナダ）に全て抑えられるんだってさ
どんなに日本のメーカーが頑張ってもアメリカで使うメイプル以上の物
は日本に絶対に入らないと解説してたよ
野球のバットはゴルフクラブと違ってテクノロジーが入らない素材が全ての道具だからアメリカ人の考えるギター木材も同じような常識と流通経路があるかもしれないね
木材業者や製材メーカーはバットも楽器も同じだろうし
50 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 20:38:03.10 ID:E0qMWh2c.net: >>49
希少材に釣られがちだけど
結局木材の質だと改めて思うわ
51 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 20:40:57.16 ID:86DW5yX2.net: >>49
F社G社P社S社あたりの談合で良い柾目抑えて高級ギターに使って
そして残った落ちる柾目と板目を
下のグレードや日本のギターに卸す感じだろうね。
それを国産工房が下手するとカスタムショップより高価でヘッドだけ形変えて売るんだから、なんだかなーってw
52 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 21:01:29.96 ID:gA20pkR+.net: by阿藤快
53 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 21:22:29.89 ID:YwDOZt4i.net: COMBAT自分も昨年11月にオーダーした
なんか１０人は既に超えてそうだけどねー
仕様決めるまではスムーズにいった
その後はひたすら待ちの状態
8～10ヵ月は見とかなきゃかな
54 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 22:13:10.95 ID:YShqokkb.net: 昨年暮れと年明けてからでフェンダーUSAを2本買ったけどどちらもネックが固くて良い感じだ
グイと力掛けても音がフラットしない、うち一本はスキャロップ指板だというのに。
55 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 22:15:11.71 ID:PCACxYwz.net: スレ違い
56 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 22:20:57.81 ID:4/n9PE+n.net: フェンダーもギブソンもシェイプに対するライセンス料みたいなの取ったらぼろ儲けしそうだができないのかな
57 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 22:25:00.92 ID:cDK1dLj0.net: ヘッドの形とロゴ以外に権利はないと判決出てるんだが？
58 ：ドレミファ名無シド：2024/04/06(土) 23:23:30.79 ID:4/n9PE+n.net: そうなんだ
世知辛いね
59 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 02:49:49.92 ID:mNlUvsf9.net: フェンダーはメテオラでギブソンはセオドアでボディシェイプの意匠特許取ってるよ
この2機種を真似するメーカーなんて無いと思うが
60 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 09:13:05.69 ID:+8sKLQwt.net: 某国産工房がSNSでネックのメイプル柾目を誇らしげに宣伝したりするけど年輪の幅がSuhrのメイプルネックの良質柾目に比べると明らかに柾目の年輪幅が広いんだよね
バーズアイ出てないとソフトメイプルかハードメイプルは一目では分からないから年輪が幅広のメイプルネックだけは柾目でも疑った方がいい
61 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 09:22:34.55 ID:713MB+Ri.net: その判別法
針葉樹と広葉樹で違うというか真逆なのは色々な所で言われてるからなあ

結局の所経験豊富なビルダーでもない人間が木材の質がどうとかアレコレ気にするだけ無駄だと思うけど
62 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 10:36:20.98 ID:78ZuRj5Q.net: 中途半端な人ほど声がでかいというのはあるな
63 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 12:37:55.63 ID:TcTMx1kj.net: 日本製の野球の木材バットだと王貞治とかが使っていた北海道産の
圧縮バットに使った木材があるんじゃないの？
ただそれがギターに適しているかはしらんけど
64 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 14:01:40.96 ID:mJ7vAPs3.net: 昨今のインフレのせいか知らんけどネックの質下がってるとこあるよな、ボディのトップ材だけは豪華にしたりのが罪深い
65 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 15:58:05.42 ID:5f0Mvjge.net: ヴァイオリンなんかは
良質なメイプルとスプルースに命かけてる感が有るね
66 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 16:03:00.69 ID:ZCHdpJJL.net: 出音を確認せずに見た目で判断する馬鹿にはちょうどいいんだろ
67 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 16:46:48.52 ID:mNsH+9tK.net: 良質ないとこんがりメイプルで
68 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 16:47:35.19 ID:y95sStIw.net: 早速バーカニキで草
69 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 20:45:52.08 ID:mNsH+9tK.net: ここ見てからX見ると工房系のネック材はいいの無さそうに見えるw
困ってそう
70 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 21:14:11.67 ID:909jOWt/.net: ryのネックは全然安定しないなー
まあWarmothなんだけどね
71 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 21:39:35.97 ID:FrQBv3FC.net: まぁでも一万人　呼吸困難の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告参照
5000万人、投票したていで話してんのかと思った
(´・ω・`)
72 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 21:56:40.74 ID:2Gs2iH/M.net: >>68
お前の目は節穴だなあ
73 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 21:57:15.66 ID:Go1I/a47.net: >>30
飲むのはなんかわかるはず
しょまたんは？
模型やろうや
まさかソシャゲで懐古厨からお金巻き上げてるやん
74 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 22:21:36.67 ID:RpmpokuC.net: 魔法やスキルを選ぶときにスローモーションになったな
ふうまろデコ出してる中でホームページ落ちてやっと芸人番組がやりたいから頼むわ
75 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 22:24:57.44 ID:KDzFPthF.net: >>39
適当に作ったけど思い通りだぞ
もう昔ながら自宅に届いても、うちの親父は職場でじわじわ眼が見えないからビハインド投手出して欲しい
76 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 22:27:14.74 ID:tqnTkcWh.net: 若者だけが取り柄だったのではないという意で、反社＆宗教スクリーニングが必要になるタイプ
77 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 22:49:19.09 ID:66fAQIiA.net: 容姿とスタイルっていうのがやる必要なくなったｗ
たかが大人になってきた？
これが面白いんやっててよかった
78 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 22:56:41.45 ID:7Yz3ppdW.net: ばぶすらみたいなアニメはよ終わらせろ
やたらつまんなくなったんだっけ？
79 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 23:02:46.69 ID:Gvkhhc78.net: 最近は海外逃亡中)
「失うもの
PBR0.5まで無差別にフィギュア枠じゃない言葉遣いがあむたからさ
80 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 23:03:34.28 ID:78ZuRj5Q.net: スクリプト来てんのか
81 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 23:12:01.47 ID:ymeE9RZz.net: ワクチンを打ってください！
82 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 23:20:39.98 ID:4LI1MAae.net: デベロッパーじゃなくて
83 ：ドレミファ名無シド：2024/04/07(日) 23:38:13.09 ID:wWKhk6D7.net: これが国外にでるとは思わんかったわい
84 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 07:39:52.83 ID:mNQphUBx.net: ネックの質を売りにしてたフジゲンがかなり値上げしたから同じ質を維持しようとすると値上げ不可避なのかね
ネックの質下げて綺麗なトップ材貼ったほうが売れそうだし仕方ないのか
85 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 08:13:51.04 ID:sEhO57Hd.net: ローステッドメイプルって一時期もてはやされれたけど
制作過程で乾燥させてもそのあと結局湿気吸収しなくなるわけじゃないからめっちゃ順反りしそうなんだよな
86 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 09:05:37.76 ID:C+IeaThw.net: ローステッドメイプルはSuhrのような良質な木材でやってると本当に強いネックになるけど、安価な柔らかい木材をローステッドしても普通レベルにしかならないから注意だね
建材のサーモウッドもそうだけどローストと言っても温度や各社の色んなノウハウとグレードがある
ギターネックにあるかわからないけど曲げ家具（主に椅子）に使われる熱を加えながら超圧縮した木材は本当に恐ろしく強度が強くなる
ネックより細い木で体重支えるから当然だけどね
日本のギターメーカーも海外ギター追従じゃなく日本の家具メーカーの技術をもっと取り入れるべき
日本の木材加工技術は世界トップなのに惜しいよね
87 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 09:22:53.00 ID:7W61BSdM.net: >>70
最近のワーモスは知らないけど以前所有していたValley Artsに付いてたワーモスネックが酷かったな。順反り方向に動きまくりあっという間にトラスロッド回し切ってしまって結局ネック作り直した。たまたまハズレだったのかもしれないが個人的にはいいイメージがないブランド。
88 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 09:46:06.54 ID:cc/L74Cn.net: 10年前とかの工房は採算度外視のこだわりで好きな材料で好きに作って
レベルが高くてそれでも結構潤ってたイメージだけど
材料が値上がりしちゃうとしっかり経営ってなるのはしょうがないよね。
ヤマハは独自の木材ルートあるけど他はキツいわな
買い出し行っても残りもんだし
89 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 12:33:57.68 ID:A9z7Bnsh.net: >>86
Suhrのネックも良質かっていうと個体差あるけどね
自分のは結構季節ごとに動く
まあ、動くネックが悪いものかっていうとそれもまたちょっと違うけど
90 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 12:54:32.78 ID:GBSskBgN.net: >>87
自分のはワーモス製ローステッドメイプルロングスケールのネックだけど順反りしまくって全然安定しませんねー
kieseのマホネックは全然動かない
カーボンってやっぱ良いのかな？
91 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 12:58:29.30 ID:22Za1QNX.net: >>86
圧縮木材とか使う位ならそもそも比重の高いローズウッド丸々でいいしもっと言えばアルミやカーボンでよくね
現にそれらのネックはあるけど結局メイプルやマホガニーの柔らかい音が恋しくなるような代物という印象しかないから
圧縮木材使っても同じような結果になるんじゃないかと
92 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 13:20:31.41 ID:F75p95q1.net: >>91
圧縮木材といっても木片チップを固めたものではなくて木材そのものを高圧高温でプレスして強度上げる方の技術です
椅子に不向きな柔らかい杉などの針葉樹を硬い広葉樹に引けをとらない強度が出せるのでネック材に広葉樹以外の針葉樹で作ったらまた新しいトーンウッドが産まれて面白いかもと。針葉樹は杢目も豊かですし
ギターはネック材に針葉樹が使われる事は実質ないと思うので
93 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 15:21:55.07 ID:9WNLG34a.net: >>87 >>90
それワーモスの「ビンテージ」もしくは「ビンテージモダンコンストラクション」じゃない？
現在の「モダンコンストラクション」は昔は「ワーモスプロコンストラクション」と言ったけど
それじゃないと使い物にならんよワーモスのネックは
シングルロッドのビンテージとかはダメダメ

モダンコンストラクションのダブルロッドだとネックの材質とかあまり関係なく一定以上の強度出せる
順反りしたネックでダブルトラスロッド締め込んでいってある一定値以上にネックと噛み合ったときに飛躍的にネックの剛性が高まる。それがダブルロッド
09～42や10～46レギュラーで張るなら問題ないネック強度になる
この仕組みを効かせるためにはむしろあまり硬質なエキゾチックウドを使わないほうがいい

ワーモスのネックは、どのみちそれ以外の部分がお粗末なんで。
指板の波打ちとかひどいし当然フレット全体のストレートネスは出てない
注文するならフレットのついてないやつを送ってもらって自分で指板整形してからフレット打つといいけどね
94 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 15:23:36.30 ID:9WNLG34a.net: まあそういう細かいことができる人はワーモスなんかはじめから頼まねえか
95 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 15:42:24.47 ID:IT53Abw0.net: バレイアーツ企画した人間がシングルロッドでワーモスに発注するとは考えにくいけどね知らんけど
96 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 15:48:19.61 ID:EbksiBIJ.net: seenって今どうなの？
97 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 16:22:34.44 ID:8PrXKL7K.net: バレイアーツも本家、日本製、韓国製と色々あるっぽいから一概には言えん気がする
98 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 17:35:47.40 ID:IeIaVlIx.net: ワーモスたけぇんじゃ！
Bacchusがネックだけ売れや
99 ：ドレミファ名無シド：2024/04/08(月) 17:41:43.36 ID:Ln9t14cP.net: 円が下がりすぎてアチラ物がなんでも高くなっちゃってね
100 ：ドレミファ名無シド：2024/04/09(火) 07:22:15.82 ID:XFrQcvRn.net: 最近Westvilleが気になる
101 ：ドレミファ名無シド：2024/04/10(水) 00:33:33.10 ID:eOfwvbxF.net: >>95
いや普通に有り得る
てかワーモスのメーカーOEMネックはたいていシングルロッドじゃないか
102 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 03:39:21.04 ID:52BG7RTp.net: フリーダムのストラトタイプはやっぱり質が高いと思う　ベーシックなスペックでも良く鳴る印象
103 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 11:59:08.94 ID:K5+BCQNe.net: 虎目、ローステッドメイプル、バーズアイ、ヴィンテージモデル
この辺売りにしてる工房はちょっと無理かも
104 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 12:01:20.01 ID:gXd2saii.net: ソリッドの当たり外れって実質ネックの当たり外れなんじゃねと思えてきた
105 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 12:25:21.18 ID:nKUuIRA2.net: >>103
すごく同感
銘木シリーズはもうお腹いっぱい
106 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 12:36:31.94 ID:cNpOKwFU.net: 希少材ギターはいい収入源だろうから工房の資金繰りには必要だろ
107 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 12:50:35.21 ID:4pw0CIs/.net: そこら辺は銘木でも希少材でもないから普及し過ぎてお腹いっぱいと思う奴も出てきたんでしょ

もっとも良いものはパクられる運命だからね
逆に特許切れてるのに他社が全くパクらない仕様を誇ってるメーカーを見かけるとなんだかなって思ってしまうね
108 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 13:13:06.19 ID:1f1HSsi4.net: リペアマンの友人が、今は材も枯渇気味で良いのが減ってるから固いネックが欲しかったら産地が北になるバーズアイが良いよ、と言ってる。
彼は私相手に儲ける気は無いので儲け抜きの話。
109 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 13:15:10.11 ID:nKUuIRA2.net: んー、、、
普通のシンプルなモデルではやっていけないという弱小メーカーゆえの実情か
110 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 13:37:02.86 ID:52BG7RTp.net: そうなるとk.nyui先生もアカンことになるが
ヴァンザントは好きだ
111 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 13:44:28.17 ID:nKUuIRA2.net: K.nyuiていうかPGM系はそんな派手目なイメージないけどな
材供給元ルートのmomoseはスゴい和材でバッチバチやでみたいなイメージ

（あくまでイメージです）
112 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 14:25:54.03 ID:gT7lRuee.net: 普通のシンプルなモデルならフェンギブでいいからね

大手がやらないような仕様をいち早く取り入れたり「作りが良い」「日本製」「特定のビルダー製」「良材」といったフワフワしたイメージを強調して売るしか生き残る道はないんでしょ
113 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 14:59:37.09 ID:jTUxWL8e.net: 結局2000年以前の程度がいい中古探すのが一番という感じ
114 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 19:52:55.87 ID:K5+BCQNe.net: 国内オジリナル持ってるのは
ヤマハESPアイバニーズフェルZO3くらいか
フジゲンはまたちょっと歴史が違うか
115 ：ドレミファ名無シド：2024/04/12(金) 22:03:40.41 ID:20sIwKb4.net: カーボンネック結構良さそうなんだけどそうなると今まで何やってたのかなという感じはしてくるな
116 ：ドレミファ名無シド：2024/04/13(土) 09:51:41.07 ID:mKGkvGa0.net: 店頭でカスタムショップクラスのギターが作れるって聞いたから、creationでオーダーギター作ろうと思ったけど、問い合わせの返信来ないからやめた
対応いい加減やと買う気無くすね
fenderかGibson買おっと
やっぱアメリカンギターよ
117 ：ドレミファ名無シド：2024/04/13(土) 11:13:15.18 ID:ZZfptDHA.net: やっぱ売る時でもメイドインUSAは売れやすい
完全オリジナルだしね
118 ：ドレミファ名無シド：2024/04/13(土) 12:32:32.08 ID:Eq3UsuVk.net: リセールとブランドの両立に成功してるのが日本製フェンダーだと思う
高価な超マイナーな国産工房製のリセールは最悪でしょ
119 ：ドレミファ名無シド：2024/04/13(土) 14:15:55.31 ID:TvWew443.net: しっかりオリジナルモデルを作ってる工房しか選択肢に入らんなー
木材とヘッド形状だけ変えたようなコピーモデルオンリーのとこはどれだけモノが良かったとしても使いたくない
120 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 08:39:31.70 ID:QBrPzE6C.net: 国産工房がいろいろ発達した現代では
癖の強いオリジナルをつくる工房はいろいろあるよ
神奈川のKzは真似する人があまりいなかった大手でない某ギターを参考にして
元ネタが素人のつくったギターなので改良して進化させて商品化するところまでやっている
121 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 08:40:41.78 ID:crN8czTL.net: コスパ君コピペ
122 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 08:49:36.65 ID:QBrPzE6C.net: 小売になるべくマージンを渡さない工房は
パソコン工房などがヤマダ電機とかで売るNECや富士通などを駆逐したのと同様にコスパがよい

土地が高いところにかっこいい店舗をつくって
さらに人気スターなどに宣伝させている某大手とかは
かっこいいイメージがついているかもしれないが商品自体はコスパが悪い
123 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 08:52:17.98 ID:hELzFucL.net: コスパ君コピペ
124 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 09:49:01.80 ID:D4lz826F.net: 参考＝パクリ

日本製笑
これだもん
125 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 09:57:19.32 ID:+t0fvFcS.net: ガッツリパクるか似て非なる物を作るか似せずに妙な形状になるか
結局フェンギブスタンダード形状を意識せずには成り立たない市場だよね
126 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 10:38:51.20 ID:D4lz826F.net: 海外の工房はオリジナル多いね。パクリも多いけどやっぱ消えてる
どうして日本の工房はそこを楽するんだろう。デザインはい1番苦労しなきゃいけない部分なのに
昭和のパクリ車と思想が変わっていないように見える
127 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 11:32:20.21 ID:nJhmBi32.net: スタンダードなものをパクらないと商売にならないのは分かるけど、本家より良いみたいな売り文句の所は気持ち悪いな
128 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 15:49:50.60 ID:oD6s09/i.net: 音のデザインでオリジナリティ出せば良かろう
129 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 16:00:30.59 ID:/SwE6uIz.net: 本当に音でオリジナリティ出すなら構造に伴って見た目も変わるけどね

リッケンバッカーとか構造は評判悪いけど独自の音でしょ
130 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 17:08:10.66 ID:oD6s09/i.net: アトランシアがあるやん
131 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 23:14:19.99 ID:tWNf2x8F.net: フェンギブとそのコピーは飽きてオリジナルボディシェイプとかデザインがいいギターしか興味がなくなったな
国内でデザインがいいのはスギとニシガキぐらいか
サイトーもカラー含めてかわいいギターが多いので気になる
アイバのタルマンとかPRSのベラみたいなのが好きやねん
132 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 23:19:02.13 ID:iK9HM5s5.net: PRSでさえストラト・テレみたいなの出してるのに、工房に何を求めてるんだか。
133 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 01:10:14.90 ID:KTJkobp2.net: PRSはフェンギブと全く関係なくはないだろw
日本だと免除するだけの貢献はしてるフジゲンダイナくらいだな

工房はデザインオリジナルメインで高く売ないと潰れる
62年のストラトFカスタムショップ以上に再現とか合ったしな

オリジナルに向かってパクリwww
134 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 02:01:38.08 ID:t2tNAKGb.net: 免除するだけの貢献（笑）
135 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 09:19:31.40 ID:ug7KAgLx.net: >工房に何を求めてるんだか

フェンギブ以上のクオリティに決まってるだろ
つかフェンギブだろうが国内工房だろうがギターに求める基準は変わらんわな
ものによってはギブソン以上の金払って国産ギター買うわけだからフェンギブ以上のギターじゃないとダメ
PRSのストラト・テレも本家とは微妙にボディシェイプは違うしデザインにPRSらしい特徴あるから売れてるわけです
工房のオリジナルデザインが理想だがストラト・テレでもその工房の個性特徴があればフェンダーじゃなく国産工房を買うよ
136 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 09:45:10.00 ID:UxwkRD2n.net: フェンギブと同じ見た目でも
フェンギブにない仕様が欲しければ
そっち選ぶだろ
マスプロである限り、痒い所に手が届かない所があるのは必然

で
行き着く所がフルオーダーってだけだべ？

その程度の感覚でしか見てないなぁ
137 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 10:23:30.99 ID:KTJkobp2.net: パクリは無理やな
もし車ならベンツ丸々パクった国産工房の車とか買わんw
138 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:09:01.78 ID:x0EIMSQx.net: フェンダーやギブソンのコピーモデルなのに本家より値段が高いとモヤモヤするなぁ

転売してギターを乗り換えてる連中が
買い叩かれる国産工房系ギター買ったり使ってるとクソウケるが

クオリティ高いギター作っても
ちゃんと評価されてなくて気の毒
販売する連中もギブソンやタイラーのようなわかりやすいブランド価値しか求めてないからなおさら最悪
139 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:36:55.28 ID:LVrQDhfn.net: 一言でクオリティ高いと言っても「どの辺が？」って感じだしな
ピッチが異常に正確なわけでもチューニングが全く狂わないわけでもない
具体的なクオリティの高さを説明出来ない上にブランド力の無い所がそんな値段付けてどうすんの？みたいなギターばっかり
140 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:36:58.65 ID:ZOJLtTYP.net: トラディショナルなギターなのかコンポギターなのか
見た目だけのことを言ってるのか
141 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:42:28.16 ID:v4q4OBXp.net: >>139
弾いてみて音の好みだろ
お部屋から出てこない説明厨とかスペック厨に説明しろ言われても困惑しかないわ
142 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:45:10.64 ID:19F5ADZV.net: >>139　そんなもん世界中の全メーカーに言えること
143 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:00:14.08 ID:Ux4jkZT5.net: 国産の高いヤツって言っても30～40万クラスでしょう？
フェンギブだったらやっとこさレギュラーラインのお値段に過ぎないし
カスタムショップはお値段倍以上するしなぁ

やっぱモヤモヤポイントはロゴよ
ロゴ
144 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:14:41.09 ID:RnogZe70.net: ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる
145 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:14:57.77 ID:RnogZe70.net: ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる
146 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:15:24.88 ID:RGAhSp94.net: ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる
147 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:15:41.66 ID:ozmKeTnZ.net: ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる
148 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:40:16.39 ID:uR4KQy8A.net: 国産のギブソンコピーモデルで60万超えてたけど音と作りで満足してるよ
ヘッド形状が違うだけで本家超えたスペックと出来だしリセール考えなきゃ別にどうでもいい
149 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 13:07:33.05 ID:KTJkobp2.net: 所詮はパクリなのよ…
150 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:11:57.56 ID:8IAlHpy/.net: TC楽器が長期在庫を紹介する企画でヒストリーのアコギをハカランダだったりとスペックや出来を絶賛してたけど
ヒストリーだから売れ残ってると嘆いたてたのには笑った
151 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:34:50.56 ID:zCuuWtGH.net: どうせいわゆる国産系のつまらない音なんだろ、って思ってしまう呪縛あるわ
152 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:50:33.52 ID:b1PqGZTM.net: ヒストリーは、ブランド名はあれだけど、楽器としてはかなり品質が高い。
まぁ知名度ないよね
153 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:55:33.71 ID:ug7KAgLx.net: 売れ残ってるってことは品質と値段があってないってことだろ
いいギターはニシガキのように100万でも長期入荷待ち状態となる
154 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:59:07.89 ID:/I0N9coH.net: いいえロゴです
155 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 16:02:50.32 ID:lttu44KV.net: >>150
おたくの値付けの問題だろ?とおもったな…
156 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 16:18:10.00 ID:OizLKgt1.net: coolzよりマシや
157 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 17:32:12.69 ID:cL+2LR5b.net: 品質って単語は解釈色々ありそうだな
作り良くても音ダメな楽器＝品質は良いってなりそうだし
Fender Mexは品質低いけどビンテラ2（mex）は音個人的に好きだった
158 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 17:49:56.34 ID:KTJkobp2.net: 今はフェンダーやアメリカ大手は投資して最先端のマシン使って加工してるし日本工房が自慢する精度でもとっくに負けてる
木目選びと音響と塗装のセンスも海外はよりアートっぽいし
日本が勝てそうなのはもはや値段くらいになってきた
159 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:04:55.74 ID:gIkF9C1w.net: 重さってオーダーできるもん？
3.2kgくらいのストラトずっと探してる
160 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:32:38.28 ID:UgtU9aLR.net: 海外製品に唯一勝ってるのは、購入後のサポートやね。購入前にレスポンス微妙なところは選択肢から消える
161 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:37:38.10 ID:H/YtzYMQ.net: 工房との付き合いなら「買う」んじゃなく「「オーダーして作ってもらう」だな
162 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 19:58:00.38 ID:aefJvLWt.net: 海外の有名どころレベルの値段だからな
サポートやメールのやり取りしっかりしてなきゃ使わないわな
163 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 20:30:06.88 ID:IdJ/IgV/.net: >>152
知名度は高いだろ
ダセェってだけで
オク漁ってる古事記が悦ってるブランドとして名高い
164 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:13:25.43 ID:dRlIFzFl.net: 近所のリサイクルショップでCoolZの黒レスカスが4万ちょいであってすごく良かった、、、
良かったんだけどやっぱロゴで躊躇してしまったわ

(´･ω･`)coolZって…
165 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:34:46.47 ID:9bEB3iF/.net: どんなブランド名でもSAITOよりはマシに見えるわ
166 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:52:48.35 ID:P0D0LTrp.net: SAITOは外国の人が使うと何故かえらくカコイイ
167 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:02:21.70 ID:ruFWpNPq.net: CoolZっていまだに読み方わからん
クールゼット？
クールズ？
クールジー？

まさかのクールゼータ…やだかっこいい
168 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:23:58.85 ID:b1PqGZTM.net: >>164
Coolzのストラト持ってるけど、FUJIGEN製だし買って損はないよ
ブランド名ははぁ？って感じだけど
169 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:24:42.50 ID:b1PqGZTM.net: >>167
たぶんクールズィー
170 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 23:36:29.19 ID:G3ebau4L.net: コンバットの周年オーダーしてた人いたけど完成した？
171 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 00:25:00.54 ID:GvAp66Hm.net: ヒストリーはツバサギターが作ってるシリーズはめちゃくちゃ良い
172 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 05:49:08.55 ID:yKUKnV1n.net: 新しい世界観の楽器があっても良いが
其の手が評価される時間は今ない
老舗以外の認知だとスタインバーガーくらいかな
173 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:09:58.25 ID:63nsk8MU.net: どんなに出来が良くてもフェンダーやギブソンのコピーばかりだから買う気はせんな
しっかり時間をかけてデザインしてみろよ
まあ売れないんだろうな
174 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:17:33.15 ID:Jf2dpwrD.net: オリジナルシェイプが売れないなんて言い訳でしょ
フェンギブにかなり遅れて開業してるPRSとか成功してるわけだし
175 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:21:39.45 ID:63nsk8MU.net: 材や仕上げにすごくこだわるのに根幹のボディデザインは有名メーカーのパクリって意味わからんのよね
フルオリジナルで本気の工房ギターを見てみたいよ
176 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:41:16.54 ID:QrqVxMpG.net: どこからがパクリじゃないって話だとフェンギブ以外は
ヘッドレスを最初に量販したメーカー（どこか知らんけど）くらいじゃね？
後はどうやってもフェンギブのパクリになるんちゃうかな
PRSなんてもろ両社のパクリやし
177 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:41:36.01 ID:YQoVdMqG.net: パーカーは今はほぼ見かけないし、現在までも使われてるくらい定着したオリジナルシェイプってEVHとポールリードスミスくらいかね
ただその2つも、いわゆるレスポールやストラトといったそれまでの既存のシェイプとまったく違うほど独自性高いかというと...
178 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 09:56:39.93 ID:iIOkeYtL.net: リッケンバッカー、グレッチ、ホフナーは素晴らしいね
造形も美しい
179 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 11:39:46.56 ID:/h2913NC.net: ギター弾いてる奴は馬鹿だから形がオリジナルかどうかとか語り出す
180 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 11:52:52.57 ID:3J/Qtsmf.net: 逆では？
むしろ>>178ら辺のブランドが色んな所へコロコロ譲渡される前の現役だった時代こそ形のオリジナリティが尊重されてた一般論の時代であって
ギターオタクばかりになってからフェンダーギブソンのコピーばかりになってしまったと
181 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:10:26.31 ID:sTtkPi1b.net: オリジナルのボディデザインはこうなってしまうかも
https://i.imgur.com/JuQxWUY.png
182 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:17:23.96 ID:5oeyzWF2.net: フェンギブPRSのマーケティングとブランド戦略が巧みなのよ
日本人のブランド好きと相まってロゴから音が出る
183 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:35:27.32 ID:wW7Q/PWJ.net: つまりブランド好きなのにブランドを作れない日本人の自己責任と
184 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:41:04.46 ID:sTtkPi1b.net: オリジナルデザインは奇抜になりがちでメタル界にしか需要なくなりがち。

フット後藤のギターは唯一無二
https://i.imgur.com/3fhwWvH.jpg
185 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:46:54.66 ID:iIOkeYtL.net: 日本は古来からモノマネ文化なのに個性を出そうとしてるんだよな
縄文土器レベルのオリジナリティが続いていたらすごいギターができてたかもw
186 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:48:02.50 ID:PZVnTIAj.net: >>184
ボ・ディドリーギターのパクリやん
187 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:19:52.11 ID:WVyB5OyH.net: 海外だとナチョギターはコンセプトがハッキリしてるな
188 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:23:14.58 ID:6ewC0fdM.net: 日本のはパクるにしても中途半端だよね
189 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:23:39.70 ID:sTtkPi1b.net: >>186
これにオリジナルがあったのか！
190 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:29:10.00 ID:dhpoLVWv.net: >>185
三味線とか、って書こうとしたけど
あれって二胡とかの流れなんかな？
191 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:31:22.87 ID:dhpoLVWv.net: >>170
わい3月にそれオーダーした
完成予定は1月くらいっぽい
192 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:33:15.71 ID:sTtkPi1b.net: >>186
調べたら、後藤はボ・ディドリー・モデルをたくさん買って改造しているだけだった
193 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:08:33.17 ID:zE4eTaEz.net: momoseの製造工程

The process of making a Japanese electric guitar with highly skilled and experienced craftsmen.
https://youtu.be/0rqj81IrFTk?feature=shared
194 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:18:04.23 ID:WVyB5OyH.net: 先日、地上波に出てたバンドがモモセを使ってたな
195 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:32:20.02 ID:GvAp66Hm.net: ストラトテレはまだいいけどSGとかまでパクッてるとさすがにダサいなーと思う
本家も安く買えるし
196 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:42:03.65 ID:iIOkeYtL.net: >>193
今の時代にこの効率の悪さなんだから
日本人ってほんとビジネスに向いてないんだなってわかる
職人気質すぎるのと主従関係大きすぎて
197 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 18:55:19.25 ID:k9PZ4/FM.net: これで効率悪いとか仕事できない無能さがでてて草
職人のよさが分からないアホは日本人じゃないんだろうw
198 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:14:55.61 ID:VEOSNNFB.net: わいのSATOHをダサいとー呼ばれて泣いたわ
199 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:27:55.12 ID:iIOkeYtL.net: この程度でピキるなよw
200 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:39:33.72 ID:Jf2dpwrD.net: >>198
ブランド名がダサいことは買う前に分かるだろw
201 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:47:16.58 ID:QrqVxMpG.net: 佐藤は無いわー
202 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:48:17.18 ID:WVyB5OyH.net: historyってヘッドがダサくて有名だけど
良く見るとトラディショナルに近いよね
個人工房の方がマジでダサいヘッドが多い
モモセのヘッドは工芸品ぽくてクールだと思う
203 ：ドレミファ名無シド転載ダメ：2024/04/17(水) 19:55:23.68 ID:SJIMAXe9.net: フェンダーとギブソンは欲しいと思わない
204 ： 警備員[Lv.6][苗]：2024/04/17(水) 20:04:38.46 ID:5Z42WZ5R.net: キリッ！
205 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 20:19:42.61 ID:wHIFRDPg.net: >>202
ダサいんだけど、使ってみるとかなりいいギター
ロゴは見ないようにした
206 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 20:59:24.14 ID:0dB+tovi.net: オリジナルシェイプとか言っちゃったりしてる人は所有してるんですか？
207 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 21:08:06.80 ID:gTjv8ffA.net: momoseは確かに良いギターだと思うが、ヘッド形状はかっこいいとは言えないかな
208 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 21:49:21.09 ID:P7jkVoRy.net: モモセのヘッド好きだわ。
フェンダーはストラトもテレキャスも持ってるから
あえてオリジナルシリーズ買ったけど、音もシェイプも気に入ってるわ。
209 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 04:38:45.59 ID:Pxskoxam.net: ギターなんてましやろヤマハのピアノやスズキのヴァイオリンとかの方がまんまやろ
210 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 05:18:24.72 ID:vUT2Tte7.net: 百瀬のヘッドは嫌い
211 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 08:33:07.82 ID:d+TZ2rfa.net: ゾウさんは世界一売れたギターでギネス載ったんだっけか
あれだけは凄いよなw
212 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 08:56:28.69 ID:KxNxmZdo.net: >>206
タルマン最高だよ
213 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 14:50:22.04 ID:lIfuOlhc.net: 似ているヘッド
先端丸下M字
G&L＞モモセ
雰囲気が似てるが良く見ると似てない
タイラー＞SAITO
先端丸で右に少しエッジ有り
ミュージックマン＞サドウスキー＞history
先細気味で腹が出てるタイプ
シェクタートムアン＞サー＞フジゲンEOS
カニのハサミ型ヘッド
PRS＞EVH
214 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 20:15:36.33 ID:Pxskoxam.net: 工房製ってどの辺りを指してるの？イメージ的にはディバイザーとかは下請けもやってるし工房には入らないんだけど
215 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 20:50:12.21 ID:XRjgrKIa.net: フリーダムのステンレスＷarmフレットって普通のステンレスと同じように減らないもん？
216 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 21:07:10.67 ID:K0lb/xue.net: >>214
従業員一桁台の会社が工房って感じがする
ディバイザーは工房って言うにはデカすぎる
217 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:43:07.69 ID:Pxskoxam.net: じゃあモモセの話はなしやね
218 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:45:55.22 ID:KQRdr1pe.net: モモセはあくまでディバイザーの中の上位ブランドやし工房製とは違うわな
219 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:48:01.24 ID:pS/3Sb9h.net: Ts、RY、RED HOUSE、COMBATとか
この手のが工房になるんか？
220 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:34:09.80 ID:KQRdr1pe.net: RYって木工もやってたっけ？
自分とこで木工やってないブランドを工房系と呼ぶのは個人的には無いかなあ
T'sやREDHOUSEは間違いなく工房
221 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:42:35.20 ID:WVIFUa8S.net: アコギならまだしもエレキギター、それもフェンダー系しか作ってない所を工房とは呼びたくないよね
222 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:43:27.37 ID:A9DJw45N.net: >>221
それはさすがにただの偏見w
223 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:46:40.10 ID:d4RZTyuW.net: >>222
そうかな
だってフェンダーエレキは工場で量産する前提の設計だよ？
224 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:48:45.82 ID:Jl3sWCST.net: Gibsonだって工場の量産だろがい
イミフ
225 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:50:51.16 ID:/gY5VznV.net: オリジナルかどうかと工房に該当するかどうかは別問題だろ
226 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:17:06.41 ID:PwoJWWvE.net: じゃあネックを手作りしてない(CNC不可)所は工房じゃないって事で
227 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:21:12.73 ID:UodArczo.net: 手作りってノミで削り出すとか？
それか手刀？
228 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:22:02.20 ID:HLCpQgB7.net: 今時工房レベルでもCNCじゃないの
しらんけど
229 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:30:51.57 ID:SxAPMNsp.net: 1. 実際に作っているあるいは主体となるビ2. ルダー本人を特定できる
製材は自前でやってる
230 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:32:28.23 ID:SxAPMNsp.net: すまん。数字の位置が変だた

1. 実際に作っているあるいは主体となるビルダー本人を特定できる
2. 製材は自前でやってる
の両方
231 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 00:52:35.99 ID:yqC0o9A2.net: 靴だとベンチメイドってのが有るらしい

ベンチメイドの靴とは、製作にかかる全行程を
一人の職人が行うことで作られた靴のことです。
二人以上の職人の手を経て作られる靴は
「ベンチメイド」ではなく「ハンドメイド」の靴ですね。
232 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 03:47:29.16 ID:7drD6j6q.net: GotohとかHip-shotつかったら駄目ってこともないしコイル自分で巻いてなくても大丈夫
木も同様
233 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 04:47:00.37 ID:ATgSU2yN.net: 寧ろライセンス料払ってでも作らせてくださいと言えば良い
それ以外はピーコ扱いになる
234 ：おすぎ：2024/04/19(金) 04:57:20.64 ID:ssg1LxeY.net: そうよっ！模造品なんて作り儲けて悦に入るその心を踏んづけるわよっ！
235 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 05:02:27.59 ID:qo7DkaA8.net: ギタマガの例の件までフェンダーがヘッドデザインまで商標登録してるのを知らなかった

他社の権利を侵害してるギターは使いたくなくなったので、権利を侵害してないギターを新しく買った
そりゃフェンダー社のヘッドデザインに比べるとデザイン性は劣るけど、心のモヤモヤは払拭できた
236 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 08:39:17.23 ID:DtDm8cPd.net: >>223
まさにそれ。
youtubeとかでアコギのハンドメイド動画見るとルシアーってこういう人の事だと思うわ。
237 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 09:27:55.46 ID:jBWhqeQ9.net: フェンギブにライセンス料払ったらほとんどの工房は潰れるよな
言われない事をいい事に2社の歴史にぶら下がってるだけだもん
238 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 16:21:49.39 ID:N2GlzTXe.net: フジゲンとか海外でそれなりに評価されてるみたいね。確かに良いギターなんだよな
239 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:21:51.54 ID:RUCGVnRv.net: 仮に特許登録してたとしてもとっくにきれてるだろ
240 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:43:31.96 ID:MMG048Zp.net: 商標だから5年10年毎の更新料払ってれば切れない
241 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:50:50.08 ID:jBWhqeQ9.net: フジゲンちゃんは暗黒時代のフェンダー救った神だからパクリ免除ですw
242 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:53:29.30 ID:xcS1W4zh.net: 会長が変なビジネスしてたから帳消しかなw
243 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:57:18.09 ID:jBWhqeQ9.net: FGN←この表記がDAIGOみたいでクソダサいw

富士弦って素晴らしい名前なのにな
244 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 17:58:01.27 ID:RUCGVnRv.net: ここで話題にしている商標って立体商標？
平面商標じゃないよね
特許ゴロ弁護士多数いるアメリカで高額訴訟＆支払い判決でてないなら向こうさんも諦めてるんだろ
245 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 18:12:13.69 ID:SWQp+Mto.net: 商標はヘッドストックだけだしな
246 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 18:29:25.53 ID:3YoUNJ8l.net: オリジナルデザインといっても高見沢みたいな過激なのとかド派手なのは求めてないんだな
普通よりちょっと違ってればいい
これはアメリカのフォデラだけどこういうのでいいのよ
https://imepic.jp/20240419/663610
247 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 18:35:05.50 ID:3YoUNJ8l.net: ヒラマミキオのスギギターもなかなかいいデザイン
工房はこういうのでいいのよ
https://imepic.jp/20240419/668750
248 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 18:37:03.89 ID:avDdDP2Q.net: >>238
評価はされているけど全く売ってない
フジゲンもTOKAIもフェルナンデスもアメリカじゃ個人が輸入したのが
中古で出るぐらいで売ってないんだと
だけどアイバニーズ名義では売っている
249 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 18:37:29.73 ID:UIaLRXkN.net: フジゲンはCFSなんつー微妙な特許を誇ってしまったのが運の尽きかな
フレットと弦が直角に交差するとかチョーキングしたら意味ないやん
しかも元々はピッチが良くなるみたいな言い回しで宣伝してたし社内のギターに詳しい人間がなぜ止めなかったのか不思議でならなかったね
250 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 18:39:07.95 ID:jBWhqeQ9.net: トーカイのTalboは完全オリジナルでカッコいいな
見習って工房系は2、3作ってほしいね
251 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 18:41:31.09 ID:oqYlJ2oz.net: Talbo好きはGibsonのtheodorもアリ？
252 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 19:01:55.09 ID:3YoUNJ8l.net: フジゲンは北米に販売網あるよ
正規ディーラーもあるし
個人輸入しなくてもフジゲンはアメリカで買えるのでデマはやめてくださいね
https://fgnguitarsusa.com/
253 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 19:22:58.61 ID:BkwSqH+9.net: アメリカどんだけ広いと思ってんだ
254 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 19:32:05.27 ID:jBWhqeQ9.net: >>251
そっちは全体像のバランスが悪いと感じちゃう
でもバーブリッジとP-90の組み合わせはかっこいい
レスポールの松本ゴールドモデルが欲しい
255 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 20:05:40.50 ID:avDdDP2Q.net: >>252
大手販売網のギターセンターでは全く見ないってよ
256 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 20:43:15.89 ID:NqCIuftJ.net: まあ大手でハブられてても文句は言えんわな
向こうからすりゃフェンダーギブソンこそ自分の国が誇るギターメーカー
それをパクってるだけのメーカーなんざ中華のコピー屋と扱い変わらんだろう

「フジゲンは一時期フェンダーの再建に協力したホルホルゥ！」と恩着せがましく言った所でむしろ向こうは恥の歴史位に思ってるのだろう
257 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 20:49:15.00 ID:3YoUNJ8l.net: アメリカの有名インフルエンサーにもフジゲンの新商品の宣伝やってもらってアメリカでも入手しやすくなったんじゃないですかね
https://www.youtube.com/watch?v=P5yFAg2VIRM
販売ディーラーもUSAサイトにいくつか上がってるし
https://www.pitbullaudio.com/instruments/guitar/electric-guitars.html?manufacturer=Fujigen
258 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 21:06:50.49 ID:nCDmzX5c.net: そもそもフジゲンは工房か？
259 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 22:04:14.71 ID:S2LXtHbw.net: プロビデンスのギター安いし良さそうだけど何で人気ないん？サーのパクリだから？
260 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 22:18:15.26 ID:tbGqKeZH.net: トーカイはアメリカじゃ販売出来ないと聞いた事ある
261 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 23:04:47.90 ID:NA/0dJD6.net: フジゲンは工場って感じするけど、マスビルみたいなスゴ腕職人いるのかね
262 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 23:09:28.76 ID:QQSosxhU.net: フジゲンは工房じゃなくメーカーだね
今はどうか知らないけど最初期のFenderCustomshop製品はフジゲンが作ってたって話があるね
263 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 23:37:31.29 ID:m6KRDxjw.net: 今は日本製フェンダー作ってるんじゃないの？ダイナとフジゲンで
boxerシリーズとかは多分フジゲンだし
264 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 23:38:30.64 ID:Ni3Vj22N.net: フェンダーのカスタムショップをフジゲンが作ってたって？
今はどうかわからないけどって
今も昔もそんな話あったっけ？
日本人で関わったのって岩撫と杉本しか知らんのだけど
265 ：ドレミファ名無シド：2024/04/19(金) 23:42:29.30 ID:QQSosxhU.net: FenderJapan立ち上げ当時の記事を検索すればそういう話も出てくるよ
それ用ではない特別な部署が以前からあってそこがやってたと。
開発系かプロ向けの製作をしてた部署なんじゃないかな？
266 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 00:48:18.68 ID:6w9CmYUN.net: 当時のフェンダー製品って今日本で売ってる中国製の電気製品並の品質だったね。そんでちょっとは日本製並の楽器作ろうとして日本人呼んで1から教えてもらって始めたのがカスタムショップ
267 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 01:25:05.58 ID:iPTZTBe0.net: >>257
やっぱギターは腕だね。フジゲン良いじゃん
268 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 01:37:23.22 ID:P3xP8T2v.net: フジゲンてほんとインフルエンサー好きだな
日本でも大炎上したあのタメシビキと懇意だったし
インフルエンサーにばら撒くなんて新興ブランドがやる事なのに熱心なもんだわ
269 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 01:47:53.07 ID:M3DVyuFM.net: YAMAHA「...」
Bacchus「...」
ESP「...」
270 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 02:54:08.87 ID:qP8BETDw.net: お前らずっと大手工場の話ばっかしてるのな
271 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 04:02:28.07 ID:Fybf4EHf.net: >>257
フジゲン絶賛のコメばっかりでアメリカ人気すごw
「これ実質フェンダージャパンのテレキャスターじゃん」にはわらう
>>266
それが杉本さんじゃね。その後フジゲンから独立してSUGIギター作った
>>268
フェンダーもPRSもインフルエンサーでネット戦略なんてあたりまえでしょ
なにいってんだか
272 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 05:16:31.68 ID:5XxqcTbx.net: Sagoとかいうクッソ地価の安い尼崎にあるのに値段が高い工房の魅力
273 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 06:39:15.67 ID:2JNR2HWe.net: 大スターダウンタウンを生んだとこだし仕方ない
274 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 07:15:07.72 ID:lw4Eo0bT.net: >>249
CFSとチョーキングは関係ないし、頭悪そう
275 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 08:16:28.15 ID:JSosisVC.net: >>265
それフジゲンが作ってわけじゃないぞ。
杉本らが呼ばれて最初はヴィンテージシリーズを作ってた。
276 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 12:05:26.07 ID:JRKfiRql.net: >>272
動画見るとオーダー品はあのメガネの兄ちゃんが木工から仕上げまで一人でやってるからそんなものでは？
277 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 12:29:31.89 ID:jPCWOsbZ.net: >>246
この感じでもっと安いのないかな？
フリーダムカスタムギターリサーチにも似たようなのあって理想通りなんだけどさすがに買えないような値段してる…
278 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 13:22:14.42 ID:ZJv1WFFk.net: >>274
チョーキングしたら直角じゃなくなるやん
CFSのメリットってなんすか
279 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 13:25:55.75 ID:uEL+CKOw.net: アレ？フレットが円弧ならチョーキングしても理屈上は一定の角度では？

と、あえて盛り上げてみる
280 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 13:39:14.46 ID:U1smeDpA.net: 円の接線は常に半径に対して垂直だってトライ先生が

ただそれが楽器として聴感上の差が出るほどの意味があることかどうかはしらんけど
281 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 14:04:42.28 ID:xxqTrCom.net: CFSはメリットもデメリットもないよ
ただの付加価値ってやつだよ
だから議論するのも無駄だよ
282 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 14:04:46.21 ID:lw4Eo0bT.net: >>278
チョーキングして直角のフレットなんてあるわけないだろw マジで頭悪いねw
283 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 14:34:55.69 ID:g3KGPPNf.net: >>282
ん？
するとCFSのメリットとは？
ピッチが良くなるとかいつの間にか言わなくなってたけど
284 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 15:57:09.26 ID:lw4Eo0bT.net: >>283
説明文でも読めよバーカw
チョーキングしても直角ですって、どこに書いてある？教えてくれ小学生
285 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 16:11:22.69 ID:ITdY208W.net: >>284
つまりチョーキングしたら無意味なものを誇ってるのがフジゲンと
フジゲンのユーザーは全然チョーキングしないのかな
286 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 17:14:21.14 ID:sa9CUsRg.net: >>285
チョーキングしたら意味なくていいんだよ。全く問題ない。
お前本当に頭悪いな～
チョーキングして弦に直角になるフレットを是非とも見せてくれ。宜しく
287 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 17:21:02.35 ID:ITdY208W.net: 誰もそんなもの見せろとは言ってないが

チョーキングしたら意味のなくなる仕様を後生大事にしてるフジゲンはなんなんだろうかという話だ
フジゲンの社員はチョーキングをしないのだろうかと思っちゃうね
288 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 17:28:48.08 ID:ITdY208W.net: 本当にフジゲン信者のCFS擁護はいつ見ても意味不明だ

かつてはピッチが良くなると言っていたのにピッチ感が良くなるに言い換え(感てなんだよw)今ではそれすら言わなくなり「弦とフレットが直角に交差するから音がシャープになる」になった
そしてそれすらチョーキングすれば意味をなさない程度の代物でしかない

問題がない？
「無意味」「無駄」「無用の長物」
まあこれらを問題と取るかは人次第だね
289 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 17:33:20.96 ID:DwdZ4RzS.net: そうだねプロテインだね
290 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 17:34:53.83 ID:IJY7oI+a.net: 俺は昔からお前が弾くと何でも良い音になると言われてた
当時は何言ってるのか良く意味が分からんかったけどその内分かるようになった
結局最初から持ってるやつとそうじゃないやつの違いだから練習で身につくもんじゃない
291 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 17:48:23.15 ID:6w9CmYUN.net: 結局CFSのギター使った事があってインプレかけるやついないのか
292 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 18:19:52.42 ID:BUMCrZhp.net: 持ってるけど…
何も言えることない
肯定派にも否定派にもどちらにも異議なしw

(´･ω･`)うんこしたい
293 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 18:23:55.59 ID:E9E3kFKP.net: まあ落ち着けよ
294 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 19:51:02.07 ID:20Zt6LIB.net: それ意味あるのか系技術でフジゲンCFSと双璧をなすのがトーカイSEB

ふとデジマートで検索してみたら当のトーカイが全然SEBのギター作ってないやん
5年後10年後には無かった事にしてたりして
295 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 20:40:05.37 ID:8D77sEyZ.net: >>294
工程多くて面倒なんじゃね
296 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 20:53:24.30 ID:xxqTrCom.net: >>294
SEB検索したけどただのコストダウンじゃねえかと思った
宣伝材料としてはマイナスまである
297 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 21:26:38.38 ID:ijtshCLf.net: 特許といえばこんなのあったで
特許6981021エレクトリックギターのボディおよびエレクトリックギター
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6981021
出願から登録まで３年半たいへんだなー
いまでもボディー形状とかの特許出してるんだね
298 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 22:03:05.43 ID:qP8BETDw.net: チョーキング好きすぎだろ
299 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 22:55:18.05 ID:uK3aO6Rg.net: フレット打ってプレシジョンベースだなんて本当に馬鹿げてるよなチョーキングしたら音ずれるんだからレオフェンダーはチョーキング知らないんだろうな
300 ：ドレミファ名無シド：2024/04/20(土) 22:56:59.28 ID:u1Wfh3Pl.net: フジゲン信者のゲリラ戦www
301 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 01:21:32.66 ID:drQZmgkj.net: ファンドフレットは特許が切れたら爆発的に普及したけど
CFSってもう切れてなかったかあ？
302 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 02:32:22.75 ID:YE/Jsn/R.net: ファンドフレットのギターは、
クリアで安定したトーンを作るギターが多いです。
ギターのピッチというのは、弦の太さなども考慮すると
「直線のフレットでは完全なピッチを作ることはできません」。
そのため、フレットごとに正確なピッチ割合を計算して作られる
トゥルーテンパーラメントフレッティングシステム（TTFS）
といったフレットも存在します。
一方、ファンドフレットは直線です。
303 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 04:14:23.86 ID:uHM5dYQc.net: バズ・フェイトンとかもあったけど、ギターは完璧は無理だから普通に戻るんだよな
304 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 04:39:27.85 ID:LeFOzdqC.net: フレットレスしかない
305 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 05:05:53.84 ID:GIDIJLoi.net: >>299
そりゃフレットないとチョーキングできないんだから知らないのは当たり前定期
306 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 05:33:40.05 ID:QZzMXXKO.net: 初心者がいきなりフレットレス弾くのはハードルが高そうだね
307 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 06:01:37.95 ID:w/mKEiK6.net: バズフェイトンシステムといえば、おれが昔から大好きなヌーノモデルに搭載でおなじみだけど、あれって最初は感動するくらい気持ちいいんかなコード鳴らしたとき
308 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 06:03:38.78 ID:w/mKEiK6.net: おれが昔から大好きなヌーノモデルに搭載→おれが昔から大好きなヌーノのモデルに搭載
309 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 08:51:52.73 ID:RY5w9Rli.net: バジー持ってるけど別に違いを感じない
というか中古で買うと状態が分からないしアレのオクターブ調整出来るとこ限られてるし
結局バジー無視して普通のギター（普通にオクターブ調整）として使ってる人多そう
310 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 11:39:24.37 ID:YE/Jsn/R.net: ガルネリウスのsyuのテックは
曲のキー等に合わせて緻密にチューニングするらしいね
バッキングがクリアに鳴るのを優先するとか
ソロのヌケを良くするとか
SRVはピッキングの強さに合わせてチューニングすると言ってた
311 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 11:52:31.73 ID:AFk3mBG7.net: 確かヌーノモデルの通称デイビーズといわれるステファンデイヴィスの工房が手掛けた最初期モデルの数百本はバズ・フェイトン非搭載なんだよね（デイビーズ１５００本のうち数百本は外部に委託製造してるので個体差要注意）
そしてヌーノモデルの隠れた名機って初期デイビーズを設計書から忠実にプロファイリングして作られた日本製のヌーノモデルで神田商会が東海に作らせたN4（バズ・フェイトン非搭載）
この頃のWashburnUSAのヌーノモデルはデイビーズ（N4実機）＆日本製N4とネックやボディーの細部がかなりオリジナルと違う仕様
もしヌーノモデル欲しいなら９５年までの初期日本製モデルは作りも丁寧でエボニーの質など木材もかなりいい（中期や後期は韓国製が出たり質も落ちた）からオススメ
初期日本製N4は弾き込まれたり改造で程度の良い個体はなかなかないけどね
海外のヌーノマニアの中でもN4 MIJ（MADE IN JAPAN）はレア品扱い
312 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 14:52:31.24 ID:LeFOzdqC.net: true temperamentってjustともequal違うのかな
純正律にあわせてるギターはみたことある
313 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 15:40:35.87 ID:rgkUrgh0.net: https://img.digimart.net/prdimg/m/6a/57c421e185b1e391d003e78f1c301d10f16e5c.jpg
サーも落ちたなあと思った一枚
こりゃないぜ
314 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 16:01:09.95 ID:NBGR3cYq.net: >>313
隠したw
315 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 16:27:31.33 ID:0MqTJe93.net: >>313
何が問題？
1弦の弦落ち？
316 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 16:57:46.68 ID:Xcj6QK9u.net: >>313
これ本当？だとしたら酷いな
317 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 17:13:08.02 ID:Nohlik2H.net: ？
マッチングヘッド許さないマン？
318 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 17:21:49.35 ID:LaYkDkNf.net: サーはここ2、3年で本当に質が悪くなった
買うなら2020年以前の物にした方が良い
319 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 17:27:56.65 ID:bpkoGV/T.net: タイラーもトラブってたしもうギターの買い時は終わってしまったか
320 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 17:42:10.42 ID:XDnwwRgf.net: 6弦が寄ってるがな
321 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 18:16:05.91 ID:FDecE/Qh.net: >>277
プロビデンスギターが近いというかボディの形はほぼ同じにみえる
https://i.imgur.com/HP5afer.png
今剛バージョン
https://i.imgur.com/4HzwsVM.jpeg
322 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 18:22:20.18 ID:Gogg9gmu.net: ほんの数年前は国産ストラトなんて中古10万台で買えたのになあ
ハカランダ指板で20万前半で悩んでたのが懐かしい
323 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 18:52:54.29 ID:yW0KHzBo.net: >>313
オークションに最近多い偽物だわ
さすがに本家でこれはない
324 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 19:17:16.90 ID:LeFOzdqC.net: サーとかステッカー売るのをまず止めた方がいい
325 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 19:34:55.59 ID:soxV8KB8.net: >>323
デジマやぞ
326 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 20:20:11.60 ID:6kDtzP70.net: マジで何が問題か分からない
センターズレかと思ったが他の画像見ると違うし誰か教えて

https://www.digimart.net/cat01/shop5327/DS08839992/
327 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 20:49:19.17 ID:rgkUrgh0.net: 素人が削ってんのかってレベルでバインディングと塗装のラインがヨレヨレ
何年か前に投資ファンドか何かにブランド売ったけど今まで通り
ジョン・サーの管理のもと作りますよって話だったのにこれじゃね…
工場の検品や代理店でストップかけないのも客を舐めてるなぁ
328 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 21:02:35.16 ID:fl+jAMig.net: kanjiギターみたいに手で加工してる工房って他にあるんだろうか
あれ台湾に工房あるっぽいから国産ではないか…
329 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 21:27:37.33 ID:6kDtzP70.net: 言われてみればヘッドのくびれ部分のバインディング塗装が雑かも
330 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 22:23:24.70 ID:yW0KHzBo.net: これって日本向けだったか日本製だったか
どっちにしろ微妙だな
331 ：ドレミファ名無シド：2024/04/21(日) 23:28:13.82 ID:iob9OnhS.net: JSTってこんなもんじゃね
332 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 00:37:17.38 ID:HwcCCW5F.net: 腕のいいビルダーが初めは丁寧にいいギターを少数作っててプロがそれ使って有名になっても所詮手作りなので数はつくれず、目を付けた大手に商標権を売って創業者は大儲けだけど量産されて品質も評判も落ちて昔は有名だった1ブランドに成り下がるのって寂しいよね。
333 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 00:52:26.80 ID:CjENk54+.net: おっとモモセの話はそこまでだ
334 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 01:23:49.71 ID:B7y1np7f.net: バインディング塗装ヤバい
6弦ペグポストからナットへ弦が左に向かって
ナットからブリッジに向かって右に寄って行く感じに見えるかも
バインディングから6弦までの距離も広く見える
335 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 01:36:49.27 ID:BIzzzzaJ.net: マスキングしてやるんじゃないんだ
336 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 01:53:29.57 ID:nF2pEbVq.net: モモセはクオリティー下がってんの？
俺が買ったのは昔だからか知らんがメチャクチャいいよ。
百瀬さん亡くなったし心配だな。
337 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 02:17:46.70 ID:R96oA6Tx.net: >>335
トップを黒く潰した後にカミソリの刃とかで削り落とすのよ
338 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 03:12:31.19 ID:gF1TX+H6.net: >>336
mt-premiumを1本持ってるが、フレットエッジに若干角がある
Gibsonよりマシだが、若干気になる
ヴィンテージ志向であえてフレットエッジ処理は若干角を残してるのかもだけどね
その他は特にクオリティーの悪さは感じないし、むしろ音は良くて手放せない
339 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 04:25:41.80 ID:GCj8FQra.net: なんか上の方でフレットレスはベンド出来んなんて書いてる奴がいるけど出来るからな
やる意味が無いだけ
フレットレスはウード持ってる
ギターばっか弾いてるからマカーム習得出来るのいつになるやら
340 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 12:26:38.88 ID:JEk/L/Dw.net: T'sって個人でオーダーするより楽器屋経由のが安かったり良い材使える？
楽器屋オーダーの奴レア仕様多くて価格も安い気がする
フジゲンもネットオーダー仕様少ないのに楽器屋オーダーのはレア仕様多いんだよな
個人でわざわざオーダーする意味ねぇよなぁ
341 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 13:22:06.37 ID:F4vFhdDY.net: >>340
T'sに限らず個人でフルオーダーなんて工房側からすればせいぜい１本か２本の客だろうけど楽器店は１００本以上見込めるから対応はそりゃ違うよね
オーダーにくる楽器店関係者はガチで分かってる人達で他の工房と仕上がりを比較したり材などの仕入れ価格もある程度分かってるから無理も言うし工房側も手が抜けないと思う

特に楽器フェアに出品の為のオーダーなんて秘蔵のレア材使われる事が多いからそういう時が狙い目かも
オーダーするなら工房とパイプの強い楽器店でオーダー担当の店員さんと仲良くなって繋いでもらう方がミスややり取りの心配も少ないと思う
342 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 14:01:59.08 ID:uH3hkPf+.net: CFSが普及しなかったのは加工の難しさもあると思う
あんなの人間の手でなんかやってらんねーよ
343 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 14:29:38.45 ID:BioRDK1z.net: 昔イケベのt'sは結構良かったけど今はそうでもない気がする
344 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 14:37:52.79 ID:HwcCCW5F.net: >>342
指板の加工はNC加工機あれば工業高校の実習レベル
345 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 16:55:35.90 ID:+wNXAT9x.net: 俺のSuhrは、安物だけどフレットの端は丸く球面のように綺麗に加工してあるな
今のSuhrは、いずれにせよ高くて買えない代物になっちゃった。
346 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 16:57:18.74 ID:lSbBWQe8.net: >>336
下がってないよ
347 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 17:17:41.93 ID:CImUQAKw.net: Suhrにはたいして興味なかったがこのSuhrはかっこいいと思った
最高じゃん最近のSuhrなのかな
https://www.youtube.com/watch?v=BOJuH62iqrU
348 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 18:30:28.92 ID:uH3hkPf+.net: CFSは全部のフレットが微妙に違うRで指板のRに合わせて溝が掘られているから小さな工房で導入無理でしょ
もし導入しようと思えば現実的にはフジゲンから指板を買う事になるからまぁその時点でハードルが高いよね
349 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 18:34:32.25 ID:CY3gxfJ8.net: >>338
いいの使ってるな。
俺は普通のMT-2だわ。

>>346
それを聞いて安心した。
その内にもう1本買おうと思ってたんよね。
350 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 21:00:02.57 ID:BTuWob/V.net: >>348
一番重要なのは
「そんな事までしてどんなメリットがあるか」
だからね
351 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 21:26:25.42 ID:ccmkWEaB.net: suhr重い個体ばっかりなんだよな
レッドハウスとかinfiniteとかのショップオーダーものは重量も気にしてくれてるから助かる
352 ：ドレミファ名無シド：2024/04/22(月) 22:23:26.51 ID:u0IDcOz0.net: >>351
どこの情報なんか知らんがinfiniteはオーダーしたけどすげーバランス悪かったよ。諸々気に入らなくてすぐ売った
353 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 04:16:17.94 ID:zlo4sA1U.net: クロサワとかで並んでるやつは大体軽くない？
Suhrはノイズキャンセルシステムで重くなってたりするのかね
354 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 04:20:40.00 ID:s6j740WR.net: ストラトは3.5kg超えると重い印象
355 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 08:02:28.78 ID:IrU5/zui.net: サー本人は重くてもいい音するよ言うてるしな、重いギターにPUとかで上手くまとめてる印象
サイトーは3.2キロになるように管理してた気がするよ
356 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 10:09:06.52 ID:zlo4sA1U.net: 3.2kg 素晴らしい
357 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 11:12:12.23 ID:IrU5/zui.net: 重さ管理してるとこはサウンド狙ってるとも言えるし印象良いよね
本数出ると1本ずつサウンドメイクするの無理だろうし
358 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 11:20:46.85 ID:xDeTsjPK.net: infinite、メンテ事業死んでるのか？
ギターをメンテに出してから2ヶ月音沙汰なし
ちゃんと着いたの？問い合わせしたら、着いてますで終わり
メンテ事業おろそかにしてまで作ってるギターがバランス悪いって最悪やん
359 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 12:30:16.39 ID:oV5UGiru.net: ハイエンドミュージックは最近じゃ良い噂聞かないね
人員確保も教育もできてないんじゃないかな
360 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 14:26:37.98 ID:oZboVSrU.net: 工房系って連絡が無いとか遅いとかマジで多いね
361 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 21:42:26.09 ID:zlo4sA1U.net: King snake　とかいうPGMらしからぬ男前なギターすげー気になるじゃん
362 ：ドレミファ名無シド：2024/04/23(火) 23:39:53.92 ID:DLyC2PNE.net: アイザイアシャーキーが渋谷で試奏してたらさすがにびびるわw
国産セミアコいい音してる
https://youtu.be/kQ5e7mkqd6Q?si=Rt5TI4AqoT9zw_q0&t=19
363 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 01:23:31.71 ID:bn9NJAB8.net: めっちゃ良いな
364 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 22:28:00.95 ID:hLibFe0E.net: SuhrのＪEラインというのは通常と何が違うん？
365 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 22:31:12.74 ID:P1YrsER+.net: 日本人が好きそうなスペックでシリーズ化してまとめて卸してるだけ

っつーかスレチのような
366 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 22:56:02.39 ID:y/VE6vcq.net: ヘッドの色に違和感ある
なんで白にしたんやろ
マッチングかナチュラルが良いのに

https://www.digimart.net/cat01/shop4889/DS08824439/
367 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 22:57:24.56 ID:P1YrsER+.net: たし蟹…
368 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 23:04:37.67 ID:hLibFe0E.net: 発注ミス？
369 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 23:13:51.52 ID:RN3s/ym+.net: そこらにあったネックをつけたとか
370 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 23:38:02.72 ID:y/VE6vcq.net: もう一つのはマッチングだから本当に発注ミスだったりして……

https://www.digimart.net/cat01/shop4889/DS08824443/
371 ：ドレミファ名無シド：2024/04/24(水) 23:40:59.45 ID:y/VE6vcq.net: ネックジョイントプレート落とし込んであるのなんか良いよね
momoseも落とし込んであるし、昔のmusicmanも落とし込んであったよね
372 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 00:21:41.32 ID:Ra5q7Y8K.net: >>366
君このおしゃれ理解出来ないの？
美的センス無いのぉ
私服大丈夫？？
373 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 00:24:31.79 ID:pupOmgOE.net: なんでFUTURAなんて名前にしたんだろ
昔からGibsonにあるじゃん
374 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 21:36:29.64 ID:qpLqV1Sr.net: ピックアップの出来が良いのはどこだろうか　やっぱフリーダム？
評判の良いリンディはミドルのピコピコした癖が苦手だ
375 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 22:35:21.88 ID:iqqkIeqr.net: >>374
K&Tピックアップ
https://youtu.be/9CCRWQzUS98

フーチーズ村田さんも大絶賛
現行品でリアルヴィンテージと比較対象になる数少ないピックアップ
何かと貧乏人が高すぎと難癖を付けてくるが聞く必要はない
フーチーズ村田さんを信じろ
なおフーチーズが扱ってるCrews Maniac Soundに搭載されてる事も多い
376 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 22:42:45.71 ID:hoMuOT4B.net: やる音楽によって何がいいかかわんね
377 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 22:53:26.71 ID:+W/Lh1TN.net: >>374
そりゃセイモアダンカンセス・ラバーでしょ
ギターとの相性もあるけど最高のPU
378 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 23:34:29.66 ID:iqqkIeqr.net: セスラバーそんなにいいか？
その割には日本の工房は全然採用してないぜ？
まあESP系列の安ギターに付いてる事も多くなりイメージダウンしてしまった弊害もあるだろうけど
あの程度のピックアップなら自前で作れると思ってる工房が多いのだろう

他の追随を許さないのはK&Tピックアップだけ
379 ：ドレミファ名無シド：2024/04/25(木) 23:46:39.86 ID:mLSZCOhM.net: ヴァンザントはpuはアメリカだから評判いいね
380 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 07:26:53.73 ID:NKtTVVpr.net: クルーズはSaytoneってやつは使ったことあるけど味気なくてすぐ売った
381 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 07:36:10.42 ID:BjrySujk.net: セスラバーはいいよ
あの価格であのクオリティ
K&Tがセスラバーと同じような値段なら考えるけど高すぎて話にならん
382 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 07:42:59.94 ID:Wf2My0iD.net: ダンカン、ディマジオの２大メーカー除けば世界的にピックアップはSuhr、ベアナックル、FISHMANって感じだな
日本はギター界隈が世界と比べるとガラパゴス化してるよ
エフェクターなんか特にそうだね
国産エフェクターって未だにトップマウント少ないけど現行ペダルなら世界はトップマウントが主流になりつつあるし
ギターもフェンギブのコピーモデルばかり
383 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 08:53:10.11 ID:CjlM306w.net: >>381
フーチーズ村田さんはその価格差があってもK&Tピックアップを買う価値があると思ってるから売ってるんだけどね

そしてお前は「あの価格で」と日和った
違うだろ
本当に良いものならそんな前置きはいらない
どれだけ手もとに金があってもセスラバーを選ぶんじゃないのかよ
384 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 08:56:30.47 ID:/srCy53O.net: 怒んなよ朝だぞ
385 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 09:00:17.27 ID:3ZkQnI7S.net: お気に入りの工房ギターは見つかったかい？
386 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 09:05:25.26 ID:mCvHDJas.net: 私の国アフリカではまだ見つかりません
387 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 09:14:08.37 ID:NKtTVVpr.net: フェンダーコピーに関してはやっぱりVANZANDTがコスパも含めて好きだな　独自の地位を確立してる感じ
388 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 09:41:28.91 ID:0wfE5iKC.net: >>385
中古でたまたま見つけた工房が良かったから
ストラトをオーダーしたよ
予約待ちで3年後だ
389 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 09:55:30.27 ID:hG+W1ss0.net: 作る側の人の本音を聞くと、オーダーしてくれるのは嬉しいけど出来てる物で気に入る音の個体を買うのが正解だと言うよ。
素材やパーツ等でその傾向の物は作れるけど望む音がするかは出来てみるまで判らないよ、と。
390 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 10:12:04.70 ID:5hQypGOz.net: というか3年も待てるのがすごい
欲しいと思ったらパッと買いたい
391 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 11:13:31.00 ID:TbbVLBjL.net: >>383
K&Tは単純に商売でしょ
YouTubeで見る限り音も良くない
社長に「友人から頼まれちゃって」みたいなこと言われれば売るしかないのが現場の人間
392 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 11:33:24.68 ID:0wfE5iKC.net: >>390
まぁその中古のストラトで結構満足しているからね
ただ色とかはあんまり好みじゃなかったから
昔から欲しかったダフネブルーをオーダーした感じ
393 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 12:35:45.11 ID:0sw4MaQW.net: >>391
なんだお前
フーチーズや村田さんがまるで不誠実な商売してるような物言いだな
ついでに言えばこれまでフーチーズでK&Tピックアップを買った国産工房製ギター愛好者は全員村田さんに騙されたとでも言いたいのかお前は

お前には買えない値段だからってあんま適当な事言うなよ？
394 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 12:40:52.68 ID:SgDmACBm.net: まぁゴミだけどな
395 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 12:44:23.46 ID:rOVbl6lO.net: 誰が自己紹介しろと言った
396 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 12:45:31.62 ID:6y+nCPaA.net: おれが命じた
397 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 12:50:58.98 ID:TbbVLBjL.net: 綺麗事だけでは商売は成り立たない
常識
398 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:05:51.05 ID:NKtTVVpr.net: オーダー3年後なんて待てないなーどこの工房？？ほしい音とか好み変わるだろうし音楽続けてるかも分からんのに
399 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:11:59.68 ID:EIuchkjL.net: まあそう思いたくなる気持ちも分かるけどね

K&Tピックアップを認めてしまったら後生大事に磨いてたダンカンやディマジオがゴミのように見えてしまう人もいるだろうからね

この辺のピックアップなんて今どきの日本の工房では全然採用されてないのに
400 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:26:36.65 ID:9h9UZD5C.net: まぁゴミだからな
401 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:27:20.98 ID:CmPwhh0V.net: K&Tは悪くないと思うよ
特別良いとも思わないけど、好みの問題だしな
402 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:31:47.45 ID:igmI2mQ+.net: 小室＆哲哉
403 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:32:41.60 ID:pgA3wMro.net: 金＆玉
404 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:37:41.02 ID:EIuchkjL.net: なんだお前ら
日本が誇るK&Tピックアップに随分辛辣だな
もしかして舶来信仰の昭和世代かあ？
405 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:39:33.66 ID:iAHJdslV.net: きよし&たけし(ツービート)
406 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:40:32.23 ID:zxWLbKD7.net: 嘉門&達夫
407 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:40:34.94 ID:ltufQHxM.net: あの金額出すならグリニングドッグ買いたい
眉唾系ならevertone欲しい
408 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 13:42:12.05 ID:igmI2mQ+.net: キダ＆タロー（なにわのモーツアルト）
409 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 14:21:13.41 ID:uWV7fFhs.net: 国産はもっと見た目に気を使わんと売れないよ
中華PUと同じ見た目でダンカンの三倍の値段は舐めすぎよ
410 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 14:22:11.91 ID:Z3ywu+ul.net: もんた＆よしのり
411 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 14:29:07.14 ID:goyx+R0C.net: K＆T初耳だった
PUってディマジオかダンカンかEMGって感じ
買って付けた時あるの、この3つしかないわ
412 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 14:52:19.12 ID:BjrySujk.net: K&Tも悪くはないよ
ただ価格がセスラバーの4倍ぐらいだしじゃあセスラバーより4倍音がいいのかとなれば正直好みの差しかない
高い金だす価値があると信者はいうけれど買ってるのは一部の信者だけでしょwそれにたいしてセスラバーはK&Tの何十倍何百倍世界中で売れてるわけですよ
つまりK＆Tは中身と価格があってないってことじゃないかな
個人的な感想はK＆Tはメイクした女、セスラバーはすっぴんが美しい女
好みの差しかない
413 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 15:21:45.69 ID:ZWrD17bU.net: >>409
中華のOEMの可能性すらあるしな
414 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 15:53:51.56 ID:cGnINUGl.net: かっぱ＆たぬき
415 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 15:58:11.64 ID:EIuchkjL.net: >>412
それは詭弁だね
じゃあセスラバーの半値以下のピックアップが半分以下の音しかしないのかと言えばそんな事はない
どちらが上でなく好みの差でしかない
セスラバーもまた価格に比例してない
416 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 15:59:54.24 ID:UYB1RSZx.net: きんたまピックアップ
417 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 16:05:27.36 ID:V730dSLH.net: きゅうり&トマト
418 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 16:05:44.59 ID:iNe+ADtw.net: 好みの差でしかないと言う点では一致しとるやん
良かったなきんたま
419 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 16:09:03.11 ID:EIuchkjL.net: その好みの差にウン万出す価値をフーチーズ村田さんが保証してるからね
このスレでも案の定難癖を付ける貧乏人がいるけどきっとダンカンやディマジオが青春時代の思い出だったのだろう
420 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 16:10:26.23 ID:wA8IiTAv.net: ああ村田の金玉ピックアップ最高だよ
421 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 16:12:33.34 ID:V730dSLH.net: セスラバーって、たしか死にそうなお爺ちゃんに設計して貰ったピックアップね。
もう亡くなったんだろうなぁ
422 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 16:43:57.09 ID:z6P2fnj7.net: 小林&武史
423 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 17:10:57.37 ID:V9swNMd8.net: 商品作って売ったことあるなら分かると思うけど出来が微妙でも最高ですと言うしかないんだよ
それが自分のメシの種なんだから

出せる人が出すことで餓死者が減る、いいことじゃないの
424 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 17:15:50.96 ID:X9QvjLTb.net: >>423
あんまやり過ぎると、ブランド崩壊で倒産するけどな。
425 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 18:59:37.86 ID:G19SdSI0.net: 角松&敏生
426 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 19:23:55.89 ID:v0RiyTEE.net: 角松敏生といえばアートテック製ギター
427 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 19:59:58.05 ID:6kytX8Bi.net: 角松はmoonだろ
428 ：ドレミファ名無シド：2024/04/26(金) 21:09:54.13 ID:V730dSLH.net: カルロス・トシキ
君は1000％
429 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 07:32:25.79 ID:8rq2ujQS.net: >>423
それはダンカンピックアップも同じ事なんだけどね
430 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 07:45:13.41 ID:t00GZXEj.net: ダンカンはファクトリーツアー動画で会社の内部をちゃんと見せてるから、どこでどう作ってるか判らない所よりは信頼出来る
431 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 07:57:37.95 ID:R8m8TFC8.net: あれ見るといい職場環境だと思うよね
脳死でダンカン崇めて買い続ける中高年がいるからか旧態依然でもやってける感じがね
432 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 08:38:38.55 ID:ucssi1lh.net: ギターは国産が至高
でも電装、金属パーツはUSA製が至高

昭和世代の歪んだ価値観の終わりは近い
433 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 08:53:24.90 ID:fDkyum5h.net: 国産だろうがUSAだろうが気にしないけど国産はデザインが致命的にダメなのが難点
いまだにフェンギブの呪縛から逃れられていない
まあ日本はロックおじさんが多くフェンギブにこだわる人が多いからしょうがないのかもしらんが
フェンギブPRSに続くこの大手有名ブランドのように個性的なギターにもっとチャレンジしてほしい
https://www.youtube.com/watch?v=H7SNahD2AR8
434 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 08:59:59.85 ID:V0+hceo9.net: saitiasとか個性的なのもあるし普通の人はそんなに個性的なシェイプにはこだわらない
435 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 09:05:38.60 ID:3IJ4Ehy+.net: パクリ工房さんおはようございます
436 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 09:11:16.02 ID:e1zWSvuX.net: こういうのなら文句ないのか
http://maryguitars.com/vispa.donut-j2.html
437 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 09:36:58.71 ID:fDkyum5h.net: >>436
国産でもなかなかやるじゃんと思いましたw
昔デビッドボウイで有名になったスプロギターをちょっと思い出させる
438 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 10:37:42.61 ID:4IBVO/wd.net: ESPは変形ギターやメタルシーンで世界トップクラスだしIbanezも世界初量産７弦ギターや独自モデルなどFenderやGibsonの後追いモノマネで終わってのがメーカーとして良い
好き嫌いは置いといて国産ギターメーカーとして世界に誇れるとこは結局この２社くらいじゃない？
地球の裏側でもこの２社のギターはギターショップに普通にあるのが凄い事だと思う
439 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 10:45:40.77 ID:e1zWSvuX.net: フジゲンとかもそうだがもう工房って規模ではない気が
440 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 10:51:36.82 ID:t00GZXEj.net: もうも何も富士弦は最初っからメーカーだよね
カスタムショップだけが工房か
441 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 10:55:52.87 ID:4IBVO/wd.net: IbanezのＪカスタムシリーズは本当に素晴らしいギターだよね
価格も大手や工房よりかなり安くて作りはそれらよりあきらかに上
あのフレット処理や弾きやすさは本当にやばい
442 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 11:07:03.36 ID:1bnyiNeP.net: Jカスはトップ材がショボイのと重いのとを気にしないなら物としては悪くないかな
あとはPUがTONEZONEだからモダン系の人には合わないけど
それと指板に草生やすのはいいかげん止めた方が良いだろうな
443 ：ドレミファ名無シド：2024/04/27(土) 17:41:44.29 ID:UJS8Tlu1.net: ＼
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''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `　
444 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 02:33:39.18 ID:S7KRhrOh.net: グレコの現行の国産ギターってどこで作ってるの？ダイナ？
445 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 11:14:46.68 ID:NeLn/Hgu.net: なんでギターのブランドと製作工場の関係って隠されてるのかね？
最近は随分情報が出るようになったけど。
446 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 11:28:02.45 ID:tgmFZNVh.net: 最近のT's副島氏に萩原氏と何かモヤるねぇ…
a2c大和青木氏はメーカーもプレーヤーも似合ってる感じで良かったが
何ならタメシビキがキャンキャン絡んでた時代の方が良かったし戻ってこいよ
447 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 12:16:57.72 ID:DSMK7xOy.net: >>445
製造元が変更になる事もあるからやろ
君の都合だけで世の中回ってるんとちゃうぞ
448 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 12:35:15.02 ID:pn3/Mh86.net: ファミレスだってセントラルキッチンで作った物を冷凍冷蔵で各店に送ってそれを加熱してますなんて言わないからね

売り手が明かす情報は明確に売り手のプラスになるものだけ

もっとも良いギターが欲しけりゃ現物を手に取って判断しろ○○工場製造なんつー情報を食わなきゃ判断出来ないのかバーカと言われりゃそれまで
449 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 13:27:42.25 ID:KNk+bnmB.net: >>446
タダor割安で提供してるのか単に買ってくれるお客さんなのかによるな
前者だと自分も「う～ん・・・」って気はするね
自分の個体は気に入ってるから手放しはしないけど
450 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 15:44:05.61 ID:NeLn/Hgu.net: >>447-448
ファミレスの例えは解りやすいけどチェーン系の居酒屋より個人オーナーがやってる地元の店の方が好きだしギターもブランドとモデル名で決めて販売店で買うより作った人の顔が見える物を買ってその後のメンテもその工場に出したい。
Kヤイリなんかのやり方だとブランド名と製造所がわかり易い。
このスレはそんな人が集まっているんだと思っていたよ。
451 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 18:22:11.76 ID:WfVCttJ6.net: ヤイリをさげてるわけじゃないが、職人が一から手を入れて作ってるモデルなんて最高ランクのモデルだけであとはパートのおじちゃん、おばちゃんの流れ作業で作られてる物ばっかでしょ
セントラルキッチンみたいに分業製をやってない工房なんてもう殆どないと思うけど
セントラルキッチン方式が悪いって言ってるわけじゃないからね
452 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 19:10:43.63 ID:K88EPy2h.net: パートのおばちゃんならまだいいけど、高卒直後のギター好きの若い子がやってたりするからな
453 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 19:19:36.15 ID:n70FvxOY.net: 吊るしなら大手を凌駕するクオリティ、好みじゃないと工房系には魅力感じないな
顧客連絡すらまともに出来ない所ばかりだし、品質管理とかどうしてるんだろ
454 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 19:28:47.72 ID:tvH7Nofj.net: いまのギブソン工場だって若い兄ちゃんらが流れ作業で木工作業やってるだけで熟練の職人が大勢いるわけじゃない
NCルーターによるギターの製作工程は確率されて世界中どこでも同じようなやり方だよ
辻四郎ギターのように完全に１人ですべて手作業でやってるところもあるけどそういうのは今じゃ少数派だしな
フジゲンなんて昔っからパートのおばちゃんがフレット打ちやってたしそれがフェンダージャパンだったりしたわけでw
SUGIのように熟練の職人が１人いて作業工程に責任もってもらえればパートのおばちゃんや高卒の若い子が手伝いしてても気にならんよ
455 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 19:47:53.92 ID:p+EJMvdl.net: ギブソンは本家本元のノウハウあるしバイトでも「本物」が出来る
日本のパクリとは違うよな
456 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 19:53:06.49 ID:dH4YoaQQ.net: Gibsonが本家本元のノウハウ？？？？
457 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 20:05:59.24 ID:0+NQCXQm.net: 辻四郎ギター工房か
家から1番近いギター工房だわ
458 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 20:09:08.75 ID:+NKEFikP.net: >>451
ヤイリは工房見学に２回行った事があるけど昔からめちゃくちゃ真面目に１本１本手仕事で作ってたぞ
パートのおじさんおばさんが作ってる手抜き工程すらなくて全モデル永久保証っていうのもうなずけた
国内であれほど材を丁寧に天然乾燥から桟積みして仕上げまで時間かけてるとこはなかないよ
完成したらすべてのギターを振動されて慣らす為に一定時間専用部屋で音楽を聴かせてたのには驚いたな
アコギの方がどこの工房もエレキより手間暇かけて丁寧に作られてるね
459 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 20:21:18.53 ID:UVkUH5y4.net: ギブソンは内部での記録をまともに遺して来なかったからヴィンテージリイシューの作りが今の形態になるまでに時間が掛かったんだと。
で、以前は輸入元の山野が日本に入って来た物を細かくチェックして直せる物は直し、駄目な物は送り返していたが今は山野が外れたのでこれまた芳しくない状態なんだと国内で関わっていた当事者から聞いたよ。
460 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 20:39:05.54 ID:ifmHq8Wo.net: 頭皮がネチャネチャで19歳からハゲて来てて
当時48歳のおやじは後頭部の白髪以外毛が産毛で伸びずに
伸ばすと後頭部の毛がクルクルパーマ状に伸びて落武者の変形パーマ
そして俺は15歳の頃から将来ハゲることを覚悟してたから
無くなってからじゃ染めれないから15歳の夏休みとか興味本意で髪の毛染めたり遊んでた
18歳の高校卒業と同時に生え際は5cm後退して一気にデコハゲに
漫画のはげしいな桜井くんを愛読してたから参考にして
後ろの毛を伸ばして前に持っていき生え際を隠していた
そのおかげで20代は彼女もできたし結婚もできた
植毛は30代になってから知ることになる
それまではミノキシジルを個人輸入で仕入れて生え際に塗っていた
最初は生えたが次第に生えなくなり　粉を吹き出して痒くなり
塗るのを止めたそうすると3ヶ月ほどでボロボロ抜け始めて
頭頂部のつむじ付近までハゲた
植毛を決めたのはその時だった
461 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 20:39:10.23 ID:tRyXY/Ub.net: gibsonはカラマズー工場製の評判が高いよね
ナッシュビル工場が出来た後も
箱物やレスカスはカラマズーで作ってたんだっけ
462 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 20:52:54.61 ID:tvH7Nofj.net: カラマズー工場は熟練職人達が手作業でギター作ってたからね
評判が高いのはそういう熟練職人を工場で多く抱えてたからであって
ベテラン職人がいなくなって若い兄ちゃん達が流れ作業でギター作り始めてギブソンの凋落が始まって今に至る
463 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 20:55:08.30 ID:NeLn/Hgu.net: >>459
ギブソン（特にアコギ）は国内での手直しが大変だった頃のダメギターってイメージが付いてて最近若い子に人気ってのが良く解らない。最近のはちゃんとしてるのかな？そもそもどこで作ってるの？って事でやはりどこで誰が作ってるか解らないギターは欲しくない。
464 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 21:06:04.17 ID:Y4vUaMTq.net: セントラルキッチンってなに？
トリコの話？
465 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 21:14:52.55 ID:I9H8EbRl.net: ギブソンはアコギ部門は一回全滅してフラットアイアン社買収してボーズマンで作ってる
だから今でもアコギ部門だけ役職名がギブソンと違う
466 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 21:22:44.05 ID:MG5AiBUr.net: 荒らしてるのはネット張り付きの八田
467 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 22:09:20.72 ID:p+EJMvdl.net: 工房「パクリんちょ」
468 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 23:29:26.09 ID:mpVyvJBD.net: ギター界隈ってぶっちゃけ胡散臭いよね。内情わからん人は大人しく大手のギター買っとくべき
469 ：ドレミファ名無シド：2024/04/28(日) 23:41:33.52 ID:NeLn/Hgu.net: >>468
胡散臭いとは思わないけど極小規模で自社ブランドでビジネスやっていく資本もノウハウもないから大手問屋のブランドの下請けになってOEMで食っていくしかない。個人名でやっていけるルシアーなんてほんの数名だし。
470 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 00:03:04.59 ID:DfD5sE93.net: 80年代後半のいわゆるバンドブーム(楽器ブーム)のころ、ちょうど第二次ベビーブーム生まれの数多くの子供が中高生という楽器はじめる年頃を迎えた時期も重なって
あの頃ギターやベースが売れに売れまくってたけど、それだけに楽器業界は需要による膨大な本数の製作どうやって数こなしてたんやろうか今思えば
471 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 00:45:49.67 ID:JXJP6+vb.net: 団塊ジュニアの人口は多いけど、その時代の音楽がちと厳しい
やはり70年代後半から80年代初頭の楽器購入人口には敵わないだろうと思う
だからあの時代の楽器がマシなんじゃない
今カルト化してるジャパヴィンに当たる年代だよな
その後ロックは死んじゃったんで
結構需要は少なかったはず
472 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 00:52:47.90 ID:fkQenKjf.net: 新卒の若い兄ちゃんもセンスある子はいるし、パートのオバチャンでも長年いたら仕事は綺麗だし偏見良くないな
あ
473 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 00:56:46.66 ID:fkQenKjf.net: 設計や材選びはベテランにやって欲しいところだけど
それ以外は誰々が作ったとかはどうでもいいかな
474 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 01:02:35.01 ID:stAu21H5.net: 海外製品の新品が高いのは円安でしょうがないとは思うが中古とか国産まで値上がりするのはどういう理屈なんだろうか
475 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 01:05:54.90 ID:JXJP6+vb.net: そらここぞとばかりの便乗値上げでしょう
政府のお墨付き合法ボッタチャンスなんだからね

引き心地がいいからヴァンザント一本欲しいと思ったけど
20万越えでワロタ
ナイナイ
476 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 01:08:17.99 ID:YsDczhDK.net: 今どき国産でも十万円台は難しかろう
477 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 01:59:09.08 ID:TH5mvmz6.net: FJでも20万以上がザラでアイバの国産なんて30～40万オーバーだもんね
あまりに高くなり過ぎてるように思う
478 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 10:11:23.81 ID:lRyTIGZD.net: 10万台で買える国産てFENDER MIJ、TOKAI、FGN、HISTORYぐらいか
あと数年したらここら辺も買えなくなりそう
479 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 10:27:56.24 ID:M7GuBKrJ.net: schecterのヘルレイザーでさえ明後日から20超えになるからなあ
フジゲンの上のクラスで25～30、アイバフジゲン製で30～40なら別に高くないと思う
480 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 10:34:39.09 ID:l9HoJSgK.net: 若者たちは安ギターにアンシュミ使うしかなくなるな、楽器文化が消滅しそう
481 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 10:54:09.91 ID:HD+LSTOg.net: 国産はどれだけ値上がりしてもリセール悪いしな
ほんとよっぽど気に入ったのでなければ大人しくフェンギブ買っとけってなる
482 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 11:09:42.42 ID:M7GuBKrJ.net: ギター買う時にリセールとか気にしたこと無いなあ
483 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 11:19:39.46 ID:YG2O/Cs0.net: フェンダーギブソンのパクリ工房は全員逮捕されてください
484 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 11:45:38.54 ID:t9zDMW3N.net: バイトのニーチャンやパートのオバチャンが作ってていいんだよ。何か不具合があった時に「このネジ締めたの誰だよ」とか「このフレット仕上げたの誰だよ」って辿れる状況だと作る方も自覚と責任感持った仕事をしてくれると思う。
485 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 12:33:01.69 ID:XDuj0QNJ.net: リセールやブランドの格みたいのは購入する時に考えてしまう自分がいる
なら大人しく日本製フェンダー買っとけとなるが、ローズ指板の導管の酷さや材のグレードの低さやボディの繋ぎ目とかが嫌で買えない
で、なんだかんだで国産はmomose買った
486 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 12:40:50.88 ID:VfsrgFjN.net: 若い人が頑張って買えるのは20万前後の価格帯だと思うけど
大手ブランドではアジア生産の廉価ギターばかりになっているよね

そんな中で同価格帯で良品質の国産ギターを提供している工房さんは応援したくなる
487 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 12:42:13.61 ID:cHrx+pDh.net: コピーですやん
488 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 12:49:17.77 ID:VfsrgFjN.net: コピーとか言っている人はバイオリンとか他の楽器どう見てんの？
ギターという楽器なのでみんな基本構造はほぼ同じだけど個々はどれも似て非なるものだよ？
489 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 13:07:56.17 ID:WSyE8rmF.net: ヘッドの形しか商標取れないからなぁ
コピーというより一般的なギターの形の一つなんだよな
https://www.soundhouse.co.jp/news/detail?NewsNo=2271
490 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 13:10:48.36 ID:cHrx+pDh.net: じゃパクリやね
491 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 13:11:32.45 ID:YsDczhDK.net: そういうのはパクリとは言わない
492 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 13:29:22.15 ID:hUJnTsuy.net: ５Ａのトップ材でアップチャージが３０万円とかあるもんな
もう音と価格は全く関係ない時代だよね
材の加工精度はNCで横並びだしフレットとネック、電装関係などがしっかりしてれば充分
493 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 14:07:15.87 ID:njD3sKOv.net: リペアで工房利用したけど、メール返信がぜんっぜんこないのは業界の仕様なの？？
コン●ットとハイ●ンドに頼んでるんだけど、ギターを送った後待てど暮らせどちっとも返信こない
494 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 14:12:21.09 ID:TH5mvmz6.net: 事務職が居なくて頻繁にメールチェック等してないのかもね
495 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 14:14:49.35 ID:cHrx+pDh.net: 職人としてのプライドがないんだろね
デザイン料は無料、パーツも流用、木材は海外の残り物
同人誌やDJより悪質だわなw
496 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 14:47:01.67 ID:xK45xIf+.net: 今年ハイエンドにリペア出したけどメール来ないなんてのは無かったなぁ
1日1通って感じだけど、小さな質問でもきっちり画像付きで答えてくれるし親切な印象だったけど
担当によるのかな？
497 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:04:12.66 ID:CDypStyS.net: 連絡はしっかりしてほしいやね
498 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:10:42.62 ID:04tOWd3B.net: ヴァイオリンみたいに
コンテストが有ったら面白いな
ストラトコピーオンリー希少材禁止とかでね
使用アンプも現行65TWINREVERBでテスト
これで本当のビルダーの実力が分かりそう
499 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:13:20.72 ID:DwofwLsV.net: 審査員の人選でまず荒れる
500 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:36:06.26 ID:jNdg5UQh.net: ピアノでいったらヤマハもカワイもコピーですパクリですってことか？
ちょっと大丈夫かw
501 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:39:43.92 ID:3KXqOdLO.net: スタインウェイの徹底コピーから始まった今のヤマハのピアノを言うならせやろな
502 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:47:12.01 ID:JZAf+Hbz.net: ピアノやバイオリンなどの生楽器は長年の試行錯誤の結果いまの形がベストとなったんだからそういうのと比べるのは違うと思う
ギターは電気楽器でボディデザインはアコースティック楽器に比べはるかに自由度が高いんだからボディのフォルムはもっと研鑽すべきというのは同意
オリジナルギターも作ってるメーカー工房とコピーばっかりのメーカーとでは明らかに会社としての格の差はある
503 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:55:11.55 ID:3KXqOdLO.net: 試行錯誤の結果ってさらっと今のピアノの形を作ったsteinway&sonsの発明や特許化の苦労をスルーするのも変やろ
そもそもあのピアノの外観デザインまでまるまるコピーする必要もないし
504 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:58:30.86 ID:TH5mvmz6.net: 無理にオリジナリティ出そうとしてヘンテコになってるよりは形状コピーのが良いかな
505 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:58:52.13 ID:3KXqOdLO.net: まぁピアノやバイオリンから見ればエレキギターはまだバリエーションに富んでてマシな状況に思える

ちなみにエレキから入るとクラギは本当に保守的過ぎて今となっては謎設計にしか思えんw
506 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 15:59:16.16 ID:5YXxEulS.net: エレキのボディなんてどんな形でも問題ないからVにしてやったぜい

すらパクるのってなんだかなとは思うよね
ギブソンがディーン訴えたのも分かるわ

なら俺は星型にしてやったぜい
みたいなのが健全でしょ
もう星型あるけど
507 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 16:04:30.60 ID:zpQTEWMs.net: ESPのオリジナルなヘンテコデザインはもっと評価されるべき

おれはいらんけど
508 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 16:06:02.64 ID:04tOWd3B.net: ヤマハは昔から音響研究に力を入れてる印象だな
509 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 16:06:24.91 ID:R9HnxY72.net: >>491
このスレにわざわざコピーだパクリだ言いにきてるヤツに言葉が通じると思うか？何言ったって無駄なんだから黙ってブロック一択よ。
510 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 16:22:20.08 ID:LhGUbJsR.net: スマホもPCもApple製品しか使わない信念のある人なら話を聞きましょう
511 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 16:39:56.12 ID:cHrx+pDh.net: 50、60年代ビンテージを完璧に再現しました

笑うしかない
512 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 16:40:59.18 ID:CVQNQcEH.net: はいはい
513 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 17:04:32.50 ID:AOHNCkU8.net: オリジナルと言えば国産ビザールギターのシェイプ今再現したとしてどうやっても
現在ミュージックには使える音にはならないんだろうか？
514 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 17:08:53.66 ID:yoMkTamd.net: オリジナルというか、アレンビック、ケンスミス、スペクター　バルみたいな
ハイエンドベースみたいな木目を生かしたボディーのギター版が欲しいな。
515 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 17:22:59.40 ID:t9zDMW3N.net: 80年代の方がストラト、レスポール以外のオリジナルを各社出していたね。結局定着せずにストラトとレスポールに収束しちゃった。
516 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 17:28:38.60 ID:TH5mvmz6.net: スルーネックにしちゃったりで重いし鳴らなかったんだよね、アリアは今でもPE出してるけど値段が上がっちゃった
517 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 17:43:46.94 ID:stAu21H5.net: もはや自分で作りたい
518 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 17:57:40.77 ID:cHrx+pDh.net: もう国産で差をつけられない時代になってるのに気がつかない日本人ぇ
519 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 18:12:17.48 ID:t9zDMW3N.net: >>516
昔はある程度重量があったほうがサスティーンがいいと言われていた気がする。レスポールとストラトの比較でも重量差によるレスポールの優位性が語られていたけどいつの間にか軽いほどいいとされてるね。
520 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 18:54:57.90 ID:BopNwQlq.net: 重たいギターは持ちたくないわw
4キロ超えた時点でもう嫌w
521 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 18:55:04.34 ID:M7GuBKrJ.net: 高見沢みたいなんはオリジナルになるんかそれともあくまでコピーの派生種に過ぎないんやろか
というかコピーとそうでない明確な線引きってどこなんやろ
522 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 19:05:46.44 ID:L9G6+/h/.net: >>519
重りつけて検証したら確かに重い方がサステイン長いけどサステインの差が問題になる様な音符が通常存在しないって言う結論になった希ガス
523 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 19:16:22.14 ID:rfIziWTm.net: zo3作ったフェルナンデスが1番えらいな
524 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 19:22:21.29 ID:JZAf+Hbz.net: >>521
別に奇抜なデザインや革新的ギターを望んでるわけじゃないし
フェンギブのそっくりさんじゃなければいいよ
テレキャスターの変形とかストラトのテレの中間的デザインで十分
525 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 19:24:56.15 ID:ZeRuu2P6.net: ドル円200突破したら、逆に国産が頑張りだすと信じてる。
526 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 19:27:39.00 ID:4Wq/wgz8.net: ZO-3は世界で一番売れたギターだしな。
俺も4本ほど持ってるわ。
527 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 20:36:34.41 ID:stAu21H5.net: コンバットモモセムーンあたりは相場変わってない感じもする
528 ：ドレミファ名無シド：2024/04/29(月) 22:45:21.87 ID:X/EB2OXY.net: >>527
ヴァンザントも健闘してる。
529 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 00:16:05.35 ID:d+oZyP+b.net: T'sは2ちゃんで話題になってた高中おじさんでしりました
530 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 00:16:33.71 ID:8O6TIa1X.net: かつてはギブソンやフェンダー以外のメーカーもオリジナルシェイプ展開に挑戦したけど
その中で唯一PRS、EVH、ゼマ、パーカーだけは生き残り現在では最早スタンダードになったのは
結局ギブソン、フェンダーの模倣的なものに過ぎなかったモデルばかりの中で、ちゃんと独自性あるオリジナルで挑んで勝負したからこそだよ
531 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 00:20:34.58 ID:8O6TIa1X.net: ハイエンド謳っててストラトやテレキャスのシェイプ出してるメーカー見ると、この4つのモデル見習えと思っちゃう
532 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 00:23:53.11 ID:E8YBLBFi.net: パーカー残ってるか？
今でもフライ作ってんの？

アーチトップを手作業で作ってるのはユーチューブで見ていい感じやんと思ったけど
533 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 00:59:03.03 ID:0tdA6rM1.net: Xでほぼほぼ工房系フォローしてるけど
オリジナルモデルで勝負してるのほぼいない…w
534 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 01:09:53.48 ID:BYbfCMFh.net: >>513
現代の知見を持ってすればどんなビザールシェイプでも普通に使える音になると思う。昔のグヤトーンのギター弾いたことあるんだけど木工も金属パーツもとにかく低品質でペラペラした音で使えたもんじゃなかった。けどヤマハのは今の目で見ても全てにおいて良く作られてて普通に良い音してたから。
535 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 01:16:50.92 ID:BYbfCMFh.net: >>516
アリアのPEはめちゃくちゃ良いギターだよね。最近のは知らないけど70年代当時の出来の良さは引き継がれているんだろうか。
536 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 07:20:37.87 ID:FnSakdV4.net: silversky、5010、A24がオリジナルシェイプの判定なんだw
537 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 07:41:46.20 ID:31T81pz0.net: こういうのでいいんだよオリジナルシェイプ
https://i.imgur.com/9Cv4H7U.jpeg
https://i.imgur.com/JyJ0hBZ.jpeg
538 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 08:07:38.15 ID:0y/X+ePG.net: 悪くはないけど、高い金出して買いたいデザインではないね
539 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 08:22:55.11 ID:C3IkLtNm.net: ぼくが考えたさいきょうのギターから抜け出せてないな
540 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 08:49:25.93 ID:o5w8tMmU.net: トムアンもPRSも中古20万前半で買えたよな
以前の相場知ってると馬鹿馬鹿しくて何も買う気せん
541 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 08:59:14.38 ID:zpfrV9Or.net: グレコのブギーがあるじゃないが。
あれは何にでも使えるいいギター。中古やすいし。
542 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 09:24:56.75 ID:0tdA6rM1.net: SNSでせっかくの自作工房ギター画像もヘッド隠してたりw
543 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 10:03:36.02 ID:C3IkLtNm.net: やっぱ国産シェイプで一番成功したのはミラージュ/アイスマンだろうな。立派なチンコがついてる
544 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 10:21:22.88 ID:151bxnvT.net: 好まれる形状のモノが残るだけの事
545 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 11:01:29.26 ID:iMGOvZG+.net: ちゃんとした使える音のビザールってそれはビザールなのか？
546 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 11:16:27.43 ID:6egD2S/F.net: ビザールでござーる
547 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 11:50:14.62 ID:Aqp0HONV.net: >>496
本当ですか？　信じられない
ぜんぜん連絡ない中、店を移転して新たに中古事業始めます！みたいなメールは来て殺意沸いてるんですけど
548 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 11:50:16.99 ID:Aqp0HONV.net: >>496
本当ですか？　信じられない
ぜんぜん連絡ない中、店を移転して新たに中古事業始めます！みたいなメールは来て殺意沸いてるんですけど
549 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 13:09:25.95 ID:151bxnvT.net: もうキャンセルしたら？
550 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 13:10:56.71 ID:151bxnvT.net: そんな態度で不誠実な仕事されたらどんなの仕上がってくるかわかったもんじゃないよ
551 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 13:39:57.68 ID:C3IkLtNm.net: 潰れそうだから飲んだくれてるんやろなあ
552 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 14:23:08.13 ID:FnSakdV4.net: 個人工房にメイプルネックのリフレット出したとき
メール一切来なかったな
553 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 15:17:20.02 ID:kOeJ/HO7.net: >>540
自分がPRS買ったの10数年前ぐらいで、CUSTOMノーマルTOP新品特価で20万台前半、10TOPで30万前半だった

今はアメリカ製値段倍増で新品では買えないから、日本製狙ってるわ
554 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 15:49:09.46 ID:i1UKk9q2.net: Bizen Guitarイエモンライブで使ってたやん
よさげじゃね？
555 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 17:47:35.62 ID:9OISsgqQ.net: ハナムラ楽器のギターって動画で聞く感じだと
生音が大きくて飽きそうな音だけど
実際はどうなんだろう
556 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 21:22:58.80 ID:f7VZc6ro.net: JGHGの見た目好き🤗
557 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 21:56:21.38 ID:0y/X+ePG.net: 生音か大きいと飽きる？
では鳴らないギター買えばいい。2万くらいで買えるだろ
558 ：ドレミファ名無シド：2024/04/30(火) 22:11:44.56 ID:705R6WWg.net: 言い訳して買わない典型
559 ：ドレミファ名無シド：2024/05/08(水) 01:09:22.68 ID:hshF774D.net: 家具職人が作ってる某ギター
ESPの専門学生より技術がないんじゃないかとすら思える
560 ：ドレミファ名無シド：2024/05/08(水) 01:58:10.73 ID:3cYv306S.net: ○クラフトのことなのか？
561 ：ドレミファ名無シド：2024/05/08(水) 04:42:01.14 ID:8XkWEyJN.net: エプロンした店員見るとハードオフ永田に見えてくるわ
562 ：ドレミファ名無シド：2024/05/08(水) 08:27:57.07 ID:QWzn4Z9z.net: >>560
０クラフトじゃね？
563 ：ドレミファ名無シド：2024/05/08(水) 12:35:12.11 ID:HyJAkU6A.net: >>551
飲んだくれる＝問題先送り
564 ：ドレミファ名無シド：2024/05/09(木) 13:43:40.59 ID:iIFcUlrA.net: Kino弾いてみたいなぁ
565 ：ドレミファ名無シド：2024/05/10(金) 16:03:31.96 ID:k8o3iCFX.net: 最近どれも高すぎ
566 ：ドレミファ名無シド：2024/05/10(金) 19:31:04.70 ID:2Lg8bX+W.net: t
567 ：ドレミファ名無シド：2024/05/10(金) 20:13:58.19 ID:rImbG3rv.net: 物価が上がっているからどうしても値段も上げざるえない
逆に言うと物価に対して己の給料が上がってないとも言える
568 ：ドレミファ名無シド：2024/05/10(金) 20:28:44.91 ID:y0NWKlB3.net: 日本の企業は「物価が高騰してるからおまえらの給料下げるからよろしくね」が基本やし
569 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 07:48:47.96 ID:mnxgfiYA.net: 新品を値上げするのは仕方ないにしてもなぜ中古まで上がるのか
ビンテージでもないのに当時の定価より高いやつとかもやもやするよ
570 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 07:56:15.05 ID:hfdmQysi.net: 貧乏な日本は買われる側
相場より安く出品してもサヤ取りに使われるだけだからね
571 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 08:07:04.86 ID:6I8UrmIw.net: 中古にしても誰も買わなければ相場は上がらない
みんな高い高いと言いつつも買うから上がる
市場原理だから仕方ないので納得できなければ購入を控るのが良いのでは
572 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 10:42:44.47 ID:cSn2kpcW.net: 海外の人が通販で買うんでないの？
573 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 10:50:41.26 ID:WkZ5dwv9.net: バブル時に海外から日本に流れ込んだように
安いままだと全部海外流出しちまうぞ
そんで球数減ればどうせ値上がりする
574 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 11:07:00.41 ID:WkZ5dwv9.net: 本当に買い手がいなくなるのは世界的大不況の時だからそれを待つしかない、いつくるか知らんが
575 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 11:38:00.14 ID:FuJvVfqI.net: 楽器が買えなくてラップで成り上がった奴らの気持が分かってももう遅いわな

まあ楽器は買えるんだがな
どこ製とかブランドとか意識しなければね
GFCとかFutraとか値段の割に作りが良いからオススメ
国産工房系は日本製ブランドに胡座かいててコスパ悪いw
576 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 11:48:52.23 ID:Db5qYXWg.net: まぁ面白い御冗談をおっしゃること
577 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 12:12:55.57 ID:3D9Cfjji.net: 流通する材の大半はアメリカの大手が買い占めてるらしいからなぁ
日本に回ってくるのはその時点で柔らかい木が多いって乳井さんが言ってるよね
578 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 13:15:02.70 ID:6I8UrmIw.net: >>572
売る側からすれば別にカネさえ滞りなく払ってくれれば
日本人でも外人でもどーでもいいワケで
579 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 15:41:06.50 ID:mnxgfiYA.net: >>564
ハドフで買ったkinoのジャズマス使いやすくてメイン級に使い倒してる
あまり人と被らないのもいいね
580 ：ドレミファ名無シド：2024/05/11(土) 20:22:02.35 ID:bbNufXj7.net: >>575
スレチではあるがfutraは一本欲しい
581 ：ドレミファ名無シド：2024/05/12(日) 00:13:06.90 ID:6fzicj0Y.net: 地道な糞ギターのステマで草
582 ：ドレミファ名無シド：2024/05/12(日) 21:12:54.23 ID:8/PtE+Cy.net: ハイエンドは塗装臭で叩かれてたが結局追い出されんだな
583 ：ドレミファ名無シド：2024/05/12(日) 23:32:27.42 ID:wbXijjYy.net: >>554
bizenのP90載ったレスポール持ってるけど手持ちの本家のカスタムとクラシックよりいいと思ってるヘッドがあれだけど気にしない人には国産で一番好きなメーカーとしてオススメしたい
584 ：ドレミファ名無シド：2024/05/13(月) 02:20:13.55 ID:LqdeDXhx.net: >>575
ギター系YouTuberが一日視察しただけで問題点指摘するレベルの工場
まだまだ時間掛かるんじゃないの
585 ：ドレミファ名無シド：2024/05/13(月) 10:06:46.03 ID:jsNxaLUR.net: パチモンからはパチモンしか産まれない
586 ：ドレミファ名無シド：2024/05/13(月) 22:14:44.50 ID:7+Y2vxYL.net: >>583
そうなんですね！
自分はコリーナVオーダーしました
完成が楽しみです！

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