国産の工房製ギターを語ろう

1 ：ドレミファ名無シド：2024/04/04(木) 07:16:06.71 ID:mYv1TT/Z.net

拘りの工房ギターの性能もそろそろ頭打ちか？
とことん語ろうや！

122 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 08:49:36.65 ID:QBrPzE6C.net

小売になるべくマージンを渡さない工房は
パソコン工房などがヤマダ電機とかで売るNECや富士通などを駆逐したのと同様にコスパがよい

土地が高いところにかっこいい店舗をつくって
さらに人気スターなどに宣伝させている某大手とかは
かっこいいイメージがついているかもしれないが商品自体はコスパが悪い

123 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 08:52:17.98 ID:hELzFucL.net

コスパ君コピペ

124 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 09:49:01.80 ID:D4lz826F.net

参考＝パクリ

日本製笑
これだもん

125 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 09:57:19.32 ID:+t0fvFcS.net

ガッツリパクるか似て非なる物を作るか似せずに妙な形状になるか
結局フェンギブスタンダード形状を意識せずには成り立たない市場だよね

126 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 10:38:51.20 ID:D4lz826F.net

海外の工房はオリジナル多いね。パクリも多いけどやっぱ消えてる
どうして日本の工房はそこを楽するんだろう。デザインはい1番苦労しなきゃいけない部分なのに
昭和のパクリ車と思想が変わっていないように見える

127 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 11:32:20.21 ID:nJhmBi32.net

スタンダードなものをパクらないと商売にならないのは分かるけど、本家より良いみたいな売り文句の所は気持ち悪いな

128 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 15:49:50.60 ID:oD6s09/i.net

音のデザインでオリジナリティ出せば良かろう

129 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 16:00:30.59 ID:/SwE6uIz.net

本当に音でオリジナリティ出すなら構造に伴って見た目も変わるけどね

リッケンバッカーとか構造は評判悪いけど独自の音でしょ

130 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 17:08:10.66 ID:oD6s09/i.net

アトランシアがあるやん

131 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 23:14:19.99 ID:tWNf2x8F.net

フェンギブとそのコピーは飽きてオリジナルボディシェイプとかデザインがいいギターしか興味がなくなったな
国内でデザインがいいのはスギとニシガキぐらいか
サイトーもカラー含めてかわいいギターが多いので気になる
アイバのタルマンとかPRSのベラみたいなのが好きやねん

132 ：ドレミファ名無シド：2024/04/15(月) 23:19:02.13 ID:iK9HM5s5.net

PRSでさえストラト・テレみたいなの出してるのに、工房に何を求めてるんだか。

133 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 01:10:14.90 ID:KTJkobp2.net

PRSはフェンギブと全く関係なくはないだろw
日本だと免除するだけの貢献はしてるフジゲンダイナくらいだな

工房はデザインオリジナルメインで高く売ないと潰れる
62年のストラトFカスタムショップ以上に再現とか合ったしな

オリジナルに向かってパクリwww

134 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 02:01:38.08 ID:t2tNAKGb.net

免除するだけの貢献（笑）

135 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 09:19:31.40 ID:ug7KAgLx.net

>工房に何を求めてるんだか

フェンギブ以上のクオリティに決まってるだろ
つかフェンギブだろうが国内工房だろうがギターに求める基準は変わらんわな
ものによってはギブソン以上の金払って国産ギター買うわけだからフェンギブ以上のギターじゃないとダメ
PRSのストラト・テレも本家とは微妙にボディシェイプは違うしデザインにPRSらしい特徴あるから売れてるわけです
工房のオリジナルデザインが理想だがストラト・テレでもその工房の個性特徴があればフェンダーじゃなく国産工房を買うよ

136 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 09:45:10.00 ID:UxwkRD2n.net

フェンギブと同じ見た目でも
フェンギブにない仕様が欲しければ
そっち選ぶだろ
マスプロである限り、痒い所に手が届かない所があるのは必然

で
行き着く所がフルオーダーってだけだべ？

その程度の感覚でしか見てないなぁ

137 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 10:23:30.99 ID:KTJkobp2.net

パクリは無理やな
もし車ならベンツ丸々パクった国産工房の車とか買わんw

138 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:09:01.78 ID:x0EIMSQx.net

フェンダーやギブソンのコピーモデルなのに本家より値段が高いとモヤモヤするなぁ

転売してギターを乗り換えてる連中が
買い叩かれる国産工房系ギター買ったり使ってるとクソウケるが

クオリティ高いギター作っても
ちゃんと評価されてなくて気の毒
販売する連中もギブソンやタイラーのようなわかりやすいブランド価値しか求めてないからなおさら最悪

139 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:36:55.28 ID:LVrQDhfn.net

一言でクオリティ高いと言っても「どの辺が？」って感じだしな
ピッチが異常に正確なわけでもチューニングが全く狂わないわけでもない
具体的なクオリティの高さを説明出来ない上にブランド力の無い所がそんな値段付けてどうすんの？みたいなギターばっかり

140 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:36:58.65 ID:ZOJLtTYP.net

トラディショナルなギターなのかコンポギターなのか
見た目だけのことを言ってるのか

141 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:42:28.16 ID:v4q4OBXp.net

>>139
弾いてみて音の好みだろ
お部屋から出てこない説明厨とかスペック厨に説明しろ言われても困惑しかないわ

142 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 11:45:10.64 ID:19F5ADZV.net

>>139　そんなもん世界中の全メーカーに言えること

143 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:00:14.08 ID:Ux4jkZT5.net

国産の高いヤツって言っても30～40万クラスでしょう？
フェンギブだったらやっとこさレギュラーラインのお値段に過ぎないし
カスタムショップはお値段倍以上するしなぁ

やっぱモヤモヤポイントはロゴよ
ロゴ

144 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:14:41.09 ID:RnogZe70.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

145 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:14:57.77 ID:RnogZe70.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

146 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:15:24.88 ID:RGAhSp94.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

147 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:15:41.66 ID:ozmKeTnZ.net

ギブソン、フェンダーはあのロゴから音出てるからな
PRSもいい音だがSEって付くだけで変な音になる

148 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 12:40:16.39 ID:uR4KQy8A.net

国産のギブソンコピーモデルで60万超えてたけど音と作りで満足してるよ
ヘッド形状が違うだけで本家超えたスペックと出来だしリセール考えなきゃ別にどうでもいい

149 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 13:07:33.05 ID:KTJkobp2.net

所詮はパクリなのよ…

150 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:11:57.56 ID:8IAlHpy/.net

TC楽器が長期在庫を紹介する企画でヒストリーのアコギをハカランダだったりとスペックや出来を絶賛してたけど
ヒストリーだから売れ残ってると嘆いたてたのには笑った

151 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:34:50.56 ID:zCuuWtGH.net

どうせいわゆる国産系のつまらない音なんだろ、って思ってしまう呪縛あるわ

152 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:50:33.52 ID:b1PqGZTM.net

ヒストリーは、ブランド名はあれだけど、楽器としてはかなり品質が高い。
まぁ知名度ないよね

153 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:55:33.71 ID:ug7KAgLx.net

売れ残ってるってことは品質と値段があってないってことだろ
いいギターはニシガキのように100万でも長期入荷待ち状態となる

154 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 15:59:07.89 ID:/I0N9coH.net

いいえロゴです

155 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 16:02:50.32 ID:lttu44KV.net

>>150
おたくの値付けの問題だろ?とおもったな…

156 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 16:18:10.00 ID:OizLKgt1.net

coolzよりマシや

157 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 17:32:12.69 ID:cL+2LR5b.net

品質って単語は解釈色々ありそうだな
作り良くても音ダメな楽器＝品質は良いってなりそうだし
Fender Mexは品質低いけどビンテラ2（mex）は音個人的に好きだった

158 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 17:49:56.34 ID:KTJkobp2.net

今はフェンダーやアメリカ大手は投資して最先端のマシン使って加工してるし日本工房が自慢する精度でもとっくに負けてる
木目選びと音響と塗装のセンスも海外はよりアートっぽいし
日本が勝てそうなのはもはや値段くらいになってきた

159 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:04:55.74 ID:gIkF9C1w.net

重さってオーダーできるもん？
3.2kgくらいのストラトずっと探してる

160 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:32:38.28 ID:UgtU9aLR.net

海外製品に唯一勝ってるのは、購入後のサポートやね。購入前にレスポンス微妙なところは選択肢から消える

161 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 18:37:38.10 ID:H/YtzYMQ.net

工房との付き合いなら「買う」んじゃなく「「オーダーして作ってもらう」だな

162 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 19:58:00.38 ID:aefJvLWt.net

海外の有名どころレベルの値段だからな
サポートやメールのやり取りしっかりしてなきゃ使わないわな

163 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 20:30:06.88 ID:IdJ/IgV/.net

>>152
知名度は高いだろ
ダセェってだけで
オク漁ってる古事記が悦ってるブランドとして名高い

164 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:13:25.43 ID:dRlIFzFl.net

近所のリサイクルショップでCoolZの黒レスカスが4万ちょいであってすごく良かった、、、
良かったんだけどやっぱロゴで躊躇してしまったわ

(´･ω･`)coolZって…

165 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:34:46.47 ID:9bEB3iF/.net

どんなブランド名でもSAITOよりはマシに見えるわ

166 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 21:52:48.35 ID:P0D0LTrp.net

SAITOは外国の人が使うと何故かえらくカコイイ

167 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:02:21.70 ID:ruFWpNPq.net

CoolZっていまだに読み方わからん
クールゼット？
クールズ？
クールジー？

まさかのクールゼータ…やだかっこいい

168 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:23:58.85 ID:b1PqGZTM.net

>>164
Coolzのストラト持ってるけど、FUJIGEN製だし買って損はないよ
ブランド名ははぁ？って感じだけど

169 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 22:24:42.50 ID:b1PqGZTM.net

>>167
たぶんクールズィー

170 ：ドレミファ名無シド：2024/04/16(火) 23:36:29.19 ID:G3ebau4L.net

コンバットの周年オーダーしてた人いたけど完成した？

171 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 00:25:00.54 ID:GvAp66Hm.net

ヒストリーはツバサギターが作ってるシリーズはめちゃくちゃ良い

172 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 05:49:08.55 ID:yKUKnV1n.net

新しい世界観の楽器があっても良いが
其の手が評価される時間は今ない
老舗以外の認知だとスタインバーガーくらいかな

173 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:09:58.25 ID:63nsk8MU.net

どんなに出来が良くてもフェンダーやギブソンのコピーばかりだから買う気はせんな
しっかり時間をかけてデザインしてみろよ
まあ売れないんだろうな

174 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:17:33.15 ID:Jf2dpwrD.net

オリジナルシェイプが売れないなんて言い訳でしょ
フェンギブにかなり遅れて開業してるPRSとか成功してるわけだし

175 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:21:39.45 ID:63nsk8MU.net

材や仕上げにすごくこだわるのに根幹のボディデザインは有名メーカーのパクリって意味わからんのよね
フルオリジナルで本気の工房ギターを見てみたいよ

176 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:41:16.54 ID:QrqVxMpG.net

どこからがパクリじゃないって話だとフェンギブ以外は
ヘッドレスを最初に量販したメーカー（どこか知らんけど）くらいじゃね？
後はどうやってもフェンギブのパクリになるんちゃうかな
PRSなんてもろ両社のパクリやし

177 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 07:41:36.01 ID:YQoVdMqG.net

パーカーは今はほぼ見かけないし、現在までも使われてるくらい定着したオリジナルシェイプってEVHとポールリードスミスくらいかね
ただその2つも、いわゆるレスポールやストラトといったそれまでの既存のシェイプとまったく違うほど独自性高いかというと...

178 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 09:56:39.93 ID:iIOkeYtL.net

リッケンバッカー、グレッチ、ホフナーは素晴らしいね
造形も美しい

179 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 11:39:46.56 ID:/h2913NC.net

ギター弾いてる奴は馬鹿だから形がオリジナルかどうかとか語り出す

180 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 11:52:52.57 ID:3J/Qtsmf.net

逆では？
むしろ>>178ら辺のブランドが色んな所へコロコロ譲渡される前の現役だった時代こそ形のオリジナリティが尊重されてた一般論の時代であって
ギターオタクばかりになってからフェンダーギブソンのコピーばかりになってしまったと

181 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:10:26.31 ID:sTtkPi1b.net

オリジナルのボディデザインはこうなってしまうかも
https://i.imgur.com/JuQxWUY.png

182 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:17:23.96 ID:5oeyzWF2.net

フェンギブPRSのマーケティングとブランド戦略が巧みなのよ
日本人のブランド好きと相まってロゴから音が出る

183 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:35:27.32 ID:wW7Q/PWJ.net

つまりブランド好きなのにブランドを作れない日本人の自己責任と

184 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:41:04.46 ID:sTtkPi1b.net

オリジナルデザインは奇抜になりがちでメタル界にしか需要なくなりがち。

フット後藤のギターは唯一無二
https://i.imgur.com/3fhwWvH.jpg

185 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:46:54.66 ID:iIOkeYtL.net

日本は古来からモノマネ文化なのに個性を出そうとしてるんだよな
縄文土器レベルのオリジナリティが続いていたらすごいギターができてたかもw

186 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 13:48:02.50 ID:PZVnTIAj.net

>>184
ボ・ディドリーギターのパクリやん

187 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:19:52.11 ID:WVyB5OyH.net

海外だとナチョギターはコンセプトがハッキリしてるな

188 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:23:14.58 ID:6ewC0fdM.net

日本のはパクるにしても中途半端だよね

189 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:23:39.70 ID:sTtkPi1b.net

>>186
これにオリジナルがあったのか！

190 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:29:10.00 ID:dhpoLVWv.net

>>185
三味線とか、って書こうとしたけど
あれって二胡とかの流れなんかな？

191 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:31:22.87 ID:dhpoLVWv.net

>>170
わい3月にそれオーダーした
完成予定は1月くらいっぽい

192 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 14:33:15.71 ID:sTtkPi1b.net

>>186
調べたら、後藤はボ・ディドリー・モデルをたくさん買って改造しているだけだった

193 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:08:33.17 ID:zE4eTaEz.net

momoseの製造工程

The process of making a Japanese electric guitar with highly skilled and experienced craftsmen.
https://youtu.be/0rqj81IrFTk?feature=shared

194 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:18:04.23 ID:WVyB5OyH.net

先日、地上波に出てたバンドがモモセを使ってたな

195 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:32:20.02 ID:GvAp66Hm.net

ストラトテレはまだいいけどSGとかまでパクッてるとさすがにダサいなーと思う
本家も安く買えるし

196 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 17:42:03.65 ID:iIOkeYtL.net

>>193
今の時代にこの効率の悪さなんだから
日本人ってほんとビジネスに向いてないんだなってわかる
職人気質すぎるのと主従関係大きすぎて

197 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 18:55:19.25 ID:k9PZ4/FM.net

これで効率悪いとか仕事できない無能さがでてて草
職人のよさが分からないアホは日本人じゃないんだろうw

198 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:14:55.61 ID:VEOSNNFB.net

わいのSATOHをダサいとー呼ばれて泣いたわ

199 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:27:55.12 ID:iIOkeYtL.net

この程度でピキるなよw

200 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:39:33.72 ID:Jf2dpwrD.net

>>198
ブランド名がダサいことは買う前に分かるだろw

201 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:47:16.58 ID:QrqVxMpG.net

佐藤は無いわー

202 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 19:48:17.18 ID:WVyB5OyH.net

historyってヘッドがダサくて有名だけど
良く見るとトラディショナルに近いよね
個人工房の方がマジでダサいヘッドが多い
モモセのヘッドは工芸品ぽくてクールだと思う

203 ：ドレミファ名無シド 転載ダメ：2024/04/17(水) 19:55:23.68 ID:SJIMAXe9.net

フェンダーとギブソンは欲しいと思わない

204 ： 警備員[Lv.6][苗]：2024/04/17(水) 20:04:38.46 ID:5Z42WZ5R.net

キリッ！

205 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 20:19:42.61 ID:wHIFRDPg.net

>>202
ダサいんだけど、使ってみるとかなりいいギター
ロゴは見ないようにした

206 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 20:59:24.14 ID:0dB+tovi.net

オリジナルシェイプとか言っちゃったりしてる人は所有してるんですか？

207 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 21:08:06.80 ID:gTjv8ffA.net

momoseは確かに良いギターだと思うが、ヘッド形状はかっこいいとは言えないかな

208 ：ドレミファ名無シド：2024/04/17(水) 21:49:21.09 ID:P7jkVoRy.net

モモセのヘッド好きだわ。
フェンダーはストラトもテレキャスも持ってるから
あえてオリジナルシリーズ買ったけど、音もシェイプも気に入ってるわ。

209 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 04:38:45.59 ID:Pxskoxam.net

ギターなんてましやろヤマハのピアノやスズキのヴァイオリンとかの方がまんまやろ

210 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 05:18:24.72 ID:vUT2Tte7.net

百瀬のヘッドは嫌い

211 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 08:33:07.82 ID:d+TZ2rfa.net

ゾウさんは世界一売れたギターでギネス載ったんだっけか
あれだけは凄いよなw

212 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 08:56:28.69 ID:KxNxmZdo.net

>>206
タルマン最高だよ

213 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 14:50:22.04 ID:lIfuOlhc.net

似ているヘッド
先端丸下M字
G&L＞モモセ
雰囲気が似てるが良く見ると似てない
タイラー＞SAITO
先端丸で右に少しエッジ有り
ミュージックマン＞サドウスキー＞history
先細気味で腹が出てるタイプ
シェクタートムアン＞サー＞フジゲンEOS
カニのハサミ型ヘッド
PRS＞EVH

214 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 20:15:36.33 ID:Pxskoxam.net

工房製ってどの辺りを指してるの？イメージ的にはディバイザーとかは下請けもやってるし工房には入らないんだけど

215 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 20:50:12.21 ID:XRjgrKIa.net

フリーダムのステンレスＷarmフレットって普通のステンレスと同じように減らないもん？

216 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 21:07:10.67 ID:K0lb/xue.net

>>214
従業員一桁台の会社が工房って感じがする
ディバイザーは工房って言うにはデカすぎる

217 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:43:07.69 ID:Pxskoxam.net

じゃあモモセの話はなしやね

218 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:45:55.22 ID:KQRdr1pe.net

モモセはあくまでディバイザーの中の上位ブランドやし工房製とは違うわな

219 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 22:48:01.24 ID:pS/3Sb9h.net

Ts、RY、RED HOUSE、COMBATとか
この手のが工房になるんか？

220 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:34:09.80 ID:KQRdr1pe.net

RYって木工もやってたっけ？
自分とこで木工やってないブランドを工房系と呼ぶのは個人的には無いかなあ
T'sやREDHOUSEは間違いなく工房

221 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:42:35.20 ID:WVIFUa8S.net

アコギならまだしもエレキギター、それもフェンダー系しか作ってない所を工房とは呼びたくないよね

222 ：ドレミファ名無シド：2024/04/18(木) 23:43:27.37 ID:A9DJw45N.net

>>221
それはさすがにただの偏見w